システムエンジニアをマジギレさせる言動
>>128
スレ違いの話をするお前もバカ。
スレ違いの話をするお前もバカ。
130 ：仕様書無しさん：03/08/22 17:41
>>129
あ、いまちょっとブッツリきました？
あ、いまちょっとブッツリきました？
>>130
はい。とてもブッツリきましたよ。
はい。とてもブッツリきましたよ。
マ板が理論系の板とはチャンチャラおかしい
134 ：仕様書無しさん：03/08/22 22:51
>>133
マ板が理論系板とは誰もいってません
マ板が理論系板とは誰もいってません
お前らの得手勝手な言動にはマジ、ブチギレました。
136 ：仕様書無しさん：03/08/23 01:33
漏れは気が付いた。SヨってのはPGを馬鹿することでしか
SE足りえない、哀れな存在なんだってことを。そんな態度で
PGの信頼など得られるはずもなく、っていう悪循環にも
陥ってることもな〜
SEの世界も社内での競争が厳しいからな。SEでやっていくのが
厳しいなら、ドロップアウトしておまいらがいつも「誰にでもできる」と
馬鹿にしているPG業でもやればいいのに.。なぜかおまいらは業界を
去って、そしてPGよりはるかに単価の低い仕事に就く。
なんでだろう。
>>135
ブチキレたんならageようぜ！
SE足りえない、哀れな存在なんだってことを。そんな態度で
PGの信頼など得られるはずもなく、っていう悪循環にも
陥ってることもな〜
SEの世界も社内での競争が厳しいからな。SEでやっていくのが
厳しいなら、ドロップアウトしておまいらがいつも「誰にでもできる」と
馬鹿にしているPG業でもやればいいのに.。なぜかおまいらは業界を
去って、そしてPGよりはるかに単価の低い仕事に就く。
なんでだろう。
>>135
ブチキレたんならageようぜ！
漏れは気が付いた。PGってのはSEを馬鹿することでしか
PG足りえない、哀れな存在なんだってことを。そんな態度で
SEの信頼など得られるはずもなく、っていう悪循環にも
陥ってることもな〜
PGの世界も社内での競争が厳しいからな。PGでやっていくのが
厳しいなら、ドロップアウトしておまいらがいつも「誰にでもできる」と
馬鹿にしているSE業でもやればいいのに.。なぜかおまいらは業界を
去って、そしてSEよりはるかに単価の低い仕事に就く。
なんでだろう。
PG足りえない、哀れな存在なんだってことを。そんな態度で
SEの信頼など得られるはずもなく、っていう悪循環にも
陥ってることもな〜
PGの世界も社内での競争が厳しいからな。PGでやっていくのが
厳しいなら、ドロップアウトしておまいらがいつも「誰にでもできる」と
馬鹿にしているSE業でもやればいいのに.。なぜかおまいらは業界を
去って、そしてSEよりはるかに単価の低い仕事に就く。
なんでだろう。
137は、単語を入れ替えたら文章が成り立たないという好例だな。
139 ：仕様書無しさん：03/08/23 09:06
正直、>>138 の言い草にはマジギレしましたよ。
こんなんでマジギレするってとはたいした奴じゃないんだろうな
そういうエセ、なんちゃてSEが多いからみんな苦労してるんじゃない？
そういうエセ、なんちゃてSEが多いからみんな苦労してるんじゃない？
金払わんけどやって
142 ：仕様書無しさん：03/08/23 10:08
通常のプロジェクトにおいてＰＧよりＳＥの方が偉いのは
覆せない事実。
だからＳＥのお前が責任取れよ。何で権限もほとんど無い
ＰＧがＳＥの尻拭いをせにゃならんのだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
覆せない事実。
だからＳＥのお前が責任取れよ。何で権限もほとんど無い
ＰＧがＳＥの尻拭いをせにゃならんのだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
143 ：こんな顔してやった：03/08/23 11:57
（ ´Д｀）
>>109みたいな発言に内実が伴っていればSEを尊敬してもいいんだけどな。
145 ：仕様書無しさん：03/08/23 12:21
