天才プログラマと凡才プログラマの違い

どこに、どんなところに違いがあると思いますか？
あなたの周りに「この人にはかなわない」って言う人いませんか？
その人って、あなたとどこが違うと思いますか？

2ゲット

天才ＰＧ：会社を２，３日無断欠勤しても、誰も何も文句を言いません（言えません）
凡才ＰＧ：喫煙室で１０分ほど、ダベっているだけで「何をさぼっとるんじゃ！！」と怒られます
鈍才ＰＧ：やっぱり、会社を２，３日無断欠勤しても、誰も何も文句を言いません（その方が効率があがるので・・

>>3
わらたぞ。

俺の知る天才は
3日くらいぼけー、ぶつぶつ独り言
3日くらい気が狂ったようにタイプ
の繰返しって感じ

ほんとの一流プログラマの年収っていくらぐらい？

天災PGならいくらでも知ってます。

日本語喋って下さい

本当の天才とは、世の中は広くて自分はもっともっと勉強しなければならないことを知っている人。

今まで天才プログラマには出会ったことがないなぁ。
こいつは凄ぇ！ってやつはたくさん居たけど、
話を聞いてみるとやっぱり努力もしてる秀才プログラマなんだよね。
まぁ、その努力も楽しいと思ってるわけだから、
それが天の与えたもうた才能ってやつなのかな。

盆栽PG



JAVA専門

>>10
その発言はまさに凡才の典型ですな

>>12
典型？統計でもとったのかよ。エセ評論家風情が(w

>>10
＞こいつは凄ぇ！ってやつはたくさん居たけど、
＞話を聞いてみるとやっぱり努力もしてる秀才プログラマなんだよね。

どんな努力？あまりＰＧで努力している奴みたことないなぁ

PGはセンス

勉強を努力とか苦行って認識するようでは、ちょっと。。。

>>14
一瞬ですさまじい量のコード叩くとか。

タイプするスピードでロジック組めるんなら天才かも知れんが。

>>14
>どんな努力？あまりＰＧで努力している奴みたことないなぁ

そいつらみんな後で困ってる？

>>18
モーツァルトタイプだね。
仕様書見ただけで全てのコードが頭の中で組みあがる。

>>16
本人がどう思おうが、勉強は一般的には努力だろ。
それを本人が苦行と思うかは別問題。

>>9
違うとおもわれ。それは単に考え方としてとても良い考え方だというだけ。

問題（仕様書）が有って、それに目を通した瞬間に答えが頭の中にパッと浮かんで来る人。
Dという答えを導き出すために、凡人はA→B→C→Dという道順を辿るけど、
天才はA→Dというふうに即座に頭の中に答えまでの道順が出来る。

結果論で言うと、高IQの人。

１　動くことが分かっているプログラムを作れるプログラマだな。

２　だいたいのプログラマは動くかどうか半信半疑でプログラム作って、
やっぱり動かない。

１は言語を使いこなし、２は言語に振り回されている。

>>23
それは言語に慣れてるだけです。

>>23
ほとんどのプログラマがそうだろ？

↑２．な

天才プログラマ？
そんな人間の存在は知らんなー。単なる概念上の存在じゃないの？。
神とか完全無欠な人間とか無謬性とか
いるって言うなら具体例をあげてみてくれ。

>>22
それは天才の定義じゃないと思うが。
A→Dに至るためには、A→B→C→Dをあらかじめ知っている必要があるわけで。
そうでなければ、その解放が正しいとどうやって証明すればよいのか。

>>21
努力って認識は当人にはないだろうね。
好奇心を満たすために勉強してる奴は一般的にも努力とは解釈されないのでは。

ウンんこ

>>27
Dr.knuth is GOD!!!!!HAHAHAHAHA

続き。
A→Dに即座に答えが思いつく為には、B、Cを知っていないといけない。
ようするに、一般人より遥かに多い知識量も持ちつつ、頭の回転が異常に速い人。
結果論でいうと、高IQの人。

なんというか、頭の中に一つの世界を作り出すというか、一つの空間を作り出すというか（超天才なら二つでも三つでも）、
そして普段の生活や仕事で必要とされる脳みその処理とは別のプロセスで、その空間で考えたりしたりしてる人。

"art of programming"のｵｻｰﾝでつか？

確かに徳納は神だな

天才か秀才かされど凡才だとしても
法則も定説もそれが常識だとしても
一つの努力と九十九の夢が勝つ！

徳納？

うちの会社の重役待遇PGは、無謬ということになっています。

彼が作るプログラムに「役立たず」はありえないので、彼の作品である
自社製ミドルは須く積極的に導入しなければなりません。

だれかあいつを頃してくれ。

>>22
仕様書を見たら普通どんなコードを書けばいいか
わかるだろ。なんのための仕様書だ？

あ、ごめん。俺天才かも・・・

>>38
仕様書:チューリングテストに合格するプログラム。

無謬　←何て読むのー？

天才　アスペルガー症候群

凡人　お前等

>>41は知能遅延

みんな寝れ

「早熟の天才」、「右脳天才」等と言われる大作曲家モーツァルト、
前述のヘミングウェイにいじめを受けたフィツジェラルド、
ADHD的な少年を主人公とした『トム・ソーヤの冒険』の作者マーク・トウェイン、
奇抜な作風で知られる多才な芸術家ダリ、…。
ニーチェやゴッホのように精神に異常をきたし
発狂してしまったわけではなく、
「紙一重」というほどの凄みはないが、
ちょっと（あるいは相当）変わっていたと言われる
人物の大多数がADHDに該当するのではと思われるほどである。

馬鹿 < 凡人 < 秀才 < 天才 < バカ

お前らは片眉剃ることができるか？

馬鹿と天才は紙一重

業績残せば天才で残さなければただのバカ

ゲイ男性　高い自殺度を示す

カリフォル二ア大学が行った研究の結果によると、
ゲイ及びバイセクシャルの男性が自殺を考慮し、
そして実際に自殺をする危険度が高いということが判明した。

自殺を考えたことがある男性異性愛者が9〜15％であるのに対し、
自殺を考えたことのある男性同性愛者および両性愛者は21％、

また、実際に自殺を試みたことがあると回答したのは
異性愛者1.5〜3％だったのに対し
同性愛者及び両性愛者が12％といずれも高い数値を示した。

http://www.badi.jp/kiji/2002/08/nw0208071.html

業績残せば天才で残さなければ
ただの一流企業に勤めるリーマン

(神童）プログラミングが得意な小中学生集まれ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1071798623/

コンピューターと自閉症

日本発達障害学会第34回研究大会特別講演でテンプル・グランディン先生は，
マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群であると述べ，

アスペルガー症候群の家系には
コンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとするデータ，

マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%が
アスペルガー症候群か類似のタイプであること，

ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群の人に会った
ことなどを話されました（文献１）．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

天才プログラマなんかいるわけないだろ。おまいらアホ杉。


てんさい 【天才】
生まれつき備わっている、きわめてすぐれた才能。また、その持ち主。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

男女比

自閉症　男８０％
アスペルガー症候群　男８８％

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html

天才　アスペルガー症候群

凡人　お前等

http://www005.upp.so-net.ne.jp/ma2ma3/spect.html

アスペルガー症候群
● 特殊なスキル
　視空間スキルの高い能力（パズル、形のマッチング）。
　機械的記憶力の強さ。
　楽器の演奏、作曲、計算、カレンダー、読字、膨大な記憶、機械等の組
　み立て、パソコン操作、絵画。

高機能自閉症・アスペルガー症候群の理解と援助

●思考の柔軟性の乏しさ

◆コレクション（物集め），分解・組み立てなどを好む
物を集めることに尋常でないこだわ方をする子どもがいます。
パソコンを分解してまた組み立ててしまった子どももいます。

◆同じ状態を好み，変化を嫌う
物の位置などにはあまりこだわりませんが，服装や髪型にこだわったり，
同じ筆箱でなかったらいやだったりすることがあります。

◆具体的で予測可能なことを好む
あいまいなことがわかりにくく，ある男の子はお母さんから
「寒いときにはコートを着て行きなさい」と言われても，
どれくらいだったら寒いのかがわからず，
「何度以下だったら寒いのか決めてください」と言ってきたりしました。

