1 :
仕様書無しさん:
教えてください。
2 :
仕様書無しさん:03/08/19 14:54
「お宅様、ホントにSEですか?」
3 :
仕様書無しさん:03/08/19 14:54
プログラム勉強してから言えよ
(・∀・)ニヤ
5 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:01
無駄が多いんだよなぁ〜
6 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:01
「これ、要件もりこめてないよな」
「っていうか、SEってバカが多いですよね」
っていうか、本当に多い。
PG→SEの人はまだいいけど、SEオンリーはバカが多い。
糞仕様たてんじゃねーよ!あんな仕様なら俺らPGが立てたほうがマシ(ボソ
>7
そんなバカに使われてる喪前って(ボソ
9 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:20
おまえエンジニアって言うほどの仕事できてるのか?
「SEって言うほど勉強しなくても出来る仕事だよねぇ」
SEってエンジニアなんですか?
12 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:25
どうでもいいけどよ、情報システム板あらそうぜ。
糞コピペを一日10回をノルマにがんばってくれ!!
SEの反応を予想
>>2 「そうだよ。私の設計どおりに実装をすすめてもらうからね」
>>3 「それはあなたの仕事でしょう。」
>>5 「顧客との調整の結果なんだけど、なんか問題でも?」
>>6 「あー、要件が減ったんだよ。伝えてなかったね。ドキュメントは修正済みなんだけど。」
>>7 「バカが多い中、私はしっかりとしているだろう?それと君の器量で相手を力を推し量るのはまだ早いと思うよ」
>>9 「自分の守備範囲の仕事を完遂してから言おうね」
この反応に書いている自分でムカついてしまったよ…(涙
14 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:31
「お前一人でソフト作ってみろ」
>>14 あー、それ、新人のころ言われた。
何をムキになってるんだ?大人気ないなー
とか思った覚えがある。
16 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:41
「何もしなくていいですよ」
17 :
仕様書無しさん:03/08/19 15:48
「知らないなら余計な口出すな」
>>8 それを言うな。
SEなんてバカなのが当たり前で、それに使われている香具師なんか
いくらでもいるだろ?
つーか、俺は使われてないぞ。使っているんだ。
そのSEは相当嫌われ者のオヤヂだよ。
女子社員からはキモがられ、男子社員からは無視され、
上司にも、「早く辞めてくれんか」とマジで言われていたな。
19 :
仕様書無しさん:03/08/19 19:55
「C#はVBの後継言語ですから、Javaより生産性が高いんですよ」
20 :
仕様書無しさん:03/08/19 20:04
「中間マージンで喰ってるようなもんですよね」
>>8 SEに限らず、どこの世界でも上司の方がバカな場合は非常に多い。
むしろ、そんなことも分からない8の方が恥。
22 :
仕様書無しさん:03/08/19 22:34
人の管理なんて、バカじゃないとやってられないと思う。
23 :
仕様書無しさん:03/08/19 22:35
冴えない奴がいるな
「そんな小難しいシステム必要ないんだよ」
お前の設計ダメポ
26 :
仕様書無しさん:03/08/20 01:42
技術職じゃないよね。
PG以外からSEってなれるのか?;_;
営業技術や技術営業とSEとは違うぞ。;q;ラララ
28 :
うちの連中に言いたいこと:03/08/20 02:28
プロトタイプまで自作されているところなんですが、
それ、オプソでもっとイイ仕組みのものがありましたよ?
作る前に調査くらいしたらどうですか?
29 :
仕様書無しさん:03/08/20 05:48
情報システム板ってなんで理系カテゴリーに入ってるんですか?
これって職業カテがいいんと違いますかねえ?
ってかさ、この話なんども出てくるけど抵抗する馬鹿が
沢山いるんだよな。あの板。やっぱやつら頭おかしいって。絶対に。
31 :
仕様書無しさん:03/08/20 06:16
>>30 おれが常駐してる情報システム板
この板が理系カテゴリーにあることから、
間違いなくおれもエンジニア
なんていう風に考えてる馬鹿オヤジがいるんだよな。
マジな話で。
**** つか、あなたたちエンジニアじゃないです ****
>>31 いつまでも文系理系にこだわっているとはげるぞ。
33 :
仕様書無しさん:03/08/20 09:50
>>32 ハァ?
