テスターですが何か？

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1 ：仕様書無しさん：
汎用機きぼん
2 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:32
２
3 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:33
プログラマ板ですよ？
4 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:35
真面目なテスターはこまるね。
5 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:36
>>1
バグ見つけるな!
殺すよ
6 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:36
>3
テスター板ってあるのか？
7 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:37
テスター

一つの指示針を使い、抵抗値、直流電流、直流電圧、交流電圧などを
切り換えて測定できるようにした装置。
8 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:54
帳票の罫線が１ミリはみ出ていたので，
NGにしました。
不具合シートは１７時を過ぎてから提出します。
プログラマたちが呼ばれていたようですが，
意に介さず帰宅しましたが，何か？
9 ：仕様書無しさん：02/10/11 23:58
君らは JUnit に包囲されている
すみやかに転職しなさい
10 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:01
俺の高貴なプログラムにバグがあるといちゃもんつけるクソテスターは死ね
11 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:06
>>1
どういうふうにテストしてるんですか？
12 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:09
>>11
モンキーテスト
13 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:10
>>11
テスト仕様書のとおりにやっています。
テスト仕様書は実は私が作っています。
14 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:18
>>13
バグを見つけるコツみたいなのはあるのでしょうか？
15 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:19
テスターがいる場合はなかよくするに限るな
16 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:21
>>14
コツなんてありません。
テスト仕様書のとおりに動かなければ，
それはすなわちバグです。
17 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:22
>>14
夜明かりをつける。樹液を探す。木を叩く。落ち葉の下を探す。生ゴミを放置する。
18 ：重複：02/10/12 00:25
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1029532578/l50
19 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:25
パフォーマンステストできるテスターはPGより珍重される。
20 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:26
テスターがいる職場に行ったことない。
ちょっとしたSE業務をしつつ、PGをしながら
テストもする。これが普通だと思ってた。
21 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:34
ＮＡＳＡでは、プログラマ１人につき７人のテスターがいる！
22 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:38
テスト仕様書とはどのようなものですか？
23 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:40
　　　　　　「脅迫罪だ♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「前科者だ♪」
　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　　　　　　　「う〜〜っ」
　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し'

　　　　　　　「ワッショイ！！」
　　　／■＼　　　／■＼　　 ／■＼
　　∩　´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）
24 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:40
テストするぞ
テストするぞ
テストするぞ
テストするぞ
テストするぞ
テストするぞ

と書いてある。
25 ：23：02/10/12 00:40
誤爆スマソ
26 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:42
>>23
なんか可愛いＡＡだな
27 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:45
開発リーダーとテストリーダーはよく口論で無駄に時間を使う
うちの部隊だけか？
28 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:46
最近テスターがテストせずに遊んでいるんだが、どうしたらいい？
29 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:48
>>28
思わず会議で議題になってしまうようなもの凄い根の深いバグを生み出せ
30 ：仕様書無しさん：02/10/12 00:50
>>28
再現が難しい奴を仕込め
31 ：仕様書無しさん：02/10/12 01:30
いくつかわざとバグをもぐり込ませるって方法はテストの本にも書かれてますけど、
本当にやったら険悪ムードまちがいないです。効果的かもしれませんけど。
再現しないものは、障害と扱うか、再現せずさようならでおしまいにするかってどう
やってきめてます？
32 ：仕様書無しさん：02/10/12 01:49
テストの本ってなんだよ
33 ：仕様書無しさん：02/10/12 02:39
>>31
おめえのとこには障害レポートに再現性あり、なしの区別もねえのカヨ。
素人丸出しだな。
34 ：仕様書無しさん：02/10/12 03:16
正直、常識外れな地雷下請けはいる。
仕様書に書いてないけどやって当たり前、みたいな部分の融通が効かない奴ね。
DBの仕様は渡してあるのに型チェックやレングスチェックをしない。もうアホかと。
「このソースをベースに作ってください」てお願いして帰って来たソースが電波ソース。
ほとんど同じ機能だから見積もり少なくしたのに、完全新規として丸々検収しないといけなくなる。
やれば出る既存のバグを「ウチが作ったところじゃないんで」で報告すらしない奴。
明かな仕様書のミスを確認もせんくせに悪びれもせず「仕様書通りにしただけですよ」とか言っちゃう奴。
検収者のバグ報告を受けても再現試験もせず的外れな修正をしてくる奴。
納品日だというのに様子を伺いもせず定時速攻で帰る奴。
そもそも仕様についての問い合わせ文章が２ちゃんの煽り口調の奴。
35 ：仕様書無しさん：02/10/12 03:20
>>34
ネタ？だよね。
36 ：仕様書無しさん：02/10/12 03:33
>>34
下請けには常識外れの 34 がいると思われている罠。
37 ：仕様書無しさん：02/10/12 03:37
検収で落とせばいいだけじゃん。
責任者が飛んでくるぜ。
そして支払いは予定通りお願いしますと泣きついてくる。
＞３４が甘やかしすぎなんだよ。害虫は徹底的に痛めつけてやらんとまともになんぞ働かないぞ。
その程度のことは常識だぜ、この業界ではな。
38 ：仕様書無しさん：02/10/12 06:34
テスターとして以前仕事してましたけど、自身無いからなかなか障害レポート
書く事ができなかったYO！ 書いてもプログラマから再現しないとか言われると
ドキドキしたよ。
39 ：外注業者：02/10/12 07:17
>>38

私の会社では、新入社員のうちの1、2人ぐらいを、
そういう職場に配属させています。
なんか、単調な作業なようで、つまらないそうです
ね。
私は、経験したことがありませんが。
開発を伴わないパッケージ導入のSEを2年、その
後はPGです。私。
40 ：仕様書無しさん：02/10/12 09:12
>34
同意できる個所もあるが、あなたが外注にたすけられていただけの話
既存と担当分との間で不具合があれば報告はされると思う
仕様書どうりに作ってなにが悪い
仕様書チェックと既存部分のチェックも発注内容に含まれているの？
41 ：仕様書無しさん：02/10/12 11:36
こういうスレたてるやつって派遣なんだろうな
派遣板や無職板を活用すれば？
42 ：仕様書無しさん：02/10/12 11:51
PG兼テスターだが、なぜテスターは軽く見られているのかすごい謎だ。
漏れはテストケースを考えるのもテスターの作業だと思ってるから。

テストするだけの人をテスターと呼ぶなら、軽く見られんのもしょうがないけどな。
43 ：仕様書無しさん：02/10/12 12:06
>>42
なんで謎なのかが謎だろが
おまえは使えないと思われているから雑用に使われているんだよ
44 ：仕様書無しさん：02/10/12 12:50
プログラマ以上に仕様を熟知していないとテストは出来ない。
45 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:06
テストしなくてもプログラムが完成していれば出荷はできる。
テスターが１０万人いてもプラグラムを誰も作らなければ出荷できない。
だからだろ。
君が客なら優秀なテスターにテストしてもらったプログラムと優秀なプログラマーに作ってもらったプログラムのどちらを選択するか。
46 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:10
優秀なテスターも優秀なプログラマーも現実には存在しないからなぁ。
47 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:12
君なら、優秀なテスターにテストしてもらったPatrosystem製オペレーティングシステムと
優秀でないテスターにテストしてもらったマイクロソフト製オペレーティングシステムの
どちらを使う？
48 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:16
君なら、優秀なテスターにテストしてもらったマイクロソフト製オペレーティングシステムと
優秀でないテスターにテストしてもらったライナス製オペレーティングシステムの
どちらを使う？
49 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:19
>>45
優秀なテスターにテストしてもらったプログラムだろ。
50 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:26
>>49
あっそ、君が社長になったらテスターを高級優遇でやとって部長クラスにして
プログラマーを薄給で働かすといいよ。
アルバイトならともかく正社員で求人広告に「テスター募集」って聞かないね。
君が社長なら正社員で雇いなよ。
テスターなんか派遣の雑用としか認知されていないんだよ。
テスターはプログラマーじゃないんだから派遣板へどうぞ
51 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:31
Ａ：テスターとしての才能があるからテスターをしているのか？
Ｂ：他に何もできないからしかたなくテスターをしているのか？

答え　Ｂ
52 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:36
医者の資格があるのに準看護師として薄給で働く人など聞いたことがない。
パイロットの資格があるのにスチュワーデスとして働く人も聞いたことがない。
プログラムが作れて周りからも認められているのに、テスターだけで働く人はいるのでしょうか。
53 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:36
A:ｲｲ人材だが、したかたくテスターとして
B:糞使えない人材なのでテスターとして
54 ：仕様書無しさん：02/10/12 13:49
まじめな話、テスターって職種あるの？
職業欄に「テスター」って書く人いるの？
バイトや雑用派遣以外でテスターのみの正社員って一人でもいるの？
55 ：仕様書無しさん：02/10/12 14:05
テスターの地位を上げるために資格を発行する団体を設立してみてはどうですかね。
一級から三級のテスター技術者試験を毎年二回行って合格者には資格証を発行。
で、履歴書の資格欄に「一級テスター技術者」と書くと優良企業から入社してくれと懇願される。
年収もらくらく一千万越えて、まさにテスターまんせーですね。
56 ：仕様書無しさん：02/10/12 14:51
優秀なパフォーマンステスターがいないと、うちは
プロジェクトリーダーがDBチューニングにGOサインを出してくれない・・・

