47氏逮捕についてプログラマが語るスレ2

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084147644/

47師ヒストリー

ttp://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/22/1994/017/article005.html
1994年に茨城大学工学部情報工学科に在籍。B4、M1、M2のいずれかといったところか。

ttp://www.ipsj.or.jp/members/Journal/Jpn/3907/article004.html
1998年に茨城大学大学院に在籍。

ttp://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/08/2000/142/article009.html
2000年、
この前後に日本原子力研究所計算科学技術推進センターの研究員なりポスドクなりになり、
この論文が書かれたのに前後してエクス・ツールス株式会社に入社したと思われる。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0121/extoos.htm
エクス・ツールス株式会社は有名な3Dソフトの
Shadeを作っていた会社で、2003年1月に倒産した（と言って構わんだろう）。
おそらく、倒産前には首切りも行われるだろうし、
そもそも会社の雰囲気は悪くなっているので
これ以前に金子が退職していても不思議はない。

ttp://www.i.u-tokyo.ac.jp/ss/klist.html
2003年9月より戦略ソフトウェア創造人材養成プログラム特任助手。
いつから東大にいるかは不明。

■■■■■■■■47氏の事が語られている■■■■■■■■
月刊アスキー 2002年6月号
ハッカーたちの言葉遊び-新・ハッカーズ大辞典発売記念対談（竹内郁夫、山形浩生）
ttp://ascii24.com/news/announce/2002/05/18/print/635795.html

P.188
物理シュミレーションがからむグラフィックスのような世界では、今でも魔法使いが
いっぱいいますよ。IPAの未踏プロジェクトってあるじゃないですか、あれに関わった
人でね、天才肌のすごいハッカーがいる。変人でね、歌舞伎町に住んでいたんです
けど。彼の部屋には病人介護ベッドがあるんですよ。食べる時に半分身体をガーッ
と起こしてくれるベッド。目が覚めてガーッと起きるとそこに画面とキーボードがある
わけですよ（笑）。夢中でプログラミングをやって、眠くなったら、またガーッとベッドに
して寝るという生活。彼は真性ハッカーだと思うな。ポスドクで原子力研究所にいた
ような人で、とにかく腕が立つ。仮想物理シミュレーションって魔法を使わないとでき

ないんですよ。まともに実世界の現象なんて計算できませんから。彼の作るデモ
って、何でこんなコトができるのってみんなが驚くものばかりです。たとえば髪の毛
を2000本の曲線にモデル化して、首をマウスで揺らすと、ふわーっふわーっと
2000本の髪がなびくようなデモがるんですけど、これがね、ホントにリアルに動く。
リアルなんだけど実は１本の髪に３つほどしかシミュレーションされている点がないん
です。物理シミュレーションとしてはすごい大胆な抽象化なんだけど見た目はリアル
そのもの。SIGRAPHに論文を出すような専門家の目から見たらね、それは目新しく
はないそうなんですよ。で、その手のCGプログラムをね、Webでアルゴリズムを調べ
て「ふむふむそうか」といって、数時間でさかさかっと書きあげる、これはスーパー
ハッカーだと思います。彼みたいな人が未踏プロジェクトに結構集まりましたね。
（竹内氏談）

竹内郁雄PM担当IPA未踏プロジェクト
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/12nendo/12mito/mdata/6-42gh.htm
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/13nendo/13mito/mdata/6-61.htm
ttp://untrod.keihanna.ne.jp/projects.html
原子力研究所 ttp://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/08/2000/142/article009.html
GL髪ベンチ http://homepage1.nifty.com/kaneko/glhair.htm

誰か検証よろ

67 ：名無しさんの野望 ：04/05/10 20:58 ID:/hK6mg9o
昔PC-98用でKANEKOのフライトシミュレーターというのがあった
たしかI/Oか何かで掲載されてたと思う
ワイヤーフレームのゲームだったけど
動作が驚くほど滑らかだった
この人が作ったのかな

vector 金子勇
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html
窓の杜 金子勇
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/05/10/arrestwinny.html

> 993 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：04/05/10 23:58
> まあ、最近多い、専門学校卒の派遣PGにとっては神かもな。金子君。
> 機械科で内燃機関の冷却水のシミュレーションをやったり、
> 建築科で高層建築物の強風シミュレーションをやったりしてるやつなら
> 別にどうってことないだろう。
これは本当なんですか？

http://yro.slashdot.org/yro/04/05/10/0157259.shtml の、
He should move to a free country
というのがいいな。

発展途上国とかで、こういう優秀過ぎて困ってしまうぐらいの技術者
を集めて産業を育成しようとしている国はないのかなぁ。

ﾀﾞｳｿ厨必死

企業向けの開発ならいいけど、一般ユーザー向けにソフト開発しても
すでに金にならないのはわかってるじゃん。
そこに著作権で金取るなんて言い出してるのはどうなの。
フリーペーパーみたいなもんだよ、広告でも入れて他から
金取るしかないでしょ。世界中からOSからGIMPからなにからなにまで
どんどんフリーで作られていくんだから。
乗り換え案内とか、そもそも詐欺に近いし。もう必要なソフトは全部フリーで
調達出来るよ。それが後退することはなく、進んでいくだけ。

今１００マンの車を買えば３０年前のF1より速いだろうけど、同じ事でしょ。
ソフトの価値はどんどんなくなる。そのスピードは自動車の進化の１００倍以上かも
しれない。ビンテージでもつけないかぎり売れないよ。

音楽映画業界は別の話だね。

「47氏の写真」と称して貼られている韓国人女性の画像だが、
あれは整形手術と写真を加工してある。
信じられないかもしれないが、韓国では当然のように行われている。
整形手術率は断トツで一位だ。若い女性の半数以上がしていると考えて良い
実物とは異なる詐欺な画像なので注意してくれ

韓国人が写真を加工する例
http://rerere.zive.net/res/up/source/up1980.jpg

変人でね、歌舞伎町に住んでいたんです
けど。彼の部屋には病人介護ベッドがあるんですよ。食べる時に半分身体をガーッ
と起こしてくれるベッド。目が覚めてガーッと起きるとそこに画面とキーボードがある
わけですよ（笑）。

おまえらは↑に違和感ないのかよ？病人介護ベッドだよ。普通じゃないんだろうな。

擁護派は身勝手だな。

逮捕されて喜んでる奴はキチガイ

>>10
>音楽映画業界は別の話だね。

その音楽映画業界が、一番のとばっちりを受けているわけだが。
法整備が追いつくまで凍結するってのが妥当だろうね。

本人が違法性を認識してるのに擁護する奴もキチガイ

>>14
喜んでない奴は基地外

破壊と創造という点でいえば、
破壊一辺倒で創造があまりに弱くないかね？

著作権制度の崩壊を目論んだwinny開発者を擁護するクリエーターってバカ？

自分が著作権制度に守られ暮らしているのに

>>18は正論。
擁護派は知ったかぶりするアフォ。

違法性？
著作権に対する挑発的態度がか？ｗｗｗｗ

どうでもいいことだが

>>10
＞今１００マンの車を買えば３０年前のF1より速いだろうけど、

んなことねーぞ。

まあとにかく
４７氏のシェアウェア
２千なんぼのやつ
カンパがわりに５本くらい買うわ

そもそもWinny自体、斬新でもなんでもないだろ？

そんなもんに守られなきゃやっていけない程度のもんしか
生み出せないやつがクリエーターだか開発者だか言ってるのがしょぼい

そういう層ははっきりいって雑魚なんだよ

コピーされてでもなお余裕で食える奴だけ食ってりゃいいんだよ
それぐらい圧倒的なモノを作りつづけていかないとどっちみち世界競争に勝てない。

今の著作権制度は非合法な手段で壊さなきゃならないほど理不尽ではない
あくまで合法的な言論によって制度の変革を訴えていくべき

>>12
介護用ベットは楽でいいよ。
一回、入院でもして、体験してみるといい。

>>18
金なんていらね。
オレはコード書いてりゃ幸せなんだよ、餓死してもかまわねぇ。

って人とか、他人の著作物に敬意と対価を払う重要性が理解できない
モノをつくるプロじゃない人ばかりだと思われ。

分散コンピューティング

Winnyは、無法地帯でいずれ誰かが作るであろう違法物を、
あろうことか国家公務員が率先して作ったというだけ。
物自体は、凄くもなんともない。

お馬鹿さんだｗｗｗまったく
著作権法すべてが悪いなんていってるの？47氏は。
え？それなら俺も47氏には反対だな。

現行の著作権法に対する挑戦なのだよ。
何をはきちがえてるんだかｗ
馬鹿ばっか

>>20
違法性認識の有無は裁判所が判断を下すよ
そう急くなって

創造的な仕事に関われない>>24のような人間が、
嫉妬してWinny擁護するんだねｗ

で、結局>>3-4と>>7ではどっちが正しいんですか？

>>30
>現行の著作権法に対する挑戦なのだよ。
3人の人質に似ているな（ｗ

徳は才の主、才は徳の奴なり。
才ありて徳なきは、家に主なくして、奴、事を用うるがごとし。
いかんぞ魍魎にして猖狂せざらん。

Winnyからは全く創造的な要素が感じられない。
これを創造的だと思っている人はかなり痛いですよ。

>>26
いや楽とかそういう問題じゃ･･･

うーん、てか、おまえらも結構、変人っぽいですね･･･

nyの開発を創造性つってるんじゃなくて
ｎｙのせいで著作権が侵されて食えないよ〜って嘆いてる
雑魚を守るための団体が糞だって言ってるわけ。
そこは擁護する必要なし。
そんな奴らはもともと食えないでいいんだよ。

著作権法に守られている弱者が居るのも事実。
著作権法を利用して私腹を肥やす権力者が居るのも事実。
弱者の生活は脅かしたくはないが、
寄生虫どもの財布に金を投げ込むのは癪。

>>38
日本はこれから先、何で食ってくのか？
対案を示してから擁護するように。

>>33
>>3-4も>>7もそれなりに妥当。
矛盾すると考えてるなら読みこなせていない。

>>39
だからって違法なファイル共有をしていいことにはならない。
それが問題だと思うなら言論で訴えていくべき。

「ﾋﾞﾙｹﾞｲｼは独占禁止法に違反して私服を肥やしている。
だからｹﾞｲｼの家からモノを盗んできても構わない。」
てな発想だぜ。

弱者は守って良いけど利権に群がる寄生虫は氏んでいいよ

京都府警のように「電子警察」を強化しなければならない。
車が広まって「交通警察」が生まれたように。

京都府警を侮辱する人はその辺も考えてもらいたいものだ。

>>44
電子警察なんて呼ぶのは侮辱じゃないのか？（ｗ

>>12
ベッドが強制的に起きあがるベッド、泊まり勤務の職場では、
セットした時刻で起こせるので寝坊がしにくくなるって事で、
重宝されてるところもある。
ホントに道具って言うのは使いようなんだよ。
クスリだって副作用が効き過ぎて承認取り直すって
話がたまにあるじゃない。

いろんな分野で匿名性が失われる事を懸念する人がいるが、
仮面をつけた人間・社会は必ず堕落すると思う。
匿名性など幻想でしかない。

>>47氏

>>45
どのあたりが？

別に名前にこだわっていない。
いい名前が他にあればそれでいい。

このままでは俺の作ったチャットソフトとキー入力をフックするソフトを組み合わせて
リモートキーロガーとして使う奴が出てきたら俺は逮捕される。マ板のみんな、元気でな。

俺は>>12見て、あ、いいなあと思ったけどダメですか。
でも足腰弱りそうなのがアレだな。毎日ジョギングはしてるが。

>>50
あんたに違法行為を助長する意図がなければだいじょうぶ
意図の立証義務は警察(検察)側にある

>>50
(´･ω･`)ﾉｼ 逝ってら〜

>>50
免責事項を定めずに、リリースしたらそうなるかもね、マジで。
でもそれはそれで正当。
>>50は市中引廻しになって下さい（ｗ

>>42
＞だからって違法なファイル共有をしていいことにはならない。

全くもってその通り。
俺は著作物違法コピーにはネガティブ派だよ。
だけど、誰かの利益を守るための法改正とか
不当な「見せしめ」が行われたりとか
そういう事が行われる事は断じて許せない。
そういう事を許すという事は、将来の自分の生活を脅かす事になるからね。

もう新ネタ出てきそうにないね。とりあえず

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　寝る!!
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
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>>54
「違法行為には使用しないで下さい」なんて文言が免罪符になるとは限らんけどな
日ごろから違法行為を助長するような発言をしてて、それが立証されたら終わり

>>55
それが分かってない馬鹿多いよな。特にキチガイにｗ

>>55
＞不当な「見せしめ」が行われたりとか

なにをもって不当と「見せしめ」とみなすかだね。
法律よりも、事件を扱うメディア次第だな、これは。

http://dempa.2ch.net/winny/ny.html

5. コピーフリーでも成り立つコンテンツ製作者側の集金モデル

■カンパに頼る

ただの乞食じゃん

■インターネットプロバイダ側で強制的にコンテンツ代金を一定額徴収してしまう（もしくは文化税的税金方式）

プロバイダが著作権利権団体になるだけじゃん。　どうやって分配するのよ？

■現在の株のシステムに近いもの http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

メチャクチャ。ただの絵空事。


現行制度を壊すなら、もっとましな代替案を用意しろよ。

>>55
きちんと起訴されて裁判所の判断を仰げば不当な見せしめだとは思わん。
違法性の認識をほのめかすような発言を繰り返してりゃ逮捕・起訴されて当然。
逮捕するだけして最終的に不起訴処分、てのは不当な見せしめだと思うがな。

つくづく、イラク人質3人衆に似た臭いを感じるよ。

イラク人質3人衆は世界に誇れる人たちだ。
メッセンジャーを叩く馬鹿はあっちいけ。

マ板だけだレスくれたの・・・・。漏れは藻マイらのことは一生忘れない。

>>60
それが必ずしも絵空事だとは思わんが、順番が逆だよな
違法なファイル共有を助長するようなアプリを作る前に
コピーフリーでもうまく集金できるシステムを考案して公開すりゃいい

著作権云々は違法なファイル共有を正当化するためのただの言い訳
正当化にも何にもなってないがな

>>65
全くだね。
東大の助手がこのくらいのことを想定しないとは実に残念。
確信犯かとさえ思えてくるし、実際そうだろう。

「想像力の欠如」という意味で、イラク人質3人衆に瓜二つ。
いや、3人以上に悪質なわけだが。

>>65さんが良いこと言った。同意。

>>66
イラク人質の話しはやめよう
スレの趣旨とは違うことで意見が対立する

>>68
スマン。漏れが悪かった。もうしない。

>>10は車のことを何も知らないリアルバカ

俺には違法なファイル共有を助長する事が
47氏の第一の目的だったとは思えないけどね。。

>>70のレスは>>10の100マンcarより遅い。

>>41
俺の知り合いは機械化の大学院で、加圧水型原子炉の冷却水配管の
シミュレーションをalphaのNTマシンでやってたな。
今は某原子力関連機関の研究員。

>>60
後付の屁理屈だよな。
つうか、３３歳にもなって、頭悪すぎ。

漏れはｎｙが使い手の良心を試すソフトだと当初思ってたが、
結局何にも起きなかったなぁ。

一瞬タマキンがそれかと思ったけどそれも違うっぽいし。

漏れに金子の技術があるなら、
違法ファイルをうｐしてる香具師のリストを生成して
Ｋ冊にうｐして（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする仕組みにするんだけどなぁ。

「一石を投じる」のに一番貢献した、Antinny製作者が善玉に思えてくる（ｗ
実際は違うんだろうけどな。

PGの漏れがいうのもなんだが知的所有権てのはほんとに無限なのか?

現在の知的所有権の概念や保護ってのは
産業革命時代の農民から農地を奪った資本家の「囲い込み」や
アフリカに国境線を引いた欧米列強の主張や戦略に通じるものがある。
土地をおっぱらわれた方は最初それまで土地に所有権があるなんて
知らなかったし、その概念が理解さえできなかった。

数字や文字の並びに権利が発生するわけだ。で、それを脅かすと捕まるわけね。
う〜ん、なんとなく納得いかいない。

オプソやGNUの連中はどういっとんの?

