> 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ
ひろみちゅの「ひ」の字も出てこないがワラタ
>>228 > > 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ
あれー、素人だったんじゃなかったのか?
>
>>40 > だから、おまえら、素人だって何度いったらわかるんだ。
いつのまにか研究者に昇格したんだなあ。
230 :
仕様書無しさん:03/07/19 05:40
ひろみちゅの「ちゅ」の字も出てこないのがワラタ
ひろみのひの字はひばりのひ♪
ってのを思い出しターヨ
このスレ寂れてるし、安全なネットバンキングの方法をここで考えてみない?
キーロガー仕込まれるケースって、ユーザー側の問題で仕方ない気がするけど、
その対策をあえて考えてみる。
キーの入力を監視されても平気なように、マウスのクリックでパスワードを入力する。
その際に入力する文字はランダムに画面上に配置されて、それをクリックすることでパスワードの入力。
これなら、仮にマウスのクリックの座標を記録されても、パスワードがなにか推測できない。
どうかな?操作が面倒になるけどキーロガーに対しては効果あるとおもう。
>232
画面ごと録画するソフトがありますが、なにか。
ソフトを仕掛けられるんじゃ、どんな事をしても無駄。
>>233,234
もっともだけど、232はアイデア出そうって言ってんでしょ。
なにか。なんて斜に構えてないで出来得る対策考えるのが正しい道だと思いますが。
>>232 それなりに効果あると思う。
でも233の言う通り、画面キャプチャされると辛いね。
ログイン成功するごとにそのパスワードを無効化して、登録メールアドレスに
次回のパスワード表示するための画面への認証用URL書いて送るってのはどうだろ。
そのURLにはその回毎に推測困難なキーが含まれてて、その画面でIDと旧パスワードと
そのキーで認証、通ったら次のログイン用のパスワードが表示される、とか。
要は特殊なデバイスが絡まないワンタイムパスワードなんだけど。
これならID・パスワードと一緒にメールの受信環境も盗まないと成りすませないと思う。
ついでに、成りすまされた場合、逆に正規のユーザの方が使えなくなるので
早めに被害に気付けるかも。
まあ、家のマシンに仕掛けられてる場合は条件は簡単に満たされるだろうし、
ネットカフェでネットバンキングするような人はプロバイダにアカウントは持って無くて、
同じくネットカフェからのフリーのウェブメールで済ませてたりして、
やっぱりそれほど効果的な制限にはならないかもしれないけど・・・。
何より、えらい人に面倒すぎるって却下されそう。
>>233 入力のマスが1マスに1文字ではなくて、ランダムな数文字にしておけば、入力を見られても問題なし。
一般的に使えるわけではないけど。
1文字入力するごとに、マスの中の文字はかわるようにする。
どこかで見かけたアイデアなので、すでに特許が成立してるかもしれないけど。
キーロガーは全部記録してもたかが知れた容量しか使わない→ネットで転送してもばれにくい。
画面キャプチャーは全部記録していたらHDDのアクセスでばれそう。
ネットで転送するのも辛いし。
WinSockとかにフックして、
https://*bank.co.jp/とかのアクセスがあったらキャプチャー開始して。セッションがクローズしたら終了するようなトロイを作ればいいのかも。
んで記録はVNCみたいな画面の差分だけをとるプロトコルにして。ぎちぎちに圧縮して、JPEG annexとして記録。
ドイツのネットバンキングは良い方法だね。
アメリカではどうやってるんだろう?
ひろみちゅのようなもの
えーーーっ!? JavaHouse解散か?
思えば初心者を受け入れたのがひろみちゅの誤算。というか、初心者を追い出すような嫌味を言う常連を作れなかったのが誤算。ということは、常連さえも恐れさせたひろみちゅ自身の煽りが誤算。ってことで誤算。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
Sorry... It's under maintenance.
日記見れない。
あくせこできるよ
はてなダイアリーのページが重いね。
それはそうと
>>227 は反省汁
東京新聞の取材を受けたことは否定していないみたいだね。
自分の会社でしか通用しない略語を。。。
UTといえばカップヌードルをすする
宇宙人だよな
超地球的存在
ちょっとテスト
うんざりテスト
最近はj-h-bヲチスレの機能はなくなった?
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
自分達が会社で使ってる略語が一般用語だと思ってんだろな…。
業界全体ってもんを考えてない証拠。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>255
ultra-terrestrialね。
やっぱりUTといえば、そうくるよね。
>260
プログラマが自分以外のことを考えているわけ無いじゃん。
冷静さを必死に保とうとする自分に苛立ってしまうからだ。
涙 す ら 浮 か ん で し ま う 。
264 :
◆UaVo16xxs. :03/08/03 13:23
「固定IDを使う仕組みは筋の悪い技術だ」という考え方を
「技術者のたしなみ」としたいところだ。
少なくとも研究者の間では、このたしなみなくしては恥だということにしたい。
というか、既に恥でしょ? 何をいまさら。
265 :
仕様書無しさん:03/08/03 13:26
暗号化されていない平文情報を垂れ流すことに同意している連中は、
自分がバカなことを自慢したいに違いない。これが社会の常識です。
日記の配色とデザインがかっこよくなってる。
日記の配色とデザインが色弱には読みにくくなっている
日記 2003年7月27日:
> 私なんぞは、こういったレベルの新聞社から取材が来るかもしれないと思うと、
> 徴兵の召集令状を待つかの如くガクガクブルブルしてしまうのだが。
(((( ;゜Д゜)))
>>269 さすがに露骨に
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
とはかけまい(w
既に日記と言うより「日刊ひろみちゅ」になっているのだが。
質量ともに立派。
「ガンコ爺さん ひろみちゅ」という感じも。
最近 Java系のMLってどこがいいの?j-h-bはもうあまり投稿流れてないみたいだし。
ひろみちゅ珍しく弱気だな…
「栗原ごときがRFIDを語るのは10億年早いんだよ。遺伝子重複からやりなおしてね。」
くらい言って欲しかったw
消費者に理解されていない「ICタグ」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030806/1/ から引用
> ICタグの情報を第三者に盗み見られにくくする技術の研究も進んでいる。
> ICタグ関連の標準化団体であるユビキタスIDセンターは,
> ICタグと無線通信できるリーダー/ライターを限定する技術を持っている。
> ICタグとリーダー/ライターが互いを認証するための「カギ」を持っており,
> 双方のカギが一致しなければ通信できない。
> こうすることで,第三者が手持ちのリーダー/ライターを使って
> ICタグの情報を読み書きできないようにしている。
これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな?(でないと意味がない)
だとしたら、不特定多数の人に読み取られる事はないので、問題ない気もします。
(個人的には、特定の団体なり人に追跡される可能性があるの好かないが、
それをいったら、ICタグの意味がなくなるので、おいとく。)
実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな~
>>279 あきれてコメントする気がおきなかったのか、
上の文章(認証する技術)について調べてから語るつもりなのかも。
>>280 それも既出な話なわけですよ。
> これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな?(でないと意味がない)
そういう話だった。で、
> 実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな~
という結論。
というか、今現在普及段階までこぎ着けてるのは固定ID方式なわけで。
既出だったか。
消費者に理解されていない「ICタグ」
課題を理解されていない「記者」
「記者」に理解されていないひろみちゅ
悲しいねぇ。がんがれ。
>>284 あくまで個人の立場で、個人の責任で書くということでしょう。
「@茨城県つくば市」だし。
286 :
仕様書無しさん:03/08/15 16:56
2003年8月15日
> 先日、勤務先の仕事の件でTBSの取材を受けた。
> 今日夕方の「ニュースの森」で放送という予定。(延期の可能性もあり。)
観たいよ~。
>結婚一年目の誕生日プレゼントが定期入れとは、なかなか堅実なご夫婦だ。
>それを紛失とは、さぞかし痛恨の極みのこととお察しする。
ひろみちゅ先生は結婚一年目の誕生日プレゼントに何を貰いましたか?
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
記者の文と、メールで使われている句点が同じ事のほうが気になる。
そのまま、コピペしたんじゃないことは確かだな。
わざわざ打ち直したか、
句点だけ自分のスタイルに合わせたのか、
あるいは――
>>287 常識かもしれんので、申し訳ないが、ひろみちゅは結婚してるの?
勝てそうな相手を見つけて反論か(笑)
295 :
仕様書無しさん:03/08/17 05:48
>>292 森山>なぜ結城さんは携帯電話のことについて書かないのか、ということ。
森山>▼携帯電話は、結城さんは当然知ってると思うけど、自分の番号を持っていて、
森山>電源が入っている限り、自分の位置をキャリアの無線基地局に連絡している。
携帯電話の話って、ひろみちゅの最初のデジタル化の顔に書いてなかった?
sage 忘れた。スマソ。
>>295 これだな
>携帯電話だって電話機固有の識別番号を電波で飛ばして局と通信している。
>だが、その通信手順は非公開であり、一般の人が傍受して番号を得られるわけ
>ではないだろう。
んーと、識別番号を飛ばすこと自体が問題な気もするな。
ひろみちゅが問題にしてるのはそう言うことではないのかな。
RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。
森山たん、RFIDの話題からは撤退して下痢の養生に専念すればいいのに。
>RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。
携帯は問題じゃないよ。
一般の人が傍受して番号を得られるわけではないだろう。
2行上も忘れちゃうの? 鶏並みの脳だね。
>>299 > 一般の人が傍受して番号を得られるわけではないだろう。
今はそうだけど、今後も一般の人が番号を得られないとは言い切れないよね
言い切れるのなら話は別だけど
>>300 サブスクライバーIDは、一般の人に見えているね。
だからひろみちゅも問題にしている。
>>302 「電話機固有の識別番号」を問題にしていないのは片手落ちじゃない?
識別番号を電波で飛ばしていると言うことは、一般人が傍受出来る可能性があるって事だよね。
森山タソはRFIDの第一人者として周りが認めてくれないときがすまないのでしょう。
みんなそれを認めて崇め奉ってあげてください。そうすれば電波は収まります。
クレジットカードはあくまで対比のためにだしているのに、RFID第一人者森山タソは
おわかりではないのでしょうか??
>>303 それを問題にすると、
(レジで回収される)商品タグにつけられるRFIDも問題になってしまう。
311 :
仕様書無しさん:03/08/18 01:22
なんか高木先生のページがやけにその所属と博士であることが強調されてるの
がきになったけど略歴みてなんかその理由が分かったような気がする。
あと、多分本人もうすうすは気がついてると思うけど
現在の技術的にも話の深み的にもデキル高校生レベルに留まってるの仕事
続けてたら将来はかなり危うい気がする。
>>311 我らがひろみちゅは、今まで専門をコロコロ換えている。
セキュリティに飽きたらまた別の分野で煽ラーとして君臨する悪寒w
>>313 森山たんもやる気まんまんだぞ
ってか森山たん嫌みっぽいな
(前略)>ここでは触れません。
>これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
>▼なんだか不毛だなあという気がしてきた。
>机上の仮定に対して色々言うのは疲れる。
>僕にすればどうでもいい話題だし。
↑森山はすでに、逃げをうっているわけだが・・・
結城たんの追い込みに期待だね
あいかわらず、”ケッ、素人が”って感じだね、森山
1. 固有IDが引き起こす可能性のある問題、が存在する。
2. メリットとデメリットが十分に研究・提示される必要がある。
3. メリットとデメリットをユーザがよく理解した上で、
一般ユーザが選択できる自由が用意されていることが大切。
という順番の論理構造だっちゅうのに、どうしてこいつらは 1 を
飛び越して、いきなり 3 であるところの、「可能性の程度の評価」の
話を結論付けたがるんだろうか? (そして 1 を否定する。)
まだ 1 の話をしているんだっつーの。ちゃんと順序立てて考えれ。
はっ。
もしかして、一気に考えられるのが「頭の良いこと」だと思っているのか?
>>312 > 我らがひろみちゅは、今まで専門をコロコロ換えている。
「専門」って言われても、それこそセキュリティの専門家が困るかもなあ。
ギコ猫とRFIDキボンヌ>結城タン
>>311 いまさらそんな鼻息荒くせんでも.
このスレの住人ならガイシュツだろうけど,
前から高木さん自身言ってたよね.これは研究なのか?
だっけ?
