【あなたの適正年収教えます】に騙されたﾔｼの数→
1 ：1：
電車の中の広告、雑誌、ホームページ上でよくみかけるこの言葉。
騙されるやつ多いんだろな。実際のトコ若いうち「だけ」居てくれるってのが一番だよね。
企業は企業で「せっかく仕事を覚えた頃に辞めるのは止めてほしい」とか言うけれど、
この手の広告って絶対裏で企業とかが金出してると思う。
どうなってんだろこのへんの社会の仕組みは。
最初に入った所が結局は一番良いと言うけどホントだよ。
騙されるやつ多いんだろな。実際のトコ若いうち「だけ」居てくれるってのが一番だよね。
企業は企業で「せっかく仕事を覚えた頃に辞めるのは止めてほしい」とか言うけれど、
この手の広告って絶対裏で企業とかが金出してると思う。
どうなってんだろこのへんの社会の仕組みは。
最初に入った所が結局は一番良いと言うけどホントだよ。
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2 ：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/11/27 00:33
2
会社の収益は変わらないのに、人件費は昇給というものがあるからな。
大きな会社は一定の新人が入ってくると共に一定の人数が定年を迎えて、
人件費の変化は少ないのだろうが、若手の集まりのベンチャーはつらい。
35歳で定年などという都市伝説を引っ張り出してきたくなるよ、経営側としては(w
大きな会社は一定の新人が入ってくると共に一定の人数が定年を迎えて、
人件費の変化は少ないのだろうが、若手の集まりのベンチャーはつらい。
35歳で定年などという都市伝説を引っ張り出してきたくなるよ、経営側としては(w
ageてみたり
5 ：仕様書無しさん：03/11/27 23:30
＠ＩＴも転職業界のスポンサーが広告で煽りまくり
6 ：仕様書無しさん：03/11/27 23:52
漏れ、イン○○○○ンスに査定してもらったことあるけど、
もらってる給料より全然低くてがっかりした。
てまえに漏れの価値わかんのかって文句いったんだが。
実際人材紹介会社って、応募者は集めるけど、大して案件
を持っていない。すでになくなったやつもどうどう出している。
もらってる給料より全然低くてがっかりした。
てまえに漏れの価値わかんのかって文句いったんだが。
実際人材紹介会社って、応募者は集めるけど、大して案件
を持っていない。すでになくなったやつもどうどう出している。
7 ：仕様書無しさん：03/11/28 01:08
>>6
おれもそこに転職の相談いった。
で、スキルとかのこと聞かれて、
「テクニカルエンジニアのDBもってます」
って言ったら
「？なんでそんな資格取ったの？」
「オラクルぱふぉちゅーできる？」
「３０過ぎると転職厳しいなあ」
なんか、用語だけしってて乱発してました。
あんたに雇ってもらうんぢゃねーんだよ。と
おれもそこに転職の相談いった。
で、スキルとかのこと聞かれて、
「テクニカルエンジニアのDBもってます」
って言ったら
「？なんでそんな資格取ったの？」
「オラクルぱふぉちゅーできる？」
「３０過ぎると転職厳しいなあ」
なんか、用語だけしってて乱発してました。
あんたに雇ってもらうんぢゃねーんだよ。と
8 ：仕様書無しさん：03/11/28 23:27
>>7
なんでデータベーススペシャリスト持っててそんなこと言われなきゃならんのだ（ｗ
そこってなんかおかしくない？
最高レベルの技術系国家資格指してそのセリフは無いだろ。
ベンダ試験は取ってる？ゴールドまではほしいよなあ。
一コ上の先輩がPlutinum取ってちょっとあせってる。勉強しよ。
なんでデータベーススペシャリスト持っててそんなこと言われなきゃならんのだ（ｗ
そこってなんかおかしくない？
最高レベルの技術系国家資格指してそのセリフは無いだろ。
ベンダ試験は取ってる？ゴールドまではほしいよなあ。
一コ上の先輩がPlutinum取ってちょっとあせってる。勉強しよ。
9 ：naisyo：03/11/29 01:03
お前ら紹介会社の仕組みを知ってるか？
基本的に年収の３割が成功報酬。
転職希望者が入社したら、クライアントである企業からもらえるわけだ。
（すぐやめたら、その分返さなきゃならんけどな）
それだけに、紹介会社も「数をこなして稼ぐ」ってところも少なくないから気をつけてくれ。
転職希望者のことなんか気にせず、スペックだけでマッチングして大量に紹介先を出してくるような
ところは要注意。
だいたい、こうしたところのエージェントは業界のことも、人事のこともあんまりわかってない。
大手に多いな。会社の名前でクライアントはそれなりにあるって感じ。
でも、本当に優良なクローズド案件はないぞ。公募とたいして変わらんと思っていいだろう。
でも、本当にいいエージェントに世話になると、紹介会社の価値を知ることができるぞ。
その理由はまたあとで。
基本的に年収の３割が成功報酬。
転職希望者が入社したら、クライアントである企業からもらえるわけだ。
（すぐやめたら、その分返さなきゃならんけどな）
それだけに、紹介会社も「数をこなして稼ぐ」ってところも少なくないから気をつけてくれ。
転職希望者のことなんか気にせず、スペックだけでマッチングして大量に紹介先を出してくるような
ところは要注意。
だいたい、こうしたところのエージェントは業界のことも、人事のこともあんまりわかってない。
大手に多いな。会社の名前でクライアントはそれなりにあるって感じ。
でも、本当に優良なクローズド案件はないぞ。公募とたいして変わらんと思っていいだろう。
でも、本当にいいエージェントに世話になると、紹介会社の価値を知ることができるぞ。
その理由はまたあとで。
なんつーか、派遣する側になれば勝ち組なんだな。
11 ：naisyo：03/11/29 17:19
>>10
派遣会社と紹介会社は違う。
技術者派遣もやっています、って紹介会社もあるけど、やめとけ。
まぁ、転職希望者があまりに実力なくて、やむなく派遣で最低限の実績つけてもらうことを
勧めるケースもなくはないだろうけど……（若手限定）
なんかしらんが、転職のときにも新卒のときの印象が残っているのか、
新卒ポータル持っている会社の系列の紹介会社を考えちゃうヤシ多いのね。
基本的に、転職をするときにお世話になるのは会社でなく人（エージェント）。
この業界、どんどん会社変わる人多いけど、人脈ってのはあくまでも
エージェントについてまわるものだから、頼れる人を見つけることが最重要。
たとえば、外資系の優良企業が国内展開を始めるとする。そうすると、一人のエージェントに
国内の立ち上げをおこなう人材を、トップからエンジニアまで、すべて任せちゃう例も
少なくない。
もちろん、一人ですべては厳しいから、そのとき自分が勤めている紹介会社の同僚にも
ふることはあるが。
続きはまた。
派遣会社と紹介会社は違う。
技術者派遣もやっています、って紹介会社もあるけど、やめとけ。
まぁ、転職希望者があまりに実力なくて、やむなく派遣で最低限の実績つけてもらうことを
勧めるケースもなくはないだろうけど……（若手限定）
なんかしらんが、転職のときにも新卒のときの印象が残っているのか、
新卒ポータル持っている会社の系列の紹介会社を考えちゃうヤシ多いのね。
基本的に、転職をするときにお世話になるのは会社でなく人（エージェント）。
この業界、どんどん会社変わる人多いけど、人脈ってのはあくまでも
エージェントについてまわるものだから、頼れる人を見つけることが最重要。
たとえば、外資系の優良企業が国内展開を始めるとする。そうすると、一人のエージェントに
国内の立ち上げをおこなう人材を、トップからエンジニアまで、すべて任せちゃう例も
少なくない。
もちろん、一人ですべては厳しいから、そのとき自分が勤めている紹介会社の同僚にも
ふることはあるが。
続きはまた。
リクルート側の意図としては、
・あなたの能力を測ります
↓
・あなたは能力あります。今よりも稼げる仕事場に転職したらどうでしょう？
↓
・リクルート開始
↓
・リクルート会社ｳﾊｳﾊ
・あなたの能力を測ります
↓
・あなたは能力あります。今よりも稼げる仕事場に転職したらどうでしょう？
↓
・リクルート開始
↓
・リクルート会社ｳﾊｳﾊ
いろいろ試してみて一番評価の厳しいところが
世間一般の評価。
その評価よりいまの収入が低ければ転職を検討。
いまの収入の方がよければどうして良いのかよく
考える。考えつかない場合は年功序列などで能力
以上の給料貰ってる。その会社に残るべし。
世間一般の評価。
その評価よりいまの収入が低ければ転職を検討。
いまの収入の方がよければどうして良いのかよく
考える。考えつかない場合は年功序列などで能力
以上の給料貰ってる。その会社に残るべし。
14 ：naisyo：03/11/29 19:10
さっきの続きじゃないけど、>>13がすごくイイ！こと書いてたので。
まさに言うとおり。
転職したがっている人は夢を見ていることが多い。
でも逆に、「私なんて転職したら仕事がない」なんて思い込んでいて、
一切転職を考えていない人が、実は安くこき使われていたなんてこともある。
だからこそ、どちらのタイプの人も一度「自分の本当の価値」を確かめる意味で
紹介会社に行ってみることを勧める。
紹介会社行ったからって転職しなきゃならないわけじゃないんだしな。
そのときは必ず複数の会社に行くこと。そうするとダメな会社（というかエージェント）がわかってくる。
自分に厳しい評価下したところがよくない、とか思い込まないようにｗ
「自分の市場価値を知りたい」みたいなことを伝えたとき、きちんとキャリアプランを
考えて話してくれるところならだいたい安心していいだろう。
ただし、武器がないから資格取れ、資格があるから安心、とか言うところは怪しいぞ。
しっかりしたエージェントは資格で判断しない。仕事の話を詳しく聞けばその人のスキルわかるからな。
あ、でも、「30歳未経験、PGに転職したい」みたいな何も考えていない奴には、
どこ行ってもきちんと対応してくれる人はいないかもしれない。
お前は30まで何してたんだと(ry
まさに言うとおり。
転職したがっている人は夢を見ていることが多い。
でも逆に、「私なんて転職したら仕事がない」なんて思い込んでいて、
一切転職を考えていない人が、実は安くこき使われていたなんてこともある。
だからこそ、どちらのタイプの人も一度「自分の本当の価値」を確かめる意味で
紹介会社に行ってみることを勧める。
紹介会社行ったからって転職しなきゃならないわけじゃないんだしな。
そのときは必ず複数の会社に行くこと。そうするとダメな会社（というかエージェント）がわかってくる。
自分に厳しい評価下したところがよくない、とか思い込まないようにｗ
「自分の市場価値を知りたい」みたいなことを伝えたとき、きちんとキャリアプランを
考えて話してくれるところならだいたい安心していいだろう。
ただし、武器がないから資格取れ、資格があるから安心、とか言うところは怪しいぞ。
しっかりしたエージェントは資格で判断しない。仕事の話を詳しく聞けばその人のスキルわかるからな。
あ、でも、「30歳未経験、PGに転職したい」みたいな何も考えていない奴には、
どこ行ってもきちんと対応してくれる人はいないかもしれない。
お前は30まで何してたんだと(ry
15 ：仕様書無しさん：03/11/29 19:40
16 ：naisyo：03/11/29 19:59
>>15
いや、ぶっちゃけそういうやつはどうでもいいのよ。
＞でも逆に、「私なんて転職したら仕事がない」なんて思い込んでいて、
＞一切転職を考えていない人が、実は安くこき使われていたなんてこともある。
こういう人が、いざ転職しよう、って思ったときにイン○リやエイ○リック行っっちゃって
失敗しないでほしいなって思ってさ。
＞今の社会状況で転職して良かったやつっているのか？
これはたくさんいるぞ。
業務内容や職場環境、勤務時間etc.でとても満足しているケースは多い。
年収という点では、一時期と違って大幅アップは厳しいって会社が少なくないけど、
PMクラスなのに700万位しかもらっていない人や、25歳程度でPG、最近サブリーダー
やり始めて年収300万位って人も多いでしょ。
そういう人ならかなり上がるぞ。
いや、ぶっちゃけそういうやつはどうでもいいのよ。
＞でも逆に、「私なんて転職したら仕事がない」なんて思い込んでいて、
＞一切転職を考えていない人が、実は安くこき使われていたなんてこともある。
こういう人が、いざ転職しよう、って思ったときにイン○リやエイ○リック行っっちゃって
失敗しないでほしいなって思ってさ。
＞今の社会状況で転職して良かったやつっているのか？
これはたくさんいるぞ。
業務内容や職場環境、勤務時間etc.でとても満足しているケースは多い。
年収という点では、一時期と違って大幅アップは厳しいって会社が少なくないけど、
PMクラスなのに700万位しかもらっていない人や、25歳程度でPG、最近サブリーダー
やり始めて年収300万位って人も多いでしょ。
そういう人ならかなり上がるぞ。
17 ：仕様書無しさん：03/11/29 20:10
アッ○ーフィールドもやめとけ
naisyoって奴は、何を解った気になっているんだ？
>>8
どうでもいいが、情報処理のテクニカルエンジニアに
夢を見すぎていないか？
「最高レベルの技術系国家資格」っておい・・・・
テクニカルエンジニアなんて、その道で食ってる香具師なら
当然持っていてしかるべき知識しか要求されていないだろ。
もっているからといって、仕事ができる証明にはならん。
あくまでも、知識レベルの証明でしかないぞ？
まあ、>>7 のように、持っている資格が
ないがしろにされると悲しくなるのには同意だが(w
自分の価値をアピールするなら、
「自分はどんなことができる」のかを伝えろ。
それを証明する手段として、業務経歴や資格を有効に使う事を考えろ。
資格だけをアピールしても、学生と変わらんぞ？
どうでもいいが、情報処理のテクニカルエンジニアに
夢を見すぎていないか？
「最高レベルの技術系国家資格」っておい・・・・
テクニカルエンジニアなんて、その道で食ってる香具師なら
当然持っていてしかるべき知識しか要求されていないだろ。
もっているからといって、仕事ができる証明にはならん。
あくまでも、知識レベルの証明でしかないぞ？
まあ、>>7 のように、持っている資格が
ないがしろにされると悲しくなるのには同意だが(w
自分の価値をアピールするなら、
「自分はどんなことができる」のかを伝えろ。
それを証明する手段として、業務経歴や資格を有効に使う事を考えろ。
資格だけをアピールしても、学生と変わらんぞ？
20 ：naisyo：03/12/01 11:47
>>18
わかった気って……
スレタイに「だまされた」ってあるから、やっぱり情報が少なくて
損する人多いよなって思っただけなんだが。
多少なりとも「だまされた」って思う人が減ればいいと考えて
書き始めたけど、ここで書いても仕方ないか……
わかった気って……
スレタイに「だまされた」ってあるから、やっぱり情報が少なくて
損する人多いよなって思っただけなんだが。
多少なりとも「だまされた」って思う人が減ればいいと考えて
書き始めたけど、ここで書いても仕方ないか……
21 ：仕様書無しさん：03/12/01 12:08
>>14
しかし、はっきり言って、紹介会社は書面からしか判断できない。
経験年数と資格とどういう立場だったかとか。
大体、年数長くても使えねえやつは使えねえし、
駄目なリーダーいくらでもいるし。
経験年数短いと結構不利かも。その場合は、社内で実力を知ってもらって
からだと昇給しやすいんだが、ただスタートが低いと、いくら実力が
あってもボンとはあがらない。
そもそもその営業やってる人間は、現場のこと知らなさ杉。あいつらの
大半がやっていることは、コンピューターで自動化できてしまう気がする。
中身知らずに、言葉尻でただマッチングしているだけだから。
って思うのは漏れだけだろうか。
しかし、はっきり言って、紹介会社は書面からしか判断できない。
経験年数と資格とどういう立場だったかとか。
大体、年数長くても使えねえやつは使えねえし、
駄目なリーダーいくらでもいるし。
経験年数短いと結構不利かも。その場合は、社内で実力を知ってもらって
からだと昇給しやすいんだが、ただスタートが低いと、いくら実力が
あってもボンとはあがらない。
そもそもその営業やってる人間は、現場のこと知らなさ杉。あいつらの
大半がやっていることは、コンピューターで自動化できてしまう気がする。
中身知らずに、言葉尻でただマッチングしているだけだから。
って思うのは漏れだけだろうか。
22 ：1：03/12/02 00:19
naisyoこそ煽りに見えるんだが
この板の趣旨は基本的に「転職してもいいことなんてひとつもないぞ」
だったんだが・・・
この板の趣旨は基本的に「転職してもいいことなんてひとつもないぞ」
だったんだが・・・
23 ：1：03/12/02 00:20
世の中転職を煽る情報が多すぎ。実際はロクなことにならんと思うがどうか？＞ALL
>>23
禿同
自分の価値を周りから認めてもらえないような香具師が、
会社変わったからといって評価が変わるとは思えんな。
転職して成功するのは、一部の香具師だけ。
(たとえば、現在の職種や仕事内容があっていない場合とか)
いままで色々転職した香具師を見てきたが、
ただ漠然と会社に不満がある香具師が転職しても、
大抵は失敗している。
たとえ、転職するにしても 会社は自分で探すほうが吉。
まともな会社は、仲介業者なんて通さなくとも
まともな人材を確保できる。
仲介業者なんかに相談しても、ろくでもない会社が多いだろ？
禿同
自分の価値を周りから認めてもらえないような香具師が、
会社変わったからといって評価が変わるとは思えんな。
転職して成功するのは、一部の香具師だけ。
(たとえば、現在の職種や仕事内容があっていない場合とか)
いままで色々転職した香具師を見てきたが、
ただ漠然と会社に不満がある香具師が転職しても、
大抵は失敗している。
たとえ、転職するにしても 会社は自分で探すほうが吉。
まともな会社は、仲介業者なんて通さなくとも
まともな人材を確保できる。
仲介業者なんかに相談しても、ろくでもない会社が多いだろ？
25 ：仕様書無しさん：03/12/02 22:55
オラクルなんてプラチナでもペーパー楽勝だわ。
26 ：仕様書無しさん：03/12/02 23:55
そもそも人の「実力」の査定などというものは、
相対的なもんでしかない。相対的というのは、
周囲の人間、プロジェクトのめぐり合わせ、そういった自分以外の
要素で決定されるものが結構ある。
いずれにせよ、実力が絶対査定として測れるような紹介屋は
相手にしないほうがいい。
転職は結局、離婚と同じで、いまいる会社の全否定しきれるところから
始まるんではないか。
1にいいたんだけど、君は転職に迷いがあるからこそ、このスレを立てたような気がする。
おれは社長やってるけど、かなりウツだ。
日本において労働というもののがどんどん無法で
無価値になっていく気がする。
いま、自分の仕事に誇りを持てる人間が何人いるのだろう。
相対的なもんでしかない。相対的というのは、
周囲の人間、プロジェクトのめぐり合わせ、そういった自分以外の
要素で決定されるものが結構ある。
いずれにせよ、実力が絶対査定として測れるような紹介屋は
相手にしないほうがいい。
転職は結局、離婚と同じで、いまいる会社の全否定しきれるところから
始まるんではないか。
1にいいたんだけど、君は転職に迷いがあるからこそ、このスレを立てたような気がする。
おれは社長やってるけど、かなりウツだ。
日本において労働というもののがどんどん無法で
無価値になっていく気がする。
いま、自分の仕事に誇りを持てる人間が何人いるのだろう。
>>19
たかが資格でも一応プッシュする材料になり得る場面はしばしばある。
夢見すぎってわけではないんだが、もうちっとマシな書き方があったのかもしれないが
この場合、7の話に呆れてたとこがあったからね。
資格って、持ってなきゃとれとれとか言われるし、とったらとったでそんなの大した
ことないだのザラにいるだろ言われるし、資格の勉強ってモチベーション下がりがちな
会社って多くない？おれが今いるとこはその辺むしろ頑張れる環境にあると思える
んだけど、あんな形だけのモノに力入れるのたまに虚しくなるよな。
でもまあベンダ試験とかわりと通りやすいし、ちょっと頑張ってとって嬉しい思い
しよかなぐらいな気分にはなる。ベンダ試験の存在意義って仕事やる人の
やる気を高めることにこそあるような気がすんだよね。
逆にこの程度とってる奴でもないとやる気がねーとか思われるのかもな。
おれの狙いはDBじゃないけど、最上位の技術系国家試験通ってるのに
「？なんでそんな資格取ったの？」はないだろ？と。それだけだ。
たかが資格でも一応プッシュする材料になり得る場面はしばしばある。
夢見すぎってわけではないんだが、もうちっとマシな書き方があったのかもしれないが
この場合、7の話に呆れてたとこがあったからね。
資格って、持ってなきゃとれとれとか言われるし、とったらとったでそんなの大した
ことないだのザラにいるだろ言われるし、資格の勉強ってモチベーション下がりがちな
会社って多くない？おれが今いるとこはその辺むしろ頑張れる環境にあると思える
んだけど、あんな形だけのモノに力入れるのたまに虚しくなるよな。
でもまあベンダ試験とかわりと通りやすいし、ちょっと頑張ってとって嬉しい思い
しよかなぐらいな気分にはなる。ベンダ試験の存在意義って仕事やる人の
やる気を高めることにこそあるような気がすんだよね。
逆にこの程度とってる奴でもないとやる気がねーとか思われるのかもな。
おれの狙いはDBじゃないけど、最上位の技術系国家試験通ってるのに
「？なんでそんな資格取ったの？」はないだろ？と。それだけだ。
転職したところでつぼねは入るし、残業が減るわけでもない。
異業種にでも転職すりゃ話は別だが。
止めとけ止めとけ。今は動くな。隣の芝生は青く見える。それだけだよ。
異業種にでも転職すりゃ話は別だが。
止めとけ止めとけ。今は動くな。隣の芝生は青く見える。それだけだよ。
蒼いかどうか面接で確かめろ、社内見学もな
>>27
>「？なんでそんな資格取ったの？」はないだろ？
目的もなく資格取得している奴か、必要があったり、向学心があって
取得した資格なのかを試されているのでは？
何でも否定的にしか捕らえられないから、ろくな目にあわないのでは？
>「？なんでそんな資格取ったの？」はないだろ？
目的もなく資格取得している奴か、必要があったり、向学心があって
取得した資格なのかを試されているのでは？
何でも否定的にしか捕らえられないから、ろくな目にあわないのでは？
31 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:52
転職が流行る傾向ってのはたしかにあるような気がするけど、
私には一体何が得なのかわかりません。
仕事はつまらないしきついけど、甘い言葉に誘われて
移っても結局長続きしない気がするんですけど、本当に
転職してから得した人なんているんですか？
naisyoさんの言ってること、世間でよくある広告のキャッチフレーズ
に感じられるんですけどどうなんでしょう。
会社は会社でせっかく育ってもすぐやめちまうからなあとか
惜しげに言ってるけどなんか怪しいです。
年とってから会社が求めるほど稼ぎを出せている人って
社内でもほんの一握りになるだろうし、どうしても働きに見合った
給与というつりあいはとれないと思うんです。
となれば、大半の居残りの人（転職しない人）はそれなりにきつい
けど、中途で転職して来た人よりはよほど待遇がよいのでは？
あたりまえのことですが。
まあ、自分は転職して○○の道に進んだ方が、きっと、いや絶対、
もう間違いなく良い働きもできて、給与も上がるに決まっている！
という方は転職しても もうべつにどーでもいいと思うんですが。
私には一体何が得なのかわかりません。
仕事はつまらないしきついけど、甘い言葉に誘われて
移っても結局長続きしない気がするんですけど、本当に
転職してから得した人なんているんですか？
naisyoさんの言ってること、世間でよくある広告のキャッチフレーズ
に感じられるんですけどどうなんでしょう。
会社は会社でせっかく育ってもすぐやめちまうからなあとか
惜しげに言ってるけどなんか怪しいです。
年とってから会社が求めるほど稼ぎを出せている人って
社内でもほんの一握りになるだろうし、どうしても働きに見合った
給与というつりあいはとれないと思うんです。
となれば、大半の居残りの人（転職しない人）はそれなりにきつい
けど、中途で転職して来た人よりはよほど待遇がよいのでは？
あたりまえのことですが。
まあ、自分は転職して○○の道に進んだ方が、きっと、いや絶対、
もう間違いなく良い働きもできて、給与も上がるに決まっている！
という方は転職しても もうべつにどーでもいいと思うんですが。
みんながあなたのように感じているわけではありません。ただそれだけのことだし。
転職して幸せになった人も不幸になった人もいます。
それは、同じ職場にいても同じことでしょう。
決めるのは本人。ただそれだけのこと。
他人をどうこう言う前に自分の納得する見つけましょうってだけ。
それは、同じ職場にいても同じことでしょう。
決めるのは本人。ただそれだけのこと。
他人をどうこう言う前に自分の納得する見つけましょうってだけ。
損だと頭ではわかっていても、会社の中の大多数は転職してしまうだろう。
実際移ってから「昔はよかった」などと感じている人は山ほどいる。昔のツレとか。
こんな２ｃｈなんかで情報得て自分ばかり良い思いしようと思ってるのが間違ってる。
転職して後悔するも良かったと思うも自分次第。
人の経験漁って漁夫の利を得ようとするな。
自分の人生は自分のチップを使って勝負しろ。
世情からみて今転職するとどうなるかってこと自体論議にならんと思うのだが
世間で１のような馬鹿は決して絶えない。馬鹿にならない数が必ず世に蔓延する。
それゆえに、オレオレ詐欺のような「なんでひっかかるんだろう？」的なニュースは
いつまでも止まないし、「あなたの適正年収をご存知ですか？」みたいな誘い文句