金子はp2pを使い流通業者のマージンを廃して、著作権者に確実に利益が渡り
かつ、ユーザーは流通マージンの分お得になるアイディアとそれを実現する
ツールを開発して配布するべきだった。
nyではMXの焼き直しにすぎない。p2pは彼のおかげで違法ツールの烙印を押されたようなものだ。

まあ４７氏の目論見どおり
警察ではユーザーの摘発は不可能だった訳だ。
まあその腹いせに作成者である自分が逮捕されるというのは
想定してなかったんだろうけど。
４７氏は逮捕され、警察は無能を晒し、そんでwinnyだけが残ったと。

二人捕まったけどな

知的所有権はバカには見えない服……ってのはどこで読んだんだっけか。
お前ハダカやんけと喝破されてしまったらおしまいかもしれないようなとこはあるかと。

>>71
京都府警がどうやって本人の悪意を立証するかの過程が見ものだな
そして裁判所がどういう判断を下すか

京都府警には不起訴処分にするという卑怯な真似だけはして欲しくないね

韓国人や中国人には見えない服れす

>>78
その構想をつぶしたのはK札では?
証券化構想が出てしばらくたって、逮捕者が出て
更新中止しちゃったぢゃん。
それについては、どんな風に考えているのよ。

>>84
もっと詳しく

>>77
GPLも著作権によって保護されてるんだよ
警察は違法ファイル共有と同時にGPL違反の摘発もして欲しいね

それ以前にnyで自分の著作物を配布した奴がどれだけいるんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

著作権法を利用している方々が
100％良い使い方をしているとは限らないし
P2Pソフトを利用している人間が
100％悪い使い方をしているとは限らない
どっちが良くてどっちが悪いとか
簡単に決め付けられる問題ではない

>>77見て、気になってGNUのサイト見てきた。
関係ないけどGNUはamazon嫌いだったのか…。初めて知った。

社会に良い意味で「一石を投じた」のは、nｙ作者ではなく京都府警だな。

>>87
自分がキャプったＴＶ番組が自分の著作物と思ってるリアル馬鹿とかｗ

著作物が市場に出回る過程、市場に出た後の流れを考察すると
結局は使用料という形で再生ソフトに課金して、再生されたファイルの種類によって
儲けを著作者に分配っていう手段が今のところ著作側には一番かも。
もはやファイルなどの媒体自体に課金するのは時代遅れといったところか・・・

>>87
＞それ以前にnyで自分の著作物を配布した奴がどれだけいるんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
核心を突いた良い事言うね（ｗ

>>88
P2P自体は全く悪くないよ
違法行為を幇助する意図が全くなければ匿名P2Pソフト作っても違法じゃない

47氏にはその意図があったと京都府警は考えていて
少なくとも裁判所はそう考えるに足る根拠を認めたから逮捕状を出した

>>87
自分のデスクトップ画像を配布した人はたくさんいたようですが

>>90
まーな
彼奴が逮捕されなきゃこんな大きな議論は起こらずに
nyはただのP2Pソフトとして終わってた罠

>>96
すべては金子の計算

ま、関係ない話だけど
匿名P2Pは著作物を侵害する機能も持ち合わせているけど
ユーザーを不当な統制や規制から守る機能も持ち合わせているんだよね

>>86
日本の知的所有権に関する法律にGPLに関する規定なんてないよ。
あくまで「所有」に関する法律だから「共有」は対象外。
もしあるとすればGPLはGPL対象物とその利用者の契約と
みなされるわけで、契約履行に関しては民事の扱い。
(GPL対象物の源流に近い製作物の作者の誰かが訴えたら問題になる)
民事不介入ということでGPLがらみで多分警察の出番はないでしょう。

日本だけかと思ってたが今回の一件は海外でも取り上げられてるね。

http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html
デジタル証券ってこれ？

47を批判的に語ることがさも大人と勘違いしてるヴァカが数名いるな。

>>98
そう
47が無罪を勝ち取るためにはWinnyの目的がそれだったと主張すればいい
そして京都府警は著作権侵害が目的だったという証拠を出さなければならない
どうなることやら

と思いたいのですね;-)

新聞社のWebサイト比べてみたら、いろいろ面白いな。

革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激なことしかやらない。か。

さあ君もビジネスモデル特許で一儲けってこと?

>>102
47に同調することが先進的でｶｺｲｲと勘違いしているアフォも数名いる

反論できなくなってアンカーもつけずにつぶやいているヴァカが１名いるな。

タイーホ！！

>>42
何で盗んじゃいかんわけ？
去勢されたイボイノシシがどんな声で鳴こうが知ったことじゃないね。

>>108
じゃぁアンカー張ってやれよ。ｗ

やっぱさ犯罪はよくないよな

>>109
通報しますた

でもこれが幇助扱いで有罪になったらキツイな。
使いようによっては犯罪になるものなんていくらでもあるし。

>>111
ｗ

>>112
そらよくないだろ

>>109
通報しますた

予想通り海外で笑いものにされてるじゃんｗ

>>112
今回は捕まった香具師のやったことが犯罪にあたるかどうかが微妙なわけで...

そりゃ犯罪はよくないに決まっている。

>>117
ｹｺｰﾝ

相変わらずガイジンの目が気になる日本人

>>114
WindowsOS上でどこぞのサイトをクラッキングしたら、ｹﾞｲｼ逮捕されたり…するわけないよね

著作権侵害だったら嘉門達郎とかってどうなるんだ？
一応許可は取ってあるのか？

>>114
だからさ、犯罪を幇助する意図がなければいいわけよ
そんで意図の立証責任は警察側にあるからよほどじゃなきゃ有罪にならん
ま、冤罪の可能性を100%否定することはできないけどな

>>114
うちの実家の豆腐屋で作ってる豆腐の角に頭をぶつけて死んだヤツが出たら、
うちのオヤジはタイーホされちゃうのかな・・・鬱

>>123
あるんじゃないかな。場合によっては金も（ｒｙ

包丁で人刺す香具師がいたら、包丁鍛冶は捕まるか?って話な。

47氏って誰？
何した人なの？
おせーて

ヴァカも何も、著作の側に居るマが著作権侵害に対して寛容である必要が全くないわけだが・・・
しかし、カネを取るほどの大規模開発を経験したマに著作権が一部でもあるのかという疑問もある。

難しいな

>>126
嘉門達郎も許可とって無かったら
確実にﾀｲｰﾎか

>>125
おまいさんのオヤジは、ウチの豆腐は殺傷能力があります。
でも、人殺しには使わないでね。といって売ってるのか。

>>123
ありゃしっかり許可とってる
替え歌でネタにされるタレントとかにも許可もらってるらしい

>>123
全て許可とってる。
当人にNGされたネタはやってない。

まだ包丁馬鹿が居座っているな。

>>123
一応じゃねーだろ。
ちゃんと許可取ってるよぼけ・

じゃあ俺のオヤジが顔剃り中に
客ののどに謝って刺しちまったら
ﾀｲｰﾎか…。orz

>>129 そりゃなからう。法人所有だもの。あんたは対価で金もらう。それだけ。

嘉門やるなー

>>136
ｱﾀﾘﾏｴ。
業務上過失障害。

ケコーンと包丁が乱れ飛ぶスレはここでつか？

>>132-133＆>>135
そうなのか、そのあたりは知らんかった…。
�dｸｽ

>>136
そりゃ間違いなく逮捕
業務上過失傷害

>>131
はい・・・
ってことはないけれど、それは47氏も同じでは？
豆腐を凶器に使ったとしても裁かれるべきは使った人でしょう？

>>124
立証できないのに逮捕に踏み切る馬鹿はいない罠

>>139
そうだよな…。
よぼらなきゃいいけどな…。

>>142
そうなったら (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
犯罪者の子として生きていくのか…。

47氏ってそもそも違法ファイル交換を意図してソフトを作ったの？
暗号化されてるあたり、そんな意図もありそうだけど。

>>143
警察の言い分ちゃんと嫁
凶器に使うものを「殺人の為に」と認識して提供すりゃOUT

２人逮捕された時にガサ入れ食らったんじゃなかったっけ。
なんか起訴出来る材料を押さえてるのでは。

>>143
だから、本人に違法行為助長の認識があったかどうかが裁判の争点なわけ。

本家のslashdotでも祭りになってるところがﾜﾗﾀ

>>147
少なくとも、警察の主張はそうだろ。
あとは、裁判所に聞いてくれ。

豆腐屋の話じゃさ、豆腐食って中ったら、そりゃ豆腐屋が捕まるよな
人にぶつけて死んだらどうかは知らんけど。

実際違法行為を助長するためじゃないと
主張すればいいわけだろ？

ちがうの？

>>147
＞47氏ってそもそも違法ファイル交換を意図してソフトを作ったの？

だ〜か〜ら〜、
そ　れ　が　裁　判　の　争　点　な　の

豆腐ぶつけられて氏ぬ香具師は
そうそういないだろうがなｗ

有罪になったとしてこの判例ってどういう使われ方するのかな？

オマーン

この包丁は、包丁の定義の範囲で殺傷能力、証拠隠蔽能力が最大となる設計を
行っています。

・肋骨の間を抜ける刃の細さ
・万が一肋骨にあたっても折れない強靭な刃
・手袋を使わなくても指紋が残らない特殊な柄

これを私は無償で配ります。既存の治安を破壊するのが目的です。
でも、包丁は包丁です。肉や野菜を切るものです。
殺人に使われても製造者である私には責任ありません。

>>154
その通り
そんで検察側は違法行為を助長するためだったという主張をするわけ

豆腐食いたくなってきたよ・・・

その豆腐で食中毒死したら捕まる罠

>>156
不能犯は罪を問われないんだけど、死んだ瞬間に不能犯じゃなくなる罠

>>160
だから、助長するためじゃないと証明されたら
47氏が有利なんだろ？

>>154
小学生かよ・・・
「主張して」犯罪が回避できりゃ世話は無いな。

殺人も、殺す意図がなければ 「殺人罪」じゃないのは知ってるか？

>>157
一人歩きを始めればFTP作者もやばいな

>>161
俺も実家のオヤジが恋しくなってきたよ・・・

>>161
豆腐ってゴマだれが合うってしってたか？

漏れなんてオヤジに恋してきたよ

>>166
それだよな。

>>169
漏れなんて豆腐に恋する5秒前

>>166
FTPが違法なファイル共有を目的に作られたということを匂わす事実があればな

>>165
知らんかった
人殺して無罪になるの？

>>165
いや、俺はそういうことを言いたかったわけじゃ…。
そう主張して証明すればいいんだろ？

ってことを言いたかったわけよ。

まあーあれだな意図か事故か見分けるの難しいよな。

意図的な部分も無きにしも非ずだな…。

FTPで違法ファイルの交換する奴がいるんですか？

>>172
共有じゃなくとも転送でも同じだろ

>>173
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

〜過失致死とかいろいろあるだろ。ぼけ

HTTPだろうがFTPだろうが、同じことは出来るもんな。
…というか、P2P共有が広まるまではこっちが主流だったのに。

FTPがヤバイって事になると、
国内のサイトは更新できないな。ｗ

>>173
いや、違うｗ
豆腐じゃ人を撲殺できないのに豆腐で撲殺を試みても殺人未遂にならないってこと
実際に死んじゃえば撲殺できたってことになるから不能犯には当てはまらなくなる

>>180
損害額が大きすぎたんだよ・・・

>>172
やっぱり暗号化と自動収集の点がキーポイントか

>>168
ごめん。僕はネギに生姜に醤油だな。
そんなことよりマジで腹へってきたな。

そう考えると
何もかもが駄目になる罠

・包丁が殺人に仕様されるのは、使用者の数から見れば極小数以下のケース
・winnyが著作物の不正流通に使われてる数は、ほぼ使用者の数と一致する

FTPも今のP2Pと同じような経路をたどってたらしいよ。
http://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=106986&cid=9104714

>>181
ウェブ閲覧もヤバイな。コンテンツは著作物だしキャッシュにコピーが作られる。

合法的に交換するためなら匿名性は無いほうがいいもんな。

>>185
一回ゴマだれで食ってみろよ。
マジ(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!
ゴマだれにたまねぎスライスだな。

>>189
コンテンツに他人の著作物を載せるのは犯罪だがなにか？

>>191
やってみるね。

ハアハア　ハア　難しい話してると興奮してくるだ

匿名性が無いｎｙを使ってみたいなぁ。

豆腐か・・・
そういえば最近は蛋白を放出するばかりで摂取はしてないな・・・

>>184
というよりも、作者に違法行為助長の意図があったかどうかだよ
もちろん暗号化と自動収集は意図があったことの証拠の一つとして上げられるだろうな
だけどそれだけでは立証できない

>>193
やってみれ。

>>196
その出た淡白をだな、肉にからｍ(ry

>>192
話ずれてる。Webの閲覧てのは、そのまま
自分のコンピュータに人様のコンテンツをコピーすることだろ?

>>192
程度によるよ。
なんか豆腐とnyの話題が半々になってきたなw

豆腐( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだぞ。

たんぱくは鶏肉が多い。
唐揚げ食べろ！

豆腐はうまいよな。うん。

>>201 詳細キボン

>>199 詳細キボン

大豆をそのまま食え。
畑の肉と呼ばれるくらいだぞ！

>>137

それだよ
一PGに著作権をいちいち考える必要はあんのかってこと

ハア　ハア

ばかもの、オマイら肉豆腐は漏れが考えたメニューであり漏れの著作物である。
漏れに断り無く二度と食わないように。

豆腐は日本の心だよな

>>205
だから、出た淡白を、生肉に絡めて焼くんだよ。
これでたんぱく質たっぷり

豆腐にハア　ハア・・　

http://pink.jpg-gif.net/bbs/12/img/55113.jpg

とりあえず豆腐画像

そういえば豆腐にはイソフラボンが多くて体に良いですね。
毎日、絶対食べます。

>>209
勝手に肉豆腐作ったら著作権侵害ですか？！

>>205
引用として認められる範囲ならおｋ
全く載せられないなら論文なんて書けないにょ

蛋白を肉にからめる話はわかんねw

豆腐に味噌をかけるのは俺だけか

>>209
もうｎｙで流れてるYO

FTPも暗号化もあればGopherもあるわけだが・・・

豆腐といえば、豆乳もまたいいんだよな。

>>215
当然だ、違法行為は許せん。京都府警に告発するぞ。

>>209
著作権よりむしろ実用新案じゃねえの？

>>213
豆腐ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

味噌ハア　ハア・・・・

豆乳と豆腐どっちが好き？

>>213
どこが豆腐じゃ。このヴォケ。
一応、保存はしとくけど。

俺は納豆がすき

>>209
ゆ、許せん。nyの開発者を釣り仕上げろ。
漏れの肉豆腐を...

納豆と青じそドレッシングも合うんだよコレが！

>>217
俺漏れも。やっぱ味噌だよな

>>227
納豆スレ行け

>>213
豆腐ﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でもこれを摂取しても蛋白質は出て行くばかり・・・

話おかしくなってきてるけどこんな時間だし、仕方ないか。
豆腐ばかり言い過ぎ。

しかし、あれだな調整豆乳は意外とカロリー多くて困るよな。
無調整豆乳はまずいし、何かオススメある？

豆腐は絹ごしにかぎる！

他のはいずれも、中央管理型だろ？
従来は、コンテンツ管理者をしょっぴけば良かった。
管理者が限定できるから。

ちなみに納豆キムチも漏れに著作権がある。
藻マイら二度と断り無くくわないように。

>>219
Gopherか。久々にその名称をみたよ。ｗ

>>218
えっ？nyって豆腐も流せるの？

>>236
生まれどこなんだよｗ
韓国人か！

>>236
ごめんなさい。いままで無断で食べてました。

>>238
いや、ソーメンなら流せるが･･･

>>238
違う、肉豆腐の作りかただぁ〜

流しそうめんならぬながし豆腐…。

くいづれ〜

豆腐でスレ荒しはそのくらいでヤメレ。

>>238
47氏をみくびるなっ

納豆はネギと醤油だろ。
これが王道！間違いない！

>>238
電気信号化して色んなものをやり取りできるよ
漏れはいま>>213をDL中

豆腐でスレ荒しはヤメレ。

納豆くちょくちょキターーーーーーーーーーー

ついでにnyを幇助した雑誌や書籍もひっぱっとけと思うんだかな。
ネトランとかネトランとかネトランとか。

>>246
腐った豆食う野蛮人は逝って良し

>>236
既に納豆の開発者とキムチの開発者が居るので、
納豆キムチの著作権はお前には無い。

>>245
東大の助手ってやっぱスゲーな
地方の大学の俺には想像もつかねぇ

もう死んだ作曲家だのなんだのの著作権は
どこにあるんだ？

納豆にはねぎがあうよな。やっぱ。

スレ荒しはヤメレ。

納豆はキムチとマヨだろ

>>250
雑誌や書籍は難しいかもなー
言論の自由がどーたらって話しになるからなー

>>252
アホ、納豆は八幡太郎義家、キムチは世宗
どっちも死んで著作権切れておるわ。
納豆キムチの著作権は漏れのものだ。

>>253
いや、10年開発やってる俺でも考えつかねえよ、それはw

　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　.｜　
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　|　暇なんでfreenetみたいだけど
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　＜　２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　 |　作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,　　　 |　少しまちなー。
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー 　|　

>>254
全てディズニー社にある。







いや・・・本気にするなよ

Freenetやmuteなんかの開発チームに日本人が参加したら日本人だけ逮捕？

>>254
誰かに譲渡してなければ相続人にある

彼が逮捕されるのなら
copy
コマンドを作ったやつは　死刑だろな

>>247
電信が出来たばかりの当時、電線に服をぶら下げて
遠くに住む息子に送ろうとした母親の話を思い出した。

>>265
そだね。

>>264
個人所有は100年で期限切れ。

>>262
一瞬本気にしかけたぞ…。

>>264
�dｸｽ

>>265
同意

>>265
copyコマンド作者に違法行為助長の(ry

>>265
copyコマンドで不特定多数に配信できるのか？

バッチ組めば?