高学歴な人がどうしてSEなんかなるの？不思議でならないんだけど。
146 ：仕様書無しさん：03/08/23 12:37
>>145
（ ´Д｀）学歴と実力は必ずしも比例関係ではないということさ
（ ´Д｀）学歴と実力は必ずしも比例関係ではないということさ
高学歴って・・・
大半は２流以下か文系だろ？
大半は２流以下か文系だろ？
148 ：仕様書無しさん：03/08/23 15:22
>>147
高学歴って言ってるんだからそんなわけないだろ
高学歴って言ってるんだからそんなわけないだろ
149 ：仕様書無しさん：03/08/23 15:49
は？ 一流大の理系がＳＥを占めているとでも？
150 ：仕様書無しさん：03/08/23 17:15
つーか設計を全くしない、仕様に意見も言わない、純粋なPGって見たこと無いが・・
俺が知ってるのはこれだけ
・PMとSE兼務してる奴
・PMとSEとPGまで兼務してる奴
・SEだけやってる奴
・SEとPG兼務してる奴
俺が知ってるのはこれだけ
・PMとSE兼務してる奴
・PMとSEとPGまで兼務してる奴
・SEだけやってる奴
・SEとPG兼務してる奴
151 ：仕様書無しさん：03/08/23 17:21
>>150
そのうち、職務を全うしていると思える人の割合はどの程度？
そのうち、職務を全うしていると思える人の割合はどの程度？
>・SEだけやってる奴
ここは100％だね
ここは100％だね
153 ：仕様書無しさん：03/08/23 17:56
>>151
もちろん０％
もちろん０％
154 ：仕様書無しさん：03/08/23 18:17
プログラミングのできないSEってのは詰めが甘いことが多い。
クリアにできないところは誰かがなんとかしてくれる、みたいに
他人まかせの傾向がある。類は友を呼ぶじゃないが、
一緒に仕事してる香具師らがみんなこの調子なので、改善の余地もない。
プログラミングできなくても優秀なSEはいるかもしれないが、
こういった馬鹿どもの間で挟まれて仕事していることは少ない。
クリアにできないところは誰かがなんとかしてくれる、みたいに
他人まかせの傾向がある。類は友を呼ぶじゃないが、
一緒に仕事してる香具師らがみんなこの調子なので、改善の余地もない。
プログラミングできなくても優秀なSEはいるかもしれないが、
こういった馬鹿どもの間で挟まれて仕事していることは少ない。
「いいから俺がいったとおりに実装しろ。仕様に文句いうな。低レベルなイヤミも
いうな。立場を考えろ。動かないのはみんなお前らのせいだ。」
いうな。立場を考えろ。動かないのはみんなお前らのせいだ。」
>155
スレ違い
スレ違い
>>155
「…ということにしたいのですね ；）」
「…ということにしたいのですね ；）」
>>155
どこかの会長（当時社長）でつか？
どこかの会長（当時社長）でつか？
159 ：仕様書無しさん：03/08/25 10:27
そういうならおまえがコーディングしてみろ。
「お前、コーディングすらもできないんだから、せめて自分の仕事くらいできるようになれよ」
161 ：仕様書無しさん：03/08/30 12:25
「先輩の作ったプログラム、エラーでまくりでしたよ」
（Win98では動作しないとあれほど言ったのに、Win98で動かした結果を報告しにきた後輩の一言）
「週報がまだ提出されていません。早く提出してください」
（納期ギリギリでバグが発見され、徹夜対応で必死こいてバグ取りしている時に入ってきた上司からのメール）
「でも、できるって言ったよね？」
（状況が変わって実現が困難になったということを報告しに言ったときの上司の一言）
「アンタこの半年いったい何やってたの？」
（納入時のデモで、それまでの報告で何も言ってこなかったのに最後になってイロイロ文句をつけた後の顧客の一言）
「進捗が絶対遅れないんならいいよ」
（何日も休日出勤対応して、あまりに体調が危険になったので一日代休をもらいに上司に相談に言ったときの上司の一言）
（Win98では動作しないとあれほど言ったのに、Win98で動かした結果を報告しにきた後輩の一言）
「週報がまだ提出されていません。早く提出してください」