「デバッグもあらかた済んだのに、今なんでそこをいじるんだ！」とか怒られたり。。。
スピード遅いのもある種バグだよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
57 ：外注業者：02/10/12 15:10
>>42

試験項目を作成するのであれば、一皮むけたと
言えるのではないでしょうか。
前の作業場所では、

作業員(公式にはSE)…構築・試験・保守
SE…提案・設計・構築・試験・保守

と言っていました。新人の頃、エンドユーザのサ
ーバ室に行く指示が来たとき、「○社のSEが引
率するから。」と言われました。
58 ：仕様書無しさん：02/10/12 15:24
茶黒赤金　＝　？[Ω]
59 ：仕様書無しさん：02/10/12 15:28
>>58
黒0
茶1
赤2
橙3
黄4
緑5
青6
紫7
灰8
白9
60 ：仕様書無しさん：02/10/12 15:57
>>57 Are you a baka?
普通はテスト仕様書作るだろ。遊びでフリーウェア作ってるのと違うんだぞ。
相当ずさんな害虫だな。
61 ：仕様書無しさん：02/10/12 16:06
ここは、業務としてプログラムの動作試験を行い出荷・納品レベルにあるのか確認することと、だらだらと使ってみるだけとの違いがわからんアホが多いな。
もっとまじめに仕事すれ。
62 ：仕様書無しさん：02/10/12 17:15
どうでもいいがこの板を派遣板と勘違いしてないか？
63 ：仕様書無しさん：02/10/12 17:33
>>62
ﾌﾟ
64 ：仕様書無しさん：02/10/12 18:07
>> 55
他のスレッドにも書いたけど、メガデモコンテストのテスト板
を開催した方が、テスター志望者が増えると思う。
65 ：仕様書無しさん：02/10/12 20:03
>>54
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/devs/redge08/redge08.html
66 ：仕様書無しさん：02/10/12 22:08
下請け害虫テスターは非人
67 ：仕様書無しさん：02/10/12 23:25
テスターだから見下して見られるのでは無い。あんたが無能だから見下されるのだ。
実際問題、あんた！どんな業績を残しているというのだ。
結局、ただテストしているだけだろ。何の工夫も業務改善も技術的改善も行っていないのが実態。
見下されるのは当然だ。
もし俺がテスターになったなら、いくらでもテスト環境を画期的に改善するアイディアがあるぞ。
68 ：外注業者：02/10/12 23:33
私の場合、試験用ツールを自作することに興味あった。
余計な稼働になるので、上司が許可しないことが多かっ
た。でも、工数に対する効果が大きい場合は、許可され
た。
69 ：仕様書無しさん：02/10/12 23:42
バカな上司を説得するのも仕事の一部。
リーマンなら必然的な作業。
70 ：仕様書無しさん：02/10/13 03:21
バカな上司を説得するのも仕事の一部。
いうことを聞かなかったら怒鳴り散らすのも仕事の一部。
それでも聞かなかったら一発殴ってやるのも仕事の一部。
それでもだめなら上司の家に火を付けるのも仕事の一部。
そしてクビになって勤務先を刑務所に変えるのも仕事の一部。
リーマンなら必然的な作業。
71 ：仕様書無しさん：02/10/13 03:29
まあ、俺は職業聞かれて「テスター」とは恥ずかしくていいたくないね。
今、何やってんのと聞かれて「テスター」とも恥ずかしくていいたくないね。
人間、やりたくないことっていっぱいあると思う。
誰かがやらなくてはいけないんだろうけど、やりたくない仕事はあるものだ。
たとえば、ゴミ収集とかバキュームカーの掃除とか。
それと同じで「テスター」って人気ないし誰もやりたくないわけだ。
だから会社は派遣とかを使う。
派遣イコールえた非人ってことだ。
72 ：仕様書無しさん：02/10/13 03:31
>>71は本物のﾌﾞﾗｸﾐﾝ
73 ：外注業者：02/10/13 15:17
>>71

近くでテスターという職種の人を見たことがないのですが、
体制を書いたファイルにも、テスターという扱いで名簿が
作られているのですか？
74 ：仕様書無しさん：02/10/13 18:41
>> 71
そういう所に限って、問題あるソフトを量産して、客先から
大ひんしゅくを買っている。テスターの地位が高い所（ここ
でいうテスターは、高度なテスト戦略、テストケースの設計
ができる人の事）は、設計〜出荷までのフェーズが短く、か
つバグも少ないソフトを作っている思う。組織全体の学習能
力の差何だろうな
75 ：仕様書無しさん：02/10/13 20:28
テスト仕様書を作成できるスキルがあるかないかで
大きく分かれるな。
スキルと書くと理解できない厨房が多そうだが。
ただテストをするだけなら新人でもできる。
76 ：外注業者：02/10/13 20:38
テスト仕様書って、結構書くのが難しい。
特にエラー処理なんか、試験として再現するのが困難
な場合がある。それを試験項目から外すと、なんか不
安。
ただ書くだけではなく、人が見てわかるようにするのも
難しい。試験内容を書いても、具体的な試験方法・確認
方法が書かれていないこともある。
今担当しているシステムでは、新規開発されたとした場
合の全ての試験項目を書いてあり、今回の改修によって
影響を受けない試験項目を網掛けして、網掛け以外の
試験項目を実施するようにしている。正直、現システム
に対して適切な試験なのか、不安。
77 ：仕様書無しさん：02/10/13 20:47
>>76
確かに，プログラム仕様書とか，あまり書き方は気にしないが，
テスト仕様書は書き方工夫するね。
実際すぐ使うし。リターン早いし。
78 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:08
おれは国内某トップコンピュータメーカーに勤務しているが、残念ながら検査部門の人間は女性と能力の低い男が集まっている。
女性は忍耐力が必要なテストという業務に向いているのは事実だ。男は、ねを上げるが女性は耐えられるれのだこれは事実。
残念なのはプログラミングの技術的能力を身に付けている、あるいは身につけようと努力する人間がいないことだ。
女はどうしても腰掛けになりがちだ。能力が高い人間はどうしても開発部門に配属されがちである。
だから開発部門からすれば、プログラミングも理解していないくせにというごとく格下に見られる。
開発部門の優れた人間を一人、検査部門に貼り付ければ、検査工程が劇的に改善されるのは明らかなのだか、なかなかそうはいかない。
検査の大部分は定型化された作業だ。つまり検査工程の８０％程度は自動化が可能だ。
これを具現化したものがＸＰプログラミングだということが言えるかもしれない。
つまり、ここでテスターと呼ばれている人間は絶対的に高度化可能であるにも関わらずその作業を徹底的にサボっている、あるいは徹底的なバカの集団であるということができる。
79 ：７８：02/10/13 21:12
ちょっと酔っているので文章がちょっとだけ支離滅裂かもしれない。
テスト仕様書とは、必要なテスト項目、つまり自分がどんなテストを行うのかを記述するものである。
つまり、テスト仕様書も記述できない人間はまともな検証はできないのは明らかである。
ちょっと今日は飲み過ぎたな。
80 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 21:18
>>78
> ＸＰプログラミング

変な表現なのはさておき。
無理やりの結論を言いたいだけの前フリに読めるが。

> ちょっと今日は飲み過ぎたな。

はえーな、おい。
まだ宵の口だろうに(w
81 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:20
うちのテスターは全ておばちゃんに変わった。
msec sw led など基本的な用語がわからないので困った。
しかも主婦は美人だが、独身は．．．な罠
82 ：７８：02/10/13 21:22
いつから飲み始めようが俺の勝手だろが。
83 ：７８：02/10/13 21:33
要するに俺が言いたいことは
『無能者が無能と言われるのは当然だ』
ってことだ。
優れたことをすれば、必ず一目置かれる。
84 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:35
78が改善すればいいのでは？
評価上がるよ。
85 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:36
>>83
無能者うるさいな。
86 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 21:36
>>83
いや、そんなことは当たり前なわけで。

あなたの言いたかったのはそんなことでは無いのでは？
>>83の文章からはそんなことは読み取れないなぁ。
87 ：７８：02/10/13 21:36
よっちまったぁ〜よ。うい〜。
88 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:38
先月から、派遣でテスターしてるけど、
このスレ読んだら氏にたくなった・・・。

どうせゴミクズ以下さ。
89 ：７８：02/10/13 21:38
テストは全部自動化しろ。人間なんかいらん。全自動でテストするプログラムを開発しろ。
90 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:39
はいはい。酔っ払いはもう寝ましょうね。
91 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:39
>>88
あんただけ氏んでください。自称ゴミクズ以下さん
92 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:46
>>78
テストの80
93 ：92：02/10/13 21:50
すまん、間違えた。