PGたるもの「車輪の再発明」で有頂天になるべきでない。
Winnyも車輪の再発明に過ぎない。

そんなことより、P2Pにふさわしいビジネスモデルを発明してみろ。

>>272
いや、不特定多数に配信できるのが本質じゃなくて違法行為助長の(ry

>>274
いいだしっぺの法則を忘れたか？

>>192
串について考えると、個人が串を立てた場合、他人の著作物が串
に入り、他人の著作物を公開するわけだから串は違法？
他にも、
http://www.archive.org/
も違法になるのかな？

機械化大学院師団

少しはキダタローの晩年を考えてやれよ。
いつまでもとれとれピチピチじゃないんだぞ

マイケルジャクソンの見解

「言葉も出ない。楽曲をダウンロードした音楽ファンを刑務所送りにするという考えには。違法ダウンロードは悪いことだが、その解決策が刑務所であるはずがない」。
幼少時からスターとして活躍し、80年代のヒットチャートに君臨した Jackson 氏は、音楽業界と消費者に手を取りあって解決策を探すべきだと呼びかけた。
「米国では、逆境から新しいチャンスが生まれる。懲罰からではない。Apple の『Music Store』のような新技術に解決策を見出すべきだ。
そうすれば、米国は革新の国であり続けるだろう。音楽産業の成功を支えているのは、ほかでもないファンだ。そのことを忘れてほしくない」

http://japan.internet.com/ecnews/20030722/11.html

音楽産業の失敗を支えているのはカスラックと悪糞。

＞そんなことより、P2Pにふさわしいビジネスモデルを発明してみろ。

漏れならAntinnyのようなクラックソフトを開発して警察に売り込む。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　47氏が無罪放免されますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

Nekoの中の人も大変だな

>>2
４７氏茨大工学部なんだ。
漏れも同じ茨城県民として誇りに思うぜ！

>>280
そのマイケルはボーイと手取り足取りやって逮捕されたわけだな

>>285
へぇ
茨城大から東大助手になんてなれるんだ

>>274
また車輪野郎か。
藻前には三輪車も自動車も同じ車輪にみえてるんだろうな。

>>287
任期制の助手です。
たまに募集してますよ。

>>287
3年任期の助手。
かなりの実力がなければNGらしいが

>>288
しかし、図星ではある。＞車輪

重要なのは、生成物よりもビジネスモデルだな、この場合。

>>289
情報サンクス
漏れも心を入れ替えて頑張ってみる。東大は無理だが

ま、どういう判決が出るか気長に待つさ
その日まで著作権についての有意義な議論が繰り広げられてるといいな
1ヶ月もすりゃ忘れ去られてる気もするが

そして10年後、大学助手になった292が（ry

でもほとんどのWinnyユーザーは、議論する気持ちもなければ
現行著作権に対する思想とかもないんだろうなぁ…。

47氏はそんな連中と革命を起こしたかったのかな

ひろゆきが47氏の肩を叩いてるなｗ

>>287
工学部は○立にべったりで就職もしやすい目玉学部。
中身はしらんが、優秀な人も偶には入るのかもね。
茨城大自体はどこでもある田舎地方大だけど。

>>295
そう考えるとちょっと哀れだな
かといって彼のやり方に賛同する気にはなれないけどな

祭り上げられて引くに引けなくなっただけかと

WEBの通信妨害（パケットドロップ）は罪になるの？

>>299
いや、それなりの思想は持ってやってる気はするな
ただやり方は違法だし、違法性も認識してるでしょ
それが分からんほどの間抜けとは考えにくい

47氏もWinny開発時はプログラミングが楽しかったんだろうな。

>>300
それはなる気がするね
もちろん正当なファイアウォールとかフィルタリングなら別だけど

>>300
いきなりそんな質問をするということは、

つまり、やってるんですね？

>>302
１日に何回もアップデートするぐらい楽しかったんだろうよ。

さ、ネガティブなビジネスモデルが出来上がってきました。
無法者がいるおかげで私設警備員が儲かるわけで（ｗ

>>302
バージョンアップの回数が物語ってるよ
４７のオナニーソフトなんて言われてたしね

おまえら　ファイル交換ソフトも作れんのか
なさけない

>>308
お前　スレタイも読めないのか
なさけない

>>308
むしろ、誰でも作れるのが問題なわけだが。
アブナイから誰もやらないだけで。

逮捕されて馬鹿にはいい薬だろ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　有罪にしろ無罪にしろ適正な裁判がなされますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　 |;;;;::iii|
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

まぁ、なんだ……

明らかにプログラマじゃない奴のカキコはやめとけなw

＞＞313
うっせ氏ねカス
この下層労働者が

ファイル共有ソフトなんてガキじみたアプリ誰が作るかｳﾞｫｹが

>>314
ぼうやはこんな板にきちゃだめでちゅよ?w
ママにプログラム教えてもらいなさいねw


つーかさっきTVで包丁作って売ったら殺人幇助なのかっつー話してたが、
winnyの場合はどっちかというと、
拳銃密造して街でタダ配ってましたってレベルだろう。

金子氏の支援活動 　： arai id　 (reply, thread) - Tue May 11 00:59:05 2004

金子氏とプログラマ仲間の新井です。
知人として、今回の事件を全面的に支援することにしました。
ただし、まだ情報もなにもなく、どうしたものか途方にくれています。

とりあえず明日の朝には弁護士を依頼する予定です。
Wikiを作りましたので、情報交換などにどうぞ

ttp://www.moodindigo.org/wiki/cgi?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

ソースttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

コピペ推奨

>>316
拳銃は銃刀法でチョメチョメ

山城か？

>10
> 今１００マンの車を買えば３０年前のF1より速いだろうけど、同じ事でしょ。

それはありえない

情報化社会って言葉は80年代から散々言われてきたけど、
こうなることを予見できてた人って当時どれだけいたかな。
個人的にはネットワークの進歩がこんなにも早いとは
思いもしなかった。それも出版よりも映画・音楽のメディア
産業が割り食うなんてことになるとは・・・・
世界最高の情報インフラを持つ日本みたいな国こそ、率先して
著作権者保護のビジネスモデル/法律整備/社会規範を
作ることを急がなくてはならないのに、アメリカの後追いなんだよねえ。
IPなんてもはや湯水のような存在なのに、改めてその威力を痛感するね。
IPv6が本格普及する前になんらかの進歩があるといいけど。

湯水のよう存在、ではなく「湯水のように使われる存在」ではなかろーか。
あえて言えば。

>>320
>>10 は成毛

>>321
>それも出版よりも映画・音楽のメディア
>産業が割り食うなんてことになるとは・・・・
「割り食う」は事実ですか？

>IPなんてもはや湯水のような存在なのに
意味不明。この「IP」とは何を指していますか？

ﾙﾝﾍﾟﾝはﾀﾞｳｿ板へ帰れ

インターポールだな、これはもうルンペンとか関係なしに

>>324
>意味不明。この「IP」とは何を指していますか？
インターネットプロトコル

>「割り食う」は事実ですか？
またいつものように、ファイルシェアリングソフトと
CDの売上現象の因果関係を問いたいのか？
おれは広く違法コピー全般のことを言ってたんだけど。

ところで、
パソコンの貧弱なスピーカーの音で満足してしまうような人に
今まではCDを売って成り立っていたのが音楽産業なんだけど、
そういう人にとっては、CDを取り出してトレイに乗せる
手間がなくなったのが一番大きいような。

日本より海外のほうが反響があるようで
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1105174.htm

アメリカやイギリスの企業からぜひ来てくれないかみたいなのもちらほら見かけるね。

CD-RやMP3の普及が始まった年度とCD売上が減少した年度は相関性が
あるはず。97年位から減少の一途

日本もすっかりﾁｮﾝだらけになったなぁ。
１０年前なら海賊版なんて、ﾙﾝﾍﾟﾝﾁｮﾝ専用と思われていたものだが。

PC普及初期はコピー天国だったと思うが。

>>331
そんな大昔はそもそもPCユーザーなんて限られてた。
今とは全然時代が違う。

うだつのあがらない研究助手から世界の金子かよｗ

>>329
それにあわせて携帯電話の普及もCD売上の減少に関わってるらしいね。

しかし情報系の助手は大学から追い出されても食っていく道があっていいね。
他の分野なんて本当にダンボーラーになるしかないのに。

>>332
時代性云々いうなら、自分も10年前とか言い出すなよ(w

１０年前はPC普及初期じゃないだろー。
コピー天国だったのは85年頃、２０年前くらいかな。

CD-ROM普及前だったから、10年前も20年前もあんま違わない。

47氏をかばっている人は
現行法を無視・逸脱した見せしめ逮捕、または身内の不祥事隠しだから怒っているの？
それとも「現行法を無視・逸脱した逮捕許せん！」を隠れみのに
京都府警を叩いてるwinnyユーザがダウソ板から飛び出してきて暴れまわってるの？

それと「本当に好きなものだったら買うし」発言は、
「大して食べたいとは思わないお菓子は万引きしてもいいだろ」と同じにも取れるなあ。
CDが売れないのをP2Pのせいにせずに、金払ってもいいと思えるもの作れよ　という事と
売れないものを作るのが悪いんだからnyに流されても文句言うな　てのは別問題のような

あと
　47氏が行った「著作権違法状態をあえて蔓延させることによりネットの無法に一石を投じるやり方」はどうなのか
　みんなはダウソ板のwinnyユーザをどう思っているか
　47氏の技術力（数学・物理の知識を生かしたアルゴリズム理解力と、それを即プログラム化できる能力　を併せ持った逸材）について
聞きたい

FDでコピーしてたんだよ。
FILE MAKERだっけ専用コピーツールがあったんだな。
何も知らないんだね。

>>327
「インターネットプロトコルが湯水のような存在」？
“水や空気のような存在”ということですか？

>おれは広く違法コピー全般のことを言ってたんだけど。
で、「割り食」ってるんですか？

奴はやりすぎたのさ

>>339
誰にレスしてるのか知らんが、337だったら
CD-RではなくCD-ROMと書いてるぞ。

>>340
国語の添削ありがとう。で、内容には反論はないんだね。

>>341
というよりやり方が悪かった。
表に出て正々堂々とやるべき。

>>343
めちゃくちゃな文章に突っ込んでも「そんな事は言ってない」とか逃げるから
相手にするだけ無駄なのです :-)

相変わらず実物の万引きとコピーの区別が付かないアフォがいるなあ

>>343
添削なんてしてませんよ。訊いているだけですが。

常識に立ち向かうには、完全に水面下でやるか、完全に公開してやるかのどちらかしかない。
彼のやりかたは中途半端すぎたんだよ。

常識に立ち向かうには、完全に水面下でやるか、完全に公開してやるかのどちらかしかない。
彼のやりかたは中途半端すぎたんだよ。

キンタマとか、Winnyで広まるウイルスの作者なら逮捕できるね。

エロソフトに刺激を受けて、厨房が性犯罪を犯したら
開発チーム全員を幇助で逮捕できそう
元々、エロソフト自体が性欲を助長するものだし

さらに、開発チームのインタビューか何かがあったとして
その中で、”お前ら欲情しろよ”と似たような事を言っていたとしたら
逮捕余裕っぽいけど、今回のケース見てると

>>346
区別する必要はありませんが何か？

そりゃそのエロゲの程度によるべ。
実際、同人エロゲには捕まっても不思議じゃないようなのもあるのでは

実は、ウイルスも作ってたとかなー＜逮捕された理由

>>351
そのエロソフトが性犯罪に深く関わっていたらそうなるかもねｗ

>>351
残念ながら、日本はとっくにそういう国です。
ゲームではなくエロ漫画だが。
特に基準を示すわけでもなく著者逮捕。

>>351
児ポ禁法

実際エロソフトはあるガイドラインにしたがって作られているわけだし、
ファイル共有ソフトもそのガイドラインができるだろう。
実は金子氏はガイドラインが存在しないという現状を変えたかったのだ。

>>352
売る物が持ち手から消滅するものとしないのとでは全然違いますが何か？

路利に関しては欧米のほうが厳しいよ。
日本並にゆるい国はそうない。

>>358
有罪になったら狭苦しいガイドラインができてしまうな。

>>359
それは大した問題じゃありません。
金銭的被害が出ているの同じです。

またどうでもいいことに剥きになってののしりあってるのか。

逮捕したことに対する是非や将来性についてかたるんならまだしも・・・・・。

馬鹿な学生しかいないってことなんだよな。ここは。

エロソフトのガイドライン(ソフ倫、メディア倫理)は自主規制のたぐい。

エロゲなんかで遊ぶなよ。仮にもPGだろ。なさけない

ファイル共有にもそういう自主規制が求められているってこった。

今回の件で逮捕されない程度の自主規制か。
制作者側がせにゃいかんの？面倒な…

自主規制求める前に法律で明示しろっての。
気まぐれで逮捕されたらかなわん。

>>362
なんかコピーされなきゃ他の人に売ることが出来てたみたいな言い方ですねそりゃ

・テレビのキャプ動画は交換しない
・市販CD/DVD/VTRから起こした音楽ファイルや動画ファイル、ソフトウェアは配信しない
・個人作成のファイルでも、猥褻なもの暴力的なものは配信しない
・他人の著作物は配信しない

>>369
その通りですが何か？

>>370
そりゃ利用者のガイドラインだ

>>370
そりゃ使用者の自主規制だ。当然のことだし。

孫さんのコメント
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
孫さんの出されている出版物
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

>>370
で、それを守るとしては何を交換するのかね。ポエムかな。

>>375
http://www.waza-ari.jp/

>>371
は？コピーされたって売ることは出来ますよ？売り物は売り手側にあるんですから

>>377
コピーされたら本来手に入る金額が入らない。被害が出ています。

レッドハットなんかも経営苦しいみたいだねー。
ﾙﾝﾍﾟﾝ相手の商売は成立しない。貧乏人はPCを使わなければいいのに。

日本にもﾁｮﾝが増えたな。

>>377は半島にｶｴﾚ!!

>>378
そういうのを皮算用っていうんですよ

>>382
そういうのを屁理屈というんですよ。

>>377
売り物があってもコピーされたら意味ないだろ。

>>382
残念ながら、本来手に入る金額なのは事実です。
現に欲しいからコピーしているんですから。

>>384
万引きと「同じ」かという話ですから。売り場に物が残っていれば買う人は買います。
リアル万引きでは売り物すら無くなっちゃいますがね

>>382
マクドナルドは冷めたハンバーガーを浮浪者にはあげずに捨てる、
コンビニは賞味期限の切れた弁当を捨てる。それらを浮浪者が
盗んで食ったら犯罪だよ。お前らのしてることもそういうこと。

>>386
売り場に物が残っていてもコピーして買わないんだろ？

賞味期限切れたｺｿﾋﾞﾆ弁当は、店員が持って帰って食うよ。

>>385
金額と商品価値で比べますよね。

>>386
売り物がなくなっても金額を投資すれば、また売り物はまたきます。

だからものがあるかどうかなんて大した問題ではありません。
問題は金銭的な損失があるかないか。
どちらも金銭的損失があるので大した違いはありません。

>>389
お前らは店員じゃないだろ。金のないただの浮浪者だ。

>>385
世の中には無意味な収集者もいるんだけどな。
なんとなく集めて、実際はまったく使わない連中。

なんかHDDが埋まると嬉しいらしいが。(w

実際使ってる奴ってどのくらいいるんだろう？

>>393
ゴミ屋敷の住人

「東大助手、受信専用使う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000018-kyodo-soci

やはり、と言うべきか

>>393
そういう人はコレクターといいます。
物欲が人と違うだけであって欲しいということには変わりません。

>>393
割厨は自分だけで持っているならまだましだが、
それらを交換条件に使ってるからたち悪い。
というのがWinMXの時代までの話。

いまは罪の意識のない人間がWinnyのように、
気兼ねなしにファイルを落としてる、これが問題。

>>395
確かに・・・
ゴミのようなソフトが多すぎｗ

>>396
開発者の特権だろｗ

>>391
投資すれば、でしょう。

購入するはずの人がソフト買うのを止めてステーキ食べることにしたら売れなかったから金銭的損失ですか？

ああ、ゴミ屋敷の住人というのは言いえて妙かもな。
MXとかでファイル集めてる奴なんか、保存するのが目的だったりするもんなぁ

>>388
別にBeckyとかはちゃんと登録してますがね

ゴミと呼ぶことで罪の意識から逃れようったってそうはいかない。
ゴミが好きなら、本物のゴミあさりでもしていればいい。
少なくとも商品として売られているものはゴミではない。

隣りのおまえ、秀丸の金払えよ。嫌ならEmacs使え。

払ってるよ
Emacsなんて臭くて使う気になれなーい

405　お前のことじゃねえよｗ
俺の今隣にいる馬鹿のこと

>>401
別に購入しなくてもソフトを手に入れなければ金銭的損失じゃない。
購入せずにソフトを手に入れたら金銭的損失。

商品として売られてる物でもゴミみたいなソフトあるよ
これ商品価値あるのってやつ

でもさ、家に5台6台PCがある人って、ホントにその数分OS買ってんの？

>>402
そうか？ 自分からゴミ集めをしているゴミ屋敷の住人っているのか？

ここはプログラマのプログラマによるプログラマのための板なので
パンピーは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>408
基本的に商品価値は人によって違いますからね。

ゴミと思うなら使うなよ。

>>409
5台6台PCを買う金があるんだし。

酷いのになると作者逃亡とかね。

「技術的に凄い」とか本気で思っているヤシは痛いな。

このスレ見るとこの板、プログラマが少数派なのがよくわかる。

>>413
ソフトウェアがゴミだとしても、
そのメーカーが好きだとか、
デザインが良いとかいう理由で買う人もいるでしょ？

>>409
Windowsが一台と、後はLinuxとかFreeBSDとかですよ

金子じゃなくて、Winny厨1000人がパクられればよかったんだよ。
それが費用的に難しいから、金子が逮捕されただけ。厨はそこらへん
分ってんのか？

>>410
そりゃ認識不足だ。あいつらは拾い集めてきてああなってる。
何も無精でゴミを捨ててないだけじゃない。

>>409

PCの台数以上にOS買ってますが何か？

>>420
費用的ってのもあるけど、
技術的に難しくした張本人を捕まえたってのもあるはず。

×「技術的に凄い」
○「商用アプリがあえてやらない違法行為を行っているから凄い」


「凄い」を履き違えて敬っている馬鹿は氏ね。

>>420
確かにそうだな。
そっちのほうが社会的効果は高いと思う。

>>423
よくしらないけど、捜査協力なら去年の11月の時点で得られてたんじゃないの？

>>407
それ、売り手から見たら変わらないんですが。

日本のマスコミも海外の影響があるのか知らんが意義を唱え始めてるなｗ

>>426
去年のは技術的に難しくしたことに対する捜査協力。
今回のは技術的に難しくしたことに対する著作権違反ほう助。

>>427
変わるだろ。

きんたま作ったの、金子だろー

以前に逮捕した二人の裁判の雲行きが怪しくなってきた＆流出した捜査情報をなんとしても「削除」したい

法律相談板で相手にされ無かった、自称マが集うスレはここでつか？
ナイフとミサイルの区別をして悦にいる、包丁拳銃房がいるスレはここでつか？
ﾀﾞｳｿ厨と割厨が、ヒイキにしているスレはここでつか？