◆他者の目で自分の行動を見ることが苦手
相手の身になって考えることができない，
思んばかることがむずかしいのです。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

少なくとも言える事がある。

世の中に生まれながら死ぬときまで劣っている奴がいる。
つける薬のない奴らがな。
そう。
キミ達のことだよw

●長　所

◆優れた記憶力
彼らの長所の一つは記憶力です。
特に長期記憶が強く，昔のことをよく覚えています。
一度インプットしたことは忘れません。

◆狭い範囲での優れた知識
特定の領域でたくさんのことを知っていることがあります。
たとえば，ことわざをたくさん知っていたり，地理，天文学，歴史などのことを
たくさん覚えている場合があります。

◆数学や科学に強いことが多い
ＩＱが高い人の中には，数学や科学に強い人がいます。
ウィングは，数学者や科学者の中には
アスペルガー症候群の人が多いのではないかと指摘しています。

◆「偏見」がない
先入観がないので，相手が偉い人でも偉くない人でも同じように振る舞う。
いやらしい偏見がなく，極めて素直で率直ないい性格であると言えます。

◆「合理的」
極めて合理的で，非合理的なことはあまり言いません。

天才　アスペルガー症候群

凡人　お前等

卓上の議論でホームラン明日から部長に昇進

現実は厳しいぞ。

お前等はこれだ。

ＬＤ（学習障害）

知的障害には該当せず(IQ70ないし75以上)、
全般的な知的面での遅れはないものの、
１つないし２つ以上の特定の分野において
特異な困難を持っているということです。
　　
この定義で取り上げている主症状

　　　　(1) 言語能力の困難
　　　　(2) 読字・書字の困難
　　　　(3) 算数・計算の困難
　　　　(4) 推論の困難

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yamaokash/what/what010.htm

ここの板にいる奴ってみんな引きこもりなんだろw
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。

2chよりも素晴らしい掲示板
http://bbs.biicafe.com/mbbs/mbbs.cgi?id=diddy

「ひきこもり」とは
さまざまな要因によって、社会的な参加の場面がせばまり、
自宅以外での生活の場が長期にわたって失われている状態。

男女比については、
男性54％、女性46％

ひきこもりサポートキャンペーンＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/file/file_030729.html


ネットアイドル
中卒無職ヒッキー女　苑子　のサイト
http://sonoko.easter.ne.jp/

オマイモナ♪

こんなとこきて、ぷちゃくちゃしゃべってる香具師は、みんな凡人以下

ザコのおまーらよ、言語は何やってる？
C言語?C++?Java?VB?COBOL?HSP？ふっ…おまーらって、ホントザコだな。
おれはE言語やってるね。
おまーら、D言語ってのは聞いたことあるが、E言語って聞いたことないだろ？
おまーらよ、E言語ってのはな、「executive language」日本語に訳すると「実行可能言語」だよ。
まあ、ぶっちゃけ、早い話がマシン語のことなんだよ。わかる？
おまーらよ、E言語はまたの名を「実行可能言語」とか「実行ファイル記述言語」とか呼ばれるよ。
それにしても、E言語ってすげー命名だな。命名者はおれだぞ！このおれだ。
おれはもしかして、E言語の祖と呼ばれるようになるかもしれないな。どうよ？

http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/

E旅、夢気分

認定されたプログラマが天才。それ以外は凡才。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064811448/l50

age

上PG聞.NET、勤而行之。
中PG聞.NET、若存若亡。
下PG聞.NET、大笑之。

>>66
アフォですか？
何のために人間に分かりやすい言語が存在すると思ってんだ。
それに、マシン語やニーモニックは、CPU毎に異なるだろ。
ひまなんだな。

天才とは世の中の役に立つ気違いの事。

＞さて、これをアセンブラでコンパイルすると次のようなマシン語になる。
もしかして天才さんでせうか。

因みに、俺は高ＩＱです。
昔先生に褒められました。

ﾊﾀﾁｽｷﾞﾚﾊﾞﾀﾀﾞﾉﾋﾄ

職人ってのは儲からないものだからね。

儲けってのは人のウワマエをはねて生まれるものだから

天才→仕事なんて一瞬。悩むことなんて滅多に無い。神の領域。でも頭が良い分世間の矛盾とか他人からの妬みとかで事で悩んでそうだ。不幸を招いてるかも。
秀才→努力家はよく働き仕事の能率も良いのでこき使われる。過労死。
凡才→普通の兵隊さんなのでそれなりに使われるが、大変な仕事とか失敗するとやべぇ大きな仕事は任されない。それなりに幸せかも。
バカ→性格の悪い奴じゃなきゃ案外好かれる。周りがどう思うかはともかく本人は意外と幸せかも。

新しい分野、自分がまだ知らない分野は燃えるが既知の事はつまらないからやりたくない
発想や大枠を作る力をつける事は必死になるが詰めが甘くミスも多い、そのことをあまり気にしてない
常に怠けたいけれど怠けるためには全力を尽くす、それで浮いた時間をさらなる情報収集の時間ににまわせる
毎日こつこつ仕事をすることは大嫌い、必要なときは電波を受信しながら己の集中力を信じて一気にやる
自分が頭を使っていない状態になると異常に不安になる、単純作業は大嫌い
身の回りの世話をしてくれるメイドさんが欲しいけど真面目に女性とつき合う気はない
ついでにバグ取りと最終ドキュメント作成と俺が書いたソースの管理もして欲しい
メイドさんは実は巫女さんで定期的に交わり俺にも神の叡智を授けて欲しい

天才プログラマと凡才プログラマの差は此処にある
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080312441/l50

天才一家のはずだが、バカボンの体たらくときたらどうよ?

プログラムがどうのこうのよりも
その他のことで端末いじりが続けられなくならないか不安だ
部屋は汚すぎだし、食事も心配だし、金銭感覚ないし病気になったらどうするよ
まだまだプログラミングを続けたいからプログラミング以外のことも努力するんだよ

一旦ヒッキーになると会社勤めは無理だ
朝起きたら真っ先に端末に向かって脳をそういう状態に持っていく事が大切だろう
着替えて飯食って電車乗って会社について始めて端末に向かうのでは
それまでにさまざまな雑念が入り込んで朝起きた直後の真っ白な状態は失われる
そして寝る前もやはり端末に向かい集中した状態で寝たい
睡眠中に起こるらしい夢を見ている時の脳の高速回転を使いこなしたいんだよ

打ち合わせや現場での修正もまあ集中は必要なのだろうけど
神の助けを借りるような領域まではいらないと感じているからたまに行くのはOK

最も深い集中が必要なのは大筋を考える時
これがうんこだと無駄が発生して後に大きな差ができる
次に新しい技術を身に付ける時かと
最初の3日くらいが勝負であとは必要な所を調べるだけとなる

まあ俺が言いたいのは天才プログラマは秀才メイドさんと組んでこそ
真の実力を発揮できるかもしれないということです
引退したらメイドさんの故郷の田舎の神殿でのんびり暮らしたい