そんなこといちいち言わんでもいいと,
漏れなんかは思うんだけどなぁ.> 先生
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < IDからお客さまを特定することはできません…と。
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ____
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| CLIE |\
 ̄ ========= \
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、オートIDですか?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ____
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| CLIE |\
 ̄ ========= \
321 :
仕様書無しさん:03/08/18 22:54
ひろみちゅ派の結城タンと森山の対決はどうなる
>>321 RFID反対派でもない結城たんとRFID推進派でもない森山の対決
甚だしく盛り下がりそうだ
なんて言うか、結城たんの方が技術に楽観的で、
森山たんの方が技術に悲観的な気がするね
◇REIDで利用されている周波数とその特徴(PCJapan9月号より)
周波数 : ~135kHz : 13.56MHz : 2.45GHz
通信距離 :長い(電波法の制限が弱い) : 数㎝程度 : 長い(2m)
タグの大きさ :コイルの巻き数が多くなり : 小型化が容易 : 小型化が容易
小型化が難しい
通信速度 : 非常に遅い : 遅い : 速い
問題 : 外部電波の影響 : 通信距離が短い : 外部電波、水分影響
主な用途 : 車のイモビライザー : ICカード : 紙幣、チケット
しかし結城たんのサンプルシナリオ、訳が分からないのは俺だけなのかな
こんな事書くと森山とか言われそうだが
>>324 この森山め (w
つか、あれをちゃんと読んで、それでも訳が分からないなら
もう一生この問題を理解できないと思うが。
>>325 いや、サンプルシナリオの話だよ
適用例5・6なんてココセコムで出来ることじゃん
なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
>>326 「訳が分からない」ってどゆ意味?
技術的な仕組みがわからない、って意味ではないんだよね、きっと。
目次より前の部分はちゃんと読んだか?
328 :
仕様書無しさん:03/08/19 01:49
森山ってほんとに馬鹿だな。
森山日記更新されたけれど、すでにバックれモードに突入の悪寒
>>326 適用例5,6が入ったのは、どんな技術も使いようだ、ということを
示すためでしょ。
> 適用例5・6なんてココセコムで出来ることじゃん
ココセコムで出来ることが固有IDシステムで出来ちゃいかんの?
適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
示されている。
適用例5はグレーだが、適用例6は、バッジが固有IDキャリアで
あることを持ち主に説明していればプライバシー問題は発生しない。
スキャニングが行われるのは遊園地にいる間だけだし、
そもそもバッジの拒否や、そんな遊園地に行かないという
選択肢が持ち主にある。
> なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
俺はなんで >326 がRFIDの話を出してくるのか訳がわからん。
件のページではRFIDに限らない固有IDシステム一般の話をしている。
> 携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
本当に森山チックな議論のすり替えをやるな (w
ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
固有IDキャリアはRFIDとイコールではないぞ。
混同してるのは意図的か?
ボブが、ココセコム端末をアリスの許可なくアリスの
持ち物に忍ばせたときにはプライバシーの侵害が発生する、
というだけだ。
331 :
仕様書無しさん:03/08/19 02:13
とにかく森山はスゲエ馬鹿
>>330 >適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
>ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
>示されている。
単なる仮定じゃん
> ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
どう違うのかなぁ
>>327 > 「訳が分からない」ってどゆ意味?
固有IDで個人が追跡されるのは分かる
それを踏まえた上で、ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
結城さんなりのビジョンが伝わってこないんで読む方としては詰まらない
技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
334 :
仕様書無しさん:03/08/19 02:45
森山君は馬鹿なんですよ。
RFIDにもいろいろあるんだけど、その一部にプライバシーが心配されている。
だけど、森山君は馬鹿だから、RFIDの全部が否定されてると思っちゃうわけ。
だからSuicaはいいじゃないかとか、あれもいいじゃないかとか言ってる。
「だって僕の大切なRFIDが否定されてるんだもん」ってのが、
森山君の頭の中身ってわけ。
ところで、固有IDのサンプルシナリオで二次元バーコードが触れられていないのは何故なのだ?
ぼくの大好きな RFID
パパからもらった RFID
とっても大事にしてたのに
叩かれて出ないものがある
どーしよ
どーしよ
おー□△★○■※☆◎×
>334 SF板でやってくれ。 森山が馬鹿なのには同意するが
しかしシンプルシナリオとサンプルシナリオをずっと間違えていた俺が一番大馬鹿だな
誰か指摘してくれよ
>>337 SF板も板違いだよなあ。どこが適切なんだろ。マスコミ板?
>339 SF板に私怨君のスクツがある。 現在私怨君によるage進行中
338=自作自演偽装工作の種明かし=森山
森山日記 8.17
> あり得そうにないものとして、僕はいろんなタグを非接触、しかもかなり遠距
> 離からでも読み取れる読み取り機を挙げます。適用例3と4にあたるんでしょ
> うか。RFIDのうち特にパッシブタグは、非接触といっても、それは端子から直
> 接リード/ライトしなくて良い、といった意味であって、ほとんどは密着させ
> ないと読むことができません。
ええー… 書店の棚卸が一瞬でできちゃうって話はどうなったの?
> そもそも、複数のぜんぜん用途の違うタグを読めるリーダーの存在意義が僕に
> は分かりません。RFIDの主な用途はタグです。その名の通り、無線による個別
じゃあ書店の棚卸はできてもスーパーやコンビニの棚卸は無理なんだ?
ていうかコストが課題なんだから物理的に可能な限り共通化する方向にいくと
思うんだが。
> 結城さんが適用例で示しているのとは逆に、必要なタグをきちんと読みとるこ
> とにいかに業界が苦労しているのか分かると思います。マンガと現実は違います。
これはひどい言いがかりだと思った。小売店の棚卸の応用だとかなりラフな条
件でもきちんと読めないと実用にならないじゃない。RFID推進派の人だって将
来的にはきちんと読めるようになることを前提にしてメリットを訴えていただ
ろうに。
> 識別が用途です。そのためにはむしろ、余計なタグは読まない、という仕様の
> ほうが必要とされます。たとえば、レジを通過するためのタグ読み取り機を想
> 定しましょう。それが客がいま着ている服そのほかにも反応してしまったら困
> ると思いませんか?
在庫DBと付き合わせてフィルタするものとばかり思ってたが違うの?
>323の右端(2m云々)が、0.4mm角ミューチップの話
森山タンは、反論にしても話の焦点をずらすから面白くない。
しまいには、もっと勉強しろとか言うだけだし。
ってことで、森山ネタはもういいよ。
>>332 > 単なる仮定じゃん
仮定が入ると何か問題があるの?
コストの話はそもそも本筋とは関係ないが。
> > ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
> どう違うのかなぁ
>>330 で分からなかったのか…
ボブ (not 携帯電話会社) がココセコム端末をアリスの
許可なくアリスの持ち物に忍ばせたときには、
ボブはアリスの許可なくアリスの追跡が行える。
一般の携帯ではこういう使い方はできない (よね?)。
ココセコムってCDMA1の電波を使っているんじゃなかったっけ?
バイク窃盗団は搬送中と倉庫ではCDMA用の携帯ジャマーを使っていると言うノウハウがあるという話。
まぁこの議論とはあんまり関係ないが。
>>333 > ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
それは主題じゃない。だから書いていない。
主題をしぼって書いているのがあの文書の稀有なところであり、意義であると思うぞ。
「聞いて聞いて僕の四方山 RFID 感」じゃぁないんだよ。
> 技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
え?
技術に善し悪しがあるなんて言うまでもない のなんて言うまでもないことだと思うんだよな
言うのは馬鹿だけ
350 :
仕様書無しさん:03/08/19 17:14
技術に善し悪しがあるなんて言うまでもないのなんて言うまでもないことだと思うんだよな言うのは馬鹿だけなんて言うまでもないんだよな言うのは馬と鹿だけ
森山は揚げ足をとっている、というよりも論理の個別部隊を撃破しようとしているけど、
それもできず、もちろん大将も撃滅できず、といったところだろ。
結局結城さんがなにがいいたいかもそもそもわかっていないんじゃないか?
オレはRFIDの第一人者で一番先端をいっているぜ!しかし、最近になってRFIDに
興味をもつようになった研究者様ひろみちゅやキリスト教徒結城何某が
オレの領域を侵すようになった。オレは第一人者でオレの考えは正しい!
なんと言っても科学ライターだ!みなのものふせよ!ふせよ!
とでもいいたげだ。こんな香具師に科学ライターとかいう身分を名乗って欲しくないな。
仮学ライダーぐらいにしておけ。
355 :
仕様書無しさん:03/08/20 12:13
セキュリティー技術とセキュリティー科学をごっちゃにしてはいけない
まあまあ。
しょうがないんだって。
ボケと突っ込み、両方いないと話がかみ合わないんだよ。
どっちがどっちかよくわからないけど。
やはり問題はプライバシー、RFIDへの規制を求める声
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/ne00_rfid.html 企業にたいしてなんか言っていて、
固定IDを利用する、第三者(消費者にRFID付きの商品を提供した企業以外の企業や人)による
プライバシー侵害の可能性を問題にはしていないのかな?それとも気付いていない?
> (略)RFIDシステムのテストを開始している。
> このシステムは数百万の特殊なセンサーを使って、
> 自動的に店内での商品の動きを検出し、倉庫内の在庫を監視する。
単純に出入り口で商品を検出するんじゃなくて、
『数百万個』のセンサーで商品の動きを検出?
外国のスーパーはでかいんだろうけど、すげーな。
結城浩は反論されたら「知りませんでした」「不勉強でした」と至らないところを認めているが。
森山和道は自分の不勉強なところで反論されたら何も書かずにスルーする。
そのあたりに第三者は反応しているんだよな。
単純にオープンソース的な「バグを認めるのは恥ずかしくない」という態度をとっている結城浩のほうが好ましく感じる。
(その態度って、すぐに負けを認めるみたいでネットバトル的には面白みにかけるんだけど)
359 :
仕様書無しさん:03/08/21 03:05
高木タンはもうJavaHouseに出現しないのぉ
>>359 というか、JavaHouseには、もう投稿自体ないよ
科学を扱っているのであれば、往々にして間違いが発生すること自体なんら
珍しいことでもなかろうに。科学を扱う前に見識が浅いところが問題に
されているんだろうけどね・・・・
違うなら違うで反論があるなら日記で書けばいいのに。このスレで吟味するから(w
だけど、仕事回ってくるのかな?それはよけいなお世話かもしれんがね。
>>355 「セキュリティ科学」というのは初めて聞きました
どういうものでしょうか? 森山さん
>>363 「セキュリティ学習」もあるということですね?
367 :
仕様書無しさん:03/08/22 16:54
ひろみちゅのような大物は書き込まないからね。
大学教授の書込みとかもない罠。
Ruby開発者のmatz氏が書き込んでいると違和感を感じるぐらい厨房ばっかりになったしね。/.J
369 :
仕様書無しさん:03/08/24 00:57
>>368 あの人、まだ開発やってるの?
本業は忙しくないの?
370 :
仕様書無しさん:03/08/24 00:58
>>369 Ruby の開発が本業なんじゃないの?
372 :
仕様書無しさん:03/08/24 12:59
∧_∧
∧_∧ (^<_^ ) 流石だよな俺ら。
( ^_ゝ^) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
高木浩光の著作リスト 番外編
http://java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/ > 高木浩光,“PCGをフルドット・カラーに”,月刊I/O,第8巻第12号,工学社, pp.203-206,1983年11月
> 高木浩光,“EDIT for N-BASIC”,月刊I/O,第9巻第6号,工学社, pp.259-263,1984年5月
> 高木浩光,“640×400ドット フルドット・カラーグラフィック”,月刊I/O,第10巻第7号,工学社, pp.169-172,1986年6月
知らなかった、こういうの書いていたんだ。
当時、書いてある内容がよくわからなくて、
ただゲームを打ち込んでただけなんだけど、
今見ると、I/Oってなんか夢があるな~。
グーグルで「高木」を検索すると、4番目に
「はてなダイアリー - 高木浩光@茨城県つくば市 ...」がヒットする。
知名度高い!?
はてなダイアリーは相互にリンクしまくるから
googleでは上に来やすいんじゃないのかな
>>369 Ruby の開発を本業とするサラリーマンでは。
378 :
仕様書無しさん:03/08/25 23:04
>>377 そんなお気楽極楽な会社があるなんて。いいなぁ。
とうとう、自分の氏名でGoogle検索したときのトップが、勤務先でなく、この日記になってしまった。いかん。勤務先のタイトルを日本語にすれば元に戻るかな。
>一般に、穴は挿し込まれるために開いているものなわけだが。
深い...
>>380 「一般に」というのが怖いな。
ということは、俺のアナも、もまえらのアナも。。。
>>381 それはむしろひり出すために開いているものだと信じたい。
つーか今回の日記は妙に皮肉っぽい書きっぷりだなー。
今までは正面から説得的な議論を積み上げる書き方をしてきたと思うのだがなんでだろう?