>>78
テストの80%が自動化可能でも、その製品/システムが単発のものだったら
自動化するのには躊躇すると思うが。
94 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 21:53
>>93
XPはその場合でも自動化を薦めてるよ。
つーより、テストファーストだからテストが書けてないと
製品には成りえないわけだが。
95 ：仕様書無しさん：02/10/13 21:58
俺は普段 C/C++，Java 使いだが，プロジェクトの空きが
できて，今汎用機のテスターをやっている。もちろんテスト
仕様書も書く。
でも，はっきりいって本業の方の腕がどんどん落ちていく
のがわかる。
96 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:02
なんか、俺の偽物が出まくりでおもろいな。
ちなみに、>>82 >>83 >>87 は偽物
とりあえずトリップつけたよ。
おれが言いたいのは、テスターが格下に見下げられるのは、それなりの理由があるってことだよ。
プログラム開発の段階で障害が何故発生するのか、それを防ぐにはどうすれば良いのかを真剣に考え
改善しようという意見などテスターから聞いたことは皆無だ。
自分のやるべき仕事をまったくやらずに、土方作業しかしてないのに下に見られるとか行ってるヤシは四ン出ほしいぞ。
もっと自分に仕事に対して真摯に考えろ。
97 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:05
>>96
> プログラム開発の段階で障害が何故発生するのか、それを防ぐにはどうすれば良いのかを真剣に考え
> 改善しようという意見などテスターから聞いたことは皆無だ。
ちゃんと聞けよ。それだから改善されないんだ。
98 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:06
>>96
で，テスター死んだらおまえがテスターに格下げ
されるんだな（ｗ
99 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:09
＞９８
残念ながらテスターが四ねば次々に供給される。
こんなご時世だからな、仕事を選べないヤシはいくらでもいる。これが現実。
100 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 22:11
>>99
おぉ、本音が出てきましたな。
もうひと声！
101 ：97：02/10/13 22:12
あぁ無視されちゃった。わざとかな？
102 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:13
>>101
格下の意見なんか聞けるかｺﾞﾗｧってことなんだろうよ。
103 ：93：02/10/13 22:13
>>94
うん、それは知ってる。

でも検査部門とかがあるようなところだと、XPの採用って難しいよね。
開発部門->検査部門 っていう仕事の流れが出来上がっちゃってるから。

念のため言っとくけど、俺はXP否定してるわけじゃないよ。むしろ推進派。
・・・会社の人間は誰も理解してくれないけど。
104 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:15
もう一度繰り返すが、テスターの仕事は、いくらでも高度化する余地は多いにあり、高度化可能である。
開発部隊からすれば、弱みは莫大にあるのだ。
でも、テスターは、あくまでテスト仕様書を作りテストすることしかしない。これが能力の限界。これでは見下されるのは当たり前。
彼らは何故、テストの半自動化と、障害発生のメカニズムの解明とその防止策を解明することに精力を傾けないのだ。
それは、彼らがバカだからである。
105 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:17
＞９７
お前の言っていることは意味不明なんだよ。
レスが欲しければ、もっとまともなカキコすれ。
106 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:17
テストしても、業務日誌にはテストをしたとは書かない。
評価下がるからな。
テストしたと書くなら、技術調査したと書いたほうがマシ
107 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:19
＞１０６
それはお気の毒としか言いようがない。
テストの重要性をまったく理解していないってことだな。
早めの転職を勧めるよ。
108 ：97：02/10/13 22:21
やっぱり無視されてるよ。
いるんだよね。日ごろ恪下にあつかっておきながら都合のいいときだけ何かしろって言うの。
表面では話聞いてあげますよーって顔をしていながら裏では足蹴にしてるの。
恪下に扱っているから得られる情報も得られてないのがわかってない。
人の使い方を知らないんだね。
109 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:23
だからさ、＞９７は何を言いたいのか、意味不明なんだよ。
だれか理解できるヤシいるか？？？
110 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:27
78 が真性DQNなのは，彼の会社の人間が
一番よくわかってるよ。（藁
111 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 22:29
>>97の言い分は、
一方通行の主張ではなく、ちゃんと現場の意見も吸い上げろということでは？
まぁ、まっとうな意見ですね。
違ってたらスマソ。
112 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:29
＞１１０
バカ、アホ、マヌケ
こうやって、本音を言ってあげてやっているのを感謝すれ。
素直に他人の意見を聞き入れることが出来なくなたったら人間、おしまいだぞ。
113 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:32
こんなところで本音を言ってるようじゃ，
「国内某トップコンピュータメーカー」とやらで
成果を上げられないぞ（ｗ
114 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:34
＞１１１
少なくとも俺は、たとえひよっこの新人の意見でも先輩の意見でも真摯に受け止めて聞いているぞ。
その結果、テスターからはまともな意見がねえってことよ。
たとえ新人でも鋭い指摘をするヤシはいるんだよ。相手を甘く見ると足下をすくわれるってことはとてもよく理解しているんだよ。
だからいつも相手に関係なしに真剣に意見は聞いている。
115 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:35
＞１１３
明日は休みだから暇つぶしよ。
おめえも頭が固いヤシだな。
116 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:36
>>114
意見を吸い上げると意見を聞いてるのとは違うものと思われ。
117 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 22:37
>>114
そりゃ漫然と聞くのと自分の血肉にすることは違うわな。
自分に都合の良いことだけしか聞かないのは、聞いてるとは言わないよ。

# かなり一方的な内容のレスだけど、まぁお互い様かな(w
118 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:39
トップメーカがテスト項目書を
要求しなければいいんじゃねぇ？
119 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:39
＞１１６
あほ
意見は聞く、しかし取り上げるかどうかは、こちらの判断だ。当然のことだ。
まともな意見、説得力がある意見が採用され、ダメな意見が却下されるのは当たり前のことだ。
説得力がなければ採用されないのはどんな世界でも共通のこと。
こんな当然のことをいちいち説明しなければならないのか。
120 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:41
＞１１８
意味不明
もっとまともにカキコすれ。
121 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:43
>>119
そーじゃなくてね、どう考えてるかその人の意見を吸い出してみたらって言ってるの。
それをどう取り上げるか判断したらいいじゃん。
かりにもトップメーカの人なんでしょ？人を使えないんじゃこの先辛いんじゃない？
122 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 22:44
>>121
ちょっと待て。
トップメーカだからといって個人が優れてるとは限らないんだよ。
123 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:52
>>122
そうそう，カキコ内容から判断して（もちろん俺らが），
78 はかなり低レベルだよね。
124 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:52
おめーらって、トコトンバカだな。
意見ってえものはな、どんなものなのか、まったく理解してないな。だからおめーらは無能って言われるんだよ。
意見ってものには責任が生じるんだよ。
ここがマーケットリサーチとか実態調査とは根本的に異なることんだぞ。
つまりまともに意見を言えないようなヤシの意見は、採用に値する意見などとは呼べないってことよ。
他人の意見を押しのけて自己主張してこそはじめて、意見であり採用されるんだよ。
オメーラの言っていることは、あくまで参考意見ってヤシよ。
この理屈を理解できないヤシは、一生害虫、虫けらで終わるぞ。
125 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 22:55
＞１２３
だからお前はバカで無能だって普段から言われているんだぞ。反省すれ。
他人の意見に反論があるなら、どこが低レベルなのかを指摘すれ。
単に、批判だけするバカは、負け犬の遠吠えって言うんだ。わかったか、ボケナス。
126 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 22:56
>>124
おっ、そろそろ本音全開でしか？
明日、しらふになってから読み直すことをお勧めします(w
127 ：仕様書無しさん：02/10/13 22:56
下っ端の安い給料で意見に責任まで待たせると誰も何も言えないと思われ。
128 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:02
＞１２７
あほ、あほ、どあほ、
下っ端に、間違っていればヤメレとかそんな責任を求めているのではない。
説明責任だよ。
自分が発した意見に対してちゃんと、説明し、意見を求められたなら誠実に回答すれってことだ。
しかし残念ながら大抵の意見において、こっちが真剣に突っ込んだ意見を言おうものなら、口ごもり何の反応も返ってこない。
こっちがまるでいじめているかのような錯覚さえ受ける。つまりはそれだけ、考えが浅く真剣に考慮していなかったってことよ。悲しいことにな。
129 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:02
酔っ払いと馬鹿はからかいがいがあるよな（ｗ
130 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:04
＞１２９
おめえももっと素直になれ。
こんな時間までここにつき合ってるってことは、相当興味があるってことよ。
正直に気になって仕方がないので、カキコしてしまいましたと家。
何故素直に言えぬ。ひねくれ者めが。
131 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:06
デスマーチなら宵の口ですが？
132 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:13
ここには、もちっとましなヤシはいないのか。
骨のある意見を言うヤシなどやはりここにはいないのだな。
つまりテスターは無能ってことの証明だ。
133 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:16
テスターはいないと思うが。
１も全然戻ってこないし。
134 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 23:20
>>132
> つまりテスターは無能ってことの証明だ。