の馬鹿なメールはいつまでも送って来られる羽目になる。ウザイよ。ほんとに。
どうして世の中先が見えないちょっと考えればすぐわかるようなことでも見たくないもの
には目を閉じて耳をふさぐような連中ばっかなんだ。現実を見ろ。大人ならな。
現実はきついものなんだ。転職して状況が改善するなんて思うなよ？今より更に
つらくなるだけだ。
実際移ってから「昔はよかった」などと感じている人は山ほどいる。昔のツレとか。
こんな２ｃｈなんかで情報得て自分ばかり良い思いしようと思ってるのが間違ってる。
転職して後悔するも良かったと思うも自分次第。
人の経験漁って漁夫の利を得ようとするな。
自分の人生は自分のチップを使って勝負しろ。
世情からみて今転職するとどうなるかってこと自体論議にならんと思うのだが
世間で１のような馬鹿は決して絶えない。馬鹿にならない数が必ず世に蔓延する。
それゆえに、オレオレ詐欺のような「なんでひっかかるんだろう？」的なニュースは
いつまでも止まないし、「あなたの適正年収をご存知ですか？」みたいな誘い文句
の馬鹿なメールはいつまでも送って来られる羽目になる。ウザイよ。ほんとに。
どうして世の中先が見えないちょっと考えればすぐわかるようなことでも見たくないもの
には目を閉じて耳をふさぐような連中ばっかなんだ。現実を見ろ。大人ならな。
現実はきついものなんだ。転職して状況が改善するなんて思うなよ？今より更に
つらくなるだけだ。
もっとも「貧楽」の言葉が示すように、ある一定以上のランク落ちを許容できるのならば
転職は可だろう。だがそれならいっそ浮浪者にでもなったらどうだ？楽だぞ〜
おまえらがエンジニアなら、頑張れ。プライドが少しでもあるなら、自分がつらい時には
客の事を考えて代償行為とするがいいさ。客が使い易いものを、客がよろこぶために
つらい思いをして頑張るんだ、とか、うわ、おれって自分にきびしいやつ〜ぐらいに
笑い飛ばせるやさぐれ具合なら、可だと思う。世の中みんなそんなんして過ごしてるもんだろう？
何か見返りがほしくて俺はがんばってるんだが、どーせなら客に「お、これ、いいですね〜」とか
「こんなん考えてみましたけどどうでしょう？」とかほんのちょっとだけ工夫したり
面倒くさいけどちょっとだけ便利な風にしてやって、良い返答（見返り）を期待して頑張る方が
よほど前向きだと思う。いつもそんな風にできるわけがないんだが。
つか、おれは沈んでる期間は長いんだが、どーせ時の流れは早いもんさといつも思ってる。
転職は可だろう。だがそれならいっそ浮浪者にでもなったらどうだ？楽だぞ〜
おまえらがエンジニアなら、頑張れ。プライドが少しでもあるなら、自分がつらい時には
客の事を考えて代償行為とするがいいさ。客が使い易いものを、客がよろこぶために
つらい思いをして頑張るんだ、とか、うわ、おれって自分にきびしいやつ〜ぐらいに
笑い飛ばせるやさぐれ具合なら、可だと思う。世の中みんなそんなんして過ごしてるもんだろう？
何か見返りがほしくて俺はがんばってるんだが、どーせなら客に「お、これ、いいですね〜」とか
「こんなん考えてみましたけどどうでしょう？」とかほんのちょっとだけ工夫したり
面倒くさいけどちょっとだけ便利な風にしてやって、良い返答（見返り）を期待して頑張る方が
よほど前向きだと思う。いつもそんな風にできるわけがないんだが。
つか、おれは沈んでる期間は長いんだが、どーせ時の流れは早いもんさといつも思ってる。
みんな転職して幸せになろーぜ
・・・・・俺みたいに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・俺みたいに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
転職経験者晒しage
>>37
暗いな。この時期なんかさびしいことでもあったのか？
暗いな。この時期なんかさびしいことでもあったのか？
>>38
sageてんじゃん
sageてんじゃん
ageてみる
42 ： ：03/12/21 17:59
>>31
> となれば、大半の居残りの人（転職しない人）はそれなりにきつい
> けど、中途で転職して来た人よりはよほど待遇がよいのでは？
> あたりまえのことですが。
こういう会社に残りたいのかｗ
滅ぶぞ。
> となれば、大半の居残りの人（転職しない人）はそれなりにきつい
> けど、中途で転職して来た人よりはよほど待遇がよいのでは？
> あたりまえのことですが。
こういう会社に残りたいのかｗ
滅ぶぞ。
転職の理由は大雑把だが
1)質/量的に日々の作業が嫌
2)報酬･人事が理不尽/不公平
に分かれると思う。
>>31,>>34あたりが言っているのは1の理由だな。俺は我慢が美徳とは思わないが
人それぞれなので言うことは無い。
一方で、2の理由で会社を捨てる人間もいるわけで、
転職者をなまけ者のように見るのはやめてほしいなー。
この部分がダメな会社は自滅するでしょ。さっさと乗り換えるのが吉。
1)質/量的に日々の作業が嫌
2)報酬･人事が理不尽/不公平
に分かれると思う。
>>31,>>34あたりが言っているのは1の理由だな。俺は我慢が美徳とは思わないが
人それぞれなので言うことは無い。
一方で、2の理由で会社を捨てる人間もいるわけで、
転職者をなまけ者のように見るのはやめてほしいなー。
この部分がダメな会社は自滅するでしょ。さっさと乗り換えるのが吉。
44 ：仕様書無しさん：03/12/22 08:46
45 ： ：03/12/22 13:22
>>44
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>34見て鬱になったのでsage。
でも>>35 はちょっと言ってることワケわかんねっす。
転職したあとに後悔するのは、前の職場の嫌だったとこをすっかり忘れてしまっているからだ。
しばらく休めるなら休んだほうがいいぞ。それから転職考えろ。
しばらく休めるなら休んだほうがいいぞ。それから転職考えろ。
49 ：仕様書無しさん：03/12/23 00:50
後悔する奴いないって。
辞めてからしばらくは食う寝る遊ぶのパラダイスだよ。
こうなんつーか気軽に辞められるってのはそれだけで人生勝ち組だよ。
金が１００万きるぐらいまでならゆっくりしてられるんじゃない？
パラサイトならいつまででも。
辞めてからしばらくは食う寝る遊ぶのパラダイスだよ。
こうなんつーか気軽に辞められるってのはそれだけで人生勝ち組だよ。
金が１００万きるぐらいまでならゆっくりしてられるんじゃない？
パラサイトならいつまででも。
ただ辞めるのと転職するのと一緒にするか。
>>49
じゃあやめろ。バカが。
じゃあやめろ。バカが。
久々の休み。
>>49
パラサイト、という生き方を別に否定はしないが。
まともな会社に転職したいなら、ブランクは作るな。特に、変化の速いこの業界では大きなマイナス。
次を決めてから退社が転職の基本。
どうしても休みたいなら、休まなければできないことをしろ。もちろんあくまで業務に関わることでな。
といっても、せいぜい資格を取るくらいしかないんだが……
休んで取った資格（休まなければ取れないの？と判断される）に価値を見出す企業は少ない。
ブランクの間のマイナスが小さくなる、といった程度だ。
その期間仕事をしていた方がよっぽどましだぞ。
>>49
パラサイト、という生き方を別に否定はしないが。
まともな会社に転職したいなら、ブランクは作るな。特に、変化の速いこの業界では大きなマイナス。
次を決めてから退社が転職の基本。
どうしても休みたいなら、休まなければできないことをしろ。もちろんあくまで業務に関わることでな。
といっても、せいぜい資格を取るくらいしかないんだが……
休んで取った資格（休まなければ取れないの？と判断される）に価値を見出す企業は少ない。
ブランクの間のマイナスが小さくなる、といった程度だ。
その期間仕事をしていた方がよっぽどましだぞ。
54 ：仕様書無しさん：03/12/24 02:19
>>52
いいよ。
だって、俺、そういう疲れる会社には就職しないし。
そもそもそういう会社ってやっぱり仕事の方針もそういう風に進めるんでしょ？
ブランクのあるなしより実力みろってどうせそれに頼らなきゃ会社成り立たないんだから。
自社で一匹でもまともなＰＧ育ててからそんな余裕みせてほしいよ。
ってことを上司に言って前の会社は辞めた。
いいよ。
だって、俺、そういう疲れる会社には就職しないし。
そもそもそういう会社ってやっぱり仕事の方針もそういう風に進めるんでしょ？
ブランクのあるなしより実力みろってどうせそれに頼らなきゃ会社成り立たないんだから。
自社で一匹でもまともなＰＧ育ててからそんな余裕みせてほしいよ。
ってことを上司に言って前の会社は辞めた。
55 ：仕様書無しさん：03/12/24 05:26
>>54
ブランクの意味がわかってないんじゃね？お前
実力みろ。じゃなくて「実力を見ていただけませんか？」と提案したことあるか？
お前が自分の欲望に耐えうる会社作れよ。
あとな、実力って言っても色々あるんだぜ？
ブランクの意味がわかってないんじゃね？お前
実力みろ。じゃなくて「実力を見ていただけませんか？」と提案したことあるか？
お前が自分の欲望に耐えうる会社作れよ。
あとな、実力って言っても色々あるんだぜ？
56 ：仕様書無しさん：03/12/24 05:41
>>55
はぁ？なにいってんの？意味がわからない。
はぁ？なにいってんの？意味がわからない。
ってな内容のことを書くつもりでいたのだが・・・
>>54 >>56
バカさ下限に呆れてしまいました〜〜 ｹﾞﾝﾅﾘ・・・
こーゆー人間ってさあ、２年後にも同じ事言えるのかなあ？
だとしたら不思議なんだけど・・・（ボッコボコにまわりから
社会不適合者呼ばわりされて、凹まされまくったあげくに
トラックの運ちゃんに転身してるぐらいが関の山だと思うのだが・・・
そもそも社会で生活できるものなのだろうか？）
「おれは今はバイトなんかしてるが本当はけっこうヤルプログラマーだから
満足行く会社が見つかるまでバイトでしのいでいるんだ」
半年のブランクが痛いとか皆言ってんのに・・・ある意味スゲェ奴だ。
>>54 >>56
バカさ下限に呆れてしまいました〜〜 ｹﾞﾝﾅﾘ・・・
こーゆー人間ってさあ、２年後にも同じ事言えるのかなあ？
だとしたら不思議なんだけど・・・（ボッコボコにまわりから
社会不適合者呼ばわりされて、凹まされまくったあげくに
トラックの運ちゃんに転身してるぐらいが関の山だと思うのだが・・・
そもそも社会で生活できるものなのだろうか？）
「おれは今はバイトなんかしてるが本当はけっこうヤルプログラマーだから
満足行く会社が見つかるまでバイトでしのいでいるんだ」
半年のブランクが痛いとか皆言ってんのに・・・ある意味スゲェ奴だ。
58 ：仕様書無しさん：03/12/24 07:53
>>57
２年後？その前にお宅の会社畳むのが先でしょ？
だって俺、別に金稼がなくてももう生きていけるし。（フリーでずいぶん稼いだ）
嫌なら働かなきゃいいんだし。
所詮、お金を稼がないと生きていけない弱い人しか社員にできないわけよ。
あなたの会社は。
面白そうだから働きたいって社員が思うような魅力なんか欠片もないんでしょ？
人に説教するぐらいだからもうずいぶん稼いだんでしょ？仕事なんかやめちゃえば？
すでにあるもの作ったってしょうがないでしょ？
２年後？その前にお宅の会社畳むのが先でしょ？
だって俺、別に金稼がなくてももう生きていけるし。（フリーでずいぶん稼いだ）
嫌なら働かなきゃいいんだし。
所詮、お金を稼がないと生きていけない弱い人しか社員にできないわけよ。
あなたの会社は。
面白そうだから働きたいって社員が思うような魅力なんか欠片もないんでしょ？
人に説教するぐらいだからもうずいぶん稼いだんでしょ？仕事なんかやめちゃえば？
すでにあるもの作ったってしょうがないでしょ？
>>54は現場の声だな。
>>57
いきなり人格攻撃を始めたあなたに人の2年後を心配する必要はないでつ。
いきなり人格攻撃を始めたあなたに人の2年後を心配する必要はないでつ。
>>54=56=58
フリーで生きられる人が、こうしたスレを見る意味はないんじゃないかな。
論点もかみ合わなくて当然。前提が違うから。
会社員として働くことを考えている人向けに、ブランクについて書いとく。
１年間遊ぶと間違いなく実力も下がるんだけど、それ以上に大きいのが
キャリアプランを考えていない人材とみなされてしまうこと。
いきあたりばったりで目の前しか見ていない、という評価になってしまうんだ。
そんな人材に、ある程度のスパンのプロジェクトとか任せられないでしょ。
下流工程のスペシャリストっていうなら別だがｗ
あと、経験的に言うと、「退社後しばらくのんびり遊んじゃう」って人は、
それなりに力のある人（単なる自信家もいる）が多い。
それだけに、いざ復帰、っていうときに企業の評価の低さにがく然と
するんだよね。
で、「こんな仕事やってられっか」「こんな安く働けるか」って感じで
どんどん選択肢が狭まる。
最終的に八方手を尽くして入社しても、業務に体が慣れるまで時間が
かかって、スキルの低下に気付いてまたがく然。
会社で働くことを考えている人なら、ブランクは作っちゃダメ。
もったいないよ。
フリーで生きられる人が、こうしたスレを見る意味はないんじゃないかな。
論点もかみ合わなくて当然。前提が違うから。
会社員として働くことを考えている人向けに、ブランクについて書いとく。
１年間遊ぶと間違いなく実力も下がるんだけど、それ以上に大きいのが
キャリアプランを考えていない人材とみなされてしまうこと。
いきあたりばったりで目の前しか見ていない、という評価になってしまうんだ。
そんな人材に、ある程度のスパンのプロジェクトとか任せられないでしょ。
下流工程のスペシャリストっていうなら別だがｗ
あと、経験的に言うと、「退社後しばらくのんびり遊んじゃう」って人は、
それなりに力のある人（単なる自信家もいる）が多い。
それだけに、いざ復帰、っていうときに企業の評価の低さにがく然と
するんだよね。
で、「こんな仕事やってられっか」「こんな安く働けるか」って感じで
どんどん選択肢が狭まる。
最終的に八方手を尽くして入社しても、業務に体が慣れるまで時間が
かかって、スキルの低下に気付いてまたがく然。
会社で働くことを考えている人なら、ブランクは作っちゃダメ。
もったいないよ。
>>62
同意だが、役に立たない口だけの害虫もたまにある。
「この方が効率がｲｲ」とか何度社内の共通化の話をししても
わからないとかぬかして困ってます。
そのくせオブジェクト指向の話は熱っぽく語るしワケわかんねっす。
それになんであんなに自信満々で語れるのか
ただ興奮しているだけのようにも見えます。
社員よりも役に立たない外注（フリー、派遣）は正に害虫。しかし
その数には実際ゴキブリ並みの潜在性があるのかもしれません。
同意だが、役に立たない口だけの害虫もたまにある。
「この方が効率がｲｲ」とか何度社内の共通化の話をししても
わからないとかぬかして困ってます。
そのくせオブジェクト指向の話は熱っぽく語るしワケわかんねっす。
それになんであんなに自信満々で語れるのか
ただ興奮しているだけのようにも見えます。
社員よりも役に立たない外注（フリー、派遣）は正に害虫。しかし
その数には実際ゴキブリ並みの潜在性があるのかもしれません。
>>63
その社内の共通化がいけてないと考えたことはないのかね？
その害虫にどこがいけてないか聞いてみたか？
そういうことを考えたことが無いのであればお前さんがDQNだ。
「そのくせ」とか続けて書いてる場合じゃない。
これはあくまで思想の話で、もし従っていなければやっぱり"害虫"だな。
ただ変な共通化規約があるのなら、プロジェクトの合間に検討して
とっとと直すに限るぞ。
その社内の共通化がいけてないと考えたことはないのかね？
その害虫にどこがいけてないか聞いてみたか？
そういうことを考えたことが無いのであればお前さんがDQNだ。
「そのくせ」とか続けて書いてる場合じゃない。
これはあくまで思想の話で、もし従っていなければやっぱり"害虫"だな。
ただ変な共通化規約があるのなら、プロジェクトの合間に検討して
とっとと直すに限るぞ。
>>64
>その社内の共通化がいけてないと考えたことはないのかね？
まさか。
そいつもさ、一応技能を買われて合格したから
（と言ってもおれらだって集中してそれ"だけ"に特化してやらせてもらえれば
同じ程度はできるのかもしれないが。学生の頃のように。）
だからこそ今うちに来てるんだけど、俺らの目から見てもいいなーと感じる。
実際、採用したいよ？おれらだって全体をきれいに整理したいもん。
実際問題、時間さえかけさせてもらえれば、
納期に追われた挙句、やむを得ずクソみたいなまとまりのないきたないコードで
つじつまあわせることを延々繰り返して来て雪だるま式にきたないプログラムが
できあがり、しかもその状況は当然のことながら年々増え続けていて、
絶対いつか破綻するのが目に見えている。
そ の 程 度 わかってんだよこっちは。
でも"現実問題"もらえる時給は決まっていて
一日の時間も２４時間しかなく納期は○○日後と決まっていて
それでいて奴の言っている体制を、
ちゃんとととのえるための時間を獲ることは、
「現実的でない」（決まり文句）
んだよ。
>その社内の共通化がいけてないと考えたことはないのかね？
まさか。
そいつもさ、一応技能を買われて合格したから
（と言ってもおれらだって集中してそれ"だけ"に特化してやらせてもらえれば
同じ程度はできるのかもしれないが。学生の頃のように。）
だからこそ今うちに来てるんだけど、俺らの目から見てもいいなーと感じる。
実際、採用したいよ？おれらだって全体をきれいに整理したいもん。
実際問題、時間さえかけさせてもらえれば、
納期に追われた挙句、やむを得ずクソみたいなまとまりのないきたないコードで
つじつまあわせることを延々繰り返して来て雪だるま式にきたないプログラムが
できあがり、しかもその状況は当然のことながら年々増え続けていて、
絶対いつか破綻するのが目に見えている。
そ の 程 度 わかってんだよこっちは。
でも"現実問題"もらえる時給は決まっていて
一日の時間も２４時間しかなく納期は○○日後と決まっていて
それでいて奴の言っている体制を、
ちゃんとととのえるための時間を獲ることは、
「現実的でない」（決まり文句）
んだよ。
えてして特有の技術に特化して育成されたエンジニア人種にありがちなんだけど、
自分の属する技術面にばかり目が行って、もっと根本的な事や全体的な事に
全然目がまわらなくなる、極端な視野狭窄状態に陥ってしまうことがあるんだよ。
なぜこうしないのか？絶対効率的なのに結果的には得をするのにどうしてもっと
まともな状況にしないのか？こいつら将来的なことを考えていないんじゃないか
もっと全体的な視野で物事考えろよ。
この辺が奴の意見だと思います。おれも同じ立場ならゼッテー同じ事考えて、
言ってやっていたと思う。
だからここで奴や、奴のような立場や考え方の人間に対して、
「なぜ働くか考えたことある？」「なぜ生きてるのか、生きるために何が必要か考えたことある？」
「どうしてそれをしないのかちょっとくらい考えた？考えてくれた？」とか言っても無駄だと思う。
こちらからすれば奴のような人間はバカの一言で済む、済んでしまう存在であり、
向こうからすれば一体なんで奴らはこんなクソみたいな仕事で給料もらって
当たり前にしていられるのかさっぱりわかりません状態なのだから。よぉーーくわかるよ。うん。
自分の属する技術面にばかり目が行って、もっと根本的な事や全体的な事に
全然目がまわらなくなる、極端な視野狭窄状態に陥ってしまうことがあるんだよ。
なぜこうしないのか？絶対効率的なのに結果的には得をするのにどうしてもっと
まともな状況にしないのか？こいつら将来的なことを考えていないんじゃないか
もっと全体的な視野で物事考えろよ。
この辺が奴の意見だと思います。おれも同じ立場ならゼッテー同じ事考えて、
言ってやっていたと思う。
だからここで奴や、奴のような立場や考え方の人間に対して、
「なぜ働くか考えたことある？」「なぜ生きてるのか、生きるために何が必要か考えたことある？」
「どうしてそれをしないのかちょっとくらい考えた？考えてくれた？」とか言っても無駄だと思う。
こちらからすれば奴のような人間はバカの一言で済む、済んでしまう存在であり、
向こうからすれば一体なんで奴らはこんなクソみたいな仕事で給料もらって
当たり前にしていられるのかさっぱりわかりません状態なのだから。よぉーーくわかるよ。うん。
結局は立場の違いって奴じゃないのかな。こっちからすれば奴らには「無責任なこと言うな」
と言うワケだし、向こうからすれば「仕事なんでしょ？それくらいの努力したら？」ってなことになる。
けど何度でも言わせてもらう。おまえらの言う事をやるには、この仕事をカタしたすぐ後に
待っているプロジェクトを放棄しなければ、実行するだけの時間は絶対に確保できない。
一定の期間を守れば済むおまえらと違ってこっちはそれだけを仕事にしているわけでなし、
加えて残業なんかおまえらなんぞより全然やってんだよお気楽フリープログラマなんぞと
一緒にしてくれるなこっちゃ時々会社から支給される雀の涙のような福利厚生手当てと
社会的体面と将来的な見通し（ただし全然保障はない。「確率」が高いだけ。）やら仲間が
いる安心感やら色々人的なツテができることやらなにやらえーと、まあそんな聞いてても
言っててもダセーもんのために骨身を削って、嫌な思いを年中しながら働いてんだよ。
おれだって一度さっぱりやめて新しい会社で働きてーよ でもそれだと不利になるの
わかってるからみんな我慢してんじゃねーか
それでも一人ぽっちで仕事して頼る人も少ない状況で年とった後どうするのか
わかんない状況よりゃよっぽどマシだろうな、と今を泣く泣く生きています。
と言うワケだし、向こうからすれば「仕事なんでしょ？それくらいの努力したら？」ってなことになる。
けど何度でも言わせてもらう。おまえらの言う事をやるには、この仕事をカタしたすぐ後に
待っているプロジェクトを放棄しなければ、実行するだけの時間は絶対に確保できない。
一定の期間を守れば済むおまえらと違ってこっちはそれだけを仕事にしているわけでなし、
加えて残業なんかおまえらなんぞより全然やってんだよお気楽フリープログラマなんぞと
一緒にしてくれるなこっちゃ時々会社から支給される雀の涙のような福利厚生手当てと
社会的体面と将来的な見通し（ただし全然保障はない。「確率」が高いだけ。）やら仲間が
いる安心感やら色々人的なツテができることやらなにやらえーと、まあそんな聞いてても
言っててもダセーもんのために骨身を削って、嫌な思いを年中しながら働いてんだよ。
おれだって一度さっぱりやめて新しい会社で働きてーよ でもそれだと不利になるの
わかってるからみんな我慢してんじゃねーか
それでも一人ぽっちで仕事して頼る人も少ない状況で年とった後どうするのか
わかんない状況よりゃよっぽどマシだろうな、と今を泣く泣く生きています。
開業して、無事開業までこぎつけることができて、そして成功して、
倒産させることなく２０年、いや、１０年でもいいや、
（３０→４０ないし２５→３５、、、じゃあだめか、やっぱ３０→４０か３５→４５くらいだな。
これなら人生なんとかなるだろう。）
１０年その状態を維持できることができる稀有な人物がうらやましいです。
当然ものすごい確率なんだろーけど。
考えてみれば終息の仕方も問題だよな。借金が返せない終わり方で破産宣告したら
家族（は離婚するとしても）も自分も人生真っ暗だもんな。
そこまでのリスクをおかせるかってーと、、、まあ、冒険心とバイタリティをどれだけ
持っている漢かってことになるんだろうな、きっと。
あるいは暗い未来など見ようとしない希望に満ちた心の人間か。バカ呼ばわりされたり
するんだろうけど、成功すればたしかに英雄だよな。
とゆーわけで頑張ってくれ英雄予備軍
それ以上に人生裏街道予備軍と思われているなどとは考えもせずに一心不乱に突き進むんだ
>>59
これが現場の声ってんだよ
せいぜいさみしい一人芝居続けててくれ =54&58 マジであほかと思う。
うしろめたくならんのか？どんどん自分の心を貶めるぞ。そーゆーのって必ず普段の生活に
影響出すよ？犯罪に走ったりしないでね。お願いだから。
倒産させることなく２０年、いや、１０年でもいいや、
（３０→４０ないし２５→３５、、、じゃあだめか、やっぱ３０→４０か３５→４５くらいだな。
これなら人生なんとかなるだろう。）
１０年その状態を維持できることができる稀有な人物がうらやましいです。
当然ものすごい確率なんだろーけど。
考えてみれば終息の仕方も問題だよな。借金が返せない終わり方で破産宣告したら
家族（は離婚するとしても）も自分も人生真っ暗だもんな。
そこまでのリスクをおかせるかってーと、、、まあ、冒険心とバイタリティをどれだけ
持っている漢かってことになるんだろうな、きっと。
あるいは暗い未来など見ようとしない希望に満ちた心の人間か。バカ呼ばわりされたり
するんだろうけど、成功すればたしかに英雄だよな。
とゆーわけで頑張ってくれ英雄予備軍
それ以上に人生裏街道予備軍と思われているなどとは考えもせずに一心不乱に突き進むんだ
>>59
これが現場の声ってんだよ
せいぜいさみしい一人芝居続けててくれ =54&58 マジであほかと思う。
うしろめたくならんのか？どんどん自分の心を貶めるぞ。そーゆーのって必ず普段の生活に
影響出すよ？犯罪に走ったりしないでね。お願いだから。
>>65
＞そいつもさ、一応技能を買われて合格したから
略
＞実際、採用したいよ？おれらだって全体をきれいに整理したいもん。
略
＞ちゃんとととのえるための時間を獲ることは、
＞「現実的でない」（決まり文句）
65氏が権限を持っているなら、その害虫氏にコードを再利用する方向で
作業するように、はっきりと命令すればいい。
そんな権限がないなら、あなたの上司と害虫氏を連れてきた社内の人物に、
全体を整理するために害虫氏を呼んだのか、そうでないのか、意図を確認
してくればいい。
この手の調整をしない(or 出来ない)のは何か理由があるのだろうか。
視野狭窄状態って･･･墓穴掘ってないか?