逮捕に異議もあり、タイホが読めない可愛そうな、ﾀﾞｳｿ厨と割厨が常駐しているスレはここでつか？
逮捕に異議もあり、イギが読めない可愛そうな、自称マが集うスレはここでつか？

自称マの癖にひとの心配ばかりしている、野次うマが集うスレはここでつか？

ソフトウェアの作者としての金子の逮捕はおかしいが、
それがWinny厨の擁護にはならないことは分ってるんだろうな？
お前らはことの初めからただの犯罪者であることに変わりない。
金のない浮浪者は欲しい物は我慢しろ。

泥棒の安全を確保するためのツールを作った金子氏は、泥棒達から神と崇められているわけですね。

PGとしての腕前が凄いとか思ってるヤシは、
相場を知らない厨であるいって差し支えない。

昨日のから法律相談板じゃなくもう一つの板のほうがまともに機能してたぞ。

>>430
実際のところ言葉の上での違いしかないですよ

４７がキンタマに引っかかって開発者専用ｎｙが流出したのは有名な話ｗ

金子の擁護はできるが、Winny厨の擁護はできない。
できることは精々証拠隠滅だけ。

>>438
マジで違いが分からない？
別の物を買ったってソフトを買わないということにはならないだろ。

捜査の流れからして明らかな別件逮捕だな。

>>440
＞金子の擁護はできる

擁護するメリットが感じられないのだが。
擁護してWinny厨以外の誰が得するのかな？

arai blog（47氏支援サイト）
http://www.moodindigo.org/blog/

wikiからblogへクラスチェンジしますた。

別の物を買う＝ソフトを買わない。

ということにする。これは消去法と呼ばれる詭弁。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/bookkiben.htm
>　いくつかの選択肢を提示して、「Ａは間違い。Ｂも間違い。
> したがってＣが正しい」と結論を押しつける手法。

利用者のやった事の責任を、開発者におっかぶせるんじゃねー
ってだけだ。
何度も出てるだろうに、字が読めんのか？

Winny厨は死ねばいい。金のないやつは泥棒しない限り
生きることを認められてる存在。

>>446
利用者のやったことの責任は関係ないでしょ。
それはそれで責任をとらされる。

利用者の責任を開発者にかぶせたわけじゃない。
開発者単独の責任。

>>448
えー、去年逮捕した二人の幇助で逮捕されてますが？

arai blog（支援サイト）
http://www.moodindigo.org/blog/

415 名前：arai[] 投稿日：04/05/11 11:57 ID:I05JIkvz
まだ弁護の方針や本人の意思などが不明の状態ですので、
私としては署名などの具体的な動きは控えています。

ただ色々な専門家の意見を聞いたりするのは良いことだと
おもいますので、皆さんの情報もお待ちしております。

今後必要なことですが、実績のある研究者や科学者で
中立公正な視点からwinnyを解析できる人が必要になるかも
しれません。

nyの開発は問題視していない、とか警察言っちゃってるしな。

某大学教授が、「ソフトウェアの開発に尻込みする空気ができてよくない。」とか、
見当違いなコメントしてたよ。もうね、馬鹿かと。

>>448
違うと思うね。Winny厨1人の逮捕も金子1人の逮捕もかかる費用が同じ。
その辺から、金子の見せしめ的な逮捕に繋がってる。本来ならWinny厨を
バンバン豚箱にぶち込めばいいんだ。パケット垂れ流してるプロバイダにも
責任を問えばいいんだ。それができないから金子は逮捕された。

>>441
別にほかの物を買う買わないのが重要なんじゃなくて、ソフトを結局買わないということが金銭的損失に
なるかといってるんですよ。

プログラマーは何を作っても責任は問われないとでも思ってるの？

>>455
当たり前だろ。ウィルスみたいな悪用しかできないものじゃない限りな。
プログラマとしての金子に罪はない。

>>446
金子にWinny厨の違法ダウソを煽る意図があったなら裁かれて当然
あったかどうかは裁判で明らかにされるだろうよ

>>441
あと別に不正使用であることに異議を唱えてる訳じゃありませんよ。
包丁の例えにそれは違うんじゃないのと突っ込んでるのと同じです。

金子がどうあろうと、Winny厨はただの犯罪者であることに変わりなし。

>>459
っというか、金子自身もやっている可能性の方が
高いわけだが・・・

本来ならWinny利用者も逮捕すべきだな。マジで。
もちろん流出させた警官もな。

【納豆ﾐｻｲﾙ】ny開発47氏作成game【Kanekoﾌｧｲﾄ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084157750/

75 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/05/11 04:20 ID:PTT+ImWd
ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/missile.htm

↑これバックでスクリーンセーバーみたいに起動してる
板野サーカスみたいで(・∀・)ｶｺｲｲ!!

だけど、ズーっと眺めてると酔いそうになってきて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

76 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/05/11 04:39 ID:5g5jS6bO
>>75
だれかそのプログラム改変して京都府警のキョッピーを標的に出来ない？

77 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/05/11 05:45 ID:wcTlVxXR
ちょっとだけ知識があったら出来るだろうね
おれは出来ない。perlしか読めない。

>>456
それは違う
悪用できるソフトを悪意をもって作ったら罪がある
問題は金子に悪意があったかどうかだ

自分の作った作品が流れてたら怒るの？
俺の場合いくらコピーされようが給料変わらないからどーでも良い
営業やプロデューサーの責任だし

>>460
ユーザーとしての金子とWinnyを作ったプログラマとしての金子は
別で考えないとだめだってこと

>>463
漏れは悪意があったと思うね。

「悪意があった」ということにした方が世の中のためになると思うね。
実際に本人に悪意があったかどうかはぶっちゃけ重要じゃない。

「客観的に判断」といっても所詮は主観の寄せ集めだからな、これ。

ああいうものを作ったら殆どが著作権侵害のファイル交換に使われるって
ことくらい誰でも想像つくよな。そういう仕様だし。想像つかなかったら池沼。

実際、自分の著作物をwinnyで配布した奴っているのか。

>>467
いるでしょ

>>468
例えば？

だれか、47氏を擁護した馬鹿教授をうｐしてくれ。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1084228822633.jpg

>>466
悪意の有無は裁判で立証していくしかないね
それは100％正しいとは限らないけどな
疑わしきは罰せずの精神でいって欲しい

個人的には悪意があったと思うけどな

> 孫先生のコメント
> http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
>
> 先生の出されている出版物
> http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg
>

>>466
まぁ〜建前と屁理屈だけだったら幾らでも
言えるからなぁ

本人もある程度認めてるみたいだから良い
んじゃない？

逆に、自分の著作物しか配信できず、受信する側は完全な認証を要求される
p2pを作ればよかったのに。デジタルコンテンツの流通革命を起こすつもりなら。
金子ってリアル馬鹿だな。ﾙﾝﾍﾟﾝに祭り上げられて勘違いしたんだな。

>>473
それコラだってよ。

>>475
＞自分の著作物しか配信できず

どうやって実現するのさ？

本格的に裁判になったらやっかいだから略式にもっていくのか？
47しだいってことか。

自分の同人ソフトを宣伝のために流しますた。（マジで）

>>477
それを考えるのがテーマってことさ。
それが提案できないのにああいうツールを配るのは破壊行為でしかない。

４７氏は、大学から給料もらったり、未踏から巨額の資金をもらったり、と
カネは天から降ってくるような環境にいるから、

winnyで被害にあってるコンテンツ産業に向かって
http://dempa.2ch.net/winny/ny.html
のようなオメデタイコトを言っちゃうんだろうね

マリー・アントワネットの

「パンがなければケーキを食べればいいのに」

という暴言みたいなもんだ。

コンテンツ産業の反感を買い、ついにはギロチンにかけられる運命

BBSの機能も実装されていたし、ただのファイル交換ソフトというわけでもないだろう。

それでもWinny厨が金子を擁護するのは分る。厨の身代わりに逮捕されてくれた人だからな。
一番酷いのでこんなやつがいた。「おれもう欲しいもの全部落としたし、キム子なんて
もういらね。死ねよ金子」と言ってたやつ。こういうのは犯罪云々の前に、
人として終ってるような気がした。

>>479
正直、全然宣伝になってないと思うが・・・

>>481

ここで私はこういうFreenet的なP2P技術が本質的にインターネットの世界では
排除不可能と考えていますし、その事実が認知されていけば必ず自然に別の
ビジネスモデルが立ち上がってデジタルコンテンツ流通のパラダイムシフトが
起こるだろうと考えていました。もしこの問題がクリアできなければインターネッ
トそのものを学者などだけへの許可制にして一般では使用禁止にするしかない
だろうとも。よってこれが将来インターネットでキーになる技術であろうと。

　ということで、コピーフリーでも成り立つコンテンツへの課金システムという方
面で何か新しい流れが出るだろうと期待して待っているわけですが、どうも一向
に出る気配がないですねぇ。

- - -
厨房氏ね。としか言いようが無いよな。

>>484
どうせたいして売れてないし、誰の目にも留まらないよりはいいんだよ。

>>477
googleを超える検索アルゴリズムをもった著作物データベースで中央管理。
匿名性の喪失など、不便を強いられるがそれは仕方ないこと。
提供者はかなり大変だが登録さえすれば利用者が煩わしさを感じることはない。

中央管理の単位はプロバイダ〜国家など色々想定される。

>>483
そいつ最低な奴だな。

「コピーフリーでも成り立つコンテンツへの課金システム」

これを考えて提案し、そのためのツールを開発したのなら、金子は支持されただろう。
実際には、それを考えるのは他人任せ。破壊すれば出てくると思ったが一向に出て
こないと能天気。まあ、留置所がふさわしいな。厨房としか言いようが無い。

>>483
自分が欲しいものを完全把握している人などいるのかねぇ。

>>486
同志よ・・・(涙

>>481
馬鹿丸出しだな。そのリンク先。
茨城大ってこの程度なのか。

ｎｙ発ってーと、ジャッカル？

あれはさりげにﾜﾗﾀ

>>486
だな。
同人系はまずサークル名他名前を覚えてもらって、
そのうえでリターナーを確保しないといかんからな。
宣伝にはありかもしれん。
ｺﾐｹなんかでサンプルをばらまいたりするよりは、
メディア代印刷代他が浮く分だけ効率良いかも。


でも、そういうのって誰も検索しないんじゃねーの？(w

>>494
結局、宣伝用のWEBサイトが必要になるわけだがｗ

nyBBSがあるがな

海外サイトの
Kaneko, known as only "47" in cyberspace の表記読んでなんかﾜﾗﾀ

本体を流すのは、宣伝というより新しい流通経路だな。
じゃすらっくが大騒ぎして、
WEB上からMIDIなんかがさっぱり消えたけども、nyでなら流せる。
ひょっとして、そういうのが本来のnyの使い方かなと思ったことはある。
まぁ、法的にはアレだし、
MIDIなんかなくても、曲そのものが流れちゃってるんだけどさ。
MADムービーなんかは、そういう形にひとつだな。

>>494
> でも、そういうのって誰も検索しないんじゃねーの？(w

「同人ソフト」とか「同人ゲーム」とかをタイトルに含めとけば
勝手に持ってってくれるにょ。

MADなんかは、一時期Webで100MBクラスのものを、
100個以上に分割されたやつ落として、
結合したりしてたけど。
そういえば、nyは確かにその辺に最適だな…。

たとえば自分の作曲した曲をmp3で録っても、
曲数多くなればなかなかFreeのWeb鯖じゃ厳しい。
自鯖たてるにしても維持管理の問題が出る。
そんな時にnyは悪くない選択かもしれないな。

P2Pも、そういう比較的健全な方向での発展の可能性はあるわけか。

にょ、にょ、にょ、にょ・・・・・・・。





つい変なところに反応してしまった。

>>12
俺それ見てなんていいアイディアなんだって思った。
だってプログラム組んでるとほかのことなんてどうでもよくなってくるじゃん?

>>502
便利かも知れんが人としては・・・。（´Д⊂）

>>502
あ、禿道

てか、俺もそういう廃な生活送りたい。
一日中好きなコード書いてfreeで公開して…だけやってたい。

ダウソ厨と金子叩きばかりで
PGっぽいヤシは全然居ねぇじゃんとか思ってたら、
イキナリ廃PGの御登場かよ。

極端すぎるぞもまいら。

同業からK札沙汰になる人間がいれば否定的意見が出るのは当然。

有名なFLASHムービーの「しぃの歌」が、
じゃすらっくの警告を受けて公開を停止したようなんだけども、
流石にちょっと、と思うこともある。
ピッチ上げてて、原曲とぜんぜん違うじゃん。
そんなわけで、２次創作の世界では、たしかに匿名性を持った
P2Pが必要とされることもあるんじゃないかと思える。
そりゃ法には触れてるけど。
それでも、正しいnyの使い方ってのは存在したんじゃないかと。

よし決めた、病人介護ベッドを今日注文しよう。

>>508
そっちかよ。(w

あたりまえじゃん。こんなもん業界のためにならん。

思ったよりずっと安いな。これにしよ。
http://www.pipebed.com/auto/fb603/index.html
これで快適な姿勢でプログラミング三昧か、ぐひひ。
実際困ってたんだよね。昔仰向けでやってて夢中になりすぎて
腰いためて2、3日起きれなかったことがあったんだよ。
今日はいいことを聞いた。

飲み物をこぼしたり食べ貸すだらけになり層

家具板で昔聞いた話だと、介護ベッドのような
電動起き上がり機能つきベッドは意外と使いにくい
（自力で起きた方が早い）らしいぞ。

買おうと思ったやつは注意だ。
いや、俺は買おうと思って聞いた訳では（ｒｙ

んじゃ、ベッドで背もたれ付座椅子とちゃぶ台を使って我慢するよ

いや、この腰のサポートがポイントなんだよ。
これなら起きてすぐに作業ができる。
あと煮詰まったらすぐに昼寝できるというのも重要だね。

昼寝などせず仕事しろ
煮詰まっても仕事しろ
ベッドなんか使わず床に寝ろ

おまいらがアクセスしすぎたため、
>>511 の介護ベッドページが猛烈に重いのですが。

>>511
19,800円か。案外安いな

折りたたみまで出来るのか。
そうすると、意外にマットレスがヘタレるのが早いかもしれん。
マジに買ったら使用感レポよろ(w >>511

騙されるな、

この流れは>>511の営業だ！

>>516
仕事じゃなくて趣味としてのプログラミングの話だよ。
実際詰まったときって昼寝したほうがいいアイディアがでやすいんだよ。

うーん。俺は休む時と仕事するときのけじめがつかないと駄目だなぁ。
着替えとか歯磨きが仕事モードになる時の儀式になってる。

自分の趣味でやるときはそうでもないな。
休みの日は一日中そのことばっか考えてる感じ。

>>511
Ｆ１ドライバーのような姿勢だな。
ゲーム用に買うかな。

俺たまにtoolが必要になって子犬のワルツ　とかいって探すんだけど
結局無くて困ることがあるんだけど
nyがその役割をしてくれたら良かったんじゃないかなーとか

結局は仕事でも趣味でも脳みそフル回転な罠。

でも、好きな事で疲労しても疲れた気分にはならないよな。

やっぱり朝起きたらシャワー浴びてさっぱりしたいな

朝よりも夜用なんじゃないの？

どこまで問えるソフト開発者の責任　ウィニー逮捕の波紋
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200405100334.html

うーん、自分専用のnyってのは、kの陰謀くさいなぁ
テストで作ってたのを無理やりこじつけてるんじゃないのかなぁ
47氏支援してる香具師らをなんとかしたいんだろうなぁ
なんか、もう、何も信じられん

ノイローゼですか？

俺も出世したらベッド買おう。

警察はどうにかして47氏を法で裁きたいんだろうな

いい椅子が欲しい。

最新の7.1はｋが作らせたもので中継転送しないとか聞いたことがあるな

まあそんなことやったらおとり捜査と言うことで叩かれるわけだが

それじゃ警察が幇助してる事になる。

Ｋが蔓延させる幇助しちゃだめだな。ｗ

7.1ってアップフォルダが作成できないバグがあるけど本当にバグなのか？

んだ。

でも直接フォルダ名を入れれば無問題

仕様と違う動作ならバグと呼んでかまわんだろう。
ミスなのか何か意図があるかは知らね :-P

弁護人が選任されたようですね。
実績のある研究者や技術者で中立公正な視点からwinnyを解析できる人が必要になるかもしれないとのことです。

(゜д゜)＜あらやだ！

「ぬ○ぽ」のプラカード作る準備しなくっちゃ。

研究者や技術者が「著作権」という視点で公正に判断できるのかね？
あかっぽい夢をみてるひとばかりってイメージがあるな。

>>544
著作権うんぬんではないのでは？
純粋にプログラムの事だけかと。
著作権はそれで専門分野の方がするのでは？

でもハードよりの人間からすると著作権の方があかっぽいんだよね。特許ですら有効期間が20年だからな。

カラシニコフの開発者とかな

>>544
ここ、技術系の板ですが
あかっぽいって何や

ウヨサヨの二つに単純化しないと議論できないアホウがいるな

研究者・技術者に何かコンプレックスでもあるのかい、
N速なりダウソのお人。

釣れる阿呆に釣る阿呆

でも本当なら自己保身のダウンオンリーはむかつく
MXでは低速回線ダウンオンリーはキックした
winny無差別配布したんだから当然の権利！とか考えてんのか？

>>552
何でそんなに必死なの？

ダウソの巣に帰ればいいのに。

むしろ、その報道しか出てない事の方がおかしくないか？
47氏は突然家宅捜索を受けてPCを没収されたんだぞ
それなのに、著作権違反のファイルがあったという報道がない
DLだけでは罪にならないという通説を京都府警が信じているわけじゃないだろ