あほだな

なんでメイドや巫女が出てくるんだよ
エロゲのやり過ぎ

あの長文を読んだ>>82は天才かもしれん。

>>83
(・A・)ｳﾝｳﾝ
俺は２ブロック目（一行目）で読むのやめた。

は!! もしかして俺は天才プログラマ？

>>84
漏れの書いたうんこ仕様書を隅々まで読んで突っ込んでくれないおまいは駄目プログラマ。

>>85
突っ込んだ貰いたかったの？
もっとうまくボケな

朝起きたら・・・
機械語がわかるようになっていた・・・
どうしてだ・・・・
なんでだー！！！！＃１
あおｓｄｈがおｈご！１

凡才プログラマ→将来や周りの目ばかり気にしる
天才プログラマ→なこたーしらねーし興味ねー

天才→夭折
凡才→天寿をまっとうする

>>89
あーそれあるかもな

>>86
むしろお前が突っ込んでほしそうな文章なんでが

1 ：（-＿-）さん ：04/05/27 23:43 ID:???
　　　.〃´ ＼ ､　 〃 　 iｌ
　　　.ｌi　　　　ヽV/-‐--||　､
　　　.!|　 ,.　'　 ｀.´　　　!l　　 ` ､
　　　|.| '　,　'　, 　 　 　 ||　 、` ､ ＼
　 .／!|／　.／　/　i　ヽ|!＼ ＼ ＼　ヽ
　/./ / / ./ .l.　{　 { ヽ }ヽヽ＼ ＼ ヽ ヽ
　! i .i　|　{　.|､-ヽ　ヽ―ト}、＼ヽ. }_ |　l
　ｌﾊ |　|　l'´.l _Lヽ!＼ヽ,,⊥._ヽ｝ }/77|　|
　!　!ｌ.　!　lヽｲｆﾊ 　　 ` |.f;;cl” |/〃 ! |　|
　　 `ヽlヽ ゝ. !tｊ|　　　　!.t''ﾉ .ﾉｲ｝　.|. |　!　　 これから自分のうんこを食べます
　　　　 ヽ!　! ￣ `_　　　￣` ﾉン |　l　|i. |
　 　 　 　 　 |丶、　　　　 ,.イ´ .l　|　l　||. ! 　 　　
　　　　　　　 ヽ|　|. ｰ__' ´-‐'i　 |　|　l　l.l |l
　　　　　　　　 ヽN/´　＿ ／｀ヽ、|. l. /ﾚ !
　　　　　　　　／| ｀￣　／　　 　 ＼ﾚ’


2 ：（-＿-）さん ：04/05/27 23:44 ID:???
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

俺にきまってんじゃん。

ここまでのところ、具体的な描写が見当たらないな。
天才プログラマーと思しき輩を見た人はいないって事なのかな。

ちなみにワシも同僚に「天才」タイプはいないなぁ。
努力型はたまに見るけど、能力としてはそれ相応だよな。

日本的傾向なのかしら。

アメちゃんの場合、才能に応じてそれ相応の待遇をするけど、
日本の場合、天才なら別の職種につきそうだし。

「天才プログラマなんていない」と考える方が精神衛生上望ましい。
なりたいと考えても、もう手遅れだろうし

天才とは、世の役にたつ基地外の事。
発酵と腐敗の関係に似ている。

世界を数字の羅列で認識できれば天才ぷろｇ（な、なにをするきさまー

キーボードをたたかず仕事する天才プログラマ
キーボードをたたきつぶすまで仕事をする凡才プログラマ

のたまう言葉が周囲を混乱の渦に巻き込む駄目人間。
でもなぜか天才プログラマ。あだ名は天災くん。

クソが！

正面の机の人がﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの上にｷ-ﾎﾞ-ﾄﾞ乗っけて机の上に本広げて
真下の本を覗き込むように延々3時間ぐらいｷ-ﾎﾞ-ﾄﾞｶﾀｶﾀやってましたのを見たことあります、
時々ﾍﾟ-ｼﾞをめくる以外は手は常にｷ-ﾎﾞ-ﾄﾞで顔はずっと下を向いたままﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲは1度も見ず。
ちょっと領域の違う人だとｵﾓﾀ｡

座ったままだと眠くなるから立って仕事しようという個とあるだろよ。

それにディスプレイ見てなかったらそいつは病気がうちうじんだ。
脇目にみてたんだよ。

わたしの知る唯一の天才プログラマーがこんなことを言ってたのを思い出すなぁ

「ピースな愛のバイブスでポジティブにコーディングするんだ」

　＿|￣|○
　 　
　　　　　＼ へ　　 　
　　　　　　　　 ／○　|＿ 　
　　　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　○　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|＿|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ ･;∵..　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|･;∵..･;∵..　　　　　　　　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿　

おまいには、パッションがない。

その人座ってましたからｷ-ﾎﾞ-ﾄﾞも見えてない状態です。
つむじがずっとｺｯﾁ向いてたからﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲﾁﾗ見も無理っすよ、

9F ＿|￣|○
　 　
　　　　　＼ へ　　 　
　　　　　　　　 ／○　|＿ 　
　　　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　○　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|＿|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ ･;∵..　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|･;∵..･;∵..　　　　ｺﾞｰﾝ　　　　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿

>>106
君がよそ見をしているに瞬間を察知してディスプレイを見てたんだろう。
プロフェッショナルの仕事とはそういうものだ。

延々3時間観察し続けられる能力もある意味天才。

>>101　というか、おまいは仕事しないでその人をずーっと観察していたのか？
その方が凄いと思うが・・・

ただのブラインドタッチだろ。

肩が痛くなりそうな打ち方だな。

天才プログラマとはどのような人かよく知っているのが凡才プログラマ
天才プログラマとはどのような人かほんとにわからないのが真の天才

>>101
>>110

相手の方が綺麗な御婦人なら何時間見ていても飽きません。

あほくせーーーーー
幸せとは何か？っていってるようなもんだろｗ馬鹿かおめーら

漏れみたいな天才PGクラスになると、見たこともないでっかいシステムを
直すことになっても、３０分以内には９０％どうなってるのか把握できる。
アホPGだと１週間かかって仕様書と格闘だべさ。

>>116
> ３０分以内には９０％どうなってるのか把握できる。
ごめん、俺だったら3分以内に98%は把握できる。

上には上がいたか＞＜；負けたよ〜ん

↑ｺﾒﾝﾄきもくてごめんそ

俺くらいの天才だと目の前で動いてるソフトウェアの内部の処理が機械語レベルで見える

>>120
メモリダンプでも取ったんですか？

>>121
　実行中に取れるんだから、ICEでも使わなきゃ何が動いているか判らない
　可愛そうな人なんだよ。きっと。ソースとか見せて貰えないんだね。

ソースを読むのは凡才。
ソースを見るのが天才。

目に頼るんじゃない。
感じるんだ。

↑業務を肌で感じて来るんだ。
　・トラック
　・警察
　・金融
　・飲食店
　・工事
　・映像屋
　・インターネット通販(or 詐欺)
　これだけの仕事がフィーリングだけでできるように
　なれば、天才プログラマーなんて目じゃない、
　プリテンダーになれるぞ！！（または、Catch me if you can....）

天才プログラマーなんていない、は正解だと思うね。天才はPGなんかしないから。
片手間にする程度はするかも知らんが。
実際凄いと思う人って他分野の人だし。

>>123
見れる様なソースだけなら苦労せんわ。

天才は苦労なんかしない。

今年も19人が認定されますた。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088094292/l50

天下一の天才 ◆fYPuzeyYVY は選考から漏れたのかｗ

>>128
> 天才は苦労なんかしない。
何をするんだ？

視力回復訓練

>>132
goto 124;
return;

あれっ　無限ループか？
という俺は盆栽プログラマ？

それから別の所で芸夢狂人という人はプログラミング以外でも天才だったと言っていたんだが、
どういう風に天才だったのか知ってる人いる？

ぬるぽ

長いトンネルを抜けると、俺は天才になっていた。
ああ、俺は１個の饅頭だ。
太陽が黄色いぜ。

>>131
努力だろ？

>>136　エジソンかぁ

天才はオレ、凡才はおまえら。以上。

>>135
これって芸夢狂人て人の言葉？
紙一重だったって意味で使われてたのか・・・
ありがと　と素直な俺は馬鹿プログラマ？

ここに出てくるような天才像の人に心当たりあるよ。
でも神の怒りに触れると恐ろしいのでこれ以上は止めておこう。
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れアスペルガー症候群かも…
>>56の四つと>>58の全部該当します。
それと>>18も該当するので、

　漏　れ　は　天　才　！








間違いない

天才とは、役に立つ腐敗を発酵と呼ぶがごとし。

たんなるコピペが転載、役にたつコメントがあれば引用

信じ願った幻想を、都合の良い御伽話を、ただの夢物語を、現実にしようとする。
そのために人間の持つ全ての能力を、技能を、知恵を、当然のように行使する者たちがいる。
そんなとびきりの愚か者たちを天才と呼ぶのだよ。
それは凡人の中に生まれ、絶望にあがきながら恐るべき速さで成長していく一欠片の希望。
そうあるようにならざるを得なかった、深遠なる者、万能なる者、変異なる者。

・・・だから天才なんていないんだよ。
「神」と同様に「存在すると仮定すれば、事象に対する認識が容易になったり、
想像が膨らんで楽しい」という想像上の概念に過ぎないんだ。