＞そいつもさ、一応技能を買われて合格したから
略
＞実際、採用したいよ？おれらだって全体をきれいに整理したいもん。
略
＞ちゃんとととのえるための時間を獲ることは、
＞「現実的でない」（決まり文句）
65氏が権限を持っているなら、その害虫氏にコードを再利用する方向で
作業するように、はっきりと命令すればいい。
そんな権限がないなら、あなたの上司と害虫氏を連れてきた社内の人物に、
全体を整理するために害虫氏を呼んだのか、そうでないのか、意図を確認
してくればいい。
この手の調整をしない(or 出来ない)のは何か理由があるのだろうか。
視野狭窄状態って･･･墓穴掘ってないか?
70 ：仕様書無しさん：03/12/28 08:59
>>69
通常は社内の共通化の仕様は一番最初に渡すのが常識
オブジェクト指向でのプログラミングが浸透した暁には
こういったいざこざもなくなるのであろうか
>全体を整理するために害虫氏を呼んだのか、そうでないのか、意図を確認
ありえないだろ
通常は社内の共通化の仕様は一番最初に渡すのが常識
オブジェクト指向でのプログラミングが浸透した暁には
こういったいざこざもなくなるのであろうか
>全体を整理するために害虫氏を呼んだのか、そうでないのか、意図を確認
ありえないだろ
>>65
>そいつもさ、一応技能を買われて合格したから
技能ある人間は、糞コード触りたがらないからな（ｗ
あるんだよねぇ、糞コードの会社の癖に技能の有る人間を求めるって事。
糞は糞を雇って置けよ。糞の癖に優秀な技術者雇うな！！って感じ（ｗｗｗ
>そいつもさ、一応技能を買われて合格したから
技能ある人間は、糞コード触りたがらないからな（ｗ
あるんだよねぇ、糞コードの会社の癖に技能の有る人間を求めるって事。
糞は糞を雇って置けよ。糞の癖に優秀な技術者雇うな！！って感じ（ｗｗｗ
74 ：仕様書無しさん：03/12/28 10:14
糞コードが作業効率を落としているんだよ。
終わらないのは糞コードだからなんだよ。
ほったらかしにしているからツケが回ってくるんだよ。
常識だよ。
終わらないのは糞コードだからなんだよ。
ほったらかしにしているからツケが回ってくるんだよ。
常識だよ。
75 ：仕様書無しさん：03/12/28 10:32
>>74
糞に教えてあげても恨まれるだけ。
糞に教えてあげても恨まれるだけ。
76 ：仕様書無しさん：03/12/28 11:01
いかに糞の糞による糞のための企業に生きる糞といえども、
糞は糞なりに糞としての自覚を持たせてあげないといけません。
糞は糞なのです。
それを放置することは人道に悖ります。
糞は糞なりに糞としての自覚を持たせてあげないといけません。
糞は糞なのです。
それを放置することは人道に悖ります。
77 ：仕様書無しさん：03/12/29 12:08
だらだら何レスもの愚痴を書き込んでいる間にコード書き直せ。
>>74-77
自作自演するなら、もう少し面白いことやけや。ど素人が。
自作自演するなら、もう少し面白いことやけや。ど素人が。
80 ：77：03/12/29 23:57
>>79
勝手に決めないでください。
私は>>77だけです。
私は>>65のココ↓が気に入らない。
>（と言ってもおれらだって集中してそれ"だけ"に特化してやらせてもらえれば
>同じ程度はできるのかもしれないが。学生の頃のように。）
はっきり言わしてもらうと、
寝言ほざいてんじゃねー。お前（>>65）にそんなことできるわけないだろ。
ってことです。しかも「自分にもできたかもしれない」なんて
技術者としては最低最悪で卑怯の一言です。
自分でもそう思っているならどうしていまのいままでそんな提案の１つもできなかったの？
結局できる奴に嫉妬しているようにしかみえない。
そりゃいくらか会社に>>65の出した提案の蓄積ができている状態なら「時間さえあれば」って言葉は多少はわかるけど
実際に提案をしてみせたその馬鹿に勝てる要素は何もないよ。
自分じゃどう思ってるか知らないけど、結構ROMってて見苦しいし惨めだよ>>65って。
私の言いたいことは
実際に改善案を出せる馬鹿と何もしなかった>>65と社会が評価できるのはどっちよ
って話よ。
勝手に決めないでください。
私は>>77だけです。
私は>>65のココ↓が気に入らない。
>（と言ってもおれらだって集中してそれ"だけ"に特化してやらせてもらえれば
>同じ程度はできるのかもしれないが。学生の頃のように。）
はっきり言わしてもらうと、
寝言ほざいてんじゃねー。お前（>>65）にそんなことできるわけないだろ。
ってことです。しかも「自分にもできたかもしれない」なんて
技術者としては最低最悪で卑怯の一言です。
自分でもそう思っているならどうしていまのいままでそんな提案の１つもできなかったの？
結局できる奴に嫉妬しているようにしかみえない。
そりゃいくらか会社に>>65の出した提案の蓄積ができている状態なら「時間さえあれば」って言葉は多少はわかるけど
実際に提案をしてみせたその馬鹿に勝てる要素は何もないよ。
自分じゃどう思ってるか知らないけど、結構ROMってて見苦しいし惨めだよ>>65って。
私の言いたいことは
実際に改善案を出せる馬鹿と何もしなかった>>65と社会が評価できるのはどっちよ
って話よ。
>80
禿同
禿同
82 ：仕様書無しさん：03/12/31 11:42
>>80
社会が評価するのは、提案した奴だが、
会社が評価するのは、>>65。
それが世の中さっ。
それでもって、そんな会社は早晩潰れると思うでしょ。
これがつぶれないんだなぁ、ユーザも馬鹿だから（ｗ
社会が評価するのは、提案した奴だが、
会社が評価するのは、>>65。
それが世の中さっ。
それでもって、そんな会社は早晩潰れると思うでしょ。
これがつぶれないんだなぁ、ユーザも馬鹿だから（ｗ
相手にするなよ
>絶対いつか破綻するのが目に見えている。
自分で破綻必至っていってるのに
>奴の言っている体制を、ちゃんとととのえるための時間を獲ることは、「現実的でない」（決まり文句）
「現実的でない」とか言ってるけど
破綻必至の状態を続けることが現実的なのか？
重度の知障だろ？
>絶対いつか破綻するのが目に見えている。
自分で破綻必至っていってるのに
>奴の言っている体制を、ちゃんとととのえるための時間を獲ることは、「現実的でない」（決まり文句）
「現実的でない」とか言ってるけど
破綻必至の状態を続けることが現実的なのか？
重度の知障だろ？
84 ：仕様書無しさん：03/12/31 13:10
>>82
えてして特有の技術に特化して育成されたエンジニア人種にありがちなんだけど、
自分の属する技術面にばかり目が行って、もっと根本的な事や全体的な事に
全然目がまわらなくなる、極端な視野狭窄状態に陥ってしまうことがあるんだよ（ｗ
なぜこうしないのか？絶対効率的なのに結果的には得をするのにどうしてもっと
まともな状況にしないのか？こいつら将来的なことを考えていないんじゃないか
もっと全体的な視野で物事考えろよ（ｗ
えてして特有の技術に特化して育成されたエンジニア人種にありがちなんだけど、
自分の属する技術面にばかり目が行って、もっと根本的な事や全体的な事に
全然目がまわらなくなる、極端な視野狭窄状態に陥ってしまうことがあるんだよ（ｗ
なぜこうしないのか？絶対効率的なのに結果的には得をするのにどうしてもっと
まともな状況にしないのか？こいつら将来的なことを考えていないんじゃないか
もっと全体的な視野で物事考えろよ（ｗ
技術屋さんとしては「こうあるべき」とか（見た目は手間だけど）「こうしておいたほうがいい」って
状況は往々にしてどこにでもあるような話だと思うけどさ、たいていの場合、説得が下手なんだよね。
結局上司の承諾をもらうためにはコストの比較をするのが一番訴えかけやすいと思うんだけど。
もちろん具体的な数字を出して。上層を全部集めてちゃんとプレゼンする。
（ここまでやらずにつぶれているケースをたくさん見たけど）
どうかすると会社の思惑（どこにウエイトを置いているか）なんかもわかると思うよ。
まー、上役同士のパワーゲームに巻き込まれるかもしれないがw
状況は往々にしてどこにでもあるような話だと思うけどさ、たいていの場合、説得が下手なんだよね。
結局上司の承諾をもらうためにはコストの比較をするのが一番訴えかけやすいと思うんだけど。
もちろん具体的な数字を出して。上層を全部集めてちゃんとプレゼンする。
（ここまでやらずにつぶれているケースをたくさん見たけど）
どうかすると会社の思惑（どこにウエイトを置いているか）なんかもわかると思うよ。
まー、上役同士のパワーゲームに巻き込まれるかもしれないがw
86 ：仕様書無しさん：03/12/31 16:58
>>85
様々な角度から、会社内での日報データを元に、色々なシュミレーションを行い、
提案を行ったら、数学オタウザイって言われました(；´Д⊂) 。
そこで数式などは省き、１P物にまとめ、提案しなおしたら、情緒的過ぎるし、
導出過程が分からんし、元データが信用ならんって言われました（ｗ。
オイオイ勤務評定に使用していると言ってる日報データ
なのに？（WW
尚も、文章をまとめ直して、提案書編、ブルーバックス編、統計処理の入門
と導出過程との3部作に纏めました。
四則演算以外は、認められないと言われました（脱力
様々な角度から、会社内での日報データを元に、色々なシュミレーションを行い、
提案を行ったら、数学オタウザイって言われました(；´Д⊂) 。
そこで数式などは省き、１P物にまとめ、提案しなおしたら、情緒的過ぎるし、
導出過程が分からんし、元データが信用ならんって言われました（ｗ。
オイオイ勤務評定に使用していると言ってる日報データ
なのに？（WW
尚も、文章をまとめ直して、提案書編、ブルーバックス編、統計処理の入門
と導出過程との3部作に纏めました。
四則演算以外は、認められないと言われました（脱力
>>86
給料泥棒ｷﾀｰｰｰｰｰ
給料泥棒ｷﾀｰｰｰｰｰ
88 ：仕様書無しさん：03/12/31 18:25
>>86
「数学オタウザイ」っていう会社があるのか。
かならず決定権のある上司を交えないと、中間管理職は
茶化すだけの場合もある。
これだけのコストが浮く！とか
彼らにとって魅力的なテーマを単純に訴えるようなツカミはあったのかと。
シンプルな結果から理由をちょっとづつ説明すれば
いきなり小難しい統計データ見せられるよりよっぽど
食いつきやすいと思うんだが。
このへんが技術屋さんは不得手なんだよなぁ。
…他人事ではないけどねw
「数学オタウザイ」っていう会社があるのか。
かならず決定権のある上司を交えないと、中間管理職は
茶化すだけの場合もある。
これだけのコストが浮く！とか
彼らにとって魅力的なテーマを単純に訴えるようなツカミはあったのかと。
シンプルな結果から理由をちょっとづつ説明すれば
いきなり小難しい統計データ見せられるよりよっぽど
食いつきやすいと思うんだが。
このへんが技術屋さんは不得手なんだよなぁ。
…他人事ではないけどねw
90 ：仕様書無しさん：03/12/31 18:34
>>90
会議で中間管理職には大切な役割がある。
貴方の意見を聞いた上役が「そうなのか？」と
中間管理職に問うたとき、「ええ、そうです」という役割が。
ネタではなく、本当にここでその後の流れが決まるよ…
会議で中間管理職には大切な役割がある。
貴方の意見を聞いた上役が「そうなのか？」と
中間管理職に問うたとき、「ええ、そうです」という役割が。
ネタではなく、本当にここでその後の流れが決まるよ…
社長とヒラ以外は全部「中間管理職」だと思っているけどあってる？
決裁権といった方が適切だな
ふつうの会社なら部長以上、だね
ふつうの会社なら部長以上、だね
>>79
>>80 は >>77 だそうだけど、何の証拠もないんだよね。
勢いづいて何くっちゃべってるんだか。
>>72-78 あたりを書いてる人間が
会社で普段どんな人間なのかだいたい想像がつくけど
上の「おれは自作自演なんかしてない！！」って言ってるやつ、
>>72-78 あたりの発言をどうとらえるんだろうね。
>>80 は >>77 だそうだけど、何の証拠もないんだよね。
勢いづいて何くっちゃべってるんだか。
>>72-78 あたりを書いてる人間が
会社で普段どんな人間なのかだいたい想像がつくけど
上の「おれは自作自演なんかしてない！！」って言ってるやつ、
>>72-78 あたりの発言をどうとらえるんだろうね。
> ってことです。しかも「自分にもできたかもしれない」なんて
> 技術者としては最低最悪で卑怯の一言です。
これはその通りだな
あとはもうだめ。自分ばっか被害者みたいに自己世界の理屈だけでわめきたてているだけ。
つーかちゃんと人の話聞けよ。上でキチガイ呼ばわりされてんのに、あほか。
>>74-77に自作自演がいないだなんて、読んでる人誰も思っていないよ。
> 技術者としては最低最悪で卑怯の一言です。
これはその通りだな
あとはもうだめ。自分ばっか被害者みたいに自己世界の理屈だけでわめきたてているだけ。
つーかちゃんと人の話聞けよ。上でキチガイ呼ばわりされてんのに、あほか。
>>74-77に自作自演がいないだなんて、読んでる人誰も思っていないよ。
なに話は終わったとばかりまったりとした話を展開しているんだか・・・
年末のくそ忙しい時にコイツらは・・・
>>82 他
世の中をナメんな馬鹿が。
こんなとこ(2ch)なんかに入り浸って他人のけなし言葉ばかり達者になりやがって
>>61 あたり見て自分の状況をもうちょっと神妙にとらえたらどうなんだ
>>58 みたく恵まれた環境にあるほんのごく一部の人間と同じ気になって発言すんな。
それと、>>58 は人生が３０数年しかないと思ってんじゃないのか？自分が家庭持って
その後どんだけ金がかかるか、独身で人生送ったとしてもまず５０年以上は人生が
在るってことわかってんのかな？
第一誰が一度も「もっと社内を良くする事」を提案したことが無いなんて書いてるよ。
文章良く読め。つーか読んでても都合悪い部分テメーの意識から消していやがるな？
こっちは社員だぞ。普段生活している側の人間だぞ。自分の住処は外注や派遣に
言われるまでもなく状況はより深く把握しているし、もっと良くしたいねーなんて話は
年中飲みやら普段の会話の中でしているんだよ。そんなことすら想像もできない？
言ってもまだわからない？・・・そうなんだよねーおまえらみたいなのは、、、
おれが同じ会社なら、こんなのが同じ会社にいるってだけで腹が立つ。居るなよお前。ウザイ。
あー、年明けてからまたこの手の連中がいる職場で同じ事言わなきゃなんないのか、、、
いっそのこと口なんか利かないコード製造マシーンかなんかだと思ってればマシなんだけど
そんな機械じゃ冗長性なさそうだしなー、、それだとこんなのでも使わなきゃって思うよ。
部長とか苦労してそう。つーかこんなのに渡す給与もったいないよ。もうちょっとマシなの
雇ってほしい。コード書くのが速けりゃいいってもんじゃないんだけどねえ、、、
ネットで仕事に必要なものを色々紹介する分野がもっと進歩して
下手なコンサルにロクでもない人材派遣させないようにすべきだよね。
年末のくそ忙しい時にコイツらは・・・
>>82 他
世の中をナメんな馬鹿が。
こんなとこ(2ch)なんかに入り浸って他人のけなし言葉ばかり達者になりやがって
>>61 あたり見て自分の状況をもうちょっと神妙にとらえたらどうなんだ
>>58 みたく恵まれた環境にあるほんのごく一部の人間と同じ気になって発言すんな。
それと、>>58 は人生が３０数年しかないと思ってんじゃないのか？自分が家庭持って
その後どんだけ金がかかるか、独身で人生送ったとしてもまず５０年以上は人生が
在るってことわかってんのかな？
第一誰が一度も「もっと社内を良くする事」を提案したことが無いなんて書いてるよ。
文章良く読め。つーか読んでても都合悪い部分テメーの意識から消していやがるな？
こっちは社員だぞ。普段生活している側の人間だぞ。自分の住処は外注や派遣に
言われるまでもなく状況はより深く把握しているし、もっと良くしたいねーなんて話は
年中飲みやら普段の会話の中でしているんだよ。そんなことすら想像もできない？
言ってもまだわからない？・・・そうなんだよねーおまえらみたいなのは、、、
おれが同じ会社なら、こんなのが同じ会社にいるってだけで腹が立つ。居るなよお前。ウザイ。
あー、年明けてからまたこの手の連中がいる職場で同じ事言わなきゃなんないのか、、、
いっそのこと口なんか利かないコード製造マシーンかなんかだと思ってればマシなんだけど
そんな機械じゃ冗長性なさそうだしなー、、それだとこんなのでも使わなきゃって思うよ。
部長とか苦労してそう。つーかこんなのに渡す給与もったいないよ。もうちょっとマシなの
雇ってほしい。コード書くのが速けりゃいいってもんじゃないんだけどねえ、、、
ネットで仕事に必要なものを色々紹介する分野がもっと進歩して
下手なコンサルにロクでもない人材派遣させないようにすべきだよね。
現実世界が世渡り上手でないと評価されないなんて思うなよ
不器用で努力するしか能のないようなやつで口下手でそれでも絶対普段は文句は言わず
（単に度胸がないだけのケースもあるんだろうが）評価を得て来た人間だっているんだよ。
お前らのような連中と同類扱いされて迷惑する人間の方がはるかに多いんだよ。
こいつらのせいで、こんなヤツらのせいで、おれの後輩が仲間が同僚が先輩らが
貶められていると思うと、、、、、ゆるせねえ。
そんな時に言えることは、助言にもならない、能のない「我慢しろ」の一点張り。
神妙な顔つくって頭下げてへらへら笑ったり馬鹿みてーだよこっちは。
それでも、おれらの方が使われている立場なんだから、弱い立場なんだから
言うことはきっちり言わないといけないけど、そうでない部分との境界は絶対に
見誤るな、基本的に理不尽な事ばっかりぐらいに思っといて、なんとか我慢するんだ。
頑張って、やれ、ぐらいしか言えない。
そうせざるをえない原因の一端は、ぜったいこの手の連中のせいだと思う。
「（おい、それを言っちゃあ、、！）（言うなバカそんなのわかってんだよ！
さっき言ったろうが！）（相手、客だぞ、、、！）」
何〜〜度もありました。
おれらだってさ、コイツらと似たようなことついツルッと言ってしまうことはあるよ？
でも延々１年中言い続けているわからず屋が、というかわかりたがらず屋が多すぎ。
本物の馬鹿って言うんだよこーいうやつを。コードを書くのは速いんだろうけど、
ガッコのテストで点はとれていたんだろうけど。
お前らのようなのが一番迷惑で孤立してて独りよがりの理屈で自分たちのような同類の
中だけで納得して、現実社会の方での評価の方が間違ってるんだとか思っていて
自作自演ができる世界でしか、芝居の上でしか認められることなんてない人間なんだよ
ガリ勉してようやく同じ大学、同じ会社に入れた(じゃねーな、所属できた)「だけ」の
人間のくせに。
不器用で努力するしか能のないようなやつで口下手でそれでも絶対普段は文句は言わず
（単に度胸がないだけのケースもあるんだろうが）評価を得て来た人間だっているんだよ。
お前らのような連中と同類扱いされて迷惑する人間の方がはるかに多いんだよ。
こいつらのせいで、こんなヤツらのせいで、おれの後輩が仲間が同僚が先輩らが
貶められていると思うと、、、、、ゆるせねえ。
そんな時に言えることは、助言にもならない、能のない「我慢しろ」の一点張り。
神妙な顔つくって頭下げてへらへら笑ったり馬鹿みてーだよこっちは。
それでも、おれらの方が使われている立場なんだから、弱い立場なんだから
言うことはきっちり言わないといけないけど、そうでない部分との境界は絶対に
見誤るな、基本的に理不尽な事ばっかりぐらいに思っといて、なんとか我慢するんだ。
頑張って、やれ、ぐらいしか言えない。
そうせざるをえない原因の一端は、ぜったいこの手の連中のせいだと思う。
「（おい、それを言っちゃあ、、！）（言うなバカそんなのわかってんだよ！
さっき言ったろうが！）（相手、客だぞ、、、！）」
何〜〜度もありました。
おれらだってさ、コイツらと似たようなことついツルッと言ってしまうことはあるよ？
でも延々１年中言い続けているわからず屋が、というかわかりたがらず屋が多すぎ。
本物の馬鹿って言うんだよこーいうやつを。コードを書くのは速いんだろうけど、
ガッコのテストで点はとれていたんだろうけど。
お前らのようなのが一番迷惑で孤立してて独りよがりの理屈で自分たちのような同類の
中だけで納得して、現実社会の方での評価の方が間違ってるんだとか思っていて
自作自演ができる世界でしか、芝居の上でしか認められることなんてない人間なんだよ
ガリ勉してようやく同じ大学、同じ会社に入れた(じゃねーな、所属できた)「だけ」の
人間のくせに。
みんな間違いだらけの社会の中で生きていて、そんな中でも必死こいてなんとか仕事を生活を
成立させよう成就させようと言いたい事も言わず悔しい思いしつつも頑張ってんのに
なんでこいつらだけ特殊な事やってんのか俺にはもうさっぱりわからん。
実行できるだけの力もないくせに、不平不満を述べて実行不可能な提案をして自分だけ悦に浸って
現実がわかっていないなーとつくづく思わせるだけに終わって、みんなの時間を無駄に使わせたり、、、
「全体の様子を見ながらプロ(仕事を)作んないといけないから、もうちょっと待っていてね。」
って釘をさしておいても、もう終わっちゃいましたとか言って、あげくこの方が効率が良いだの
ぬかしてくる。「あー困ったなあ。ちょっとこの辺直してくんない？ちょっと回りと調整つけなくちゃ
いけないんだよ悪いねーせっかく綺麗に書いてあんのに。」とか言うとすっごい不満そう。
そりゃそうだよね。お前のやってる部分「だけ」を見るなら美しく効率よく仕上がっているんだから。
それはわかるよ。だからわかるって言ってんじゃん。うちにゃおまえより美しくプロ作ってる
人間だっているし、「その程度」理解できない人間なんて社内の技術職にはそもそも居ないんだって。
お前らに任せている部分なんて全体の一部だし仕様者は何年も前にみーんな通ってきた道だし
「その程度」で済む次元の仕事なんだってば。
自分たちの仕事だけは完璧にして、その部分を作成するのに必要な能力に見合った給料だけを
いただいていれば気が済むんだろうけど、書き方を統一してくれって事前に頼んで、釘をさして
いるのにもかかわらず、守りゃしない。犬でも躾けた事は守りそうなもんだぞ。
言ったことをできないのはある意味能力が足りていないから、聞いた事をちゃんと覚えていない人間
だから、ある面仕方ないのだけれど、反省しない、謝らない。
「お前の会社にそーゆーロクでもないのがいるのはわかった。でも俺等と一緒にすんな」
とか言うなよ。間違いなく >>74-77 や上の一部の発言の連中と同じ系統の人間なんだからな。
言ってることの一部にあてはまらないからと言って、「自分はそーゆーのとは違うから」なんて
言い逃れが実際現実にできているかどうか、現実の自分の生活を思い出してみて考えてみろよ。
成立させよう成就させようと言いたい事も言わず悔しい思いしつつも頑張ってんのに
なんでこいつらだけ特殊な事やってんのか俺にはもうさっぱりわからん。
実行できるだけの力もないくせに、不平不満を述べて実行不可能な提案をして自分だけ悦に浸って
現実がわかっていないなーとつくづく思わせるだけに終わって、みんなの時間を無駄に使わせたり、、、
「全体の様子を見ながらプロ(仕事を)作んないといけないから、もうちょっと待っていてね。」
って釘をさしておいても、もう終わっちゃいましたとか言って、あげくこの方が効率が良いだの
ぬかしてくる。「あー困ったなあ。ちょっとこの辺直してくんない？ちょっと回りと調整つけなくちゃ
いけないんだよ悪いねーせっかく綺麗に書いてあんのに。」とか言うとすっごい不満そう。