>>382 さすがに、役所の窓口で演説かますほど電波じゃないだろ。
水着のねーちゃんがいる。
裏側を見ると、ふつうのちょうちょ結びだ。
裏側を見るといっても、うしろに立ってる私からすれば、目の前にそれはある。
ひっぱったらどうなるかなあ。
オパーイにも手がとどきそう。
触ったらどうなるかなあ。
間に何か挟んだらどうなるかな。
ズボンの中のノートPCに挿すとどうなるだろうか。
持参したキーホルダー型のUSBメモリを差し込むと、どんな罪に問われるのだろう?
一般にオパーイは触られるためにあるのだが。
高木さんの住民票コードに関する議論
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/08/26/p37#more37 崎山氏が高木氏に議論をふっかけている?
ただこれくらいなら、私にも反論できる(誰も頼んでないけどさ)。
上記の URLから引用
>住民票コードについては法律の制限があるので「固定ID」ではない、
>というのは一貫していないと思うのだが。
1、住民票コードは変更できる *1。
(高木氏が 2003年6月25日の日記で既に指摘している)
2、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。
上の点で、携帯のsubscriber IDや RFID、WebBugと性質が違う。
よって住民票コードには「固定ID特有の問題」はない。
*1 住民基本台帳法第三十条の三(住民票コードの記載の変更請求)
ただ、高木氏の「民間利用は禁止されている」という表現は誤解を生むかもしれない。
住民基本台帳法第三十条の四十三(住民票コードの利用制限等)
2、(略)住民票コードを告知することを求めてはならない。
3、(略)当該住民票コードの記録されたデータベースに記録された情報が
他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。
3は「(略)他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
だけで、住民票コードを含んだデーターベースを構築することは、
暗に禁じていないように解釈できる。
2のおかげで実質的には民間利用は難しいけど、
単純に民間での記録や利用は禁止するように法で定めても良かったように思う。
> 3は「(略)他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
この条文にしないと、行政機関から委託された民間事業者が作業できなくなるのでは?
>>389 そういうケースは、別途に指定情報処理機関という表現で書いてあるよ。
>>390 それって LAZDEC だけのことでは?
追記4は何なの?
393 :
仕様書無しさん:03/08/27 18:17
JavaHouseみれなくなったよ?
投稿ないから、つぶれたんだよ。
52533 名前:ひろみちゅ 登校日:03/08/26
ネットワーク工事に伴い、java-house.jp のサービスのすべてを、
本日深夜から、最大で1週間、休止します
民間利用できないのは勿体ないなあ
>>387 > 2、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。
データベースをハッキングされたらどうするよ
>>396 (゚Д゚)ハァ?
それは固定ID故の問題じゃないだろ?
>>397 固定ID故の問題だろ
番号と住所と名前が結びついているんだから
番号がなくてもハッキングされたら漏れるわけだが。
>>399 ICカードが無自覚に読みとられる可能性は常にあるし、
住基ネットのデータベースが侵入される可能性も常にある
この二つのデータが結びついたらと考えるだけで恐ろしいな
なんか俺の言ってることがどんどん無茶苦茶になってきたな
そうだよ。森山日記読むまで住基カードが非接触カードって事知らなかったんだよ。
で、非接触なら無自覚に漏れる可能性は常にあるじゃないかと思った次第。
将来のことは常に分からないわけだしね。
401=森山(w
森山というよりむしろ漏れ山
> 『追記4が加えられた経緯をご存じないと、それが無意味なものに思われ、
> 「(あるはずのものが)見れない」と認識されているのかも知れません。』
だから追記4って何よ?
>>405 私の環境からは「ここにあるデータについて」という文章への
リンクに見えますが?
議論が停滞している今こそ森山の出番だ
>>407 >405は「追記4は何を意図したものなのか」を訊いてるんだと思われ
410 :
仕様書無しさん:03/08/31 02:27
http://www.ruby-lang.org/~matz/ No such file or directory - "/home/matz/diary/2003" (Errno::ENOENT)
./tdiary/defaultio.rb:123:in `mkdir'
./tdiary/defaultio.rb:123:in `transaction'
./tdiary.rb:1172:in `initialize'
./tdiary.rb:1416:in `initialize'
index.rb:54:in `new'
index.rb:54
412 :
仕様書無しさん:03/09/01 02:04
javahouse見れないんだけど
414 :
仕様書無しさん:03/09/01 23:08
thx
ただの外出な意見を偉そうに語る厨房だが、スルーしないのが高木セソセイなので、
香ばしい展開になることを生温かく見守りたい。
なるほど、それが人気の秘密なんですか
へたれライター森山と違って硬派なんですね、ひろみちゅ先生は
jhは復活したの?
> 今日はRIETIに行ったので、帰りがけに池田信夫さんと1時間ほどさしで
> お話をしてきた。内容は内緒だ。
>>415 向こうのcommentに書こうとしたのだが、どうせ見てない気がしたのでこっちで。
9/2
> 「解読に必要な計算量が、計算機の能力に対して十分に大きい」
解読に必要な計算量が計算機の能力を超えるかは、単純に暗号の鍵長に依存します。
ですから、その時点の計算機の能力と将来予測に暗号化を行うシチュエーションを加味して、鍵長を適切に設定する必要があります。
つまり、解読の難易度は可変です。
一方、現実世界の情報量は可変ではありません。
その例え話は意味がないと思います。
あと、「修正シンプルシナリオ」のページデザインって、
悪質な嫌がらせだと思うのだが。
もう潮時なんて言わないでホシイモナー ・゚・(つД`)・゚・
いや、マジで、アフォなマーケッター説得するとき役に立つのよ。無くなったら困る。
誰だか知らないが、「おまえは馬鹿か?」と言いたい。
JHはいつ復活するのよ??
あるいは、そういうことにしたいのか。
>>421 >つまり、解読の難易度は可変です。
56bit DESがいつ破られるか予測は当たりましたか。
アリサたん萌え~♥
----- Original Message -----
From: "2003年度情報化月間 申込窓口" <gekkan@ipa.go.jp>
To: <zero@seaple.icc.ne.jp>
Sent: Friday, September 26, 2003 5:41 AM
Subject: 2003年度情報化月間 記念特別行事 招待券
> こちらは 2003年度情報化月間 記念特別行事 申込窓口 です。
>
>
> 2003年度情報化月間 記念特別行事 にお申し込みいただき、
> ありがとうございました。
もうちょっと考えてみましょうよ。或いは俺が間違えているかもしれないが、、
暗号強度が可変であるとはどういうことでしょうか。破られる時期がわかるということでしょう?
一行目>うん。
二行目>うんにゃ。
435 :
仕様書無しさん:03/09/27 22:43
>>429 が
>>421 に対して示唆(揶揄)しているのは、
鍵がnビットだからといって、解読には必ずしも2のn乗に比例するだけの量の計算が必要となるわけではない、ということ。
>>421 は、512ビットRSA、1024ビットほげとかいう言葉から、暗号というものを想像して語ってる。
436 :
仕様書無しさん:03/09/27 23:49
>>429 で、なに、破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
っていうか総当りに必要なコスト(広義)が劇的に下がっちゃったんですよ。
計算量は理論通り必要なのだけど、超分散させたコンピューター群でぶん回したら
あっけなく解けた。56bit DESが策定されたころはこんなにコンピューターの値段が
さがって性能が上がるとは予測できなかったのだと推察します。
だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねーと思っています。
原理的に解読不能なものか、あるいは数億年かかることが自明なやつじゃないとおれは
安心しません。心配性なので、、
すみません、ど素人なのでいつもどおりテキトーぶっこいておりますです
438 :
仕様書無しさん:03/09/28 02:59
56bit DESが破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
教えてくだされ。
441 :
仕様書無しさん:03/09/28 14:03
>>439 あの中にあって、キショイといわれるんだから、かなりのモノなのだろう。
>>442 日記の文章を見るだけでも、それが漂ってるね(キモ
>>437 あっと、書き間違えました。俺が必要とする時間だけは破られないと
確信できるだけの強度がほしいだけのことでした。億年単位は必要なし。むしろそうした
指定をしてしまうと、量子コンピューターみたいなものが実用化されたときにあっけなく
真っ裸になってしまうかもしれませんね。
おれが気になるのは
>気の遠くなるような時間がかかり解読は難しいと言われてきた56bit DES
言ってきたのは誰か、ということです。プロの集団じゃありませんか?
セキュリティの、暗号の、数学の専門家達が言っているのを素人が
増幅して常識にしたのでは? 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
くくっていた。
もしかすると今も。
まだあります。
>1年かけて7万台で処理すれば確実に解読できることが証明
確実な必要などありません。なんでもそうですが確実を望みすぎると不確実になるというか、
ことが成せない。げんに56bit DESは97年6月19日には理論上の計算量の25%で破られました。
アタリマエのことばかり賢しげに書いていて顔真っ赤なのですが、さいごにひとつだけ。
http://www.distributed.net/ /開始
1997年の設立以来、世界中のユーザーからなる大規模なネットワークへと発展してきました。
distributed.net の計算能力は、160000台のPentiumII/266Mhzを24時間、1週間、いや1年間
動かし続けるよりも強力です! これはインターネットを利用して世界150以上の国々で分散
処理が行われているためで、 10500 GFlops 3に相当する計算能力を持っています。その基盤は
毎月コンピュータ数万台分コンスタントに増え続けています。
/終了
so what?
> さいごにひとつだけ。
残念ながら、こういうこというやつに限って何度も現れるんだよな。
従軍慰安児かよ。タイーホ
453 :
仕様書無しさん:03/09/30 00:13
>>447 > 理論上の計算量の25%
25% の意味を間違えて理解していると思われ。
454 :
仕様書無しさん:03/09/30 00:22
>>446 | 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
| おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
| くくっていた。
| もしかすると今も。
情報セキュリティの専門家の間では、1993年か1994年の時点でDESは破られてるので、
たかをくくってるのは446の方。
455 :
仕様書無しさん:03/09/30 00:30
j-h-b、1ヶ月でひろみちゅ以外の投稿が1件しかない・・・
すたれたな。
>>438 >>436 を書かれた方。
>>454を書かれた方が知っていると主張しているとわたしには理解されます。
あなたが知りたいことの片方は
>>454に書いてあります。もう片方を
>>454を書いた方は
ご存知だと主張なさっていますですが、書いてありません。
日経エレクトロニクス2002年7月1日号(No.825)
【Tech Tale】
これぞ最大の防御なり
暗号アルゴリズム「MISTY」の開発(第2回)
情報の出し惜しみは イクナイ! 許可とって全文引用せよ むしろ転載 とらずとも可
はあ? 日経エレクトロニクスとやらに書いてあればそれで証明終わりなの?
そりゃまた、、じゃあおれも出すぞ、真実マガジンとかそういうのを。
何を信じるかは皆様のご自由です。
そうですか。
ネタ切れ?
まったく失望した。というか、たぶん私が噂を聞き間違えたのだろう。
風邪でダウン中。
一般に、「あの人が言うことだから」という出発点で論ずるのは避けたほうがよいです。
ただし、多くの人が陥りがちな人の問題を論ずることには意義があります。
>>437 ど素人と表明してて好感が持てるがそこをあえて突っ込んでやろうw
> だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねー
> と思っています。原理的に解読不能なものか、あるいは数億年か
> かることが自明なやつじゃないとおれは安心しません。心配性なので、、
128bitDESなんてありません。x・)ぷっ
また、hyukiさんの書籍によれば、キーは512bitあれば未来
永劫時間的に解読不可能らしい。電子のスピード、宇宙に存在
する素粒子の数、宇宙の年齢これらの限界を超えてるので。
2の512乗とおりのキーを全部試すには我々がいる宇宙では無理
なのでつ…。
> hyukiさんの書籍によれば、
(プ)
我々のいない宇宙へもってってそこで解読して結果だけ持ってくる。
っていうかタイムマシンは原理的には否定されていないでしゅから
ビッグバンを199559兆億千万回の995京乗した回数くらいの
宇宙の寿命の年月かけてアタックすれば解けるかもかもねかもね
固定IDのプライバシー問題が理解されていないという現状がある中で、
理解していない人の発言をあげつらって、こいつはわかってないぞと
叩きのめすことによって、効果的に、あるいは効率的に、自らの主張を
展開してきたのではないか。
そうかもしれない。
よくよく考えてみると、Web日記というもの自体が、そうしたあげつらいによって
成り立っているようにも思えてくる。
日記なのだから個人の勝手な感想を書く場として認められている。
いやそうであるはずだ。
書く人も読む人も、そうであるはずだという暗黙の共通認識があるからこそ、
多少きわどい主張であっても許され、そしてそこに他の場では得られない
楽しみを読者も見出すことができているのだろう。
しかし、批判という手段が自己目的化してしまうのはいかがなものか。
私の日記はどうだろうか。
目的化してはいないはずだと思う。
最近、書くことがなくなってきたのは、目的がある程度達成しつつあるからなのだから、
そのはずだ。
たぶん。きっと。そうかも。
ここばかばっかり!先生が相手にしないわけだ!大笑い!