PC調べれば、作者を著作権違反で立件出来ると思ってたのに
当てが外れたってのが、家宅捜索以降動きがなかった理由じゃないかな

> DLだけでは罪にならないという通説を京都府警が信じているわけじゃないだろ

通説？

あ、ﾀﾞｳｿ板の通説としといてくれ

逮捕する必要もないのに　逮捕するとは
京都府警はひどいやつだな

はっきりいって　警察の目的は、見せしめと嫌がらせだけだな

警察といっても「京都府警」限定な。ｗ

あのね、おれの後輩が検察庁で検事やってるんだけど、
おまけに友人の父親が警察庁だったんだけどね。
あ〜ゆう微妙な問題で逮捕するときってのは、
政治的な力がかかわっている場合が多いのだそうだ。
つまり、有力な警察幹部、または検察庁幹部、または自治大臣
とか、国家公安委員会の委員とか、そういうところの友人が
著作権協会の会長とかだったりすると、無理矢理にでも
逮捕するのよ。で、逮捕できるのよ、日本の法律ではね。

逮捕すれば、世間は「あいつは悪い奴だ」ってことになるから
制裁になるんだな。例え結果として無罪になったとしても、
そいつの人生終わりだから・・・。
だから、今回のタイーホは、誰かが誰かに頼んだか、
レコード会社がカネをばらまいたか、まあ、そんな所だろう。

>>556
DLすると何罪に問われるの？

だから、今回のも、京都府警の幹部が、誰かさんに
頼まれたんだろうな。

小林アセイめ！ｗ

京都府警の生活安全企画課長の阿波拓洋氏も
「Winnyはすばらしい技術。開発したことだけで
立件したわけではない」と発言されたそうで、
つまり、上司に命令されてタイーホしたということが見え見え？

だいぶ香ばしくなってきますた。

警察が軽犯罪に対して動くか動かないかは、そういうのありますよ。現実問題として。＞564

＞おれの後輩が検察庁
＞友人の父親が警察庁

これも香ばしいな。

弁護団が結成されますね。

珍権弁護団みたいだね

あまり痛くない弁護団だといいけど・・・。

横山弁護士みたいなのだったらどうするよ

Winny開発者逮捕で東京大学が調査委員会を設置
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065946,00.htm
　ファイル交換ソフトウェアWinnyを開発・配布して著作権侵害を幇助したとして金子勇容疑者が
逮捕された事件について、同容疑者が特任教員（助手相当）として勤務していた東京大学
大学院情報理工学系研究科は、5月10日付けで調査委員会を設置した。
　調査委員会は情報理工学系研究科の教授6名で構成され、金子容疑者のWinny開発などに
関する情報を収集し、事実関係を調査する。調査結果の公表について、東京大学は
「現時点では未定」としている。
　金子容疑者は、高度な実践的ソフトウェア開発のできる人材の養成を目的とする
情報理工学系研究科の「戦略ソフトウェア創造」教育コースの教員として2002年に
採用されている。東京大学では、同容疑者は大学院学生の教育指導を職務としており、
Winnyは私的に開発されたものとの認識を示している。

忍者ナンバーのメーカーは道路交通法違反幇助にならんのだ。

武市さんもたまらんわ

大学から割れ厨一掃した方がいいな。マジにオプソしか残らなくなるだろ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

proxyのキャッシュバッファに児童ポルノ画像が格納されただけで
鯖管理者が頒布主体としてﾀｲｰﾎされる時代なので、早急な法整備が必要だな。

>>571
>金子容疑者は、高度な実践的ソフトウェア開発のできる人材の養成を目的とする
>情報理工学系研究科の「戦略ソフトウェア創造」教育コースの教員として2002年に
>採用されている。

開発のできる人材の養成
　　　　　↓
　　　自分で開発

ｗｗｗｗ

なんかさ、根本的に周囲に迷惑をかけるとかそういう想像力が欠落してるな。
金子君は。ﾀﾞｳｿ板ってこんなもん？

いろんな意見があって面白いですな。

最終的には海外ツールに逃げるのかな？

Winny開発者逮捕で東京大学がコメント発表
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065856,00.htm
　ファイル交換ソフトウェアWinnyの開発・公開により著作権法違反幇助の疑いで逮捕された
金子勇容疑者が所属する東京大学大学院情報理工学系研究科がコメントを発表した。
　コメントは研究科長の名前で出されたもので、「容疑の詳しい内容は未だ承知しておりませんが、
本研究科の教員が逮捕されるという事態が生じたことを誠に遺憾に存じております」としている。
　東京大学によると、金子容疑者は2002年1月に特任教員（助手相当）として採用され、
大学院生のソフトウェア開発の指導にあたっていたという。東京大学では「容疑の詳しい内容が
判明すれば、職務との関連の如何等を調査する予定」としている。

”金子君”クンまたｷﾀｰ

>>575
なんか悪意が満ち満ちてるなｗ

日本でP2P開発は良くも悪くも無理だってことだな。

Windowsアプリじゃなければ、P2Pも問題ないんじゃねえ？Perlで書いても誰も使わないから大丈夫。

以前、マ板でny後継ソフトを開発するように煽ってるスレがあったけどさ、
正常な職業プログラマじゃ出来ないよね。家族も生活もあるしさ。

Winny開発者逮捕でACCSがコメント発表「開発者にも一定の責任」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065866,00.htm
　ファイル交換ソフトWinnyの開発者が著作権法違反幇助の疑いで逮捕されたことについて、
コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）がコメントを発表した。なお、ACCSは
今回の逮捕について捜査協力等は行っていない。
　コメントのなかでACCSは、PtoP技術について「分散処理というインターネットの基礎理念と
符合する重要な技術であると考えています」としたうえで、現時点でのPtoP技術の
利用形態について「現段階において、この技術を、何ら権利侵害を防止する措置を講じることなく
『ファイル交換ソフト・サービス』として応用すれば、実態として日常的、継続的かつ大量に
著作権などの権利侵害行為に悪用されることは明らか」と評価している。
　ファイル交換ソフトが著作権を侵害するような使われ方をするという認識のもとでソフトを
開発・配布する行為については、ACCSは「少なくとも著作権侵害行為を誘引、助長、
援助したものとして、開発・配布した人にも一定の責任が生じるものと考えます」とコメントしている。
　ACCSは、今後PtoP技術の健全な発展を目指して活動を進めるとともに、ファイル交換ソフト
利用者に対して著作権への理解を進める活動を行うとしている。

SoftEtherのときだって、Windowsアプリだからこそ問題だったわけで。

>>586
その前に、家族の心配するまでもなく、できないだろ

金子君はp2pを使い流通業者のマージンを廃して、著作権者に確実に利益が渡り
かつ、ユーザーは流通マージンの分お得になるアイディアとそれを実現する
ツールを開発して配布するべきだった。
nyではMXの焼き直しにすぎない。p2pは彼のおかげで違法ツールの烙印を押されたようなものだ。

つか、金子よりもひろゆき逮捕しろよ。こんな犯罪者の温床を運営してるなんて明らかに犯罪だろ。

どっちにしろP2P開発は海外任せになるな。

>>592
とても２ちゃんねらの発言とは思えんな。ｗ

お前はどこのわかめじゃ？

ひ　ろ　ゆ　き　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

>>591
MXの焼き直しではなくFreenetだろ。

マスゴミの認識では、
ｎｙはネットで音楽や映像等のファイルを直接やりとりできるらしい。







随分便利だなオィ。ｗ

俺はネトラン編集部を逮捕して欲しい

当時のftpなんかも同じような感じだったしな。

>>594
だなあ
p2pファイル交換共有ソフトなんて、全世界で、俺の知っている限り30はあるのに

FreenetにMXのお手軽さをつけた。

(゜д゜)＜あらやだ！

孫禿もﾀｲﾌｫしないと。

逮捕覚悟でやればいいんじゃね？

今回の逮捕の件、別にnyが特別じゃなくて、
# ユーザが多くて目立ってるが
他のP2Pソフトの利用者が逮捕されてりゃ、その作者も同じ事だったんよ。
これ以降もな。

ところでnyユーザーを増やした主原因の某雑誌は御咎め無し？
読んだ読者が著作権法に触れる行動をする事は確信してただろうし。

優秀なソフトって海外製ばっかりだしなぁ・・・

とうとうきたぽ、ドイツなので全文は載せません
リンク先いって読んでくだちい

Agobot作成容疑者もドイツで逮捕される
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065907,00.htm

>>606
府警にちくって来たら？　

>>608
p2pじゃねえのか
ワーム作成者かよ
紛らわしい

>>608
空気嫁やボケ

KazaaとかWinMXとかeDonkeyの作成者って身元割れてんの？

おいおまいら！ユーザは無罪だぞ！なんせ府警の奴らもこの違法ソフトを使っているからな(w

>>613
それ、隣接ノードの情報を抜いててたとかじゃないの？

47氏はイザというとき薄情な２ちゃんねらを不覚にも保護してしまったな。ｗ

>2ちゃんねらは敵に回すと怖いが味方につけると頼りない

敵に回すとやっかいで、味方に付けると役たたず。それが2chねら

そもそも2ちゃんねらには実体がありません。
全て自分にかえってくるんだよ。頼ったほうは。

mp3やDivXなどの圧縮技術は幇助にならんの？

>>614
ファイル実行しねぇとキンタマひっかかんじゃね

落として解凍して実行か。
でも故意じゃアリマセン、と。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000207-yom-soci

掲示板に「著作物課金制度古い」…ウィニー開発者

　ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発した東京大大学院助手金子勇
容疑者（３３）が著作権法違反（公衆送信権の侵害）ほう助容疑で逮捕された事
件で、金子容疑者がインターネット上の掲示板に「今の著作物に対する課金シ
ステムは古い。ユーザーはクリエイターに直接、金を払うべきであってＣＤ業者
などへの中間マージンは無くてもいいはず」などと書き込んでいることが１１日、
わかった。
--------------
だから、nyでどうやって直接払えと。ﾀﾞｳｿ厨なんかビタ一文払わないぞ。
性根がﾙﾝﾍﾟﾝなんだから。

プログラマじゃないんですけど、
氏はP2Pのコミュニティやファイル拡散の実験をやりたくて、
まさにそれをやっていたように思うのですが、
その過程で拡散状況を確認するツールなんてもありそうなんですが、
で、そんなのがあれば逆に取り締まりにも使えるよな、
などと思ってみたけどいかが？

> また、今年３月、おひざ元の府警下鴨署の巡査が公用許可を受けた私有パソコンでウィニーを利用してウイルスに感染した。
> 府警内部にも、開発者の摘発に前向きな議論が高まっていた。

警察もやってるじゃないか・・・！！

Winnyで感染したウイルスって・・・ぬるぽウィルス？

ここはプログラマのプログラマによるプログラマのための板なので
パンピーは（・∀・）ｶｴﾚ!!

しかしニュース内では「ウィニー」となってるのが、激しくダサイな。

ぬるぽ

>>625は>>623に向けていっております。
>>623はかえってください。

この人、助手ってことは学生の指導もしているわけだよね。
この人はずっと大学にいればいいけど、学生は就職するわけだ。
それもＩＴ関連に。

お役所関係ならまだしも民間企業だった場合、ｗｉｎｎｙのために
その会社の利益やその学生の収入に影響するかも分からない。
あるいは彼の同期とかで既にその影響を被っている人がいるかも。

考えようによっては同業者に対しての凄い裏切り行為だと思うんだが。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
人気映画やヒット曲などのデータを交換する
ファイル転送ソフトftp(ｴﾌﾃｰﾋﾟｰ)を開発する事で、
映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は十日朝にも
著作権法違反ほう助の疑いで、カリフォルニア州在住の
五十代のカリフォルニア大バークレイ校助教授に
任意同行を求め、逮捕する方針

>>629
そういう想像力は無いんだよ。

会社に著作権預けていないのはどれだけいるの？
自分の著作権を管理して換金して生活しているやつが47氏をどう思うのか興味ある。

本人も著作法に対する挑戦と認めたわけだし、それに、

> 雑誌などでＷｉｎｎｙによる著作権侵害が広がっていることを知りながら
> ２３６回のバージョンアップを繰り返したことなどをあげた。

知っていながら、バージョンアップか・・・それでも立件はできないだろうな。
バカな京都府警。

>>627
ｶﾞｯ

Winnyを作りたくなったリアル厨房が今後大量に現われる予感。

>>635
RC4の実装で質問です
四則演算の仕方教えてください

>>636
群論を学びなさい

>>629
くだらねーな…
面白ければ良いんだよ。

プログラミングは面白い。
そして面白そうなネタ、たとえばP2Pだってそうだ。
それを作り上げるのも面白い。
ウィルスの類だって、面白いから作るってのがほとんどだろ。

>>638
さすがに３３にもなってそれだけじゃあまずいだろ。

　　　　　　　,.,_＿＿＿
　　　　　.,;ﾉ　　　　　　''''-ξ;;,,
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　,.,,,　　 ヾ
　　　|　 　 ((((ξξ（（　　　　 ;　　;
　　　|　　/'ノ''''';;,,,,,,;;''''''ヾ ﾉﾉ　ξ
　　　|　 /　　-･=　　 =･-　　ヾ　ι
　　 （　Y　　　 　　　ﾐ　　　　 γ　）
　　　 |　　　　ノ(n　n)ヽ　　　　|　　　　　＜ぼくは悪くありませんダウソ貧民が悪いのです
　　　　!　　 /　　 u 　　　　　　!
　　　　i　　 　　 ´二`　　　　　!　
　　　 　 ﾄ　　　　　　　　　　ｲ
　　　　　 |　　　-‐‐-　　　　|
　　　　　 |　　　　　　　　　　|

面白いからやった。
テーマは何でもよかった。
人に迷惑をかけるとは思いもしなかった。
今は反省している。

派遣PGが天才ハッカーへの妬みを書き連ねるスレはこちらですか？

>>642
呼んでないのでお帰りくだちい。

ここの連中のような派遣ドカタと博士課程をでた東大助手の天才ハッカーとは
別人種だよ。

象牙の塔のﾊｶｰか。なんかｶｸｲｲ

>>642 >>644
【派遣】朝まで生討論【プロパー】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064115264/l50

さて、なにかしらのｿﾌﾄをつくってそれが犯罪に使われた場合、
自身が具体的な犯罪を犯してなくても有罪となり得るという
判例ができるわけだが。
おまえらどうよ？

( ´_ゝ`)フーン

>>629

お前の思考だと、フリーソフトなんか作る奴は大裏切り者だなｗ

>>647
OSはどうしませう

極論バカばっかしだな。

まだ、softが犯罪に使われたから開発者が逮捕された思ってるバカがいんの？
それとも意図的に捏造話を流している？

>>647
『判例』って裁判所の判決のことじゃないノン？
起訴もされてないのに判例が出たの。ふーん。

>>653はちょっと落ち着いたほうがいいと思う。

ほぼ有罪確定だと思うね。

「故意」がどう立証されるか知らないけど、間違い無い事だし、
色んな業界に与えた被害も尋常じゃない。
愉快犯的一面も持ってる様にみえる。

おまいら47氏が好きだったんだなヽ(´▽｀)ノ

ネット回線の繋ぎ放題コースに、著作権料上乗せしてやりゃいいんだよ。

当たり前だ。革命家としてはゲバラの次に尊敬しても良い人間だと思っている。

要するに京都府警は金玉ウィルスに切れたわけだな

　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　.｜　
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　|　暇なんでfreenetみたいだけど
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　＜　２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　 |　作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,　　　 |　少しまちなー。
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー 　|　

こっちだろｗ
　　　　　　　,.,_＿＿＿
　　　　　.,;ﾉ　　　　　　''''-ξ;;,,
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　,.,,,　　 ヾ
　　　|　 　 ((((ξξ（（　　　　 ;　　;
　　　|　　/'ノ''''';;,,,,,,;;''''''ヾ ﾉﾉ　ξ
　　　|　 /　　-･=　　 =･-　　ヾ　ι
　　 （　Y　　　 　　　ﾐ　　　　 γ　）
　　　 |　　　　ノ(n　n)ヽ　　　　|　　
　　　　!　　 /　　 u 　　　　　　!
　　　　i　　 　　 ´二`　　　　　!　
　　　 　 ﾄ　　　　　　　　　　ｲ
　　　　　 |　　　-‐‐-　　　　|
　　　　　 |　　　　　　　　　　|

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000220-kyodo-soci

東大研究室内で開発か　逮捕の助手、掲示板で告白

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」をめぐる著作権法違反ほう助事件で、東京
大大学院助手金子勇容疑者（３３）が、勤務していた東大工学部（東京都文京区）の
研究室内でウィニーの開発を進めていた疑いがあることが１１日、京都府警の調べで
分かった。

　府警は同日実施した研究室の家宅捜索で金子容疑者が使っていたパソコンなどを
押収、使用記録などの分析を進め、裏付けを急ぐ。
調べでは、金子容疑者は２００２年４月、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」でウィ
ニーの開発に取り組むと宣言。その後「連休中、職場に忍び込んで複数台ＰＣ（パソ
コン）でのんびりテストする」「職場でＰＣかき集めてテスト中」などと書き込んでいた。

　金子容疑者は栃木県出身。茨城大を卒業後、同大大学院博士課程を修了した。２
００２年１月、高度なソフト開発実績を評価され、東大大学院情報理工学系研究科助手
に採用された。（共同通信）

博士課程だぞ。マ板の専門学校卒のﾄﾞｶﾀPGとは比較にならんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あの日の４７氏・・・・・・