そりゃそうだよね。お前のやってる部分「だけ」を見るなら美しく効率よく仕上がっているんだから。
それはわかるよ。だからわかるって言ってんじゃん。うちにゃおまえより美しくプロ作ってる
人間だっているし、「その程度」理解できない人間なんて社内の技術職にはそもそも居ないんだって。
お前らに任せている部分なんて全体の一部だし仕様者は何年も前にみーんな通ってきた道だし
「その程度」で済む次元の仕事なんだってば。
自分たちの仕事だけは完璧にして、その部分を作成するのに必要な能力に見合った給料だけを
いただいていれば気が済むんだろうけど、書き方を統一してくれって事前に頼んで、釘をさして
いるのにもかかわらず、守りゃしない。犬でも躾けた事は守りそうなもんだぞ。
言ったことをできないのはある意味能力が足りていないから、聞いた事をちゃんと覚えていない人間
だから、ある面仕方ないのだけれど、反省しない、謝らない。
「お前の会社にそーゆーロクでもないのがいるのはわかった。でも俺等と一緒にすんな」
とか言うなよ。間違いなく >>74-77 や上の一部の発言の連中と同じ系統の人間なんだからな。
言ってることの一部にあてはまらないからと言って、「自分はそーゆーのとは違うから」なんて
言い逃れが実際現実にできているかどうか、現実の自分の生活を思い出してみて考えてみろよ。
100get
自分たちの視点、視野でばっかり口ききやがって、少しも歩み寄ろうって気がないじゃんか。
わざわざ時間かけて説明してんのに自分の正当化に必要な部分だけPicupして意識に残して
「その部分だけ聞いてれば正しい事言っている」ような事ばかり言う。
せめてもうちょっと、、、頭悪そうな発言はやめてくれ。
国語力の問題で、自分はうまく表現ができないからとか口げんかだと分が悪いからあえて
黙ってやってんだよとか思ってんのかもしんないけど、てめーらのは心がけが完全に間違ってるんだよ。
自分の仕事にまわりをあわせようとすんな。雇ってもらわないことには話にもならんことにいいかげん
気づけ。お客様は神様ですって聞いたことないのか。だから頭悪いだの社会不適合だの言われんだよ。
地に足つけて人生送れよ。先の事考えた人生を。生活を。社会は自分だけじゃなく、まわりの人の
中のほんの一人が自分なんだってわかってくれよ。まわりを見ながら生きろよ。
わざわざ時間かけて説明してんのに自分の正当化に必要な部分だけPicupして意識に残して
「その部分だけ聞いてれば正しい事言っている」ような事ばかり言う。
せめてもうちょっと、、、頭悪そうな発言はやめてくれ。
国語力の問題で、自分はうまく表現ができないからとか口げんかだと分が悪いからあえて
黙ってやってんだよとか思ってんのかもしんないけど、てめーらのは心がけが完全に間違ってるんだよ。
自分の仕事にまわりをあわせようとすんな。雇ってもらわないことには話にもならんことにいいかげん
気づけ。お客様は神様ですって聞いたことないのか。だから頭悪いだの社会不適合だの言われんだよ。
地に足つけて人生送れよ。先の事考えた人生を。生活を。社会は自分だけじゃなく、まわりの人の
中のほんの一人が自分なんだってわかってくれよ。まわりを見ながら生きろよ。
＿|￣|○ ・・・
まーた勢いにまかせての書きなぐり、、ええ、反省しますとも。いい大人ですからね。
どーせあとで落ち込む、というか鬱になんだよな、、、
ばかな時間すごしたとか言って。
まだ糞だの（ｗｗだの書いてきたりするような人間はもういいよ。言っても無駄だし。
実際、会社でそいつらに何を言っても無意味だったし。おまえらの脳内世界で自分式理論武装で
おれは間違っていないとか永遠に言ってろ。そんでそのまんま死ね。つか、さっさと社会から世界から消えろ。
「読みづらくて何言ってるかわかりません」？ そりゃーわるかった。「国語力が無いもんで」ね。
>>102
ごめん。
感謝する。あんたのおかげでちっと目が覚めた。
気分悪くさして、ほんとごめん。
どーせあとで落ち込む、というか鬱になんだよな、、、
ばかな時間すごしたとか言って。
まだ糞だの（ｗｗだの書いてきたりするような人間はもういいよ。言っても無駄だし。
実際、会社でそいつらに何を言っても無意味だったし。おまえらの脳内世界で自分式理論武装で
おれは間違っていないとか永遠に言ってろ。そんでそのまんま死ね。つか、さっさと社会から世界から消えろ。
「読みづらくて何言ってるかわかりません」？ そりゃーわるかった。「国語力が無いもんで」ね。
>>102
ごめん。
感謝する。あんたのおかげでちっと目が覚めた。
気分悪くさして、ほんとごめん。
>>103
みっともないね。こういうのを「いい大人」っていうのか。ﾒﾓﾒﾓ
みっともないね。こういうのを「いい大人」っていうのか。ﾒﾓﾒﾓ
>>長文書いた奴
糞（ｗｗ
糞（ｗｗ
106 ：仕様書無しさん：04/01/04 00:40
誰か>>97-99,101,103読んだ人いる？
2chにしては文章が長すぎて誰かのレスの批判してるのか
肯定してるのかすら読み取る気になれない。
これだけ長い文章だと妄想も手伝って内容が２点３点していると
思われるので読んでもどうせまともなレスなんて返せる人いないと思うんだけど。
そういうこと全然考えないのかな？この人。
2chにしては文章が長すぎて誰かのレスの批判してるのか
肯定してるのかすら読み取る気になれない。
これだけ長い文章だと妄想も手伝って内容が２点３点していると
思われるので読んでもどうせまともなレスなんて返せる人いないと思うんだけど。
そういうこと全然考えないのかな？この人。
ageてみるテスト
108 ：仕様書無しさん：04/01/04 02:52
で、これってコピペ？
109 ：仕様書無しさん：04/01/04 03:54
2003年10月1日(水)「しんぶん赤旗」
シリーズ 取り戻せ 働くルール
95％の社員に“転籍か退職か” ２週間で選択迫る 社員から怒りの声
デパートの「丸井」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/05_01.html
2003年10月20日(月)「しんぶん赤旗」
丸井「会社都合」認める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-20/14_01.html
シリーズ 取り戻せ 働くルール
95％の社員に“転籍か退職か” ２週間で選択迫る 社員から怒りの声
デパートの「丸井」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/05_01.html
2003年10月20日(月)「しんぶん赤旗」
丸井「会社都合」認める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-20/14_01.html
110 ：naisyo：04/01/04 09:27
あけましておめでとう。明日から仕事の方も多いでしょうね。私もですが。
古いところにレスつけて悪いｗ
>>62
＞実際役に立つのはフリーや派遣の人間だから
62さんには同意してもらったのだけど、引用した部分については
考えが違うようなので一応・・・
仕事ができる人は勤務形態、雇用形態にかかわらず「できる人」。
あと、役に立つって言い方はどうかなって思う（といいつつ、自分も
つい使っちゃうことあるけど）。
しかし、なんかすごい勢いで書き込んでる人がいるね。
転職について、本当に真剣に考えてこのスレ読んでる人はいるのかな？
別にスレ立ててみようかと思ったりしているんだけど、需要ないかな。
古いところにレスつけて悪いｗ
>>62
＞実際役に立つのはフリーや派遣の人間だから
62さんには同意してもらったのだけど、引用した部分については
考えが違うようなので一応・・・
仕事ができる人は勤務形態、雇用形態にかかわらず「できる人」。
あと、役に立つって言い方はどうかなって思う（といいつつ、自分も
つい使っちゃうことあるけど）。
しかし、なんかすごい勢いで書き込んでる人がいるね。
転職について、本当に真剣に考えてこのスレ読んでる人はいるのかな？
別にスレ立ててみようかと思ったりしているんだけど、需要ないかな。
111 ：仕様書無しさん：04/01/04 12:34
>>101
＞わざわざ時間かけて説明してんのに自分の正当化に必要な部分だけPicupして意識に残して
＞「その部分だけ聞いてれば正しい事言っている」ような事ばかり言う。
プログラマーやSEってのは、生産製造業なんだよなぁ。
君の言う事もある程度有ってるけど、足して２で割ったり、
妥協して上手く行く物じゃないんだよねぇ。
＃妥協可能部分は妥協も必要だけどね。
想像してみろよ、オスねじがインチネジで、メスネジがミリネジの車。
そんな車に乗りたいか？
そしてお馬鹿な会社は、インチネジとミリネジを組み合わせて、強度が
足りないからって、溶接するような事する。
日々勉強だよ。その為のマネェージャーだよ。
＞わざわざ時間かけて説明してんのに自分の正当化に必要な部分だけPicupして意識に残して
＞「その部分だけ聞いてれば正しい事言っている」ような事ばかり言う。
プログラマーやSEってのは、生産製造業なんだよなぁ。
君の言う事もある程度有ってるけど、足して２で割ったり、
妥協して上手く行く物じゃないんだよねぇ。
＃妥協可能部分は妥協も必要だけどね。
想像してみろよ、オスねじがインチネジで、メスネジがミリネジの車。
そんな車に乗りたいか？
そしてお馬鹿な会社は、インチネジとミリネジを組み合わせて、強度が
足りないからって、溶接するような事する。
日々勉強だよ。その為のマネェージャーだよ。
これだけは言える。
2chでマジ切れしてるｳﾞｧｶは救いようがない。(w
2chでマジ切れしてるｳﾞｧｶは救いようがない。(w
113 ：仕様書無しさん：04/01/04 13:29
114 ：仕様書無しさん：04/01/04 13:38
115 ：仕様書無しさん：04/01/04 14:13
プログラマーは大抵はソフト会社で働いているのだろうが
そのソフト会社なんてほとんどが極小会社、超零細企業だ。
正社員であってもなくても明日をも知れない身分なのだ。
どうせ落ちるんだから転職してもしなくても結果はたいして変わらないんじゃないの？
転職しなければ安泰といったいい会社に働いていないから転職したくなるんだろ？
なんでそれが理解できないんだ？
大企業であっても大量リストラがある時代にクソ会社に残っていたほうが本当にいいのかな。
さっさと土木作業員に転職したほうが10年後考えるといいんじゃないの？
そのソフト会社なんてほとんどが極小会社、超零細企業だ。
正社員であってもなくても明日をも知れない身分なのだ。
どうせ落ちるんだから転職してもしなくても結果はたいして変わらないんじゃないの？
転職しなければ安泰といったいい会社に働いていないから転職したくなるんだろ？
なんでそれが理解できないんだ？
大企業であっても大量リストラがある時代にクソ会社に残っていたほうが本当にいいのかな。
さっさと土木作業員に転職したほうが10年後考えるといいんじゃないの？
116 ：仕様書無しさん：04/01/04 15:10
１ヶ月ぐらい休みがほしいなぁ＝転職
だからな。
だからな。
118 ：仕様書無しさん：04/01/04 17:11
1の企業は、まっとうじゃないと思われ。
まさか社員数千人で資本金10億円の会社でも入っているとでも？
ニューヨークに支社があって飛行機突っ込まれるような会社だとでも?
大企業で課長部長役員と出世するような人間は最初から対象としていないよ。
まさか社員数千人で資本金10億円の会社でも入っているとでも？
ニューヨークに支社があって飛行機突っ込まれるような会社だとでも?
大企業で課長部長役員と出世するような人間は最初から対象としていないよ。
119 ：仕様書無しさん：04/01/04 17:28
別に対象者なんて定義しなくてもいいと思うんだけどねー
もしかしたらフリーで働いてる人も見ているかもしれないし
>>115
大企業であっても
>転職しなければ安泰といったいい会社
と言いきれるようなところはそうそうない。
待遇の違いや将来的なことを考えずに転職を考える人が多すぎ。
テンパってヤケになる人があまりにも多いためだろう。
もしかしたらフリーで働いてる人も見ているかもしれないし
>>115
大企業であっても
>転職しなければ安泰といったいい会社
と言いきれるようなところはそうそうない。
待遇の違いや将来的なことを考えずに転職を考える人が多すぎ。
テンパってヤケになる人があまりにも多いためだろう。
メンヘル混じっているんじゃないのか
キャリアがとか言わず少し休んだほうがいいぞ
キャリアがとか言わず少し休んだほうがいいぞ
>>115
>プログラマーは大抵はソフト会社で働いているのだろうが
>そのソフト会社なんてほとんどが極小会社、超零細企業だ。
こんな人ほど「あなたの本当の価値を教えてあげましょう」などという言葉に
弱いと思われ（実際ありえないんだが・・・身の程を知れよ）
実際このスレ見てんのも８割がたこの手の人間と思われ
スレ違いだから発言を控えて下さいお願いします
そもそも企業のIS(SI)部門でソフト開発しているような会社ってでかいとこばっかだよ
上場している企業だけで何千社、何十万人もの人間がいるし
更に有限会社で儲かってる会社が何千あることか
それより更に多いのが有象無象の小さい会社、零細企業ということになるが
そんなレベルまで考慮しないといけないのだろうか
人って多いよ？
たとえ社内の99％がこんなとこ（2ch）見ていないにしても（さすがにそれはないよなあ・・・）
首都圏だけを考慮して上記の通り。この上 九州、関西の人数まで考えだしたら・・・
>プログラマーは大抵はソフト会社で働いているのだろうが
>そのソフト会社なんてほとんどが極小会社、超零細企業だ。
こんな人ほど「あなたの本当の価値を教えてあげましょう」などという言葉に
弱いと思われ（実際ありえないんだが・・・身の程を知れよ）
実際このスレ見てんのも８割がたこの手の人間と思われ
スレ違いだから発言を控えて下さいお願いします
そもそも企業のIS(SI)部門でソフト開発しているような会社ってでかいとこばっかだよ
上場している企業だけで何千社、何十万人もの人間がいるし
更に有限会社で儲かってる会社が何千あることか
それより更に多いのが有象無象の小さい会社、零細企業ということになるが
そんなレベルまで考慮しないといけないのだろうか
人って多いよ？
たとえ社内の99％がこんなとこ（2ch）見ていないにしても（さすがにそれはないよなあ・・・）
首都圏だけを考慮して上記の通り。この上 九州、関西の人数まで考えだしたら・・・
122 ：仕様書無しさん：04/01/04 18:18
>転職しなければ安泰といったいい会社に働いていないから転職したくなるんだろ？
こーゆう人は逆に転職した方がいいんじゃないかな？居続けても会社と人、互いにメリット無いだろ。
当然会社ランクはガクっと落ちるだろうが、３５歳で定年を迎えてタクシーの運転手になる所まで人生考えてりゃ安泰ﾅﾘ｡
こーゆう人は逆に転職した方がいいんじゃないかな？居続けても会社と人、互いにメリット無いだろ。
当然会社ランクはガクっと落ちるだろうが、３５歳で定年を迎えてタクシーの運転手になる所まで人生考えてりゃ安泰ﾅﾘ｡
長文書いたﾔｼ最後はめちゃくちゃ感情的だなｵｲ（ｗ
よほど普段から鬱憤ためてんだろうな
よほど普段から鬱憤ためてんだろうな
124 ：仕様書無しさん：04/01/04 20:08
>長文 「そーゆーの」って
>>114
こーゆーやつ？
たぶんこいつでしょ。上の方で一人で自作自演していたり
人の話聞いてないなーってな感じの書き込みしているのって
ちゃんと読んだらーとか理解しろよとか言わないから、消えてほしいよね
>>114
こーゆーやつ？
たぶんこいつでしょ。上の方で一人で自作自演していたり
人の話聞いてないなーってな感じの書き込みしているのって
ちゃんと読んだらーとか理解しろよとか言わないから、消えてほしいよね
125 ：仕様書無しさん：04/01/04 20:31
>>125 ﾜﾛﾀ
俺、112しか書いてないよーん。(w
129 ：仕様書無しさん：04/01/04 22:40
というか、ほんとに>>127の通りだったらすごすぎ。
>>129
そのくらいいるんじゃね？
そのくらいいるんじゃね？
131 ：仕様書無しさん：04/01/04 23:14
ｱｯﾂｲなこのスレ
んじゃ、仕事初めといきますか。
あけおめ。
うわ！新着71件！なんじゃこりゃ！
うわ！新着71件！なんじゃこりゃ！
いやー、>>127氏にもうちょっとでアレ扱いされるところだたーよ
すごい説教スレと化してるねー
無意味だと思うんだけどなー
無意味だと思うんだけどなー
なかなか身につまされる思いがするというか、俺もちょっと耳が痛いトコもあるんだけど、
肝心の説教されてる人って、たぶん人の話ぜんぜん聞かない人だと思うよ？
だいたい２ｃｈでこんな教訓っぽい事（というか、常識的なこと、かな？あくまで
"サラリーマン社会での"、だけど。）言っても無駄だと思う。
というか言う方が無茶だよ。よく荒らされてないもんだ（ｗ
単に見ている人が少ないだけなんだろーけど、説教している方こそ
"2chでの常識的な発言"を考えてした方がいいと思うけど。
肝心の説教されてる人って、たぶん人の話ぜんぜん聞かない人だと思うよ？
だいたい２ｃｈでこんな教訓っぽい事（というか、常識的なこと、かな？あくまで
"サラリーマン社会での"、だけど。）言っても無駄だと思う。
というか言う方が無茶だよ。よく荒らされてないもんだ（ｗ
単に見ている人が少ないだけなんだろーけど、説教している方こそ
"2chでの常識的な発言"を考えてした方がいいと思うけど。
肝心の説教してる人がなにもできてない人だから聞く耳持てないよ。
141 ：仕様書無しさん：04/01/07 00:11
>>140
ろくでもないのは、どっちだろう.｡o○
ろくでもないのは、どっちだろう.｡o○
>>97-99の卑屈さにﾜﾛﾀ
143 ：仕様書無しさん：04/01/07 00:37
必死だな（ﾜﾗ
146 ：親切さん：04/01/07 01:17
147 ：仕様書無しさん：04/01/07 02:24
自演にしようと必死だね。
148 ：仕様書無しさん：04/01/07 08:05
自作自演は他人のふりをしていることを示す。これは自演ではないと思われ。
まあ自覚のない基地粘着が一匹いるのは間違いなさそうだが。
まあ自覚のない基地粘着が一匹いるのは間違いなさそうだが。
149 ：仕様書無しさん：04/01/07 08:10
ごちゃごちゃうるさいからちゃちゃっと97-99を読んでみた。
なんだよ、他人を否定して愚痴こぼしてるだけじゃないか。
読んでいて気分が悪くなった。
なんだよ、他人を否定して愚痴こぼしてるだけじゃないか。
読んでいて気分が悪くなった。
151 ：仕様書無しさん：04/01/11 10:31
マ板のメンヘルスレw
ｷﾓｲ
test
154 ：仕様書無しさん：04/01/18 12:51
>115
>プログラマーは大抵はソフト会社で働いているのだろうが
>そのソフト会社なんてほとんどが極小会社、超零細企業だ。
>正社員であってもなくても明日をも知れない身分なのだ。
ほんと、そうですよね。僕も騙されたのかもしれないw
中小ITで飛ばされて5年目で転職することにしました。
正直、マッタリしてるプロジェクトだし
今まで散々飛ばされてきて、やっとサブリーダーにもなれたし
居続ける方が楽なんですが、10年先、20年先を考えて
いい会社があればと思って探してみました。
メーカー系の面接ではボロボロになった所もあって
4年の経験じゃ駄目駄目かと諦めかけましたが
なんとかメーカー系に拾って貰えました。
正直、どうして受かったのか分かりません。
Z80とか話して失敗したと思ってました。
まぁ、死にものぐるいでがんばるだけです。
転職板や、このスレ読むといろいろ考えますね。
自社のヤクザ上司からは「あまえなんか、逃げてるだけ。根無し草」等
さんざん言われて、いざ抜けようとすると
客からクレームが入ったのか「一年は待ってくれ」とか態度が豹変。
派遣先のリーダー達からは「手放したくないが、どこでもやっていけるよ」
と言って頂いて感謝しています。お世辞だろうけどw
>プログラマーは大抵はソフト会社で働いているのだろうが
>そのソフト会社なんてほとんどが極小会社、超零細企業だ。
>正社員であってもなくても明日をも知れない身分なのだ。
ほんと、そうですよね。僕も騙されたのかもしれないw
中小ITで飛ばされて5年目で転職することにしました。
正直、マッタリしてるプロジェクトだし
今まで散々飛ばされてきて、やっとサブリーダーにもなれたし
居続ける方が楽なんですが、10年先、20年先を考えて
いい会社があればと思って探してみました。
メーカー系の面接ではボロボロになった所もあって
4年の経験じゃ駄目駄目かと諦めかけましたが
なんとかメーカー系に拾って貰えました。
正直、どうして受かったのか分かりません。
Z80とか話して失敗したと思ってました。
まぁ、死にものぐるいでがんばるだけです。
転職板や、このスレ読むといろいろ考えますね。
自社のヤクザ上司からは「あまえなんか、逃げてるだけ。根無し草」等
さんざん言われて、いざ抜けようとすると
客からクレームが入ったのか「一年は待ってくれ」とか態度が豹変。
派遣先のリーダー達からは「手放したくないが、どこでもやっていけるよ」
と言って頂いて感謝しています。お世辞だろうけどw
>>154
＞客からクレームが入ったのか「一年は待ってくれ」とか態度が豹変。
そりゃ実際作った人いないと困るしね。
1年たてばまた元通りに豹変するのが目にみえてる
適当にひきつぎ済ませていい気味だぐらいに思ってやりたい
改修後の仕様うっかり改変しないまま引継ぎ終えたりしないよう
注意しましょう（ｗ
＞客からクレームが入ったのか「一年は待ってくれ」とか態度が豹変。
そりゃ実際作った人いないと困るしね。
1年たてばまた元通りに豹変するのが目にみえてる
適当にひきつぎ済ませていい気味だぐらいに思ってやりたい
改修後の仕様うっかり改変しないまま引継ぎ終えたりしないよう
注意しましょう（ｗ
156 ：仕様書無しさん：04/01/18 14:03
向上心無き人間、
先が無いのが見えている人が集まるスレはここですか？
先が無いのが見えている人が集まるスレはここですか？
>態度が豹変。
派遣の人の８割くらいは、口癖が『辞めてやる』です。
とりあえずプロジェクトが佳境に入ったら連呼しましょう。
所期で言うと本当に切られるので注意。
派遣の人の８割くらいは、口癖が『辞めてやる』です。
とりあえずプロジェクトが佳境に入ったら連呼しましょう。
所期で言うと本当に切られるので注意。
初期だ。
ｷﾓ夫消えた？
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜>>1先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://www.estyle.ne.jp/value/?id=PG_kinun-koujou
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜>>1先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://www.estyle.ne.jp/value/?id=PG_kinun-koujou
161 ：仕様書無しさん：04/01/27 23:23
で？
おれの適正年収はナンボなんだ誰か教えﾛｮ｡
おれの適正年収はナンボなんだ誰か教えﾛｮ｡
30円
163 ：仕様書無しさん：04/01/28 01:30