装飾を施さずに最初からそう言えよ。
135 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:21
「ピープルウェア」に出てきた「黒集団の伝説」、テスターの話なら出てくるかと思ったけど、出てこないね。
あれみたいなエリートテスター部隊がいたら面白いよなぁとは思うけど、見たことはないね。
もし見たことある人いたら話ｷﾎﾞﾝ

でも、本当に無能だったらテスターさえもさせないでさっさと切るべきだと思うんだが。
代わりの無能はいくらでもいるが有能な奴はいない、ってのはどこも一緒なのかな？
136 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:26
>>78
無能で困るなら，おまえがテスト自動化してテスター切れ。
137 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:26
78の言いたいことは痛いほどわかる。
意見を言うのを躊躇する輩が多過ぎる。

思うに、１００％認められないと嫌、なのではないかと。
例えば一度意見して、「それはおかしいだろ」と言われてしまうとスネてしまい、
何も言ってこなくなる。「じゃぁご勝手に！」て感じで。
逃げ腰な奴が多過ぎる。意見をぶつけ合い、バカにされ傷ついても立ち上がってこれるやつがいない。
古臭い考え方といわれればそれまでだが、自分が子供ではなく大人なのだという自覚を持って欲しいよ。
138 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:27
>>136
自動化したテストのテストはどうすんの？
139 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:29
>>137
それってテスターに限った話じゃないよな。
開発部門でもほとんどそんなのばっかりじゃないか？
140 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:31
>>138
言い出した責任で 78 がやらされる。
141 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/13 23:31
>>137
いやー、>>78の主張はそうじゃないでしょ。
「漏れを納得させるだけの意見を出さないヤツは無能」って言ってるんだよ。
142 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:33
XPの方が工数余計にかかると思う。
143 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:33
＞１３７氏
やっとまともな人間が現れた、少しだけほっとした。
そう、その通り、歳だけとった子供が多すぎる。

＞１３８
エラーを仕込んで、ちゃんとアラート上げるかをチェックするんだよ。
そんなのは、単純なスクリプトを組めば済む。
144 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:34
確かに >>78 は嫌われそうなタイプだよな。
だから酒飲んで電柱にやつあたりしてんのかな？
145 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:37
＞１４４
だからお前は、無能でバカって上司から罵声をあびせられるんだよ。
嫌われるとか嫌われないとかそんなくだらない基準で仕事をしているお前こそ典型的な無能の役立たず。
嫌われることを恐れて、良い仕事なんてできない。
146 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:40
>>138
>エラーを仕込んで、ちゃんとアラート上げるかをチェックするんだよ。
>そんなのは、単純なスクリプトを組めば済む。
それじゃ７８君，プロジェクトのすべてのテストパターンに対し，
そのスクリプトとやらを組んでくれたまえ。
期限は明日中。よろしくな。
147 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:44
＞１４６
だからお前はバカで無能ってみんなから言われているんだよ。
テストプログラムを開発するのと同時にテストパターンも仕込むんだよ。
なんでそんなこともわからないんだ。
おまえ一度でいいから頭使え。サッカーのヘディングではないぞ。わかっているか。
148 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:48
あはは
149 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:48
無能78=XP厨
150 ：その他：02/10/13 23:49
>>７８　 ◆ncKvmqq0Bs
もう寝たら？
上司もきみのことわかってくれているよ，きっと。
そんなに心配しなくても大丈夫さ。
151 ：元テスター（現プログラマー）：02/10/13 23:49
　上記の通り、テスターってなめられやすいので、自分だけ
は、軽く見られない様、テスト手法はもちろん、プログラム、設計
手法、問題発見、思考技術等等、相当勉強してたし（まるで、
迫害されたユダヤ人みたいですね）、実際に、「黒集団の伝説
」見たいに、虐殺ショーのような激しいテストをしてたけど。。。　　　
　ほとんど、泥縄式の独学で、誰も正しいテストの仕方をお
しえてくれなかったし（周りはろくに学習しないヤシがほと
んど）、実際、ワールドクラスのテスターと比べてどれ程の
能力か知らないけど。自分のやっているテストを、とりいれ
てくれる開発さんが出てきただした事は、素直にうれしいし、
自分の功績だと思う。
152 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:49
＞１４９
反論があるなら、ちゃんと反論しる。
ボケナス野郎のくせに、ドアほ。
153 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:54
>>147
>テストプログラムを開発するのと同時にテストパターンも仕込むんだよ。
誰がやるんだよ。その分の工数増が認められるのか？
ちゃんと客先にも説明しろよ。
154 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:55
>>152
ボケナスのドアホにどうやって反論しろと？
155 ：仕様書無しさん：02/10/13 23:59
テスター崩れが降臨したスレはここでつか？
156 ：７８　 ◆ncKvmqq0Bs ：02/10/13 23:59
＞１５３
おめえ、頭にカビが生えているな。
それはいつもの言い訳のパターンじゃあねえのかよ。
おめえの周りではそんな言い訳がいまだに通用しているのか。
157 ：153：02/10/14 00:04
>>156
おまえんとこじゃ通用しないのか？
じゃあなんで未だにテスターがいるんだよ。
脳内改革をやってんじゃないよ。
マスタベーション野郎が。

それにいい加減下げて書け。
158 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:09
アホな７８がテスト自動化推進して、
プロジェクトが失敗するところを観たい。
159 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:14
思うんだけどさ、テスト・ファーストを本当に普及させて効果を出すんなら、
テスト用のクラスを作るテスト専業プログラマが一番必要じゃない？

160 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:18
>>159
ここは酔っ払いの相手をするスレなんで
難しいこと言われても困る。
161 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/14 00:27
>>159
プログラマがテスト(クラス)を作るんだよ。
フィードバックになるからいいんだよ。
162 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:28
おいらは正直>>78を支持するな。他のやつはレベル低い。
ちょっと言い方はむかつくけどな。
163 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:31
>>161
テスト・ファースト　＋　ラッキョ　が　最強です！
164 ：すぷーん ◆ILspoonCC. ：02/10/14 00:35
>>163
ま、バグは取れないけどな(w
165 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:41
>>164
流行りすぎ（ｗ
166 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:44
テスターは大事・・・
有能なテスター+無能なPG　が出荷するプログラムと
無能なテスター+有能なPG　が出荷するプログラムだったら
絶対前者の方がクライアント的にはｲｲ!!

ただテスターはPGから嫌われてるから
この板では弁護しても無駄だろうけど・・・
167 ：仕様書無しさん：02/10/14 00:54
>>166
日本のＰＧの状況とテスターの状況は同じ。
工学的な視点が欠けていて、経験だけに頼っている。
まず、ここから変えていこうＹＯ，，，
168 ：仕様書無しさん：02/10/14 01:03
>>162
ちょっとだけ同意。
78の言い分には正しい部分もあると思う。
>>128なんかは、一連の流れじゃなくて単発のレスとして見ればかなりまっとうな意見。
俺も同じようなこと考えてるし。

ただ一番重要なのは、現状を嘆くことじゃなくて、変えることじゃねーの？
それができないって言うんだったら、無能だの馬鹿だの言わないほうがいいぞ、>>78よ。
169 ：仕様書無しさん：02/10/14 01:10
>>166
その組み合わせびみょー。
無能なPGがスケジュールを遅らせ、有能なテスターが実力を発揮する余裕がなくなりそう。
で、結局客先で問題が出るけど、最終的な解析をするのが無能なPGなので解決にも時間がかかる罠。

・・・すまん、こないだ実際にあった話だ。
170 ：168 ：02/10/14 01:30
>>169
現実的には確かにそうかもｗ
すごいテスターなんて会ったことはあるけど
同じのプロジェクトなんてやったことない。

有能なテスターは有能なPGとすごいプロジェクトしているってことだね
漏れなんかはお呼び出ないようなプロジェクトに・・・

ちなみにそのテスターは、
アメリカ国防省に、あるプログラムにOK出すために
呼ばれるほどの人ね。
れヴぇるちげぇ
171 ：テスター：02/10/14 01:31
汎用機のシステムに比べて、パソコン系のシステムはDQNなものが多いな。
172 ：外注業者：02/10/14 01:54
体制が変わったときに、3人の1〜2年目技術者が
テスト・ヘルプデスク業務のチームに異動した。
チーム内にベテランはいるものの、経験の少ない
技術者の割合が高い。少数のベテランが、高度
な作業をしていると思われる。簡単な作業が多い
から、経験の少ない人間を集めるのだろう。
3人に関しては、まだ若い。これから伸びるだろう。
今の仕事の中で、自分の意見を持って、積極的
な姿勢を見せてもらいたい。それによって、成長
した度合いを計ることができる。
173 ：仕様書無しさん：02/10/14 02:51
>> 172
サッカークラブのユース育成コーチのようなすばらしい
言葉だ、171のような人がいる限り、まだまだ、日本のコ
ンピューティングの未来は明るい
174 ：仕様書無しさん：02/10/14 02:51
テスターは貴重だよ。
プログラマーって自分で組みながら確認もしてるから、しっかりとしたテストを怠けがち。
「この辺は出来てる出来てる」て感じでね。組み合わせで起きる隙を見逃してしまうのだ。
しかも初めに貰った仕様書を自分なりに解釈して組むから、一人伝言ゲームになってることも。
さらに勝手に脳内仕様を決め付けるPGだと、「この仕様はこういう意味合いでしょ」
「この仕様ってこうも読めるっしょ」でおかしなものを作ることがある。

