【旅っ中】未踏ソフトウェア 2【アラン・ケイ】

「Σ」のIPAの新しい挑戦！
ただのデジドカなのか、それとも世界を石鹸するソフトウェア技術を生む事が出来るのか！
そんなのに関わっちゃったりした人が、まったりしたり凹んだりするスレ

・前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1025191214/

・参考
IPA
http://www.ipa.go.jp/
未踏ソフトウェア14年度
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14mito/
ちびっこあつまれ！
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14youth/index.html

今後の流れ

今月中　成果報告書締め切り
---------14年度はとりあえず終わり---------
春頃　　15年度の公募
夏頃　　公募結果発表＆開発開始
秋頃　　まったり
冬頃　　デスマーチ

　採択の５割以上はＰＭ関係者

新しい既得権益発生メカニズムなのですね。

成果報告書まんどくさすぎ

　　　　　マ　　　　　マ　　　　　ー

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..　　おめでとう　　　.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

いつのまにか新スレになったか。

>>5
書いたけど、PDFに落とすと2ページ位で収まりそう。
PMからOK貰ったんで問題はないようだが…。

成果報告書出したら終わりなのか？

>>9
じゃないの？あ、2月分の日報もあるか。

# HDD逝っちゃった…報告書がお星さまになってしまいました。

2月分の日報
「どうせ自動的にカットしてくれるんだろう」と思って、
予算の時間数よりオーバーして書いたら
「書き直してください」

ウコン

書類上は5時間で成果報告書書いたことになっちまった。

2月は毎日30分働いた事にした

おわた…
とりあえず…寝るか。

喪前等様方明後日の成果はぴょーかいは？
って、みんな西日本ですか、そうですか

僕は明日成果発表会です。

ていうか成果発表会って凄くワクワクするよね。
みんなどれぐらい進んだのかなぁ。
これに参加できるだけでも未踏の価値があると思うぐらいです。

確申ややこしゅうて面倒臭ぇぞ．

IPAイベントで展示する人いますか？

展示したいんだけどなぁ

来年から社会人なので俺は無理ぽ

僕は展示します。ユースの話ですが、それぐらいやらないと
現時点ではまだ外部への露出が少なすぎのような気がするので・・・

春に出展希望を出しました。
ウフフ

忘れるところだった…
ビジネスショウは方向が違い過ぎるので秋だけでます。

１５年度募集開始あげ
http://www.ipa.go.jp/NBP/15nendo/15mito/index.html
1ヵ月速くなってます。

開発期間が少しでも長くなるのはいいことだね。
しかし、どうせならもう少し早く告知してくれればいいのに。

> (3) 開発期間
> 開発期間については、プロジェクト毎に必要最小限の期間を設定するものとしますが、
> 原則本年６月から来年２月末までとします。
> 但し、ＩＰＡが２００４年１月５日をもって独立行政法人情報処理推進機構に
> 改組されることに伴い、本年度は前期（本年６月から11月末まで）の約６ヶ月間と、
> 後期（来年1月から２月末まで）の約２ヶ月間の２回に分けて契約を行い、各契約
> 期間毎に成果物を提出していただくことになります。

ここらへんがあいかわらず役所仕事だな。ｗ

> 情報処理推進機構

って名前変わるんじゃ略称どうすんだ？

あと2週間ちょいか･･･

今年もデキレースやるのかよ。
いい加減に税金無駄使いやめろ！

あぼーん

うーむ、今回は出身大学の教官もPMかぁ。
因みに愛知県のです。

　〜〜この社会あなたの税がしんでいる〜〜

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　税金でプログラマ生活なんてハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

公募締め切り：４月１０日（木）

もうすぐやんけ。

にしてもろくなPMがおらんな。

>>32
そうか、そろそろ準備するか。
今年は電子申請だけなのか。鍵もらっとかないと。

>>31
きみがやってる仕事も、もとは補助金、助成金が発端だったりして

あぼーん

PMって何？

午後？

Pink Mara

どうなったら成功なの？これ？

こういうプロジェクトはあっていいとは思うのだけど、採用される側の力量が本当に玉石混交で、
もう少し、枠を減らしたほうがいいのでは?と思う。

自分の大学の学生を採用している公私混同したｱﾎもいるし。

それと、開発期間はもっとたっぷりあげるべき。
今年は少し改善されるみたいだけど。

あぼーん

　　交　わ　さ　れ　た　密　約

4月に入ってしまったか。
そろそろ準備しないと間に合わないな。

つか、１年で作れるソフトで画期的なものとなると・・・

>>43
あと二年あるんでは？
連続して取ってもらえるかどうかわからんけど。

>>44
今年から「スーパークリエータ」認定者は再応募できなくなったね。
連続して狙うなら画期的だけどスーパーじゃない微妙なゾーンを
狙わなければならない。

>>46
でも去年のはまだでてないなー、って事でIPAに質問して見るか。

そういや、公募説明会って無くなったのね。
あっても行かないけど。

>>43
主たる目的は画期的なソフトを作ることではない。
国から金を引き出すことが目的。

いつの間にか今年もコソコソ公募開始でつか？
しかも、公募説明会も無しかよ。
内輪でやってるだけだからろくでもないソフトしか出来ないんだよ。

もともと補助金のばらまきが目的の組織ですから。
いいソフトを作ろうなんて目的意識はかけらもありません。

>>48
内輪でやっていないお前の作った画期的なソフトの公開キボンヌ。

>>49
いいソフトを作ろうという目的意識のあるお前の作った画期的なソフトの公開キボンヌ。（ｗ

>>46
スーパークリエーターでダメな人は連絡済だそうな。
ちう事で、去年通った人も連絡貰ってなければOKって事ですな。

>>45
もう一回出すからスーパークリエーターに推薦しないでね。
ってな事をPMにお願いする。

過去に採択されたのって、
他には役に立たないオナニーソフトばっかじゃん。
オナニー好きのＰＭが選ぶんじゃ仕方ないか…

>>53
オナニー好きでない手前の作った画期的なソフトの公開キボンヌ。

いいテンプレだな（ｗ

不採択に印がついた書類が送られてきた夢を見た

ちょっと薄いけど、やっと詳細説明が書き終わった。
明日には出せるな。

去年出したのが残ってた。状況変わったのであんまし役に立たんが。

いつのまにかユースの募集が始まったねえ。
あの〆切だと本チャンの結果待ちは無理か。

2003.4.10
＜電子申請システム復旧のお知らせとお詫び＞
停止しておりました電子申請システムにつきまして、
19:00現在、正常に稼動しております。 利用者の皆
様には大変ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申
し上げます。

成果報告書のPDFって締切4/30だっけ？
まだ作らなくても大丈夫かな。

>>58
締切当日にやってくれたんですか…まあ、あと一時間ほどありますが。

ﾕｰｽのPMの顔がｷﾓｲでし

〆切過ぎage

4/21になったらしい。
しかも増えてるし…

もっと早く言ってくれ〜その辺忙しいのに〜

>>62
ほんと、お役所仕事っつうか。
追加書類のPowerPoint縛りってのもなー。PowerPoint持ってないし。
OpenOfficeで何とか作れるかなあ。

>>63
OpenOfficeでたぶん作れる。絵柄がずれたりフォント関係は一致しないかもしれないので
Viewerでチェックすべし。

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　 ,.r ''"´￣｀`''‐ ､
　　　　　　　　／:::::::::::::::;;:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::;::::;;:::/ ヽ;::i､::::::::::::':,
　　　　　　 i:::::::::/ﾚ' リ　　ヽ;lヽ::;::::::::::i
　　　　　　 |::::::/.,r;==;　　　 ,r==;ヽ:::::::| 　　仕方ないでぇー
　　　　　　 |:::::| { i::::::::i　　　i::::::::i } i::::::| 　ＰＭは悪知恵働くねん
　　　　　　 |:::::|. ' io:::ﾉ. 　 　io:::ﾉ ' |::::::|
　　　　　　 |::::::i 　 　 　,__'__　　　　i:::::::|
　　 　 　 　|:::::lヽ 　 　（'⌒':）　　／!::::::|
　　 　　　　|:::::|;;;;;`'‐､.,_'ｰ‐' , ‐'";;;;|:::::::|
　　　　　　 |::::::l;;i､;;;;ィiﾞ `''''" ト､;i'l;;|:::::::|
　　　　　　 |:::::::i／ 　 !__....,__i　　ヽ|:::::::!
　 　 　 　　 i:;:::::i　　　 i　 l　i　　　i:::::::i
　　　　　　　ﾒヽ;:l､_,.-; ヽ　 /　r､. i::/|i､
　　　　　　 /　　``''7.'､__', ,'_,-'_i''ｿ　　 ',
　　　　　　∧　 i　　 ｀`''ｰﾛ‐''"　　　i　∧
　　　　　　i.　', :|　　　　　 ||　　　　　 |/　i

（＾＾）

（＾＾）

>>63
催促来てしまいましたねえ。
成果報告書のドラフトを切り貼りしたけど、TeXでコンパイルできない…
なんか間違えたかな？

あぼーん

でけた。
かなり白い様な気がするけど、気にしない事にしよう。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　　　.　　ﾟ　　　　　　　o　　　　　.　　　。　　　　　　　　o
　　　゜　ｏ　　　　　　　　．　　゜　　　　　　　　　　　　.　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。　　　　　　゜
　　　　　。　　ﾟ　　__,,,,；'''''~~ ゜-,, 　　ｏ 　　。
　　　　　　_,,,-''''~ ;:,:'; :;;::.,:;;: :: ｏ ,.~ヽ，　　　,,-^ー,゜,, 　　o　　　゜　.
　　　_,o''~::,.:.::.　;; ﾟ ;.:.:::.. ﾟ ::.:. ::.,,:..;: 　'i,_,-'~ .:., 。:.. ..:.~~ー, 、 　　　。
　　~　:..:...:.:..:. . ∧∧　::: ゜..:.　。:..,:.;... 　-,, ;;;;;:;;;;:;:;:　:: :゜ ..,..'~ '' -ー,,,,____
　　;;: .,..::.:;::: 。/⌒ヽ) ;o :...::.:.;;:..: o ;:::....　　ll;;;:..:;.;,l!ー､,,,, ﾟ　　::;..:.:..::.　o :.,
　　. .:::..:. : 〜（＿__） :::.::...::.:.:.:;;..:..:.:.:;;:.:.:;.; ゜|i‐―;;i| :,,..::;;,~~''--,,,, :::. ﾟ :.:.:.:::..
　　`'~` ''" ""''"" "'' '''`' ''" ""''"" "'' `'`~' ''" ""''"" "'' ~~` ''" ""''"" "''
かあさん・・数千万もの借金を背負ちゃって、しかも無職だよ・・・・・
税金で援助してもらえないと・・・・

成果報告書間に合わないよ？

>>74
某合資会社代表ですか？
有名過ぎて無理ではないかと。

最強ブラウザairWeb！
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1000563782/

　　　あなたの税金を殺したのは、　　　この組織です

>>77
税金６７００万円注ぎ込んで役立たず糞ブラウザ作りかよ
６７円くらいの価値しかねーじゃん
金返せ！

>78
組織より、公私混同PMが問題かと…

成果報告書が終わったと思ったら…
アンケートの依頼が来ましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐　ひゃー！！！
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |　　税金でこーでぃんぐ
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ　　たのしぃなあ〜
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘

>>82
椅子をもう少し下げた方がいいぞ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

応募者不足らしい。
来年大丈夫か？

>>85
どのPMが不足ちゃんですかね

ってMLか

>>85
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　 /　　　　　　　／＼＼＼＼>　　／＼　＼ ／　　　　　　　　 　 　 /
　/　　　　　　／ <＼＼ヽ >　　／　 ／ へ　　　　　　　　　　　　 ／
　|　　　　　　 ＼　ヽ/　）　　／　 ／／　／　　 ／　x 　　　　 ／
　|　　　　　　 　 ＼　／ 　　＼／／　／　 　 ´　(.メ　”　　 ／
　|　　　　　　　　　　　　 / ＼ ／　 ／　　　ヽ、　　　　　／
　|　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／　　　　 ､_ )　　　 ／
　|　　　　　　　　　　　 　 　 ー '′　　　､　　　　　 ／
　|　　　,.― 、 ┌――――――┐ 　 ｰ'　　　　／
　|　　　l　　 ｌ　 |　　　　　 　 　 　 |　　　 　 　 ／
　＼ 　 ﾟｰ‐ ′└──────┘　 　 　 ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｷｬﾊﾊﾊ　税金使ってコーダー養成、アホか。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

ヒアリングとかは、しないのかなあ

>>90
やるなら連休明け位になるはず。

ｲｸﾅ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Ａﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━ｲ!!!!!

かあさん、ﾔﾀｰYO!
PMから採用連絡来ますた。
税金2800万円ｹﾞﾄです。
実はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは完成してます。
１年間遊んで暮らします。

>93
釣りなのだろうが、質問させてーな。
そういう場合、人件費として使えるプロジェクト管理費を除いた
残り80%は何に使うつもり？
2800*0.2 = 560 プロジェクト管理費(自分への人件費)
2800*0.8 = 2240 （既に完成しているプロジェクトへの）開発費

たとえば、ヲレは小心者だから、
2240万も無駄に開発費を投入するのは精神衛生上よろしくない。

ダミー会社をたてて、そこに2240万円で発注
丸儲け

>>94
ちゃうちゃう。プロジェクト管理費はプロジェクト管理組織に行くの。
で、開発費の中に、自分への人件費とか機材購入費とか外注費とか
その他経費が入るの。

>95
まだ当たったことがなくて分からんのだが、
そこまであからさまな発注も許可されるっつーか、
審査で通るもの？

まあ、商社とかなら普通にまかり通るのだろうけど。
(海外から研究資材を200万で購入 → 国内の研究機関に400万で売却)
それでもやつらは(保証うんぬんとか)長年の実績で勝ってきたわけで……

2240万円っちゅことは、税金引かれて手取り1300万くらいか？
毎日、歌舞伎町暮らしできますか？

>96

すまん、完全に勘違いしていた。
ヲレ、プロジェクト管理費を20%近くにして申請書を出してしまったよ。
＃しかも、ＰＭに管理組織を紹介してもらうを選択した……

>>98
８，９ヶ月で割れば４〜５万／日
出来んことはないな。生活費を考えねば。

　　税　金　泥　棒　は　氏　ね

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

　　寄　生　虫　に　良　く　効　く　薬　を　開　発　し　よ　う

つーか、もらえら釣らりすぎ。
そもそも採択が決定するのは、五月下旬の郵送だし。

それと、特にひどいプロジェクト以外は、そこまで叩くまでもない気がする。
数億円のただ道路を掘り返すだけの土建事業や、
予算の消化のためだけに、何千万もするマシンは買ったはいいが、
全然活用されず死蔵されているのに比べたら（こういうのは国立大学とかで多いねえ）
全然マシな気はする。
ベンチャー企業への投資と同じで、
百回投資して、２〜３個あたれば御の字だろう。

>>104
ネタの応酬してるだけなんだって。

＞予算の消化のためだけに、何千万もするマシンは買ったはいいが、
＞全然活用されず死蔵されているのに比べたら（こういうのは国立大学とかで多いねえ）
＞全然マシな気はする。
某灯台のマシンは学生の懸賞応募に活用されているようですが、何か？
証拠も揚がってますが、何か？

＞ベンチャー企業への投資と同じで、
＞百回投資して、２〜３個あたれば御の字だろう。
既に採択プロジェクトの累積は１００を超えているのに
あたりは０ですが、何か？

ちゃんと商品化されたのもあったにはあったな。
落書きゲームの奴。あれもハズレなのか？

何をもってあたりなのかしら

Rubyは当たり。それ以外はハズレ。残念でした。

Rubyって末踏に選ばれる前から実績あったような気が…

http://www.ipa.go.jp/NBP/13nendo/13mito/top.html
　　２０件　：　成果を下に会社設立が決定
　　　１２件　：　事業化（商品化）が決定
　　　１４件　：　民間からの別のサポーターが決定
　　　２７件　：　（世界的な）学会の論文集に掲載
　　　１１件　：　研究機関等からの招聘あり
　　となっており、採択支援７１件のうち４７件（重複を除く。延べでは８４件）がビジネス面あるいは学術面から高く評価されております。
http://www.ipa.go.jp/NBP/12nendo/12mito/mitoupress.htm
　　　　８件　：　成果を下に会社設立が決定
　　　　９件　：　事業化（商品化）が決定
　　　１４件　：　民間からの別のサポーターが決定
　　　１９件　：　（世界的な）学会の論文集に掲載
　　　　８件　：　研究機関等からの招聘あり
　　となりました。

＞既に採択プロジェクトの累積は１００を超えているのに
＞あたりは０ですが、何か？
あたりは０ですか。何か？

会社なんて書類さえ調えれば設立できる
ソフトの商品化なんて商品って宣言するだけで商品になる
儲かってるかどうかが…

＞＞既に採択プロジェクトの累積は１００を超えているのに
＞＞あたりは０ですが、何か？
＞あたりは０ですか。何か？
あたりは０ですか。何か？

>>99
PMに調整してもらうしかないんでは？

>>104
PMが内内定出してくれることもあるのですよ。
それでも早すぎな気はするけどね。

と、さらにマジレスしてみる。

>>112
＞ソフトの商品化なんて商品って宣言するだけで商品になる
「あたりでない」なんて手前勝手な思いこみだけでいくらでも宣言出来る

＞儲かってるかどうかが…
所詮儲かってるか否かで判定する頭しかないわけだ。ﾌﾟｯ
商売にする気のないオープンソース物もいくらでもあるのによ。

上のテンプレ風に言えば
「お前の作った画期的な「あたり」ソフトの公開キボンヌ」
ってか。百歩譲って
「お前の考える既存の画期的な「あたり」ソフトの紹介キボンヌ」
でもいいがな。そしてそのどこが「あたり」なのか大藁いしてみると。

>>115
IPA基準はオープンソースにやさしくないです。
漏れの実績は…
×成果を下に会社設立が決定　→　会社作っても儲からない
×事業化（商品化）が決定　→　オープンソースなので売り物になりにくい
×民間からの別のサポーターが決定　→　多少もらった事があるけど、継続していない
×（世界的な）学会の論文集に掲載　→　やっとCFPもらえるようになった
○研究機関等からの招聘あり　→　一応呼ばれた。

作った物は全部コミットできたので、オープンソース的には成功だと思うんだけどね。

「税金で作られた画期的な「あたり」ソフトの公開キボンヌ」
ってか。百歩譲って
「お前の考える税金で作られた画期的な「あたり」ソフトの紹介キボンヌ」
でもいいがな。そしてそのどこが「あたり」なのか大藁いしてみると。

