【♂】恋愛＠プログラマー板【♀】

転職する前の会社で世話になってた先輩PG
の彼女とデキてしまった。

先輩と彼女仲が良いんだけど、セックスレス
彼女からいろんな相談受けてるうちに・・

彼女妊娠したみたいだ。
給料安いし、モト彼のこともあるし、まだ彼女モト彼
のことが好きみたいなんだ。
どうしたらいい　マジ泣きそうなくらい困ってる。
マジレス求む

先輩に知られないように努力しる。
女と女の両親に土下座しる。
責任も取れないのに妊娠するようなｾｸｰｽすること自体
大人じゃない。
愛人と出来ちゃっておろおろしてる友人を思い出した。
愚かだな。
こんなとこに書き込みしてるくらいなら自分でなんとかしろよ。

>>272
セックスに飢えてる女って妊娠しやすいんだぜ。
排卵予定日でもないのに排卵したりする。
その女も馬鹿だな。

>>273
確かにそのとおりなんですが、誘ってきたのは
彼女なんです。オレははっきりいって好きでも
嫌いでもない。部屋に誘われて、酒飲んでるうちに
そんなムードになった。避妊することも考えずに
本能の赴くままって感じになった。

早くモト彼に見つからんうちに、彼女
とは逢いたくない。正直妊娠って聞いてもう
逢いたくないと思った

>>275
言い訳見苦しい。逝ってよし。

>>275

連絡を絶て、携帯変えて、家にも暫くかえるな。
そのうちあきらめて堕胎するよ

>>276
本能のおもむくままに走った
自分が悪いのだから責任を…。
漏れなんかまだ彼女中学生だから後数年なにもできねー…。
(まーその前に別れるんだろうなあ)

>>275
責任とって結婚しる

>>275
ネタですか？

ネタじゃないなら結婚するしかないでしょうね。
ご愁傷様。

つうか　社会人が厨房と付き合うのか
犯罪を考えてしまう。大丈夫＞＞279

絶対結婚なんて考えてないです。
正直ネットだから本心言えるんですけど、堕してほしい、
それにもう会いたくないし、連絡も困るって気持ちです。

別に今彼女いるから困ってるわけじゃないんです。
彼女今いないです。
人の彼女と（それも知ってる人）と付き合うなんて
気持ち悪くてできないだけ

>275
首吊れ。

>275
随分自分勝手ですなぁ

だから、どうやって中学生と付き合いますか？

厨房とは遊ぼうって気にはなるけど
彼女にしたいとは思わん
せいぜい進路相談にのってやる程度

>>275
なんつーかガキだ。
これで30代とかだったら人間疑うな。

>>275
責任は君にもあるでしょ？
少なくても生でやってるんだから
自分の意見だけじゃなくて相手の気持ちを考えてやれよ

プログラマって精神レベルも厨房なのね
>>275を見て思いますた

第ニの猿君登場ですか

散々言われてるけど、正直全然タイプじゃないんです。
ガキの頃からの理想とかけ離れてる！！
彼女には正直悪いが、全然結婚して一緒に生活したいと思わん
あの日はどうかしてたんだ。
>>278さんの言うとおりこれから避けることにします。

厨房とか何といわれようが結構
>>289
夜知らないうちにそうなってた。（あんまり覚えてない）

大体避妊て誘った方がするもんだろ？
誘われた方は罪は無いと思う。

>>294
ハぁ？
おまえなんかが理想の娘と一緒になれるわけねぇーだろ

>>294
やったのはおまえだ

>>294
その娘に直接そう言え










刺されるから

＞夜知らないうちにそうなってた。（あんまり覚えてない）
＞大体避妊て誘った方がするもんだろ？
＞誘われた方は罪は無いと思う。

ネタですか？

>>298

ネタじゃねぇよ。
あまりの（自分の）馬鹿さ加減に自分でも腹が立ってる。
ヤル時誘って、何も言わなかったら付けなくてイイって合図だろ普通？
今になって子供出来たなんていわれても困る。
まだ、25にもなってねぇし、結婚なんてできねぇーーーーーー。