ところがテスターは、あらかじめ貰った仕様書から客観的にテストするんで、仕様から組むまでの紆余曲折なんて考えず素直だ。
プログラム言語のロジックで頭おかしくなってるPGと違い、まだ常識的な頭を持っている。
使う人の立場に近い分、テスターは必要。自分は毎回必ず第三者が検収する方式を推進してる。
175 ：仕様書無しさん：02/10/14 03:17
たしか、ビルゲイツって、中学の時、無給でテスターの仕事を
してて、テストしたシステムを作った会社を倒産さしたような。
176 ：仕様書無しさん：02/10/14 03:40
デマです。
177 ：外注業者：02/10/14 09:53
>>174

そうしたいですね。
PGが2人以上いれば、開発担当者以外に試験してもらいたい
ものです。
今回、自分で開発したものに関して、自分で設計書を書き、自
分で試験項目書を書き、自分で試験をしました。試験項目書
を書く段階で、設計書との矛盾や、プログラムのミスを修正しま
した。試験しても、ほとんどミスが発生しません。
178 ：仕様書無しさん：02/10/14 12:09
クライアント担当者の立場から言わせてもらうと、
テスターは絶対いた方がいい。テスターの有能無能関係ない。

78 の言ってることはわかるが、こういう手合いに限ってプロジェクト
の中で勝手にろくでもない体制改善をやりたがり、しかも事後報告。
おまけに十分な品質保障をしてくれない。
下の意見を取り上げました、とかいって本当は自分の意見だったり
して、なおかつ責任をとらない。
179 ：仕様書無しさん：02/10/14 13:22
テストの時にバグが出ないのは
いいプログラムだからでなく
悪いテストデータだからだ
とか本で読んだことある。

自分だと通るデータしか用意しないってのは事実だからなぁ・・・
他のPGでもいいから
やっぱ他人にテストしてもらった方が
良い品質のプログラムができるよなぁ・・・
180 ：仕様書無しさん：02/10/14 13:32
>178
有能な奴は、発見した不具合でプロジェクトの進捗をずだず
だにしてしまう程の能力があるけど、無能な奴は、ほんとに
無能、ザル、テメエかえって寝ろというレベルですよ。
181 ：仕様書無しさん：02/10/14 13:40
>>180

> 有能な奴は、発見した不具合でプロジェクトの進捗をずだず
> だにしてしまう程の能力があるけど

という状況だと、優れた能力があっても発揮したくなくなる人も
いるかもしれませんね。
モチベーションのコントロールがむずかしい職務かもしれません。
(テスターさんに限った話じゃありませんけど)

182 ：仕様書無しさん：02/10/14 14:04
＞１８０　＞１８１
おめえらマジにまともに仕事したことあるのかよ。ただの厨房だろが。
バクってものにはレベルがあるんだよ。
出荷に重大な支障をきたす致命的レベルから、まあしゃあねえな次回メンテで修正すっかってレベルまでな。
致命レベルのバグが頻発するのは、プログラム自体に相当な問題ありだろ。
プロジェクトの進捗をずたずたにするのではなく、元々そのプロジェクト自体がずさんでズタズタだっただけだ。
183 ：仕様書無しさん：02/10/14 14:33
> 致命レベルのバグが頻発するのは、プログラム自体に相当
> な問題ありだろ。
　じゃ、170にあるようなスーパーテスターはいらなくて、低
能派遣テスターで十分って事になる。
　
　
184 ：仕様書無しさん：02/10/14 14:44
>183
なぜそうなる。致命レベルのバグを見逃すようなテスターじゃ論外だろ。
頭の中は大丈夫で御座いますか？
185 ：183：02/10/14 14:45
　アメリカ国防省ってあるぐらいだから、兵器が実稼働す
るまえに、全てのバグをたたかなければいけないから、要
求水準が非常に厳しいのでは。ソフトのバグで、戦況が悪
くなったらたまらんし。
　実稼働でバグがでて、ごめんなさいや、適当にごまかし
てすむ甘い所とは違うと思う。
　確か第３者検証を最初に実施したのはアメリカ軍だし、
ノウハウの蓄積が相当違うと思う。
186 ：仕様書無しさん：02/10/14 14:47
> 184
その論外なテスターしか使っていない所が、現場
でほとんどじゃないのか？
187 ：仕様書無しさん：02/10/14 14:50
> 184
だから、みずほや、昨今の携帯のような事が起きる。
もちろん、テストだけの問題ではないけど。
188 ：テスター：02/10/14 15:27
全く、自分で作ったプログラムもテストできねーのか
189 ：仕様書無しさん：02/10/14 15:49
論外なテスターに
論外なPG、
論外なSEがいて
論外なマネージャー、
顧客も論外ならそりゃ幸せだね。
190 ：仕様書無しさん：02/10/14 15:52
>>188
自分で作ったからこそ、ですね。
191 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:07
そして論外な経営者
192 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:07
　米軍の記録フィルムや色々な開発ドキュメント見てると
かなり馬鹿やってる。
　寒冷地で扱う兵器を、水は0度で凍る事を忘れて設計したり、
設計ミスで飛行機落としたり潜水艦沈めたり。
　ＮＡＳＡだって人工衛星軌道の彼方にすっ飛ばしたりしてますし。

　凄いのはそのミスを徹底的に解明して、ちゃんと修正してるとこ。

193 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:14
＞１９２
全然すごくない。
費用対効果って言葉知っていますか。
例えばＭＳがそんなことしていたら、WIndows95がまだ出荷されていない可能性さえある。
税金をバックにした莫大な開発費があればこその話。
194 ：秋草：02/10/14 16:18
呼んだかな。何か用事ですかな。
業績が悪いのは働かない社員が悪いからである。社長は働かない社員を首にするのが仕事である。
195 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:21
役者が揃ってきたところで、目立の落穂拾いについて小一時間(以下略
196 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:24
>>192
つーか面白そうだ。どこで見れるのか教えてくれ。
197 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:36
>>192
早くリンク書けよカス。
198 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:46
>>197
自分で探せマンカス。
199 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:52
>>198
私のマンコを舐めてみない？
200 ：仕様書無しさん：02/10/14 16:55
>>199
氏ね
201 ：仕様書無しさん：02/10/14 17:35
>>196-200
やっぱりテスターにはロクなのがいないね。論外。
202 ：仕様書無しさん：02/10/14 18:29
職業：テスター

恥　ず　か　し　す　ぎ　る　・　・　・
203 ：仕様書無しさん：02/10/14 18:54
★★ ←ぺスター
204 ：仕様書無しさん：02/10/14 19:13
職業：ベクター
205 ：仕様書無しさん：02/10/14 19:16
桃：ネクター
206 ：仕様書無しさん：02/10/14 19:46
ギガ連射：クター
207 ：仕様書無しさん：02/10/14 20:28
俳優：アクター
208 ：仕様書無しさん：02/10/14 20:29
＊：アスター
209 ：仕様書無しさん：02/10/14 20:35
ソース：ウスター
210 ：仕様書無しさん：02/10/14 20:47
182の反論はいまだないな。
211 ：仕様書無しさん：02/10/14 20:55
ま、がんばってね、きみたち。
212 ：仕様書無しさん：02/10/14 21:36
僕は歯磨きテスター、みんなの磨き残しを赤く染めるんだ。
ちゃんと歯磨きしないヤツは僕が見逃さない！
213 ：仕様書無しさん：02/10/14 21:46
テスターTライオン♪

そりゃデンターや！
214 ：仕様書無しさん：02/10/14 23:36
テスタはお姉ちゃんと新人が主にやってるよ
検査仕様書があれば後は手間だけだからなぁ
派遣のレートもPGとテスタでは大分違うしな
215 ：仕様書無しさん：02/10/15 01:11
テストパイロットは尊敬されるが、テスターはバカにされるの〜
216 ：仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg ：02/10/15 15:15
そういえば、９月ENDのプロジェクトでは、テスターさんにお世話になった。
今回のメンツはあたりだったなぁ。
結構細かいバグも上げてくれて、かなり助かった。

つーか、バグ出されるのをいやがるPGは糞だと思うが、どうよ？
217 ：仕様書無しさん：02/10/15 17:01
>>216
>つーか、バグ出されるのをいやがるPGは糞だと思うが、どうよ？
　バグ出すPGも糞だし、　
　再現性・発生率・操作手順・バージョンを書かないテスタも糞だな。