「税金で作られたものでない画期的な「あたり」ソフトの公開キボンヌ」
ってか。百歩譲って
「お前の考える税金による助成が全くかかっていない画期的な「あたり」ソフトの紹介キボンヌ」
でもいいがな。そしてそのどこが「あたり」なのか大藁いしてみると。

同級生２

みるきぃ･ハミング

>>117
インターネット（プロトコル、html、ブラウザ）

>>121
ネタか？

　税　金　泥　棒　っ　て　ゴ　キ　ブ　リ　並　み　の　生　命　力　だ　な

>>119-120
わはは、なるほどな
「ギャルゲーにおける画期的なパンツの開示方法」
「エロゲーにおける画期的なオマンコの開闢方法」
で応募して見事にハネられたというわけか。
そりゃIPAいかんよなあ。「オマンコの開闢方法」を落としたらいけません
税金泥棒と呼ばれてもそりゃ仕方ないわ。逆恨み骨髄になるのもそりゃ仕方ない

ブラウザはわれらがビル・ゲイツ様が１から発明したものです。

民間人の感覚を持ち合わせていない香具師に当たりは発掘不可能。
大学の金で遊んでるだけのチンカス寄生虫ＰＭに当たり発掘は無理。

ヒアリングを終えて、PMの方々の偉そうな態度に
大変感動いたしました。

>>127
もうやってるんですね。
そんなものだと思いますが。

あ、アンケート出してねーよ。

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を　さ　し　お　い　て　採　択　さ　れ　た

　お　ま　い　ら　税　金　泥　棒　っ　て　ゴ　キ　ブ　リ　並　み　の　生　命　力　だ　な

民間人の感覚を持ち合わせていない香具師にはオメコソフトは発掘不可能。
大学の金で遊んでるだけのチンカス寄生虫ＰＭに俺様のオマンコプログラム発掘は無理。

ユースってまだ募集中？
エロゲーネタで応募してみようかな。
きっと、ボツだろうけどPMからかってみるのも面白いよね。

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　　.i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i, 恵んであげるから、帰りなさい
　　　　 　 i'　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 .i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::|
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ●...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| 　`"~'/　　　 　 ::::::::ﾉ
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.:::::::/
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::ノ'
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　�@ 　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|
　　　　　　　　|　　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;（）;;||;;;::::::::: .ﾉ

>>>131
12日締切
あのPMだから採用しそうな気もするなあ。
全然関係なさそうなテーマにしておいて、成果をえろげに取り込むとか。

ﾀｹｳﾁってえろげ好きそうな面してるってか研究室でやってそう。

ちょっとIPAの中の人も大変だな

と思いますた

未踏と、未踏ユースって同時にプロジェクトやれるんだっけ？
ユースに同じようなプロジェクトで申請するか、テーマの方向性をずらすかは考えどころ。

もし、未踏が通るんであれば、(若干歳食っているし)ユースの方は応募はしないのだけど、
箸にも棒にも掛からないと判断されたのなら、
頼むから、メールで一言、『だめぽ』と伝えてほすい。
ぺらぺらの封筒いつまでも待つより、そっちの方が何かと助かるYO。

>>136
たいてい、ダメになった段階で連絡行くんじゃないの？
去年はそうだった。

>>136
ユースのFAQには、未踏に通ったらユースは辞退すれと書いてありますな。
ちう事で、同時は無理でせう。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　税金泥棒の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな嘘・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　税金泥棒は声をあげて泣いた

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を　さ　し　お　い　て　採　択　さ　れ　た

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　税金泥棒の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな嘘・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　税金泥棒は声をあげて泣いた

健ちゃん二次募集か
さすが

http://homepage.mac.com/hitomi18/

つーか、毎年採用者とらなくちゃいけないわけじゃないんだから
採用者なしとかしちゃえばいいのにねぇ

そうもいかないのがお役所仕事なのか
それともなんとか取りたいのがPMの意向なのか
はてさてふむ〜

>>141
＞4. T-Engineをプラットフォームとし、T-Format形式を満たすソフトウェアであること。
あたりを始めに若干条件を緩めてある。さすがに現状では厳しすぎたのか。

ユースの〆切までに、落ちた人間に通達してほすい。
ヒアリングの連絡すらないよう。
落ちるのはしゃーないが、音沙汰がないのが一番困る。

>>145
両方だせばいいじゃん。

つーか、基本的に未踏と未踏ユースは別物なんだから
どっちかで採用されたいって何か違う気がするんだが

とか言ってみるテスト

連絡無いよう。
漏れも落ちたかな…。

>>145
実は採用されているとか

と言ってみるテスト

PMに袖の下渡しておかないと採用されませんよ。

相場をキボン

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった寄生虫
PMには袖の下渡しておかないと採用されませんよ。

>>151
房ＰＭの相場はプロジェクト費用の３０％でございます。

>>151
オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった寄生虫
房ＰＭの相場はプロジェクト費用の３０％でございます。

手段と目的を取り違えているアフォーＰＭは誰でつか？

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった
手段と目的を取り違えているアフォーＰＭは誰でつか？

　　　　税　金　で　デ　ジ　ド　カ　養　成　所

で、【旅っ中】の成果はどうなったの？

で、今回、ヒヤリングされた奴っているの？

>159
俺されたよ
駄目っぽい

ヒアリングの通知って、メールで来るの？

PMによるんじゃない？

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円〜！
http://www.dvd-yuis.com/

オ　レ　サ　マ　の　
「 女 の 子 で も 安 心 し て 買 え る 画 期 的 な ア ダ ル ト D V D 販 売 方 法 」
を採択しなかった
手段と目的を取り違えているアフォーＰＭは誰でつか？

>>162
そうか。ありがと

何の連絡も来ないし（会社のどっかで止まってるんじゃないかと疑ってみたり(^^;）、
合格発表を待つ高校生のような気分でつ

>165
同志よ。私も全く同じ気分だ。

>>165
ワシもじゃ

お土産持参でヒヤリング酸化しなかった香具師は×

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>168
それ以前にヒアリングの連絡すらねーよ。

>137
今年もダメになった段階で連絡来るのかな。
何となくやり方変わってお役所的になったﾖｶｰﾝ。
だから、メールで一言「だめぽ」と（ｒｙ

６日に、あるPMのヒアリングに行ってきました。
周りの人すごすぎ。
俺、実績もない10代。
何で残ったのか分からん。

>171
純粋にうらやますい。おめでとう。
一方、ヲレは全く連絡ないよー。
ヒアリングやらないPMも存在するのだろうか……

>周りの人すごすぎ。
>俺、実績もない10代。
それが未踏本来の趣旨なので、
あんまし気にする必要はないかと。
10の実績を11に上乗せできる人間よりも、
0から1を創造できる人間が評価されたと考えれば？

>>172
ヒアリングのときにライバル（？
に聞いたところ、そういうPMも存在するようです。
いきなり通知がくるとか。

だから希望を持ってもいいと思います。
でも、もうすぐ合否がわかると思うと、すんごいドキドキですね。
一日何十回もメールチェックしてます。

>>171
そのヒアリング、たぶん同じPMかな。

ヒアリングがあるように書かれていても、突然採択通知を出すPMはいます。

ユースはどうなった？？

旅っ中の成果はどうなった？？

つーか、ユースの評価、ネットにアップされる前に
これでいいのかってチェックがくるはずなんだが
全く音沙汰がない・・・

確か４月中にやるとか言ってたような・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

最新情報のところに載ってないからみんな気づいてないようだけど
どっかで配布された成果報告集のPDFはもう掲載されてるよ。
ttp://www.ipa.go.jp/SPC/report/02fy-pro/

あ、ユースは見れないからよろしく。
なぜかって、ローカルファイルにリン(ry

>179
知らなかった。サンクス。
昨年度の採択リストの中に、
自分の研究内容と被っているテーマがあるのだが、
あんまし成果が上がっていないようで、なんだか複雑な心境。
ちゃんと結果を出されたら参りましたって感じでへこむのだが、
この成果では全然未踏じゃないじゃん、みたいな。
はあ、プロジェクトは出したもん勝ちなんだなと、ちと鬱。

あと、煽るつもりはなくて、純粋な興味で聞きたいのですが、
昨年度の成果で、なにか目玉ってあります？

ユースのもアップはされてるみたい。
ttp://www.ipa.go.jp/SPC/report/02fy-pro/1198/abstract.pdf
みたいな感じで、ローカルへのリンク参考にしてアドレス直打ちでいける。

「旅っ中」の成果報告書、たった1ページだと。
なんとも軽い1千万円でつね。いやしてくれてありがとう。

もうすぐ採択決定age

天才はしーぽんだけでじゅうぶんだ。

>>184
そだねー

動画をスクリーンセーバ上で再生させるだけで1千万円でつね。
いやしてくれてありがとう。
まともな香具師なら３日で作れるのに…

>>186
君さ、よく見積もりが甘くて痛い目みてない？

>>187
君さ、低脳すぎて痛い目みてない？

ﾌﾞﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　(≧▽≦)　＜誰が受かって 　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿るってー？＿　　 (≧▽≦)､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ>▽≦)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂(≧▽≦⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を差し置いて
ﾌﾞﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　(≧▽≦)　＜誰が受かって 　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿るってー？＿　　 (≧▽≦)､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ>▽≦)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂(≧▽≦⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

おいおい、連絡遅いぞ、セニョリータ。

そんなに焦らないで、セニョール。
考える時間が欲しいわ。

結局、今週までにはお返事を頂けませんでしたな、マドモアゼル。
何を迷うことがあるのです？
あなたにとっても悪い話ではないはずですよ。

>>186=>>188なのか知らないけど、ちゃんと考えれば３日じゃ無理だよ。
まあ、そう言いたくなる気持ちもわかるけどさ。

>>194
ちうか、これだけコンセプト重視のプロジェクトが、
テクノロジー重視の事業に採択されたのが間違いの元。

>>195
　コンセプト？旅っ中にそんな大したコンセプトがあるか？

　3日でできるとは言わんが、一年かけて、1千万も税金つぎこんで作るほどの
コンセプトがどこにあるよ？

>>196
さぁ。
コンセプトの価値を判断するのはPMだし。

はぁ？
コンセプトの価値を判断するのは高額納税者の漏れだよ。

>>198 は違うと思うが、アランケイって・・・。

まだ来ない。二次募集締め切り後に、発送かな？

6月から、別の仕事入れといた方がいいかなあ。

つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

スマソ。ヒアリングやらないPMってどの人？
適当にぼかして教えてくれると助かる。

連絡なくて、ほんまにIPAからPMに書類が渡っているか、
かなり疑心暗鬼……

>>203
必死だな
ﾌﾟﾌﾟ

>>203
応募書類に日本銀行券を同封しましたか？
同封しない香具師の応募はシュレッダー逝きですよ。

努力する人間に報酬を与えます。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

↓>>203
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基地外　 　 童貞　 　 友達ゼロ　 　 低学歴　 　 デブ　 　 　根暗　 　 　ひきこもり　　　無職

>204
そら、いろんな意味で必死ですわ。
>205
日本こども銀行券ではダメですか？
>207
童貞ならべつにいいや。

>>203
どのPMに応募した？
他にも同じような人がこのスレにいるかもよ。

>209
そにーのひと。

>>210
今ソニーじゃないよ。

ところでアランちゃんのヒアリングってあったの？

結果が来ねぇと、6月の予定が決まんねぇんだよ、ヴォケが！

>>212
不合格

一般社会に適応する能力の無いＰＭが審査するので
一般社会に役に立つ内容の提案は採用されません。

http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/

なんか粘着がいるな

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった
一般社会に適応する能力の無いＰＭが審査するので
一般社会に役に立つ内容の提案は採用されません。

ＰＭは税金貰うだけで納税したことないからな

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった
ＰＭは税金貰うだけで納税したことないからな

克己と清美が肉体関係というのは本当でつか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

二次募集の〆切が今日であることについさっき気が付いた。
31日だと思っていたよ。

はたして後13時間で準備できるのであろうか。

13時間じゃなくて残り15時間か…
あんまし変わらんが。

審査基準：
● テストでは、ＰＭが提示する基本的な題材を試験会場でプログラムすること。
● 実装されたプログラムの性能やサイズ、コードの美しさにより評価する。

合否の連絡来ましたか？
まだですか。５月末まで、あと３日。

採用連絡は２週間くらい前にありましたが何か？

>>226
いいですなあ。
不合格通知でも良いから、早く来ないかな。

やったよママ。
コーダー養成所入信合格通知来ますた。

今日、通知が来てたよ。
結果は、駄目ですた。ショボーン。

書き込み無いですね。みんな落ちましたか？

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ダ　レ　カ　サ　ン　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を差し置いて
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

　　　　　　　　　　　猫でも作れるｽｸﾘﾝｾﾊﾞｰで税金１千万ｹﾞﾄｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　 　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
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「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を差し置いて
　　　　　　　　　　　猫でも作れるｽｸﾘﾝｾﾊﾞｰで税金１千万ｹﾞﾄｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
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通知こないよー。しくしく。
申請に失敗して受け付けられていなかった。
なんて事は無いと思いたいが。

>235
同じくまだ通知が来ない。
>申請に失敗して受け付けられていなかった。
>なんて事は無いと思いたいが。
自分の場合、申請にいろいろ手間取って
結果的にIPAに申請受理の確認をもらった。
まあ、そんな人間も通知待ちしているということで……
(合否はともかくとして)まだこれから通知は来ると思う。

＞結果を既にもらった方
最終的な通知はどのような様式でもらいました？　普通郵便？

>>236
去年も正式な通知は契約期間開始の直前に届いたので
今年も同じような状態のような気がしますねえ。

通知はいつになるんだメールを送ったら、
選考基準を再検討しているので、もう少し待ってください
と言う返事が来たからねえ。
そんなの最初に決めとけよと言いたくなりましたが。

通知が来ない方が受かってる可能性が高いのではと思ってみたり。

来週になったら、結果通知はいつですかspamを送る。

それが元で落ちるってことは…ないだろう。

採択の場合、少なくとも去年までは
IPAからメールで一斉に内定の通知が来るという形だった模様。
それも遅くに。去年なら７月の上旬後半。
今年は一ヶ月早いようなので、いつもの調子なら
まだ一週間ばかりは間が空く可能性もあるかもよ。

しかし去年も、去年の１やらがちょうど今の（に相当する）時期にこういうこと
いろいろ言って焦れてたような気が・・　

ユースのプレゼン、逝ってきます。

おっと、まだ採択って決まってないの?
京都でやるキックオフセミナー案内は出てたので、
採択キターーとかなってるかとやってるかと思ったのに。
http://mitou.mysite.ddo.jp/modules/eguide/event.php?eid=8

よりなんのかんの言っても、銀行なんかに金を注ぎ込むより
建設的なんでそれなりに楽しみだよん、納税者としては。
採択された人は萌えて取り組んで欲しいな。:-)

ユース経験者として言わせてもらうと、
ＩＰＡが出す日付はそんなに信用しないほうがいいかもです。
遅れることなんてしょっちゅうです。
去年のユースも申請締切が７月だったのに
契約期間が始まったのは１０月入ってからでしたし。
絶対的なのは契約終了の期日（２月末）くらいかもしれません。

それでも、開発期間が短くなりすぎるという批判に応えて
今年は早め早めの計画が組まれている分、みなさんは恵まれているかと。

>>240
去年の内定通知同報メールは7/8でした。
郵便はそれから1週間位かかった記憶が。

内定通知よりも、不採用通知を早くしる！

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
の　不　採　用　通　知　ま　だ　ぁ　？

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
の　４　年　連　続　不　採　用　通　知　ま　だ　ぁ　？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

第一希望PMの不採用通知、郵便できますた・・・。

まだ結果がこない。Q&Aで、
＞A：申請者には、５月末を目処に申請書毎に結果通知を郵送で行 います。
＞結果通知にかかる問い合わせについては、何もお答えで きませんのでご遠慮ください。
とあるが、本当に明日までに郵送で送られてくるのだろうか……

第二希望PMの不採用通知、郵便できますた・・・。

第2希望PMの不採用通知だけが来ました。
第1希望のは、まだかいな。

ＰＭってﾅﾆ？午後出社？

>>253
Play Mate の略

Penis was Mighty

１．喜連川　優子
２．紀　　信子
３．田中　克美
４．近山　隆子
５．徳田　英美
・・・・・・
以上１６名の中からお好きな子を選んでサービスしてもらっちゃうってわけ。
パツキンギャルも一名います。

強力なペニスでした？？？

>>257
１．喜連川　優雄
２．紀　　信男
３．田中　克太郎
４．近山　隆之介
５．徳田　英三郎
・・・・・・
以上１６名の中からお好きな子を選んでサービスしてもらっちゃうってわけ。
パツキンマッチョも一名います。

喜連川萠え

　で　き　れ　ー　す

郵便キタ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！
とおもったら…

違うお手紙でした。

>261
白ヤギさんからお手紙着いた？

自分もまだ連絡来ないから、
日付が変わればメールで催促するかなあ。

うるせー香具師には不採用通知送っとけ
─────ｙ──────────
　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｰ　　　　　　　ﾗｼﾞｬｰ
　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　　　 （・∀・　）　　　　 （´Д｀　）　　　　（･ω･｀ ）
　 ＿|￣￣||＿）＿＿_|￣￣||＿）＿＿_|￣￣||＿）＿
／旦|――||/／ ／旦|――||/／ ／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣|￣￣￣￣￣|￣|￣￣￣￣￣|￣|　.|
|＿＿＿＿＿|三|＿＿＿＿＿|三|＿＿＿＿＿|三|／

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

で、旅っ中の香具師は税金でどこへ旅行したんだ？

>>265
清美は各地を転々としたあと，
克己と「満佐喜」へいってるでしょ．
そのあと清美だけで「品川館」へ．

やっぱ六月上旬？？

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>267
That's right.

上旬となると、14日まで放置プレイされる可能性があるわけだが……
お願いでつから、6月の予定を立てさせてください。･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

>>269
税金なんかあてにしてないでマジメに働け！

>>269
オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった
行政制度なんかあてにしてないでマジメに働け！

うちも
http://www.ipa.go.jp/NBP/ITX2001-1/result/jisedai/jisedai.htm
富士通、松下、東芝、日立、三菱、パイオニア、NTT、ジャストシステム、セガ、
東大、東工大、電通大、阪大、九大、早稲田、慶応・・・・
等とともにIPAの助成を受けてますがなにか？

>>272
ソニー株式会社、
富士通、松下、東芝、日立、三菱、パイオニア、NTT、ジャストシステム、セガ、
東大、東工大、電通大、阪大、九大、早稲田、慶応・・・・
は
オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しなかった
行政制度なんかあてにしてないでマジメに働け！

>>272
税金なんかあてにしてマジメに働かないから株価暴落なんだよ。
責任とれ！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ここまで遅れてるのはS村のせいじゃないのか?
やつがとち狂った条件で募集かけやがってその挙句に2次募集なんてやりやがるから。。。

>>269
上旬なら10日まででないのか?