（納期ギリギリでバグが発見され、徹夜対応で必死こいてバグ取りしている時に入ってきた上司からのメール）
「でも、できるって言ったよね？」
（状況が変わって実現が困難になったということを報告しに言ったときの上司の一言）
「アンタこの半年いったい何やってたの？」
（納入時のデモで、それまでの報告で何も言ってこなかったのに最後になってイロイロ文句をつけた後の顧客の一言）
「進捗が絶対遅れないんならいいよ」
（何日も休日出勤対応して、あまりに体調が危険になったので一日代休をもらいに上司に相談に言ったときの上司の一言）
>>161
そりゃ〜きれるよな。
そりゃ〜きれるよな。
ほんとにSEとPGって仲悪いな。
俺、PG育ちのSEモドキで、
SEの言い分もPGの言い分もわかるんだけどね。
結局、文句言ってるだけのって、
自分の責任範囲を自分で勝手に決め付けて、
チームで仕事してるって感覚がないんだろーな。
俺、PG育ちのSEモドキで、
SEの言い分もPGの言い分もわかるんだけどね。
結局、文句言ってるだけのって、
自分の責任範囲を自分で勝手に決め付けて、
チームで仕事してるって感覚がないんだろーな。
166 ：仕様書無しさん：03/09/04 20:06
「ＳＥって楽そうだよね〜」
>>166
実際楽そうじゃないか
実際楽そうじゃないか
SEって、業務系バブルのときにできた役職でしょう？
日本じゃさ。
営業も、工程の進行管理もディレクションもできず、
プログラマをまとめるためだけの役職。
結局、立場的にはディレクションと営業が必要なの
に、中途なPGとしての知識しかないから、PGにバカ
扱いされて、クライアントには、全体として効率が上
がってないよう言われて。クライアントの悩みを、
何も考えずに、クレームとしてPGに下ろすSEって
いるよね。
SEって配置をやめて、ディレクションか、営業、もっと
言えば折衝担当って役職を入れればいいだけって案件
多いような。
日本じゃさ。
営業も、工程の進行管理もディレクションもできず、
プログラマをまとめるためだけの役職。
結局、立場的にはディレクションと営業が必要なの
に、中途なPGとしての知識しかないから、PGにバカ
扱いされて、クライアントには、全体として効率が上
がってないよう言われて。クライアントの悩みを、
何も考えずに、クレームとしてPGに下ろすSEって
いるよね。
SEって配置をやめて、ディレクションか、営業、もっと
言えば折衝担当って役職を入れればいいだけって案件
多いような。
技術営業って言えば少しはやる気も出るんじゃない？
どのレベルで設計（成果物の仕様）のコンセンサス
をクライアント、または上層部ととっているか、ちゃん
と確認した？SEちゃん（はぁと
ムラのある詳細設計だけ起こして悦に浸っている
人いるよね（きゅん
本当はそんなときは蹴りたいくらいの気持ちだけど、
括弧の中だけときめいてみました。
をクライアント、または上層部ととっているか、ちゃん
と確認した？SEちゃん（はぁと
ムラのある詳細設計だけ起こして悦に浸っている
人いるよね（きゅん
本当はそんなときは蹴りたいくらいの気持ちだけど、
括弧の中だけときめいてみました。
171 ：仕様書無しさん：03/10/04 00:33
↑こいつﾊﾞｶか ? (w
どんな本読んでるんだろな。学生かな。
どんな本読んでるんだろな。学生かな。
172 ：仕様書無しさん：03/10/04 00:35
うちのSEは仕様が抜けだらけどいちいち詳細仕様に起こしてやって
詳細まで確認しないと恐ろしくてとても開発できません
バーか
詳細まで確認しないと恐ろしくてとても開発できません
バーか
元を正せば、出来もしないことを引き受けてくる営業連中が癌
じゃないかねえ。自社の開発能力を全く理解していない経営者
とか。
おまえらいないほうがまし。
じゃないかねえ。自社の開発能力を全く理解していない経営者
とか。
おまえらいないほうがまし。
174 ：仕様書無しさん：03/10/04 00:55
2ちゃんねらに同意を求めること自体が不毛。
しょせんコイツラ｢パシリ｣だからね（真顔
しょせんコイツラ｢パシリ｣だからね（真顔