　「操作方法？いや何かの評価やってる時に出たんですけど覚えてません」
218 ：仕様書無しさん：02/10/15 21:50
確かにバグの報告を受けてキレそうになるPGはいるよな。
世に出てから発覚することを考えれば、どんなにお礼してもバチ当たらない。
自分は「このバグが客先で出たら立場失ってたところだよ。見つけてくれて有難う！」っていつも思ってるよ。

反面、それでもバグが出たら「あー検査でOK出たんですけどねェ」と言えばお客さんもじゃー仕方ないな、と納得してくれる。

まァ要は責任の分散って奴ですよ。
219 ：仕様書無しさん：02/10/15 21:53
世に出回る前にバグを発見されたら
「俺はバグでこんなすごい被害を出したぞ」スレに書けないじゃん。
220 ：仕様書無しさん：02/10/15 22:35
＞２１８
そんなことで客が納得する訳ねえだろ。おまえバカじゃねえのか。
客は、はよなおせや、どないしてくれんや、としかいわんぞ。
221 ：仕様書無しさん：02/10/15 22:41
>220
ロクでもない客しか来ないんですね。お気の毒に。
222 ：仕様書無しさん：02/10/15 23:52
＞２２１
ロクでもない客ではなくて、まともな客。
223 ：仕様書無しさん：02/10/15 23:56
サンワのデジタルの奴を使ってます。
224 ：仕様書無しさん：02/10/16 02:17
>>223
俺のは日置だ。
225 ：仕様書無しさん：02/10/16 22:00
スペクターですが何か？
226 ：仕様書無しさん：02/10/16 22:23
>>220
いやもちろんめっちゃ叱られるよ。バグだもん。
ただ、自分一人が叱られてる訳じゃない、例えば賠償金請求されても自分が全部払う訳じゃない、となるわけ。

もちろんバグの根源はPGのミスである場合が多いので、ひっかぶる割合は多いかもしれないけどね。

それに人間てその場にいない人を責めるでしょ？だから内部でも責任の追求なんて大してせずに「タチの悪い客だったね」で完結。

テスター様方が内部の責任を分散させてくれるおかげで、PGは気楽に構えて仕事できる訳よ。
227 ：仕様書無しさん：02/10/16 22:56
test
228 ：仕様書無しさん：02/10/16 23:01
teseterﾊｯｹｿ!
229 ：仕様書無しさん：02/10/17 02:12
＞２２６
意味不明
相当ひどい会社におつとめのようですね。
230 ：仕様書無しさん：02/10/17 02:15
テスターって職業なの？
231 ：仕様書無しさん：02/10/17 02:18
>>230
製品名でつ。
232 ：仕様書無しさん：02/10/17 02:27
>>231
サンクス
233 ：仕様書無しさん：02/10/17 04:32
>>196
このへんでよく放送してます。
ttp://www.discovery-ch.co.jp/
234 ：仕様書無しさん：02/10/17 04:45
>>226
本気で意味不明と言われるのなら、かなり脳天気な職場か
よほど良い環境でしか仕事をしておられないのですね。
>>226
ありがちなパターンですよね、テスターとして仕事の１つと
思ってますけど、逆に
　テスターが営業あたりと話し合ってＰＧの責任引き受ける
事にしといても、直接客と渡り合って、わざわざ自分から
打ち壊して責任ひっかぶる事になるＰＧ居ますけど（；´Д`）
235 ：仕様書無しさん：02/10/17 04:55
>>193
　何をまたあたりまえの事を（藁
あたりまえの事をあたりまえに出来ないからこそ、
バグだらけなんじゃないですか？ＭＳの場合は特に。
236 ：仕様書無しさん：02/10/17 05:08
>>234
１番目の>>226は>>229のミスです。
237 ：仕様書無しさん：02/10/17 14:01
＞２３６
あんたバカですね。

＞いやもちろんめっちゃ叱られるよ。バグだもん。
当たり前だろ
＞ただ、自分一人が叱られてる訳じゃない、
言うまでもないことだろ
＞例えば賠償金請求されても自分が全部払う訳じゃない、となるわけ。
社員が個人的に金払うのかよ。どんな会社だよ。
バグは会社の責任だろ。バグ出したら、社員から金取るとはね。画期的だね。
＞もちろんバグの根源はPGのミスである場合が多いので、ひっかぶる割合は多いかもしれないけどね。
意味不明。何をひっかぶる割合が多いのだ？
払うバグ出した人間が支払う金額の割合が多いのか？
＞それに人間てその場にいない人を責めるでしょ？
それはあんたの性格だろ。
＞だから内部でも責任の追求なんて大してせずに「タチの悪い客だったね」で完結。
直前におまえ何て書いたんだよ。内容が矛盾だらけ。
めっちゃ叱られる上に金まで取られるのに、「内部でも責任の追求なんて大してせずに」かよ。おめー精神分裂してるぜ。
＞テスター様方が内部の責任を分散させてくれるおかげで、PGは気楽に構えて仕事できる訳よ。
「めっちゃ叱られる上に金まで取られる」のに「ＰＧはお気楽」かよ。
おめーどんな精神構造してるんだよ。
黄印入ってるとしか思えない。

以上をふまえて、意味不明と言ったまで。


238 ：仕様書無しさん：02/10/17 21:00
>>237
COBOLで書いたら理解出来るのかな？
239 ：仕様書無しさん：02/10/18 14:07
テスターには禿げが多い
240 ：仕様書無しさん：02/10/18 19:25
テスターで禿げって人生終わってるね。
何の為に生まれてきたのかな？
241 ：仕様書無しさん：02/10/18 21:05
やっぱFLUKEだな。
242 ：仕様書無しさん：02/10/18 22:31
組み立てキットを買ったのだが、ついに完成させる事が出来ませんですた。
243 ：テスターとは：02/10/19 01:52
　進化の過程で論理能力や空間把握能力に欠陥があり
　PGになれなかったマグルを指す言葉である。
244 ：仕様書無しさん：02/10/19 01:54
テスター志望してみるかな。
ｶｺｲｲ!!!
245 ：仕様書無しさん：02/10/19 02:21
空間把握は意味わからんが、論理能力の欠けた人間にテスターやらせたくないなあ
テスト屋にはプログラマとしてもやっていけるくらいの人を使ってほしい
てか、テストに人材さけないプロジェクトにろくなもんはない


そういや最近テスターなんて触ってないな。あっても使わないけど
乾電池の電圧とか計って喜んでた子供のころを思い出す
246 ：テスターとは：02/10/19 02:28
>>245
空間把握能力は頭の中で対象物を創造する能力だ。
建築家や数学者で発達していて男女では男性の方が発達している。

テスタにプログラマを雇えたら理想だが、大抵デスマーチなので
プログラムが書けるやつならプロジェクトに加えたほうがいい。
プログラムのやつは仕方ないからテスタでもやらしとくしかない。
247 ：仕様書無しさん：02/10/20 03:02
> 論理能力の欠けた人間にテスターやらせたくないなあ
野生の嗅覚で、バグをだすストライカー系（元）テスターですが何か？
248 ：仕様書無しさん：02/10/20 09:52
>>247
君はすんばらすぃ
249 ：仕様書無しさん：02/10/20 15:13
回路試験機のことでつか？
250 ：仕様書無しさん：02/10/20 15:31
テスター総統
251 ：仕様書無しさん：02/10/20 15:46
でも若いオナゴにオシッコかけてもらうなんて羨ますィ
252 ：仕様書無しさん：02/10/20 15:59
>>247
全てのパスを網羅してテストしてもらわないと意味がない。
感覚的にやられても、お互い迷惑なだけじゃない？
テスターが品質に全責任を負ってくれるなら、いいけど。
253 ：仕様書無しさん：02/10/20 16:16
>252
テストなんか、そこそこやっておきゃ良いんじゃ無ぇの？
バグも顕在化しなけりゃ、放っておけば良いんだよ。
テストバカは金を生まない。
254 ：仕様書無しさん：02/10/20 16:23
>>253
君クビ。
255 ：仕様書無しさん：02/10/20 16:33
>>253
>>バグも顕在化しなけりゃ、放っておけば良いんだよ。

うん、そのとおり。だから仕様内のパスは全て網羅して
テストしてね、ってこと。
逆に、それは仕様外ですよっていうバグを出されても
Fixのプライオリティは低い。

＃使えないテスターに限って、アクロバティックな操作での
＃バグを嬉々として報告するんだよね。
＃こっちが求めてるのは、そういうんじゃないっての。
256 ：仕様書無しさん：02/10/21 00:01
テスターと派遣と外注はプログラマーじゃないので逝ってください。
257 ：仕様書無しさん：02/10/22 00:39
>>256
テスターのできないプログラマはプログラマじゃないので逝ってください。
258 ：仕様書無しさん：02/10/22 00:49
やっぱテスターと言えばFlukeでつか？
259 ：仕様書無しさん：02/10/22 00:52
>258
ガイシュツDEATH!(ｨｪｧ!
260 ：仕様書無しさん：02/10/22 02:04
品質管理チームとか書いてある書物はたいていが洋書(訳書)。
日本にいったいどのくらいそんなチームを社内に抱えてるところがあるんだ。