ここまで遅れてるのはS村のせいじゃないのか?
やつがとち狂った条件で募集かけやがってその挙句に2次募集なんてやりやがるから。。。

>>277
スマソ。上旬というと、10日までですた。
でも、10日+消印有効でその週の週末(14日)まで
引っ張られそうな悪寒。

結果通知はいつになるんだメールを送って見ました。
返事は明日かな。

等と書き込んでいるうちに返事が…

・現在不採択通知の発送中
・最終的な通知は6月上旬にずれ込む

だって。

>>280
けっこうすぐ来ると思うよ。というか、すぐ来た。
何となく一語一句同じメールが来るﾖｶｰﾝ。

>>281
うお、びみょーな、タイミング。

>・現在不採択通知の発送中
つまりここ数日は郵送が来ない方が幸せというわけか。

>>272
税金なんかあてにしてマジメに働かないから
株をあてにしたマジメな労働生活をしているオレサマの
資産暴落なんだよ。責任とれ！

>>>281
> うお、びみょーな、タイミング。
>>・現在不採択通知の発送中
> つまりここ数日は郵送が来ない方が幸せというわけか。

そうだな。この数日を乗り切れば、かなりの希望が持てるわけだ。

そう考えると、毎日の帰宅の時間がかなり楽しみになるな。

「ﾎｯ、今日も郵便物ｾﾞﾛ、ﾔﾀｰﾖ！」

>>285
　そしていつのまにか七月に…。

税金無駄使いあげ

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を４年連続で採択しない
税金無駄使いあげ

ソニー株式会社、
富士通、松下、東芝、日立、三菱、パイオニア、NTT、ジャストシステム、セガ、
東大、東工大、電通大、阪大、九大、早稲田、慶応・・・・の
税金無駄使いあげ

反応が遅いよ

hi

まだ来ない・・・

ヨシ、今日も来なかったゾ。

6月中旬へと変更されたらしい。
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/15nendo/15mito/index.html
5月末 → 6月上旬 → 6月中旬
開発期間がどんどん短くなるね。

う〜ん、素晴らしいけど、
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

ヨシャ、今日も来なかったYo!

>>295
アダルトサイト

>>294
去年は7/15からだった訳で、それより遅くなるって事はないでしょう。
ん、今年は途中で1ヶ月空くから、その分早くないと去年より短くなるのか。

まあ、一番悲惨なのはキックオフ参加者でしょう。

採択したプロジェクトマネージャーは責任を負うのを恐れ
開発成果に「失敗」の文字は絶対書かないのではないかと思わざるおえない

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採択しない
プロジェクトマネージャーどもは責任を負うのを恐れ
開発成果に「失敗」の文字は絶対書かないのではないかと思わざるおえない

反応が遅いよ

要するにＩＰＡもプログラマーも２ちゃんねらーも未踏参加者も人間の屑ってことだろ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

http://homepage.mac.com/yuuka20/

手紙が来る度に緊張してしまう…
早く結果通知くれ。

>>305
俺はもう待ち疲れて、もう何かふっきれちまいました。
もし通知が上旬だったら、明日郵便が来なければ採択の目をあるかもしれん、
と期待するが、まだまだこれから中旬にかけて
不採択の決定がなされるであろうと悲観している。
最悪を予想するに、まだ半分くらいしかふるいにかけられていない罠。

> 最悪を予想するに、まだ半分くらいしかふるいにかけられていない罠。

けどさぁ、PMがIPAに「不合格者」のリストだけを通知すると思うかい？
かなりのボーダーラインは補欠として保留するにせよ、リストを渡した
時点で、そのPMの大勢は決しているよ。

だから、既に不採択通知が送られた案件のPMが誰かが分かればいいんじゃないかな。

そうすれば、とあるPMに関して、他人に不採択が来ているのに自分のところには
何も届いていなければ、かなり期待できると思うのだけれども。

つーか、期待しているうちは採択通知なんてこないと思うが。

おいらは去年の未踏ユース採択者だけど
なんつーか、びくーりするほど、期限ぶっちぎるよ
ホントに忘れたころにやってくる、という言葉がぴったりあてはまるというか・・・

伊地知PMから、不採択来たよ

>そのPMの大勢は決しているよ。
普通はそう考えて良いのだけど、
IPAから今月末までに連絡してくださいと伝えられたPMは、
31日の夜中の10時くらいから、プロジェクト案件を読み始めているような気がする。

>だから、既に不採択通知が送られた案件のPMが誰かが分かればいいんじゃないかな。
それが一番難しいような……
何か許し難い問題が生じて、訴訟沙汰にするくらい憤っていないのであれば、
誰も好きこのんでそんな情報出しあわんっしょ。

>誰も好きこのんでそんな情報出しあわんっしょ。
と思っていたら、あさーり教えてくれたわけだが。 >>309

>>308
忘れたころにやってきて、
え、　ホンマにプロジェクトやるんでつか、とか思わなかった？
気にしていたら、生活にならないから、
目先を変えようと思った途端の開発スタート。

理想は、いきり立った馬にムチをくれてやるように開発が始まることだが、
現実は、パドックでお昼寝の後にゲートの中でも うたたね寝でつ。

劣等民族日本人に金を出しても意味ないだろ？

>>310
>それが一番難しいような……
>何か許し難い問題が生じて、訴訟沙汰にするくらい憤っていないのであれば、
>誰も好きこのんでそんな情報出しあわんっしょ。

大げさ杉
不採択の情報があまり出ないのは、

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」

が不採択になったのが恥ずかしいから

いつ結果通知が来るかダービー
【参考情報】 公式アナウンスは6月中旬の予定

6月9日以前 12倍
6月10日〜6月15日 8倍
6月15日〜6月18日 6倍
6月19日〜6月20日 1.5倍
6月21日以後 3倍

オッズはこんなもんかな。

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

自分としては、
> 伊地知PMから、不採択来たよ
みたいに個人名を挙げて、具体的な情報を書き込みをすると、
PMやIPAに迷惑が掛かるような気がして、書き込みに気が引けるんですよね。

ということは、
A) 「伊地知PMから、不採択が来たような気がするし、来ていないような気もする」
というように、情報として具体性を欠落させるか、
B) 「11、不採択」あるいは、「この書き込みの番号-305、不採択」
というように個人名を用いないかすれば、多少、気が楽になるかも。

101。

>>315
つーか、範囲狭すぎ
去年の未踏ユースとかは平気で三ヶ月くらい音沙汰なしでしたよ？

不採用来たよ

喜連川
紀
田中
近山
徳田

残４件

>>319

　一人で応募できるのは3PMまでじゃなかったっけ？

>>320
「オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
は何件送ってもいいんですっ！

>>320
3PM＊3テーマで、9PMまでOKだと思う

>>318
つーかユースと未踏じゃレベル違いすぎるから同じ視点で考えてるお前はイタイ

屑作者ばかり選ぶＰＭは超屑集団

屑作者にも選ばれない藻前さんは超屑以下というわけだな

つか、本気で凄いもの出せそうな日本人ってだれよ？

坂村健

チンカス作者ばかり選ぶＰＭは超チンカス集団

>>328
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

オ　レ　サ　マ　を
試　験　に　合　格　さ　せ　な　か　っ　た
ソニー株式会社、
富士通、松下、東芝、日立、三菱、パイオニア、NTT、ジャストシステム、セガ、
東大、東工大、電通大、阪大、九大、早稲田、慶応・・・・


チンカス組織ばかり選ぶIPAは超チンカス集団

ﾚｽしたくなったが超ﾁﾝｶｽ以下なんて言うのも可哀想だからやめておこう

８番のPMから不採択受け取った人いる？？

１３番からは来たよ

洋一から不採択受け取ったよ

6月中旬になりましたねえ。
今の所、通知来てるPMは
1,2,3,4,5,8,11,13
ですか？

16も来た。不採択。

全ての元凶は
アランと坂村のような

開発期間は何時からになるんだ？
6月15日になるのかな。
その前に連絡がくるとは思えないが。

ＰＭが集まるとチンカスの匂いが玉らん

>>338
そりゃあ、ない。
契約手続きに結構かかると思われ。
七月初めじゃない？早くて。

>>340
期間と契約手続きは関係ないよ。
漏れは契約手続き終わったのが１０月になってからでした。
ちなみに手続き終わるまではお金もらえないので、最初の数ヵ月は貧乏生活を強いられます。

まじっすか？
書く書類って、結構量あるの？
備品の購入は管理組織が代行してくれたり、しますか？

6番、14番のPMから不採択受け取った人いる？

>>342
契約書類は管理組織が作ってくれるので、下書きを渡せばよろし。
応募するときに提出した書類を直して使えるので、そんなに手間はかからんと思う。

お買物は自腹で立て替え。領収書をもらってきて管理組織に送ると清算してくれます。

すでに開発期間の開始時期を過ぎているのだが、
開発期間が短くなった分は額が減らされるのか？

立て替え・・・
学生の身分には辛いです。
管理組織に
コレ買って〜
っていうと買って送ってくれたりすると楽なんだがなぁ

大学の研究室で買ったパソコンの領収書で
請求した香具師がいたというのは本当ですか？

>>345
そんなことは無い。
たとえ開発期間が１ヶ月だけになってしまっても予算はそのまま（笑）
役所の予算は１度決まったら使い切らなきゃいけないからねー。
だから年度末は意味の無い穴掘り工事が（モゴモゴ

>>346
管理組織によっては領収書送ってもすぐに清算してくれないから
開発初期の立替はそれなりの額の貯金が無いと厳しい。かなり厳しい。

そん時は生活費削って削ってひもじい生活してたなぁ…

学生はバイトかなんかと勘違いしてんじゃないの?

>>349
違うの？

>>348
使った領収書の宛名はどうしてるもんなの？
それから、人件費を請求する際のフォーマットは？さすがに、

俺　様　○年 ×月 △日
\ xxxxxxx
但 □□のソフトウェアの機能追加に対する人件費
上記正に領収いたしました。
内訳
税抜金額 \ xxxxxxx
消費税額等 (0 %) \ 0

なんて勝手な領収書は切れないだろうから。
え？ もしかして許されるのか？

管理組織とＰＭとＩＰＡに付け届けしましたか？

オ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を今年も無視した
管理組織とＰＭとＩＰＡに付け届けしましたか？

要するに税金の無駄使い

採択通知: ?
不採択通知: 1,2,3,4,5,8,11,13,16
不明: 6,7,9,10,12,14,15

だれか、定期的にアップデートしてくれ。
てか、ストレス溜まるね。このじょーたい。

>>355
はげどー
まるで、売れっ子の漫画家に原稿落とされた編集者の気分だ。
(売り上げに影響するだけに機嫌損ねられないし)

当初のアナウンスされた結果通知は大人しく見守れるが、
そっからずるずる伸ばされるのは、精神衛生上よろしくねーぞ。

ユースの管理組織、オススメはどこでつか？
去年のとこは大体参加してるくさいので
その中で。

>>355
15は無視してもいいんでは？
とすると残りは6人か。

>>351
開発者本人の人件費は決まった様式の日報をＰ管に送って請求します。
それと事業なので税込みね。

>>359
時給労働なんですか？

で、結論として権力使って毎月何件の校内セクハラを揉み消してるんだ？

>>360
そう。

>>362
で、時給は幾らだったんだ？？

しつもん。
開発に使用した機材は最終的にどこの所属になるわけ？
過去に採用されたプロジェクトで
すごく高い機材を納入した例があったのだが、
その後どうなったか気になる。

>>364
税込み一式50万円未満の機器は、所有権がIPAで、管理は開発者。
(要はずっと持っておいていい。）
50万円以上は未踏では買えない。リースかレンタルでかかった
分は経費で落とせる。
>>362
時給は自分で決める。個人事業主なら当たり前だろ？

>>364
>>365に補足。金額は税込み。
〜１０万　即自分のもの。
〜５０万　IPAからの無償レンタル扱い。償却期間(5年)経過すると自分のもの。

今週は結局連絡なかったな。
来週中にはくるのかな？
再来週になると世間一般では6月下旬ということなるが。

つーか、どのみち郵便では(不採択以外)通知が来ないだろう。
漏れていても涙を飲んで我慢するから、内定同報メールはよ流してくれ。

うむ。

ここまで遅れてしまっているのなら、内定は必要だと思うね。
仕事の調整がつかんよ。

ぬか喜びでも我慢するから、どうにかして欲しい。

誰か、このスレをIPAの担当者にこっそり教えてあげて欲しいナリ。

>>369
問い合わせればいいんじゃないの？

内定は、教えてくれんよ。

というか、「○次選考まで残っている」という情報でよいから、
出して欲しい。

IPAの書き方もひどいよなー。
中旬までお待ちください。とか書いてあると、
(そんなに甘くはないと分かっていても)
10日からはもう返事が来る可能性があると期待してしまうのが人情でない？
せめて15日とか20日までとか、明確に区切ってほしい。
今の状態だと、初夏に返事しますと言われているのと変わらん。

>>371
たしかに。

ある程度選考に残って「賽は投げられた」という状態なのか、
たんに選考の不手際で泡沫応募者を捌き切れていないのか、
区別がつかない。

>>368
採択者にも郵便くるよ。
つか、こないとPMとか金額とかわからん。

同報メールは「採択されました」だけ。

>>374
ああ、すまん。
(まだ選考していると思われる)今の時期に
採択通知の郵便が来るかなあ
というニュアンスで発言した。

多少の金額の変動はあっても、
(百万切っていたらさすがに泣くが)
同報メールの「採択されました」という
一言がただひたすらほしい。

もし採択されちゃった場合、また駒込に行かなければならないのですか？

だれか今日不採択来たＰＭいる？

>>376
文京グリーンコートすか？
去年は契約説明会なんて物がありましたな。
今年もやるならメールで連絡が来るはずです。

誰かさんが税金で生活しようと必死だな。
こんなのあてにしないでマジメに働けよ。

>>378
システムを全く知らないお馬鹿さんに教えてやるが
未踏を受けるためには会社に属している必要がある。
つまりみんな真面目に働いてるわけだな。

>>379
　別に会社に属してる必要はないが…

>>380
なんだそうなのかよ。
友人が会社勤めながら未踏やって会社にもお金流してたから
そういうシステムなんだと主って会社との両立大変だなと思ってたんだが
ヒキコモリでも出来るシステムでがんばってるのは奴ぐらいだったのか。

はっきり言うが一攫千金目指すより会社に通った方が良いぞ。

>>381
論旨が分かりにくい、というか日本語が変。
最後の結論の行と、その前の段落が矛盾してないか？

>>381
会社にお金は流せないぞ。
その会社が管理会社も兼ねてたらいくらかお金は流れるけど。

あと未踏は全然一攫千金じゃない。
通った後も、実際もの買ったり、働いたりしないと貰えない。
働いた分も給与所得じゃないから、後で税金がっぽり取られるしね。

採択テーマ決定らすい。
某PMの日記より。

>>384
ソース
キボン

>>385
キックオフセミナーのPMの採択件数が３６って
出てるぜ。
こないだまでは約４０だったのに。
被採択者は地獄だな。
今のうちから準備始めておいた方がいいだろ。

>>383
税金ってどのくらい引かれるもの？
額によって全然違うと思うけど、例えばのサンプルを挙げてほすい。
ヲレだったら、洒落ぬきですっかり忘れてしまい、
税金払うために銀行から借金したビートたけしみたいなことやりかねん。

>>387
http://www2.odn.ne.jp/muraoka/
けいさんできるで

>>384
>>386
(調べる時間的余裕がないのと)読解力不足で申し訳ないのだが、
採択プロジェクトがほぼ決定されたってこと？
それともキックオフセミナへ強制徴収するプロジェクトが決まったってこと？

秒読みのﾖｶｰﾝ

かあさん、ﾔﾀｰYO!
PMから採用連絡来ますた。
税金2800万円ｹﾞﾄです。
実はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは完成してます。
１年間遊んで暮らします。

>>389
ほぼじゃなくて確定ですな。
当然キックオフ参加プロジェクトもけてー

採択者への連絡はまだないのかな？

>>385
http://ukai.org/d/

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　　.i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i, 恵んであげるから、帰りなさい
　　　　 　 i'　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 .i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::|
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ●...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| 　`"~'/　　　 　 ::::::::ﾉ
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.:::::::/
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::ノ'
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　�@ 　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|
　　　　　　　　|　　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;（）;;||;;;::::::::: .ﾉ

そろそろ来るのか。
もう、やる気がかなり萎えちゃったのだけど、採択されれば嬉しいなあ。

プロ管から採択通知きたよ。なんでIPAからの連絡の前にプロ管からくるのか、わからないが

396は、無職

>>397
未踏は無職と研究室寄生虫の為の集いですが…
給与所得者は応募資格無しって書いてあるだろ

>>398
書いてない！

所属会社の承認が必要みたいだから、中小の余裕の無い
会社に勤めてる人と、多忙な人は無理そうだね。

>>396
キックオフ参加者だったりしますか？

>>400
実際会社をとるか未踏をとるかの選択を迫られた人は何人もいる。

>>396
結果が分かってうらやましい。
ちょうどこの時期に、
延期のきかず完全に煮詰まっている〆切を抱えているので。
宙ぶらりんの状態がマジ最悪。

未踏の結果なぞ気にせず
目の前のことに集中すべきと分かってはいるのだが……

採用通知キター!
１ページ100万円の提案書だったなぁ・・・

＞通知の来た人
メール？ 郵便？

まだこないっす。

>>402

オレなら迷わず未踏をとる

未踏の財源を確保するため、個人の所得課税の強化や消費税の「２けた」への
引き上げを打ち出し、全体に税負担の強化を求める内容となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030617it04.htm

全然IPAから連絡がないな。
同報メールはやめたのか？

プロ管からキックオフセミナーの案内は来たけど、IPAからの通知はまだこないぞ。
本当に採択されたんかいな？

IPAからの通知が来た人っているの? もしくは今週落ちた人。
中旬っていつの事やら。。。

本日ＩＰＡから郵便到着
石田×
加藤×
坂村×
全滅

>>408
なんでやねん。
増税分で未踏やったら何万件できるんだよ。

>>412
坂村さんのやつって、二次募集のやつ？

不採択通知発送未確認ピーエム
萩谷
増井
アラン
鵜飼

ということか？
漏れはアランがすべての元凶のような気がするなぁ。
いや、なんとなくね

>>413
ＩＰＡとＰＭが１件あたりいくらぼったくってるか知っとるんか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>416
ということは、未踏採択者がもらっている金額はたいした額じゃないということだな。
そもそも、自分の金になるわけではないしな。
やはり、元凶はIPAということか。

学生のみなさんへ

こんなの応募してるより美人局やったほうが楽して金になりますよ。
どっちもやってることのレベルは一緒でしょ。

結局１４年度のｽｰﾊﾟｰｸﾘｴｲﾀｰって誰?