476 :
pupupu:03/10/17 06:12
ここばかばっかり!先生が相手にしないわけだ!大笑い!
高木ってだれ?
Java-Houseまたつながらないねえ・・・。
森山ってだれ?
日経サイエンスのアイドル。
なんかサーバ停止が復帰してから投稿全然ないね。
俺的にはJHはもう良いんだけどねw 末期的だったから。
それはそうと、ひろみちゅは今度はmhatta氏をターゲットにしてるね。
いやぁ、これは面白いかもしれん。有名煽ラー同士の直接対決が見られるか?
mhattaは先制攻撃は得意だが、攻撃を受けるほうはどうなのか。
しかし、今回のひろみちゅの攻撃理由は小粒のものばかりで重箱の隅つつき
や揚げ足を取ったものばかり。なぜわざわざ攻撃するのかがわからん。
有名な割には若さ故か文章にボロが多いmhattaを叩く姿を世間に見せること
によって、自分の強さを示したいと思ってんのかな?w
まあ、今回の対決は激しいものになるとは思えないな…。
ひろみちゅの因縁付けは弱いし、mhattaも鉄壁のひろみちゅとまとも
にぶつかろうとは思っていないだろう。
愛だろ、愛(ワラ
>483
そのバトルってどこで見れるの?
JHBが閉鎖してから毎日物足りなくてたまりません
先生の日記は当然読んでいるよね?
>>483 その mhatta って人、何で有名なの?
488 :
仕様書無しさん:03/10/18 20:48
debianのcommiterと、FSFの翻訳をしていたっけか。
あとjapan.linux.com
>>487 最近、坂村さんがMSと組んでLinux批判をしたという記事を
鵜呑みにして坂村さんを叩いてた人
八田さんか。どは
マチクタビレタ~
☆ チン マチクタビレタ~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < バトルまだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
CCを「叩いた」(あるいは「叩いた」と表現した)ことに対する意趣返しかな。
494 :
仕様書無しさん:03/10/19 21:21
JH繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。
JH と JHB を一本化してから泣かず飛ばずの一手だな。
やっぱりフリーメールを排除したのも一因か。
私は高木先生を日本のjabaハカーの中で最も尊敬しています。
単に 2ch に客食われたんじゃねーの?
自分で首を絞めたのか、計画的にやったことか知らんが
そうだね。
名前さらしてまで質問したくない。
おいおい、俺に立ち向かってやろうっていうヤツぁいねーのかよ!!
タイクツだから俺アラサガシしちゃうよ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
俺アザラシしちゃうよ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
504 :
仕様書無しさん:03/10/22 01:02
JHは先生にとってもう用済みなのね。ううう
終了宣言するならしてくれないと何となく踏ん切りが悪い。
ひろみちゅよ、今ならまだ有終の美を飾る余地が残ってるぞ。
学会が忙しくなったとか何とか言っておけば良い。
それとも意地か思い入れがあるのか。
別に放置でいいじゃん。
>>509 元々横に長かったが、さらに肉がついたなあ・・・。
ストレスがたまって、過食気味なのかな。
そろそろ専門をかえる頃合かもしれない。
日記更新されてる!
> 心和む想いがした
やせるきっかけになるかもしれない。
513 :
仕様書無しさん:03/10/26 01:22
幸せ太りでしょうか
どいつもこいつも、よくもまあこういう「言わない嘘」を平気で書くよなあと改めて感心した。
こういう文章を書かされて、仕事が嫌になったりしないのだろうか。
>>512 それは皮肉じゃん(w
しかし、新幹線の自動券売機、ずさんだなあ。
あと、
>JR東海は故意に他社のクレジットカードを締め出しているのか
だが、いまだにそんなセコいことをしているか、JR東海は。
今でこそJR東日本は自社カード以外でも使えるが、少し前までは
やっぱり自社カード以外では使えなかった覚えがある。
今でも東京駅の八重洲口にある切符売り場では、
自社カード以外のカード用の窓口は別になっていて、
しかも1つしかないはず。
ちなみに、空港の自動チェックイン機ではチケットレスサービスでしか
使ったことが無いので不明。チケットレスサービスの場合は、
暗証番号の入力は不要。
自動チェックイン機であり、自動券売機ではないので、たぶん
決済はありえないかと。
ついにトミカにまでRFタグがつくらしいぞ。
高木たんの活躍に期待(プ
>>510 自動券売機のタッチパネルを横や後ろから覗かれないための肉の防護壁だと思うよ。
ひろみちゅは用心深い人だからね。
新幹線って言えばネットで予約した切符を新横浜駅で受け取ろうとしたら
決まった窓口でしか受け取れなくて困ったことがあった。
その窓口が駅の中のすげー変なところにあって、なかなか場所はわからんわ
人はいっぱい並んでるわで危うく乗り遅れるところだったよ。
ひょっとしてあれも他社カードで予約したせいだったのかな?
世の中にはへんなデザインのものがあるね。
http://community.goo.ne.jp/freemail/ Gooフリーメールの登録しようとしたら、
こんなの答えさせようとする・・・。
>2.パスワードを忘れた際のリマインダの設定をしてください
>保険証番号の下4桁はいくつですか?
>クレジット・カードの番号はいくつですか?
>出生地はどこですか?
>お母さんの旧姓はなんと言いますか?
>ペットの名前はなんと言いますか?
>リマインダの答え
真面目に入力する者はいないとしても、上二つの質問はどうかな。
あくまで規約同意&希望ID入力(とパスワードの指定)ページとはいえ、
こんな情報を入力させるのに、SSL使ってないし。
>・ログインパスワードには4~10文字の半角英数小文字(0-9,a-z,_)を使用してください。
パスワードに大文字や記号(ハイフン)をまぜたらこんなのでた。
大文字とハイフンぐらい使わせろよ・・・。
>>520 >クレジット・カードの番号はいくつですか?
すてきだ。
まあ、ミカカーXだからね
523 :
仕様書無しさん:03/10/29 20:31
>>521 クレジットカードを何枚お持ちですかっていう質問なんじゃない?
>>523 数回か、せいぜい十回ほど試せば突破できるわけだな
なんか最近OSSの連中にひろみちゅがネタにされてるワナ…。
OSSって何?
Oreore Shu・Shu
最近のmemoは、なんだありゃ…
>>529 セキュメモですかい?
変なのが一人混じってますわね。
memo:6619 のこと?
6625?
スルーできない香具師がいちばん痛いわけだが、何か?
6616?
うーん、変なのばっかりな気がするのだが。
ほんとに一人だけか?
>>534 はぁ?スルー?2chの風土が一般常識と思ってるんですか?
おまえは2chのやりすぎだ。いや2chだけやってろw
先生はスルーだ
>>537 2chでのレスに対しての指摘だから、2chの風土でツッコミいれても全然構わないと思うのは俺だけか?
それより、ひさしぶりにJHBで投稿が続いてる。
542 :
仕様書無しさん:03/11/12 19:26
ひろみシュッ・シュッ
注射ピュッ・ピュッ
>>544 前スレでRFIDで幼女をストークする話があったんだよ。
でも「うまそうな園児」って表現はひろみちゅオリジナルかな?
>>533 そのキチガイさん最近いろんなところでみるね。
漏れが知ってるかぎり OS板、 Linux板、スラッシュドット、はてなで確認した。
単に荒らしたいだけここまで節操なくツラ振りまわすとは考えにくいから
きっとホンモノなんだろうな
>>547 電波板に自分のスレ持ってるから行ってみ。
彼の正体が分かるよ。
549 :
仕様書無しさん :03/11/20 21:06
550 :
仕様書無しさん:03/11/21 14:09
終わったな・・・ JH もうjavaには興味ないのだろう
ズガーン、日記書きまくりです。
ぉぃぉぃ、ブッたまげぇ。
ノリノリだな
っていうか、東京都電子認証システムの画面、
ペットの名前が「石○○○郎」なんですけど。
かずくんは、たんじゅんだけど、いいやつなんだぞ。
それを、なんだい。なんだい。なんだい。
めーるそふとも、ぷれぜんそふともつくっちゃうんだぞ。
えらいんだぞ。
なんだい。なんだい。なんだい。
IPv6養護施設?
>>559 dnetc.comがウイルスチェックに誤認識されるのは既知の不具合。
dnetc.comを更新して対処する予定。
このタグはID番号をブロードキャスト(一斉同報送信)するので、窃盗犯がその信号を
傍受して、キャッシュディスペンサーにブロードキャストし直すデバイスを作る可能性がある。
アホやなこの会社。
タグがいらなくなったら、病院に行って取り出し てもらえる。
もちろん、保険適応外
そりゃまあうっかり落としはしないだろうが、
凶悪犯罪者がナイフで身体ごとチップを抉り取るんじゃなかろうか。
そんなことしなくても、
>>562 のように、
信号を傍受して発信し直すリプレイリーダライタを作るだけですむよ。
体を切り取られなくて安心だね。
>>567 よのなか、そんなかしこいやつばかりではない。
中国人に腕を切られる日がくるのか。
569 :
仕様書無しさん:03/11/28 18:47
ひろみちゅは業績がないんだけど、馬鹿ってことか。
TRPGの魔力の塔を思い出す。
帝国最盛期には魔力の塔維持のため水晶片が全ての魔術師に埋め込まれたという。
だが帝国は水晶片と関わりの無かった奴隷階層の反乱によって滅びた。
現実も虚構と同じ運命を辿るのか。嗚呼。
>569=森山(藁
いまさら森山ってこともないだろう
IPV6 方面とか?
>>570 ロードスの古代魔法王国っぽいな・・が、その説明だけでは何がなにやら
俺たちは忘れても森山はおぼえている。
まったくだ 一生根に持つぞ 森山は
ワラタw
森山恐るべし。
RFIDとかIPv6は国防総省が普及を推進しているよな。
RFIDもIPv6も普及するのは良いが、国防総省のねらいがなんか・・・。
こんどはGPKIに噛み付いてるな
あと
>どこの業者が作ったのか知りませんが、セキュリティというのは、動けばよい
>というものではないのです。そういう基本がわかってない者は、セキュリティ
>を謳ったサービスの構築に携わるのを控えるべきです。また、そういうレベル
>の業者に仕事を発注しないよう、発注者は業者を見極める責任があるでしょう。
>>549の件はどーなんでしょうねぇ(プ
579 :
仕様書無しさん:03/12/04 15:25
藁たよ。 森山反応しねーかな。 さすがにもう懲りただろーな
へたにフォローすると、「今ごろ気づいたか。」とか森山氏がいいそう。
>>573 というか、
>>570はたぶんソードワールドのシナリオだと思うが。
ちなみに、ソードワールドとロードス島戦記は設定が共通。
おまえら本当のことをちゃんと言ってください!
森山はライターとしてRFIDの第一人者を自認していたのに、
お前らが虐めすぎたから、日記ですら何もしゃべらなくなったじゃないか(藁
今が旬だというのに、ひろみちゅ先生の気炎とはえらい違いだ
586 :
仕様書無しさん:03/12/15 21:29
巣ラドはあいかわらず低脳の巣靴だな。
マスコミと技術者の仲がわるい、というのは森山VS技術者のことかとおもたよ
>研究者にもマスコミに嫌悪感を持っている人は少なくない。
誰のことよ?(w
> 「あ、この人、40歳代の課長なんだね(プププ」
2ちゃんねるに毒されてるな……
おまえら、ジンナイタンが困ってますよ。
ジンナイタンどこ?アーカイブ更新されてないだけ?
592 :
仕様書無しさん:03/12/23 04:07
52600
いまだに誰もレスつけてない
HPの最新アーカイブは52533で止まってるよね。
ML入ってないから分かんないな。
ぐぐってみたらlinux-users MLとかMac OS X-jp Mailing Listとかに出入りしてるね。
追い詰められたらモモコタンが登場かな。
594 :
仕様書無しさん:03/12/28 05:37
>>594 1票しか入ってないじゃねーか
まず自分が入れてこいよ
ずいぶんと中途半端な順位になったな
officeって国立大の研究員だったんだ
大学の研究員ってなんだろ?
院生なら院生だろうし、助手なら助手だろうし。
ポスドク?