ソフトウェア品質に限らず、○○管理とか名前を付けつつ何をどのようにどれくらい管理するのか定義できない奴が多すぎ。
261 ：仕様書無しさん：02/10/22 21:09
>>253が今の日本のソフトウェア業界の縮図なのだろうか…

一時期似たような考えでいたことあったよ。
だいたいテストしてもうＯＫっしょ、で出したら触ってない部分でバグが。
蓋を開ければ、原因は確かに今回の修正が影響している部分だった。

触った所がどこまで影響があるのか熟知するには、かなりキャリアが必要だ。
その範囲さえ網羅出来るなら他は怠けていいが、範囲が解らないなら隅々までテストしなきゃハマるよ。
262 ：仕様書無しさん：02/10/22 21:44
>>261
一回リリースすると、５、６人で１週間以上テストするが…
263 ：仕様書無しさん：02/10/22 23:31
テスター募集だよ
http://hr.square.co.jp/obo/a_obo_btestmoni.html

時給/750円〜900円だと。
264 ：仕様書無しさん：02/10/23 01:35
>>263
プログラマの派遣は1時間1万くらいかかる。
まあ、それが全部もらえるわけではないが……
正社員の社内レートの大体２倍くらい。
265 ：仕様書無しさん：02/10/23 01:36
http://gooo.jp
無料掲示板
無料レンタル掲示板
266 ：仕様書無しさん：02/10/27 01:23
某王手の開発だが、テスタなんて存在を知らん。
どう言う事するの？
267 ：仕様書無しさん：02/10/28 15:54
＞２６６
逆に聞く。
どうやって出荷レベルの品質を保証しているのだ？
あんた、ただの引きこもりのバカだろ。早く就職すれ。
268 ：仕様書無しさん：02/10/28 18:01
漏れの会社では「テスティング・サポートエンジニア」って呼ばれている。

趣味人がそれなりの数揃っているよ。

テスティング以外にもマニュアルの確認、カスタマサポートとの連携とかもやっている。
269 ：仕様書無しさん：02/10/28 20:11
>>268
　売り子を「セールス・アドバイザー」とか呼んでみるのと同じだろ。

　一瞬ティスティングかと思った。
270 ：仕様書無しさん：02/10/28 23:58
AGETARISHITE
271 ：仕様書無しさん：02/10/29 00:41
>>267
大手は“テスター”なんて言い方しないんだよ、零細の社員君。
272 ：仕様書無しさん：02/10/29 01:37
＞２７１
Are you a baka ?
呼び方なんて各社各様。
273 ：仕様書無しさん：02/10/29 01:43
>>271は典型的な自己中
274 ：仕様書無しさん：02/10/29 18:30
たまにいるよね。
自分の会社だけでしか使われていない用語を
取引先とかで当たり前のように使うヤシ
275 ：仕様書無しさん：02/10/29 21:17
>>271
　テスタ「ー」と伸ばしている時点で素人
276 ：仕様書無しさん：02/10/29 23:09
>>275
過去の遺物ハッケソ！！
オーパーツか！？
277 ：仕様書無しさん：02/10/30 22:33
test
278 ：仕様書無しさん：02/10/30 22:48
　製造→出向→転籍→いらない！→戻って総務預かり→テスター

　テスターならこんな人でも大丈夫！
　社内のリサイクルボックスです。
279 ：仕様書無しさん：02/10/30 23:53
テスターといったら古河電機でしょ。
280 ：仕様書無しさん：02/10/31 00:21
黒い方がマイナス
281 ：仕様書無しさん：02/10/31 01:13
>>274 確かに大きな会社だと自社内での用語を一般的な用語だと思っている事って
ある。いろんなプロジェクトを渡り歩いている人は良くしってるよ。
282 ：外注業者：02/10/31 08:20
>>278

なんか、わかる気がする。
各システムのPGやSEについては、外注業者の思惑とか、
他のチームからのスカウトとかがあるけど、お呼びがかか
らない人が、テスターとかヘルプデスクを手伝っている。
283 ：仕様書無しさん：02/11/04 12:57
ジンジャーのテスト
284 ：仕様書無しさん：02/11/05 23:25
ヒョウキのテスター持ってる？
ハンディタイプのやつ。
285 ：仕様書無しさん：02/11/19 21:43
テストは年末年始にスケジュールされています。
286 ：仕様書無しさん：02/11/19 23:24
使えない新人は二年目からテスター名の雑用。人生いろいろ。
287 ：仕様書無しさん：02/11/23 14:29
ﾁｷｲ
288 ：仕様書無しさん：02/11/23 17:03
ｼﾆｽ
289 ：仕様書無しさん：02/11/23 17:19
ﾊﾆﾘｲﾄ
290 ：仕様書無しさん：02/11/27 17:17
>>286
あんまり仕えない人材ばっかり送り込まないでくれ、バグが見つからん（苦笑
291 ：仕様書無しさん：02/11/27 23:23
>>290
猫の手よりはましだ。
292 ：仕様書無しさん：02/12/12 11:33
あげるか
293 ：仕様書無しさん：02/12/12 11:47
みずほは、東京ガスだっけ？からテストするように言われたのにやんなくて
大トラブル発生させてたな。
294 ：仕様書無しさん：02/12/13 23:45
俺のところは、PGに開発してもらったらPGがテスト仕様書を作ってテストするよ。
詳細設計が俺だとしたら、俺のところにはテスト仕様書が成果物として戻ってくる。
なんでテスターという職種がPGから独立してるのかよくわからん。
開発者は信用に値するテストをしないってことか？
295 ：仕様書無しさん：02/12/14 01:14
>>294
PGがﾃｽﾄ仕様書を作れば見掛け上上手くいくように見える。
がしかし、PGが仕様を間違えて認識してたら
間違えたままﾃｽﾄ終わっちゃうよ。
そう言う意味では単体テストは詳細設計を作った人が仕様部分のテスト項目作って、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ内部の条件網羅や限界値テストなどの項目をPGに作らせるべき。
何にせよ>>294はﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでまともにﾃｽﾄもやったことないままSEになった
可哀相な頭の持ち主なんだろうな。
俺は君とは一緒に仕事したくない（w
296 ：295：02/12/14 01:17
という訳でテスターという奴らはいらん。
そういう点は294に同意。
297 ：仕様書無しさん：02/12/14 04:39
>>294
プログラマが自分の作った所のテストをしてはいけないってのは常識だろ？
295が丁寧に説明してるが。
八千代市民なみのクソSEだな。
298 ：仕様書無しさん：02/12/16 01:26
>> 297
安易に第三者テストにたよるのも、問題と思うけど。
テスターにテスト業務を投げて、とっとと帰る輩とか、
バグでたら、テスターに責任をなすり付けるSEも出て
くる。
299 ：テスター志望：02/12/16 03:40
PG,SE歴13年。
言語各種出来、システムの検収等でも評価されています。

子供産んでも徹夜で働いてたけど、小学生になったら保育園が無くなるので、
夜は９時までには帰れる職種に、ってんでテスター希望。
もともとテストってパズル解いてる様で好きだし。
バグ出た時なんか原因探すの楽しい、って私は向いていると思う。

時給下がっても良いし、DBの検収とテストプログラムの作成、
バグが出た場合のソースのチェックもｃ、VB、COBOL、Delphiならやる。
納期の前や忙しい時は残業もする。
って言ってテスター募集している派遣会社に問い合わせても紹介して貰えない。

大体は「PGの方で．．．」と言われるが断わると
「テスターは若い方が」だの、「あんまり細かい事指摘されても．．．」だの。
後日連絡、と言われて連絡入っても全部ＰＧ。

私に何か問題有るのかとも悩んだけど、それならＰＧのお呼びかかんないだろうし。
正社員になると子供になんか有った時休むの気ぃ使うし、派遣が都合良いんだけど。
派遣会社はテスターよりＰＧの方がハネル金額が大きいのかな？
300 ：仕様書無しさん：02/12/16 07:59
いや、つーか、動きさえすればいいんだろ？
テストなんてまともにスケジュールきってできる時間なんてないときゃないわけで。
納期三日前に仕様変更したものを徹夜なしでテストは無理。
301 ：仕様書無しさん：02/12/16 08:28
>>299
＞「あんまり細かい事指摘されても・・・」
本音はこれだな。

普段の操作では出現しないようなクリティカルな
バグを見つけられるのは非常に困る。
元々テスターなんてのは「普通のバグ」を見つけるために雇うのだから、
高度なテスターなどそもそも存在することが出来ない。