情報システム板について書いてるだけなのに、
なんで俺が文系理系に拘ってることになるんだ?
あの糞板はどうみても、職業カテゴリーの内容だろ。
学問カテにあることがおかしいと言ってるだけ。
いいから情報システム板に張り付いてるやつ、死ねよ
職業カテゴリの内容ならエンジニアでいいじゃん。
35 :
仕様書無しさん:03/08/20 09:57
>>34 勝手に「自称」で名乗ってればあ?誰も止めないけど。
36 :
仕様書無しさん:03/08/20 10:01
大学名だけがアイデンティティーだった馬鹿が、
今度は会社名がそれに摩り替わったのがSヨ、
とくに情報システム板に常駐する糞ども。
無能をひた隠しにして、高給をせしめるのだけは得意です。
そしてこれを指摘すると、「低学歴〜」とお決まりの
レスが返って来ます。少しはひねりましょう。
単にエンジニアという単語の意味を知らない低学歴かと。
39 :
仕様書無しさん:03/08/20 10:04
そういう無能を食わせてやってると思えば……
40 :
仕様書無しさん:03/08/20 10:06
糞が何匹か撒き餌に寄ってきたな。
ジジイは反論浴びせる元気もないのかよ。
いっそビルの屋上から
42 :
仕様書無しさん:03/08/20 10:09
得意技はMSWordで一日100枚の仕様書を書くことです。
って正直に言えばいいのさ。
43 :
仕様書無しさん:03/08/20 10:11
仕様書じゃないな。なんの意味も持たないただの文章の羅列。
44 :
仕様書無しさん:03/08/20 10:26
OH!
ヨコモジイッパイネェ!
45 :
仕様書無しさん:03/08/20 20:12
マジギレさせる言動というより、最高に頭悪い発言スレみたいだな…
「クライアントのブラウザ閉じたせいでサーバーのスレッドが終了するわけねぇだろ糞が」
47 :
仕様書無しさん:03/08/20 20:39
>>29 もともとはアルゴリズムとかの情報理論を語る板だったのが、いつのまにかSヨの巣窟になったと聞いたんだけど。
48 :
仕様書無しさん:03/08/20 20:48
かなりの美少女が登場します。丸顔で笑顔が非常にそそります。
制服からしても現役女子高生なのでしょう.。
ペニスのしゃぶり方も非常にいやらしく、慣れています。
ビラビラは大きめでクリトリスは綺麗に剥けており丸見え。
出し惜しみのない本当に良い作品です。
フィニッシュは口内発射でまったく羨ましい限り。
無料画像を観てちょ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
50 :
仕様書無しさん:03/08/20 20:57
51 :
仕様書無しさん:03/08/20 21:02
2ch見てて、コーディングとかテーブル設計とか、下流の工程をできなくても
設計ができるって言ってる奴がいたのがびっくりだった。
52 :
仕様書無しさん:03/08/20 21:20
まぁSEなんて普通のプログラマなら誰でも出来ることを、専門でやってるだけだからねぇ
53 :
仕様書無しさん:03/08/20 21:46
>>51 実際あんまり関係ねー能力だな。
設計のセンスがある奴ってのは、
広く全体を見渡せる能力であって、そんな小さいとこじゃねーし。
俺も設計のセンスはある方だと思ってたけど
やっぱり世界は広いな。
うまい奴のそれはクソが十年考えても足元にも及ばない。
傾向として設計のうまい奴の特徴って、
「ナマケモノ」って言葉が一番しっくりくる。
54 :
仕様書無しさん:03/08/20 21:51
>>53 下流の工程ができなくてもできる設計って、数十人、数百人とか
そういう大規模プロジェクトとか?