　　　 　 　　　　　　 　 　　ｆ￣￣｀`ヽ, ‐､,.-──--､
　　　　　　　　　　　 　 ,.-/　_. -─‐-`ｰ'-─-､ 　 　!
　　　　　　　 　 　 　 　l　ﾚ´　　　 　 　 　 　 　 ＼　ト､
　 　 　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　.　　　　　　　ヾ　/
　 　 　　　　　　　　 /, 　 　 　 , 　 , ｲ, ｌ　i　 、 　 　 Y
　 　 　　　 　 ヽ､_,.ｲ/　 /　 ／ ,. //!l　l.　ｌ 　ヽ　　　 !
　 　 　　 　 　　　　ｌ! , / /,/ ,∠//! !ﾄ､L.! !ヽ. ｀､ 、 ､|
　　　　　　　　　　　| | l. ｉ/ // /´ l　ｌ　ヽヽﾄ､ヽ. ｌ l ｌ　l
　 　 　 　 　 　　　　! l ﾄ_ﾚ'　,.--､ 　　　,.--､ ヽNﾉ/ l !
　　　　　 　 　 　 　 ヽl ｌrヽ ｙ'￣ヽ　 　 ｒ'⌒t.　Ｘ/ l l/
　　　　　　　　　　　　 `l !ﾊ　　　"" ，""　　　ﾊ !| ﾚ′　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 ｎ ｀ｌＴi　　　rｧ--┐　　 ﾉイ/′　　＜　　Windowsネイティブな。少しまちなー。
　　　　　　 　 （ヽ、　| |　ヾ.ｌゝ､　ゝ　 ノ　, イﾉ／ 　 　 　 　!
　 　 　 　 　 　 ＼ヽJ l　　 ｀ヽＮ` ‐-‐ 'ﾚl∠.-､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　 　 　 　 　/`v─'ヽ ,.-‐-‐'ｆ| 　 　　!7 　l　｀`ー-､
　　　　 　 　　 ｆ＼.)ｽ'　l'　 　`、ヽ　　　/　／　　 ,. -‐t、
　　　　 　　　　`ﾋ‐' ヽノ‐ ､　　＼ヽ　 /／ ／ ／　　/　ヽ.
　 　 　 　 　　,.-「`ー'´}、ｌ　＼　　ヾ､ｆ/／ .／　　l　i　　ヽﾄ、
.　 　　 　 　 /　/7ｰ-イ Y　　 ｀` ‐-⊥-‐'´ 　 　　! ｌ　 　 ｀ i
　 　 　 　 　,!　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　 !ｌ　　　　 l
　　　　 　 //　　　　　　 l. 　 ,.-─-､　,.-─-､　 　 | 　 　 　 l
　 　 　 　 |　　　　　　　 |　 /.# # # ｀´ # # #丶　　l　　　　　l
　　　　　　l 　 　 　 　 　l　 !# 　　 ４ ７ 　　# l　　 l　　　　　l
　 　 　 　　＼ 　 　 　.ノ!　 ヽ 　 　　　　　 　 /　 　 !、 　 　　!

あのハイテク対策室の連中もくだらない奴らだね！
ツールの悪用をツールの開発者に無理やり繋げるなんて、あいつら正気？
もしそうなれば、じゃ、どうして銃の開発者、メーカーなどを逮捕しない？？
あれも殺人と凶悪犯罪の助長物と見られるのよ。性質には、Winnyなんてより万倍悪だろう。
この前後矛盾の二標準の行為はどう説明できるかな！

キンタマ感染したやつがﾀﾞｳｿ板で見せた行動は笑えたが、
京都警察もあんな感じだと思うともっと笑える。

専門学校卒のﾄﾞｶﾀPGは妄想がはげしいからな
できないこともできるって言っちゃう。
「P2Pソフトなんて誰でもできるよ。」

作ってから言えってのｗ
おまえらが３０過ぎたら、東京駅で缶広いの仕事しかないぜ

>>663
かわいい･･･もし、そうなら、かなりのカリスマに

「自分の問題は棚に上げ、Winny問題の解決だけをわめいている
京都府警の振る舞いは、泥棒が泥棒だと叫ぶ破廉恥なものにほかならない。
あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。ウェー、ハッハッハ。
まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・」

Ｗｉｎｎｙ東大助手のオタクな素顔
http://www.zakzak.co.jp/
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
>　大学ではコンピューターで３Ｄの物体を動かすオブジェクト工学を習得。
>「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、
> 着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。

>　現在は東京都文京区根津のワンルームマンション５階一室（家賃約８万８０００円）で一人暮らし。
> 近所の住人は「おとなしそうな感じ。あいさつしても『ウン』と頭を下げるが、声を出さない。
> いつも私服で学生の延長という感じだった」と、ここでもオタクっぽさをにじませる。

>>563
＞Winnyはすばらしい技術。

(　ﾟДﾟ)ﾊｧ?
一般人から見ると優れた技術に見えるのか？ただ焼き回しなのに。
知った風な態度で賛美されると愕然とするね。

非TCPIPなプロトコルを考案するしかないな。
物理層レベルからドライバを書かないといけないが…

236回の改良か。
あと20回程して欲しかったな。

ダウンロードソフトは利用者合法で開発者合法。
アップロードソフトは利用者違法で開発者合法。
ダウン・アップが不分離に統合されたソフトは利用者違法で開発者は幇助扱い

すると、だ。

ダウン・アップがプラグイン化されているP2Pプラットフォームなら幇助と扱えないわけだ。
Freenetマンセー！

>>670
新規性の程度は知らないけど、実用的（かつ社会的に意味の大きい）ソフトウェアを開発、普及させたことは、漏れは非常に高く評価してる。

>>673
でもそれだとメールソフトも利用者違法で開発者は幇助扱い
にならないか？

>>669
なんか、思いっきり偏見入った記事だよなぁ
過去になんか会ったのか？

というか法解釈が必要な時点でおかしいよね。そんなに法律自体があいまいなのかな。
もっと具体的にわかりやすい仕組みにすればいいのに。ＤＢ化するなど

掲示板に「著作物課金制度古い」…ウィニー開発者

　ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発した東京大大学院助手金子勇容疑者（３３）が

著作権法違反（公衆送信権の侵害）ほう助容疑で逮捕された事件で、金子容疑者が

インターネット上の掲示板に「今の著作物に対する課金システムは古い。ユーザーは

クリエイターに直接、金を払うべきであってＣＤ業者などへの中間マージンは無くてもいいはず」

などと書き込んでいることが１１日、わかった。（読売新聞）

つーかアップダウンは関係ないだろw
アップダウンされるデータが問題になるんだろうが

そんなことより　みなさん
年間1万人ほどひとを殺している
車会社はなぜたいほされないのですか

>>679
あと、不必要な匿名性もね。

パソコン通信の時代はよかった

>>680
利用者の足がつくから。

「足がつかない車」を販売したら、車会社が逮捕されるだろうね。

>>682
音響カプラｰとか

いいかおまえら！
大事なのはこれからは趣味でつくったちゃちいｿﾌﾄ一つにも
人生を棒に振る覚悟が必要だとゆうことだ。
おまえらも警察のｴﾛｲ人や金持ちの一存でろくな証拠がなくても
逮捕されて有罪確定、ﾏｽｺﾞﾐによって顔と私生活を晒されることになる
可能性がでてきてしまったわけだ。
Winnyだけが特別ではない、判例ができてしまえばそれが利用されて当然である。


お ま え ら は ど う し ま す か ？

>>685
実に結構なことだろ。
ましてプロPGなら歓迎すべき逮捕劇だ。

>>680
ﾙﾝﾍﾟﾝは乞食板に帰れ

>>685
人生を棒に振るようなモン作らんだろ普通。

極論を言うとデスマが減る。

そりゃ人をはねころすのが目的で証拠が残らない車を開発したら逮捕だろうな。

>>685
別に。頼んでもないのに自分のAAが作られて貼られるだけだから

意図的にハブが（ｒｙする車を・・・

やめとこう

車会社が殺人兵器と言えば、それだけで逮捕
ほかは何もいらん

>>669
アニメボディー
http://homepage1.nifty.com/kaneko/anibody.htm

つか、これを着せ替えソフトと認識してるZAKZAKが笑えるｗ

お前らなに言ってるんだよ！！
47氏はちゃんとReadmeに違法コピーに使うなと書いてるよ！！
濡れ衣じゃないか。嫉妬するな。

>>694
おいおい、そう言うときは
「これを着せ替えソフトと認識してるZAKZAKがオタクっぽい」って書かなきゃ。

じゃあ、ばれない様に細工してあるのはどう説明するよ。

もう、この逮捕はおかしいのは誰もがわかってるだろ
こんな事で罪に問われるのは馬鹿な判例が出るだけだと思うんだよなぁ

おかしい判例といえばFLマスクがあるんだが、調べてみたら

・被告人は営利目的でソフトを作っている
・被告人はその行為によって、猥褻物を広めている
・エロページを開いた管理人にFLマスクの使い方の指導をしている(要するに共犯)

…さて、Winnyに当てはめると2番目の項目にしかあてはまらないんだよね
この2番目の項目だけで残りを当てはめることが出来るかなぁ…
Iriaの作者なんかは割れサイトにいたことがあるってのに
47氏に至ってはそういうのがないしなぁ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　　　_ , ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ, 　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ） 　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/＼　　　　　 |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　 ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　　　 ,'　＼＼　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　＼　＼＼. 　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　＼＼＼　＼　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　＼　　
　　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　＼　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　─────‐‐‐　ゝ;。←>>ZAKZAK
　.　　 　 　 i..i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　＼　　　　 ,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　ﾞ.. ',　　　!　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　'!,', 　　!　　　　　　　　＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　　　　' ,　　 ',, 　　　　　　`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ∵|：・.
　　　　　 　　　　 ＼　　' .,　　　　　 ／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’　
　　　　　　 　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ ' ;"　 @巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 /

>>694
3Dシミュレータのサンプルオブジェクトを女性にすると
オタク扱いなのかそうなのか。

ﾙﾝﾍﾟﾝは乞食板に帰れよ。

>>700
あれ見てヲタ臭感じない奴は、バカ

技術者＝オタク

なの？

★C言語開発者を一斉逮捕へ　京都府警★
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084280872/

「配色」を変えることを着せ替えっていうらしいねあそこは。

zakzakの記事を見たけど森氏は過去に４７氏にイジメにあっていたのだろうか？

アニヲタなのは間違いないだろ。
http://homepage1.nifty.com/kaneko/nflight2.htm
> NekoFlightは、某アニメ「マクロス」の納豆ミサイルの動きを実現することを
> 目標として開発されたフリーのWindows用フライトシミュレータです。

HalfLifeのほうがすごいじゃん

また派遣ﾄﾞｶﾀPGが嫉妬に狂ってますね。

流石にZAKZAKの記事は酷いな。
お気に入りから消去。

擁護派ヲタは事実を認めたくないようですね

萌え萌えビスケたんがWinnyを解説しまくりだあっ！
「Winny本としては最高のデキ」とネットランナーのT編集長が自賛
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0310/28/njbt_07.html
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2335636

もっと激しくぶっこぬき
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

Winnyのぶっこぬきは 厳重注意の今こそシャカリキに楽しめる
ttp://magnavi.goo.ne.jp/caption/10008024.html

反則だっていいじゃないか、インターネットが楽しければ
ttp://magnavi.goo.ne.jp/caption/10000506.html

自主規制や〜めた データをバラまきネットで人気者！
ttp://magnavi.goo.ne.jp/caption/10002975.html

「インターネットの世界で認められたかった」「有名になりたかった」と供述
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

ttp://hino.moon.ne.jp/prov77.htm
> このように、幇助の概念は非常に広い概念で、道具や場所を提供するなどの有形的な
> 行為にかかわらず、犯罪に関する情報を提供したり、「やれやれ」と犯意を強めるよう
> な応援行為も、犯行をとめるべき者がとめない不作為についても幇助を認めた例があり
> ます。平成になってからの判例としては、いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を印刷した
> 印刷業者が売春周旋罪の幇助の成立を認めた例もあります（平成２年１２月１０日東京高裁判決）。

孫正義社長「逮捕は当然。同情の余地は無い。」
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg

大賞 開発支援寄付金 100万円 ファイル共有ソフトWinny
ttp://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0211/sp1/part1b.html

つーかZAKZAKは低学歴の僻みだろｗ

>>709
奴も派遣だとよ(w
以下コピペ

47氏は助手じゃないよ。特任助手。
名前はかっこよさげだが，実態はポス毒みたいなもん。
教員の派遣社員(変な表現名だな）みたいな感じ。
大学が人件費として確保した財源じゃなくて，教授に割り当てられた研究費で雇うのよ。
1年単位で契約更改しないといけないから，雇い主の教授の胸先三寸でクビが飛ぶ。

あれだろ？

ny使って違法行為しる香具師を特定いして検挙するソフト開発の為に逮捕したんじゃないん？

zakzakの記事のように偏見に満ち満ちたこの世の中だ。
「引きこもりと思われたくない」と「自分の知らないようなことで捕まりたくない」という理由で、
もう日本のプログラマーは育たないだろうな。
これからは海外のプログラマーに頼るしかないだろう。
日本の技術力はもう祝ったな

zakzakは、書いた香具師の屈折した妬みが垣間見えて恥ずかしいな（ｗ
よくあんな文を載っけたモンだ。

そういえば今日の新聞に、金子氏が自分用に特別なソフト作って使用してるって書いてあったな。
他人にダウンロードさせずに、自分だけ早くなるとか、他にも特別な機能があったね。

祝ったな→終わったな

わりとみんな知らないみたいだけどWinnyもSoftEtherもプロトコル解析
終わってて、フィルタリングする製品も売られてるよ。
警察がその気になれば、しらみつぶしに逮捕する準備は終わってる。
あとは見せしめに少しずつ逮捕してくだけ。

1つのPC内でBochsいくつか立ち上げて、P2Pのデバッグ環境作れる？

>　大学ではコンピューターで３Ｄの物体を動かすオブジェクト工学を習得。
>「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、
> 着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。

AnimeBodyがこんな風にかかれるとちょっと怒りを覚える。
ゲームプログラマがどれだけ真剣にこうした課題に取り組んでると（以下略

表面的にヲタなのは間違いない。
内容が高度であろうが、なかろうが関係ない。

しょぼいソフトだなｗ

おいおい、zakzakは残念ながら世の中の一般的な御意見だと思うよ。
つか、オタクはキモイよ。漏れPGだけどオタクは引くね。
まして違法行為などされた日にゃ奴らと同類にしないでくれって思ってしまうよ。

それ以前にプログラマーの教育が充実してないんじゃないかと…。
情報系の大学卒のやつでもWindowsのインストールすらできないのが多いぞw

>>725
ソースパクリまくってる時点で同等。

ﾁｮﾝのラグナロックのほうがすごい。

>>726
＞情報系の大学卒のやつでもWindowsのインストールすらできないのが多いぞw

インストールなぞ、ただの作業にすぎない。
新卒自動車工がすぐに流れ作業に参加できないのと同じだ。
新卒がインストールできたところで会社はスキル評価なぞしないぞ。
>>726はこんな事を評価基準にするのか？ひょっとしてアフォ？

>>726
別にBSD使えるからいいでしょ
まともなとこは、研究でWindowsなんか使いませんから

unixができればwindowsをインストールできんでも良いよ

>>726
Linuxの間違いだろｗ

>>724
正式公開版　Ver 2.62（2000/2/23公開）

今回の逮捕の怖いところは、作成したソフトはOKなんだよな。
だけど、其のソフトが違法に使われることを想定していたということを考え発言していたことがNGと。ｗ

カウンターストライクのほうがすごいね

新卒がLinuxのインストールができたからなんなんだ？
社会のニーズが全く理解できない人間ばかりだなｗ
真性ヲタか？

微妙にずれたね…授業以外でＰＣに触ったことのないヤシらが大量にソフト開発会社に
就職していったのを見て思っただけだよ。スルーよろ。

VBが使えるほうが役に立つ。




こともある。

Windowsなんてインストールのしかたなんてすぐに覚えるでしょ
そんなの、スキルでもなんでもない
>>726は頭おかしい

>>707
3Dプログラマでマクロス見たことありゃ、
板野サーカスを再現したいと思うのはごく自然な衝動かと思われるが。
この程度でアニオタ言われてﾓﾅｰ

ソフト業界にいるならば、著作権には敏感になるべきだね。

まあ、プログラマーなら自分の作成したソースに独自の暗号をかけるのは常識。
おれなんか、他人が間違っても読めないからね。
今まで誰も読みきれた人はいないよ。

あと大事なのがコピー防止のための技術。
自分のPC以外にEXE持ってったら動かないようにしてればOK。

>>737
日本の会社はどこもそーだよ
大学の専門と会社の仕事の関連性なんか、皆無に等しい
ソフトウェアに限ったことじゃねーよ

>>726はプログラマーと伸ばしてるからプログラマではないと思われ。

ドングルで１対１縛にしとけばいいだろ。

>>741もニセモノ

>>741
＞まあ、プログラマーなら自分の作成したソースに独自の暗号をかけるのは常識。

釣りかもしれないが、一応「氏ね」といっておこう。
流出したWindowsコードは暗号化されてたかね？

>>741
＞まあ、プログラマーなら自分の作成したソースに独自の暗号をかけるのは常識
ありえませんｗｗｗ
君はヒキコモリオタだなｗｗｗ

技術力より発想力のほうが大事だと思うけどなぁ。
ものをつくるってのはそういうことじゃないかと

>>746
きっとソースがアレだから誰にも解読できないんだよ

ソースに暗号掛けたらデバックが大変だと思うのは素人でしょうか？

>>746 >>747
しゃれを読んでくれないのか・・・・。

読解不能なソース、移動不可能のEXE・・・・。

そのうちつられんなよ　あふぉがｗ
とか、書くんだろうな

つられんなよ　あｆ

>>741
ソースに暗号　→　可読性の悪いソース
EXE動かない　→　環境依存しまくり

ということでつね？

>>753
そういうことです。
今日はどうも頭に血が上った人ばかりで・・・。

スパゲッティソース

>>753 YES

ていうか、別にシェアウェア作家ならソースに暗号かけてもいいだろうし、
業務系とか、プロジェクト組んでやるよーなのだったら暗号はかけない（かけられない？）だろうし
ケースバイケースってことじゃないの