まぁ医療用機器とか、金融システムのような場合は別だけど。
302 ：仕様書無しさん：02/12/16 16:38
>>300
テスト・ファーストなら、テスト書かなきゃコーディングに進めない。
だから、テストを書くだろ。
303 ：仕様書無しさん：02/12/16 23:40
>>299
>派遣会社はテスターよりＰＧの方がハネル金額が大きいのかな？
PGのほうがテスタよりレートが高いから、派遣会社としてはPGとして売り込みたい所だろう。
PGとして使えないやつをテスタとして送り込むのが普通だよ。
304 ：仕様書無しさん：02/12/16 23:46
>>301
そんなことないだろ。俺は予想外のことで生じるバグは大事だと思う。
もしかしたらそれがクリティカルな問題に発展する可能性もあるんだから。
305 ：仕様書無しさん：02/12/17 01:04
> 299
テスト専門会社とかに就職すれば、いいんじゃない。
２９９さんの腕はどうか知らないけど、最近、専業の
テスト屋の対する需要が高くなってきているので、高
度なテスト技術を持っていれば雇ってくれるのでは。
306 ：テスター志望：02/12/17 08:56
皆さんのお話、とても参考になります。
ありがとうございます。

私本人は、テストするのに適した経験を積んで来た、と自負しております。
数度のダウンサイジングでデータのコンバータと新ＤＢの検収を経験しました。

ＰＧの逆仕様作成と旧ＤＢの全レイアウト作成と異常データの抽出とパッチの作成。
旧データのコード変換と新ＤＢへのコンバート。
この頃になると新ＰＧもそろそろ上がってくるので、ストアドプロシジャの作成
とコンバータ時に作った新ＤＢのテスト用プログラムでの各ＰＧの動作と作成
データの確認。

ここでバグの有った場合は修正依頼。
再現が難しい場合や超忙しいＰＧ又は経験が浅く頼りないＰＧの場合はデバッガ
作動させてＰＧのソースチェックをしてバッグってる箇所を指摘します。
検収中にシステム上の不具合が有った場合の報告と対応。

遅れているプログラマのＰＧを余裕がある場合は引きうけます。

平行運転中の新、旧ＤＢの整合性チェック用のＰＧ作製。
帳票等のチェックの指導、等を全て一人でやりました。

やる気も腕も有るつもりなんですが、テスター不採用になるＰＧって、悲しいです。

> 305さん
テスト専門会社、存在を知りませんでした。
そんな楽しそうな会社が有ったなんて。捜して応募してみます。
307 ：仕様書無しさん：02/12/17 12:38
>306
優秀だな。
テスターは汎用機系の方が待遇はいいよ。
汎用機の世界ではテスターの重要性を認識しているんだが，
最近はコストダウンのためテスターは外注か派遣って
ところも多い。
だから，優秀なテスターは大事にされると思うけどね。
308 ：仕様書無しさん：02/12/19 21:04
初めてテスター見たとき
なぜか「これがガイガーカウンターか」と
素で思い込んでしまったんだが、
どうしてだろう？
309 ：仕様書無しさん：02/12/20 09:16
モニタからの電磁波に対する人体の耐用年数を測ってますが、なにか？

ちなみに漏れは液晶６モニタ。
310 ：294：02/12/22 20:09
>>295-298
ああ、そうそう。いい忘れたけど、PGにやってもらうのは限界値テストと
網羅テストまで。
それを動かしてアプリ的（と俺らは呼んでいる）にうまくいっているかの
テストは、俺とかがやる。結合テストとかでそういうのをチェックする。
技術的に凝ったことはまずやらない基幹業務系だからこうなのかな？
俺の書く詳細設計にはプログラム中のすべてのIFやFORが書かれている。

ちなみに、俺はコンサルタントと言われる職種で、SEというわけではない。
開発はやらされたよ、若いころ。
テストは自分の作った分を徹底してやるんだけど、やっぱり厳しかったね。
まあ、業界全体から言えば俺のところが特殊なんだろうな。
コンサル会社なんてこんなもんだとは思うけど。
311 ：仕様書無しさん：03/01/04 07:22
　ぴよぴよ
　 ／￣ ヽ
　 |^◇^　ヽ
　（ ﾇﾙﾎﾟ ）
　　''ゝ'''ゝ´
312 ：仕様書無しさん：03/01/04 09:08
>>311
かわいくて叩けません。
313 ：仕様書無しさん：03/01/10 10:17
test2
314 ：仕様書無しさん：03/01/10 10:40
やっぱFlukeですかね。
315 ：仕様書無しさん：03/01/10 10:56
testれす
316 ：仕様書無しさん：03/01/10 11:00
デスラーですが何か
317 ：仕様書無しさん：03/01/10 11:40
テスタといえば、ここが有名だろう｡
ttp://www.hioki.co.jp/jp/product/field/index.html
318 ：仕様書無しさん：03/01/11 02:27
大体、テスタなんて誤差の大きいもの使っちゃだめですが、それが何？
http://www20.tok2.com/home/daisuken/hp34420.html
319 ：仕様書無しさん：03/01/11 07:54
対応できないくらいバグを見つけてプロジェクトを中止に追い込んで初めて一人前のテスター（懐
320 ：仕様書無しさん：03/01/11 20:00
今、マニュアルの最終チェックしてます。
〆切怖いです。テスターなのにぃ。
321 ：仕様書無しさん：03/01/11 20:01
>>319

見つけたけど開発陣が「仕様」にしちゃいました。
322 ：仕様書無しさん：03/01/11 22:42
その不具合による被害より、直すことによって発生する不具合の被害のほうが
大きいと思われるとき「仕様」として認めてもらいます。
323 ：仕様書無しさん：03/01/12 00:12
>>322

ってあれだよね。改修する自信の無いPGがよくする言い訳だな。
うちのPMは「PGがデグレを出すのが怖いので、終盤は余程の事が無いと直せと言えない」と嘆いてたよ。
324 ：仕様書無しさん：03/01/12 01:21
>>323
まともに改修できないからそう言うしかない時もそりゃあるさ。
20人で開発、「仕様書あるから」の一言で引継ぎなしで
いきなり人員削減で1人取り残される、とかいうパターンもあるからな。
怪しげな仕様書、複雑な仕様と膨大なソースの絶妙なハーモニーの前では
普通の人間は無力。
325 ：323：03/01/12 01:33
>>324
すいません、若気のいたりでしたね。
PG志望のテスターですが、複数のグローバル変数を条件に使ったループとループ中にgoto文を
使用した改修ソースを見せてもらったことがあります。確かにそんなソースを改修するなら
デグレを起こして当然かもしれません。
326 ：仕様書無しさん：03/01/13 14:56
「テスト項目のないところにバグは潜む」

「テスト項目でバリバリ引っかかりまくるのは何かが腐ってる」
327 ：仕様書無しさん：03/01/13 19:53
ゼロテスター
328 ：仕様書無しさん：03/01/15 22:19
テスター総統！！
329 ：仕様書無しさん：03/01/15 22:23
バンザーイ
330 ：仕様書無しさん：03/01/15 22:25
デスラー「ヤマトの諸君．．．」
古代進「デスラー」
331 ：仕様書無しさん：03/01/15 22:40
VB暦2年のプルグラマですが、女性テスターとやれますか？
332 ：仕様書無しさん：03/01/15 22:48
>331
テスターのプローブを尿道に突っ込んでろ
333 ：山崎渉：03/01/16 03:20
（＾＾）
334 ：仕様書無しさん：03/01/16 18:03
ゲーム開発や携帯電話開発のテスターって
どんなことやるの？
335 ：竹内 ◆.rrTGUYGeY ：03/01/16 18:04
好きな時に体を透明にすることができるようになりますように。
俺の顔がハンサムになりますように。
336 ：仕様書無しさん：03/01/21 16:14
スーパーテスターになれますように。
337 ：仕様書無しさん：03/01/22 20:54
過去ログ読んでみてもやっぱ納得いかねえ。
PGがテスター蔑むのは一体どういう理由からだ？
「努力してない？」
笑わせんな。自動化しようとしたときに、
「やっぱり、手作業でテストしてほしい」
と言ったのはどこのどいつだ？
「いいえ」を押してそれまでの手順がキャンセルされることを確認する、だあ？
おれたちは猿じゃねえんだよ。そんなこと、手作業でやってられるか。ばかやろう。
338 ：仕様書無しさん：03/02/02 03:09
>>319
おかげで無職期間が長くて、無意識にデバグしててどのサイトでも嫌われまくりですよ（藁
339 ：仕様書無しさん：03/02/22 21:30
> 331
腕がいい、且つかっちょいいチーフプログラマーならやれるだろう。
> 334
朝から晩（夜明け）まで、携帯を使わされるわけだが。
> 336
スーパーテスターといえば、アップルのジョブスだろう。しゃっちょう
さん自らが、自社製品をベータテストしている。

340 ：仕様書無しさん：
>>339
ガレージカンパニーの時のくせが抜けないオヤジってとこだろ。
本田宗一郎みたいなもんだな。