オレは年下の女がすきなんだよ。いつも。今の年上の面倒見のいいやつ
ってなんか合わないのだよ。

だから結婚なんてしたくないって訳　解るか？

あんたが一人そう思ってもだめだ。現実は・・あんたが甘いよ。
あきらめてそのまま逝きな。

だいたいさぁ　その彼女とセックスしないモト彼が悪いと思わんか？
セックスレスかインポか知らんけど、女は抱いてやらないと、こんな事になる。
体だけ求められたオレはいい迷惑だ。

>>301
でもぉ、求められてときはオマエもすこーーーしは、したかったんだろ？

＞ヤル時誘って、何も言わなかったら付けなくてイイって合図だろ普通？
どこにそんな仕様が書かれていますか？
君と仕事するとかなりの高確率でデスマーチ化しそうですな。

>>298
>>あまりの（自分の）馬鹿さ加減に自分でも腹が立ってる。
分かってんじゃん。あきらめれ

まあこうやってウダウダしているうちにも
お腹の赤子は順調に成長してまつ

>まだ、25にもなってねぇし、結婚なんてできねぇーーーーーー。

18から結婚できるのでアゲ

交際２年になるけど、彼女が結婚するまで処女でいたいといってるので
一度もSEXはしてません。
できちゃったりはしないから気楽だけど、そういう思い込みの強い娘だから
別れようって言ったら刺されそうだ。ちょっとなあ。

>>275
何も言わなかったら……ってそんな合図あるかい。
ま、それで病気もらってるかも知れんしな。
それでも文句言うなよ。お互いさまだ。合掌。

>>307
(((ﾟДﾟ；))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

>>275
A．彼女と結婚する
B．彼女が、先輩の子供だと言い張って先輩と結婚する

せっくすしたらこどもができます
って習わなかったか？
25歳にもなってないってことは同世代なんだが、性教育あっただろ。

＞B．彼女が、先輩の子供だと言い張って先輩と結婚する
セックスレスにこの主張はキビシーな。
言い張るにもタネが無くては・・・。

宇宙人の子、とか…。

Ｃ．レイープされて妊娠したと先輩に相談

コトが露見して275が各方面から恨まれ、
そして夜道で刺される、と。

A．彼女と結婚する
B．彼女が、先輩の子供だと言い張って先輩と結婚する
C．どっちも嫌だ

>C．どっちも嫌だ

僕は結婚するのも先輩に押し付けるのも嫌なので
子供を堕してほしいもらうことにした。
脱胎手術のお金を渡しに呼び出した

銀行でお金を下ろし封筒に詰める
彼女は意外にもすんなり受け取ってくれた。
なんだ、始めからこうすればよかったんだ！！

「僕は手痛い出費だな、今月は残業増やさないといけないな」
と思いながら家に帰ろうと振り返った

「痛い！！」
わき腹に痛みを感じ振り返ると
返り血を浴びて真っ赤になった彼女が無言で立っていた
僕は彼女に刺されたのだ

僕が彼女に取った行動を考えれば当然かもしれない・・・
僕が最後に思ったのは
コーディング途中のCOBOLのプログラムだれが引き継ぐのかだった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

>子供を堕してほしいもらうことにした。

子供を堕してもらうことにした。

あースマソ

>>303
え、違うのか？　安全と思ってるから付けなくてイイと思ってたけど。
妊娠嫌なら絶対避妊しろって言うと思い込んでた。
妊娠したかもしれないって聞いてから、会ってない、病院へ行ったかどうかも
知らない。
昨日から非通知で家と携帯にやたら連絡が、あった。当然でてない。
うまく堕胎させるにはどういうふうに言ったらいい？
例えば今思いつくのが、
「先輩のこと好きなんだろ？俺とのことずっと秘密にしておくから、
堕胎してくれ！オレはもうアンタ達の前には現れないから」

やっぱちゃんと会って事実確認が先か？　逢ってしまうと逃げられないし・・
悩む。

今　彼女いないし、別に急いで欲しいとも思わん。セックスしなければ
しなくてもいいし、人の彼女だった女と一緒に暮らすなんて気持ち悪い。
前は酔ってたから、そうなったけど、あの彼女としらふで愛し合うこと
なんてできねぇ。