プログラマとしてそんな「想像上の概念」と戯れるのが良いことかどうかについてだが、
これは否定的だな。

>>144
文学的やな
おまいは天才か？それともこれは転載か？

>>145

実はプログラマも存在しないのだよ

>>141
天才さん?
フェルマーの最終定理、教えて〜。

>>148
http://www1.fctv.ne.jp/~ken-yao/Fermat.htm
これだな。
驚くところはやっぱり、各知識者の理論のわかりやすさだろうな。

>>148
天才とは全知全能ではない

>>148
天才とは全知全能ではない

>>151
天才とは無知蒙昧でも無い

無味無臭の恐怖

無臭マ○コ開発日記

>>141
　だから、プログラム使って証明を
してくれればいいんだけど。
だって天才なんでしょ（多分、プログラマの）。

お前ら、９時から始まる新ドラマ見ろよ。

ブルマ履かないとコードがうてない奴が天才

>>155
アンケートのＣＧＩ作って
すべて該当したら天才ってサイト作ってきそうだぞｗ

天才プログラマってなに？
本人しか読めないような短いコード書く人？
指がすごく速く動く人？

まぁソースが綺麗で、プログラミングがメチャ早くて、
バグも全然出さなくて、引き継ぎ易いプログラムを書く人でしょ。

>>160
それは普通だろ・・・・

天才プログラマのプログラムは完璧に動く。
阿保プログラマのプログラムはまともに動かない。

どちらのコードも凡才プログラマには理解できない。

２ちゃんで天才プログラマーといわれた人にはどんな人がいて何でそういわれてるの？
あちこちで色々名前を聞くが47氏以外さっぱりわからん。

47氏は間違いなく天才

>>161
お前は何を以って普通などと（ｒｙ

>>165
弊社の規定でつ

ばかだなぁ、天才の世界の人がプログラマになったら天才プログラマなんだよ。
まず、天才の世界に行くことが前提なんだよ。
しかし残念ながらそれは生まれたときに決まってしまっているんだよ。

>>161
その普通を人がやる10倍くらいの速さでする人

Larkという人はどうなの？

ただの馬鹿

ひさびさに、LarkじゃなくてDrumが吸いたくなってきた。
渋谷で買ってこようっと。

俺？　普通の奴からすると大バカに見られてもしょうがないかもね。

…暑いな。

…ああ。

はじまったな

血液型がO型のプログラマが最強！

盆栽

天才の言動なんか研究しても意味ないやろ
凡人がまねしても大怪我するだけ
そんなアホ会社あったな

あまり知られていないことだが、天才とは、
常識に反した事実を知覚する能力以上のものではない。

天才だったらマになんかならないだろ

>>179がいいこといった

少なくともこのスレには天才ＰＧは居ない事は分かってるんだが

「ぬるぽ」
といって
「ガッ！」
されなかったら天才プログラマ！
と言ってみるテスト

>>182
ｶﾞｯ

残念だったな>>182

ぬるぽ

>>185
ｶﾞｯ

ぬるぽ　ぬるぽ　ぬるぽっぽ

>>187
ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯﾃﾞﾑ

>>104
MSゴシック 9.5pt で表示すると大惨事。

何を隠そう俺天才！んでスレタイの内容だが、、、

凡才: 口だけor礼節なしで表面的な結果出すのがやっと
天才: 無口or毒舌だが本質的な結果を出す(表面的な結果を出せない事も、、、)

って俺PGではないが、、、
ぬるぽ　ぬるぽ〜さらばっ！

さすがの俺も客の感情には勝てん。
仕様がコロコロ変わって、言った、言わないの
話になる。こちとらコメントに日付と客の名前を
入れてコード書いてる中２．

>>191
会議の内容ボイスレコーダに録っておけば？

>191　中2でプロやってるのかと思った。まさに天才かと思った。

親が東大受かるぐらいの知能があって、３歳ぐらいから英才教育すれば天才プログラマーにできるよ。

>>194
その子供はプログラマーにはならないだろう。

>>194
限りなく沢村っぽい発想だな。ご本人か？

>>195
同意。MIT行くにしても物理学あたりやった方が良い。

>>197
物理学やるんならCaltechの方が良さそう・・・。

まぁお前ら凡才は、努力の継続を非凡な程に続けなさいってこった。

>>191
言った、言わないの話で個人的にコメントに書き込んでも意味ないかと・・・
やっぱアホプログラマ。

>>200
そういう意味じゃないと思うが。

まあ、仕方ないですね。
PGは日本語不自由なかた多いですからね。

天才プログラマは可能性の限界に挑む。
凡才プログラマは体力の限界に挑む。
阿保プログラマは周囲の忍耐の限界に挑む。

既出だけど、仕様からコードへの展開のスピードの違いだろうね。
慣れというレベルを超えて、ものすごい早さで仕様の論理的矛盾点を
指摘されたりすると、天才だと思う。
俺は作りながら「あ、やべ」って時があるから天才じゃないなぁ。

凡才プログラマはコンパイルが一発で通るとすごく不安になるけど、
天才プログラマはコンパイルが一発で通ってもどっしりしている。

俺は凡人かも。３０分くらいこーディんぐしてコンパイル一発でとおった日にゃーたまげまくり

そんなレベル低い話するなよー
コンパイルなんて打ち間違いと文法があってればいいんだから
問題はそこじゃないだろー

天才→寝ながらコーディングできる

>>203
> 俺は作りながら「あ、やべ」って時があるから天才じゃないなぁ。

でも優秀なプログラマじゃない？
あほプログラマは目の前で不具合を見ても俺のせいじゃないとのたまう。

おみゃ〜らよ、おみゃ〜らが言ってる天才とは秀才の意味だぞ。
単に能力がすぐれているだけのやつは秀才と言うんだ。
天才とはあくまで天啓に恵まれた者を意味するんだ。
つまり画期的な仕事をしたやつが天才なんだよ。
だから能力は並みでも天才になれる可能性はあるぞ。

能力が並の天才ってたとえば誰？

沢村

能力が並みの天才っていうと、宗教家ぐらいしか有り得ないんじゃないか？

>>210
いや、能力は並みでも天才になれる可能性があるだけだ。
天才とは必ずしも能力が高い者を意味しない。天才とは単に天啓に恵まれた者だ。
画期的な仕事をしさえすれば誰しも天才になれるんだ。
だが実際は、天啓を具体化してまとめあげるには、能力が高くないとできない。
だから実際には秀才の中から天才が現れるんだ。
能力は並みでも天才になれる可能性があるのに、凡才には天啓を具体化してまとめあげる能力がないから、いないんだ。
自分じわかるか？

おみゃ〜らよ、天才は秀才の中から現れる。
おみゃ〜らよ、天才は凡才の中からは現れないぞ。
おみゃ〜らよ、だから天才と凡才の区別より、秀才と凡才の区別のほうが大事だ。
自分じわかるか？
おみゃ〜らよ、秀才と凡才の区別となるものは能力で、その能力はあるボーダーﾗｲﾝが基準となる。
おみゃ〜らよ、そのボーダーﾗｲﾝとはわかるか？
おみゃ〜らよ、そのボーダーﾗｲﾝとは、ある天啓に恵まれたとき、それを具体化できるかどうかだ。
そのボーダーﾗｲﾝより上の者を秀才といい、この中から天才が出る。
そのボーダーﾗｲﾝより下の者を凡才といい、何かすごいことを思い付いてもそれを具体化できないので、地上の星にしかなれない運命だ。
おみゃ〜らよ、天才とは秀才の中で特にすぐれた者のことではないぞ。
おみゃ〜らよ、天才は秀才の中の一番ダメなやつで十分だ。だが、凡才の中の一番優秀な者でも天才にはなれないぞ。
自分じわかるか？

沢村のいう画期的な仕事ってたとえばなに？

秀才でも切れ味良すぎれば天才と呼べるんじゃないの。ノイマンみたいに。

>>190
ｶﾞｯｶﾞｯ

>>215
画期的な仕事とは、歴史に残るような仕事だ。
だが歴史といっても、地方史とか町史、村史じゃダメだぞ。
歴史とはあくまで世界史だ。自分じわかるか？
>>216
いや、いくら切れ味良すぎても秀才が歴史に残ったためしはないぞ。
歴史に残るのは、画期的な仕事をした者、つまり天才だけだ。
だが歴史といっても、近代史や現代史ではないぞ。
近代史や現代史は時代が近いため、天才でない者の名も入れてある。
おみゃ〜よ、歴史とはどんなに時代がたっても決して消えない項目のことだ。
キリストやルネサンスの３大発明のようにな。

「自分じ」というのは方言かね。

天才はプログラマなんかにはならないから、
そもそも天才プログラマなどは存在しない。

いるのは熟練のプログラマだけ。

天才プログラマーの時給は7000円

>>218
調理を発明した天才の名前教えて

車輪を発明した奴は天才なんだろうな。
誰もその名を知らないが...