おれの人生、人材会社で狂った
すぐに転職できるというし、ＤＱＮしか紹介しないし
良いと思ってはいったらＤＱＮ企業だったし
人材会社はヤクザのポン引きと一緒だぜ
すぐに転職できるというし、ＤＱＮしか紹介しないし
良いと思ってはいったらＤＱＮ企業だったし
人材会社はヤクザのポン引きと一緒だぜ
人が来てもすぐやめるから高い金払って集めているんだということに気が付けよ。
のちのちの人生まで面倒みなくて済むから高い金出せるんだね
使い捨てってことね。
派遣会社所属やフリーだったら若いうちに稼げるだけ稼いで
あとのこと考えた転身しないとね
あとは減る一方だし
そんなワケでどーゆー進路がいいか教えろ誰かたのむ
まわりのみんなはどうしてる？＞all
マジレス求む
ほんとに
あとのこと考えた転身しないとね
あとは減る一方だし
そんなワケでどーゆー進路がいいか教えろ誰かたのむ
まわりのみんなはどうしてる？＞all
マジレス求む
ほんとに
バカが募集→計画がむちゃくちゃで人が倒れて辞める→募集→…
の繰り返し。
の繰り返し。
田舎帰る事に決めました
給料ageろ！
数学屋が「シュミレーション」？
文系は死ね
文系は死ね
age
>>167
わかるわかる
わしもたまにﾊｹｰﾝの身分になるし。
零細で正社員派遣されてたり、派遣会社で仕事でしてると
今はそこそこ給料良くても、後々えらいことになる。
俺も零細で派遣されてたが、そのときの先輩が35歳で係長と
いう役職がつきながら、普通に派遣されている。
マジな話すると、基幹業務なり医療なりのビジネススキルを
しっかり身につけて、35までになんとか正社員の口を探して
管理職目指していくしかないよ。ほんとに・・・
わかるわかる
わしもたまにﾊｹｰﾝの身分になるし。
零細で正社員派遣されてたり、派遣会社で仕事でしてると
今はそこそこ給料良くても、後々えらいことになる。
俺も零細で派遣されてたが、そのときの先輩が35歳で係長と
いう役職がつきながら、普通に派遣されている。
マジな話すると、基幹業務なり医療なりのビジネススキルを
しっかり身につけて、35までになんとか正社員の口を探して
管理職目指していくしかないよ。ほんとに・・・
俺はあとあと親父の会社（特許で食ってる）を引き継いで遊んでクラス。
>>174
特許の有効期間が切れるに一票。
特許の有効期間が切れるに一票。
うひゃぁ
177 ：仕様書無しさん：04/03/10 23:50
フリーの人の今後の生活設計教えてください
マジレス求む
マジレス求む
みんな、ばっかだなぁ
今、フリーでやって多めに給料もらって
株で増やして、後は楽チンチンだよって
後で株価があがってから飛びついても遅いよ
弱小ソフトハウスで働いてる奴等の気がしれん
実質、派遣で給料安くて、年取ったら使い捨て
大手も５０過ぎたら危ないね、ポストにつけなかった奴等は
嫌がらせされながら必死にしがみつくんだろうなぁ
今、フリーでやって多めに給料もらって
株で増やして、後は楽チンチンだよって
後で株価があがってから飛びついても遅いよ
弱小ソフトハウスで働いてる奴等の気がしれん
実質、派遣で給料安くて、年取ったら使い捨て
大手も５０過ぎたら危ないね、ポストにつけなかった奴等は
嫌がらせされながら必死にしがみつくんだろうなぁ
179 ：仕様書無しさん：04/03/11 04:03
株がもうかると思ってんのなら
株だけやってれば？ば〜か
株だけやってれば？ば〜か
181 ：仕様書無しさん：04/03/11 16:19
>>179
いや、マジで馬鹿にならねー株は。
はじめはオレも株はギャンブルかと思ってたけど全然そんなことねー。
ギャンブルとか言ってる奴はうんこ。
俺等の世代では株はデフォでやってなきゃ生きていけない。
いや、マジで馬鹿にならねー株は。
はじめはオレも株はギャンブルかと思ってたけど全然そんなことねー。
ギャンブルとか言ってる奴はうんこ。
俺等の世代では株はデフォでやってなきゃ生きていけない。
配当を期待して買うならいいけど、売却益を気にしているのなら、
利益を上げた分だけ負けている人も裏にはいるということを忘れない方がいいぞ。
利益を上げた分だけ負けている人も裏にはいるということを忘れない方がいいぞ。
儲けた金額と損した金額の絶対値が同じということはない。
つか、どこの世界のSEやってる人間が、株を定期収入に組み込めるんだ？
釣りか単なるバカにしか思えん。
それはそれとして、株であたってる人、けっこう周りに居るよね？
おれも一回くらいは絶対試すだろーな。今は車ほしくてもうちょっとで買えるから
やんないけど。
釣りか単なるバカにしか思えん。
それはそれとして、株であたってる人、けっこう周りに居るよね？
おれも一回くらいは絶対試すだろーな。今は車ほしくてもうちょっとで買えるから
やんないけど。
ロトの収入で生活してますが何か？
アホばっかだなぁ、株はゼロサムゲームじゃねーよ
景気が悪くなって株価が下がった今だからやってんだよ
今、株やってない奴とやってる奴は、７、８年経ったら偉い差付いてるぞ。
俺達は数億を手にし、お前等は毎日セコセコ働いて数百万の貯金
マジで後で後悔しても遅いぜ。
ちょっと考えればわかると思うけどな、まあ、せいぜい底辺で生活しな。
景気が悪くなって株価が下がった今だからやってんだよ
今、株やってない奴とやってる奴は、７、８年経ったら偉い差付いてるぞ。
俺達は数億を手にし、お前等は毎日セコセコ働いて数百万の貯金
マジで後で後悔しても遅いぜ。
ちょっと考えればわかると思うけどな、まあ、せいぜい底辺で生活しな。
>>186
まあ、カモは多いにこしたことはないからなｗ
まあ、カモは多いにこしたことはないからなｗ
7-8年後にさらに景気が悪くなっている可能性とかは一切排除ですか。
>>188
やれやれ、今より景気悪くなってるわけねーだろ
ちゃんとニュースとか新聞とか見てるか？
政治・経済を理解してる？
>>189
仮に500万あったとする、それが20倍になったら１億だろ。
７、８年の間に追加で投資もするだろうに１億以上は行くだろ。
やれやれ、今より景気悪くなってるわけねーだろ
ちゃんとニュースとか新聞とか見てるか？
政治・経済を理解してる？
>>189
仮に500万あったとする、それが20倍になったら１億だろ。
７、８年の間に追加で投資もするだろうに１億以上は行くだろ。
それじゃあ漏れがこれから株を25万円分買うから、
>>190の理屈でもって>>190に20倍にして貰う事にするよ。
つか、そんないいかげんなお金の計算で株が出来るとは思わないぞ。
マなら俺様専用株価シミュレーションソフトで儲けれないかとか綿密に考えると思うぞ。
>>190の理屈でもって>>190に20倍にして貰う事にするよ。
つか、そんないいかげんなお金の計算で株が出来るとは思わないぞ。
マなら俺様専用株価シミュレーションソフトで儲けれないかとか綿密に考えると思うぞ。
経済を理解している奴なら多分、数年後に億とか言わないと思う。
最近でまくってる、株で儲けるみたいな本を真に受けてる素人だとしか思えない。
そんな手引書を読んで株のすべてを解った気になってるだけじゃないかな？
株板で同じことを言ったら、厨扱いで笑われるのがオチ。
最近でまくってる、株で儲けるみたいな本を真に受けてる素人だとしか思えない。
そんな手引書を読んで株のすべてを解った気になってるだけじゃないかな？
株板で同じことを言ったら、厨扱いで笑われるのがオチ。
ITバブルの頃も、株で一億儲けるみたいな本はゴロゴロ出てたね。
>>190
なんで、てめーの金を20倍にしてやんなきゃならねーんだよ
自分で考えろ
>>192 >>193
バカどもはいつもそうだ、２ｃｈの株板なんてバカばっかじゃねーか
最近でまくってる？アホかおまえらは、株で儲けるみたいな本？うんこだな
株価シミュレーションソフト？そんなもん使って綿密に考えることじゃねーよ
本なんて読まねーよ、経済エコノミストもアナリストも信用しねーよ
だから、ちょっと考えれば、どの株が上がるかわかるだろボケども
ヤフーだって去年１年で４倍になってんだよ
他にも３倍４倍５倍、わかりやすいのが
おまえらムカツクから教えてあげない。
今年それらが２倍になったら？６倍、８倍、１０倍だよ
今年それらが３倍になったら？９倍、１２倍、１５倍だよ
２０倍は控えめに書いたつもり、ある程度リスク回避して２０倍だ。
わかったか、おまえらは去年の底を逃した時点で既に出遅れてるんだよ
まあ、毎月の給料とにらめっこして、がんばってくれや
なんで、てめーの金を20倍にしてやんなきゃならねーんだよ
自分で考えろ
>>192 >>193
バカどもはいつもそうだ、２ｃｈの株板なんてバカばっかじゃねーか
最近でまくってる？アホかおまえらは、株で儲けるみたいな本？うんこだな
株価シミュレーションソフト？そんなもん使って綿密に考えることじゃねーよ
本なんて読まねーよ、経済エコノミストもアナリストも信用しねーよ
だから、ちょっと考えれば、どの株が上がるかわかるだろボケども
ヤフーだって去年１年で４倍になってんだよ
他にも３倍４倍５倍、わかりやすいのが
おまえらムカツクから教えてあげない。
今年それらが２倍になったら？６倍、８倍、１０倍だよ
今年それらが３倍になったら？９倍、１２倍、１５倍だよ
２０倍は控えめに書いたつもり、ある程度リスク回避して２０倍だ。
わかったか、おまえらは去年の底を逃した時点で既に出遅れてるんだよ
まあ、毎月の給料とにらめっこして、がんばってくれや
本くらい読め
ヤフーって4689だよな
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.t&d=c&k=c3&t=ay&l=off&z=m&q=l
ここで公開しろとは言わないが、今年さらに2倍、3倍って何か根拠があるのか?
2000年の天に唾するような動きが>>194を襲うかも…
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.t&d=c&k=c3&t=ay&l=off&z=m&q=l
ここで公開しろとは言わないが、今年さらに2倍、3倍って何か根拠があるのか?
2000年の天に唾するような動きが>>194を襲うかも…
>>196
根拠？あるに決まってんだろ。
ちなみにヤフーは買ってない。ヤフーはもう遅い。
（まだ、半年ごとに分割を繰り返して４、５倍にはなるが旬は過ぎた）
2000年ＩＴバブル崩壊後、2001年に下がったところを買いたかったが
残念ながら、その頃の俺にはヤフーを買う金はなかった。
倍々ゲームになるのがわかっていながら、指をくわえて見てた訳だ。
それから無駄使いをやめ金を貯めて2003年の快進撃がはじまったわけだ。
ちょっと考えれば誰でもわかること、後になれば誰でもそう思うこと
それが今、進行中だ。
気づいている奴は少ない & 気づいているがマジに考えてない奴等
いいか、よーく考えてみろ。最後のチャンスだ。
日本の景気が回復して確実に跳ね上がる株はなんだ？
コンビニが普及した。携帯電話が普及した。インターネットが普及した。
ブロードバンドが普及した。×××××××が普及するだろう。
根拠？あるに決まってんだろ。
ちなみにヤフーは買ってない。ヤフーはもう遅い。
（まだ、半年ごとに分割を繰り返して４、５倍にはなるが旬は過ぎた）
2000年ＩＴバブル崩壊後、2001年に下がったところを買いたかったが
残念ながら、その頃の俺にはヤフーを買う金はなかった。
倍々ゲームになるのがわかっていながら、指をくわえて見てた訳だ。
それから無駄使いをやめ金を貯めて2003年の快進撃がはじまったわけだ。
ちょっと考えれば誰でもわかること、後になれば誰でもそう思うこと
それが今、進行中だ。
気づいている奴は少ない & 気づいているがマジに考えてない奴等
いいか、よーく考えてみろ。最後のチャンスだ。
日本の景気が回復して確実に跳ね上がる株はなんだ？
コンビニが普及した。携帯電話が普及した。インターネットが普及した。
ブロードバンドが普及した。×××××××が普及するだろう。
新生銀行のIPOはずれた ＿|￣|○
ICPO
>>191
いい手を教えてやろう。
ここのバーチャル株取引で上位にランクしてる奴と同じ株を買うんだ。
http://www2.nomura.co.jp/vstock/VirtualServlet?
これで種銭５０万で３年間で２〜３千万ぐらいは楽にいくらしい。
で高額になってくると運用が大変らしく
この辺になると壁があるから長期投資に乗り換えるってのが
俺がＹａｈｏｏで３０００円で落札したお金儲けの方法ｗ
ちょっと実践してみようかと思ってるｗ
いい手を教えてやろう。
ここのバーチャル株取引で上位にランクしてる奴と同じ株を買うんだ。
http://www2.nomura.co.jp/vstock/VirtualServlet?
これで種銭５０万で３年間で２〜３千万ぐらいは楽にいくらしい。
で高額になってくると運用が大変らしく
この辺になると壁があるから長期投資に乗り換えるってのが
俺がＹａｈｏｏで３０００円で落札したお金儲けの方法ｗ
ちょっと実践してみようかと思ってるｗ
201 ：仕様書無しさん：04/03/18 10:54
age
Ｙａｈｏｏで３０００円お金儲けする方法
大きくわけると２つあるけど片方だけ教えてやるよ
今日下がったから、まだ間に合うだろう
オンライン証券の株を買えばかなり行くよ
どこを買うかは自分で決めろ。
下手糞なやつは数年間ずっと持ってろ
もっと増やしたい奴は、タイミングよく売り買いしろ
迷ってる奴は自分でデータ集めて判断しろ。
以上
今日下がったから、まだ間に合うだろう
オンライン証券の株を買えばかなり行くよ
どこを買うかは自分で決めろ。
下手糞なやつは数年間ずっと持ってろ
もっと増やしたい奴は、タイミングよく売り買いしろ
迷ってる奴は自分でデータ集めて判断しろ。
以上
>>203
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8473.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
ひょえー１株１２万もするよー。でも、１株単位で買えるんだ。
ところでなんでオンライン証券がいいの？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8473.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
ひょえー１株１２万もするよー。でも、１株単位で買えるんだ。
ところでなんでオンライン証券がいいの？
>>203
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
ながーく資産を形成するには向いてねー株だと思うがな。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
ながーく資産を形成するには向いてねー株だと思うがな。
>>204
それは自分で証券会社のＨＰに言って
財務状況確認するなりしなさい。
口座数の伸びとか、売上、純利益等
最後は自分で判断しなさい。
>>205
だからヤフーなんて俺は買えと言ってない。
旬は過ぎたと言ったはずだ。
それは自分で証券会社のＨＰに言って
財務状況確認するなりしなさい。
口座数の伸びとか、売上、純利益等
最後は自分で判断しなさい。
>>205
だからヤフーなんて俺は買えと言ってない。
旬は過ぎたと言ったはずだ。
一人芝居が続く中、お邪魔なのは重々承知なのですが横レスよろしいでしょうか。
このスレのタイトルを「株で失敗した奴が『おまえらも同じ目に会いやがれ！！！！！』と怨念込めて一生懸命推進活動をするスレ」とします。
このスレのタイトルを「株で失敗した奴が『おまえらも同じ目に会いやがれ！！！！！』と怨念込めて一生懸命推進活動をするスレ」とします。
たぶん２chあたりであおられたんじゃねーかこいつ。まだやってたのか。
たとえ株で失敗しなくても、だまされて株なんかに人生の貴重な時間と金をつぎこまなかったとしても
バカはいずれどこかで同じ目に会ってたんだって。あきらめろ。
それがわからないからいつまでも延々２ch見るのが人生の大半になってんだよ
普段何してんだおまえ
たとえ株で失敗しなくても、だまされて株なんかに人生の貴重な時間と金をつぎこまなかったとしても
バカはいずれどこかで同じ目に会ってたんだって。あきらめろ。
それがわからないからいつまでも延々２ch見るのが人生の大半になってんだよ
普段何してんだおまえ
>>209
やれやれ何をそんなにムキになってんだおまえ
偽装派遣会社の正社員か？
楽して金儲けする奴はバチが当たるんだと信じたいわけだ
おまえはおまえでセコセコとがんばればいいだろ
それとも今の自分が嫌で嫌でしょうがないのか？
やれやれ何をそんなにムキになってんだおまえ
偽装派遣会社の正社員か？
楽して金儲けする奴はバチが当たるんだと信じたいわけだ
おまえはおまえでセコセコとがんばればいいだろ
それとも今の自分が嫌で嫌でしょうがないのか？
>>210
正社員で十分給料もらってる人は株なんかやらないでそ。
株やってると一日経つのがあっという間だからやらなくて
生きていける人はやらなくてもいいんじゃないかなぁ。
これなんか買いどきだろうけど７０万も出せないよｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8603.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
正社員で十分給料もらってる人は株なんかやらないでそ。
株やってると一日経つのがあっという間だからやらなくて
生きていける人はやらなくてもいいんじゃないかなぁ。
これなんか買いどきだろうけど７０万も出せないよｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8603.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
社蓄で逝くのも株専業で逝くのも似たようなもんだな。
ただ、元プログラマ(年俸制allサービス残業)の経験からすると、
会社でまじめに働いても年寄り共が潤うだけなんで、
株のほうが損益が自分に直結してる分やりがいがあるね。
ただ、元プログラマ(年俸制allサービス残業)の経験からすると、
会社でまじめに働いても年寄り共が潤うだけなんで、
株のほうが損益が自分に直結してる分やりがいがあるね。
>>212
株の調子がいいときは仕事は糞だねｗ
>>210
おお！これなら買えそう・・・か？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8626.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
つか、あんた結構鼻きくなぁｗ
俺なんかトレンドラインでしか判断してなかったよｗ
株の調子がいいときは仕事は糞だねｗ
>>210
おお！これなら買えそう・・・か？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8626.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
つか、あんた結構鼻きくなぁｗ
俺なんかトレンドラインでしか判断してなかったよｗ
ばっかだなぁ、せっかく親切教えてやったのによ
親切に か
ひさびさに来てみたらバカがいる
おかげで話が止まっちゃってるじゃんなんとかしろよ
おかげで話が止まっちゃってるじゃんなんとかしろよ
給与新年度age
すまんな、話を止めちゃったな
まあ、いいじゃないか上がったから
まあ、いいじゃないか上がったから
220 ：仕様書無しさん：04/04/05 16:57
221 ：仕様書無しさん：04/04/12 17:07
おひょー！
マネックスついに倍になったよ！
まだまだあがるんか？
それとも定石どおりにダブルトップで下降するのか？
マネックスついに倍になったよ！
まだまだあがるんか？
それとも定石どおりにダブルトップで下降するのか？
222 ：仕様書無しさん：04/04/13 10:33
マネークス！マネックス！マネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーークス！
仕事？はぁ？糞ｗ
すでにちょっと前に、総資産のほとんどつぎ込んでますｗ
仕事？はぁ？糞ｗ
すでにちょっと前に、総資産のほとんどつぎ込んでますｗ
天才がいるな
224 ：仕様書無しさん：04/04/16 16:28
マネックスまだあがってる。
なんか昨日おもいっきり下がって、
また今日になってグングンあがってる・・・。
総資産のほとんどがのってるし、
怖くて怖くてチビリソウダヨ・・・。
２１日にどうにかなるらしい。
あがるかさがるかは誰にもわからないとか・・・。
毎日どきどきしてまつ・・・。
なんか昨日おもいっきり下がって、
また今日になってグングンあがってる・・・。
総資産のほとんどがのってるし、
怖くて怖くてチビリソウダヨ・・・。
２１日にどうにかなるらしい。
あがるかさがるかは誰にもわからないとか・・・。
毎日どきどきしてまつ・・・。
>>224
そんなあなたに信用全力買い。まじオススメ。
そんなあなたに信用全力買い。まじオススメ。
漏れはホールド。
下がれば買い増しの予定。
下がれば買い増しの予定。
228 ：224：04/04/19 09:57
これ以上は自分の手に負える範囲ではないと判断。
結局１２万で売ってしまいますたｗ
つか、疲れた・・・。
約１０００万円ゴチでしたｗ
結局１２万で売ってしまいますたｗ
つか、疲れた・・・。
約１０００万円ゴチでしたｗ
229 ：224：04/04/19 12:17
で、その金の半分で
(株)ラ・パルレ (ヘラクレス:4357)
を買って見たらさっそくｷﾀｰ！
なんかもう１日で自分の月収越す予感ｗ
もう、会社辞めちゃおうかなｗマジでｗ
(株)ラ・パルレ (ヘラクレス:4357)
を買って見たらさっそくｷﾀｰ！
なんかもう１日で自分の月収越す予感ｗ
もう、会社辞めちゃおうかなｗマジでｗ
230 ：224：04/04/19 15:00
半分150000で逃げてのこり溶かしたｗ
やっぱ厳しいなｗ
やっぱ厳しいなｗ
231 ：224：04/04/19 15:03
と、思ったら増えてるｗ
なんだったんだ？yahooが調子悪いのｗ
なんだったんだ？yahooが調子悪いのｗ
232 ：仕様書無しさん：04/04/19 15:33
でも月収分稼いだｗ
UFJのせいで下がりまくったな。
明日は反発してくれるかな？
明日は反発してくれるかな？
234 ：仕様書無しさん：04/04/20 01:14
>>233
マネックスのこと？
ヤフーと同じような曲線を描いてて、
ちょっとヤフーの方が早く描かれる感じ、
だから、マネックスはヤフーと同じように下がり続けると予想してみたり。
みんなが噂してる今週の決算後どうなるかってのはさっぱりわかんねｗ
上がるの待ってから買っても遅くねんじゃね？と思ったりして。
マネックスのこと？
ヤフーと同じような曲線を描いてて、
ちょっとヤフーの方が早く描かれる感じ、
だから、マネックスはヤフーと同じように下がり続けると予想してみたり。
みんなが噂してる今週の決算後どうなるかってのはさっぱりわかんねｗ
上がるの待ってから買っても遅くねんじゃね？と思ったりして。
236 ：234：04/04/20 09:22
237 ：仕様書無しさん：04/04/20 09:57
それはそうと(株)ラ・パルレ (ヘラクレス:4357) キター！
238 ：仕様書無しさん：04/04/20 15:16
謎株発見！
スターフューチャーズ証券(株) (福証:8741)