明日来なかったら
IPAに文句言おうぜ

学生のみなさんへ

偉いオ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を今年も採択しなかった
こんなの応募してるより美人局やったほうが楽して金になりますよ。
どっちもやってることのレベルは一緒でしょ。

相変わらず、採択も不採択も来ないよ！！！
どうなってんの！！！！！

まだ不採択通知が来ないなら採択じゃないの？

とみせかけて不採択の罠。

おまいらよ、未踏ソフトウェアの話をして何になるよ？
おまいらの中に誰一人として採択されたものなどいないだろう？
ここはザコが夢を見るスレか？

if( !this_thread.hasSaitakusha() ) {
　　cout << "This is the thread of dream away one's life";
}

>>426
>ここはザコが夢を見るスレか？
ザコとは違うのだよ、ザコとは！

>>428
カーン

いつまでが中旬なんだろう？20日も中旬？

テーマ申請書

申請PM 伊地知宏
テーマ名 自動股裂き機のための制御ソフトウエア
氏名 名無し＠沢村（フリガナ ななしさわむら）
西暦生年月日 1999年7月1日 郵便番号 110-1000
住所 東京都新宿区歌舞伎町1-1-1 ピンサロ内101号室 E−Mail nanasi@sawamura
所属組織名称 (株)ピンサロ 部署・役職 オマンコ課センズリ担当
所属組織所在地 東京都新宿区歌舞伎町1-1-1
略歴
山形県尋常高校中退 鬼面組入社 取りたて課課長 ホストクラブ入社 バーテンダー 土方入社 土方親方
テーマ提案書
テーマ名 自動股裂き機のための制御ソフトウエア
前期申請金額 1000万円
後期申請金額 1500万円
全体の概要
いろんなタイプのきれいなねーちゃんの股を裂さいて、そのときの最大破壊荷重をリアルタイムに測定する。
またそのときの映像をビデオに撮っておく。
それをもとに自動股裂き機を制作する。
自動股裂き機はPCに接続して使用し、スイッチを入れると自動股裂き機が自分の股を引き裂きはじめる。
自動股裂き機に加わる荷重はだんだん強くなっていき、その数値がPCの画面に映し出される。
また女の子を選ぶと、その数値のときの女の子の股の状態が映し出される。
つまりこれは、PCの画面を見ながら、自分の股と女の子の股と、どっちが先に千切れるかを楽しんでしんずりをこくゲームです。
おれは、もしこれがあったら、とてつもなく萌えると思ったので、応募してみました。
ソフトはその自動股裂き機を制御したり、ゲームにエンタティンメント性を盛り込んだりするためのものです。

今日現在、不採択通知の届いていない型は全員採択です。
とっとと今の仕事を辞めて下さい。

仕事やめなきゃいけないの?

>>432
真剣に、来年応募しようかと思っている。
母校の教授達がつねにＰＭやってるし。

今日くるかな？

>>433
漏れは辞めた。
兼業禁止だったから。

>>434
京都大学ＯＢキター

採択を蹴る人出ないかな？
今頃連絡してきても遅いんじゃとかいって。

去年そういうゴタゴタってあったの?
なんか揉めてたみたいだったけど。

待ちきれん！

ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!

>>441
うちもキタ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！
のはいいんだが，PMすらわからん(w

お手紙待ちます。

上に同じ

こっちも━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！

でもたかが同報で送るのになんでこんなに時間かかってるんだ。
こんな所に書き込んでる場合じゃないヨ！ > ＩﾌﾟｰＡ

来てない。残念。

>>444
1.説明会の日程が決まらなかった。
2.資料作成に時間がかかった。
3.お役所仕事だから。
4.すっかり忘れていた。

どれだ。

きた。
ふぅ。

てことは ４３２ はホンモノ?

432は「仕事やめろ」って言うネタだと思ったのに

きた…

まだ IPA からの連絡が無い。同報メールがみんなに送られていることは、
あかんと言うことらしい。残念。

☆Ａ級美女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

辞めた辞めた｡会社も何もかもﾔﾒﾔﾒ｡

>>450
＞あかんと言うことらしい

ぎゃははははははぁぁぁぁああああああああーーーーーーーっ！！！！！

ところでおてまみは今日発送されたんでせうか？
今日付けと書いてあるんだが…なんとなく月曜に回されそうな予感。

同報メール受信者、思い当たるPMを書き込んでみてくだされ。
当方、メール未着も、不採択通知もマダ。

PM毎に採択・発送処理していると信じることで、望みを繋ぎたし。

同報メールのこない奴は、不採択と見た。

>>455
僕が応募した中で不採択通知来てないのは
3,8
です。
メールは来ました。
455さんは誰に？

5先生です。うわーん。

メールも郵便も来ない。

ときにおまいらよ、肝心の金だがどう使うのよ？
費用は支出実績に応じて支払われるんだろ？
支払の対象となるのは、期間分のリース、レンタル料もしくは減価償却費、取得価格が50万円未満のもの、及び人件費だが、
例えば、車を買ったりパチンコしたいときは、人件費を大目にとって、その分を回すことになるのかな？
教えてよ、おまいら。

>>460
そうだよ。当たり前じゃん。
沢村は採択されたの？

>>461
いや、つーか応募してねーよ。
つーかアイデアはあるんだが、そのアイデアを実体化するにはまだスキルが足りないんで、勉強して来年応募するよ♪
そうか、人件費を大目にとって、贅沢な生活に回せばいいんだな…
その点が一番気になっていたので、参考になったよ。ありがとうよ♪

ここにも居た夢見る厨房。

>>462
まぁ、がんばって

採択者の皆さん、時給いくらに設定しますか？
僕は学生なのでなかなか査定が難しくて・・
やっぱ3000円は高すぎるかなぁ

一応学校と完全に無関係でやるから、
そっちからどうこう言われる事はなさそうなんだが・・

去年2500えんとかいたら、安すぎると言われたよ。

>>465
会社員ですか？
学生ですか？

漏れはいま会社員だが、4500えんだ。
もちろん、会社の取り分だから、自分の取り分はもっと低い。
未踏はそんなにレートがいいのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おまいらは時給750えんが似合ってる気がするよ。

自分の人件費は自分で決められるの？
オフィスを借りて賃料にしてもいいの？
固定資産を買ってもいいの？

結局、お金はいったいいくらもらえるの？
最初に書いた額だけ？

>>455
6,16
ついでに15の二次募集。つー事でライバルが一人減ってまふ。

固定資産は買えないだろう・・
オフィスは借りられると思うけれど。

プロ管てＰＭに決められてしまうのかねぇ。
確かにどこも同じ様に見えるからいいけど。
どのＰＭか分かったら、連絡してみよう。
どこかオススメプロ管ある？
しかし立て替えはきついなぁ。

>>464
プロ管に相談すりゃ適当に決めてくれます。

>>467
もっとふっかけられます。金額にもよりますが。

>>470
もらった人件費は当然自由につかえる。
経費の使いかたは、説明会で話がある。
総額は採用通知にかいてある。
契約のときにそれを人件費／経費／一般管理費に分ける。

わかんねー事は説明会で質問すれ。

>>472
PMの支援組織と同じところに頼むのが無難。
最終的に決めるのは自分なので、無視して適当に選んでもいいけどね。

ぶっちゃけ、ここだけはやめとけっていうプロ管はどこ?

機器は50万円までと書いてあったけど、
100万円する市販ソフトウェアを買うのは経費で落ちますかね？
リ●ース●ンジニ●リ●グする為という目的ならOKでるか？

プロ缶は自分の会社にしない方がいいよ！
結局イロイロ自分で教えないといけなくて時間取られるし、お金ぼったくられるよ。

仮に時給４０００とすると１ヶ月１６０時間労働で６４万。これは高すぎ！
民間企業家畜コーダーの相場は平均時給２０００円。
税金が財源なんだから時給４００円が上限だな。

>>477
　自分の会社にしなくても、イロイロ自分で教えないといけないのは一緒だと
思うんだけど。

>>479
一緒じゃないよ．

積算の精査により金額が更に査定される可能性があり、採択額を上限として提示させて頂きますことをお含みおきください。

意味わからん。誰か解説しる。

>>481
訳：変な金の使い方したらヌッ殺す

>>482
IPAがまともなことを言う組織だといいたいわけだな（ｗ

そういや、もう開発機関始まってるんね。
なんつーことだ。

今できること、なんだろう？
まだ備品は買えないだろう

>>476
てめーの金で買えといわれます。

>>484
買い物したら領収書もらっとけ。正式契約前でも期間内なら通る。
あとは作業記録作っておけばよかろう。人件費の請求するときに日報がいる。

>>485
宛名はいかにすればよろしいか？
日報のフォーマットは適当でいいのかな？

毎日６：００〜２６：００まで、１ヶ月６００時間労働したことにしてもＯＫ？
人件費１ヶ月で２００万。納税者のおかげで贅沢できまぷ。

>>486
宛名は「未踏事業オナニー好き」でOKよ！

>>486
去年は「未踏事業　○○」にすれといわれた。
名前だけでも通ったが。

日報は後で書式をもらえます。
作業時間と内容をメモっておかないと、
もらった後まとめるときに苦労する。

>>487
労働基準法を守ればなんでもあり。

>>486
偉いオ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を４年連続で採用しなかった組織への郵便物の
宛名は「未踏事業オナニー好き」でOKよ！

おまいら常識がないなぁ
国の金は使ったもん勝ち
文句は言われても訴えられることはない
失敗しても責任取る必要もない
紙の形式はチェックされるが成果をチェックする香具師はいない
見た目の形式さえ整っていれば書類はでっち上げでＯＫ
要しるに何でもＯＫ

>>491
おまいは常識があるなぁ

採択通知: ?
不採択通知: 1,2,3,4,5,8,10,11,13,14,15,16
不明: 6,7,9,12

　現時点で同報メールが届いてない香具師は不採択と思われ…。

2次募集以外で、採択メールが届いてないのは不採択なのは
採択メールの内容から見ても間違いないと思う。
あきらめが悪いよ。

どんな内容だったの？>495

採択通知の郵便もきた。
でも、もうちょっと詳しく書いてるかと思ったんだけど、ぺらぺらの紙が２枚ほど
入ってただけだった。まあ、担当PMが誰かは分かったけど。

>496
まあ、要約すると、

PMの採択候補を受け、採択する提案を決定しました（2次以外）。
採択おめでとうございます。正式書類は6/20に発送します。
で、契約説明会が近いのでメールで案内します。（以下略）

つまり、重要なのは、採択者に説明会に出ろってことで、
不採択者以外の関係者は、不採択者への通知が遅くなっても別に困らない。

なんだ。
それって、PM毎に同報(採択)メールを送っている、ということを否定する
わけじゃないじゃん。「2次募集以外で、採択メールが届いてないのは
不採択なのは採択メールの内容から見ても間違いないと思う。」という
ことにはならないのでは。説明会には、まだ６日あるし。> 498

がんばれ〜
>>496

>499
でもさ、採択するプロジェクトは、2次以外、もう全部決まってるんだよ。
なぜわざわざPM毎に発送タイミング変える必要があるんだ。

PM毎に送っていることを否定しきれないけども、知り合いの採択者も
みんなこのメールもらってるんだよ。別のPMで。

>>499
　まず、説明会の日時は一般には公表されてないのになんであんたは
知ってるんだ？とつっこんでおこう(ｗ

　IプーAは土日は動いてないだろうから、次にメールを送るのは月曜
だろう。さすがにそれでは説明会まで時間がなさすぎる。

>労働基準法を守ればなんでもあり。
ちがうんじゃない？

労務の提供には、雇用契約、請負契約、委託契約、
寄託契約、委託契約などがあるが、
労働基準法が適用されるのは雇用のみだろ？

契約は契約書の題名じゃなくて、中身で判断される。
好きな場所で好きな時間に仕事できるのは、雇用ではない。

逆に雇用と判断されるなら、8時間を超える労働は、
労働基準法に基づいて36協定が必要だ。

http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/internet/keiyakuqa/
http://www9.big.or.jp/~roren/soudan/030115.htm
http://www.ipa.go.jp/NBP/keiyaku.html

>>503
と言われても、そういう説明だったらねえ。
去年の説明会の資料見たけど、その辺は詳しく書いてないし。

休憩時間はきちんと取れって位の話だったと思うが。

>>497
昨日発送か。
中身は公開情報レベルしか書いてないから。
詳しく知りたければ、PMに聞いてみるしかないよ。

速達で届いたの？

書類を作成するほうが、プロジェクトそのものより難しそう…

ちょっとした調べものに
http://mypage.odn.ne.jp/home/dongrico

どうせ偽装労働なんだから法律も休憩時間もどうでもいい。
欲しいモノがあったら労働時間水増しすりゃいいだけだし
予算使ったもん勝ち。

審査基準に人間性の項目が無くてよかったね。

> PM毎に送っていることを否定しきれないけども、知り合いの採択者も
> みんなこのメールもらってるんだよ。別のPMで。

「みんな」というのが何名かによるけれども、

> IプーAは土日は動いてないだろうから、次にメールを送るのは月曜
> だろう。さすがにそれでは説明会まで時間がなさすぎる。

というのも、もっともナリね。

もうだめぽ。

>>510
税金生活者の時点で人間ではありません
寄生虫と呼びます

>>510
研究室の予算で毎年無駄にパソコン買い換えたりしてるＰＭに
人間性の審査は不可能だよ。

人間性の評価基準は
予算の無駄使い、公金横領等をﾅｲｼｮにしてくれる人間であること。
同じ穴の狢以外は選ばれないんだよ。
部外者は応募しても時間の無駄。

>>510
偉いオ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採用しなかった
時点で人間ではありません
寄生虫と呼びます

審査基準に人間性の項目が無くてよかったね。

予算は使い切るべきですか？

審査基準に人間性の項目が無くてよかったね。

偉いオ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採用せず、
研究室の予算で毎年無駄にパソコン買い換えたりしてるＰＭに
人間性の審査は不可能だよ。

偉いオ　レ　サ　マ　の　
「　エ　ロ　ゲ　ー　に　お　け　る　画　期　的　な　オ　マ　ン　コ　の　開　闢　方　法　」
を採用しない連中の
人間性の評価基準は
予算の無駄使い、公金横領等をﾅｲｼｮにしてくれる人間であること。
同じ穴の狢以外は選ばれないんだよ。
部外者は応募しても時間の無駄。

採択された時点でダメ人間だと言いたいのかい？
負け惜しみじゃん・・・

>>521
半分は当たってるような。
正直、まともなリーマンには応募しにくい制度だと思う。
暇のある学生か、フリーの奴、無職の奴。。。こんなとこだろ?

>>517
当然です。
有効に使わなければいけません。

>>522
採択されても所属会社にメリットないからねえ。
自分の会社をプロ管にして苦労したなんて話を聞くと、
そっち方面でお金を落とす気にもなれないし。

>>522
そうでもないんじゃないの？
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0001874/0/010918software.htm
＞　平成１３年度事業では、
＞７１名が採択されました。採択者（代表者）のうち４０名（全体の約６割）は「大学・研究機関に所属する人」で、このうち、うち１４名は学生・院生でした。
どっかに所属名を書いたものもあったが、フリーもほとんどいなったような。
（家内制の個人企業を入れれば少し増えるかも知れないが。

これも書こうよ。

>また、採択者の年齢は、最年少１８歳（注）：最高齢６８歳、平均年齢は３６.２歳でした。（プロジェクトマネージャー毎の採択案件名は別紙３、具体例は別紙４を参照）

68歳ってスゴイね。カッコいい。
暇つぶしかもしれんが。

ちょっと考えてみたら14名以上学生が含まれてるのに平均年齢
が36.2って高くねえ?
本業が暇になる年齢なのかな?

鷺師登場
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0616/ecare0.htm

>>525
デカい所に勤めていないと無理でつ。

今年の最年少って、何歳なんだろうねぇ。
流石にユースに流れたか？

１２〜１４年度の成果報告に目を通してみたが、あまりパッとしたものはないな…
天才と呼ぶにふさわしいのは、やっぱおれだけだな…

使い道の審査は誰がやるの？IPA？PM？管理団体？
それとも、自分・・！？

オフィスを借りることにして
オフィス兼用自宅を借りちまってもいいんでつか。
ウハウハですね

ユースはザコ向きのやつだな。やっぱ未踏でないとな。

>>534
来年落ちていきなり税金厨にならないようにな。(w

>>533
ユースでウハウハ気分は危険だよ。
上限が３００万円だから１年も生活できないよ。
マンション借りたりしたら、すぐなくなるよ。

>>535
はあ、落ちて何で税金厨になるわけ？
わけわからんぞ？
採択されたら、税金厨になるだろ？

つーか、お前ら税金自分で払った経験ないだろ(W

卒業出来ない学生かﾌﾟｰなんだから税金払った経験ある訳ないじゃん

>>532
IPAもチェックしてると思うが…
まずいのはプロ管レベルではねられるだろうね。

>>533
家賃だけなので、あんましうれしくないかも。

>>531
ぱっとしたのがないのは当然です。
世の中の注目を集めるような提案は落とします。
注目を浴びるとまずいんです。

>>532
審査は紙の体裁のみです。
中身の精査は行いません。

>>533
面倒なことは行わないで下さい。
労働時間をｺﾂﾝﾘ水増し申請して下さい。

>>537
住民税は次年度に支払う必要があります。
労働時間をｺﾂﾝﾘ水増し申請して下さい。

※採択者は開発に専念して頂きます。
　とっとと会社の退職、または学校の退学手続きを行って下さい。

なんで急に書き込みが増えたんだろ？
未踏落ちた厨が荒らしてる？
未踏受かった香具師が浮かれてる？

>>540
電気代とかだめなん？

正直疑問なことがある。
ソフトウェアの開発ってあまりお金がかからないでしょ。
俺の概算要求は、パソコン、通信費、文献費、家賃
・・・そんなとこかな。

数千万円のプロジェクトって、
概算要求でどんな風に書いたの？

もしかして、俺、損してる？

大抵人件費じゃねえの? 4,5人で半年動きゃ結構金かかるもんよ。

ガッ会の会費って経費で落ちますか！？
てゆうか郵便こない・・・ＰＭが誰なのかもわからん。
本日までの作業時間：８時間

>>543
×

>>545
人件費 or 外注費用だな。
完全な一人プロジェクトじゃ4桁は無理。

>>546
ダメじゃないかねえ。
説明会で質問してみれば？

要するに、電気代とか、家賃とか、固定資産とか、
住民税とか、みみっちいこと言わずに、
全部人件費で取りなさいってことですね。

これだからバカは。。。。

>>548
未踏の作業のためと認定できないものはアウトってことです。
細かいことは説明会で話があるので、昼寝しないできちんと聞いて下さい。

カラ出張もカラ労働もＯＫよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>386
３５になってますよ。
辞退者発生かな？