>>222
おみゃ〜よ、調理を発明した天才は現代ではナイトスクープの辻調の○○先生だ。靴とか色々調理してる天才だな。でも歴史には残らないな。自分じわかるか？
おみゃ〜らよ、要するにオリは凡才のボーダーﾗｲﾝよりはるか下をいく者ということだ。
アホやバカのボーダーﾗｲﾝより下をいく者ということだ。自分じわかるか？
おみゃ〜らよ、オリは天啓を具体化してまとめあげる能力はないし、もちろん天啓にも恵まれてないということだ。
だからこれまでもこれからも画期的な仕事をすることはないということだ。自分じわかるか？
おみゃ〜らよ、簡単にいうと天才じゃなくてもオリのようにはなるなってことだ。
自分じわかるか？

>>224

ニセモノのような気がするんだが…

ラマヌジャンみたいな天才だったら、WindowsもどきのOSぐらい2,3ヶ月もあれば
作ってたような気がする。プログラミングの能力って整数論と比例してると
思うがどうだろう。プログラミングの天才なんてものがいるとするなら、
Cなんて使わずに自分で使い易い言語作ってそう。沢村のようにな。

>>226
名前欄にほんたまって入れ忘れてますよ

>>227
忘れた。
自分じわかるんだな。

>>228
忘れたんじゃなくて自作自演ｼﾊﾟｰｲだろ。

そりゃぁ判るだろうよ。
語尾の変なアニメキャラがムリに標準語を話そうとしてるみたいだからな。

判らないと考えるお前が愚か者。

こんど死ぬ時は忘れずに証明残しとけよ＞ラマヌジャン

天才かどうかわからんけど、仕事のできるＰＧは話が上手だね。
人使うのも上手いし、手柄独り占めするのも上手い。
だから天才っぽく見える。
それに対してダメＰＧは話下手で協調性無いね。
勘違い多いし、技術や趣味に走っていらない物作るし。
いくら高い技術持っていても馬鹿っぽく見える。
本当は天才かもしれないけどね。

釣り入りましたー！！

はーい。
3番テーブル釣り一丁、ありがとうございまーす！

別の天才スレでも暴れてるな＞ほんたま

俺、天災君だけど、ひとつ言わせてくれ。

やりたいことは分かるんだが、
キミたちのコードには味がない。コクがない。キレがない。

【コク】
if(){
　if(){
　　if(){
　　　if(){
　　　　if(){
　　　　　}
　　　　}
　　　}
　　}
　}
}


【キレ】
↓

a(){if()b();}
b(){if()c();}
c(){if()d();}
d(){if()e();}
e(){}

>>236
コンパイルエラー？

>>237
結局何もしないってこと？

>>238
凡人以下。
そのまま使うわきゃねーだろｗ

　 　 　 　 人.　
　　　 　 （＿_）
　　　　 （＿＿）

おみゃ〜らよ、おりは天才だが、その天才のおりが圧縮について究極のことを考え出したぞ！！
つまりMAX_PATH程度のｽﾍﾟｰｽがあれば、どんな巨大なソフト、どんな巨大なデータベースでも、その中におさめることができるという大発見だ！
これは究極の大発見、エポックメーキング、人類史上最大の発見といえるかもしれないな。
おりの理論の詳細はここだ↓

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041803200/l50

オマエ、ほんとに車輪の再発見が得意だな。
それを世の中ではファイルサーバという。
実際、インターネット上でそういうサービスをしている企業もある。

凡人未満が天才のフリをしようとすると哀れだね。ｗ

おっと、間違えた。

　　× 車輪の再発見
　　○ 車輪の再発明

書くコードに規則性というかフレームワークが感じ取れる
プログラムを書き、
訂正しやすくかつ柔軟なプログラムを書く人はデキル人。

あと異常if文を使わないたとえば
if
if
if
if
if
if
if
こんな右よりのコードを書かない人

右より？

右翼ってことだろ

なおさら、わけ分からんが

>>177
godforsaken company? lol

漏れのティムポは左より

俺は天才プログラマじゃないけど、天才ナンパ師だよ。
ちゃんとゴムをつかってるよ

俺は天才ではないけど、かなり能力が高いと思っている。
自分の劣ってる部分が記憶力のみで他の能力はかなりのレベルにある。
記憶力が劣ってるといっても能力の高い人たちの中に入った場合な。平均以上だよ。

>>250
平均はどうやって(ry

天才はプログラマなんかを職業にしません

　 　　　　./　　　　　　　;ヽ　
　　　　　 l　 ＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 発売前にバグ出す奴は凡才PGだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 発売後にバグを出す奴はよく訓練された天災PGだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ソフト開発は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

プログラマはプロフェッショナルであればいいだけで天才は必要ないと思うんですがー。
職業的なものをクリアしないで偉そうなこと言うのはやめ〜。っていうかそれってただの
オタクだよね。俺も上司もそうだったけどｗ　IPのプロトコルヘッダーはコードで書かなき
ゃいけないとかワケわかんないこと言ってた。

:::::::::::/　　説　　　　　仏　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　か　　人　　法　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　な 　 々 　 真　 　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 く　　　に　 理　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　ち　　　　　　を　ﾞi　　::::::
　　　＼_ ゃ｡　　　　　　,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-　　←　>>1-254　>>256-1000
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

オーバーフローズサー

わかった　わかった　

おまえは天才だよ

そう言って欲しいんだろ ?

天才　。　すごい　すご〜い　わー　パチ　パチ

ありがとうございます：D

まず紙にいろいろ書き(描き)始める。
なんかお絵描き？のように見えるのだが、
本人いわく「頭の中のアイデアを形にしている」のだと。
絵が多いが、UMLは滅多に現れない。(描く場合もあるけど)
本当に、お絵描きのレベル。でも、これを描くことで「構造が明確化されていく」。

「最後の仕上げ」で、コーディング。
コーディングを始める時点でほとんどの構造が頭の中に出来上がっているので
途中で迷うことなく、一気にプログラムが出来上がってゆく。

ちなみに、紙に描かれた絵と出来上がったプログラムの関連性が、
傍から見ていると全然分からない。

>>259
それは天才とは言えない。
学生のやりかた

急がば回れということだ。

真の天才は一筆書きで仕上げる。

職業としてのプログラマを言っているのか、アルゴリズムを組む人という意味でプログラマと
言っているのかによっても違ってきそう。
職業プログラマなら、何日徹夜しても倒れない心身を持っている、なんてのも天賦の才だし。

構想９９％
コーディング１％
デバッグ０％

天才は残業なんかしない。

そもそも天才って仕事するのかどうかも疑問。

つーかさ、天才PGってどういう存在？
今までプログラムなんて書いたことないのに、いきなり複雑なアルゴリズムを
駆使したプログラムをすらすら書けちゃう人？

正直俺も何人かスゴ腕PGを見たことがあるけど、みんなすごい勉強家だったよ。
書籍とかたくさん読むし、社内のソースとか、オープンソースのコードもよく読んで、
精進を怠らない人たちだった。

そういう人って、尊敬に値するほど優秀なPGだとは思うけど、天才とは違うと思う。

>>260
学生の方がうちの会社のPGよりましだな。
うちの会社のPGはいきなりコーディング、とにかくコーディング、やみくもにコーディング。
で、なんで徹夜やよ、ぼヶ、>>うちの会社のPG

天才はプログラミングしてはいけない。
プログラミングとは人に決められたことを忠実に、型どうりに行うことである。
天才はプログラミングさせる側、そう、ハードを作るか言語をつくるしか道はないのだ。