スターフューチャーズ証券(株) (福証:8741)
マネックス、ついに決算発表ですな。
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
240 ：237：04/04/21 16:18
>>240
逃げ切りおめ。
今日は44000も下がったのか・・・。
今日のマネは決算で黒字発表出たし、いろいろ意見も出てるけど、どうなることやら。
ﾏﾀｰﾘ見守ります。
ここ、すっかり株スレになってしまったなｗ
逃げ切りおめ。
今日は44000も下がったのか・・・。
今日のマネは決算で黒字発表出たし、いろいろ意見も出てるけど、どうなることやら。
ﾏﾀｰﾘ見守ります。
ここ、すっかり株スレになってしまったなｗ
マネは決算でいい情報出たね。
これでどうなるかっていうのはちょっと勉強させてもらいます。
（遠くから傍観です。）
マネは色々と疲れたからｗ
今度は ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473) を
買ってみますた。こっちはのんびりいきます。
まあ、これもイートレだから証券会社なんだけどｗ
で、買ったらいきなり下がってるしｗ
幸先悪いなぁ。
これでどうなるかっていうのはちょっと勉強させてもらいます。
（遠くから傍観です。）
マネは色々と疲れたからｗ
今度は ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473) を
買ってみますた。こっちはのんびりいきます。
まあ、これもイートレだから証券会社なんだけどｗ
で、買ったらいきなり下がってるしｗ
幸先悪いなぁ。
マネ下がったね・・・。
おかしい・・・。
そもそも業績が上がってるのにも関わらず、
下がるってのが納得いかない。
誰か仕組んでねーか？
ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473)も好調なのに下がり始めてるし、
しかも、わざとらしく日ごとに分けて売ってるし、
激ムカ、もう、死んでも食いついてってやるｗ
おかしい・・・。
そもそも業績が上がってるのにも関わらず、
下がるってのが納得いかない。
誰か仕組んでねーか？
ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473)も好調なのに下がり始めてるし、
しかも、わざとらしく日ごとに分けて売ってるし、
激ムカ、もう、死んでも食いついてってやるｗ
>>244
たしかにそのときに上がってますね。
たしかにそのときに上がってますね。
246 ：仕様書無しさん：04/04/23 02:14
もうちょっと下がったら買うから待っててネ
249 ：仕様書無しさん：04/04/23 20:06
三菱自動車(株) (東証1部:7211)下がりきったところで買いたいなぁｗ
でも、どこまで下がるんだろ？
ここって旧財閥系の三菱でいいんだよね？
でも、どこまで下がるんだろ？
ここって旧財閥系の三菱でいいんだよね？
株板いってみたら、三菱って結構スカスカだったんだな。
ってことがわかった。
ってことがわかった。
チャートソフト自分で作っている人いる？
最近、MFCでデータベースにmdb＆ADOで作りはじめたばかりなんだけど、
YAHOOから株価を取ってきて更新するのに、時間がかかってしようがない。
巷のフリーソフトでもやっぱり時間かかっているけど、
これってどうするのがお勧め？
最近、MFCでデータベースにmdb＆ADOで作りはじめたばかりなんだけど、
YAHOOから株価を取ってきて更新するのに、時間がかかってしようがない。
巷のフリーソフトでもやっぱり時間かかっているけど、
これってどうするのがお勧め？
252 ：業：04/04/24 14:09
ＤＢを変更する
>>251
日足データくらいならyahooを使わないとか
日足データくらいならyahooを使わないとか
254 ：仕様書無しさん：04/04/24 21:55
でみんないくらもらってんの？
256 ：仕様書無しさん：04/04/25 14:48
>>253
一覧で手に入るページで、ソフトでやっても怒られないサイトってありますか？
マルチスレッドでダウンロードしているけど、1ページに1銘柄だとどうしても無駄です。
むしろ、DBに直接触れるような自作のマクロとかプラグインとかが使える
チャートソフトがあればいい気がする。
この調子で試行錯誤しながら作ると、
好みのものができるまで1年くらいかかりそう・・・
一覧で手に入るページで、ソフトでやっても怒られないサイトってありますか？
マルチスレッドでダウンロードしているけど、1ページに1銘柄だとどうしても無駄です。
むしろ、DBに直接触れるような自作のマクロとかプラグインとかが使える
チャートソフトがあればいい気がする。
この調子で試行錯誤しながら作ると、
好みのものができるまで1年くらいかかりそう・・・
259 ：仕様書無しさん：04/04/27 11:10
長い沈黙を破って、
ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473)
ｷﾀｰ！
決算は、明日なので今日上がってるのはおそらくインサイダーｗ
とりあえず勝ち馬には乗っとけｗ
ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473)
ｷﾀｰ！
決算は、明日なので今日上がってるのはおそらくインサイダーｗ
とりあえず勝ち馬には乗っとけｗ
260 ：259：04/04/27 11:12
間違え。
×決算は明日なので
○決算は今日だけどまだ発表されてないから
×決算は明日なので
○決算は今日だけどまだ発表されてないから
同時にマネもはじける予感ｗ
262 ：仕様書無しさん：04/04/28 15:37
ネット証券組
ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473) 「だけ」死亡ｗ
マネや松井なんかは上がってるのに・・・
ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ・・・＿|￣|○
ソフトバンク・インベストメント(株) (東証1部:8473) 「だけ」死亡ｗ
マネや松井なんかは上がってるのに・・・
ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ・・・＿|￣|○
263 ：仕様書無しさん：04/04/29 03:41
頑張って1から全部読んだ。
結論としてはPG辞めてﾃﾞｲﾄﾚすれば幸せになれるってことで良いんですか？
結論としてはPG辞めてﾃﾞｲﾄﾚすれば幸せになれるってことで良いんですか？
>>263
デイトレじゃないだろ、スウィングだろ
デイトレじゃないだろ、スウィングだろ
266 ：仕様書無しさん：04/04/30 22:32
転職推奨ｽﾚはここですか？
みんな株で生計立てて幸せになろうぜ！
人生ﾁｮﾛｲよ♪
みんな株で生計立てて幸せになろうぜ！
人生ﾁｮﾛｲよ♪
267 ：仕様書無しさん：04/04/30 22:37
268は>>267に対するレス
>>268
なんか病気になりそうですね。
なんか病気になりそうですね。
なんかここまで景気いい話聞いてっと働くのバカらしくなんね？
みんなGW明けたらみんなで職安いこーぜ。
みんなGW明けたらみんなで職安いこーぜ。
バカが。職安じゃねーﾀﾞﾛ（ｗ
273 ：仕様書無しさん：04/05/15 15:50
GW以降の反落でみんな逝ったの？
274 ：仕様書無しさん：04/05/15 16:51
275 ：元プログラマ：04/05/15 17:41
えー、とおりがかりのものですが、今は相場で生活しています。
>>273
おれは商品先物専門で、株式はやってないから、
株が下落しても関係ない。
おれが相場を始めたのはプログラマになって１年ぐらい
たったときだから、２０年以上も前のこと。
最初は損してばかりだったけど、相場を続けていて
よかったと思う。
プログラマを引退したけど、相場で食っていけいるからね。
>>273
おれは商品先物専門で、株式はやってないから、
株が下落しても関係ない。
おれが相場を始めたのはプログラマになって１年ぐらい
たったときだから、２０年以上も前のこと。
最初は損してばかりだったけど、相場を続けていて
よかったと思う。
プログラマを引退したけど、相場で食っていけいるからね。
276 ：仕様書無しさん：04/05/15 21:54
>>275
月何万ぐらい稼げてます？
月何万ぐらい稼げてます？
277 ：元プログラマ：04/05/15 22:03
月いくら、ということではないんです。
マイナスの月もありますからね。
年間で目標金額を決めてありますが、無理だけは
しないように、なるべく安全に投資を行っています。
反対に動いた場合には即逃げるようにしています。
昨年までの７年で、年平均７７１万４２８６円です。
マイナスの月もありますからね。
年間で目標金額を決めてありますが、無理だけは
しないように、なるべく安全に投資を行っています。
反対に動いた場合には即逃げるようにしています。
昨年までの７年で、年平均７７１万４２８６円です。
278 ：仕様書無しさん：04/05/15 22:59
クレクレ君、降臨。
280 ：元プログラマ：04/05/16 00:22
>>278
そうですね。
周りのプログラマでも、やっている人いるんですけど、
多くの人が、同じ間違いをしているように思います。
おれも最初はそうでしたけど、たまたま少し勝ったぐらいで、
自分が相場に向いている、相場がうまいなどと考えてしまうと、
あとが大変です。相場をやるときには常に謙虚さが大切ですね。
とにかく、負けても勝っても冷静にならなければなりません。
そして、相場をやりたいのでしたら、まず最初は架空売買で
トレーニングをすることです。
架空売買でいくら勝っても実際の売買ではなかなか勝てませんが、
しかし、架空売買をやってみて勝てない人が実際の売買で勝てる
なんてことはありえません。（と、思います。）
とにかく実際の投資はしないで、毎日相場を見続けることです。
そうしながら投資金を貯めて行くことです。
実際にやるときでも、本当にチャンスと思ったときだけ出動し、
反対に動いたら即損切りすることです。
相場の極意は損切りにあると思っています。
ＰＣで分析するのは、おれも随分とプログラムを作ってやりましたが、
あまり成績はよくなかったです。
そうですね。
周りのプログラマでも、やっている人いるんですけど、
多くの人が、同じ間違いをしているように思います。
おれも最初はそうでしたけど、たまたま少し勝ったぐらいで、
自分が相場に向いている、相場がうまいなどと考えてしまうと、
あとが大変です。相場をやるときには常に謙虚さが大切ですね。
とにかく、負けても勝っても冷静にならなければなりません。
そして、相場をやりたいのでしたら、まず最初は架空売買で
トレーニングをすることです。
架空売買でいくら勝っても実際の売買ではなかなか勝てませんが、
しかし、架空売買をやってみて勝てない人が実際の売買で勝てる
なんてことはありえません。（と、思います。）
とにかく実際の投資はしないで、毎日相場を見続けることです。
そうしながら投資金を貯めて行くことです。
実際にやるときでも、本当にチャンスと思ったときだけ出動し、
反対に動いたら即損切りすることです。
相場の極意は損切りにあると思っています。
ＰＣで分析するのは、おれも随分とプログラムを作ってやりましたが、
あまり成績はよくなかったです。
281 ：仕様書無しさん：04/05/16 06:40
>>280
レスありがとうございます。
チャンスと思う着眼点ってどこなんですか？
私は四季報見て買うぐらいで、
普段みんなが何をみて買ってるのかわからないんですけど。
サプライズ狙いやるとかなりハズシますしｗ
レスありがとうございます。
チャンスと思う着眼点ってどこなんですか？
私は四季報見て買うぐらいで、
普段みんなが何をみて買ってるのかわからないんですけど。
サプライズ狙いやるとかなりハズシますしｗ
282 ：元プログラマ：04/05/17 03:51
>>281
おれは現在、株は全くやってなくて、
商品先物専門なんですよね。
商品先物は売りと買いは全く同等ですから・・・。
上げ下げどちらの状況でもチャンスのある商品の
ほうがおれにとってはやりやすいです。
さて、チャンスと思う着眼点なんですが、基本的には
人と反対のことをやる、という考えでいます。
投げ売りが殺到したら買う、買いが殺到したら売る、
というスタンスをとっています。
おれは現在、株は全くやってなくて、
商品先物専門なんですよね。
商品先物は売りと買いは全く同等ですから・・・。
上げ下げどちらの状況でもチャンスのある商品の
ほうがおれにとってはやりやすいです。
さて、チャンスと思う着眼点なんですが、基本的には
人と反対のことをやる、という考えでいます。
投げ売りが殺到したら買う、買いが殺到したら売る、
というスタンスをとっています。
283 ：仕様書無しさん：04/05/17 08:30
頑張れば願いは叶う・・
お前らも夢に向かって突っ走れ！
【社会】「交番を壊してニュースになればいいと思った」交番にバイクで突っ込む、容疑の３少年を逮捕―東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084684537/
お前らも夢に向かって突っ走れ！
【社会】「交番を壊してニュースになればいいと思った」交番にバイクで突っ込む、容疑の３少年を逮捕―東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084684537/
284 ：仕様書無しさん：04/05/17 19:27
S安でまくったけど、みんな大丈夫？
おいらは資産2割引まっしぐらです。
おいらは資産2割引まっしぐらです。
285 ：仕様書無しさん：04/05/17 22:17
286 ：仕様書無しさん：04/05/17 22:50
>>285
えーとですね、下がっているときに買うのでは
なくて、「投げ売りが殺到したら」買うのです。
下げている途中では買いません。
もし、早まって買ってしまった場合には、
即損切りをいたします。
おれも初心者のうちは損切りがなかなか
できなかったのを覚えていますよ。
もう、随分と昔のことですけど・・・。
えーとですね、下がっているときに買うのでは
なくて、「投げ売りが殺到したら」買うのです。
下げている途中では買いません。
もし、早まって買ってしまった場合には、
即損切りをいたします。
おれも初心者のうちは損切りがなかなか
できなかったのを覚えていますよ。
もう、随分と昔のことですけど・・・。
287 ：仕様書無しさん：04/05/17 23:31
288 ：仕様書無しさん：04/05/18 00:15
PGはみんな週末起業で稼ぐ時代だ。
もうだまされないぜ。
もうだまされないぜ。
>>282
東京ガソリンいじってるけどクソ面白いな
2月頃3万割れたときはこのまま2万前半まで突っ走る、とか投売りモードになってて
3月に入るとぐんぐん上がりだしてこのまま3万中盤まで行く、とか買い一色になってて
3月後半から4月にかけて急落、3万割ってこりゃ2月の底を割るなとか売り一色になり
昨日のSHで34380だもんな、今日のSLは押しでまだまだ上がっていくとか見てらんない(w
大衆に立ち向かう方向でストップ緩めにちょっと長くもってりゃすぐ1000円,2000円取れるんだからヤバイ
4月終わりごろからちまちま仕込んだ買い玉、ぼちぼちドテンしようかなー、みたいな
一日中板に張り付いてられたならば昨日のSH張り付きで手仕舞いしてただろうなと思うと
専業にして研究していこうかなという気の迷いさえ出てくるね
日計りは安全だとかスウィングがいいだとかいうが
個人的にはあんな短期でやるより１〜２ヶ月ぐらい持つぐらいに構えた方が楽だと思うがどうだろう？
東京ガソリンいじってるけどクソ面白いな
2月頃3万割れたときはこのまま2万前半まで突っ走る、とか投売りモードになってて
3月に入るとぐんぐん上がりだしてこのまま3万中盤まで行く、とか買い一色になってて
3月後半から4月にかけて急落、3万割ってこりゃ2月の底を割るなとか売り一色になり
昨日のSHで34380だもんな、今日のSLは押しでまだまだ上がっていくとか見てらんない(w
大衆に立ち向かう方向でストップ緩めにちょっと長くもってりゃすぐ1000円,2000円取れるんだからヤバイ
4月終わりごろからちまちま仕込んだ買い玉、ぼちぼちドテンしようかなー、みたいな
一日中板に張り付いてられたならば昨日のSH張り付きで手仕舞いしてただろうなと思うと
専業にして研究していこうかなという気の迷いさえ出てくるね
日計りは安全だとかスウィングがいいだとかいうが
個人的にはあんな短期でやるより１〜２ヶ月ぐらい持つぐらいに構えた方が楽だと思うがどうだろう？
290 ：元プログラマ：04/05/18 20:23
>>289
こんにちは。
ガソリンですかあ・・・派手なのやってますね。（笑
おれは穀物とゴムが好きで、ここ２年ほどはゴムが中心です。
おれの場合、相場で生活していかなければならないんで、
確実なもの、自分の得意なものをやるように心がけています。
おれが相場を始めた頃は、もちろんガソリンなんてものは
上場されていませんでしたから、あまり研究していないんです。
１９８３年３月３０日からのＮＹ原油データは購入しましたので、
これから研究するといった感じです。
今のところ、自分の得意なゴムと穀物でやっていけてますので、
ガソリンはゆっくり研究しようと思っています。
１〜２ヶ月持つということですが、長期で持つという
ほうがいいと思います。
おれの場合、調子が悪いときには、短期でセコセコとやります。
こんにちは。
ガソリンですかあ・・・派手なのやってますね。（笑
おれは穀物とゴムが好きで、ここ２年ほどはゴムが中心です。
おれの場合、相場で生活していかなければならないんで、
確実なもの、自分の得意なものをやるように心がけています。
おれが相場を始めた頃は、もちろんガソリンなんてものは
上場されていませんでしたから、あまり研究していないんです。
１９８３年３月３０日からのＮＹ原油データは購入しましたので、
これから研究するといった感じです。
今のところ、自分の得意なゴムと穀物でやっていけてますので、
ガソリンはゆっくり研究しようと思っています。
１〜２ヶ月持つということですが、長期で持つという
ほうがいいと思います。
おれの場合、調子が悪いときには、短期でセコセコとやります。
また少しスレが伸びだしたな
株の話題続けてるやつは自演で多重人格演じてる痛い人なのか
それともそこそこ稼げているけど今一見栄張ってるヤツなのか？
↑ほんとに生活ができてるなど微塵も信じてないよ（ｗ
まあ少数そうゆう人が居てもいいとは思うんだけどね。
まあここ２ｃｈだしｲﾀﾀな人だとは思ってるんだけど。
株の話題続けてるやつは自演で多重人格演じてる痛い人なのか
それともそこそこ稼げているけど今一見栄張ってるヤツなのか？
↑ほんとに生活ができてるなど微塵も信じてないよ（ｗ
まあ少数そうゆう人が居てもいいとは思うんだけどね。
まあここ２ｃｈだしｲﾀﾀな人だとは思ってるんだけど。
>>290
ガソリンは値動きが激しい、って言うけど
トレンド期間が長いから動きにメリハリが有るんで金属なんかより分かりやすいと思う
鞘もあんまり滑らないから先限つなぎの終値を線で結ぶだけでも十分勉強になる
遊び金で先物やってる人間が言う事じゃないけど、
財産が日本円だけってのは学生のうちに卒業するべきかも
大卒初任給平均値のグラフとかどっか落ちてないかな
ガソリンは値動きが激しい、って言うけど
トレンド期間が長いから動きにメリハリが有るんで金属なんかより分かりやすいと思う
鞘もあんまり滑らないから先限つなぎの終値を線で結ぶだけでも十分勉強になる
遊び金で先物やってる人間が言う事じゃないけど、
財産が日本円だけってのは学生のうちに卒業するべきかも
大卒初任給平均値のグラフとかどっか落ちてないかな
「4305 ＩＭＪ」狂ったように買え、Ｓしても買えるまで成り買い出し続けろ
買えたら７０万までは待て、話はそれからだ。
買えたら７０万までは待て、話はそれからだ。
295 ：sage：04/06/09 23:49
なんで70万なんだろ？
どうもエリオットとか黄金比とか言うのはいかがわしくかんじるな
だいたい何たら波動とかが幅を利かせてるってどうよ
聖まりあんぬじゃあるまいし
だいたい何たら波動とかが幅を利かせてるってどうよ
聖まりあんぬじゃあるまいし
IMJ買っときゃよかったよ･･･ ほんまに上がるとはなぁ
シスプロとフォーユーが1株ずつ（貧乏くさい）あるので、いつ売るか思案中。
シスプロとフォーユーが1株ずつ（貧乏くさい）あるので、いつ売るか思案中。
しょうがねぇな、お前等にもう１度だけチャンスをやる。
「4835 インデックス」７月２日（金）までに仕込め
秋まで我慢しろ、話はそれからだ。
「4835 インデックス」７月２日（金）までに仕込め
秋まで我慢しろ、話はそれからだ。
299 ：仕様書無しさん：04/06/16 23:55
俺は四季報編集者を信じて4358と7711でいってみる。
とりあえず一ヶ月ぐらいキープしとくから
上がってたら声掛けてくれｗ
とりあえず一ヶ月ぐらいキープしとくから
上がってたら声掛けてくれｗ
300 ：仕様書無しさん：04/06/16 23:56
つか、まだ約定してないんだけどねｗ
301 ：299：04/06/18 22:20
4358
7711
約定ＯＫ
7711
約定ＯＫ
資金なくて4835買えなかったよw
手持ちを売ったときには、ときすでに遅し。
乗り損ねちまった。
手持ちを売ったときには、ときすでに遅し。
乗り損ねちまった。
304 ：仕様書無しさん：04/06/23 17:33
【あなたの適正年収教えます】でシュミレーションしようとしたが、
転職回数が多すぎてシュミレートできなかった(涙)...。
転職回数が多すぎてシュミレートできなかった(涙)...。
インデックス買ったよ。
306 ：仕様書無しさん：04/06/25 23:23
１株だけ買ってあったライブドアが１０株に増えたぞｗ
上がるといいなｗ
上がるといいなｗ
おまえらウンコどもに教えてやる。
ライブドアは９月、１０月に勃起あげする。
８月に子株が出たら狂ったように買え、値動き激しくても弾を集めまくれ。
弾を集めたら勃起するまで待て、話はそれからだ。
ライブドアは９月、１０月に勃起あげする。
８月に子株が出たら狂ったように買え、値動き激しくても弾を集めまくれ。
弾を集めたら勃起するまで待て、話はそれからだ。
308 ：仕様書無しさん：04/06/26 13:00
309 ：仕様書無しさん：04/06/26 13:03
長いことまってたけどSBIがやっとあがってきたね。
134000で買ったのに80000ぐらいまで下がったときはほんとどうなるかと
思ったけど、やっぱり上がってきたね。
134000で買ったのに80000ぐらいまで下がったときはほんとどうなるかと
思ったけど、やっぱり上がってきたね。
ＩＭＪ７０万行ったぞゴルァ！
とりあえず、ウンコどもは売れ
とりあえず、ウンコどもは売れ
ハラショー！！
312 ：仕様書無しさん：04/06/29 21:35
ウンコどもＩＭＪは、まだ売るな
314 ：仕様書無しさん：04/06/30 22:46
なんで今ライブドアなんかに手だすのかね?(w
分割前にライブドア6780円で買った漏れは（;ﾟ∀ﾟ）=3 なわけだが。
ライブドアは子株が出てすぐって言ってんだろうがウンコども
今は買うな、８末まで我慢しろ