>>529
調べてから言えカス。

手紙到着。
締切前日の提出で受付番号1番つーのが…
応募者少なかったのね。

>>537
ここで言う税金厨とは、税金払ったこともないのに税金税金喚きたてて
もろ削除対象のコピペAAに人生賭ける哀れなﾋｷｺﾓﾘのこと。

>>560
そう言うおまえは住民税年間いくら払ってるんだ？

>>561
IPAの話でなんでいきなり「住民税」だよ。ﾌﾟｯ。
ひきこもりが税金用語一つ覚えて使ってみましたってのがバレバレだな。
ﾊｽﾞｶｼｰ

いつになったら採択者の正式発表があるの?
自分は応募者じゃないのだけど、どんな提案が採用されたのが非常に興味がある。
特に、鵜飼さんのものが。

郵便きた・・
かなり減額。鬱。

>>563
去年は11月だった。
今年は1ヶ月前倒しっぽいので、10月位かな？

鵜飼PMの採択テーマはキックオフに行けばわかるだろう。

低級労働者階級の皆様

税金は私達上流階級が優雅な生活を送る為に使われます。
税金は正しくたくさん払いましょう。

おまいらよ、興味はもらった金の使い道だけか？
どんなものを開発したいか？には興味はないのか？

知ってるとは思うが、7/11,12のキックオフでは
採択された人は30分程度のプレゼンテーションを
しなきゃいないそうだ。
提案内容、背景、現在の問題点など。

そういうことは、メールにかいといてくれよ＞IPA

>>568

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは　　　　　　　　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

馬鹿者どもよ、これが目に入らんのか！！！

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20055390,00.htm

マック、万歳！！！

>>568
去年は45分だったなー。10分以上余ったが。
ところで、どうでもいい事だが、IPAはキックオフセミナーに関係ないぞ。

キックオフはＰＭ連中のお小遣い稼ぎが主目的です。
中身なんか誰も気にしません。

沢村、お前何歳？
応援してやるからそれだけは教えろ。

>572
おいらが気にする

オレが代わりに教えてやろうか?
想像だけどな。

歳は30以上で、独身、現在無職、素人童貞。

いくつ当たってるか答え合わせしたい。

>>573>>575
２９歳、独身、助手、道程
ですが、何か？

>>573
何様？といわれると恥ずかしいよ。
おれはそれほど偉くないからな。
まあ天皇でないことだけは確かだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>570
懐かしい話題だな。

何歳？ときいておるのに

屑ＰＭ殿

僕の提案を採用してくれたら女子厚生のＤＳＵプレゼントします。
宜しくお願い致します。

下がりすぎage

税金泥棒age

未踏採択者のように採択額から税金払うことすら出来ない
ひきこもり税金泥棒age

負け惜しみage

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.4japan.tv/~7s_gate/bigagent/index.cgi?ID=kkkk007
http://www.lo-po.com/owner/?3425
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055777477
試しにやってみれば？

>>584
>採択額から税金払うことすら出来ない

意味がわからん

未踏ソフトウエア奮闘記 前編 オジサン・プログラマの熱い挑戦
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/1/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/2/

あ、説明会アンケート送ってねー。明日までだっけ？

>>588
>採択額から税金払うことすら出来ない

採択額が少なすぎて、税金払えないという意味では？

去年の未踏ユースの参加者の人ってここまだ見てる？

なんか、成果をまとめたCD-ROMが10枚送られてきたっぽいんだが・・・
正直10枚って数字が微妙
どっかに配ったらすぐ無くなるし
かといって、保存しておくには多すぎるし
恩がある人数人に渡せってことかな？

>>591
それだったら税金の額も減るだろう。
そういや今月分がまだだな、明日はらってこよー。

>>593
明日はらってこよーって、税金って毎月払うものか？
普通年に１回だが…？もしかして住民税？

管理団体とか決まっていなし、契約もまだだけど。
もうお金を使ってもいいのかな？
６月２０日から契約期間といわれても、困るよなぁ。
どうすりゃいいんだ。
何を買っていいか、いけないかわからないと危険だよなぁ・・

もう本を五冊くらいかいますた。
本ならいいだろ。
あと、バインダーとかプリンタのインクとか事務洋品なら問題ないと思われ。

>>589
メモリー・プロファイリング・ツールって、インテルのVTuneよりすごいの？

>普通年に１回だが…？もしかして住民税？

こいつマジで税金自分で税金納めたことなさそう。

■■■かわいそうな「ゲーム君」を2ちゃんの力でトップにしよう！■■■

HSPプログラムコンテスト2003オンライン投票
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
HSPプログラムコンテスト2003に一番乗りで出展したものの
Windowsに標準でついてくるゲームを手軽に起動できるという（というかただのショートカットつめあわせ）
しょーもないプログラムでたたかれまくっているプログラミング暦３年（！）の高校生の
作品、ゲーム君をみんなの力で一位にしよう。
【【【　投票方法　】】】 　　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html　の一番下、エントリーNo８の「ゲーム君」
評価を「A」で選んでコメントを記入して「送信」(コメントいれるとなおよし） 　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi?md=cmt&id=8
でいままで送信されたコメントが見えるよ！（けっこう笑える） 　　　　　　　　

>>595,596
10万越えなきゃ、まあ大丈夫だろう。
来年になると買い難くなるから、欲しい物は早めに買っておけ。

>>598
日本で働いている会社員なら給与天引きだべ
自分じゃ納めないべ

>>595>>596
予算は使い切る為にある
じゃんじゃん買っちゃえ

>>588
採択者は採択金から税金払っているわけだが、
ひきこもり税金厨は無職だからそれもせず生活し、公共物を勝手に使っている。
文字通り税金泥棒で社会の癌。

>>588
ひきこもりすねかじり税金厨は寄生虫だから、
研究室に入り浸り公共物を勝手に使ってエロゲーで遊んでいる。
文字通り税金泥棒で社会の癌。

ここで言う税金厨とは、税金払ったこともないのに税金税金喚きたてて
オマンコソフト不採択への恨み辛みの発散に哀れな人生を賭けるﾋｷｺﾓﾘのこと。

>>589
>応募総数が523件。このうち74件プロジェクトが採択された。合格率は約14％だから我ながら運がいい。

重複を含むのだろうから実合格率はもっと高いのではないか？

>>592
きたぞ。
足りなきゃもっとくれるそうな。

>>605
喜連川さんにしか応募しなかったんでないかい？

何を言ってるかよくわからんが、年一回って青色申告のことだろ？
違うのか？

>>607
引用は一般的・平均的な合格率をさしているわけで、
それは実際上はもう少し高くなるだろうということ。

去年未踏ユースで今年未踏のひともいるのか。
人それぞれだな。

キレンセンＰＭがやってるのウゼ−
データマタニテーだかなんだか知らんが
毎日毎日漏れのＷｅｂ要塞に何万アクセスもしやがって…
税金使ってＤＯＳ攻撃か？

明日スーツで来る人いる？
東京は暑くてスーツでは歩きたくない・・

>>612
別な用事もあったのでスーツで行ったが、
ものすげー場違いな格好だった。

>>589
秋葉房には好まれるが民間企業には相手にされない提案。
まともな経営者は多額の人件費使って数％改善する方法より、
数十万円の追加出費で速いＣＰＵを使うことを選択する。

>>589>>614
リンク先見れないんだがざっとでいいから概要教えてくれ。

日系ソフト買えばいいじゃん。経費で。

おまいらよ、情報理論では、事象ａ，ｂを示す２ビットのデータが与えられた時、その論理値（１ｏｒ０）の組合せだけに注目して情報量を定義しているよ。
即ち、通常、事象ａ，ｂの論理式は、新たな情報とは見なされてないのよ。
例えば、事象（ａ∧ｂ）は、ａとｂの値が決まれば、事象ａと事象ｂとが独立か否かには関わらず、ブール代数の公式により求めることができるので、これは新たな情報とは認められていないのよ。
しかし、新情報理論では、事象Ａの勢力（確率のような一種の統計値）と事象Ｂの勢力とを使用するので、事象（ａ∧ｂ）は、一つの（１次元の）新たな情報（源）となるよ。
即ち、事象ａの出現確率と、事象ｂの出現確率とが分かっていても、一般には、
事象ａと事象ｂとの関係が不明であるため、事象（ａ∧ｂ）の出現確率は分からないのよ。即ち、一般には、事象ａと事象ｂとは独立とは限らんからよ。
よって、この分からないものが分かることは、立派に新たな情報であるということになるよ。
これが、データ拡張の意味であり、実際には、もっと複雑な論理式を試す（データマイニングする）ことが可能よ。
これは、ゲーデルの不完全性定理、即ち、「公理系の定理の個数に制限を加えることはできない」とする立場と同様の立場よ。
この意味で、おれは、空間の次元数に限定を加える現在の物理には失望しておるのよ。
なお、一般に、文字等の人工的なパターンから抽出した複数の事象は、独立ではないのが普通であり、むしろ、そのことによって人間が文字を覚えやすくなるように工夫されているのよ。
ＢＮＮでは元のデータを観測点として使用するのであり、それも、センサー（観測機構）段階の仕事であり、認識機構そのものは、データが示す数値（の大きさ）そのものは取り込まないよ。
細かくサンプリングすれば、アナログ量からは無限とも言える２値データが得られるが、通常は代表点で済ませるよ。この代表点を如何に定めるかの問題が有るので、その意味で「スケーリングの問題は大切」だよ。
なお、ＢＮＮによる認識系内部では、与える重みの絶対値が小さい代表点（ベクトルの次元）については、切り捨てられる選択がなされるんで、この機能を使用したデータマイニングにより、スケーリングの問題が解決されるのよ。
わかるかな？

いよいよ明日か。遠足前の子供の気分だ。

>>沢村
前半はなんとなく。
ゲーテルうんぬんとかは知らんわ。
要するに無理数は無理数のままマイニングすれ。ということかい？
実装できんのかよ。そんなの

>>615
概要
税金で欲しかったＸｅｏｎ２ＧＨｚパソコン買いました。
Ｐｅｎｔｉｕｍ　４パソコンとＭｏｂｉｌｅ　Ｐｅｎｔｉｕｍ　４パソコンも買いました。
漏れのポンコツＰｅｎｔｉｕｍ　ＩＩＩパソコンよりずっと速いです。
税金で日本データベース学会に論文出せました。
手間暇かけてＬ１　ｃａｃｈｅ　ｍｉｓｓを１５％改善させても
実行性能はたったの２．７％しか速くなりません。
しかも、ＣＰＵ限定でＰｅｎｔｉｕｍ　ＩＩＩでは使いものになりません。
あなたは２．７％の為に人件費使いますか？

>>618
よーく寝ておけ。
眠くなる話が続くぞ。

漏れは
税金で欲しかったＸｅｏｎ２ＧＨｚパソコン買えません。
Ｐｅｎｔｉｕｍ　４パソコンとＭｏｂｉｌｅ　Ｐｅｎｔｉｕｍ　４パソコンも買えません。
漏れのポンコツＰｅｎｔｉｕｍ　ＩＩＩパソコンよりずっと速いのがです。
税金で日本データベース学会に論文出せません。
漏れのＰｅｎｔｉｕｍ　ＩＩＩは使いものになりません。
あなたは０％の漏れの為に人件費使いますか？

あした、経費の有効活用についての話はございますか？
それとも、今までに読んだ文章を聞かされるだけですか？

>>623
後者です。
前者の話がしたければ、質問時間にがんばりましょう。

要するにキレンセンＰＭは税金でＤＯＳ攻撃をやったり
世の中の役に立つ見込みの無いオナニー提案を採用したりして
税金を無駄にしたということですか？

おまいらよ、おれは最初採択金額2600万とか見たとき、採択と同時に2600万もらえてあとはそれで豪遊できると思ったんだが、
実際は支出金額に応じてもらえるだけだし、後払いだし、支出報告書とか書かんといかんということか…？
支出報告書には領収書とか必要なの？
案外しけたシステムということだな…

クイズなんかでも実際に賞金が出るのは、１ヶ月後くらいらしいな…

そういえば、おれが漫画の賞に入賞したときは、賞金出たのは、３ヶ月後だったよ。
プログラミングの賞に入賞したときは、１ヶ月後だったけどね…

その記事読むと一人で作ったような感じだけど、採択金額1490万円！？
フリーソフトになるみたいだけど、どんなもんかな。

>>629
1490万円かけても
ＯＳに細工しなきゃいけないし、
ＣＰＵ限定だし、
ＯＳバージョン限定だし、
コンパイルの仕方も変えなきゃいけないし、
アセンブラ見なきゃいけないし、
場所が判るだけだし、
PostgreSQLじゃ効果がなかったし…

二時からだよな。

>>629
４０代の取締役のおっさんならそこそこ普通の額だろう。
それまでの給与相当額が支給されるわけだから。
（くれぐれも貧乏学生の金銭感覚でものを見ちゃいけない（ｗ

それにしても
＞そこで休職という扱いではなく，会社業務と「未踏」の業務の比率をあんぶんして給与の調整を行う必要があった。
これがどれくらいのものかだよなあ。
半々だったとしたら、元の給与が一体いくらになりそうよ。３千万強？

話、眠い・・

やっと帰宅。田舎在住は辛い。
>>633
去年よりいいぞ。去年は全ページ、丁寧に説明してくれたからな。

一部のPMだけだが採択者一覧

ttp://mitou.mysite.ddo.jp/modules/eguide/event.php?eid=8

同じプロジェクトの開発メンバーが別々の PM で採用されているような、、、

湯浅さん採択されてるよ・・
これってアリなのか？

>>637
想定していない。
ってのをどこかで見た。

ネタ的には問題なさそうだが。

やはり旅っ中を超えるネタはそう簡単には出ないか。

>>639
「共感する部屋」とかどう？

…それソフトウェア？って、逆に興味をそそられる（笑）

>>639
テーマ名だけなら、おいおいってのがあるが。

>>641
どれ？

所属組織長の同意が得られないよぉー
どうすれバインダー

>>636,637
要するに今年も身内だけの出来レースってことですか？

>>644
身内「だけ」の出来レース
そんな事実はどこにもない。

要するに今年も重度の被害妄想による誹謗中傷を小見苦しく繰り返すってことですか？

>>639
「癒し系＊＊ソフト　＊っ中」なんてのが入ってたら笑ったのになあ。
他のに期待。

>>646
「脳内妄想系自動コピペソフト　税金っ厨」

去年も今年も来年も身内だけのインチキ出来レース

要するにこれ常識ですか？

＞身内「だけ」の出来レース
＞そんな事実はどこにもない。
ということにしたいのですね。
ということにしておかないと問題ですものね。
いろいろとご苦労様です。
藁藁藁藁。

>>649
＞身内「だけ」の出来レース
ということにしたいのですね。
ということにしておかないと情けないですものね。
いろいろとご苦労様です。
藁藁藁藁。

http://kotarou.free-city.net/page002.html

>>649
＞身内「だけ」の出来レース
オマエはどういうわけだかこの文を肯定するわけだ。
＞そんな事実はどこにもない。
そしてこれを否定する。
だったらこれまでの採択者全員が以前からそのＰＭの知人だったというきちんとした証拠を提出しな。（ｗ
出せなきゃデンパ確定な。

KNOPPIXはAISTか。
出来と言えば出来っぽいな。

>>643
仕事を辞める。同意書もらえなくても問題なし。

>>652
身内が必死だな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
火のないところに煙がたたないということを知らないのでつか？

>653
仕事をやめる場合、退職手続きに２ヶ月くらいかかるけど、
退職届の提出と同時に委託契約ができまつかねぇ？

っていうか５月末に採択結果が出ていれば、
こんなにバタバタしなかったよ！

学生は保険とか税金とかに必死でつ・・来年未踏の収入が無くなったらどうしよう。

>>655
IPAに問い合わせたほうがいいのではないかと。
漏れはぎりぎり間に合ったのでよくわかりません。

>>647
ＰＣの前に貼りついて情けない日々を送っている時、「あぁ、なんでオレはひっきーのうえに５流のプログラマーでしかないのかなぁ。」と思う人がいます。

本提案の「税金っ厨」(ぜいきんッチュウ)はこのような憂さをちょっぴり晴らしてくれるソフトウェアで、マ板に一日中張り付いているあなたをより一層あっちの世界に行かせてくれる言うなれば「もうそう(妄想)系」のWindowsソフトウェアです。

実際にIPA・未踏の文字の入ったメッセージに自動的に反応して、「税金泥棒」の４文字を添付して自動的にレスします。また「出来レース」などのオプション文字列も表示されるので、気が向いたらそれらに変更する事も可能です(インターネットアクセスが可能な環境の場合)。

本提案は商品化(シェアウェアも含む)を目指してチョー儲けたいと考えます。

>>658
おめでとうございます。
採用決定です。

>>637
久保田さんもいるぞ。

証憑ってamazonで本買ったときについてくる領収書でもOK？

>>629
http://sourceforge.jp/projects/hardmeter
レポートきぼんぬ

>>662
とりあえずいろいろ仕事したようではあるな
ここに各種報告書
http://hardmeter.sourceforge.jp/ipa.html
上の方で税金厨が言ってることが当てはまらないもののような気がするが（ｗ

>>661
去年はなんの問題も無く通った。
今年は経費関係が厳しくなってるからなぁ。
まあ、プロ管次第だろう。

俺が昔提案したテーマと同じ内容のテーマが某私大生によって提案され
採択されたようだがどういうこと？たまたま？

>>665
どのくらい似てるのよ。まだテーマ名だけだろ？　くれぐれも
「○○環境における○○の改善（○○はありがちな用語）」
程度でパクリだなんだ主張してデンパ扱いされないようにの。

>>661
１０万以下はそれでOK。それ以上は見積やら納品書やら七面倒。

税金だけじゃなくアイディアまで盗みだしたのか？

みんな、この土日に何をしてる？

665=658
ご苦労なこった。

665=668

>>662
ついでに電波放火魔>>654には喜連川と吉岡が旧知だったという確定報告書きぼんぬ。（ｗ

しかし
>>589
>平成13年度のPMの一覧の中に新部 裕さんの名前を発見したとき，これは応募しなければと思った。
>しかし…，残念ながらわたしの提案は採択されなかった。
>テスト・プロジェクトは，やることが決まれば誰でもやれる。落選して当然だった。

この人いっぺん<落ちてる>わけじゃん。理由を真摯に受け止めてもいっぺん応募する。
出来レースだの何だのぬかして自分の無能さから逃げ回る
どこぞの妄想狂とは出来が違う罠。

>>669
実施計画書を書くためにPMに相談したいんだが…
連絡先がわからん。

つー事で休み。

>>665
採択はテーマ名で決まるんじゃない。提案書の内容で決まるのだ！

>>652
全員とは言わんけど自分の学生取ってるPMもいるしね．．．
俺はPMと何の関わりも無く通ったんだがちょっと悲しかった。

IﾌﾟｰAは元来天下りﾓｶﾞﾓｶﾞ

ここの仕事でおいしい思いをしたのは漏れだけではないだろう

未踏って外部の評価は高いのでつか？
あまりメディアでは見ないけど・・

>>672
＞その中にわたしは，東京大学生産技術研究所の喜連川（きつれがわ）教授の
＞名前を見つけた。データベース・システムの世界的権威である。
旧知であることを自白してる。

　　　　　文　盲　は　放　置　で

おいおまいらよ、デキレースデキレースうるさいんだよ。
少なくとも俺はPMとは何の関係もないし、もしかしたらデキな採択もあるかもしれんが、大部分は違うはず。
その中に入れなかった自分を少しは恥じろよ。

特殊法人問題が取り沙汰されている昨今
抵抗勢力さんはピリピリしてます。
皆様ご理解とご協力をおながいします。

>>677
評価をできるだけの知名度が無いような気がします。
アンケートが来る度になんとかすれと言ってるが。

今のままだとお金もらえる以上のメリットがないからねえ。

おいおまいらよ、税金房税金房うるさいんだよ。
少なくとも俺はＰＭとは何の関係ないけどＰＭの研究室の人間との関係ある。
もしかしたらデキじゃない採択もあるかもしれんが、大部分はデキなはず。
その中に入ってしまった自分を少しは恥じろよ。

お上からの援助がなくなると路頭に迷う香具師達が
必死に抵抗しているスレはここでつか？

>その中に入れなかった自分を少しは恥じろよ

皆が羨望の眼差しで見てるとでも思ったか(w

お上からの援助さえなく路頭に迷い続けの香具師が
一人で必死に抵抗しているスレはここでつか？

皆様、放置という手法はご存知ですよね？

>>677
外部で評価されないから税金投入してる。
外部で評価されるような内容ならほっておいても金出す香具師はいる。

679=687
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
誰にも聞いてもらえませんね。
ｶﾜｲﾝｳ

何気に浅海さんも入っているね。
独立した後、事業がうまく言っていないのかな?