600 :
仕様書無しさん:04/01/04 12:40
日記のカウンターがリセットされてる。
>>601 スゴイカウンターが吹っ飛んだらしいね
http://sugoicounter.com 障害情報(01/03/2004)
カウンターのハードドライブがバックアップドライブと共に破損し、更に古いバックアップドライブ
から復旧させる運びとなりました。その為データがかなり古いものとなってしまい、大変恐縮ですが
最近登録された方のデータは残っておりません。
かなり古い=最近 ??
カウンターがよく回っているような気がする。
「朝日新聞、ACCS、スラド(oliver)、Office」 4者対決の
高木先生の判定を待っている?
どれも応援したくないか。
>>603 それなら新聞のコメントに出ていたぞ
CGIの欠陥の有無を外部から確かめようとすると、欠陥の種類によっては不正アクセス禁止法に
触れかねないので、具体的な指摘はほとんどされてこなかった。安全なプログラムを作る基礎知識を
持たない開発者がCGIを作る場合も多く、欠陥を抱えたサイトが多数放置されている可能性は高い。
605 :
仕様書無しさん:04/01/08 12:24
マタチクビタレタ~
☆ チン マタチクビタレタ~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 日記まだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
606 :
仕様書無しさん:04/01/15 10:43
定期age
607 :
仕様書無しさん:04/01/15 16:43
つか、漏れ高木も含めて逝って欲しいのですが。
607は森本
>609 森山の間違いか?(w
611 :
仕様書無しさん:04/01/16 10:18
607はレオ
JHの投稿のJREかなんかがWindows版とLinux版で何か違うんですか?とかいう質問、誰か言ってやれよーー。
「環境が違います」って…。
お前が言えよ。小心者め。プゲラ
>>613 俺は傷心者だが、小心者でも昇進者でもないぞー!!
よし、明日くらいに言ってやる!!みてろぉおおおお!
「みたかバカヤロウ!!!言ってやったぜ!!」
と、言いたいとこだが、投稿した方に悪いので
(言う必要もないが)投稿したのは俺じゃない
と一応言ってみるテスト。
ひろみちゅ日記更新されなくて悲しい。
それはそうと、NECの通販サイト 121ware.com で買い物中の知り合いが、
「このパソコンどうよ?」ってチャットに商品のURLを貼ってたんですよ。
なんかセッションIDらしきものが混じっていたので、みんなで速攻開いて
買い物かごにじゃかすか放り込んだら全部反映されちゃったんですが、
こんなんでいいんですかね?
>>616 確認メールが本人にいくなら(仮定)
いいんじゃねーの?
林山日記は無駄に更新されてるけどな
海外のどうでもいいサイトでメアドを求められたら
林山のメアドを入力しているのは、ここだけの話にしておいてくれ
も前ら、更新されてますよ?
もう、JHBの過去ログは更新されなくなってしまったのですね・・・。
622 :
仕様書無しさん:04/02/03 03:49
>職業的反対派
「電波系左翼市民運動家」って言葉のほうがインパクトあってよかったのに。
624 :
officeこと河合一穂逮捕:04/02/04 13:01
高木先生も・・・かな?(ニヤニヤ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000104-kyodo-soci 京大研究員が不正アクセス 1200人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは4日、著作権保護団体の
ホームページ(HP)に侵入し、約1200人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、京都市南区唐橋赤金町、
京都大研究員河合一穂容疑者(40)を逮捕した。
河合容疑者は自分のホームページなどで、首相官邸や都銀のHPに
不正にアクセスできたことを公開、プログラムに欠陥があると指摘していたという。
調べでは、河合容疑者は昨年11月6─8日、「コンピューターソフトウェア
著作権協会」が運営するホームページを管理するコンピューターに、
プログラムを書き換えて侵入し、約1200人分の氏名、住所などの
個人情報を入手。
さらに不正アクセスの手法を同月8日、渋谷区内で開かれたイベントで
公開したことで、協会にHPを閉鎖させるなど業務を妨害した疑い。(共同通信)
そりゃなかろうて
「プログラムを書き換えて侵入し、」とは書いてなかった。
修正されたか?
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004020401001367 京大研究員が不正アクセス 1200人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは4日、著作権保護団体の
ホームページ(HP)に侵入し、約1200人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、
京都市南区唐橋赤金町8ノ10、京都大研究員河合一穂容疑者(40)を逮捕した。
河合容疑者はこれまでに自分のHPなどで、
首相官邸や都銀のHPにも不正アクセスできたことを公開し、
プログラムに欠陥があると指摘していたという。警視庁は余罪についても追及する。
河合容疑者は容疑を認めているという。
同団体に対しては、プログラムのもろさを指摘するために不正アクセスしたと説明していた。
河合容疑者は河合隼雄文化庁長官のおい。
本当に関わりなかったんかね?Office
しかし、脆弱性の調査もできないというのは、怖いよな。
首相官邸はたしか XSS じゃなかったか? 不正アクセスじゃないじゃん。
共同通信は誤報続きだね。
まあ、他にもあったのかもしれんが。都銀は何だっけ。
AD2003には、ひろみちゅいたんでしょ?
っというかトップ?
取材殺到中です
633 :
仕様書無しさん:04/02/05 01:16
日記更新まだぁ~?
634 :
仕様書無しさん:04/02/05 08:33
ニュース板にXSS脆弱性の概要書いたぜ。
うひひ。
あと二人のうちどちらかはひろみちゅ?
637 :
仕様書無しさん:04/02/08 22:19
>>629 kanteiは誰がメールマガジン読んでるかわかるので思想調査に持ってこいです。
ひろみちゅのコメントがなぜ
> と、思いたいなぁ。
だとか、
> # 雲行きが怪しくなってきたので
みたいに言われるのかが分からんっす。
単に、「officeの通報の仕方はまずかった」と
一般論をバッファにかませて暗に指摘しつつ、
「公的機関(「交番」って言ってるから警察か?)による
通報手順の標準化が必要」と提言してるだけなんじゃ……?
個人的にはいつも通りのひろみちゅ節って感じたんだが、
何かマズいところあるのか?
「一般論としてどうか」というコメントが、
どうして起訴に賛同となるのかわからない。
office氏の公開の方法がまずかったのは
誰しもが認めるところ。それと起訴とは別問題。
後に続くダメダメなコメントを気にしなければ、
ひろみちゅ発言は朝日新聞で言ってたことと同じに読めます。
>>640 まぁ、スラドだし。
>>639 にあるレポートの内容は出鱈目。レポートを書いた香具師の意見だと思って読むべし。
誰か録音から起こさないのか? 漏れはもう思いだせん。
643 :
仕様書無しさん:04/02/13 07:03
朝のNHKニュースでICタグ特集やるよ。
今やってる
645 :
仕様書無しさん:04/02/13 12:18
>>643 「扱える情報量というのはこれまでのバーコードのなんと一千兆倍以上」
NHKはバカか
「でかいほうがエラい」思想だな。
647 :
仕様書無しさん:04/02/13 14:59
32MBのメモリが64MBのメモリになると、何倍でつか? > NHKさま
>一千兆倍
小学生でも言わねぇよ、最近。って感じだな
一千兆って別に普通の言葉じゃないか?
一億万とか言ったならあれだが。
651 :
仕様書無しさん:04/02/14 12:09
>>650 アフォ
メモリは書き込むだけだから単純に2倍
653 :
仕様書無しさん:04/02/14 12:27
>>651 で、ICタグでもバーコードの2倍じゃないのか?
654 :
仕様書無しさん:04/02/20 01:11
reimy age
656 :
仕様書無しさん:04/02/25 23:52
しかし誰も書き込まない
RFIDとか、不必要な個人情報の入力とか、パスワードリマインダはもう飽きてきたから。
セッションハイジャックみたいな面白いネタを書いて欲しい。
いや、森山ジャックがいい。
660 :
仕様書無しさん:04/03/02 14:08
662 :
仕様書無しさん:04/03/05 13:19
林山タンは今日も元気にあちこちの記事にリンクを貼っているが、
その記事にポジティブな感想を持っているのかネガティブな感想を持っているのかすらわからないので
(まさかすべてにポジティブな感想を持っているわけでもあるまい。ヘタレ牛な記事も混じってる。)
彼自身の主張がわからない。だから彼の日記を読むのは公卿だ。
>863
森にお帰り・・・ブタブタ君
ヽ(`Д´)ノ 発起アゲ
667 :
仕様書無しさん:04/03/13 16:01
研究フォーラムを設立しなくても、ブックフェアや展示会にいくだけで
林森タンから馬鹿呼ばわりされなくなるというのに。
保全sage
おまいら明日ひろみちゅがテレビに出るかもしれませんよ
わくわく動物ランド
ジンナイタンは、PostgreSQL MLでひとあばれですね。
>>670 「ウィークエンド」というニュース番組。ひろみちゅ日記参照のこと。
>>674 ああそうさおれが間違えたさ全然違うさ!
讀賣テレビの「ウェークアップ!」(8:00~9:25)のインタビュー取材を受けたんだと。
20日の特集が「SF映画の世界を実現する究極のコンピューター社会とは!?」というもの予定で
そのときにひろみちゅのインタビューも流れそうな予感。
ウィークエンド見た香具師の感想きぼんぬ。
日本の焼きうどんのようなオッチャホイが美味そうだった。
ヲッチャホイホイかと思った。
ヲチスレたてて集まってきた人を一網打尽みたいな。
681 :
仕様書無しさん:04/03/25 21:03
age
682 :
仕様書無しさん:04/03/26 09:18
浦本タンのメールは、自前のパッチの宣伝をしたいのか、
自サイトの宣伝をしたいのかよく分からないメールですね(w
漏れ的にはあちこちの浦本タンの発言を見ていると、あまり使いたくないなぁ。
OS X使ってないから使わないんだけど(w
っていうか自サイト500エラーだし。
オイデヤスですか。
Resinなんだね。
685 :
仕様書無しさん:04/04/03 00:45
よくわからんのですが、
ウィークエンドにはでたんですか?
「スケベ心」ってのはどういう文脈で言ってたんですか?
つうか、普通に答えてくださいな、見てたみんな。
日経サイエンスにICタグのこと 11ページぐらい載ってた。
とくに目新しいことは書いてない模様。
保全sage
UNIXマガジンでRFIDの特集。
689 :
仕様書無しさん:04/04/17 19:03
>>688 サンプルコードのrbufにバッファオーバーフロー穴があるね。
exploitコードを応答するニセRFIDタグをかざすと、バッファが溢れる。
無限ループプログラムなのでmainがリターンせず任意番地には飛ばせないが。
sage損ねた
スマソ
691 :
仕様書無しさん:04/04/18 00:15
ろくに論文も書けないくせにえらそうな椰子だ。
国際ジャーナルに何本業績あるの?(プ
>>691 > 国際ジャーナルに何本業績あるの?(プ
>>32によると98年に1本っきりだな。他の3本は学会発表でしかも筆頭じゃない。
ちなみに、その雑誌の98年のImpact Factorはたった0.31だw
情報系でジャーナルを重視するのはトーシロ
695 :
仕様書無しさん:04/04/18 23:36
業績のないやつには
馬鹿めと言ってやれ
別にジャーナルを重視してなくても、筆頭著者じゃない3本の国際会議発表
しかないんですけど。(それもだいぶ昔の)
citeseer だと別のが出てくるね。
ジャーナルは見つからんし昔のしかないけどね。
国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
> 国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
はやくも泣きがはいっとるな。
700 :
仕様書無しさん:04/04/19 03:39
ワロタ。
701 :
仕様書無しさん:04/04/21 13:03
なんか、JHBが久しぶりに投稿量が増えているね。
久々に、電波ゆんゆんな奴が出てきて荒れそうな感じだね(w
702 :
仕様書無しさん:04/04/21 13:29
しっかし、これほど馬鹿が湧くMLというのも珍しい
703 :
仕様書無しさん:04/04/21 13:32
>702
春だからね(w
浦本たん、あちこちで滑りまくっているから誰か応援してあげようよ。
[JHB:52736] で泣きが入り始めているし、誰か援軍を出してあげなYO
> 大人げない返信しか思いつかない自分が残念です。
久しぶりにJHBでデムパ浴しますた。
久々に盛り上がってると思ったらフレームだった。
渡部たんもほっときゃいーのに、とか思ってたら浦本たんが管理人召喚してるし…
706 :
仕様書無しさん:04/04/22 10:39
浦本タン、ついにひろみちゅを召還しちゃったね。
言っていることがメチャクチャだし、突っ込みどころ満載。
コナンやちづを超えると面白いんだけどなぁ。
オチとして、「浦本の上司です。浦本は永眠しました」ってのは無しで言って欲しいね。
浦本たん、replyするところを間違ってるのはわざと?