今は買うな、８末まで我慢しろ
IMJ、100万に届きそうな勢いだな
319 ：仕様書無しさん：04/07/07 23:22
あーあ、ここ数日の下がり具合で一気に利益もってかれたわｗ
でも、とりあえずもってるしかねーよなーｗ
ライブドアは結局、850円ぐらいで売っちゃってちっとも利益出なかったｗ
マイナスも無いけどねｗ
でも、とりあえずもってるしかねーよなーｗ
ライブドアは結局、850円ぐらいで売っちゃってちっとも利益出なかったｗ
マイナスも無いけどねｗ
320 ：仕様書無しさん：04/07/08 23:52
てか、株でオプション売ればいいんだよ。
ウンコども、インデックス分割発表したぞ
後は秋まで待て、わかったか
後は秋まで待て、わかったか
322 ：仕様書無しさん：04/07/16 21:56
インデックスなんて高くて買えないよｗ
ところで三菱自動車っていつ買えばいいんだ？
ところで三菱自動車っていつ買えばいいんだ？
>192 ：仕様書無しさん ：04/03/12 21:06
>経済を理解している奴なら多分、数年後に億とか言わないと思う。
>最近でまくってる、株で儲けるみたいな本を真に受けてる素人だとしか思えない。
>そんな手引書を読んで株のすべてを解った気になってるだけじゃないかな？
>株板で同じことを言ったら、厨扱いで笑われるのがオチ。
↑おまえはまさにウンコ代表だ
＜8626 マネックス証券＞
2004年7月16日 225,000 今の株価
2003年5月20日 9,850 去年の底
2004年3月19日 61,800 ヒントあげた日
>203 ：197 ：04/03/18 23:49
>大きくわけると２つあるけど片方だけ教えてやるよ
>今日下がったから、まだ間に合うだろう
>オンライン証券の株を買えばかなり行くよ
>どこを買うかは自分で決めろ。
>下手糞なやつは数年間ずっと持ってろ
>もっと増やしたい奴は、タイミングよく売り買いしろ
>迷ってる奴は自分でデータ集めて判断しろ。
>
>以上
>経済を理解している奴なら多分、数年後に億とか言わないと思う。
>最近でまくってる、株で儲けるみたいな本を真に受けてる素人だとしか思えない。
>そんな手引書を読んで株のすべてを解った気になってるだけじゃないかな？
>株板で同じことを言ったら、厨扱いで笑われるのがオチ。
↑おまえはまさにウンコ代表だ
＜8626 マネックス証券＞
2004年7月16日 225,000 今の株価
2003年5月20日 9,850 去年の底
2004年3月19日 61,800 ヒントあげた日
>203 ：197 ：04/03/18 23:49
>大きくわけると２つあるけど片方だけ教えてやるよ
>今日下がったから、まだ間に合うだろう
>オンライン証券の株を買えばかなり行くよ
>どこを買うかは自分で決めろ。
>下手糞なやつは数年間ずっと持ってろ
>もっと増やしたい奴は、タイミングよく売り買いしろ
>迷ってる奴は自分でデータ集めて判断しろ。
>
>以上
324 ：仕様書無しさん：04/07/17 21:24
325 ：仕様書無しさん：04/07/17 22:11
326 ：仕様書無しさん：04/07/17 23:19
>>325
仮に６１８万買ってたとしたら、１６３２万儲けたことになるね。
仮に６１８万買ってたとしたら、１６３２万儲けたことになるね。
去年から売り買いしてるから
ちゃんと計算し直して見ないと正確にはわからんけど
マネックスは100万ちょい突っ込んで2000万くらいだよ
１万ちょいで買って２万後半で売って （2.5倍くらい）
２万ちょいで買い戻して８万ちょいで売って （3.8倍くらい）
５万半ばで買い戻して１２万くらいで売って （2倍くらい）
９万くらいで買い戻して現在に至る （2.5倍くらい）
100×2.5×3.8×2×2.5=手数料とか引いて4000万ちょいかな
他のやつ合わせると、もうすぐ億に手が届く
ちゃんと計算し直して見ないと正確にはわからんけど
マネックスは100万ちょい突っ込んで2000万くらいだよ
１万ちょいで買って２万後半で売って （2.5倍くらい）
２万ちょいで買い戻して８万ちょいで売って （3.8倍くらい）
５万半ばで買い戻して１２万くらいで売って （2倍くらい）
９万くらいで買い戻して現在に至る （2.5倍くらい）
100×2.5×3.8×2×2.5=手数料とか引いて4000万ちょいかな
他のやつ合わせると、もうすぐ億に手が届く
ごめん最後の2.5倍あるから最初に言ってる2000万じゃなくて
最後に言ってる4000万が正解、でも、まだ売ってないから確定じゃない。
最後に言ってる4000万が正解、でも、まだ売ってないから確定じゃない。
来週あたり１度売る予定
税金凄いけどな・・・
税金凄いけどな・・・
331 ：仕様書無しさん：04/07/18 02:46
別の業界ならよいと思うが、同じ業界に転職しても、あまり幸
にはならないとおもふ。今日この頃。
転職理由＝今の会社じゃ実力を出し切れない・俺の実力を会社が
評価してくれない
とかで転職はやめとけ。他の会社に言っても同じだす
にはならないとおもふ。今日この頃。
転職理由＝今の会社じゃ実力を出し切れない・俺の実力を会社が
評価してくれない
とかで転職はやめとけ。他の会社に言っても同じだす
332 ：仕様書無しさん：04/07/24 13:46
ソフトバンクインベストメント分割ｷﾀｰ！
これでＳＢＩとインデックスが爆発したら197は神だなｗ
で、ＳＢＩ買ったやつ居るのか？
で、ＳＢＩ買ったやつ居るのか？
335 ：仕様書無しさん：04/07/26 21:23
ソフトバンクインベストメントあがんねーｗ（泣
儲けてるのもいれば手数料のお布施をするのが好きな奴もいるようで
はじめましてこんばんは。
197すげーなぁ。
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ子株還元したら買ってみようっと。
197すげーなぁ。
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ子株還元したら買ってみようっと。
338 ：仕様書無しさん：04/07/27 23:26
ソフトバンクインベストメント下がったーｗ（号泣
つか、いつまでホールドしてりゃいいんだよｗ
つか、いつまでホールドしてりゃいいんだよｗ
339 ：仕様書無しさん：04/08/01 00:46
>>338
権利取るの？
権利取るの？
340 ：仕様書無しさん：04/08/01 12:00
月曜はエイベックス祭り開催決定
信用枠一杯いくぞぉ
楽しみぃ
信用枠一杯いくぞぉ
楽しみぃ
341 ：仕様書無しさん：04/08/01 13:53
ここはすれ違いないんたーねっつでつね
342 ：仕様書無しさん：04/08/02 15:18
エイベッ糞
６５１９００蕪売れ残り
６５１９００蕪売れ残り
MBH
上場初日にＳ安
上場初日にＳ安
344 ：仕様書無しさん：04/08/04 15:10
あるて＜２４０６．Ｑ＞前場Ｓ安、後場Ｓ高。
楽しすぎ！
楽しすぎ！
345 ：ななしさん：04/08/04 17:44
で、やっぱり、イン○●×▼ンスは駄目なの？
今まさにそこで転職活動をしてるんだけど・・・。
ってスレ違いか？
今まさにそこで転職活動をしてるんだけど・・・。
ってスレ違いか？
346 ：仕様書無しさん：04/08/05 00:31
元プログラマー現無職。もう１年たったが。
ｵﾏｲら株好きだな。
SBIいくらで買ったか知らんが今日日経11000円を割って10800円台を付けた。
こりゃしばらく株はダメだ。まだ下がる。
俺もいいかげん就職活動するからｵﾏｲら雇ってくれ・・・
ｵﾏｲら株好きだな。
SBIいくらで買ったか知らんが今日日経11000円を割って10800円台を付けた。
こりゃしばらく株はダメだ。まだ下がる。
俺もいいかげん就職活動するからｵﾏｲら雇ってくれ・・・
ｲﾝﾃﾞｯｸｿだめっぽくない？
下げ材料だよね、これ。。。
ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/80/2004/48050db/48050db0.pdf
下げ材料だよね、これ。。。
ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/80/2004/48050db/48050db0.pdf
348 ：仕様書無しさん：04/08/10 15:16
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ＳＢＩ（８７４３） ＋２，８００（＋６．８６％）
１日で１０３万円の利確
ＳＢＩ（８７４３） ＋２，８００（＋６．８６％）
１日で１０３万円の利確
ウンコども心配するな
インデックスは少し早く買いすぎたが大丈夫だ、秋まで待て
インデックスは少し早く買いすぎたが大丈夫だ、秋まで待て
350 ：仕様書無しさん：04/08/10 23:06
>>349
お漬物は美味しくなりそうですか？
お漬物は美味しくなりそうですか？
352 ：仕様書無しさん：04/08/12 15:35
ソニー＜６７５８．Ｔ＞新安値更新
負け組み企業は潰れるのかな？
負け組み企業は潰れるのかな？
353 ：仕様書無しさん：04/08/16 15:06
ＳＯＮＹさんは毎日のように新安値更新ですな
ウンコども用意はいいか
ライブドアそろそろ買いだ
後は年末まで待て勃起はそれからだ
ライブドアそろそろ買いだ
後は年末まで待て勃起はそれからだ
355 ：350：04/08/22 14:48
へっへっへｗ
爆上げの予感ｗ
爆上げの予感ｗ
356 ：仕様書無しさん：04/08/24 21:19
【4689】アホーと【9984】禿の最近の上げは
サイダー飲んでた訳か？
サイダー飲んでた訳か？
357 ：仕様書無しさん：04/08/31 23:32
358 ：仕様書無しさん：04/09/02 15:18
【3335】エー・ディ・エム ＋４００（１６％） Ｓ高
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
359 ：仕様書無しさん：04/09/05 15:02
ライブドアますます下がってますが・・・
本当に大丈夫？
本当に大丈夫？
>>359
俺は29株しかもってないから大丈夫ｗ
俺は29株しかもってないから大丈夫ｗ
362 ：仕様書無しさん：04/09/06 00:01
長い目で見たら潰れる会社だろ
アフォーか？
アフォーか？
363 ：仕様書無しさん：04/09/06 00:06
プログラマーは経済オンチということがここで実証されました
364 ：仕様書無しさん：04/09/06 08:45
365 ：仕様書無しさん：04/09/06 09:02
>>365
与えられた経済状況の下で、いかに立ち回れば
自身の利益を最大化できるか、というふうに考えられるか
否かの問題。
これは明らかに
金融業の従業員＞プログラマ
経済学の基礎素養があるかどうかとは無関係
与えられた経済状況の下で、いかに立ち回れば
自身の利益を最大化できるか、というふうに考えられるか
否かの問題。
これは明らかに
金融業の従業員＞プログラマ
経済学の基礎素養があるかどうかとは無関係
自身の利益を最大化する最良の手は天下り受け入れでございます。
非常勤勤務で年収５０００万の席をご希望数ご用意致します。
退職金は年収×勤続年数で宜しいでしょうか。ご不満であれば再検討致します。
非常勤勤務で年収５０００万の席をご希望数ご用意致します。
退職金は年収×勤続年数で宜しいでしょうか。ご不満であれば再検討致します。
368 ：仕様書無しさん：04/09/06 12:35
午後２時から禿様の会見です
369 ：仕様書無しさん：04/09/06 13:41
他からのコピペ
ざあますババアが呼んでいる ブランド品業界
人を欺くのが私の生きる道 絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人 パチンコ業界
２４時間事故対応できますか 保険業界
人と機械の絶え間なき競争 ＩＴ、通信機器業界
虚空を見上げると、ただ蒼い空 警備業界
軽犯罪者への第一ステップ 不動産業界
来たら最期カタギにはNo return 消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から トラック業界
〆切は人生のカウントダウン 広告＆印刷業界
激務薄給･先細りに耐えれますか 旅行業界
飛込みにはAlways No Reason 薬品業界（置き薬）
疎ましがられるは私の花道 先物取引業界
顧客を求めて三千里 リフォーム業界
終末なき単価下落スパイラル 小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡 風俗業界
盆、お正月？何のことですか？ 流通業界
先細りの未来・流れ落ちる汗は涙色 土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？ 葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人 興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）新興宗教および系列企業
奴隷仲介人 派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度 自衛隊
ざあますババアが呼んでいる ブランド品業界
人を欺くのが私の生きる道 絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人 パチンコ業界
２４時間事故対応できますか 保険業界
人と機械の絶え間なき競争 ＩＴ、通信機器業界
虚空を見上げると、ただ蒼い空 警備業界
軽犯罪者への第一ステップ 不動産業界
来たら最期カタギにはNo return 消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から トラック業界
〆切は人生のカウントダウン 広告＆印刷業界
激務薄給･先細りに耐えれますか 旅行業界
飛込みにはAlways No Reason 薬品業界（置き薬）
疎ましがられるは私の花道 先物取引業界
顧客を求めて三千里 リフォーム業界
終末なき単価下落スパイラル 小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡 風俗業界
盆、お正月？何のことですか？ 流通業界
先細りの未来・流れ落ちる汗は涙色 土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？ 葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人 興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）新興宗教および系列企業
奴隷仲介人 派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度 自衛隊
370 ：仕様書無しさん：04/09/06 15:10
禿様が８００メガヘルツ帯で携帯電話事業に参入することを正式表明しました
371 ：仕様書無しさん：04/09/06 16:14
ライブドアが連日の分割後新安値更新、５件同時発表は材料視されず
【9月6日 14:17 テクノバーン】ライブドア <4753> が一時、前日比24円安
（4.76％）の480円まで下落して、株価はザラ場ながらも今日で４日続落の
展開が続いている。
同社は先週末３日の取引時間終了後に出会い系サイトの運営会社などネット
関連企業４社を買収したことと既に買収済みのバリュークリックジャパンを
存続会社として同社の完全子会社となるＥＸマーケティングと合併させるこ
となどを発表。
ライブドアの株価に関してはこれまでは材料に敏感に反応。企業買収などの
発表がある度に株価が大きく上昇するといった展開が続いてきたが、２期連
続で減収減益となっている資本金300万円（６月末現在）の出会い系サイトを
25億円もの対価で買収したり、創業したばかりで社員数も２〜３人の有限会
社を１億、２億といった金額で買収することに関しては評価し難いとの声も
聞かれるなど、企業買収の発表が却って株価にとってはマイナスに働く格好
ともなっている。
【9月6日 14:17 テクノバーン】ライブドア <4753> が一時、前日比24円安
（4.76％）の480円まで下落して、株価はザラ場ながらも今日で４日続落の
展開が続いている。
同社は先週末３日の取引時間終了後に出会い系サイトの運営会社などネット
関連企業４社を買収したことと既に買収済みのバリュークリックジャパンを
存続会社として同社の完全子会社となるＥＸマーケティングと合併させるこ
となどを発表。
ライブドアの株価に関してはこれまでは材料に敏感に反応。企業買収などの
発表がある度に株価が大きく上昇するといった展開が続いてきたが、２期連
続で減収減益となっている資本金300万円（６月末現在）の出会い系サイトを
25億円もの対価で買収したり、創業したばかりで社員数も２〜３人の有限会
社を１億、２億といった金額で買収することに関しては評価し難いとの声も
聞かれるなど、企業買収の発表が却って株価にとってはマイナスに働く格好
ともなっている。
372 ：仕様書無しさん：04/09/11 17:33:49
株、詳しい人に聞きたいんだけど
ここ↓
北恵(株) (大証2部:9872)
すごくよさげなんだけど、とにかく買えないｗ
ほんとに動かないんだけど。
なんでこんな一部の人ががめたまま動かないなんて状況ができるの？
ここ↓
北恵(株) (大証2部:9872)
すごくよさげなんだけど、とにかく買えないｗ
ほんとに動かないんだけど。
なんでこんな一部の人ががめたまま動かないなんて状況ができるの？
人気がない、浮動株が少ない、同族で持ち合い
等の理由では？
等の理由では？
374 ：仕様書無しさん：04/09/11 20:29:30
>374
初値で4000株購入３日に全て売
２日で約250の儲け
初値で4000株購入３日に全て売
２日で約250の儲け
376 ：仕様書無しさん：04/09/11 22:13:25
377 ：仕様書無しさん：04/09/12 16:51:23
>>375
天才
天才
378 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:02:47
妄想電波主婦が大暴走中
脅して入手した美女の画像をうpすると暴れています
退治できる方はこちら
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094660127/57-
脅して入手した美女の画像をうpすると暴れています
退治できる方はこちら
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094660127/57-
379 ：仕様書無しさん：04/09/15 16:30:21
ちょっと今ってどこの株買ってももうかるんじゃねーの？
ってぐらい景気いいなｗ
ってぐらい景気いいなｗ
380 ：仕様書無しさん：04/09/15 16:35:23
四季報見ろｗ
すごいことになってるｗ
すごいことになってるｗ
381 ：仕様書無しさん：04/09/15 20:53:30
今株買わない奴は一生低収入確定
382 ：仕様書無しさん：04/09/15 22:30:58
つか、煽り抜きで今期はすごい。
アホでも儲かるｗ
アホでも儲かるｗ
383 ：仕様書無しさん：04/09/16 01:39:44
小銭儲けていい気になって、さらに欲ばって資産を溶かす。
そういう奴を何人も見てきた。
まぁ、好きにすれば。
そういう奴を何人も見てきた。
まぁ、好きにすれば。
384 ：仕様書無しさん：04/09/16 04:10:13
びびってせこい金額で株買ってるから小銭しか儲からないんだよ
数千万単位で株買えば１日で百万くらい儲かる
プログラム書いてるよりずっと効率良い
貧乏人は指咥えて眺めながら一生貧乏プログラマーやってな〜
数千万単位で株買えば１日で百万くらい儲かる
プログラム書いてるよりずっと効率良い
貧乏人は指咥えて眺めながら一生貧乏プログラマーやってな〜
385 ：350：04/09/16 14:03:16
へっへっへ、まだまだ上がる予感ｗ
鉄鋼株絶好調♪
鉄鋼株絶好調♪
386 ：仕様書無しさん：04/09/16 20:33:32
１７日１３：３０日本鉄鋼連名会長定例会見
材料出尽くしで・・・・・・・・・・・・・
材料出尽くしで・・・・・・・・・・・・・
387 ：仕様書無しさん：04/09/16 21:29:00
>>386
ちょっ、バッ、何言ってんのお前ｗ
今期、最強のポートフォリオに抜け目なんてあるわけねーだろ。
5401 新日本製鐵
5405 住友金属工業
5406 神戸製鋼所
5411 ジェイ エフ イー ホールディングス
5423 東京製鐵
ちょっ、バッ、何言ってんのお前ｗ
今期、最強のポートフォリオに抜け目なんてあるわけねーだろ。
5401 新日本製鐵
5405 住友金属工業
5406 神戸製鋼所
5411 ジェイ エフ イー ホールディングス
5423 東京製鐵
388 ：仕様書無しさん：04/09/17 00:03:13
一網打尽
389 ：仕様書無しさん：04/09/17 00:12:14
390 ：仕様書無しさん：04/09/17 07:03:26
今日は 5411 に全力そら売仕掛けます
じゃ
じゃ
あげまくりかよ
夢見がちな人が住んでるねこのｽﾚ。ある意味スレタイにふさわしい展開だ・・・
ここ見て株始めて人生失敗したなんて人が出たら、ぜひとも逆恨みAA貼りに来て下さい
たぶんめっちゃ笑う
夢見がちな人が住んでるねこのｽﾚ。ある意味スレタイにふさわしい展開だ・・・
ここ見て株始めて人生失敗したなんて人が出たら、ぜひとも逆恨みAA貼りに来て下さい
たぶんめっちゃ笑う
この板にいるってことはたぶんプログラム屋だよね。
なのにどうしてなぜプログラム屋の株は買わないの？
プログラム屋に未来はないと思ってる？
なのにどうしてなぜプログラム屋の株は買わないの？
プログラム屋に未来はないと思ってる？
393 ：仕様書無しさん：04/09/17 08:40:54
暴落щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
>>394
今日の下げ相場を＋でのりきったぜ。
今日の下げ相場を＋でのりきったぜ。
396 ：仕様書無しさん：04/09/18 10:16:36
株オタ死ね。
>プログラム屋に未来はないと思ってる？
デイトレ野郎は長期的にどうかなんて気にしないだろ。
興味があるのは上げ下げ幅が大きい株だけ。
デイトレ野郎は長期的にどうかなんて気にしないだろ。
興味があるのは上げ下げ幅が大きい株だけ。
398 ：仕様書無しさん：04/09/18 12:42:58
399 ：きっととてもうらやましいレスがくる。：04/09/18 13:29:50
で、君らの再来年の年収、いくらになってるの？
樹海逝き奥義！信用全力買い！
403 ：仕様書無しさん：04/09/21 21:55:29
株屋来ないな。
負けてるとき言わないだよな〜。
負けてるとき言わないだよな〜。
405 ：仕様書無しさん：04/09/21 22:35:21
そうか、それはよかった
まだ儲けは確定じゃないんでしょ?
まだ儲けは確定じゃないんでしょ?
407 ：仕様書無しさん：04/09/21 22:56:14
なんで一ヶ月なの??