８０年代、インターネットに投資する人も企業もありまへんでした

じゃ、国公立の研究機関と大学の研究室は即時全廃ということで。
すごい国だな。

ど阿呆
PCオタと学者達だけによるまともな案件とはとてもいえないものが
基盤にあるようなものをなぜ使う？
使うのやめろ明日から一切。

>>688
繰り返させるなボケ

>>552-556
税金厨あぼーん記念age　プッ

>>666
＞「○○環境における○○の改善（○○はありがちな用語）」
って感じのじゃないからなぁ。新しいソフトのアイディアだからなぁ。

>>674
そうかもね。
俺の提案書は１日で書き上げたもんだし、内容はダメダメかもな。
でも、アイディアが同じってのはどうなんだろ？
俺が応募したＰＭと採用された私大生は近いし。
個人的に納得いかないな。

>>693
今わかっている新規の被採択者で私大生って
>>635の27くらいしか見当たらないように思えるが?

まあ、アイデアなんぞ簡単に被るもんだからねえ。
クイックソートを再発明した奴を何人も知ってるぞ。

>>694
仮に693のが自己組織型〜だったら誰でも思いつきそうなネタだし(いかにも大学生が思いつきそうなネタだな)それこそ提案書の内容次第だろうね。自分の提案書の内容が酷かったと諦めるんだな。

>>665
提案内容の新規性だけでなく、提案者がそれを実現できる能力を
持っているかどうかも審査の対象となる。
その面でのアピールが足らなかった可能性は?

キックオフの27なら同志社のようだが

＞俺が応募したＰＭと採用された私大生は近いし。

これまでのＰＭの所属で私大は早稲田と慶応のみ。
どういうことよ。

こういうことよ

700

えーとね、要は、>>1にあった昨年の採択結果を見て今年のだと勘違いしちゃったわけです。

なるほど

おれがおまいら向けの未踏のテーマを与えてやるよ。
それは「HSPによる簡単なメモ帳の設計と実装」だよ。
ちょうどおまいら向けのテーマだよ。

>>691
＞８０年代、インターネットに投資する人も企業もありまへんでした
今は２００３年だよ。知らなかったの？
インターネットに投資する人も企業もわんさかさ

＞じゃ、国公立の研究機関と大学の研究室は即時全廃ということで。
正しい選択じゃん

＞PCオタと学者達だけによるまともな案件とはとてもいえないものが
＞基盤にあるようなものをなぜ使う？
そんなも私は使っておりませんが…
使っているというのなら具体的にあげて下さい

↑文盲は放置で

>>662
公金使ってアメリカ旅行２回してきたらしいな。
inuxworldって自分の会社の為の情報収集が目的じゃねーの。
こいつのテーマと関係ないじゃん。
完全に横領じゃん。
年食ってるだけあってずる賢いね。

>>705
図星のことは放置ですか？
具体的にあげられませんか？
ですよね
何一つ使われているものなんてないもんね

>>693
税金厨ジサクジエンいきなり大バレ。（大爆笑

しかしよーやるよなこいつ…
しおらしく一般人みたいな書き方して
思いついたときはいいアイデアだと思ったのだろうがなぁ。（ｗ

>>701-702
なにをまた大必死でジエンしとるんだよ。
去年の採択案についてなら「テーマ名だけ」に反論があったはずだろう。
レスが震えとるぞ　（ｗ

はあ〜あ。
これほど赤恥なジエンは初めてみますたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>707
嘘をごまかす為に嘘をつくとどんどん泥沼にはまる。
これと同じこと。
細かいことに突っ込まれてごまかせなくなると
ヤバイから「放置で」という。

705=708=709
答えられなくなったので攻撃の矛先を変更したもよう。

なんか、スレが混乱してるな、、、
ちなみに僕は>>701です。特にｼﾞｴﾝはしてませんが？推理はしましたが。

>>711
プッ。

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

>>693-712の税金厨のレス
嘘をごまかす為に嘘をつくとどんどん泥沼にはまる。
細かいことに突っ込まれてごまかせなくなると
ヤバイから攻撃の矛先を変更する。

>>710
さすがによくわかっていらっしゃるー。そのまんまだもんな。（ｗ

レス内容の同一性からして厨はわかってやってるのだろうが一応。
>>691は姉妹スレ(w
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052358918/105-
あたりのコピペ。

>>710
大嘘ついたあとの当人でなければ出てこないようなご意見ですな。

>>711
必死で矛先を変更しようとしている当人でなければ出てこないようなご意見ですな。(w

勝ち組み：公務員
負け組み：上記以外










漏れみたいなペーペーの助手でもボーナス７０万

別に公務員じゃなくても、そのくらいもらえるけど…

お上からの援助がなくなると路頭に迷う香具師が
一人で元気いっぱい発言してますね。
感動した！

日本のPCオタと学者達によって開発されたソフトウェアで
使い物になるモノは一つもありません。
国公立の研究機関も大学の研究室も存在価値０です。
とっとと全廃して下さい。

>>721-722
レスが震えとるぞ　（ｗ

なんだよみんな……

ＩＰＡの横暴に耐え忍びながら、
採択通知を待ちつづけていた日々は、
あんなに仲良しだったのに……

明暗分かれた途端に、
この有り様かよ……

がっかりだよ……

時間ですよー

>>694
635のとは関係ないよ。

>>696
提案書の内容が酷かったことは十分承知です。

>>697
そんなのまったくアピールしてない。
ってか、自分で開発する能力なくても良いって募集要項に書いてあったように思うが。

>>698
参考までに俺の応募は２年目だよ。
そこでいまさら不用って某ＰＭに思いっきり否定されたんだが。

>>726
635以外で「テーマ名のみ」がどこに公開されているのかな？

>>723
手が震えとるぞ（ｗ
手が震えて>>670でﾐｽﾀｲﾌﾟ(ﾌﾟ
禿げ頭からも湯気がでとる（大爆笑

>>727=725=723=718=717=715=713
「テーマ名のみ」なんて言ってないだろ。良く読んでやれよ。＞文盲さん
わかったよ。
実はおまえがテーマぱくった弔本人なんだろ。
レスもパクリだらけだもんな。

>>706
１４９０万のうち旅費で１割くらい使ったのか？
ふざけた香具師だな。

これは個人向けの公募だよね。
でも、資金の多さとかから考えて、中小企業向けのこーいうやつのほうが
よっぽど税金の無駄遣いだと思う。
あるベンチャーが大学の教授のコネを使って、採択されたんだけど、
もらった資金を、ベンチャーの立ち上げの資材集めに使った。
そして、結局、成果物はできなかった。
こーいうのは何件もある。
別にリークしないけどね、くだらなさすぎるから。

それにしてもページデザインしょぼいなｗ

ねみぃぃおｆｇｐｄｇｊｓｇｇｇへｒ

まだ誰も作っていない（作ろうとしない）ソフトウェアを提案したのに、
「技術的な未踏性が無い」って理由で不採択になったよ。
IPAは「コロンブスの卵」と言う言葉をしらんのか？

来年は、もっと横文字を使ってアピールしよう（笑）。

自分の関係者に利益誘導を計るのが目的のような
制限付きのテーマ募集などを見ると
税金の無駄遣い以上のものにはとても思えないんだが・・・

第三者による評価の仕組みを整えない限り糞プロジェクトは消滅しない。
糞公共事業と何ら変わらない。

無関係な納税者の税金が使われているだけで納税者の役には立っていない。
現在の未踏ソフトはいかにも「もらったもの勝ち」という感じで、
ＩﾌﾟｰＡはシグマから結局何も学んでない。

お上からの援助すらもらえず路頭に迷い続けの香具師が
一人で元気いっぱい発言してますね。
感動した！

　具体的にどういう風にして評価するのかを考えると、第三者による評価は
なかなか難しい物があると思う。

　そもそも未踏は100件やって数件芽が出ればOK、みたいなもんなんじゃ
ないの？

　個人的には旅◯中みたいな明らかな糞プロジェクトさえなくなればそれで
よしとしたい。

>>726
>参考までに俺の応募は２年目だよ。
>俺が応募したＰＭと採用された私大生は近いし。

ＰＭ名が特定出来そうだなあ
学生の名前もいずれ絞り込める

マジだったら重大な守秘義務違反のアイデア盗用で→裁判
ネタだったらこれも重大な名誉毀損で発信源特定→裁判

いずれにしても面白い

通報しますか？ｗ

http://sourceforge.jp/projects/hardmeter
大昔の
ハードの値段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人件費
の時代ならそれなりに価値はあったように思うが
今は
ハードの値段＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜人件費
だからな。
劇的に実行性能が向上するなら話は別だが…

>>739
「癒し」の大切さが理解できないの？
あなたバカ？

関係者登場か?
たしかにアレに理解を示すのは難しい。

>>729
プッ。もうやけくそ。（ｗ

癒し系ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自己満足ソフト

>>745
旅っ中は両方の要素を兼ね備えてると思う。

>>744
プッ。反論できねーでやんの。（ｗ

ＩﾌﾟｰＡから特大なメールが送られてきたが…
webに置けるんだから、わざわざ添付するなよ。

ということをここに書いても無駄な努力ですね。
いや、受け取るのに苦労したんで。

>>728-729（=747）
なんでこいつは自分のものであってはならないはずのコメントへのレスを
大量に持ち出して必死に反応してるんだろ？
イタさに気づけよ早く

使用者に催眠術をかけることができるソフトをつくれば、旅っ中よりすぐれていると思う。

>>750
ほい。
http://homepage1.nifty.com/fukutomi_takano/000100.html

>>741
その理屈は間違いといえば間違い。現時点で最高速のマシンでも遅いプログラムなら
プログラムを速くするしかない。

ただプロファイラが未踏とか言われても、インテルが商品レベルのプロファイラをとっくの昔に出してるし。

yahoo!のコンピュータサイエンスカテと物理学カテには、mh3knmrnomuraという謎の人物がいる。
この人物は量子物理学にもとずいた人工知能の特許を出願中らしい。
おまいらは、 mh3knmrnomuraをどう思うよ？

天才は特許なぞ取らんのです。
ましてやロジャー・ペンローズなど読まん。

>>752
古代ならおっしゃる通りだが
現代ならプログラムで速くするより、ハードで速くしたほうがコストが安い。
だからベクトル型のスーパーコンピュータとか相手にされないのでは？
世の中安いハードを大量に並べる方向に向かってるように思うが…

成果があがらなかったものは「今後期待が持てる」と書いてひっぱり揚げ
ＰＭとしての責任を逃れる。消して失敗とは書かない。

>>755
個別の案件ならそれでいいかもしれんが、
数バラまく場合はそういうわけにもいかんだろ。

未踏ソフトウェア＝持ち回り的生活費援助制度

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

この事業は既に寄生構造が完成していると思われる。

亜蘭啓

>>757
数バラまくなら尚更プロセッサ限定の
http://sourceforge.jp/projects/hardmeter
の出番がなくなると思うが…
プロセッサのアーキテクチャが同じでも
キャッシュサイズが異なるだけで
効果が違ってくるみたいだし…

>>762
およその傾向は掴めるとおもうが。
遅い部分の見当が付けられるだけでもうれしい。

…てゆーのは実際苦労した事がないとわからんかもしれないが。

>>763
だからさ、その苦労と金額と成果のバランスがとれんだろ

>>763
そのおよその傾向というのは
intelでもAMDでも同じであるとおっしゃっているのでしょうか？
CPUメーカが異なっても同じような個所でミスキャッシュが多発するから
同じ個所を最適化すれば良い（効果がある）ということなのでしょうか？

税金を食い物にしている連中は
１００のうちたった１でもプラスの面があればそれのみを強調し
他の９９のマイナス面には一切触れない。
たった１のプラスの面のみを見て成功と呼ぶ。
民間ではこのようなものは大失敗と呼ぶ。

プラスもマイナスも、どんな方法で定量したんだか。

自分の回りに情報系の人は殆どいないんだが、俺が採択されたって聞いてやる気を出してるヤツは結構いるぜ。未踏に限らず。

採択者にもその周辺にもいい刺激を与えることにはなると思う。

>>766
そりゃどこでもそうだろ。
マイナス面を強調するバカなんているのかね？

>採択者にもその周辺にもいい刺激を与えることにはなると思う

この程度のことに何百万も使うのはどうかと思う。

思うんだけど、結果を出せそうなやつに金配るんじゃなくて
結果を持って来た奴に金やるほうが良くねえ?
昔は結構あったプログラミングコンテストの発展版みたいなの。
金が無いせいで実行にできない奴なんてごく一部だろ?
設備に金かかるのとか。
どうよ?

　一銭も貰えないリスク背負って会社辞める奴なんていないだろ。
　それで一億とか出るなら話は別だが、何百万程度では割に合わなさ過ぎる。

　あと、「結果」って何を持って結果とすんのさ？

>>770

>一銭も貰えないリスク背負って会社辞める奴なんていないだろ。
なんで会社辞めるのよ。
今のでも、たかが半年弱の仕事にしかならんのよ。
学生にとっちゃ何百万はウハウハな金額かもしれんが。

>それで一億とか出るなら話は別だが、何百万程度では割に合わなさ過ぎる。
今だって億の金なんか簡単には出てないし。
割に合わないと思った奴はやらねえだろ?

>あと、「結果」って何を持って結果とすんのさ？
テーマに沿ったもん出してもらって審査する奴が判断だけ。

少なくとも結果出せない奴に間違って金やってしまうリスクは回避
できるし。
ハッタリでなく、能力のある奴に金がいくという、まともな仕組み
だと思うが。

結果が出てるもんに金をやる必要ないだろ？
結果が出てるんだったら、それ自体で利益を生むだろう。
本末転倒

>結果が出てるんだったら、それ自体で利益を生むだろう

んじゃ未踏はハナから結果出せない奴も容認するってことかいな。
結果出しても簡単には金になんかならねーけどな。
アマチャンだな。
結果に対して金をやるのは報酬というより、これからの展開の為に
使ってくれつー感じかな、つまり賞金みたいなもん。

>>773
じゃあ普通の会社も基本給ゼロの完全成果報酬にしたほうがいいよね！？

経営者からしたら仕事できないやつに金払うのなんてごめんだもんね！！

成果主義万歳！！成果主義万歳！！成果主義万歳！！成果主義万歳！！

結果がでるかどうか判らんから未踏だろうに。
そういう判らん領域に踏み込むのが、この事業の狙いだから確率悪いのは
ある程度仕方ない。
それでも悪い確率をなんとか上げようとするのがPM制だな。第三者による
評価、というのをミニマムな体制でやろうとしているものでもある。
従来の公共事業的なものにくらべたら、未踏の事業規模は異様に小さいよ。
あれだけの数のプロジェクト(人間)を動かしていて、全体で数億円しかな
い(IPA 公表予算のその他扱い)。基本的に動いている人間の人件費程度し
か出てないんじゃないかな。企業レベルで見れば全然旨味がない。
批判的な目で論評するのは悪くないが、事実と論理で展開しないとせんと
話が詰まらんよ。

>>765
キャッシュのヒット率は管理アルゴリズムが絡んで来るので、
必ずしも一致しないかもしれませんが、見当違いになる事はないと思います。
でも、分岐予測の方が似た結果が出そうな気もするなあ。

面白そうだし、まじめにマニュアル読んでみるかな。

だから、、使ってるお金の額と無駄さを考えたら、
こーいう個人向けの公募より、中小企業向けのものの
ほうがよっぽど税金の無駄使いだってばさ。。

ちなみに、オレはこれの第１回目に「未踏でないことが
理由」で落ちましたｗ
それ以来はもう受けてない。

俺は未踏だからって理由で前々回に落とされた。
上手くいうくかどうか判断できないだとさ。
金額もでかいし確実じゃないとだめだとさ。
事前に実験くらいしとけだとさ。
ＰＭによるのかな？

高級マンションの頭金１０００万をあっという間に
稼げます。ただし、あなたの営業努力で３０００万円
を、あっという間に稼げるので参加は自由。
辞めるのも自由であります。本当にお金が欲しいという
気持ちさえあれば、成功しますので、ホームページを
見てください。社会はお金に左右されています。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm

>>778
PMによって全然違う。
俺んときは未踏であること、ビジネス性があることの両方を求められた。

>結果がでるかどうか判らんから未踏だろうに。
>そういう判らん領域に踏み込むのが、この事業の狙いだから確率悪いのは
>ある程度仕方ない。

あのね、それ自体がダメダメでしょ。っていう前提から出した考えだから。
わかる?
PMを信頼して出て来たのが、高価なスクリーンセイバー旅っ中ですよ。
何が未踏なんだと。
必ずしも「判らん領域」になっていないのはご存じの通り。