この期に及んでそういう考え方しかできないなら、
本当に刺されるしかないと思うが。

よーやく終ったデスマ
休みを貰ったから久々に旅行とかイイなーと思って彼女に電話

・・・・・・・着信拒否されてた・・・・(ノД｀)うぇぇぇん

いっしょにバルタン星人しませんか？

　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>321
ｳｹﾀ

娘は居る…
妻は居ない…

ふぉっふぉっふぉ (V)o\o(V) v.v.v ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ

>人の彼女だった女と一緒に暮らすなんて気持ち悪い。
ダメだこいつ真性のアフォだ
なんでそんなに精神年齢が低いのかね？君は

脳内だからさ。
ま、その妊娠しちゃった娘の
友人ネットワークにはもう入れないね。おつかれさん。
なにがなんでも自分は悪くないと言いたいみたいだな。

>325
もてねぇタコは僻みぽい、やだやだ。別に自慢じゃねぇよ。
早く風俗逝けよ。オレはあんなとこ気持ち悪くて行けないけどな。

>>326
晒しage

>>326
先輩と穴兄弟になるのも十分気持ち悪いけどな。

>>328
うむ。だから会社の女には手を出さん...とおもーてたけど
彼女3年いないと誰でもいいような気になってくる..鬱

>>329
うむ。だから会社の女には手を出さん...
　　　　　　会社の女にも手を出せん（正解）

　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　>>321しますﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ　　
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ　　 　
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

　　 　(V)∧,,∧(V)
　　　　ヽﾐ・ω・ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　 .ﾐ,,,,,,, ﾐ
　　　　ノ　 ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>275
まあ、若いんだから色々あるさ。でもそんな事続けてると、いい恋愛
出来ないよ。
オレも25で結婚（デキ婚）今、娘が、小学4年生今日娘の運動会行ってきた。
嫁と仲のいい夫婦演じながら・・・
娘のことが一番可愛いと思いつつ、彼女（25歳同僚）と逢ってる時はそんなこと
忘れてしまう。愛し合ってるとき、「君と一緒になりたい」っていつも言ってる。
彼女は結婚のことなんて全然頭に無いみたいだ。
もうオレはこの女の虜になってるみたいだ。

>>333
ネタであることを切に願う。

>>333
哀れなオヤジだな　晒しあげてやる

　　 　(V)∧,,∧(V)
　　　　ヽﾐ・ω・ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　 .ﾐ,,,,,,, ﾐ 　　だめおっさんﾊｹｰﾝ
　　　　ノ　 ゝ

男は複数人を愛することが出来るのです
精子の数だけ愛がある

未婚なら精子の数だけ愛を持っていてもうまくやれるが･･･

一番大切なのは娘か愛人か
きちっと選べなければ両方失うんだよな。
あれもこれもなんてのが許されるのはガキの間だけだ。

一番大切なのは自分です
家族のためにその身を捨てても
自分が満足なら幸せなのです

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　 　　　　　
　　　i三　∪　
　　〜三　|　　・・・・・・・
　　　(/~∪　　　
　　　三三
　　三三
　三三

>>333
かみさんも浮気してるかもしれないね（ｗ。お互いさまじゃん。

>>341

娘まで（以下略）

できちゃった婚の人って、知ってる限るでは何かしら問題を築いてしまってるね。
不倫とか、不仲とか。寂しいもんだよ。

子供には分からないこともあるさ。
これが大人の愛し合い方なのかもしれない。
彼女の前だと不思議と自然となれる、出来れば会うことがなければよかった。
もうこんな関係1年半・・・・

彼女が妊娠したかもしれないって騒いでるのってある意味
可愛いもんだ。その無茶が出来る若さが羨ましい。

333は彼女が二股してたら逆上すると思う。
でも本当はそうなっても仕方が無いし、そうなったらそれはそれで
どこか安心すると思われ。

花の時代を不倫ですっかり潰した女ほど惨めな存在はないよ。
「大人の愛し方」で適当にいい思いしたら、いい加減放してあげな。
そろそろ嫁にいく話が出てもおかしくない年なんだから気の毒だよ。
特にこの業界、嫁にいきそびれたら毒女化しやすいんだから。

>>346
確かに逆上しそうだな。好きで好きでしょうがないからな。
二人で逢っててもベタベタしないし、嫁のこと少しも気にかけない
ふりしてるのも、そんな所なんかとても可愛い。
ずっと手許においておきたい男の身勝手な性。

自分勝手なオヤヂコボラーがいるスレは此処ですか？

自分の不実さを不可抗力のように語るのが大人の愛というものか

　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>333
相手の彼女はアンタと一緒にいて楽しいのか？

>346
>特にこの業界、嫁にいきそびれたら毒女化しやすいんだから。
激藁
そうするとうちの会社の女って毒女だらけ？

世間的にはいき遅れと言われるような年齢になってしまった。
職場は男の人だらけだけど、年下で独身か年上で既婚者ばかりだ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