てかおまいらもちつけよ

本音を語ろう
Winnyのお世話になっていたやつは多いだろう？

>>754
いつものマ板住人じゃないっぽい。PG以外のがかなり流れ込んできている。

>>758=京都府警の巡査

今回の逮捕がOKならば、今後フリーソフトを作成する人は怖いよね。
自分の過去の発言において、違法利用の可能性を示唆したら逮捕だぞ。

出る杭は打たれるってことですね♥

だからﾙﾝﾍﾟﾝは乞食板に帰れっての

>>755
おれの作るスパゲッティは大盛りだよ！

>>758
漏れは native linuxer だから ny の恩恵は全く受け(られ)ていない。

>>765 muteか？

だれもエミュでP2Pのデバッグできるか答えてくれない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>767
できんじゃねーの？
普通のソケット通信の試験なんだから。

>>767
それくらい分からないような奴にはP2Pのデバッグなんか出来ない。

>>762
悪い意味での「出る杭」だね、今回は♠

>>761
つーか金子はひどすぎだろ
著作権を否定するような発言したうえによりによってﾀﾞｳｿ厨にばらまくとは

>>768
>>769
できそうな気するんだけどさ、実際にやってるって聞いたことないから不安で。
ぐぐっても見つかんないしさ。Bochsの設定方法わからないし。

>>772
お前には無理。

>>771
ある意味限定配布だなｗ
一般に広めたのは出版社。

>>771
だけど、ソフト自体は合法と警察も認定してるんだよ。
その発言のみが幇助だという論拠で逮捕。
これがOKなら、結構怖いぞ。

あと、もし今後NYでつかまる人は、誰に幇助されたかとたずねられたら、ネトランと一言。ｗ

>>772
まず、IPメッセージとかで、エミュー同士とかエミューと自PCとの通信テストしてみれば？

>>775
ソフトだけなら合法。
あの発言とそれに加えてあのソフトの仕様だから幇助。

頭悪いね君。

>>776
まずBochsの設定方法を教えてください。

ｎｙで現金収入を得たのも出版社だな。

>>776
むむっ！
よくわからんが調べてみる。ありがと。

>>777
だからさ、発言だけでOUTなら、同時に摘発されるべき出版社はあるよな。

ny厨って頭悪いなぁ。

>>780
通信の勉強を個人的にするだけなら大いに結構だが、
トラフィックで御迷惑かける危険があるのでローカルセグメントでやれよ、坊や。

>>775
おまいは冷静に考えて金子が違法ファイル共有を視野に入れて
Winnyを作ったとは思わんか？

警察がそう判断するに足るだけの証拠を押さえてれば逮捕は当然
押さえてるかどうかは裁判で明かになるさ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000207-yom-soci

掲示板に「著作物課金制度古い」…ウィニー開発者

　ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発した東京大大学院助手金子勇
容疑者（３３）が著作権法違反（公衆送信権の侵害）ほう助容疑で逮捕された事
件で、金子容疑者がインターネット上の掲示板に「今の著作物に対する課金シ
ステムは古い。ユーザーはクリエイターに直接、金を払うべきであってＣＤ業者
などへの中間マージンは無くてもいいはず」などと書き込んでいることが１１日、
わかった。
--------------
だから、nyでどうやって直接払えと。ﾀﾞｳｿ厨なんかビタ一文払わないぞ。
性根がﾙﾝﾍﾟﾝなんだから。

>>784
だけど、ソフトはOKなんですよね。

これがダメなら、FTPのまとめ落としのソフトとかもダメだろ？
あんなの違法な方法につかうのが前提だ。

あと、ファイルの公開もグレーだよな。
著作権を守れない形での公開ができる方式は全て幇助と取れる。

おまいら健全に生きろよ〜

>>777
論理破綻してるよそれ

半角文字でﾙﾝﾍﾟﾝと書いてるやつ

>>781
そうだな
nyの使い方を事細かに解説した本の著者は悪意があった証拠があれば逮捕すべきだな

だったら金子の擁護じゃなくて出版社の悪を叫んだらどうだ？

京都府警もさ、Winnyを違法だと認定すればいいんだよ。
Winnyは適法、発言は違法じゃ、かなり危険な逮捕だぞ。

危ない思想の持ち主だから逮捕ってことでしょ？

>>788
破綻してないと思うね。
匿名性が何故必要だったのか合法的説明ができないでしょ。

通信の認証と暗号化は別もの。

>>790
金子を擁護してるんじゃなく、一般論として逮捕が異常だといってるんだけど。

>>786
俺はサンプルしか音さん

>>792
そんなのソフトの仕様に全て理由がいるのかと・・・。
技術の練習として作ってみたかったといったらそれまでだぞ。

>>794
完全実装された「サンプル」だろｗ

>>788
おまい、本当に頭悪いなぁ。

ま、判例さえ出来ちまえば次からは発言したしない関係無しに
逮捕、有罪確定だがな。
もちろんわかってるよな。

頭悪いとか煽ってるの無視しよう。
単に煽ってるだけで何にも話にならん。

>>798
それが怖いから、拒否反応でてるんだよなー

>>795
＞技術の練習として作ってみたかったといったらそれまでだぞ。

「むしゃくしゃしてやった」と同じ言い訳だと思うよ。
練習プログラムを公にリリースすんなってこった。
個人的な所作ならむしゃくしゃしてやっても個人の問題ですむでしょうけど。

実際さ、京都府警にはじゃあどこがNGなのかはっきりして欲しいよね。

違法性があることを、自身の過去の発言の中で一点でも滲ませてはいけないのかとか。

そういえば、2chに書き込みした内容は、本人が書いたという証拠をあげるの難しそうだね。

>>801
そんなもんVectorにだって幾らでも転がってるよ。
フリーソフトのReadMeを読んでるか？

暗号化、匿名化自体は合法でしょ？

>>803
４７氏の最初の４７の発言はログ無しだとひろゆきがめるまがで書いてたね。
だから、どの時点の発言を本人の発言として証拠提出するかだろうね。

警察が「逮捕したいとき」に逮捕できるのが、日本の法律だからね
そのへんはあいまい>>802

面白そうだからやった。
テーマは何でもよかった。
人に迷惑をかけるとは想像も出来なかった。
今は反省している。

彼のGEOのサイトに発言があるでしょ。

インターネットの発展のためには今回の逮捕は＋なのかマイナスなのか
＋
変なやつらが減るので。
開発動機について考えるようになり健全な方向に向かう。

−
ソフトそのものの開発を妨げると思われるので。
閉塞感から開発者そのものが減る。
言論の自由が担保されないので価値を下げる。

>>805
本人が罪を認めているので不要。
自供で十分。

>>804
初耳だね。程度による。

SoftEtherも結構やばいよ。
作者自身がアンチSoftEtherを提供してるくらいだし。

Winnyは安全策・対抗策をなにも提供しなかった。
一方的にプロバイダーに負担をかけただけだった。

>>808
それの本人性の証明は？
HTMLファイルを誰がUPしたかをログしてあるのか？

後々に影響の大きい難しい裁判となるので…
結局、ひっそりと不起訴の予感！

威嚇効果はもう達成したし。

そういえば、初期の某最悪プロバイダーってご近所の共有フォルダーが見れたよね。
あれって、著作権違反の幇助どころか、窃盗、不法侵入の幇助では？ｗ

>>811
違法なソフトって存在するのか？

＞これがダメなら、FTPのまとめ落としのソフトとかもダメだろ？
＞あんなの違法な方法につかうのが前提だ。
おひおひ･･･仕事で使うだろ、普通

>>813
家宅捜索でソレ狙ったんだろうが効果なかったからな。
マジかもよ。

広がりすぎたことが、経済的損失の最大要因だよな。
そんなわけで、ネトランもマジで（ｒｙ

>>815
FLMASKはソフトも違法だったっけ？
後は思いつかないよな、ツールは使う人によって良くも悪くもなるからね。

http://dempa.2ch.net/winny/ny.html
ここで私はこういうFreenet的なP2P技術が本質的にインターネットの世界では排除
不可能と考えていますし、その事実が認知されていけば必ず自然に別のビジネス
モデルが立ち上がってデジタルコンテンツ流通のパラダイムシフトが起こるだろうと
考えていました。もしこの問題がクリアできなければインターネットそのものを学者
などだけへの許可制にして一般では使用禁止にするしかないだろうとも。よってこ
れが将来インターネットでキーになる技術であろうと。

　ということで、コピーフリーでも成り立つコンテンツへの課金システムという方面で
何か新しい流れが出るだろうと期待して待っているわけですが、どうも一向に出る
気配がないですねぇ。

Shareなんか何事もなかったようにバージョンアップしてるしｗ

>>820
配布ツールを乞食どもにばら撒いて、新しい流れが出るだろうと待っているのか。
たいそうな身分だな。順番を間違えてないか？

違法ファイル共有を視野にいれて作ったんだから逮捕していいんだって人は
「法律の拡大解釈」の危険性を意識してるんだろうか。

本質はまさに>>806の言うとおりなんだよな。。。

実際何が逮捕の原因なの？

たとえば、某メッセンジャーソフトとか、ヤフーのフォルダーとかの、グレーな使い方を示唆したら
それは幇助なの？
其の場合、そのサービスを提供していた側も幇助なの？
今回ってReadmeに違法使用禁止を謳っていてもダメでしたよね。

>>815
「足がつかないソフト」の開発者は、
今後しょっぴかれる可能性ありとみた。

つか、サーバーログの管理責任とかも
今後でてきそうだね。

そうなるとどうなる？、２ｃｈ管理人。

>>825
多分それだな。
おそらく、プロバイダ側のログ管理責任とかも法制化されるかもね。

Freenetの謳い文句もすごいが。

Freenetは、インターネット上でのコミュニケーションの真の自由を保証することを目的としたフリー・ソフトウェアです。誰もが完全な匿名性を備えた情報を公表、閲覧することができます。
システムは操作やシャット・ダウンに対して無防備ではありませんが、いかなる者も、たとえその創造者さえも Freenetをコントロールしません。

>>819
FLMASKってあったな。

あれはソフト自体じゃなく、エロHPからリンクされているのを知りながら
それを拒否しないどころか、積極的に紹介したため有罪となったようだ。

http://lawschool-konan.jp/sonoda/data/fl_link01.html


今回の件とすごく似ている。

>>825
いまだってログとっておいて要請に応じて開示する義務あるじゃん。
たしか半年とかだけどさ。

じゃあ、４７氏は絶えず発言の最後に。
　よい子のみんなは正しい使い方をしようね！
と書き続けてればよかったのか？

ﾀﾞｳｿ厨はFTPでやれ。ということだ。

>>831
それはFTPが違法なことをできる可能性があると、あなたが示唆したのでしょうか？ｗ

>>820
この発言が違法とは思えない。
言論の自由だろ。
著作権を否定してはいない。
著作者自身が商売できる仕掛けを作るべきだってことだろ。
この発言のどこがおかしいの？

>>832
何をやるの？

>>833
そうなんだよね。発言を捉えてそれを違法としてか、その思想を違法として逮捕してるでしょ？
それならば、アプリ自体を違法にするほうがどれだけ健全か。

つまり俺たちはﾀｲｰﾎに怯えながら暮らせ。ということだ。

>>831
それは幇助？

>>829
へー。
大変だな、２ｃｈ管理人。
クラッシュしたら、管理責任問われそうだね。

でも、その方がいいかもｗ
クラスタ構成の需要が延びるから業界の景気刺激になる。

>>827
Freenetの作者が日本人なら、京都府警にとっくに捕まってたってことか。

>>827
Freenetの目的は言論の自由。
「ロリペドや不正ファイルを規制するのは可能だし、衝動にかられた事は何度もあるけど
真の言論の自由は見たくないものを見る自由も受け入れなければダメ」
とかなんとか作者は言ってた気がする。

あのー初心者が質問していいですか？

もし、いま、WINNYのソースコードが漏れたら、
それ改造して自分バージョンのP２Pソフトを作ってみたくなりますか？

>>833
コピーフリーでも著作権者が利益を得る方法が確立されていないのに、
従来のパッケージベースの集金を破壊するテロ行為の幇助を行ったから。

彼は、破壊すれば新しく確立されるだろうと、被害者のことは全然考慮していない。

>>834
何もしませんよ。
下手は発言をしたら、めぐりめぐって逮捕があるということですから。

違法にも使える可能性のあるプログラム＋違法行為をにじませる発言で逮捕ですよ。
FTP＋FTPの危険な使い方で逮捕されてもおかしくない。

winnyは友人に教えられて興味持ったのだけど、
その理由は自己組織化アルゴリズムで検索語でクラスター化していることだった。
アルゴリズムとしては知られていたけど、
多くの計算機間で実際に示した意義は大きいのではないかと。
ソフト的に面白さはないという意見が散見されたけど、自分には上の意味で面白かった。

ソフトとしての評価は、実際プロから見るとどうなのでしょうか？
ちょっと教えて君で申し訳ないのだけど、猛者の集まるココが適してると思って。

>>841
というか、OSX版作ろうとしてWindows依存コードと格闘しました。
ただ今面倒くさくなって放り出してます。
少なくともキャッシュに関しては、管理できるようにしたい。

ﾌｧｲﾉﾚ(ﾟДﾟ)ﾄﾗﾝｽﾌｧ?

>>842
だから、それならばWinny自体をまず違法なもの＝武器として認定しないと。

>>841
＞それ改造して自分バージョンのP２Pソフトを作ってみたくなりますか？

(ﾟ�听)ﾅﾗﾈ
アンチWinnyの開発をするヤシは出てきそうだね。

逆に、自分の著作物しか配信できず、受信する側は完全な認証を要求される
p2pを作ればよかったのに。デジタルコンテンツの流通革命を起こすつもりなら。
金子ってリアル馬鹿だな。ﾙﾝﾍﾟﾝに祭り上げられて勘違いしたんだな。

ｎｙじゃないの作る奴が出てくるだけ。

>>823
その通り。
拡大解釈は日本の警察のお家芸。
一般人が国選じゃない弁護士雇って何年も裁判するわけ無いのでそのまま有罪決定。
だから判例をつくらせてはいけない。
47氏の事は問題視していない。

>>849
禿同。
言動と提供しているものが矛盾しているんだよな。

>>823
拡大解釈じゃねーよ
著作権を否定するような発言してﾀﾞｳｿ板で広めてりゃ
冷静に考えりゃ違法共有のためだろうが

違法行為を助けることを罰するのは拡大解釈でもなんでもない

>>849
そんなのどーやって作るんだよ。
ファイルが違法か適法かなんか完璧に判断する方法なんてないよ。
時代によっても変わるんだし。

>>849
だから、それならばCDからMP3を作ることをできるアプリだって、同じだよ。
別に元の著作物がなくなっても再生できるんだから。
あなたの論ならば、ああいうものこそCDなり元の媒体と１：１にならないといけない。

CD・DVDからイメージを作成するソフトも違法コピーを幇助してるよね。

>>842
４７がどうしてつかまったかじゃなく、>>820　にかかれていることは
何の違法性もないってことを　８３３　で言おうとしたんだよ。

４７が捕まったのは８２０に紹介された発言のせいじゃないだろうね。
証拠として弱すぎ。

>>855
それはまた別問題。

>>854
出来たらノーベル賞ものかもしれんね。本当の天才だろう。
それをただの配布ツールで出来ちゃうと勘違いするところが馬鹿

>>858
じゃあ、そういうMP3を作成するアプリを作った人が、違法なことができると発言したらNGなの？
それってかなり危険な状態だと思うけど、警察権の乱用というか。

>>811
メールに違法コピーファイルを添付することに対して
マイクロソフトは何か対策をしてますか？

>>853
どういう発言なのか教えてくれないか？

>>860
MP3ソフトってさ、従来の音楽会社の流通形態を破壊することを目的として
開発され、それを公言されているのかな。

つうか、発言を持って幇助だというなら、世の中幇助だらけだよ。
TVとかでも、よい子はマネしないでねとかって全部NGじゃん。

詭弁のガイドライン

>>863
だから、発言・思想をもって逮捕になるの？
元のアプリは合法なのに、それを作った人の考えは危険だからだめって。

元のアプリの違法証明のほうが先でしょ？

47氏が「良くないことをしようとして」Winnyを作ったのが
「ほぼ事実」なのはみんな分かってるでしょ。

問題なのは、逮捕の適法性。
感情論で犯罪者扱いしてはいけないはずだ。

ここを取り違えてはいけないと思うんだが。

自分の著作物をnyでばら撒く人はいない。
いるとしたら、フリーのものだけだ。なぜなら、nyで配信されたものは料金を
回収できないとみんなわかっているから。

日本刀を作っている刀鍛冶も「これで人を斬れます」と言ったら逮捕か。
恐い世の中だね。

>868
あえて釣られる。フリーなファイルは著作物じゃねーのかよ。

午後のこーだ.dllを作った人をイジめるな！！

>>868
別に著作物から必ず料金が発生するわけじゃないよ。
フリーソフトにだって著作権はある。

>>866
未必の行為じゃろ。

>>867
そうそう。
いくら「悪いやつ」とみんなが思ったとしても、逮捕できる理由が
存在しない以上は逮捕してはいけないしさせてもいけないわけで。
だからほんとうに適切な理由があったのかどうかの検証が必要なわけだよ。