708 :
仕様書無しさん:04/04/22 10:52
[JHB:52747]
>管理者の高光さん
ついに、地獄の釜のふたを開けてしまった…。(o(^-^)o)
709 :
仕様書無しさん:04/04/22 10:57
[JHB:52751]
はい。
文章にも中身がないが、脳みそにも中身が無さそうだね。
浦本たんの行動予測をすると、絶対に防衛機能が前面に出てくると思う。
以下、参考資料ね。
1.抑圧 不安のもとを無意識に圧迫し、パーソナリティの安定を得ようとする働きですが、強すぎると心の緊張をもたらし、不安定になります。
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとることがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
3.投射、投影 自分の弱点を他人の中に見出すことや、また、自分の責任を他に転嫁するといったようなことで、自分の抑圧された態度を認めることの不安を隠す働きをします。
4.退行 その年相応の時点で解決しにくい場合、幼児的な発達段階まで逆戻りして、解決する働き。
5.摂取、同一化 ある対象に向けている強い感情が動機となり、その価値的内容を自分の中に無意識的に取り入れ(摂取)、それと同一傾向を示す(同一化)ようになる働き。
6.否認 内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。
置き換え、転移 内側の不安を外側のものに移す働き。
7.昇華 抑圧された原始的な本能衝動のエネルギーが本来の直接目標を離れ、社会的に容認され適応された行動に変わることで、防衛機制の中で唯一の好ましい働き。
8.合理化 自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。
710 :
仕様書無しさん:04/04/22 11:05
ひろみちゅ、今日は暇なのかなぁ。
今回は燃料の純度が高かったからなー。
最初の質問からしてJavaとは無関係なうえに極めて個人的な目的によるものだし。
捨て台詞キターー
これで終わりかな?
713 :
仕様書無しさん:04/04/22 11:29
[JHB:52753] の発言を見ると、
3.投射、投影
6.否認
8.合理化
が強く出ているように思います(w
714 :
仕様書無しさん:04/04/22 11:31
>ML の維持は、大変ですよね。(これで、敬意を現しているつもり)
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとる
ことがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識
の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
715 :
仕様書無しさん:04/04/22 11:35
おいおまえら、[j-h-b:52720] を見落としてやいませんか? (ワラ
野原が余計なこと言い出したな。あ~あ。
717 :
仕様書無しさん:04/04/22 11:39
>715
お、すごいところに気付くね!
こういうのを世代交代というのかな?
それとも禅譲か?(藁
718 :
仕様書無しさん:04/04/22 11:42
>712
それをひろみちゅが許すわけ無いだろ(w
>716
まだ、それが配送されてきていないのだが、過去の経験からして収束することはないと思う
しかし、聡明な収束役がすっかり居なくなったね。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
55歳って…
720 :
仕様書無しさん:04/04/22 12:17
[JHB:52730]
> よくいう「オフトピ」のたぐいなど、「状況次第」で、割愛という意味です。
といった人が、
[JHB:52755]
> ご記憶内かもしれませんが、名刺交換させていただいております。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
で、本来の質問とも、派生議論とも全く関係のないことを、全文引用で…┐(´-`)┌
うーん、ここも浦本氏叩きか。
俺にはMLでたたいている人のほうが感情的なようにしか思えないんだが。
ここが廃れてしまった一番の原因は52747だと思う。
個人的には、フレーム時に恣意的な引用をする輩が多いので
それなら全文引用のほうがマシだと思ってるんだけど。
特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
722 :
仕様書無しさん:04/04/22 12:46
恣意的な引用をされたら、その誤りを指摘すればよい。
明示的引用なしでは、何を恣意的解釈して言っているのかすらわからなくなる。
恣意的な解釈が恣意的な引用で示されていれば、観衆もそれを知ることができる。
723 :
仕様書無しさん:04/04/22 12:47
>721
この殺伐とした雰囲気。
JHとJHBに分裂する前後、そしてJHが無くなった時のことを思い出すなぁ。
全体の利益を少しは考えないと、コミュニティ自体がなくなるのに・・・
725 :
仕様書無しさん:04/04/22 12:51
tagawaタンも、引用をサボっていますね。
あ~あ、廃れていたとはいえ続いていたJHBも、いよいよ終わりの始まりに突入かな(w
>721
浦本タンは、叩かれる原因を自分が作り出していると言うことに気付いていないから迷惑なんだよね。
726 :
仕様書無しさん:04/04/22 12:55
新キャラ参入でいよいよ荒れてきましたなぁ~
普段、ROMしている方ヤシ発言をするなら今だぞw
>>721 > 特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
意味がわからぬ。
728 :
仕様書無しさん:04/04/22 13:03
>727
毛の生え替わる季節だけに、抜け毛を気にして居るんじゃないか?
>>721 > うーん、ここも浦本氏叩きか。
叩かれて当然の事をした人間が叩かれるのは当然の事だと思われ。
とっとと bye して消えてくれれば終わりになるのになぁ。
まぁ、相手がキチガイなのを理解したうえで相手してるなら、
浦本たんの相手してる連中も同類、と言えなくも無いかも知れんが。
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし
これって浦本たんの事いってんだよね?
731 :
仕様書無しさん:04/04/22 13:30
[JHB:52762]
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし、議論してもおそら
> く収束しません。
その程度の泣き言では、この闘いは終わらないだろうね。
それがパワーゲーム。
お互いを叩き合い、完膚無きまで打ちのめすまで続くよ。
事実、「byeをする」とほのめかしているのは、稚拙な作戦の一つだもの。
bye
733 :
仕様書無しさん:04/04/22 14:54
>732
スペシャルトピックを読んでください。
+脱退手続きにおけるトラブルのFAQ [j-h:9222] [j-h-b:14901]
となる悪寒。
久々にあんな馬鹿を見たよ
凄いね。なんか精神疾患があるのかな
735 :
仕様書無しさん:04/04/22 23:29
あれで55歳なのか...なんだかなぁ。
初心者扱いにムカッ腹立ててる事と言い、やたらと読点が多い文体と言い、
稚拙さばかりが目につくんだけど...。しまいにゃ
> 脈略を追うのに、苦労します。
って、「脈絡」だろっての(w
#変換時に気付かないのかね?
日本語できてねぇ~。まぁネイティブ日本人でない可能性も無くはないが。
ああいう55歳にはなりたくないもんだ。
団塊世代ってみんなあんなんじゃね~の? デフォで。
>>709 >投射、投影
まさか・・・・・月厨・・・・
って漏れがか
>>736 いや、さすがに特殊な部類だろ
そう信じたい・・・
JHB:52763 かなりイイトコ言ってるね
板垣退助を超えてるかも
740 :
仕様書無しさん:04/04/23 10:03
>739
相手に通じればね
もうJハウスはbyeしたのかな?
そしてmacjavaとかで怪気炎を上げるのかな?
いまだに過去ログが見れない・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
人ごとだがこの人の会社の従業員がかわいそうになってきた。いないかもしれんけど。
>>743 >どの人?
この人です。
>743 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 04/04/26 01:58
>
>>742 >どの人?
漏れの今の出向先も、あんな感じの社長でさあ。
うちの会社の人間が行ってみたら、社員誰もいないでやんの。
過去20人いたのが、ことごとく辞めたらしくて、
急遽雇ったバイトも2~3日でbye。
漏れも出向じゃなかったら、確実に辞めてる。
愚痴ですた。スマソ
どらいもんの第一話だとのび太は就職先がなくて会社を作ったことになってるが…
バブル真っ盛りの日本で就職できないのび太
749 :
仕様書無しさん:04/05/07 03:51
自社の本の宣伝うざい。
そんなに宣伝したいなら堂々と会社のアドレスでやってくれ。
せこいぞ。
sm自慰?
ダンナ(SE)と、「もし2chの管理人がひろみちゅだったら」
という不毛な妄想をして楽しんでしまった。
>>752 2ch以外にヲチする掲示板が別にできるw
ひろみちゅ数
ひろみちゅ数とは、ある人がひろみちゅの友人であるならば、
そのある人のひろみちゅ数は1とする数である。
ひろみちゅの友人の友人であるならば、ひろみちゅ数は2となる。
つまり、友人関係が何ホップでひろみちゅにたどれるかを表す。
さて、あなたのひろみちゅ数はいくつですか?
|∀`)ノ < 0
>>754 エルデシュかよ!!
ひろみちゅなんかと一緒にすな!
2
と言ってみるテスト。
じゃあ、3ズサー
とやってみるテスト。
4-1000ずさ
-終了-
お㍗る
明日のクローズうp現代か
20日に延びたとさ
763 :
仕様書無しさん:04/05/20 08:03
浦本タン、相当の粘着だよ。
1ヶ月近く前のMLでの出来事をDMで言ってきた。
しかも3:30なんて時間に怒りに震えているのか、誤変換だらけの文章で…┐(´ー`)┌
まず、前文
> JavaHouse でイチャモンを付けられたXXXX@XXXXXXXXです。
> やっと時間が取れるようになったので、MLを読み直してみました。
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
==== この間 文句が続く ====
次に、自らの経歴を語る。
> まず、お互い名乗ろうじゃないの。
>
> 九州天草生まれ55歳。
> コピーライターやCD、CFプランナーなど10年ほど。
> 以降、データベース中心に20年ほど。
そして、締めの文章。
> きっちりケリはつけよう。
> 返事待ってるからね。
>
> こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
締めたと思いきや、
==== 以下、ML上に流れたメールの全文引用 ====
==== 最後に自社製品の宣伝入り署名 ====
==== この間 文句が続く ====
モンクきぼーむ
765 :
仕様書無しさん:04/05/20 09:25
> キッカケの文章から初めて、
>
> > # 他人様の署名にイチャモンを付ける気はありませんが、長い署名に、
>
> この長いだけど、なにがきじゅんなの?
>
> > # 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな?
>
> > # ハッキリ言って迷惑です。
>
> あなたの指摘も迷惑かもね!
> 小姑てきに何かと言えば、いろんな人にイチャモンつけてるし。
766 :
仕様書無しさん:04/05/20 09:26
> ついでに書いとくけど、気に障ったら、個人アドレスも書いてある事だし、注意したければ
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
>
> MLの趣旨を考えると、
>
> > # 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> なのは、じつは、アンタかも、な。
バーチャル返答集
> この長いだけど、なにがきじゅんなの?
本文の内容との比較になりますな。
本文の行数の1/10というのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな?
私は読み手ですがなにか?
> あなたの指摘も迷惑かもね!
このメールモナー
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
だから?
文系の変化を見ていくと、怒りでヒートアップしていく人間性が見えます。
「~です。~ます。」調と、ごく普通の文体で始まり
「~かな?~かもね!」と、くだけた口調になり
「~だけどね。」と、一段高いところからの口調になり
「~かも、な。」と、捨てぜりふ口調になっています。
また、代名詞も途中まで「あなた」だったのが、「アンタ」に変わっているところも
感情が高ぶっているところを表すかも知れません。
>なのは、じつは、アンタかも、な。
この一文で、カウンセラーなどが使う、心理学の「防衛機能」に基づきこの文を見ると、
「投射/投影」が働き、自分の言動を正当化しようとしていると思われます。
また、これは末文の
>こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
というところにも同様に現れ、「合理化」の要素が見え隠れしています。
769 :
仕様書無しさん:04/05/20 09:43
>767
いいね!!(・∀・)イイ!!
763=しらふタンだろ?
とりあえず、浦本タンを召還しろYO!!
>>768 なるほど。この手には「無視」が一番効くかもしれませんね。
>770
無視をした上で、このスレを誰かが浦本タンにたれ込むと面白いかもね(w
>771
浦本タンに招待状を送ってみたYO!!
(・∀・)ニヤニヤ
[件名]浦本様が提議された議題(「署名の長さ」等)について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。
浦本様が提議された議題について、2ちゃんねるという掲示板上で議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50 > MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
とご心配されていますが、せっかくですので2ちゃんねるという開かれた場所で議論をされてはいかがでしょうか?
>>772 マジデスカッΣΣ(゚д゚lll)
ヲチできんことなるじゃないか。
774 :
仕様書無しさん:04/05/20 12:03
☆ チン 待ち草臥れた~
待ち草臥れた~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 浦たんまだ~?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
ども、ちょっと話題の、浦本勝久でごわす。
ご親切に、早速>771 を実行いただきました。
今回のテーマは、私が、
署名欄に広告文面をつけてML投稿している事。また、署名そのものが長いらしい事で。
これを「しらふ」氏からML上でゴチュいいただきましたのが発端。
しばらくML上で反論/返信していましたが、他の方へは迷惑以外の何者でもなく、
サシで論争しようと、しらふ氏にDMで申し入れました。
正体不明でこの種の議論を好みませんので、どうですか、しらふさん。
サシでやりませんか。
勝手に、「2ちゃん」へあげた行為も、どんなものか?