現在ﾌﾘｰﾝ中。
確かに回りではそろそろｹｺｰﾝの話もちらちらと。
いきそびれちゃうのかなぁ

今月末迄（10月××日迄）に部内旅行で○○へ逝く
フリータイムが二日もある。
彼女と今日予定話したのだが、夜二人で一緒にずっと過ごせるのが
嬉しい、○泊だから○日も一緒に朝まで、時間気をにせず愛し合える。
フリーの時誰にも悟られないように、全然観光名所じゃない処へ二人で逝く
つもりだ。なんか嫁と知り合ってよく旅行したときの気分と似てる。
帰ってくるとまたいつもの生活。。それ考えると帰る日がなんか虚しい。

>351
彼女曰く、オレが既婚という事を除けば、彼氏となんら変わらないみたいだ。
関係知ってるのは彼女のごく親しい友人のみ。
彼女会社ではすごくクールだから廻りの男はまず気づいてないのかな。

ＰＧの彼と不倫中です。
この業界っていつも激務に追われてるけど、みなさんデートの回数ってどれくらいですか？
私は年に数回しかない・・・ｳﾁｭ

不倫中の方はこちらへどうぞ！！

▼▲SE/PGの彼・彼女と不倫中の人いる？▼▲
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1034429065/l50

ノーベル賞取った田中さんは1日中研究してるのにどうして結婚できたんだ

>>359
みあいだったそうだ

>357
年数回って？　信じられないけど・・・　好きだったらどんなに忙しくても
自分達の時間は造るけどな。

今日、書籍見に行くって言って外で彼女と逢った。
彼女の買い物付き合いながらデートした。
彼女の部屋で、新婚みたいなことしてた。
帰りたくなかった・・・・・・・

>361
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

そして>>333はデスマーチへと向かったのでした。

>>361
遠距離なので、こっちに出張がある時だけしか会えない。
不景気で出張もあまりないらしい。
現在は放置されてﾏﾁｭ

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ジャソプのギャルゲーを作っています！！part11
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033761995/

こちらのスレッドでジャンプキャラのギャルゲーを創っています。

随時、CG・彩色・シナリオ・プログラマ等スタッフ募集中！
スタッフ参加しない・できない人たちも、意見要望アイデア出し、
その他諸々どんなかたちでもいいので、是非参加してください。

公式ＨＰ【ジャソプのギャルゲーをマジで作る会】
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/eque/　　　　　　　

現在体験版の配布も行っています、一度試しに訪れてみてください。

>364
まぁ頑張ってくれ

○○から帰ってきた。夜ずっと一緒にいたから、別れれて
お互い別々別れて帰るのが辛かった。

最初の夜嬉しくて俺の部屋で殆ど朝まで愛しあってた。おわっても
ずっと話していて、、、、「これからどうなるんだろうね」って
彼女が話しかけても話そらそうとしたけど、しつこく聞かれた。
「結婚してずっと一緒にいたい」って言った。
「もうそんなこと言わなくてもいいよ」って・・・
その瞬間すごく彼女の事が切なくなった。朝までずうっと抱きしめて
いた。彼女は少し眠ったみたいだけど、俺はずっとおきて彼女の寝顔
を見ていたんだけど、実際どうしていいかわからない。

昼の行動は、自由行動日　以外離れていたけど、ずっと彼女の行動
を追っていた。昼離れてるときに、子供や嫁のモノ揃えようとしてたんだけど
彼女に見つかり、「○○ちゃんはこんなの喜ばないんじゃないの？」とか
「奥さんこんなの好きそうな感じよね。」とか人気が少ないところでチクリ
チクリと苛められた。

こっちの333も頑張ってるけどあっちの外注には敵わないな

>>366
ここ池
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033621546/l50

音楽関係にいった友人繋がりで
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに会う機会がたまにあるけど
芸能人ってかなりむかつく。