俺はせいぜい20人程度のプロジェクトしかかかわってないから、
ぜんぜんピンとこない。
55 :
仕様書無しさん:03/08/20 21:55
>>54 小規模な仕事には不必要な能力をそなえたSヨのいかに多いことか
56 :
仕様書無しさん:03/08/20 22:02
>>54 人数が多いとかそういう問題ともまた違うような気がします。
(設計に向いて無い人が設計をやると3人ぐらいでも(一人でも)
早い時期に破綻の兆しが出てきたりしますし。)
下流の工程ができないで設計するとなれば、
たとえばUMLなら、せいぜいユースケースしか描けないと思うのだけど。
ミドルウエアの選定なんかでも、詳細な検証はできなくて、
適当に定番のものを選ぶって程度しかできないような気がする。
>>56 上流と下流は違う能力が求められるってのは同意。
でも、
「コーディングができても設計ができない」ってパターンはあっても、
「コーディングはできないけど設計はできる」ってパターンは
ない様な気がする。
59 :
仕様書無しさん:03/08/20 22:15
>「コーディングはできないけど設計はできる」ってパターン
これってさ、都市伝説の類いじゃないのか?
>>59 2chを見てると「できる」と主張してる人がいるようですが。
62 :
仕様書無しさん:03/08/20 22:27
少なくとも漏れが尊敬するSEは実装技術についても
めちゃくちゃ勉強してたぞ。レイヤーごとき綺麗に切り分けられる
なんて安易に考えてるやつにろくな奴はいないと思ってるんだが。
>「コーディングはできないけど設計はできる」ってパターン
こういう設計は、えてしてホストをオープンに置き換えただけだったりする。
(そういう場面があるってことを否定するわけではないが)
64 :
仕様書無しさん:03/08/20 22:41
コーディングは言語依存なので、その言語をしらにゃすぐには
出来ないんじゃないの?
この場合の出来ないは、能力がないという意味じゃないけどね。
65 :
仕様書無しさん:03/08/20 22:45
コーディングできねーとなんか問題あんの?
66 :
仕様書無しさん:03/08/20 22:55
>>65 下流工程の能力なしでも設計ができると主張するSEがいるが、
果たしてそのようなことがありえるか。
というのが、焦点になっております。
67 :
仕様書無しさん:03/08/20 23:19
実装技術の知識が必要じゃないSEの仕事があるのは分るけど、
必要とされる仕事をやることになたっときにも
同じように振る舞ってるんだよな。しかも偉そうに。
仕事内容が変われば、使える人が使えない人になってしまうことだって
あるはずなのに、それを認めようとしない。
68 :
仕様書無しさん:03/08/20 23:26
なんだそういうことか。
おまいらが問題にしてるのは
できないSEの姿勢じゃなくて、
おまいらに対する態度か。
ちーせーな。
>>68 おまえもこんな糞スレがキニナルなんて
ちーせーな。
多分俺のチンコが一番小さいよ
71 :
仕様書無しさん:03/08/20 23:36
求人広告でぇー
このSE職、経験不問っての見てきたんだけどぉー
下流工程を知らないでやってる設計というのがどういうものなのか、
具体的に教えてほしい。
マジに不思議なのですが。
73 :
仕様書無しさん:03/08/21 00:26
>72
知らないってことは無いだろうけど
下流の技術的な能力が必要かと言われたら
あるにこしたことないけど、無くてもいいかな。
詳細設計書しか見たことないのか?
要件定義や基本設計書みてごらんよ。
下流工程知らないとできない設計というのがどういうものなのか
具体的に教えてほしい。
マジに不思議なのですが。
75 :
仕様書無しさん:03/08/21 00:41
>>74 例えば、リッチクライアントが必要なのにJSP使うとか、
Oracle特有の高度なRDBMSの機能が必要なのに、Access
使うとか、そういうアホナ選択をして開発者に余計な面倒
をかける(最悪全部作り直し)馬鹿が、腐るほどいるのよ。
悔しかったら上流行程やってみろ
>>75 その例って、下流工程しってる知らないってレベルじゃないような
きがするけど・・・。
78 :
仕様書無しさん:03/08/21 02:27
>>77 下流工程を知らないというのが、具体的にはそのくらい
無知だということなんだよ。泣けますよ。
そんな奴がプロとして開発に関わっているはずない、と
思っていると、イザぶち当たった時に大変なことになる
ので、用心はしたほうがいいよ。
>>78 逆じゃないかな。。。
システム要件検討時に当然パフォーマンスやら機能やら調査して
開発にどんなもの採用するか決定してるはずだよ。
まぁ、ネタだと思うけど、一応ね。
80 :
仕様書無しさん:03/08/21 10:59
「お前、もっと勉強しろよ」
まあまあ、ここはプログラマー板なんだから
SEよりもPGのほうが偉いと思いたい奴のが
多いのよ。上流工程で仕様決めているやつより
下流工程で実装している奴の方ができがいい
ってのもここの常識。
SE板作ったら?