そこを踏み越えてしまうと国家の仕組みとして危険なんだよな。

そうだなあ。金子君が彼のシェアウェアをレジストをはずしてnyで流してみたら良いだろう。

>>873
未必の故意が適用されるほどの重大犯罪じゃないと思うが

>>860
一回の発言じゃなくいろんな行動を考えろよ

包丁作って｢人も殺せます｣と言うだけなら捕まらん
だが人を殺す気満々の奴らに｢これで殺せば便利だぜ｣
つって配ってまわりゃー捕まるさ

ﾙﾝﾍﾟﾝは乞食板に帰れよ。

ﾙﾝﾍﾟﾝもまとめて検挙すりゃいいのに

>>877
捕まらない。

ていうか何法の何条に違反するか答えてみ。

>>875
すでに流れてるし。

>>875
ｎｙに流れる.exeファイルなんて怖くて使えない・・・。

>>880
もうキチガイはほっておきなよ。
キチガイ相手にしても時間の無駄だよｗｗｗ

>877
まぁ配ったのはﾈﾄﾗﾝだがなぁ。

西成の暴徒が集まってるところに包丁をばら撒いて、彼らが殺人を犯せば
殺人幇助。

>>877
まず、彼は基本的には違法利用は推奨してはいない。
それはReadMeに書いてある。建前とはいえ書いている。

あと、マスコミに出てる書き込みの奴とかって、いまのところ警察発表だからね。
警察は逮捕したあとに、逮捕を正当化するためにいろいろ情報を流すから。

２００回以上もバグフィックスしてくれるマメな人を捕まえて、それを違法性の証明のように。ｗ
皆さんもバグフィックスはあまりしないほうがいいよ。

>>880
だから殺人幇助だっつーの

ﾙﾝﾍﾟﾝとか言ってるのはこの報道ではじめてWinnyの存在を
知って、あ〜んなファイルやこ〜んなファイルを手に入れ損ねて
悔しがって逆恨みしているお間抜けさんじゃないのか。

包丁職人もカエレ。

例え話厨は去れ。
PGならPGらしく事実だけで議論しる。

タイホが正当って言ってる人はいい加減。
タイホの根拠がわからないって言ってる人は細かい。

普段からよく見かける光景だ。
一緒に仕事するなら細かい方がいいことが多い。
度が過ぎるとうっとーしーが。

ＰＣを使わなければいいんだよな。

珍走が素手で喧嘩しているところに包丁を渡して、包丁は人殺しの道具では
ありませんは通用しないんじゃない？

>>887
著作権の話をしてるんだが。
まず、著作権の場合は著作者が申告しないと成立しないよね。

だから、今回の場合、その侵害された著作者と侵害した犯人がいて、初めて幇助だと思うんだけど。

>>885 >>887
ならないって。

ﾙﾝﾍﾟﾝは乞食板へ帰れよ。

アプリは合法、アプリの開発は合法、でも発言などが違法って、きちんと理解できる人っているのか？
私だってじゃあ他の場合って言われたら、どれがNGなのかわからんぞ。

>>895
状況によっては従犯ないし共同正犯になるやもしれないな。
だから包丁の話は料理板でやってくれ。

>>886
おまえも建前だって思うんだろｗ
警察は建前だってことを立証できればいい
できるかどうかは裁判ではっきりする

>>897
そうそう、違法な発言の本文を見たいものだ。

元々包丁で例えたのは批判派？擁護派？

>>891
君も警官に高圧的な職質とかうけて犯罪者扱いされたことがあれば、うるさく騒ぎたくもなるよ。
てのは半分冗談だけどね。

こういう話をするのは、不正アクセス禁止法で捕まった例の事件の流れもあるはず。

>>901
どっちだろう
多分、マスコミ報道のパクリだと思うが

ﾀﾞｳｿ板で匿名性の高いp2pを配布すれば、どんな結果が生じるかは予見できる罠。

>>901
自分で調べて結果をお料理板に報告すべし。

あと車輪とか豆腐な。

ていうか47氏は「違法ファイル欲しいからWinnyくれ」って言ってくる
人間に直接Winnyを渡したわけじゃなくて、単にWebサイト上で
公開しただけだろ。
利用者が自分の意志で落として使ってるだけで、作者が相手の
目的を知ったうえでばら撒いたということにはならないじゃない。

匿名性が高いのがNGなら、プロキシーとかIPマスカレッド、NAT、VPNも危ないかな。

>>900
そんなのは無い。
警察が気に入らないと思えばこじつけて逮捕だ。

包丁のたとえは多分アサヒの長官に乗ってただれかの発言だろ？

金子氏が違法な用途に使うなよと書いてたのってさ、あれだろ？
２ちゃんでよく見るじゃん。おまいら荒らすなよってやつ。。。

>>909
だから裁判見てから判断しようぜ

>>909
だからそれはまずいだろ、って話をしてるんじゃないのか。

>>902
いや、おれは騒いでる方だ。
細かい方がいいって書いてるでしょ。
法的に根拠のハッキリしないタイホは問題だと思うよ。
高圧的な職質は、強制的に夜道を歩かされる俺にとってはよくあることだ。

>>894
Winny厨が二人逮捕されてるから親告があったんだろ

>>909-91*
現実はそんなもん

>>899
で、それは自供によるしかないんじゃないのか？
速攻崩れるぞ、そんなの。

４７って技術オタのように見えて、結構狙ってる可能性あるから、自供を翻す可能性はかなりあると思う。
一転否認＆一連の発言の真意を別にしたら、警察が頼るのって何？

法曹界ではシロ説のほうが有力みたいな感じだが。

つまり47氏は釣師で京都府警が釣れたと。そういうことですな。

>>915
そいつらは、なぜネトランに煽られたと言わなかったのか。ｗ
ゲイツがいるからだとか、TCP/IPがそこにあるからとか。

>>919
自分を餌にしたのか。

疑似餌

>>917
そーだな、47が自供を覆したらどうなるか見ものだ
そこで警察が別の証拠を出して有罪にできれば逮捕は正当だったってことだし
それができなきゃ埠頭逮捕だったってことだ

>>920
司法取引まがい行為があったんじゃないか。

しかしあれだね。
通信コストがここまで低下すると、何か別の流通形態を考えないといけないよな。

警察は、一連の４７の発言が本人のものであると証明した上で、
それらの発言により犯罪が誘発されたことを立証しなければならないんだよね。

>>914
職質の前に警官(必ず二人なんだな。証人を兼ねる関係で)に名前と所属先・身分を聞いておくこと。
顔写真もとっておくこと。そのうえで答えようね。

>>923
そうなんだよね、物証のない自供による逮捕って脆いからね。

>>925
正直、割れ厨にはうんざり。

>>920
ネトランのやってることも違法行為の煽りだな
だがだからといって金子の違法性が否定されるわけじゃないぜ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000011-kyt-l26

大阪のほう助事件参考に立件判断　Ｗｉｎｎｙ事件で京都府警

　映画や音楽などのデータを交換する匿名性の高いファイル共有ソフト
「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）を開発した東京大助手金子勇容疑者(33)が
著作権法違反ほう助容疑で逮捕された事件で、京都府警が立件に
踏み切る判断する際、速度違反自動監視装置（オービス）逃れの
ナンバープレートカバーを販売していた業者を道交法違反ほう助容疑で
逮捕した大阪府警の事件を参考にしていたことが、１１日分かった。
　ウィニー事件は、ソフト開発が著作権侵害のほう助に当たるかどうか、
ＩＴ業界やネット社会で大きな関心を呼んでいる。中でも、法違反を
犯したユーザーとの間に面識や直接連絡がなくても罪に問えるのかが
焦点になっており、京都府警は法解釈の前例として、大阪府警の
道交法違反ほう助事件に着目した。
　大阪府警が摘発した同カバーは、オービスの赤外線ストロボを吸収、
乱反射し、ナンバーを読みとれなくする。業者は１９９９年、同カバーを購入、
装着した奈良県の会社役員が制限速度を５０キロ上回る速度違反を
免れたのをほう助したとして逮捕され、執行猶予付きの有罪判決を受けた。
　公判で弁護側は「速度違反を容易にしたことがほう助に当たることは
否定しないが、面識のない者にオービスを突破できると宣伝して販売した
訳ではない」「本件の違法性が高いのなら、違法速度を出せる車の販売も
ほう助に当たる」などと主張した、という。
　京都府警ハイテク犯罪対策室は、ウィニーの暗号システムを分析して
人気映画やゲームのデータを発信していたユーザー２人を逮捕し、スウェーデン
など海外の摘発例を含め、ソフトを開発した金子容疑者の法的責任の
有無を検討。大阪府警の道交法違反ほう助事件の前例から、立件は
可能と判断した。
　京都府警生活安全部の幹部は「一般的に、ある犯罪を可能にするには、
無数のほう助に当たる事象がある。（立件の）ポイントは故意と加罰性が
あるかどうかだ」と話している。（京都新聞）

>>914
すまん。ﾘｱﾙで読み違った。

>>926
そーゆーこった
だからこれからの裁判が楽しみなんじゃないか

>>925 著作権保護機能付きのメモリカードとか。
(それ挿さないと起動しないのね)

>>934
HASP見たいな奴？
うーん。ウチのソフトにそこまでするかなぁ。。。。

>>934
すぐにクラックパッチが出るとおもわれ

考えてみれば「幇助」ってかなり曖昧な概念だよな。

>934
たんなるチャチャだが、今度は
「個人が特定できるからプライバシーが侵害される」
とか騒ぐ連中がいるんだよな。

検察庁がどうでるか・・・

萌え萌えビスケたんがWinnyを解説しまくりだあっ！
「Winny本としては最高のデキ」とネットランナーのT編集長が自賛
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0310/28/njbt_07.html
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2335636

もっと激しくぶっこぬき
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

Winnyのぶっこぬきは 厳重注意の今こそシャカリキに楽しめる
ttp://magnavi.goo.ne.jp/caption/10008024.html

反則だっていいじゃないか、インターネットが楽しければ 今ならWonder Jukeで洋楽がぶっこぬき放題だぞ！
ttp://magnavi.goo.ne.jp/caption/10000506.html

自主規制や〜めた データをバラまきネットで人気者！
ttp://magnavi.goo.ne.jp/caption/10002975.html

「インターネットの世界で認められたかった」「有名になりたかった」と供述
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

ttp://hino.moon.ne.jp/prov77.htm
> このように、幇助の概念は非常に広い概念で、道具や場所を提供するなどの有形的な
> 行為にかかわらず、犯罪に関する情報を提供したり、「やれやれ」と犯意を強めるよう
> な応援行為も、犯行をとめるべき者がとめない不作為についても幇助を認めた例があり
> ます。平成になってからの判例としては、いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を印刷した
> 印刷業者が売春周旋罪の幇助の成立を認めた例もあります（平成２年１２月１０日東京高裁判決）。

孫正義社長「逮捕は当然。同情の余地は無い。」
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg

大賞 開発支援寄付金 100万円 ファイル共有ソフトWinny
ttp://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0211/sp1/part1b.html

>>935
いや、ソフトそのものを入れて出荷。最近メモリカードも安いしね。
ファミコンのROMカセットみたいな売り方。

>>937
そうだよね、この部分て怖いよな

>　京都府警生活安全部の幹部は「一般的に、ある犯罪を可能にするには、
>無数のほう助に当たる事象がある。（立件の）ポイントは故意と加罰性が
>あるかどうかだ」と話している。（京都新聞）

当の京都府警の連中の一部の奴らが違法行為を冒しかもんだから曖昧な逮捕理由にせざるを得なかったとさ

>>934
著作権周りの整備も大事だが、
「足がつく」システムも大事だね。無理かな？

エシュロン？

略式にもっていきたいんだろな

>>936
クラッチパッチは間違いなく犯罪だから
今回みたいな微妙さはない
即摘発タイーホだよ。

ていうか>>931をよく読むと、京都府警は「まず逮捕ありき」だったことが
よおくわかるよな・・・。

おまいら話がずれてますよ

「加罰性」ってなに？

警察が故意であると認定できて、とっ捕まえて罰を与えやすそうな人＝４７？

>>949
つきにかわっておしおきされる人。

もうこんな醜いｲﾝﾀｰﾈｲｼｮﾝは閉鎖させちゃえばいいんだうお

たぶん有罪にできなくても、十分プレッシャーになると思ってるんじゃないかな。

>>941
なるほど。んで、そのメモリカードのキーが無いと実行できないようにしておけば
いいか。でも、それだと既存のパッケージによる流通のままだよね。
割れ厨はだいぶ防げるだろうけど。

せっかく広帯域回線が普及したんだから、それを生かして流通できたらいいけど。

通信プロトコルが悪いよな？
TCP/IP？TCPさんとIPさんを逮捕しろよ。

>>942
怖いか？そりゃ君が怪しげなことをしてるからだろ。

>>951
つまり警察が「こいつ悪者」って言ったら逮捕可能ってこと？

そりゃヒドイ・・・。

>>955
もう寝ろ。

「バトルロワイヤル」の警察もそんな感じだったな

著作権者はたまらんですよ。

>>956
理解してる？
　無数に幇助にあたる事象がある＝まわりの全員が原因の可能性ある
　故意と加罰性＝警察が故意を認定して、捕まえられそうな人。
だよ。

幇助の適用範囲は無限連鎖

世間がなんと言おうと必ず有罪にします。

君たち警察を甘く見るなよ！

>>961
あたりまえじゃん。
オービスの件で言えば、自動車会社は白、タイヤ会社も白、ガソリン会社も白、
道路公団も白、ナンバーカバーは黒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000001-kyodo-soci

解説ページで家宅捜索か。
でも出版社なんかは調べられないんだろうな。

>>964はハイテクですか？

>>954
特許でがんじがらめ。特定の企業にメディア製作が独占され
コストがかさんで競争力がないので使われない。って感じになるだろな。

一太郎はコピーフリーにしたせいでシェアが広がったって話があるし
IEがﾈｽｹを駆逐したのもフリーで配布したせい。

知的財産件もダンピングも、シェアを独占するための武器の一つという不思議さ。

>>961
微妙に違うな。

＞無数に幇助にあたる事象がある＝まわりの全員が原因の可能性ある
はそうだろうな。ネトランとか、ネトランとか、ネトランとかな。

＞故意と加罰性＝警察が故意を認定して、捕まえられそうな人
それは違うな。裁判所で故意と加罰性を立証できそうな人、だよ。

つーか、簡単にコピー可能なソフトウェアを出荷したソフト会社は
不正コピー幇助の罪にならんのか?
割れソフト使用を問題にするなら、ソフト会社もそれが
出来ないように自主努力をすべき。

人通りのある道端に裸の万札を並べておいて、拾った香具師をネコハバで訴えるのは
おかしくないか?それ以前に大事なものなら、懐のサイフなり、家の金庫に
入れておくべき。多少不便でもね。

>>968
一太郎はコピーフリーにしたわけじゃないぞ。
プロテクトをはずしただけ。

罪もない人を犯罪者にできるんだから金子を重罪にするのはたやすいこと。

>>970
鍵のかかってない家には空き巣に入ってもOKってな理屈だなｗ

でもさ、幇助度でいったらネトランのほうが圧倒的だよね。
オービスの例で言えば、販売元に頼まれもしないのに、
宣伝しまくってかつ、ただのものに付加価値（＝使い方という情報）をつけて商売してたんだから。

>>974
ネトランの件はまた別。

>>970
また例えか。

人通りのある道端にCD-ROMが並んでる光景は見たことあるがな。ｗ

このスレにネトラン編集者は来てないだろうな

次スレな。

47氏逮捕についてプログラマが語るスレ3
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084290698

>>974
俺はネトランも立件すべきだと思うぜ
だが、だからといって金子の違法性が否定されるわけじゃない

法の穴もセキュリティーホール並に多いようだ

ネトランの場合はｎｙだけじゃなくてぶっこぬきも扇動も。

マ板にいる業界の人としては、アプリを違法判定してくれたほうがどれだけいいか。
アプリはOKだけど、態度がだめってどないすればいいんだよ。

ヘコヘコすれば良いんでは？

拡大解釈と詭弁のガイドライン

>>979
いや、だから度合いの比較にしてるじゃない。
あれが逮捕なら、ネトランなんて社長が今日にも謝罪してないとおかしい。
だけど変なこといってたよね。ｗ

>982 さんざん言われているように、合法か違法かはアプリの製作意図次第なんだろ

ネトランの関係者が逮捕されたらWinny以外のソフトもやばいなｗ
とくにぶっこぬきツールで紹介されたやつ。

>>982
態度がだめなんじゃなくて、アプリを作って広めた意図が争点
態度は意図を立証するための道具に過ぎない
たった一つの発言や態度で逮捕されりゃ不当逮捕だけど
金子は普通に考えりゃ違法共有の意図があったと思うだろ

>>973
おいおい、セキュリティーに関わるコストの話をしてんの。
泥棒は間違いなく悪い。
だが、取られて困るものを守るためのコストはそれぞれの負担でしょ。
(去年さくらんぼ泥棒なんてのがあったね)
インターネットならなんでエチケットや法律の問題に摩り替えられるのか
わからん、て話。それぞれの会社の自主努力がなんで問われないかと。

>984
いちいち詭弁のガイドラインに照らし合わせていたらまともな議論もできない予感

違法なことに使われてたら開発停止しなくちゃいけないの？

>>982
それ、ちょっと違うような。
著作権破壊を公言して、匿名性の高いファイル交換ツールを配布したからでしょう。

ソフト単体では無問題。しかし、発言とそれを実現するソフトの仕様が問題ってことでは。

>>989
それによってﾀﾞｳｿ厨の違法性を否定してるんじゃなければ納得

>>991
そう思うよ。残念だけどね。

違法目的で作られた→違法ソフト

挑戦的な発言もだめ。

>>991
あたりまえだろ。

>>994
違法行為を防止するような仕組みを入れれば大丈夫だよ
それが完全な者じゃなくても、違法行為を防ぎたいという誠意を見せとけ

とりあえずTips家宅捜索はやりすぎ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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