>だから、、使ってるお金の額と無駄さを考えたら、
>こーいう個人向けの公募より、中小企業向けのものの
>ほうがよっぽど税金の無駄使いだってばさ。

税金の無駄の度合いを他と比較して擁護するのは意味ないな。
思考停止だな。
どうせ無駄金なら、少しでも活きた金に出来ないかという話だから。
金が貰えりゃいまのままでいいという奴には関係の無い話。

>>781
よっぽど落とされたのが悔しかったんだね．．．
可哀想に。
でももうこのスレは採択者の情報交換のスレになったから落ちた人は書き込むの辞めてくださいな。
最初は同情してかわいそうだなぁと思いながら見てられたけどいい加減君うざいよ。

おまいら、人件費に設定した？
まさか、自給１５００えんなんて
ゴミみたいな金額かいてないだろうな。

未踏ソフトウェア、はっきりいって怪しい。
成果のチェックは皆無に等しいし、誰に金を落とすのかは、
結局ＰＭがそれぞれ個人的に決定するわけですから、不明瞭極まりない。
建前と実質のギャップが激しすぎるという点にも嫌悪感あり。

食い物にしてるのは官僚でなく、一部のPMではないかと。
せめて自分とこの研究室やOBを採択するのは禁止して欲しいなぁ。

>>784
そりゃ正しくないな。
未踏で採択されたプロジェクトでぜんぜん成果出せなくて訴訟に
なってるのあるし、チェックが皆無が等しいっていうのはどこから
得た情報？
ポインタを教えてくれるかな。
まさか勘で書いてる訳無いよね？

>>782
採択者の情報交換は、IPAが提供する場でやればいいじゃん。
未踏は、交流の場を提供するのも目的の一つなんでしょ？

俺は今年の未踏に落ちたが、来年また応募する際の参考のために見てるが、
非常に面白い。

一応言っとくけど、俺は781じゃないよ。
応募する前とかに客観的に見ても、おかしいプロジェクトがあるとは思ってた。
「利権や談合、馴れ合い5割に、真面目プロジェクト5割かな？」と考えて、
後者に採択されることを目指して落ちたわけだが。
あえて、自分の出身大学じゃないPMに応募したんだが、来年は同じ大学のPMにも
応募してみよう。

あと、未踏は99件失敗で、1件成功で良いと思ってる。そうじゃないと、世界では
生き残れんだろう。で、まだ成功例が1件も無いわけだが（笑）。

>>787
激しく痛いね
IPAが提供する場って何？

>>結果がでるかどうか判らんから未踏だろうに。
>>そういう判らん領域に踏み込むのが、この事業の狙いだから確率悪いのは
>>ある程度仕方ない。
>
>あのね、それ自体がダメダメでしょ。っていう前提から出した考えだから。
>わかる?
>PMを信頼して出て来たのが、高価なスクリーンセイバー旅っ中ですよ。
>何が未踏なんだと。
>必ずしも「判らん領域」になっていないのはご存じの通り。
>
>>だから、、使ってるお金の額と無駄さを考えたら、
>>こーいう個人向けの公募より、中小企業向けのものの
>>ほうがよっぽど税金の無駄使いだってばさ。
>
>税金の無駄の度合いを他と比較して擁護するのは意味ないな。
>思考停止だな。
>どうせ無駄金なら、少しでも活きた金に出来ないかという話だから。
>金が貰えりゃいまのままでいいという奴には関係の無い話。

これのどこに情報量があるの？
どっからどう見たってゴミレスじゃん。
旅っ中は確かに酷いけどそんなのこのスレじゃ自明の事でしょ。

だから、未踏を語る際に、旅っ中とかAirWebみたいなクソプロジェクトを語って
もしょうがない。Σの亡霊で、民間機関がリスクを恐れて投資できなかったから、
海外に負けてるんだからな。

むしろ、WEBで公開しているソフトウェア作者に、*1年後のプレゼンを条件にし
て*100万円ずつ渡すと言うのでも良いと思ってる。日本のソフトウェアがイマイ
チなのは、技術力では無く「作者の、プレゼン能力の欠如」だからな。そう言う
意味では未踏のやり方も間違ってないと言える。書類の「ハッタリ・プレゼン能
力」だけで金を出すんだから。あとは、もっとビジネス感覚のあるやつを発掘出
来るようにして欲しいと思うけど。

それと、成果を本人がWEBで公開しているのが、ほとんど無いってのはどう言う
ことだ。使われないソフトは、クソソフトだろうが。

>>788
場って、意味わからない？
キックオフセミナーとか成果報告会とか公開シンポジウムとかPMとの
打ち合わせのことを言ってるんだが。セミナーが「場」じゃ無いとし
たら何が場なの？セミナーやシンポジウムは、物を置くだけの場かよ。

>これのどこに情報量があるの？
>どっからどう見たってゴミレスじゃん。

元の投稿がゴミレスかどうかは議論しない。
だが、ゴミレスも情報の一つ。ゴミレスが嫌なら、２ちゃんねる以外の「場」
を自分で創設すればよい。

未踏も２ちゃんねるも、クソがあるからこそ意味があるんだよ。裾野が広いほ
ど山は高いってこった。

おまいら、人件費自給いくらだよー？

791がいいこと言った！！

>>787
本気でそこで情報交換をしろと言ってるのか？
年に数回しかないイベントに？
連続投稿といいなんか君､気持ち悪いね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>786
＞未踏で採択されたプロジェクトでぜんぜん成果出せなくて訴訟に
＞なってるのあるし

ソースは？

>>794
MLがあるが…そんなに活発じゃないからなあ。
回数は少ないけど、実際に会って話をした方が面白いし。

>>794
まったく論理的な反論が出来てませんが、本当にコンピュータ技術者？
それとも、ただのヤジウマ？

年数回では情報交換出来ないと思うのでしたら、IPAに提案したらどうですか？
それに、現に掲示板はあるみたいですけどね。

そもそも、オープンな掲示板で、「でももうこのスレは採択者の情報交換のスレ
になったから落ちた人は書き込むの辞めてくださいな」なんて筋違いなことを書
いている香具師に対して反論を書いたわけだけど、元の投稿についてはどう思い
ますか？

アナタの頭の中では、アナタが管理人様ですか？

>>782
>よっぽど落とされたのが悔しかったんだね．．．

残念ながら、応募してないので落ちようが無い。

>>788
>これのどこに情報量があるの？
>どっからどう見たってゴミレスじゃん。

じゃ、お前の書き込みには情報量(意味不明)があるのか?
クズはひっこんでろよ。な。

現状が好きなら黙って見てろや。
反論があるなら、それを書け。

うっせえ、ハゲ。

782は明らかに煽ってるし、釣りでは無いかと思われ
反応するだけ無駄かと．．．

>>798
いったい何がいいたいの？
未踏落ちたんだけど未踏オタクとか？
元の投稿ってどれ？
あなたの頭の中では、あなたのレスは論理的なの？

みんなほげほげ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

未踏に落ちたヘタレは、ここで語る資格なし。

↑来年未踏に落ちるヘタレも、ここで語る資格なし。(w

来年落ちるかもな…
だが20%くらいは採択される自信もあるぞ。
根拠のない自信ではあるがな。
自信だけは誰にも負けん！

>>787
未踏オタクでは無いが、オープンソースを数本公開しているので、オープンソー
ス・オタクではあるな。そう言う意味で未踏には注目しているし、実際に応募も
した。ちなみに、ここで言うオープンソースとはOSI定義なので、お間違えなき
よう。

元の投稿とは「782」のこと。それについて、どう思いますか？

>>あなたの頭の中では、あなたのレスは論理的なの？

少なくとも、794や802のレスよりは論理的だと自負しているが、実際に判断す
るのは読んでいる人なので、お任せします。

掲載依頼ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
WindowsPowerJUMBO９月号ﾆﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
マスコミﾆﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
おれは有名人━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
おれは聖徳太子、イエス・キリスト、仏陀━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
マスコミﾆﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
マスコミﾆﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
マスコミﾆﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
おれを尊敬ｼﾛ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
マスコミﾆﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
末代までの語り種━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!! WindowsPowerJUMBO９月号ﾆﾃﾞﾀｶﾗ宇宙最大━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

>>808
未踏とオープンソースは関係ないんじゃん？
論理的な説明よろしこ

沢村、身元バレるぞ。

>>810
オープンソース=金が出ない
未踏=金が出る
　　　　　↓
オープンソースにおける新たなビジネスモデルとして期待している
ということでは。

ところで、未踏プロジェクトは10億以上の予算規模があるわけだが、どこに
そんな金が掛かっているのか？

>>813
オマエにそれがわからないのは何故か。
坊やだからさ。

>>810
未踏の仕組は、オープンソースな作者が作品作成に集中する環境として
ちょうどいい制度だと思うが。実際、そういう人が少なからず採択され
てるし。

銀河と太陽系、原子。アメリカ・日本・その他国関係と、家族・会社組織。
などなどいろいろ相似とまで言い切れないが、比較考察するとおもしろいことが
いっぱいあるぞ。
そんなわけわからん事をよく考えてる、キチガイな俺だが、このレスを全て
丹念に見せてもらったが気にいった。俺も来年未踏に応募することにした。
こんなレスを書いた俺に、誰かコメントくれないか。
だれも何かを感じるとることができなかったか？

>>ほげほげ
お前、沢村と通じるものがあると思う。
二人でユニット組んだら？

>>810
たとえば、鵜飼PMの要領を見に行って、「オープンソース」と言う言葉を検索
してみると良いよ。目で追うのが大変だったら、CTRL+Fを押して出てきたダイ
アログボックスに「オープンソース」と打ち込んでエンターキーを押してみる
と良いよ。
http://www.ipa.go.jp/NBP/15nendo/15mito/PM/ukai_pm.html

わざわざ、「OSI定義」って書いたんだけど、「みんなの考えたオープンソース」
ってページは知らないんだろうね。

うむ！それは良い思いつきだ。沢村、ユニット組むか？
おまえは、>>809によると、俺が尊敬する一人である聖徳太子の
子孫らしいので、呼び捨てでは失礼かもしれないが、許せ！
返事をまつぞ。
先に相似どうのこうのと書いたのは、俺がキチガイであるのが一番の理由であるが、
最近、自動配線（自動ルート決定）のコードを書いていたのだが、詳しくは
面倒なので書けないが、この「キチガイ相似何でも理論」のおかげで、効率
よくフローが作成できたことがあったのもある。
とりあえず、キチガイへ返答をくれたことを817に礼を申す。
ありがとうよ８１７。返答があるとうれしいな。
またな！（他の者へ　退散の要請があれば言ってくれすぐ消える）

>>813
予算ベースで 11億円。昨年度実績の採択件数 74 件。
http://www.chusho.meti.go.jp/gijut/sbir/p2_1_jyouhou.html

一件あたりで換算すると 1486 万円。一人プロジェクトだけとすると
多いが複数人プロジェクトもあるし、プロジェクト管理や PM を雇う
経費も必要だ、そうしたら採択者の人件費＋プロジェクトの経費にし
かならんぞ。

木を見て山を見ず

>>792
１４８０円／ｈ

なんかこのスレでは787さんが一番まともそうですね。
言葉に信憑性がある。
>>808
今一番熱いオープンソースのプロジェクトってどの分野なんでしょうね。
787さんはどのようなオープンソースのプログラムを開発してるのですか？
公開しているページのURLなんか教えてもらえたら嬉しかったりするのですが．．．無理ですかね(^^;
参考にさせてください。

>822
１４８０円／ｈ？
それじゃ、学生のアルバイトと同じじゃないか。
雇われて働いているんじゃなく、
自分の意志で判断して開発しているわけでしょ？
少なくとも多くの会社員よりは高度なことをしているわけだ。
もっと自営業としての自覚をもたなきゃだめだよ。
平社員の時給＝２５００円〜３０００円だし、
アウトソーシングは１人月１００万円くらいだ。
だから、時給３０００円〜１００００円くらいが妥当じゃないか？

>>824
＞それじゃ、学生のアルバイトと同じじゃないか。
未踏って学生のアルバイトレベルちゃうの？
成果物（オープンソースのモノ）見たらアルバイト以下って感じだぞ。
はったり報告書だけはご立派だが。

＞自分の意志で判断して開発しているわけでしょ？
オナニーしてるだけちゃうの？

＞少なくとも多くの会社員よりは高度なことをしているわけだ。
何をもって高度と呼ぶ？

＞もっと自営業としての自覚をもたなきゃだめだよ。
自営じゃないが…

＞平社員の時給＝２５００円〜３０００円だし、
どこの会社？
学卒の初任給を時給換算したら１２５０円位が平均だ。
求人票見てみろ。

＞アウトソーシングは１人月１００万円くらいだ。
何年前の話だ？
そもそもアウトソーシングの費用は経費込みだ。
人件費のみじゃない。

＞だから、時給３０００円〜１００００円くらいが妥当じゃないか？
１４８０円／ｈが妥当だ。

>>825 よく聞け。おまえの心情はよく理解できる。
この世は、波だ！ゆらぎだ！確率だ！
どんなことがあったにしろ、採択者は選ばれ残りやがったのだ。１４８０円だの
みみっちいことを言うじゃない。

採択者は採択金額を、成果を出すために使い切る
ことだ。ちょっとでも高くとせこせこ悩むより、ＩＰＡかプロ管に、正直に言う
のだ。すっげー成果だしたき、俺の都合よいようにしてくれ。それにはどうすれ
ばいいか教えろ！！！（良ければ教えて教えてもらえないでしょうか？）と、な。

そして、俺に仕事をまわすのじゃじゃー！
成果をしっかりだせよ。このやろ。おれは一足遅れ、来年必ず採択されるから
よろしく。

次の週末は京都でセミナーだよん。
ttp://mitou.mysite.ddo.jp/modules/eguide/event.php?eid=8
実施関係者が集まるから、文句があるなら直接言いに行け。

>>825
気持ちはわかるけどスルーすべきだったかもしれない。

>>823
>今一番熱いオープンソースのプロジェクトってどの分野なんでしょうね。

さすがに、オープンソース全体のスパンで語れるほどは知らないが、いわゆる
セマンティックWEBやコンテンツマネージングの分野が熱いと思う。
俺も、その分野でのオープンソースを開発している。URLについては、ちょっと
勘弁。来年採択されたら、その時に教えるかも。

ちなみに、この分野は熱いけど熱いゆえに「未踏じゃない」と思っているので、
別の分野で応募したよ。

>>827
文句など無い。意見はあるが。当然キックセミナちゃんへは参加させてもらう。
俺が来年必ず採択されるめに情報収集にな。しかし、おれは引きこもりオタク
であるからして、外界では存在感がないからわからんだろうな。壁のすみを
見ればちじこまったキチガイな俺を発見できるかもしれんな。
言動がなっとらんが、未踏は面白いと思うし、採択者へはキチガイなりに純な
気持ちで応援しとる。成果しっかりだせよ！このやろ。それとお仕事ちょうだいよろしくね。

>825
人間が小さい労働者よ。哀れな奴よ。
自分を過小評価するようなお前は１４８０円で十分だ。
奴隷の如くこき使われ、後悔に満ちた人生を送ってくれ。

ほらね。

おまいら肉体労働者諸君は￥７８０／ｈで十分だろ

時給労働ってのが間違い

>>832
一人の人間が働くためにかかるお金が、そいつの時給だけだと
思ってる時点でやれやれだ。
未踏の時給は、個人事業主に払う金を時給計算したものだと思えばいい。

>>825
外に出て働いたことないのがバレバレで。
脳内社会人のヒキコモリは黙ってろ。

>>823
>今一番熱いオープンソースのプロジェクトってどの分野なんでしょうね。
それはおまえの得意分野だ。俺にとっての厚いプロジェクトはTEngineだ。

おれのキチガイ友のほげ２が今年採択されたのがキッカケでこのスレに顔を
出したのだが、もうあきた。しばらく消えることにする。
この時点で時給がどうのこうのぬかしとる採択者野郎はいないだろうが、
来期チャレンジBoyに情報をやろう。ほげ２は年間所得をベースに換算して
５５００円にしたらしいぞ。ほげ２はいくらもらっとるんや。こんどたかる
ことにした。学生さんは、いくらぞや。卒業後の予測年収をベースすれば
よいんか？そんなしけた話はまーどうでもよい。俺が来期採択され、過去
最高の成果を出す予定であるので、それに負けんようみな頑張ってくれ。

では、キックちゃんで一部の採択者殿の講演を聞かせていただくことにする。

最後に一言。過去スレには幾度となく実に低俗哀れなアホなスレがあったが
（キチガイな俺も低俗だが）、世の中白もあり黒もあるので、存在自体は
認めるが、もっと有効にその力を使うんだな。または努力をせい。ほげ２のように。
ほげ２に、委託契約事務処理要綱ちゅうもんを、参考もらってきたが、未踏は
個人開発者にとってなかなか面白そうだ。おれは絶対来期とるから、アホスレ野郎
どもも能力あるならついて来い。

5500はあくまで希望額。
ほげ１よ。おまえにおごる余裕は無い。割り勘じゃ。
ほげ２より。

普通の企業の所定内労働時間は１日８時間。
１ヶ月２０日として月間１６０時間。
時給５５００円なら年収１０００万超える。
リーマンで残業無しで１０００万超えるのなんて稀だろ。

>>836
お前不利。止めとけ。

学生さんにはわかりにくいかもしれないけど、
保険や税金、年金、ボーナス、退職金の積立、諸経費を
普段の月の収入でカバーすると、5500円でも安い。

年間2000時間働いて自給5000円だったらいいなぁ。

>>819
ほげほげよ、おまいは来年応募するのか？おれもそうよ。
ほげほげよ、おまいのテーマは何だ？
おれのテーマは自動ダンスシステムよ。
おれはこれを98年につくってみたのよ。CDの曲に合わせて踊るやつよ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/
だが、これは単に演奏時間中でたらめに踊ってるだけで、音楽に合わせて踊るシステムには全然なってないのよ。つまらんからバージョンもアップしとらんよ。
おれは、これをちゃんと音楽に合わせて踊るシステムにしたいのよ。
踊るキャラクターも大下容子似のもっとちゃんとしたやつにしたいしな…
また音楽もCDではなく、まずmidiからはじめたいのよ。
おまえはこれに興味あるか？
おれは、自動ダンスシステムをつくりたいんだよ。