>>81 勘違いするなよ
普通、またはそれ以下のSEがヘボなんであって
そんな単純な話じゃなかろう
>>79 SE殿のおおせのままにPGが機能調査させられますが何か?
それも要件定義の後で。
84 :
仕様書無しさん:03/08/21 20:19
SEの仕様書、設計書を他業種に当てはめると
自動車工学に当てはめた場合
エンジニア-> SE
メカニック(組み付け作業員)->プログラマ
スキルの状態
エンジニアの方がメカニックより物理、熱力学の知識が少ない。
現場では
エン「あ、これ今回のエンジンの設計書だから。」
メカ「...すいません排気量と馬力とエンジンの重さは書いてあるんですけど
『クランクの太さ:ねじれに耐えるだけの太さ』
『ピストンの直径:熱で膨張してもシリンダーにひっかからない大きさ』
ってどういうことですか。数字で示してくださいよ。」
エン「それは組み付けで考えることだろ。」
メカ「....。」
85 :
仕様書無しさん:03/08/21 20:23
>>84 そうやって書いてあればまだましだろ
たいていは
『クランクの太さ:正常動作する太さ』
『ピストンの直径:正常動作する大きさ』
そして使用条件あいまい
みたいな仕様書ばかり
87 :
仕様書無しさん:03/08/21 20:51
>83
そりゃおまいさんの会社だけだろ。
社長がSEで唯一の社員のおまえがPGだからだろ。
転職しろよ。
>>84 具体的にどこのメーカのどの車種か書けよ。
本当なら書けるよな。
>>88 SEの仕様書、設計書の悲惨さを、車にたとえたたとえ話だろ
>>88 は真性のようですので無視してください お願いします
91 :
仕様書無しさん:03/08/21 22:13
こんな仕様じゃ開発できません。
客が来週から私と直に話したいって行ってるんだけど、どうします?
93 :
仕様書無しさん:03/08/21 22:17
そんなあまいつっこみかよぉ
もっとびっしびっし
したの期待したのに。。。
オノゾミナラバ
/ ̄ ( ・∀・)⌒\
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | ガッ!!
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllliiiii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!!llllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←
>>88=
>>94
まぁ今回はこんくらいで我慢してやるよ。
気をつけてくれよもまいら。
最近マ板たるんでるぞ。
97 :
仕様書無しさん:03/08/21 23:14
たるみたい
たるんだ日常を生きてみたい
でもなぜか下っ腹はたるんでいる
98 :
仕様書無しさん:03/08/22 07:40
Sヨは死ね
99 :
仕様書無しさん:03/08/22 08:03
Sヨに連帯感のようなものはないからな。
できるSEができの悪いSヨをかばう構図はありえない。
また、できるSEはSヨと馬鹿にされても気にもしないだろう。
こんなところに書き込むSヨは自らSヨであることを
自覚してるようなもんだな。
サヨ?