---
Katuhisa Uramoto 浦本勝久
Xfer,Inc. 株式会社エクスファ
http://www.x-fer.co.jp
>776
いや、ニセモノだろう。
署名が短い(w
>>775 > 他の方へは迷惑以外の何者でもなく
あの長い署名と宣伝と全文引用も、迷惑以外の何者でもなかったわけですが。
>775
> 勝手に、「2ちゃん」へあげた行為も、どんなものか?
しらふタンがこのスレに書き込んだということ、その内容が浦本タンが出したメールであると言うことの
二つの証明が必要なように思えますが、なにか?(w
>>776,777,778
ホンモノです。
掲載料とられたらカナイませんので、今回は、割愛してあります。
>781
文体と言い、偽物っぽいなぁ。
「ウソをウソであると見抜けないと(掲示板を)使うのは難しい」 by ひろゆき
>780
763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
775 は、浦本本人です。
マチガイナイ。
>782
怒りで文体が揺れまくって、誤変換をしまくる癖が出ていないしね(w
>783
すぐにムキになるところが本物っぽいね(w
>783
>763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
そう申告されても当人にしか送っていないのかどうか検証するすべがないのですが、なにか?
>また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
内容の証明は出来ても、前述のことと、しらふタンがこのスレに書き込んだという証明は出来ないのですが、なにか?
>>786 さっそく活用してますね!「***** 、なにか?」切り。
なにか?方法があるなら教えていただいた方が、早そうです。
>787
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
>789
素直に、
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
しようとしたら、叱られました。
>775
会社名を入れた発言をしていると言うことは、組織に所属した人間の発言なのかなぁ
といつも思うのですが、これは漏れだけですか?
平社員ならまだしも、浦本タンのように、代表取締役が社名をつけて発言していると
その会社の意志として捉えてしまいます。
以前は、50人ほど手伝っていただいていたのですが、身勝手ながら、仕事をつけて退職いただきました。4年ほど前から1人でやってまして、いざという時は、助っ人お願いしています。
だからという訳でもないのですが、気軽さもあり、社名をつけて発言しています。
個人のメアドもありますが、今回の場合など、特に、正体を明らかにした方が自分で納得、という事です。
匿名を全て否定している訳でもありません。
>792
要約すると、専属の営業が居ないためメーリングリストへ流すメールの署名に
自社の宣伝を織り込むことで営業活動をしていると言うことですね?
>793
これは要約というより、飛躍なんじゃないですかね?
私の営業は、いささか古風でして、ネラッタ顧客ターゲットへ電話し、乗り込みます。
サイトに掲載している顧客は、99%そんな方法で獲得しています。
だから、MLで営業活動する必要ありません。
慣習というか、事故証明というか
そんな所が署名にPR入れてる理由です。
この板で、この話題を続けるつもりはありません。
「しらふ」氏と、ケリをつけたいだけなんです。
わーい!ヘタレ牛が降臨したぞー
>794
事故証明は警察を呼べばもらえますよ
この誤変換をしでかすということは、どうやら本物っぽいですね(w
>797
一人で居るせいか客観性を失い、また年齢のせいか思考が硬直化し、むしろ退化を(ry
>796
ははは、事故証明とはね、自己証明でしたね。
ご指摘ありがとう。
>797、798 何がよいのですかね~、こんなん買手。おっとと、書いて。
レベルがおちてきたので止めませんか?
>799
> レベルがおちてきたので止めませんか?
これは「合理化」ですね。
「反論できない」という自分の状態を、合理化し他責化することで、自分を守ろうとしているように思われます。
まずは、「反論できない」という事実を「否認」せず受け入れることが必要だと思います。
802 :
仕様書無しさん:04/05/20 14:25
一度でいいから見てみたい
博光・中川・浦本の討論会
>>799 面白いのでやめません。
レベルなんか求めてないので、お構いなく。
>803
大丈夫だと思います。
「止めよう、止めよう、もう止めよう」と思っても、止められないタイプの人間のように思います。
>763のことが本当だとすると、今すぐではなくとも、1ヶ月くらい後になって蒸し返してくるかも知れませんね。
>801~804
「中川」って方、しらないな~。(これって失礼?)
「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか?
全く知らないので、おしえてくださいな。
>775
> サシでやりませんか。
サシで何をしようとしたのでしょうか?
九州男児なだけに焼酎の飲める量でも競おうと思ったのでしょうか?(w
>807
サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。(血と汗と)
なんか、ツッコミが弱くて拍子抜けですね!
他人のケンカなんかに興味持つ人、いる訳は無いと思いましたが。
うちの「textPach142」でも、突っ込んでくれないかな~。
>>808 若かりし頃はどんなヤリカタをしていたのですか。
暴力で解決したのでしょうか。
>>808 理論的なことで敵わないと思ったら手が出るタイプの人なのですね。
それとも、むかし粋がってたことを自慢する悲しい老人ですか?
>809 どうでしょう?
私信の貼り付けは(・A・)イクナイと思う。
DQNだな
>808
> サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
> 「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
> 場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。(血と汗と)
この部分を、「しらふ」氏が、「暴力による解決をほのめかされた」と当局に申告すると、
刑法の脅迫のあたりの罪が適用されると知っての発言でしょうか?
具体的な行動を示さなくとも、「ほのめかし」でも脅迫・強要等の刑法抵触行為が
成立するというのは法の解釈ではなく、実際に判例が出ています。
また、この2ちゃんねるという場所は、発言者の記録が取られています。
警察組織や司法機関などからの開示要求、命令があれば記録は開示され、
書き込みが本人によるものと断定されれば、逮捕と言うこともあり得ると言うことを
覚えておいた方がよろしいかと思います。
>そうお考えなら、どうぞ、しらふさん。
お待ち申し上げます。
くちさきだけの輩のお一人という事かな?
そうでないことを祈ります。
中学生レベルのやりとりに、ぜひ、国家権力を投入されます事を切に願います。
これくらいにしといた方がよいんじゃないですか、しらふさん。
さもないと、徹底的に調べますよ。
結構、新派もいますからね。あらかじめ、ご承知置きを。
こんな餌にこのおれがクマー(AA略)
>815 新派でなく親派でした。申し訳ない。
>>817 いやぁ、その誤変換に芸が細かさを感じるね。
>819
ここまでくると完全に脅迫ですね。
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
>820 通報ありがとう。
>>821 とりあえずアナタは技術で太刀打ちできないから暴力で勝負、という人だという認識でよろしいですか?
>822 どこに技術的話が出たのですか?
私もオッチョコチョイですが、あなたも相当のようですね。
>>823 別に技術の話が出たとは書いてないですけど。
とりあえず言い換えときましょ。
言葉で太刀打ちできないから暴力で勝負、という人だという認識でよろしいですか?
>824
とりあえず言い換えときましょ。
あまりに幼稚なのでどんなカヲをおもちなのか確かめたい、という人だという認識でよろしいかと。
「仕様書無しさん」って特定の一人ではなく、誰だかわからない匿名の複数人だってことに気付かないのかなぁ。
>>825 あまりに幼稚ということはご自分で認めてらっしゃる、と。
>826
はじめて2ch来たときは私も分からなかった。
板によって名無しさんの名前ちがうしね。
なんだなんだ、空手の師範代や日本で5本の指にはいるスーパーハカーとも知り合いかと思ったのに。
2chで名前を出して渡り合おうとするのは、ある意味尊敬する。
実名 対 匿名 ってはげしく不利だからな。
実名対実名でも不利な人がよくそんな状況で現れるな、と。
おまいらもうすぐクローズアップ現代ですよ。
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
834 :
仕様書無しさん:04/05/20 19:36
おまいら今ひろみちゅでてますよ。
1分くらいしか出てねーw
Prof.サカムラの土壇場だったな
特別ゲストのウラモトタソも盛り上がらなかったね。
全国放送 ひろみちゅ みたぁー!
けどもっと過激言ってホシュカターよショボーム
>>834 糞板にワラタ
わけわからなくなったら、すぐにオドシかける変なオッサンだということがわかっただけだったな。
実生活では、そういう基地外字見たオヤジが最も怖いのだが。
>840
不正アクセス観測所って、ぐぐると、宣伝効果がそれほど無いと言うことがよく分かる
しかし、今日の浦本たんvsしらふたんは、どちらかの自作自演なのか?
しらふたん、おった?
>>792 >以前は、50人ほど手伝っていただいていたのですが、身勝手ながら、仕事をつけて退職いただきました。
父さんしたってこと?
>>844 こんな性格だから、ついてきてくれる人がいなかった、ということだろ。
>843
少なくとも浦本たんの脳内では、仕様書無しさん=しらふたんになっていまつ(w
>>846 過去も同じようなことを繰り返してるんだろうな(ぷぷ
やあやあ、森山以来のイジリがいのあるオモチャだね
みんな、大切にかわいがろーぜ(藁
・・・トリップぐらいは覚えてほしいな、浦本たん
今日はやけに静かだな
台風一過
台風一過
高木センセのご尊顔を初めて拝見しました。
かなり意外だった。
853 :
仕様書無しさん:04/05/22 06:59
>>852 ∧∧
こんな顔してたから?>(´ー`)
今の俺の夢は、ひろみちゅにネコミミつけて写真撮ること。
たぶん、リアルモナーになる。
意外と一発宴会芸で使ってたりして。
854 :
仕様書無しさん:04/05/22 07:21
>>837 しかし坂村は何が重要かを見失ってる。自己利益のみしか考えてなかった。
もうTRONも嫌いになった。
855 :
仕様書無しさん:04/05/22 09:00
マチクタビレタ~
☆ チン マチクタビレタ~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 浦本たんまだー?しらふたんまだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
坂村たんはNHK教育の高校講座の情報でも話してた希ガス
>>854 サカムラーの語る未来像は
ビジネスモデル的に
あり得ない
858 :
仕様書無しさん:04/05/22 21:14
>806
>「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか?
>全く知らないので、おしえてくださいな。
その割にレスの付け方はお上手w
860 :
仕様書無しさん:04/05/23 11:07
登録した覚えのないメールマガジンやメーリングリストの登録、spamやウィルス付きメールの量がある日を境に激増しているのですが…
結構シンパがいるらしいからなぁ。
アーカイブ復活してたね。手動でやったのかもしれんけど。
>>862 自己レスですが、「更新されていた」が正解でした。スマソ。
(4月22日ぐらいまでっぽいけど)
更新されたアーカイブを見ていて思ったのだが、
ちづタン、ML辞めようとしてたみたいだねw
java-house-requestでなくjava-house-brewersにコマンドメールを送ったところは
さすがだと思ったよ。
無事やめられたかな。
>>853 >今の俺の夢は、ひろみちゅにネコミミつけて写真撮ること。
ワロタヨ!
>>864 某140人規模宴会では、幹事にネコミミ付けて写真取った勇者が居たな
藻前ら、memo-mlにひろみちゅ詐称したWORM_LOVGATE.Pとどきまつたよ
867 :
仕様書無しさん:04/05/26 11:44
>866
メールアドレスにtakagiと入っていただけで詐称でもなんでもないと思うのだが…。
>>867 その日記、前に見たことがある。
> 一方で自衛隊派遣も、国が果たすべき責任の一つです。イラクには34カ国が
> 部隊を派遣しています。確かにアメリカが一番多くの部隊を送っているわけで
> すが、決してほんの数カ国だけが軍隊を送っているわけではありません。国際
> 社会において、日本が果たすべき責任は厳然としてあります。そこに目を瞑っ
> ていては、日本の未来はありません。
今どきこんなことを平然と言うおめでてーやつがいるとは思わなかったけど。
>>867>>869 またjanusか。
メイド喫茶にいってウェイトレスに「きしょーい」と
いわれたことを日記に書いてたぞ。しかも微妙に嬉しそうだった。
今日、セキュリティMemoに高木さんからウィルスメールが来てたな。
あれって、素で感染したってこと?
>873
tanタンはあんなに日本語がうまくない
>>869 その意見だけについて言えば、今どき珍しくもなんともないが。
この3年くらいで論壇の空気というか、議論の基点がだいぶ変わったよ。
本屋の新刊とかオピニオン誌とか見てるとよくわかる。
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
>877
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
内容が"無い様"(ぷ
>>874 お前はシロウトですか。
うちにもtakagi@etlとかj-h-b@java-house.etlとかからワームがきてた。
だれかJ-H-Bとmemoの両方に入ってるやつが感染してばらまいてるんだろ。
>>879 オマエモな
MLに入ってなくても、Webみただけでも、キャッシュファイルにメアドが残って
それがワームに拾われる。
浦本たん、macjavaMLでtextPach142の宣伝をしているね。
> NDA対象か!ウチのHP(
http://www.x-fer.co.jp:80/xferhpservlet? > opcode=textPach142)何回かアップルさんもアクセスしてるので、そろそろクレームくるのかな?