回路作るのも言語作るのもプログラミングしなきゃ作れないんじゃない？

という期待通りのツッコミをしてみました。

プログラム作成の天才いるよ。職業はプログラマじゃないけど。
そいつは家が金持ちでもう働かなくても暮らせる身分で、
ひたすら自分の趣味に没頭している。その趣味のひとつがプログラム作成。
プログラムに興味を示してから数日後には既に自分でソフトを作り始めていて、
半年後には、数年やってきた俺を明らかに超えていた。
何度かそのことで話をしても「好きだからやっているだけ」と言い、
「働くのは絶対に嫌だ」と主張している。

天才が世に出ないのはもったいないと思うけど、
まあ、本当の天才が出たら出たで毛嫌いするのが人だから、
こいつは世間に出ないほうが良いのかとも思う。
半歩先の才能なら世間は褒めるけど、
一歩以上先を行くと途端に排除しようとするし。

>271
その人の記録を残しておけば後世あなたも名を残せるかもよ。

>> プログラミングとは人に決められたことを忠実に、型どうりに行うことである。
実際、こう考えている奴がPGになるから現実はご覧のとうりだ。

>>273

いや、そう考える奴がSEに多いからプログラマーは鬱になるだろ？

プログラミングを自己実現だとか世界の記述であるという領域のものだと感じれない限り
職業プログラマーにはなれても天才にはなれない。
この概念が無ければ今でも敬愛されるSmalltalkのような知性は決して生み出されない。

なんかだんだんとﾔｳﾞｧｲ思考の人たちが集まってきましたな

プログラマーに原理は必要ない。
発見も必要ない。
与えられたレゴでそれっぽく見えるものを作ってろ！！

自分を天才だという奴は
本当に天才だった試しがない。

かのアインシュタインですら、「自分は天才などではない。ただ他の人より長いこと一つの
ことと付き合ってるだけだ。」と言ってたそうな。

>>204
超遅レスだが、1時間程度のコーディング結果なら
コンパイルエラーなんてほとんど出ないけどなぁ。
これが半日〜一日かけて作ったルーチンが一発で通って正常動作すると気持ちいい。
脳汁出まくり。
つーかなんか一発通しに快感を見出してるだけな気もするがｗ

漏れとか、物凄い数のTry&Errorを繰返して正常動作するようにするから
CVSのコミットログとか見られるの凄い恥ずかしい。

周りで見る 鈍才 凡才 できる PG
鈍才PG:
  - 直線的なコード(数百行のロジック)を書く
  - 自分のコードの挙動が理解できない
  - 無駄なコメントが多い(例:ここでファイルをオープン)
  - キータッチが多い,マウス操作が多い
  - 正常系の動作しか実装しない(が動かない)
  - Windows系エディタ(notepad か 秀丸等)
  - 有料か評価版(期限切れ)のツールが多い
凡才PG:
  - 勉強熱心できれいなコードを書く
  - 新しい技術に飛びつく
  - クラス設計はできるが継承とクラス数がやたら多い(OO中毒)
  - メソッドや変数名が長い
  - 実装に時間が掛かる
  - コーディング規約をしっかり守る
  - eclipseマンセー
  - Windows系のツールを使いまわす
できるPG:
  - 抽象的＆トリッキー(テクニカル)なコード(よく見るとなるほどとうなずく)
  - クラス設計がシンプルでポリシーがある
  - コメントが少ない(コメントを書くときはロジックの説明ではなく意図を書く)
  - 実装が早い(バグは数分で直す)
  - コーディング規約を無視する
  - 既存のライブラリやフレームワークを無視する
  - キータッチが少ない,あまりマウスをにぎらない
  - Unix系エディタ 最近はeclipseも (操作を見ていて気持ちがいい)
  - オープンソースやスクリプト言語で自動化や簡単なツールを作る
  - 自前のノートパソコン(Unix or Mac)で作業する

できるPGは自分の世界(流儀)を持ってますね。大人数プロジェクト向きで
はないがいないと困る。火消しとして投入されて大活躍

>>282
周りで見た、じゃなくって、全部あんたの主観。
しかも、「俺ってできるPGなんだぜ〜」ってのを言いたいことが見え見え。

さらに釣られてやるなら、まっとうな開発部ならここでいう「できるPG」みたいのは
プロジェクトにいらない。もちろん火消しにも呼ばない。

漏れも>>282をざっと見て、凡才PGの方がまだ一緒にやってて助かる気がする。

>>282
> - コーディング規約を無視する
> - 既存のライブラリやフレームワークを無視する
はっきり言って迷惑。

windowsを使わない人は格上だと思ってそう

>>282
> - コーディング規約を無視する
> - 既存のライブラリやフレームワークを無視する
これは火消しでも最終手段だよ、
元のライブラリやフレームワークが絶望的に破綻している場合でない限りやってはいけない。
コーディング規約厳守も時間が足りなくなってくると難しい局面もあるが、可能な限りやるべきだ。

>>282
ハッカー＝仕事の上での生産性が高い
と思ってそう。
ちなみにUNIXは天才の才能を殺いでしまうようなシステムだと思う。
自分の使っているコンピューティング環境を100%把握しなければ
我慢できない狂人（一部のシス管は狂人にならざるをえないが）に
向いているだけで、そういう狂人＝天才というわけではない。

独断行動ばかりで協調性のないハッカー系PGって、管理側はすごく嫌う。
二流の管理者だと、技術力を惜しんでなんとか仕事に組み込もうとするけど、
優秀な管理者だと、こういう輩はバッサリ切る。
大概のプロジェクトには超一級のプログラミング技術なんて必要ないし、
それ以上に、協調性がなく、組織の一員として行動できないことの方が、
遥かに弊害が大きいｌことを知ってるから。

>>288
正規表現は使えますか？

>>289
>優秀な管理者だと、こういう輩はバッサリ切る。
優秀に見られたがってる平凡な管理者はこういう輩をバッサリ切る。がホントの
ところだろうな。デキる技術者の傍にいると自分の凡庸さが際立つからね。
超優秀な管理者は知障以外なら誰でも使いこなすよ。

291=282
なんとか自分はデキるPGだとアピールしたくてたまらないらしい

出る杭は打たなければならない。

そもそもトリッキーなコードとかOSとかデバイスドライバみたいな領域だけだろ。
業務用でトリッキーなコードとかもう糞野郎とかいえない。
eclipseを例に挙げてるからにはJavaなんだろ？
Javaでそういうコードをわざわざ書く奴は基本的に無能。

けど、キータッチが少ないってのは同意だな。
頭の中で流れを作り終えてるから必要最小限。

ていうか、普段の実装時は殆どキーを打たない人が
運用保守時に障害箇所を探すために恐ろしいスピードで
キーをたたき始めたときには純粋にスゲーって思った。

なんかねぇ、キー打つスピードによどみが無いのよ。殆どとまらねぇ。
普通、漏れらとかログ見て
「どこがエラーかな？ここかな？じゃぁ、ソースを見てみるか…」
見たいな感じじゃん。
「エラーね、はいここね、ここがエラーなら
　ここが原因っしょ、じゃぁここを直して…、はい終わり」
　その間ずっとカタカタカタカタ。ログだって近辺をじっくり全部見るわけじゃなくて
必要と思しきところのみを検索でぴょんぴょん探りながら見る。
なんつーか、記憶力が半端じゃねぇ。コードの見え方が漏れ達と根本的に違う気がする。

このスレってさ、なんか遠まわしに自分は天才なんだってことを言いたい人が
すごく多いね。

プログラム以外誇るものがない上に、それすら怪しいという事実を認めたくないのですよ。
駄目な奴は何をやっても駄目人間って嫌ジャン

以後の予想レス。

「おまえと一緒にするな」
「おまえは悲惨な奴らと仕事してるんだな」
「ﾌﾟｯ」

他には何があるかな

>>296
わかるわかる。お前とかその典型だよな。

このスレ痛すぎ

ということにしたいのですね：）

>>289
とりあえず損得勘定してから切るってのが、普通かな。
そのハッカー系ＰＧに、いかれたコーディング規約とかを強制すると、凡才ＰＧ以下の
生産性しか示さないなら、切るのは当然と思う。
まあ普通の管理者なら、ハッカー系ＰＧが仕事しやすい環境を提供して、その人に凡才
数人分の仕事をしてもらい、その浮いたコストをゲットするって考えると思う。