101 :
仕様書無しさん:03/08/22 08:15
102 :
仕様書無しさん:03/08/22 08:55
ζ
____ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/∵∴∵∴\ / \
/∵∴∵∴∵∴\ |||| \ / |||| 三 ̄ ̄ ̄ ̄\
/∵∴// \ | ||||| (・) (・) ||||| / ____|
|∵/ (・) (・)| ./6|----◯⌒○----9、 / > |
.(6 つ | ,/ | / _|||||||_\| \ / ./ / \ |
| ___ | `、 `\ \_/ ./` ノ |_/---(・)--(・) |
\ \_/ / \ \__ __/ .ノ/ /| (6 つ |
\ .__/ ̄"⌒ヽ `、ヽ. ``Y" r ' 〈 `| ___ |
/ ) ヽ' / 、 `、 i. 、 ¥ ノ `、 ヽ \_/ /
γ --‐ ' λ. ; ! `、.` -‐´;`ー イ 〉 ___/ ,-、、
f 、 ヾ / ) i 彡 i ミ/ / ノ ⌒ヽ 「 〉
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" } { ノ ' L `ヽ./ /
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / `\ / , ' ノ\ ´ /
!、__,,, l ,\_,ソ ノ / /ヽ、 ヽ. ( ∠_ ヽ、_, '
〈'_,/ / / / ノ ヽ. ) i 、 ヽ
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〔___! '--' <.,,_/~ 〈 `、ヾ,,_」 i___,,」
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>>102 あゆの方が不細工。
左は整形前のあゆじゃねーだろうな。
あゆが整形しているのは未成年といドラマを見ればわかるけど、
アゴにシリコン入れて鼻を高くして目をちょっと変えただけだろ?
整形前は安達ゆみのような顔していた。丸顔だったし。
107 :
仕様書無しさん:03/08/22 13:36
ス レ 統 合 し な い か ?
108 :
仕様書無しさん:03/08/22 14:08
age
君たちね、低学歴PGごときがこんなとこでこそこそ文句いってんじゃないよ。そんなヒマ
あるならまじめに単体試験してなさい。君らはね、システム全体の造りなんて知らなくて
いいんだよ。私ら高学歴SEが知的な作業はキチンとやってるんだから、君らドカタは言わ
れたとおりにコードのレンガを積み上げてればいいんだよ。
わかったら仕事しろ、クズどもが。
111 :
仕様書無しさん:03/08/22 14:15
ほらね、乱立すると
>>109みたいな誤爆野郎が出てくるでしょ。
やっぱり統合したほうがよさげ。
以上、無職の主張でした。
次の方どうぞ。
113 :
↑↑↑↑↑↑↑↑:03/08/22 14:17
司会を装った無職童貞。
誰か統合スレ立てるか、移行依頼しる!!
「じゃぁあなたが統合すればいいでしょう?」
>>115 悪いが俺はSEでわない。
プロマネなんで。
>>116 「じゃああなたがマネジメントすればいいでしょう?」
なんか「スレ住人をマジギレさせる言動」になってきたな
119 :
仕様書無しさん:03/08/22 16:22
燃料が不足しています。
さらなるマジギレ言動、期待しています。
「ぬるぽしたけど、お前のせいだ」
121 :
仕様書無しさん:03/08/22 17:23
>>106 荒らしって、
理論系の板で業界ネタしか話のできないボケドモが
一番の荒らしだと思うがな
年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら!
http://members.j-girlmovie.com/main.html
124 :
仕様書無しさん:03/08/22 17:27
125 :
仕様書無しさん:03/08/22 17:28
情報システム板で業界ネタしか話すことがない馬鹿は死ね
126 :
仕様書無しさん:03/08/22 17:31
1: 日本NCRってどんな会社? (539)
2: 【FFC】富士ファコム【FFCS】 (246)
3: 日本コンピューターサイエンス (633)
4: SEで年収1000万 (219)
5: ☆★☆トヨタテクノサービス 一年目★☆★ (289)
6: 富士総研はいかが? (898)
7: NTTDATA/NTTデータ Part6 (488)
8: 【KSK】国際システム【KSK】 (56)
9: 【永久】カテナの開発手法Lyeeその13【ループ】 (38)
10: 京セラコミュニケーションシステムってどうよ? (143)
11: 第一勧銀情報システム Part3 (635)
12: SEの好きなロリロリ美少女アニキャラ (574)
13: インフォメーション・ディベロプメント 3 (543)
14: 俺達TIS!TIS!【SI】 (167)
15: ***JAIS*** (143)
16: 東芝ITソリューションってどうよ? (170)
17: SEコンサルの持っている資格 (47)
>>123が正解。
>>121と
>>124は○○
ただし、マ板だって業界以外の話もしている。
プログラムだけに興味のあるプログラマやSEでない香具師はム板に逝け。
128 :
仕様書無しさん:03/08/22 17:34
マ板は学問カテゴリーに属しているわけではありません。馬鹿はおまえ
130 :
仕様書無しさん:03/08/22 17:41
マ板が理論系の板とはチャンチャラおかしい
134 :
仕様書無しさん:03/08/22 22:51
お前らの得手勝手な言動にはマジ、ブチギレました。
136 :
仕様書無しさん:03/08/23 01:33
漏れは気が付いた。SヨってのはPGを馬鹿することでしか
SE足りえない、哀れな存在なんだってことを。そんな態度で
PGの信頼など得られるはずもなく、っていう悪循環にも
陥ってることもな〜
SEの世界も社内での競争が厳しいからな。SEでやっていくのが
厳しいなら、ドロップアウトしておまいらがいつも「誰にでもできる」と
馬鹿にしているPG業でもやればいいのに.。なぜかおまいらは業界を
去って、そしてPGよりはるかに単価の低い仕事に就く。
なんでだろう。
>>135 ブチキレたんならageようぜ!