こういう場合も、浦本たんの親派を使って、ごり押しするのかな?
今更ながらなんだけれど
>817 名前:浦本勝久 投稿日:2004/05/20(木) 15:33
>>815 新派でなく親派でした。申し訳ない。
新派という言葉はあっても、親派という言葉は常用されている日本語には存在しないんだよね。
シンパサイザーの略語のシンパを日本語だと完全に思いこんでいるんだろうね。
こんな事を書いていると浦本たんの親派にゲバ棒で制裁されちゃうかな?
>>881 そんなこといってると、日本語に概念に関する単語なんかほとんど存在しないぞ。
「なんでこんな漢字なんだろう」っていう単語は、ほとんど外来語由来だ。
>881 こんばんw。
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません?
>881 こんばんw。
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません?
>884
「しらふ」氏とのケリはついたのですか?
>885 時間の性にするのもナンですが、まだです。
あすにでも個人メールしようと考えてます。
*今日はサーバ、重いですね。
>886
ということは、このスレも明日からまた賑わうと言うことですか。
楽しみにしています。
とは言うものの、>780氏らが指摘されていますが、
>763から始まる文章が浦本氏から出されたメールの内容であること。
しらふ氏がそれを書き込んだという事が証明されていません。
今回はその点が第三者でもわかるようにして頂けると
成り行きをヲチしている者としてはとても助かります。
>887 さん
「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに2ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日(今日)彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、2ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
>887 さん
「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに2ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日(今日)彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、2ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
>889
> 「しらふ氏」だけに送った
とトリップ無しの人に言われても信用が出来ない。
もっとも、トリップがついていたとしても証明が出来ないので信用が出来ないという罠があるのだが…。
>890
乙。
粘着と煽らーの為にMLを作るとはご苦労なことです。
ここでやれば少しはマシかもしれないね。
恫喝とかもそうそうは使えないだろうし(ぷ
漏れは臆病なんでヲチだけにしておくよ(・∀・)ニヤニヤ
>889
せっかく場所を作ったヤシが居るのだから、こっちに流した方が良いんじゃない?
それとも人前には流せないような内容でケリをつけるつもりなのかな?(w
>890
参加しようと思ったのだけどログインを要求されてしまい萎えた…
何とかしてくれよ…(;´д`)
>890 参加しました。
「しらふ」氏は、どうするのか?
しかし、お膳立てご苦労な事です。
このMLのトピックにも少し関連はしてましたが、こんな泥仕合。第三者が見ても期待に沿えるかぎもんですがね。
書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
彼が理解するまでは。(スゴ粘着)
どうも、じぶんも同じ穴のムジナという事を自覚しないで、他人の言動をとやかく言う「し**」氏みたいな手合いには、時々、腹のムシが収まらなく。(困ったモンです)
>893
> 書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
つまり、MLという公衆にさらされるような場所で書けないような、
人前で言えないようなことは個人宛のメールに書くと言うことですね(ぷ
い や ら し い 性 格 で す ね
そうではないというのであれば、個人宛とML宛を同じものを送ってください。
メーラーでTOに宛先のメールアドレスをML宛と個人宛とを列挙したり、
CCを使えば同じものを送れますから。
>892
たしかに見れないな
すまんが原因はわからん
設定を変えて↓にしたから後は適当にやってくれ
> 投稿: 誰でも投稿できる
宛先は↓
coliseum@freeml.com
>886
>889
>893
マジレスします。
「相手のことを何とかしてやろう」というのは、強迫的な支配・制御欲求にとらわれた、立派な病気です。
具体的な病名が何になるかは診察をした医師の判断により異なると思いますが、
今までの発言を見ていて、これが全てご本人のものだとするならば、
強迫的な思いから「完膚無きまで相手を叩きのめそう」というのは立派な病気です。
また「完膚無きまで相手を叩きのめそう」という思いは、
「そうしなければ自分が叩きのめされるのでは」という思いの裏返しであることが多いようです。
つまり、自分自身の中では自分に対する自己評価が非常に低く、
それを相手に悟られない為に異常なほど強気に出たり、攻撃をするといった具合です。
自分に話し合いで解決する能力がない場合、
社会的な地位であるとか、「自分の背後には巨大な力があるんだ」というように、
他者を引き合いに出したり、第三者の存在をほのめかしたりすることが多いようです。
このような事をする人は、家庭内においても、多かれ少なかれ同様のことを行っていることがよくあります。
それは家庭内暴力であったり、飲酒やギャンブル、暴飲暴食、買い物、異性関係等への逃避行動を取ることが特徴です。
もちろん、このような事を述べても「そんなことはない」と多くの場合否定をされるのですが、
この否定こそが「否認」という心の防衛機能で最もよく出てくるもので、
この機能が働く時は、たいてい精神的・心理的にはあまり良くはない状態です。
そのような状態のように見受けられますから、神経内科なり心療内科なりの門を叩いた方が良いと思います。
いい加減ウザイ
ヲチ板あたりでやってくれ…
誰かスレ立て頼む。
スレタイは「浦本@エクスファ発言観測所」でいいだろ(w
>896 いれていいの?
>897 このタイプだ。自分の嫌らしさの反省はどこにいったの?
>899 897 実は「しらふ」氏だったりして。
批判めいた意見は、全て、私に向けられてるようですが、みなさんは、しらふ氏の新派だったりして。
どなたか「しらふ」氏へのお誘いをやってくれませんか。
>>901 自分が嫌われているという現実に
まだ気付いていないのが痛いな(w
>903 嫌われている事を気にしていては、仕事に支障が出ます。
おかげで、意外なかたからも応援していただけます。
>905
いや総会屋だろ
いや、意外なかたといってるくらいだから、アイドルオタクだろ。
ウラモトタソがシラフタソを「同じ穴のムジナ」といってることに好感がもてる。
程度の差はあれ、ハタから見れば同じようなもんだ。
909 :
仕様書無しさん:04/05/29 23:00
>909
>こんなバカなことでお互い労力を使うのは止めたいですね。
労力を使っているのはウラモトタソだけのような気がするのは漏れだけでつか?
うーん、ただムキになってるだけだな。
> 2ちゃんねるにあげた事を反省し
これが前提になってるから、どうしようもないだろ。
頭が悪い学校の先生が作った作文の問題みたいだし。
1・2は「べつに反省してネーヨ」って書いたら終わりじゃん。
3は「人間が小さいから」かな。
しらふタソはもっとネチネチと書いてくれるはずだが。
最小条件を認知させて、その次は和解条件ですかね。
和解条件で(ry
終わらせるための最小条件が、完全に非をみとめろ、ということだというのが、全く終わらせる気がないことがにじみでてて(・∀・)イイ
ここにアーカイブされている過去の記事を読んで、 その著者に対して個人的に質問を送りつける といったことをしないでください。
それがなぜどの程度迷惑であるかについては [j-h-b:18912]を参照のこと。
j-h-b のウェブのアーカイブって止まってるの?
52763 が最新になってずいぶん経つようなんだけど。
# うざいからMLには入らないwww
>>916 うざいほどメールこないよ。
いま、月に数つうくらいじゃない?
>917
その数通のメールのウザさ度が上がって今日に至っているのだが
>>918 ネタにならないようなメールはほとんど来ないから、大丈夫だよ。
ヲチ用に適した投稿しか来ない。
どうせWebで見るなら、配信してもらったほうがいいかもね。
>919
今すぐMLへの参加の手続きをしても、ひろみちゅの気が向かない限り参加登録として反映されないという罠があるのだが・・・
921 :
仕様書無しさん:04/06/01 00:08
>915
質問ではなく、公の場所で自分にイチャモンを付け、辱めた奴に、直談判でケリを付けることが目的だから、トピックスで挙げられていることには当てはまりません。
個人的に質問ではないことは>808 >815での発言を参照し判断してください。
こんなのを見つけました
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/ >Q:「署名」とは何ですか?
>A:絶対的な信頼性はありませんが、あなたが何処の誰であるかを表す簡単なサイン文の事です。
> シグネチャ(signature)と呼ばれる事もある、一般的には数行程度で構成された簡単なサインです。
> しかし、この数行の間にあなたのセンスを活かしてテキストアートなどを入れた署名を作る事が出来ます。
> ただし、10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされるので、注意が必要です。
「10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされる」
ウラモトタソはこれでつね(w
> 922
無視じゃなくて、反発。
> 923
バカである、でかまわない。
両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か!
決めつけ、思い込みがおおいな~。
自分を何様と思ってるんだろ~。
MLのルールは、法律じゃなく、条例、マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
せっかくのMLトピック、テーマは、そっちのけな状況がうまれてしまう。
j-h-bの投稿数の激減理由の一翼をになう「小姑族」の存在は、目に余る。
追伸
ユーザーさんからバージョンアップの催促を受け、確かに、サボってたんで、皆様の「酒の肴」になれる機会が少なくなるだろう事をお許しください。
私は、バカではなくバカでオヤジ。訂正させて頂きます。
長くなるが、winny 47氏にあってみたいな。私も広告稼業時代、似たような生活してたんで。
>924
>自分を何様と思ってるんだろ~。
(´∀` )オマエガナー(w
つまり
MLのルールは、法律じゃなく、(ウラモトタソにのみ特権と例外が許される)条例、(ウラモトタソのみが快適に過ごせる)マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
ということでつね(w
927 :
仕様書無しさん:04/06/01 12:09
>924
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
> 両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か!
浦本たんの言動に比べれば屁でもないと思うのだが…
しかし、[jhb:22550]が、ひろみちゅの発言と知っての事なのだろうか…((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ついに、ひろみちゅ召還か…
しらふたんとのケリをつけるはずが、↓のような展開になってきましたように思うのは漏れだけか?
しらふたん
浦本たん vs ひろみちゅスレの住人
ひろみちゅ
>926
このすり替え。アンさん、まさに、jhb の一部ヤカラと同じでっせ~。
共通するな~。
じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
>927
jhb で既にひろみ**氏とは応酬してまして。
一部尊敬してたんですが、ガッカリで、jhb の体質は極論すぎるかもしれませんが、彼の体質と思われます。
>928
>じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
「レッテリング」って何語ですか?
辞書に載っていないのですが…(w
>929 造語です。失礼しました。
ついででなんですが、jhb で「一件一葉」という言葉を使ったら、辞書にのってね~、と叱られました。
「現代用語の基礎知識」なんか載ってると思います。(関係ない話で、これまた、失礼しました。オヤジはクドイんです。)
>930
>924で
>両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か!
>決めつけ、思い込みがおおいな~。
>自分を何様と思ってるんだろ~。
と書いてますけど、自分の脳内で作りだした造語を、たいがいの人が知っているだろう用語と同じように使うことに、
「独善に満ち、決めつけ、思い込みがおおく、自分を何様と思ってるんだろ」というのを感じるのですが、どうよ?
> 931 これ素直に反省。
>932
以下の事を検討ください
1:2ちゃんねるで「レッテリング」という言葉を使用した事を反省し、それを2ちゃんねるへ投稿してください。(実名で)
2:あなたは使用していないと言い張るなら、書き込んだ人(複数かも?)がいるはずです。
でも、元はあなたですから、1:と同じ事を実行してください。
3:私たちが、なぜ、これほどこだわってるか、あなたなりの理解を、2ちゃんねるへ書いてください。
自分で書いたことが、そのまま自分に返るなんて(ry
> 933 あなたは文意、文脈が見えない方のようですね。
ま、どだい、チャチャを入れてタノシム域だから(私見)、ムキになってもな~。
ところで、この手は、「しら*」氏。もしや、あなたは!
>>934 ずっと思ったんだけど、カタカナの使い方が親爺臭いよ。
> 935 そっか~、ウッスラおもってたんですけどね。
すこし、お勉強するか。
>934
ウラモトタソが好きじゃない人なら誰でも思いつくことだと思うけどなー
>936
ハッスルして勉強してくださいね
> 938 ハッスルはさすがに使いませんが、ガンバリます!!
>928
ひろみちゅも直談判でケリを付けようとしたのでつか?
>940
直談判するほどの話でもなかったんです。「しら*」氏の場合と違ってね。
>924
> 無視じゃなくて、反発。
全共闘の世代が言いそうなことだな
とりあえず総括せよ(w