天才プログラマのことはよくわからないが、
使えないプログラマのことならよくわかる。

このスレにいる全員。

>>303
あーあ、自分で使えないプログラマー宣言しちゃったよ、この人。

でもまあ、こんなところのぞくやつには、
天才はいないわな。2chに来てる時点で、
暇なわけだし、仲良くまた〜りしようぜ。

天才だからこそ覗いてる可能性があるかと。
秀才はまずいないだろうがｗ

>>306
ありがとう

なるほど。それもそうだな。>>306.ありがとう。

天才にふさわしい学校教えてください（私立で…

　河合塾模試難易ランキング＊上位１０校


�@慶応義塾69.2　　　　　これら　
�A早稲田大65.7　　　　　上位１０校で
�B上智大学63.6　　　　　お奨め大学教えてください
�C立命館大60.4
�D中央大学59.9
�E立教大学59.6
�F法政大学59.5
�F同志社大59.5
�H学習院大59.4
�I明治大学59.0

>>309
該当無し

プログラムって何系なんだよ！
言語ってから文型かと思えば
関数でるから理系か？


・・・電波系か。納得。

私は一応プログラマーだけど、SEになれないの・・・
なぜかわからん？？

プログラマってみんな人として終わってるんでしょ？
俺は公務員だからよくわからんけど。

>>311基本てきには理系(論理だからとか)ぽいけど、一部は(ビジネスソフトっぽいとか)文型
かな？よくわからないけど

>>314
ビジネスソフトは論理的じゃないと思ってる喪前はけっこう天才だと思う。

1人月の見積もり通して3日で組み終える漏れが天才。

>>315ビジネスソフトも論理的だとおもいますが文系的なことが理系より重視される
みたいなことをぼくはいいたいのですけど

>>316
なかなかやるな。だが俺は20人月を3ヵ月で(ry

ソフト、ハード共に天才はいらない。
それどころか天才は害である。
我々の下らない価値観ではあるが一部の秀でた人間(天才)によって凡人
は苦しむことが多い。
秀でた人間により人類に取ってマイナスに働く事があってもプラスにな
る事は無いと私は思う。
私がホントに人類によって天才と認める"ヒト"は人類を平等にかつ平和
に導いてくれた存在であろう。

＞一部の秀でた人間(天才)によって凡人は苦しむことが多い
そんな凡人要らない。

＞人類を平等
平等がいいなんて馬鹿も休み休みにしとけと。
公平がいいんだよ。

>>319
なんか全体を不幸にしそうな人だな・・・

>>321に激しく同意。近くにいてほしくないタイプだ。

まぁ、多くの場合は凡人が天才を苦しめるわけだがな。

それはどっちもどっちてやつだな。
主観をどちらにおくかでどちらにもなりうる。

ただ、その”多くの場合”というのが
ある母集団においての発生確率について言及しているのなら
それはそれで正しいと言える。

しかし、誕生日パラドックスの例にあげられるように
他人同士の間に発生する事柄（確率）について、人間は
まったく無頓着なものなのだ。

つまり、あなた自身はある集団に苦しめられているのか
それともある個人に苦しめられているのかを自問してみれば
自ずと自分は天才/凡才どちらに属するかが判別可能であろう。

もし今、「いや、私は何も苦しんでいない。」とあなたが断言するなら
あなたは凡人でも天才でもなく、そしてさらに人間でもないだろう。

苦しんでいないと人間ではないのか

満足とは死の同義語。

プログラマは人間以下

どっちもどっちだけどねえ。
天才肌の人間は｢え。この仕事もあの仕事もできるの？
しかもこんなに手早く！｣
みたいな感じなんだろうけど、往々にしてこう言うタイプの人が率先して
売りに出す商品は外れるケースが多すぎ・・・orz
世の中うまく出来てるよ・・・

>>328
以下ってことは、含まれるのか。ありがとー。

>>329
何当然のことを。
天才には汚さも欲しいね。

>>282
> - 抽象的＆トリッキー(テクニカル)なコード(よく見るとなるほどとうなずく)
> - クラス設計がシンプルでポリシーがある
> - コーディング規約を無視する
> - 既存のライブラリやフレームワークを無視する

優秀だけど使い物にならないバカの話を書き込もうとしたら、
いきなり俺が書こうと思っていた実例が載っていてﾜﾗﾀ。

ほんと、こういう例の奴が一番困るんだよね。

ごめん、これはコピペ間違い。これは良い事です。
> - クラス設計がシンプルでポリシーがある

実質、日本人の大半のプログラマーは、
自分は頭脳労働者だと思い違いした肉体労働者である。

天才は、ほとんど作らない。
凡人は、とにかく作る。

コード量の話。

コードをほとんど作らない盆栽ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが集まるｽﾚはここでつか。

ttp://blog.japan.cnet.com/umeda/archives/001893.html
ttp://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/icad-j.html
うだつのあがらないPの諸君はこれを読んで肉体労働者からの脱却を図るんだ。
もちろん、読む側の人間の意識の持ちようによって解釈は様々だろう。

凡庸なPにとっては、ただ、ここに、得体の知れないリンクが貼ってあるだけだ。
このまま気にせず、明日からもまた肉体労働に精を出せばいい。それも幸せのひとつだ。

天才は自分で資料を集めて物を語る
凡才はトノサキのページを見て知ったかぶって、都合悪いものには中傷罵倒する。

天才なんだから資料なんかｲﾗﾈｰﾀﾞﾛ

天才は人の言うことを聞いて大きくなる
凡才はてんさいのふりして人の言うことを聞かずに墓穴を掘る

天才は生まれもってして全てを知ってるんだろ
だから天の才なんぢょ。人の言うことも聴く必要も無い人の事だじょ
逆に言えば自分の才は一切無い人の事

たぶんそれは違う

実は俺。天才なんだけど生まれたのが遅かったから著名人になれなかった
今で言うエンジンや相対性理論とかいうのも物心ついた時に判ってたけどな
俺が先に生まれていたら別の呼び名になっていただろうに

そりゃ惜しいことをしたね。

エンジンと相対性理論を並べて語っている時点で。

エジソンはえらいひと

アインシュタインはゲーム脳

天才は使い辛く、単価も高く要求するの現場でいらない
凡才は扱いやすく単価安いので現場から求められる

周りなんて気にしなくてイイジャン・・・

一応挙げるなら、天才＝現実逃避しない・夢で魘されない
俺は半年に一度はやるけどな

他人の手柄を横取りしても平気な顔が出来る人。

>>350
>他人の手柄を横取りしても平気な顔が出来る人。
天才が、ってこと？
それって天才と言うより、中途半端にしか頭が良くないくせに
自分は頭が良いと他人に認められべき人間って
勘違いしている奴だと思うけど。

寧ろ、「横取り出来る」のは一種の才能ではないかと。

凡人はあれこれと考えて答えにたどり着くけど、
天才は途中をすっとばしていきなり答えが浮かぶんよ。
なんでかよくわからんけど絶対こうだわ、と。

で、その正しさを確認するために(あるいは人に説明するために)
後からあれこれ考える。

言ってみれば、しーぽん。
あるいは、福沢祐巳。

福沢祐巳は天才だったのか。ｗ

>>309
東京理科大は？

>>353
その説明のとこがちゃんとできるのが本物の天才だとおも

自分だけで進めちゃう奴は、なんぼ頭良くてもでもただの職人止まり
成果はその場だけ、後世に名が残るなんて期待できん…

>>357
あー、ウチにもいるいる。職人タイプ。
「（脳内）仕様は一子相伝」みたいなのやめてくれよ。

>>351
頭の良さと人格者であることは別。
ニュートン、エジソン、ノイマン辺りが良い例だと思うがどうか？

>>359
別に天才＝人格者とは言っていないよ。
本当の天才だったら他人の成果を盗む必要はないだろうって事。
だって周りは自分より頭悪い奴ばっかりなんだよ。
何を横取りするの？
ニュートン、エジソン、ノイマンが
他人のどんな成果を丸ごと横取りしたの？