漏れは気が付いた。PGってのはSEを馬鹿することでしか
PG足りえない、哀れな存在なんだってことを。そんな態度で
SEの信頼など得られるはずもなく、っていう悪循環にも
陥ってることもな〜
PGの世界も社内での競争が厳しいからな。PGでやっていくのが
厳しいなら、ドロップアウトしておまいらがいつも「誰にでもできる」と
馬鹿にしているSE業でもやればいいのに.。なぜかおまいらは業界を
去って、そしてSEよりはるかに単価の低い仕事に就く。
なんでだろう。
137は、単語を入れ替えたら文章が成り立たないという好例だな。
139 :
仕様書無しさん:03/08/23 09:06
正直、
>>138 の言い草にはマジギレしましたよ。
こんなんでマジギレするってとはたいした奴じゃないんだろうな
そういうエセ、なんちゃてSEが多いからみんな苦労してるんじゃない?
金払わんけどやって
142 :
仕様書無しさん:03/08/23 10:08
通常のプロジェクトにおいてPGよりSEの方が偉いのは
覆せない事実。
だからSEのお前が責任取れよ。何で権限もほとんど無い
PGがSEの尻拭いをせにゃならんのだ・゚・(ノД`)・゚・。
143 :
こんな顔してやった:03/08/23 11:57
( ´Д`)
>>109みたいな発言に内実が伴っていればSEを尊敬してもいいんだけどな。
145 :
仕様書無しさん:03/08/23 12:21
高学歴な人がどうしてSEなんかなるの?不思議でならないんだけど。
146 :
仕様書無しさん:03/08/23 12:37
>>145 ( ´Д`)学歴と実力は必ずしも比例関係ではないということさ
高学歴って・・・
大半は2流以下か文系だろ?
148 :
仕様書無しさん:03/08/23 15:22
>>147 高学歴って言ってるんだからそんなわけないだろ
149 :
仕様書無しさん:03/08/23 15:49
は? 一流大の理系がSEを占めているとでも?
150 :
仕様書無しさん:03/08/23 17:15
つーか設計を全くしない、仕様に意見も言わない、純粋なPGって見たこと無いが・・
俺が知ってるのはこれだけ
・PMとSE兼務してる奴
・PMとSEとPGまで兼務してる奴
・SEだけやってる奴
・SEとPG兼務してる奴
151 :
仕様書無しさん:03/08/23 17:21
>>150 そのうち、職務を全うしていると思える人の割合はどの程度?