>>841
安いか高いかは感覚の問題なので。
相場に沿ってるかどうかのほうが問題なんだな。

5500円/h * 8時間 * 20日 = 88万円／月
どこの大企業様だ？

もれの友人は学生の癖に時給7500エンとか抜かしやがったぜ。
しかも向こうから提示された額らしい。
未踏って、どうなっているんや？

>>836
ちみは就職浪人様ですか？
暑くなって来たのにリクルートスーツでご苦労様です。

>>843 聖徳太子の子孫　沢村か。俺はこのレスを先ほど引退宣言したが、特別に
キチガイの世界より戻ったぞ。やるじゃないか沢村よ！開発ソフトの中身より
何かしらを目指してガンバッとることに対して、感動した。
しかし、あいにくキチガイの俺には興味ない！（この先はわからんがな）。
応援するつもりで言うのだが、
それは世の為になるものか？
商品としてどれだけ人間が反応するものぞ？
長き将来にわたり進化改良されていく余地があるものなのか？
お前の趣味の中での計画か？
その製品。技術の他の応用先など、派生効果・派生先を考えているのか？
おれの専門外なので、上記一般的な問いしか出来ないが、信じるところが
あるなら突っ走れ！！　特別にキチの世界より見守ってやる！

俺のテーマは悪いが言えん。が、自分なり上記の問いにしっかりと答えれる
ものと、思っている。
では、せっかく応答できたのに残念だが、時間なのでキチ世界へ帰る。
しばらくは降りてこないだろう！

>>846
内部規定によりありえません。

【助成】とは何？
開発を資金面からちょっと援助するものじゃないの？
開発が終わったら権利は本人のものだろ。
儲けだきゃ開発を成功させてそれで儲ければいいだけじゃないの？
開発の間は生活を維持できる程度の収入でいいはずだろ。
助成金だけで民間のリーマン以上の収入ってヘンだよ。

>>849
内部規定って何？教えてください。

私も7500円/h以上を提示されたんだけど。
とてもじゃないがこの額だとむしろ高すぎて、時間数をある程度にすると
他の費目がなくなる。

>>851
ウソです。
7500円/hが本当の話かどうか確かめたかったので。
でも、トータル金額の縛りが変わらないんじゃ意味ないですね。その額。
PMから言われたんでしょうか?その額は。
常識ない人多そうですね。

自分の提案が成功するという自信も信念も持っていないから
未踏からの開発費援助のみの収入に頼っている糞プロジェクトだらけ。

>>851
>とてもじゃないがこの額だとむしろ高すぎて、時間数をある程度にすると
>他の費目がなくなる。
そうゆうことです。時給いくらなど大したことではない。開発機材、移動費、
資料費、などなど必要なものを引いて残りを、人件費へ。その人件費もなんだ
かんだ助成対象外に消えて行くことになるのです。
結果、うほうほなどまずないです。それより、好きな開発が安心してできることに
感謝感謝なのです。ＩＰＡ様、ＰＭ様本当ありがとうーーー頑張りますーーーー！！！！！！！！！！

>その人件費もなんだ かんだ助成対象外に消えて行くことになるのです。
それ人件費って言わないと思うな。

>>855
そうですね。人件費は最後の調整用費目みたいなものになっちゃうね。実際、人件費
はある割合で他の費目に流用化となってるし。採択されて理解しましたが、開発計画
に援助してもらえるですね。言い換えると成果を出す為に費用を使い分けろというこ
となのかな。
ほげ２も、作業がたまってきているので、しばらく消えます。

>>651
>PMから言われたんでしょうか?その額は。
いや、プロジェクト管理組織。
こういうのはプロジェクト管理組織の仕事だし。
PMが言ってきたというのはあまり聞かない。

854がいいこと言った！！
感謝感謝！

>>857
そうでしたか。
>>856の書き込み見ると決してオイシイ額ではなさそうですね。
むしろ、普通に仕事してたほうが身入りはよさそう。
P管の会社にどの程度のお金が入るのか気になりましたが、昔からの
知り合いか、自分の所属する会社じゃなきゃ知るのは無理そうですね。

>>854
＞その人件費もなんだかんだ助成対象外に消えて行くことになるのです。
助成対象外に使ったら横領だろ。

開発計画を真面目に作って、見積もりを民間企業に通用するレベルで真面目に
計算して、不採択になって馬鹿みたいだ。
理由が「合理的過ぎて、面白みが無い」だからな。

ＰＭが開発者の時給を高く設定させるのは
ＰＭ自信の取り分が開発者の時給と関係するから

ＰＭの負担
１０００万×５プロジェクト：負担小
５００万×１０プロジェクト：負担大

　　乞　食　の　皆　様　こ　ん　ば　ん　わ　★

>>860
人件費として貰って、必要なもんは自腹って勘定で問題無いような。

>>859
P管の取り分は契約書に書いてあるので安心すれ。

その辺もまとめて実施計画書を作らなければいけないわけだが…
全然進んでないな。

>>866
なるほど。
ところでP管の取り分はどういう計算式で決まるんでしょうか?

>>867
採択額の二割以内

>>867
話し合って決めてくれ。
ちなみに漏れの実績は12%位。

なんと。2割ももってくのか。

学生の皆さんの時給は１１８０円／ｈでおながいします

もしオレが来年採択されたら、「人件費に計算基準がおかしい」として、
IPAと喧嘩することも辞さないことを約束しよう。
あまりにも、おかしい。

>>872
人件費に -> 人件費の

素晴らしい業績を残した人や才能のある人が高給を取ることに異論は無い。
しかし、「研究予算」的なものに、高額の人件費を当てるのは、どうかんがえても
変だ。実績に対して、報酬を与えるべきじゃないか？
あまりにおかしいようだったら、行政訴訟も考えるよ。
#ちなみに、法律の分かるプログラマを目指して、司法書士の勉強中。
#元々は、ソフトウェアの著作権に興味を持ってのことだが。

>>874
> 行政訴訟
やれるもんならやってみろよ。(´ー｀)y ─┛~~

>>874
そんなリスクが高かったら無職の奴でも応募してこないぞ

ユースの発表も、もうそろそろだな・・

>>876
自分の持ち出し０円だし、
開発したものは自分のモノだし、
出来上がったものが世間に認められれば金は自分の懐だし、
でどこにリスクがあるんだよ？

久しぶりに見たら繁盛してるな

>>878
皆が皆、暇人だと思ってるなら間違いですよ

>>878
……ポカーン。
君は霞を食べて生きてるのかな？

>>874
> しかし、「研究予算」的なものに、高額の人件費を当てるのは、どうかんがえても
> 変だ。実績に対して、報酬を与えるべきじゃないか？

これを根拠に行政訴訟か？
それでよく司法書士になろうなどと思う気になれるな。

>>876=880=881
起業する香具師達は自分の財産から資本金を捻出し
自分で機材を揃え、人件費、開発費を負担している。
食べる事も間々ならず、寝る間も惜しんで開発する。
しかも開発が失敗したら後に残るのは借金だ。

それに比べ、全てを国の金に頼り、
世間の平均以上の生活保証を要求するるおまいらは何様だ？
タカリ屋か？

>>883
> 起業する香具師達は自分の財産から資本金を捻出し
> 自分で機材を揃え、人件費、開発費を負担している。
> 食べる事も間々ならず、寝る間も惜しんで開発する。

銀行にもベンチャーキャピタルにも相手にしてもらえず、
政府系からも資金を調達できないヘッポコの話でしたか。
それはそれはご愁傷さま。

>>883
そうだな、そういうリスクがあるからこそ、
未踏事業には期待している。
ソフトウェア開発にリスクが無い、なんて馬鹿なことを言っている
>>878にも言ってやれよ。…って、同一人物か？

>>883
はぁ…俺は未踏やってないが。
そういう浪花節の世界であればいいものができるのか？
そんなんだからいつまでたっても日本は(ry

毎週プロジェクトＸを見てウットリしてるだろ、キミ。

>>882
>これを根拠に行政訴訟か？
>それでよく司法書士になろうなどと思う気になれるな。

ほう。根拠が無い、根拠が作れないと考えているあなたは、かなり法律に
ついてご存知なんでしょうね。私は、行政訴訟法第66条に基づき訴訟を
提起しようと考えていますが、それでは勝算が無いと考える理由を教えて
くれ。

行政訴訟においては、予算の妥当性の証明義務は行政側にありますが、未
踏プロジェクトの全てが、妥当な調査の元に人件費が決定されていると言
う自信があると？

念のため言っとくけど、行政訴訟は行政相手の訴訟なので、開発者は
関係ないよ。まあ、国から「不当利得返還請求」くらいは受ける可能
性があるがな（で、裁判に負けたら払わないと行けない）。原理的に
は詐欺罪もありえるが、常習性が無いから、そこまでせんだろう。
この辺の構図は「談合」と一緒だから、調べてみれば？

未踏プロジェクトを僻んだ学生、裁判へ―

>>887
ようやく日本でも開始された個人対象の支援プロジェクトを
自己満足のために潰すのがオマエのモチベーションなのか？

>>890
かわらない談合体質の税金無駄遣い自己満足プロジェクトを
個人対象と言うだけで精査しないのがオマエのエクスキューズなのか？

返還請求されちゃうのかなあ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>司法書士を目指してる奴

お前面白いから、コテハン付けろよ。
本気で裁判する気なら、どうせ名前割れるんだし。

>>892
心配しなくてもいいよ。仮に請求されても、どのくらい返還しないといけない
か、調べてみると安心できるでしょう(^^)。困るのは、行政だけ。
それに、この程度の訴訟ごとを嫌がってたら、グローバルスタンダードには
ついていけませんよ。いまやLinux使ってるだけで、訴えられる可能性がある
んですから。

>>893
つけたよ

>>890
昔からの民間の助成金は個人も対象だが…
未踏ほど甘くはないだろうが…
民間のは返還請求もあるみたいだし…

民間がやってるのに国がでしゃばることない。
未踏なんて廃止したほうが良い。

>>884
おまえ銀行取引したことないのモロバレだな。
日本に新規事業に金出す銀行なんて存在しないよ。
杓子定規に前年の売上の２、３割を上限に金貸すだけだよ。

ってか、今は資本金預かってもらうだけでも一苦労って知らんだろ。

>>896
まったく、その上預金利子ほぼ0でそんな体たらくで、
銀行って存在価値0ですな。

今年、落ちた奴ら、オモエらの言ってることマトモだから来年がんばってくれ。
俺は応募すら出来ないリーマンだが、応援する。
落選者を非難する奴は、なんで厨房ばっかりなんだろう？厨房しか当選しな
いのか？日本の未来を期待されてるんだから、もっと頑張ってくれよ･･･。
ストールマンみたいに、信念をもった技術者になってくれよ･･･。

>>898
おいおい。ストールマンですか･･･

>>885
誰もソフトウェア開発にリスクが無いなんて言ってない。
応募者本人も多少のリスクを負えと言ってるだけ。
成功率１割以下のプロジェクトなのに
贅沢三昧できるほど高額な人件費がヘンだって言ってんだよ。

>>900
その1：開発担当の生活が安定していないと、マトモなものが出来ない。
その2：安定している生活をしているやつは、大抵やる気がない

困った二律背反ですの。

ストールマンがいっぱい居たら結構いやだと思う。

>>899,902
スマン。最近読んだ本の影響が･･･

>>885
人件費の単価だけに目が行ってないか？

総額の上限が決まっていて、その範囲で費目ごとに予算立てなくてはならないし。
さらにプロ管もある程度持っていくし。

すまん、上>>885じゃなくて>>900ね

>さらにプロ管もある程度持っていくし。

たとえば、人件費単価が5000円として、実際にもらえるのは 4000円ってこと？
一般管理費の意味が、おかしくないか？

>>904
なんか勘違いしている香具師が多いようだが、人月の計算には、直接人件費
の他に会社が払う社会保険料や管理職の人件費などの間接費も含まれるんだ
よ。人件費100％だと、税金計算が変になるだろーが。

http://sourceforge.jp/projects/hardmeter
の香具師なんて会社から報酬受け取って
未踏からも報酬受け取ってウハウハ。
しかも、未踏の予算でアメリカ旅行。
その上、高額な税金に文句たれてるし…

>>908
個人的な恨みでもあるのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>908
これ、ヨダレを垂らすんじゃない…！

>>司法書士目指してる人
なんかとりあえず裁判だって主張してるように見える。
司法書士じゃなくて弁護士の方が向いてるんじゃない？

基本的なことを知らないようだから、書いておこう。
人件費として計上しておいて、その中からパソコンを買ったりするのは「脱税」
行為なんだよ。
人件費は費用だが、パソコンは減価償却される資産だからな。
経理の事を知らないサラリーマンや学生さんは、税務署にでも聞いてみな。

>>913
人件費でパソコン買ったらいけないの？
人件費は何に使えばいいの？

>>913
> 人件費として計上しておいて、その中からパソコンを買ったりするのは「脱税」
> 行為なんだよ。

プ。じゃ、人件費から私用のパソコン買った奴をせっせと告発してくださいまし。

>>914
個人で使うパソコンはＯＫ。業務に使うパソコンを買ったら、会社の脱税行為。

http://webclub.kcom.ne.jp/mb/toshiki/study/theme.html
＞利益を得るための支出ならば、経費になるのは当たり前の話です。個人的な
＞目的での支出を経費で落したならば、税務署に指摘されても、されなくても
＞脱税です。家族の給料も同様です。労働の対価として受け取るのならば、当
＞然の経費です。働いていないのに給料を払っていれば、脱税です。

http://www.taxcom.co.jp/keiriman/chousa/chousa03.htm
＞脱税の多くは、売上の一部を隠すこと、人権費を水増しすること、在庫を過少
＞に計上すること、によるものといわれている。いずれも、領収書や請求書を偽
＞造したり改ざんする必要が無く、仕入や諸経費を水増しすることよりも簡単に
＞なし得るからだ。

>>915
だから、行政訴訟で勝てると言う話なのでは？
訴訟するのは来年の結果次第と言ってるし、違法行為は明らかなんだから、
「告発するかも」と言ってるじゃん。

>>913
> 人件費として計上しておいて、その中からパソコンを買ったりするのは「脱税」
> 行為なんだよ。

だから人件費は何に使ったらいいんだよ！！

コテハンは全般的に禿しく勘違いしてる模様

つーか、未踏通って贅沢三昧してる奴なんているの？
翌年無職になることもありえるんだし、
東京にすんでてしかも家族もちとか言ってると結構金かかるし･･･
時給５０００円オーバーぐらい当然と思うがな。

大体、世間にエンジニアは好きなことやってる変わり者で、給料安くてもいいんだみたいな
風潮があるのがゆるせん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>913
> 人件費として計上しておいて、その中からパソコンを買ったりするのは「脱税」
> 行為なんだよ。

だから人件費は何に使ったらいいんだよ！！

>>914
未踏は個人が対象で会社に金が渡るのではない。
個人に渡った人件費で何か買うのが脱税ならサラリーマンが自腹で
仕事関係のもの(本とか文具とか)を買っても脱税だな。

>>923
そうだな。サラリーマンの給料は人件費だから、仕事関係のものを買ったら脱税になるよ。
パチンコしたりラーメン食ったりソープ行ったりするのは、脱税にならなそうだな…。
未踏もパソコン買う＝脱税 ソープに行く＝脱税じゃない でよろしいか？

未踏で得た人件費で、パソコンを買い
　２ちゃんねるにアクセス→合法（個人の所有物）
　コーディングやMLの連絡用に使う→脱税（本当は資産計上しないと駄目）

未踏で得た人件費で、ソープを貸し切り
　自分とH→税金的には合法
　PMとH→脱税（本当は接待交際費計上しないと駄目）

ってことで、よろしいか？

脱税の多くは、人権費を水増しすること
脱税の多くは、人権費を水増しすること
脱税の多くは、人権費を水増しすること
脱税の多くは、人権費を水増しすること

人権なんて４回も書いてんの（ｗ

痛々ιぃ

DQN振りをアピールしてるね

人権費の元ネタは、
http://www.taxcom.co.jp/

>>913
> 人件費として計上しておいて、その中からパソコンを買ったりするのは「脱税」
> 行為なんだよ。

だから人件費は何に使ったらいいんだよ！！

>>931
家賃、食費、携帯電話、デート代
これで、だいたい30万。残りは、どう使おう。

>>932
残りでパソコン買っちゃダメ？

未踏は機材も交通費も請求すれば費用は支給されるよ。
未踏から貰う人件費は丸々リーマンの給与と同じ。

>>934
だから、それが法外だと言っている

>>920
＞翌年無職になることもありえるんだし、
翌年無職になりたくなかったらプロジェクトを成功させりゃいいだろ。
会社員なんか明日から無職だってありえる。
会社員は自分の努力じゃどうにもならんこともある。

＞東京にすんでてしかも家族もちとか言ってると結構金かかるし･･･
だったら東京に住まなきゃいいじゃん。

＞時給５０００円オーバーぐらい当然と思うがな。
食うだけなら月５万で十分だ。
時給１０００円もあれば余るだろ。

＞大体、世間にエンジニアは好きなことやってる変わり者で、給料安くてもいいんだみたいな
未踏って自分のオナニーが目的じゃんか。
好きなことやってる変わり者だろ。
未踏は好きなことやってる変わり者への援助だよ。
高い給与が欲しかったらマジメに働けよ。

>>934
未踏から貰う人件費は丸々リーマンの給与と同じ？
だが、>>913は、
> 人件費として計上しておいて、その中からパソコンを買ったりするのは「脱税」
> 行為なんだよ。
といってるか…？

おまいらよ、株式会社が資本金１円からつくれるようになったことは知っているだろう？
だが、実質所持金が１円しかなくては、会社をつくることはできないぞ！わかるか？
何故なら、印紙代４万円、認証料５万円、登記料１５万円が必要だからよ。
だから事実上は、最低２４万１円持ってないと、会社はつくれないよ。
わかるかな？

脱税なわけないじゃん。ばっかじゃねーの?

日経ソフトウェアよんだんだけど、青色申告なら有利って
どういうことだろ？書いてあるとおり、経費申告できないってことは
青でも白でも納税額は変わらないと思うんだけど。。。

>>940
未踏の経費で落とせなくても、経理処理で経費にできる物もあるんだよ。
青色は控除額多いし。

>>938
印鑑代は？

>>939
詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>942
それから会社印が必要だな。
高価なものでなくても、３００円くらいの三文判で充分だよ。
よって計２４万３０１円な。

未踏で買ったパソコン＝IPAの資産
　↓
人件費で買ったパソコン＝個人事業者の資産
　↓
個人の資産を活用して開発をしている
　↓
原価償却分を除いて経費にできない
　↓
所得税と固定資産税がかかる
　↓
確定申告して払う
　↓
脱税ではない
　↓
913は知ったかぶり (ﾟдﾟ)

>>945
固定資産税って何ですか？（爆笑）
知ってる用語を使えばいいってもんじゃないよ。
簿記3級くらいだったら、中卒でも取れるよ。勉強して出直しておいで。

>>943
会社印が、2本で300円？
凄く安いですね。どこで作れるのか、教えてください。はんこ屋さん21でも
1万はすると思うぞ。
会社を登記するには、最低でも3本の印鑑が必要ですよ。会社の登記が
司法書士の主な収入源なんだよな〜。いや、司法書士を開業するつもりは
無いが（笑）。