>>351
有名な話なので自分で調べればぼろぼろ出てくるよ
その中でノイマンだけは尊敬しているのでノイマンは擁護するけど
他の二人はｶｽ

copy con hoge.javaで開発する

丸ごと横取りではないけどね。
他人を蹴落とすぐらいはフツーに出来ないと歴史に名は刻めない。

エジソンは有名だがニュートンにそういう話はあったっけ？
ライプニッツにはイチャモンつけられたけどは別にニュートンがパクったわけじゃないし。

ニュートンは他人の研究をパクるので有名だったが。

研究なら他人のテーマをまとめ上げるくらいは
「横取り」じゃないと思うけど。
論文読む->興味持って研究する、なんて普通じゃないの？
ただ天才が同じことをすると結論出るのが速すぎて
盗まれたように感じるだけで。

凄い仕事の出来る派遣社員がいる。有名国立大卒で企画書を渡せば、見積もっていた工数の半分で済ませ、
プログラム仕様書も完璧に書いてくる。

正社員だった前の会社を辞めた理由がタイムカードの処理や、出張申請の手続きが面倒った事が原因らしく
手続きが面倒になるとの理由から残業は絶対にしません。

また、家に近いからという理由で6月末から、他社に派遣したいという始末。
そして、彼の奥さんは、医者で将来は主夫になりたいらしいです。

この方を正社員に迎え入れたいのですが、どうしたらよろしいでしょうか？

むりぽ

基本は「三顧の礼」じゃない？

>>367
作業者としてスーパーマン的な人は確かにいる。
どうしても確保したければ直契約でお願いしなさい。
ただ、スーパーマンでは無い普通の能力の人だけでメンバーを構成し、
その枠組みの中で、品質を向上させ工期を短くし工数を下げるという努力をした方が
リスクは低いし、組織としての技術力も向上する
と思うけど

能力のあるやつは、無能の集団からは離れようとするのです。

現場で言うスーパープログラマって、三文記事を山のように書く人間を指して
言ってるんだが、世間ではなんだか純文学の作家のようなイメージで捉えてる
んだよな。この差はなんとかならんのか。純文学のような仕事は少ないし、
趣味で純文学やりたいなら、生計を立てるために三文記事を書く仕事をしなければ
ならない。

>>372
そういう人って「スーパープログラマ」っていうより、
「ハッカー」って言わないか？
“hack”ていう言葉に、そもそも「やっつけ仕事」っていう
意味があるし（『ハッカー用語辞典』にそう出てた）。

>>367
正社員じゃなくて、役員として迎え入れるという手もある。

凡才はIDEに頼りきり天才はEmacsを使う。
凡才は単純な言語の上に複雑なコードを書き天才は高度な言語でシンプルで本質的なコードを書く。
凡才は仕様書にこだわり天才はコードを仕様書とする。

天才は考えるだけで実装はしねーんだよ。

天才は固定概念にとらわれない発想をして、その検証をする
※発想だけじゃ凡人だ
凡人は聞いた話を考えてみる
馬鹿は何も考えずに「そんなの無理でしょー」とか言って何もしたがらない

馬鹿は、M嶋お前の事だ

みんな！ 1％のひらめきと、99％の努力。　このベース、これだけは決してわるれないでくださいね

はい。わるれません。

漏れも>378のことをわるれない。

わるれてました。

1%のひらめきがない奴はなにやっても駄目な凡人ってこった

ひらめきのほかにそれの正しさを確信する信念の強さも必要

おれは無理して人から認められようとか思わないけどな。
自分で好きなことできればいいんじゃない？

>>18
ロジックはすぐ組めるんだけどタイピングが遅くて困ってます
っつーか考える速度よりはやくタイピングなんて無理
1分に1万文字くらいタイプできれば幸せになれるのにね

→人を使う→他の人間の生産性の低さに唖然→育てる→ある程度で見切りをつける

天才と基地外は紙一重というが、
発酵と腐敗の関係に似ている。

役に立つ基地外のことを天才と呼ぶ。

役に立たない天才は基地外なのか・・・

>>387は論理が苦手なプログラマ？

まわりの人が迷惑するから転職考えたほうがいいかもな。

基地外ってのは役に立たない天才のことだったのか…で、どう？

それでも論理的におかしい。

おまいらの論理、コリジョンしすぎｗ

天才
for(i=0; i<10; i++)
{
}

凡才
for(i=0; i<10; i++){
}

>>393
コーデイングスタイルが前者の漏れの会社は、転載集団だわさ。

プロパー社員は全員ＳＥで、ＰＧは外注会社に完全に任せるって会社あるよね？
そういう会社でたまーにＳＥ＝知的、ＰＧ＝アフォと信じて疑わないプロパー社員を見かけるが
あれには激しく萎えるなあ.....

盆栽ほどスタイルにこだわる。
見た目がよくないとバグを見つけてもらえないから。

SE,PGそれぞれレベル差がありSE>PGとは必ずしもいえないが、
下請けを見下す一般心理を除いても、
バカなSEの下につけば良いPGでもどうしようもなくなってバカに見えることだろう。
結局その見方はある意味正しい。

>>388ちょっとまて。
>387の理論は間違っちゃいないだろ。

腐敗と醗酵の例にあるように、基地外と天才は本質的に同じものだ。
それを、一般的に役に立つものを「醗酵/天才」と呼ぶだけのこと。

役に立たない(食うことのできない)醗酵は、腐敗 となるように、
役に立たない天才は、基地外と呼ばれるのは真だ。

あくまでも論理的にはおかしいと言っているだけだと思うが。
プログラマなら論理は重要だろ。

まあ、役に立たない天才はきちがいに分類するのも大雑把すぎるし、
善か悪かどっちかしかない、っていう浅はかで知恵足らずって気もしないではないけれども。

いや、内容はどうあれ >>386-387 の理論展開は間違ってないだろ？

後半、何で内容の話になっとんだよ

いや、内容はどうあれ 397 がここに存在してることがおかしいだろ？

>>399
おまえ、マジに言ってるならもう止めれ。
論理的に明らかに間違ってることだ。

もともと>>386の命題（定義）がおかしいから、>>387のような論理間違いが起きてくるんだ。
といっても>>387は指摘されて気づいたようだが、間違いだと言われてもまだそれに気づかない奴がいたとは．．．

俺は、涙を流さない

仕様書を完璧に書き、それから怒涛のごとく完璧なコードを書く人間が天才だとおもう。

プログラムってのは、問題の把握と再構成の能力だべ。

スマートにこなすことが地味だが、必須かと。

元居た大学の情報の助教授は、どんな言語でも大体１週間で調べて書いてくる。
デバッグが好きらしい。バグがでないとしょんぼりするそうな。
多分、非凡だとおもう。


睡眠時間削ってデスマして、他人を見下すＰＧってのは、盆栽だわな。

職業でやってる人なら、仕様書作成の時間の方がコード書きの時間より多いのは普通だと思う。
大きいところだと、各フェーズでレビューするし、ここで期待値ほどバグがでないと逆にレビューの品質が悪いと言われる。
バグを出さない人はこういう人の中には合わないだろうね。

ちゃんと作れてるのに、バグ少ねぇ！ちゃんとテストやってんのか？とか
言われると切ないな

テスト仕様書だってレビューするだろ？

バグ件数少なくて文句いわれたんで、
組む時に意図的にバグ入れてる。
レビューしてもまず見つからない。

無駄なレビューがどれだけ効果を発揮してないか統計出してみるとよいのでは

レビューが無駄ってことは絶対ない。
少なくとも人に読んでもらえるように書くようになるだけでも効果はある。
それにバグは出来るだけ前工程で出すべきであって、後になればなるだけ工数を食う。
最終のシステムテスト段階で重大な構造バグなんか見つかったら設計からやり直しなんてことにもなる。

誰もレビューが全部無駄とは一言も言っとらん。
効果的なレビュー以外に「無駄な」レビューが多数存在するのは事実だが。

>>3
やっぱこれだな

　

天才と凡才ほどの差がある

天才と凡才は紙一重

天才は
http://www.topcoder.com/tc
ここで，レートが2500以上ある人たち．

きっときみたちはレートが1500以下だろう．