>・SEだけやってる奴
ここは100%だね
153 :
仕様書無しさん:03/08/23 17:56
154 :
仕様書無しさん:03/08/23 18:17
プログラミングのできないSEってのは詰めが甘いことが多い。
クリアにできないところは誰かがなんとかしてくれる、みたいに
他人まかせの傾向がある。類は友を呼ぶじゃないが、
一緒に仕事してる香具師らがみんなこの調子なので、改善の余地もない。
プログラミングできなくても優秀なSEはいるかもしれないが、
こういった馬鹿どもの間で挟まれて仕事していることは少ない。
「いいから俺がいったとおりに実装しろ。仕様に文句いうな。低レベルなイヤミも
いうな。立場を考えろ。動かないのはみんなお前らのせいだ。」
>155
スレ違い
>>155 「…ということにしたいのですね ;)」
159 :
仕様書無しさん:03/08/25 10:27
そういうならおまえがコーディングしてみろ。
「お前、コーディングすらもできないんだから、せめて自分の仕事くらいできるようになれよ」
161 :
仕様書無しさん:03/08/30 12:25
「先輩の作ったプログラム、エラーでまくりでしたよ」
(Win98では動作しないとあれほど言ったのに、Win98で動かした結果を報告しにきた後輩の一言)
「週報がまだ提出されていません。早く提出してください」
(納期ギリギリでバグが発見され、徹夜対応で必死こいてバグ取りしている時に入ってきた上司からのメール)
「でも、できるって言ったよね?」
(状況が変わって実現が困難になったということを報告しに言ったときの上司の一言)
「アンタこの半年いったい何やってたの?」
(納入時のデモで、それまでの報告で何も言ってこなかったのに最後になってイロイロ文句をつけた後の顧客の一言)
「進捗が絶対遅れないんならいいよ」
(何日も休日出勤対応して、あまりに体調が危険になったので一日代休をもらいに上司に相談に言ったときの上司の一言)
ほんとにSEとPGって仲悪いな。
俺、PG育ちのSEモドキで、
SEの言い分もPGの言い分もわかるんだけどね。
結局、文句言ってるだけのって、
自分の責任範囲を自分で勝手に決め付けて、
チームで仕事してるって感覚がないんだろーな。
>>163 な〜に、ガス抜きガス抜き。対上司とか対客とかいう共通の敵の前では、SEもPGも
一連託生の味方同士だよ(アルカイックスマイル)。
>>163 PG育ちのSEもどきって多いと思うんだが・・・
てゆうか、PGだけやってる人間って居るの?
166 :
仕様書無しさん:03/09/04 20:06
「SEって楽そうだよね〜」
SEって、業務系バブルのときにできた役職でしょう?
日本じゃさ。
営業も、工程の進行管理もディレクションもできず、
プログラマをまとめるためだけの役職。
結局、立場的にはディレクションと営業が必要なの
に、中途なPGとしての知識しかないから、PGにバカ
扱いされて、クライアントには、全体として効率が上
がってないよう言われて。クライアントの悩みを、
何も考えずに、クレームとしてPGに下ろすSEって
いるよね。
SEって配置をやめて、ディレクションか、営業、もっと
言えば折衝担当って役職を入れればいいだけって案件
多いような。
技術営業って言えば少しはやる気も出るんじゃない?
どのレベルで設計(成果物の仕様)のコンセンサス
をクライアント、または上層部ととっているか、ちゃん
と確認した?SEちゃん(はぁと
ムラのある詳細設計だけ起こして悦に浸っている
人いるよね(きゅん
本当はそんなときは蹴りたいくらいの気持ちだけど、
括弧の中だけときめいてみました。
171 :
仕様書無しさん:03/10/04 00:33
↑こいつバカか ? (w
どんな本読んでるんだろな。学生かな。
172 :
仕様書無しさん:03/10/04 00:35
うちのSEは仕様が抜けだらけどいちいち詳細仕様に起こしてやって
詳細まで確認しないと恐ろしくてとても開発できません
バーか
元を正せば、出来もしないことを引き受けてくる営業連中が癌
じゃないかねえ。自社の開発能力を全く理解していない経営者
とか。
おまえらいないほうがまし。
174 :
仕様書無しさん:03/10/04 00:55
2ちゃんねらに同意を求めること自体が不毛。
しょせんコイツラ「パシリ」だからね(真顔
>>172 >>うちのSEは仕様が抜けだらけどいちいち詳細仕様に起こしてやって
詳細仕様くれーまとめろよ。てめーPGだろ。ゴルァ!
ごめん。いいすぎた。
>>174 パシリなしでは自分のケツもふけないゴミ幹部が偉そうに
して高給掠め取っているってのは、この世の不条理の一つだよな。
>>176 不条理に従っているあんたのことを世間では
「負け犬」と形容するのです。
>>177 そうだ!いまこそ立ち上がれ!
燃え上がれちんこ!