>>408
勘ｗ
これまでの俺の経験則からいうと、
株ってだいたい一ヶ月単位で状況がガラッと変わる節目みたいなもんがある。
鉄鋼株だって今出てる情報だけみりゃ、なんか年末までに３倍ぐらいに上がりそうだけど
世の中そう上手くいかないときのが多い。
とりあえず勢いにのって何も考えずにつっこんどきゃいいのがこの一ヶ月で、
その後はちょっとプロっぽい目が必要になってくるので俺はそういう駆け引きはしないことにしてる。（勝てないからｗ）
勘ｗ
これまでの俺の経験則からいうと、
株ってだいたい一ヶ月単位で状況がガラッと変わる節目みたいなもんがある。
鉄鋼株だって今出てる情報だけみりゃ、なんか年末までに３倍ぐらいに上がりそうだけど
世の中そう上手くいかないときのが多い。
とりあえず勢いにのって何も考えずにつっこんどきゃいいのがこの一ヶ月で、
その後はちょっとプロっぽい目が必要になってくるので俺はそういう駆け引きはしないことにしてる。（勝てないからｗ）
410 ：仕様書無しさん：04/09/23 11:42:03
22日の米国株暴落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > >
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > >
411 ：仕様書無しさん：04/09/23 20:40:59
412 ：仕様書無しさん：04/09/23 20:41:24
>>410
オタク、デイトレでもやってんの？
オタク、デイトレでもやってんの？
>>414
日本株のゴミ配当なんか気にしてる時点で負け組み決定だな。
日本株のゴミ配当なんか気にしてる時点で負け組み決定だな。
(;ﾟ∀ﾟ)=зﾊｧﾊｧ
>>416
正気か！？（笑）
正気か！？（笑）
>>415
短期の人は大量に金つぎ込むから痛いんじゃない？
短期の人は大量に金つぎ込むから痛いんじゃない？
>>418
あなたがそう思うならきっとそうですよ。
あなたがそう思うならきっとそうですよ。
完全に今が底だな
ぼーらくぼーらくたのしーだよー（＾０＾）／
423 ：仕様書無しさん：04/09/27 13:38:54
>>422
売り専絶好調だなｗ
売り専絶好調だなｗ
424 ：仕様書無しさん：04/09/27 14:53:47
終わってみれば、今日は絶好のデイトレ日よりだったな。
誰でも底がわかるしｗ
誰でも底がわかるしｗ
425 ：)^o^(：04/09/27 20:43:09
今日は【８０９１】で５００００株約５０円抜き
んで結局、あの広告は嘘だったのか？
（´ー｀)y━・~~
428 ：仕様書無しさん：04/09/28 16:26:02
これ↓がなんとかならないとどうにもこうにもにんともかんともいかんですなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000006-tcb-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000006-tcb-biz
>>426
何？「あの広告」ってなんのこといってんの？
何？「あの広告」ってなんのこといってんの？
430 ：仕様書無しさん：04/09/28 22:14:19
ぐはぁ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000015-tcb-biz
つまり、週末まで下がり続けることはお墨付きってこと？
こりゃ一旦引くかなぁ・・・ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000015-tcb-biz
つまり、週末まで下がり続けることはお墨付きってこと？
こりゃ一旦引くかなぁ・・・ｗ
ｷｬｯｷｬ ☆ヽ(>ヮ<ヽ)≡(ノ>ヮ<)ノ☆ ｷｬｯｷｬ
寄り天ﾜｼｮｰｲ ヽ(´ー｀)ノ
433 ：鉄鋼株：04/09/29 16:40:36
／) ／)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● |／＼ ／
(〇 〜 〇 | ／ ＜ 明日も叩くぞこの野郎！！
/ |く ＼
| |_/ |/
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● |／＼ ／
(〇 〜 〇 | ／ ＜ 明日も叩くぞこの野郎！！
/ |く ＼
| |_/ |/
435 ：仕様書無しさん：04/09/29 17:35:03
436 ：仕様書無しさん：04/09/29 17:51:02
ＩＴ奴隷おつかれさま。
これからのわが社の業務改善のためにシステム構築を頑張りたまえよ。
俺は、それを使うだけ。
これからのわが社の業務改善のためにシステム構築を頑張りたまえよ。
俺は、それを使うだけ。
437 ：仕様書無しさん：04/09/29 18:58:35
438 ：仕様書無しさん：04/09/30 08:39:45
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040930AT1D2902529092004.html
今日は禿の日かな
信用貸借倍率も0.89だし、踏み上げ来るかな
まだまだ売り野郎が必死に抵抗するかな
まぁ、どっちにしても今日は面白い相場になりそうだ
今日は禿の日かな
信用貸借倍率も0.89だし、踏み上げ来るかな
まだまだ売り野郎が必死に抵抗するかな
まぁ、どっちにしても今日は面白い相場になりそうだ
439 ：鉄鋼株：04/09/30 15:52:58
おおー。
やっと騰がってきますたよｗ
やっと騰がってきますたよｗ
440 ：仕様書無しさん：04/09/30 16:05:59
売り専死んだかな？ｗ
月末のドレッシング買いだろ？ 仕掛けるチャンスよ（´ー｀)y━・~~
442 ：仕様書無しさん：04/09/30 19:20:11
>>441
違うと思うけどなぁｗ
違うと思うけどなぁｗ
443 ：いなむらきよし：04/09/30 19:25:24
奇形にも適正年収はあるキケー！
444 ：鉄鋼株：04/10/02 00:04:15
損益が俺の月収の３倍ぐらいになった！
まだまだ、これからだぜ！
まだまだ、これからだぜ！
445 ：仕様書無しさん：04/10/02 21:08:07
ナスダック、Ｓ＆Ｐが３ヶ月ぶりの高値
446 ：鉄鋼株：04/10/04 05:28:42
以外と早く機関の奴等が入ってくるかも・・・
そしたら、さっさと逃げようｗ（ろくなことねーし）
そしたら、さっさと逃げようｗ（ろくなことねーし）
447 ：仕様書無しさん：04/10/07 00:36:59
>>354
生きてますか？
生きてますか？
448 ：仕様書無しさん：04/10/12 10:58:43
, ー――― ､
／ ＼
/ ,へ `､
/ , Λ/ `､Λ , ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ| /十十 十十| _ ＼_ |
/| （ｲ-t―,- -t―,-`'6）ー 、`､ o O | 死にそう
／ ` ￣ ￣ ｒ' ＼） |
／ ` ､ ＿ / | ,＿,へ| ＼＿＿＿＿＿＿＿
（￣`'￣￣￣） ￣ （￣￣￣`' ￣`）
／ ＼
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/ , Λ/ `､Λ , ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ| /十十 十十| _ ＼_ |
/| （ｲ-t―,- -t―,-`'6）ー 、`､ o O | 死にそう
／ ` ￣ ￣ ｒ' ＼） |
／ ` ､ ＿ / | ,＿,へ| ＼＿＿＿＿＿＿＿
（￣`'￣￣￣） ￣ （￣￣￣`' ￣`）
（´ー｀)y━・~~ 禿と楽天とＵＦＪだいすき♥
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ 明日も売り叩くぞ！ この野郎！
(〇 〜 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ 明日も売り叩くぞ！ この野郎！
(〇 〜 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
451 ：鉄鋼株：04/10/16 22:20:53
ぐはぁ！
俺が逃げる前になんか強烈に下げやがったｗ
損益が約０になった。泣ｗ
俺が逃げる前になんか強烈に下げやがったｗ
損益が約０になった。泣ｗ
452 ：仕様書無しさん：04/10/16 22:21:31
age
453 ：仕様書無しさん：04/10/17 11:48:20
株の儲けで買っちゃった!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
_, ========、.==== ､.、
_／ ∧∧ // ヽヽ＿＿＿＿
＿＿＿／＿＿＿(^ヮ^o)//|／二) |ヽヽ＿＿／ノ ＿＿＿
,-=,~￣ , -- , ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ ￣ヽ ――― (´⌒(´⌒;;;
/ - ´￣￣￣￣ ― ´ ／;;;;;;ヽ ｏ .| ﾉ ,-‐-､ ０.| ￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
（ ﾆ |ﾟ￣ﾟ| ﾆフ // ￣ヽ| _ | / / ,.- .､.､_ ） (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
455 ：鉄鋼株：04/10/19 22:52:59
456 ：仕様書無しさん：04/10/23 22:53:16
金曜のダメリカ暴落＋地震で月曜はどうなりますか？
457 ：仕様書無しさん：04/10/24 01:56:21
>>456
売り専が左うちわ
売り専が左うちわ
458 ：仕様書無しさん：04/10/24 13:58:16
阪神淡路大震災の翌週明けの23日（月）の日経平均は1054.73円の暴落
地震から、76日たった、4月3日(月）新年度初日、日経平均は758.66円も暴落して、15,381.29円
地震の直前の19,331.17円と比べると二ヶ月半で20.4％の暴落
地震から、76日たった、4月3日(月）新年度初日、日経平均は758.66円も暴落して、15,381.29円
地震の直前の19,331.17円と比べると二ヶ月半で20.4％の暴落
459 ：仕様書無しさん：04/10/24 15:15:43
○阪神大震災後、値上がりした主な銘柄
銘柄 大震災直前 １月３１日 値上がり倍率
不動建設 ５１０ １３８０ ２．７
松村組 ５３５ １３４０ ２．５
住友建設 ３９５ ８４６ ２．１
五洋建設 ５４２ ９３３ １．７
東洋建設 ４５７ ７７５ １．６
ミサワホーム ８３１ １３４０ １．６
東洋埠頭 ４５６ ６６０ １．４
奥村組 ７３４ １０１０ １．３
住友大阪セメント ４３１ ５７１ １．３
大林組 ６３８ ８０５ １．２
エス・バイ・エル ９９０ １２２０ １．２
（終値、単位・円、大震災直前は１月１３日）
1995/02/01 朝日新聞
＊不動と松村は地震関連に強いゼネコンなので
特に上げ幅が大きかったと思われる。
銘柄 大震災直前 １月３１日 値上がり倍率
不動建設 ５１０ １３８０ ２．７
松村組 ５３５ １３４０ ２．５
住友建設 ３９５ ８４６ ２．１
五洋建設 ５４２ ９３３ １．７
東洋建設 ４５７ ７７５ １．６
ミサワホーム ８３１ １３４０ １．６
東洋埠頭 ４５６ ６６０ １．４
奥村組 ７３４ １０１０ １．３
住友大阪セメント ４３１ ５７１ １．３
大林組 ６３８ ８０５ １．２
エス・バイ・エル ９９０ １２２０ １．２
（終値、単位・円、大震災直前は１月１３日）
1995/02/01 朝日新聞
＊不動と松村は地震関連に強いゼネコンなので
特に上げ幅が大きかったと思われる。
なんつーか、ゲスは芯でくれ＞地震で舌なめずりしている株屋
461 ：仕様書無しさん：04/10/24 16:29:54
鉄鋼は上がりませんかね？
>>460
地震で儲けようと企てた企業よりマシだろ
【新潟地震】ｲｵﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ支援販売断念、数を減らして寄付に切り替え
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098605148/
地震で儲けようと企てた企業よりマシだろ
【新潟地震】ｲｵﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ支援販売断念、数を減らして寄付に切り替え
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098605148/
建設は上がるかもな
適当に買っておけ
トレーダーとは非情なものさ
適当に買っておけ
トレーダーとは非情なものさ
464 ：仕様書無しさん：04/10/25 09:05:07
建設株Ｓ高買気配で買えません
>>461
『鉄』という字は金を失うと書く
『鉄』という字は金を失うと書く
466 ：仕様書無しさん：04/10/25 23:10:39
建設株爆上げ
福田組（1899）買気配
植木組（1867）＋26.73％
不動建（1813）＋10.34％
北野建（1866）＋10.13％
真柄建（1839）＋9.60％
福田組（1899）買気配
植木組（1867）＋26.73％
不動建（1813）＋10.34％
北野建（1866）＋10.13％
真柄建（1839）＋9.60％
467 ：鉄鋼株：04/10/26 00:28:08
>>465
まったくだ。
やっちまったぜ。
俺の半年分の給料ぐらいの損益出てたのに全部パーだｗ。
はやく売りゃよかった。
あー、でも終わってみるとこんなわかりやすいチャート描いてて儲けられねぇんだから
縁が無かったということでｗ馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿俺の馬鹿。
株は売り時が難しいな。
今回の爆下げで鬼と悪魔が参加してくるかもしれないから鉄鋼は俺はパス。
（俺は中期だかんね。長期の人は来年までホールド？）
というわけで鉄鋼株やめて、最近、電源開発（９５１３）一点買いしてまつｗ
あーあ、あがんねーかなー。
まったくだ。
やっちまったぜ。
俺の半年分の給料ぐらいの損益出てたのに全部パーだｗ。
はやく売りゃよかった。
あー、でも終わってみるとこんなわかりやすいチャート描いてて儲けられねぇんだから
縁が無かったということでｗ馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿俺の馬鹿。
株は売り時が難しいな。
今回の爆下げで鬼と悪魔が参加してくるかもしれないから鉄鋼は俺はパス。
（俺は中期だかんね。長期の人は来年までホールド？）
というわけで鉄鋼株やめて、最近、電源開発（９５１３）一点買いしてまつｗ
あーあ、あがんねーかなー。
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／ 運用金額が大きいならマメに利確しとけ
| ●_ ● | ＜ 欲張る奴はバカを見る
(〇 〜 〇 | ＼ 小銭を侮る者は小銭に泣く
/ |
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／ 運用金額が大きいならマメに利確しとけ
| ●_ ● | ＜ 欲張る奴はバカを見る
(〇 〜 〇 | ＼ 小銭を侮る者は小銭に泣く
/ |
| |_/ |
469 ：仕様書無しさん：04/10/27 23:18:35
地震で建設株絶好調
植木組（1867）＋29.73％ Ｓ高
福田組（1899）＋15.97％ Ｓ高
ウハウハ
植木組（1867）＋29.73％ Ｓ高
福田組（1899）＋15.97％ Ｓ高
ウハウハ
470 ：仕様書無しさん：04/11/02 00:11:41
地震最高！！
おい、ウンコども元気にしてたか
ライブドアは年末まで待てと言ったろ
これから勃起アゲははじまるよ
ライブドアは年末まで待てと言ったろ
これから勃起アゲははじまるよ
472 ：電源開発：04/11/06 15:39:11
電源開発（９５１３）あがんねーよー（泣
473 ：仕様書無しさん：04/11/07 00:56:09
以前頻繁に出ていた「あなたの適正年収教えます。」広告バナーの
ねえちゃんが手にしている電卓に表示されている数字が、
150マンだったのは泣けた。
ねえちゃんが手にしている電卓に表示されている数字が、
150マンだったのは泣けた。
474 ：仕様書無しさん：04/11/07 15:25:19
475 ：電源開発：04/11/08 22:01:01
うわーん
476 ：仕様書無しさん：04/11/08 23:27:56
477 ：電源開発：04/11/08 23:45:08
478 ：電源開発：04/11/09 20:19:25
おー。
ちょっと戻ったぞｗ
これで最後かのぅｗ
ちょっと戻ったぞｗ
これで最後かのぅｗ
479 ：仕様書無しさん：04/11/09 20:57:58
480 ：仕様書無しさん：04/11/09 21:17:21
つーか、球団なんて買わなくていいんだよ。
アホか。
アホか。
>>479
ブルームバ−クテレビジョンのおねーちゃんは弥生を「ヤショー」って読んでた
ブルームバ−クテレビジョンのおねーちゃんは弥生を「ヤショー」って読んでた
482 ：電源開発：04/11/10 21:42:43
3000円こさないかなー
483 ：仕様書無しさん：04/11/10 21:52:00
突然ですがお知らせです。
大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/
このスレの読者の人のような、レベルの高い人にぴったりかと
思います。
最高の会社にするため、みんな頑張ってます！
大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/
このスレの読者の人のような、レベルの高い人にぴったりかと
思います。
最高の会社にするため、みんな頑張ってます！
484 ：仕様書無しさん：04/11/11 07:29:19
>>483
実は株スレと化している現状ｗ
実は株スレと化している現状ｗ
485 ： 電源開発：04/11/11 22:37:20
いい調子だぜーｗ
487 ：電源開発：04/11/13 05:50:28
488 ：仕様書無しさん：04/11/13 11:23:13
489 ：仕様書無しさん：04/11/13 11:34:29
>>488
これは予測できんねｗ
これは予測できんねｗ
490 ：仕様書無しさん：04/11/13 13:32:18
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041113ic02.htm
和菓子の「駿河屋」、架空増資の疑いで強制捜査へ
次から次へと沸いて出るインチキデタラメはどこまで続くの？
和菓子の「駿河屋」、架空増資の疑いで強制捜査へ
次から次へと沸いて出るインチキデタラメはどこまで続くの？
491 ：仕様書無しさん：04/11/13 13:38:05
もうダメポ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000203-yom-soci
架空取引重ね、売り上げ水増しの疑い…メディア社
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300D13112004.html
和菓子の駿河屋、架空増資の疑い・社長ら取り調べ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300A13112004.html
メディア・リンクス、架空取引で粉飾決算の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1113/001.html
読売系など１２社調査へ 株保有問題で総務省
http://www.asahi.com/national/update/1113/010.html
駿河屋社長ら聴取 「見せ金増資」で虚偽登記容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000203-yom-soci
架空取引重ね、売り上げ水増しの疑い…メディア社
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300D13112004.html
和菓子の駿河屋、架空増資の疑い・社長ら取り調べ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300A13112004.html
メディア・リンクス、架空取引で粉飾決算の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1113/001.html
読売系など１２社調査へ 株保有問題で総務省
http://www.asahi.com/national/update/1113/010.html
駿河屋社長ら聴取 「見せ金増資」で虚偽登記容疑
読売の核保有問題と見えてしまった。
493 ：仕様書無しさん：04/11/13 17:15:46
494 ：仕様書無しさん：04/11/13 17:27:25
ソフトバンク、日立にも飛び火した模様
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000026-san-soci
メディア・リンクス 架空取引１００億円超 ソフトバンクなど手数料
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041113i203.htm
架空取引重ね、売り上げ水増しの疑い…メディア社
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/13/5400.html
ライブドア、架空取引報道でコメント発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000026-san-soci
メディア・リンクス 架空取引１００億円超 ソフトバンクなど手数料
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041113i203.htm
架空取引重ね、売り上げ水増しの疑い…メディア社
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/13/5400.html
ライブドア、架空取引報道でコメント発表
495 ：仕様書無しさん：04/11/14 11:45:17
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041114AT5C1301L13112004.html
メディア・リンクス架空取引先、ソフトバンクＢＢも
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYQ69ApP_g4A&refer=jp_news_index
メディア社と取引：ライブドア､ＣＴＣ､ソフバンクなど−架空の見方も
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/23264.html
メディア・リンクス架空取引、ソフトバンクＢＢも
メディア・リンクス架空取引先、ソフトバンクＢＢも
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYQ69ApP_g4A&refer=jp_news_index
メディア社と取引：ライブドア､ＣＴＣ､ソフバンクなど−架空の見方も
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/23264.html
メディア・リンクス架空取引、ソフトバンクＢＢも
496 ：仕様書無しさん：04/11/14 11:53:09
なんかすごいなｗ
よくもまあこれだけやるもんだよ。
もう、潰しちゃっていいんじゃない？ｗ
よくもまあこれだけやるもんだよ。
もう、潰しちゃっていいんじゃない？ｗ
497 ：電源開発：04/11/15 20:20:03
あがったぜー！
でも、目標の３０００円まではほどとおいぜー！
でも、目標の３０００円まではほどとおいぜー！
498 ：電源開発：04/11/17 19:38:01
今日もあがったぜー！
３０００円まではほどとおいぜー！
それまでにまたガクンと下がるのだけは勘弁だぜー！
３０００円まではほどとおいぜー！
それまでにまたガクンと下がるのだけは勘弁だぜー！
499 ：仕様書無しさん：04/11/17 21:49:55
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ ピカ通ストップ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
(〇 〜 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ ピカ通ストップ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
(〇 〜 〇 | ＼
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| |_/ |
ソフトバンク('A`)
>>500
ソフトバンクは空売りするための株だってことにいい加減気付けよ
ソフトバンクは空売りするための株だってことにいい加減気付けよ
502 ：仕様書無しさん：04/11/20 12:00:39
金曜のダメリカ様
Dow 10,456.91 -115.64 (-1.09%)
Nasdaq 2,070.63 -33.65 (-1.60%)
S&P 500 1,170.34 -13.21 (-1.12%)
為替
一時４年８カ月ぶりの102円70銭
原油先物相場 前日比約２トﾞル上昇
月曜の日本は荒れそうだ
ﾜｸﾜｸ
Dow 10,456.91 -115.64 (-1.09%)
Nasdaq 2,070.63 -33.65 (-1.60%)
S&P 500 1,170.34 -13.21 (-1.12%)
為替
一時４年８カ月ぶりの102円70銭
原油先物相場 前日比約２トﾞル上昇
月曜の日本は荒れそうだ
ﾜｸﾜｸ
503 ：仕様書無しさん：04/12/01 15:34:26
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲ 暴落ﾜｯﾁｮｲ♪暴落ﾜｯﾁｮｲ♪
ﾐ,, ・∀・ﾐ (,,・∀・) (=・ー・)
＠ﾐ つつ )） 〜（ つつ )） ⌒（==つつ )）
￣~ ￣~ ￣~
ﾐ,, ・∀・ﾐ (,,・∀・) (=・ー・)
＠ﾐ つつ )） 〜（ つつ )） ⌒（==つつ )）
￣~ ￣~ ￣~
なんつーか、
一ヶ月前から株価全く微動だにせずｗ
まー電力株っつーかなんつーか。
もっててもしょうがねぇから売っちまうかｗ
一ヶ月前から株価全く微動だにせずｗ
まー電力株っつーかなんつーか。
もっててもしょうがねぇから売っちまうかｗ
506 ：仕様書無しさん：04/12/06 12:22:16
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ ソフトバンク、携帯電話参入で無線局開設を申請
(〇 〜 〇 | ＼ http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041206AT3L0602906122004.html
/ |
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ ソフトバンク、携帯電話参入で無線局開設を申請
(〇 〜 〇 | ＼ http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041206AT3L0602906122004.html
/ |
| |_/ |
507 ：仕様書無しさん：04/12/20 08:52:27
原 油 先 物 価 格 急 反 発 中
ＧＤＨ（3755)を今日860000のところでＧＥＴ！
いきなり初日で４．６５％も上がるという絶好調のスタートを切ったが、
株の難しいのは売り時。
さあ、どうなるか。
ちなみに前もってた電源開発は40万しかもうからんかったｗ
3500円ぐらいはいくと思ったんだが・・・2900円で売った。
いきなり初日で４．６５％も上がるという絶好調のスタートを切ったが、
株の難しいのは売り時。
さあ、どうなるか。
ちなみに前もってた電源開発は40万しかもうからんかったｗ
3500円ぐらいはいくと思ったんだが・・・2900円で売った。
509 ：GDH：04/12/28 19:10:11
よっしゃあ！
俺の年収分ＧＥＴ！
俺の年収分ＧＥＴ！
510 ：GDH：05/01/05 19:15:04
やっほっほーい！
ウヒャはｙ歯やはあｈフィは位ｓｈｄふぉあしｊｆ：おあいｓじょふぁｓあｌｓｄｊｆぁｋｓｊｋｄｊｆあ！
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511 ：仕様書無しさん：05/01/12 08:09:01
ダメリカ爆下げ
Dow 10,556.22 -64.81 (-0.61%)
Nasdaq 2,079.62 -17.42 (-0.83%)
S&P 500 1,182.99 -7.26 (-0.61%)
Dow 10,556.22 -64.81 (-0.61%)
Nasdaq 2,079.62 -17.42 (-0.83%)
S&P 500 1,182.99 -7.26 (-0.61%)
512 ：仕様書無しさん：05/01/15 12:05:47
513 ：仕様書無しさん：05/01/15 18:25:17
最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・
こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ
行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/
こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ
行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/
514 ：仕様書無しさん：05/01/15 18:35:23
515 ：仕様書無しさん：05/01/15 19:48:23
>>513
畜生、騙された
畜生、騙された
516 ：いなむらきよし：05/01/15 21:00:32
俺は奇形の中では高額所得者だキケー！
ウンコども、随分待たせたな
ライブドアやっと来たぞ
ライブドアやっと来たぞ
518 ：GDH→サイバー：05/01/27 23:30:10
4751 (株)サイバーエージェント
今日、435000のところで購入した。
500000ぐらいまでは上がるかのー。
今日、435000のところで購入した。
500000ぐらいまでは上がるかのー。
519 ：サイバー：05/02/01 21:42:01
今日、460000で逃げ切りー
ま、いっかぁ
上がったら悔しいなぁ。ってそうでもねぇか。
ま、いっかぁ
上がったら悔しいなぁ。ってそうでもねぇか。
520 ：仕様書無しさん：05/02/02 00:00:54
521 ：仕様書無しさん：05/02/14 00:41:48
今日は全力ニッポン放送空売り
けっ、マネックスビーンズあがりゃー億万長者決定だよ
523 ：仕様書無しさん：05/02/19 21:47:41
524 ：仕様書無しさん：05/02/19 22:01:33
【ついに】魔法先生ネギま！今秋ドラマ化決定★２【実写化】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108720704/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108720704/
525 ：仕様書無しさん：05/02/19 22:49:17
↑バレバレの嘘つくなよ。
>>524
つーか、期待してないｗ
つーか、期待してないｗ
ねぎまはクソ。 学園アリスこそが神。
>>524
Q. 「まほらば」と「まぶらほ」と「マヴラヴ」と「ラブひな」と「ネギま」の違いを教えてください。
A. 全然違う作品です。
まほらば 主人公が上京したアパートに可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
まぶらほ 主人公の遺伝子を狙う可愛い3人の女の子に囲まれる話。
マブラヴ 主人公の通う学校に可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
ラブひな 主人公が女子寮の管理人になって可愛い女の子に囲まれる話。
ネギま 原作者の赤松某が声優の女の子に囲まれる話。
Q. 「まほらば」と「まぶらほ」と「マヴラヴ」と「ラブひな」と「ネギま」の違いを教えてください。
A. 全然違う作品です。
まほらば 主人公が上京したアパートに可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
まぶらほ 主人公の遺伝子を狙う可愛い3人の女の子に囲まれる話。
マブラヴ 主人公の通う学校に可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
ラブひな 主人公が女子寮の管理人になって可愛い女の子に囲まれる話。
ネギま 原作者の赤松某が声優の女の子に囲まれる話。
まかまか ＳＦＣのよくわからんＲＰＧ
>>529
ワラタ
ワラタ