>369
なんで？ｺｺと関係在るのか？

会う度違う女連れてる奴とかいる。
全然いい男とは思えないのだが。
恋愛は金で買えるのか？と空しくなるぜ。

顔で選ぶのは大抵は20歳までで
面食いな時代が終わると金を狙ってきます

>>371
金で買ったんだったら、恋愛じゃないさ。
気にするな。

金で買ってるﾔﾂって誰さ？

>>374
名前は言えんが、某ﾊﾞﾝﾄﾞのﾍﾞｰｽ。
かなり不細工。

>>375
誰だ？分からん。
ﾋﾝﾄは？

恋愛って好きにさせる、好きになってもらうってのが楽しいよな
必死になっているときが一番楽しい
逆に女から好きだって言われちゃうと困っちゃうの
２回しか女から言い寄られたことないけど
悪い気はしないけど いまいちのらないね

芸能人？？？
もっと詳しく教えて！！！

>>376
言えん。

だが、もっとむかつくのは
ｶｯｺつけてて、女には優しくして
平気で食っちゃうﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ●●●！
いい年して女子高生をおもちゃにして
かなり彼奴には切れた。

>>379
●●●って…
有名なやつか？

そろそろネタ終了ですか？

●●ト
売れてないと思うが、有名かも。
飲むと熱く語っていいヤツだったが
知り合いの子を会わせたら
速攻食われた。
純情な子だから、
遊ばれてるって言うのが辛いよ。

それって元ﾌﾞﾙ葉？

彼女がいうには
そいつは縛り会った恋愛をしたくないんだと。
それが大人の恋愛だとｶｯｺつけて。

いいんじゃない？自由恋愛。

縛り会った恋愛（´Д`）ﾊｧﾊｧ

若い女の子はわがままだよねぇ。
天気悪いし今日のお出かけやめよか。
なんていったらなんか怒ってますた。

台風の日にドライブはねーだろ。

ｶﾞｸﾄーーーーーーーー

あぁ、あの子ともっと話したい

今日､振られちゃった
他に好きな人ができたんだとさ
デスマ続きでなかなか会ってあげれなかったから
寂しい思いさせてたみたい
その間に別の男に優しくしてもらって好きになったんだとさ…
市役所で働いてるんだとさソイツ…

さてと…
今夜中にあと一本仕上げなきゃ…ﾊｧ…

振られるのは、まぁしょうがないが
即仕事は辛いよな。集中できん

振られる前に恋しませんが・・・
どうすれば恋できますか？

age

【♀】恋愛＠プログラマー板【♀】

>390
（ノД｀）ﾟﾟ・｡

>390
（ノД｀）ﾟﾟ・｡
飲もう･･･。

>>390

（ノД｀）ﾟﾟ・｡　ﾃﾞｽﾏ　ｷｮｳﾓｼｺﾞﾄ　ｱｲﾃﾊｼﾔｸｼｮ　ｱﾏﾘﾆﾓﾅｹﾙ

なかなかあってもらえない。
さみしい。そして、相手に対して不安感がつのる。

俺もデスマ中で、時間がないんだけど
相手はもっとひどいデスマ中

それはわかるんだけど、
とにかく不安なんよね。
自分の事、なんとも思ってもらえてない。
それが実感できてさ。

自分がこんな気持ちになるとはなー。
フー、、参るよ。

べたべたする人とさばさばする人、
そんなに性格って違うものなの？

相性問題の予感

仕事ガンガるだけじゃなく、
息抜きする事も考えないとどんどん欝へ。
たまにゃ、仕事投げ出して♀連れて何処かに逝きたくなる。
明日が辛くなってモナー。

最近もう会いたくないとか、オレを避けるようになったきた。
オレは結婚してもいいと思ってるのにな。
最近無理やり妊娠させてしまおうと思い始めますた。

>>401
堕胎費用と慰謝料をいただきます。但し手切れ金として

>>401
無理矢理はいかんけど、妊娠は彼女の気持ち
変わるかも？　やってみる価値アリかも

>403
子供出来れば、別れるの諦めるのを期待してる。
女ってそんなモンだろ？

お互い一人暮らしなんだが、彼女のマンションに
転がり込もうとも考えてる。学生のとき半同棲だった時みたいに

去る者は追わず、だよ。

>>401 >>403
おまいら、怖いよ・・・

好きだって意思を伝えても
相手からはダメ、無理って返答だけなんだろ
男らしく諦めろ

女なんていくらでもいるさ

一旦は好きになったんだ。子供が出来たらきっと
彼女の気持ちは変わると断言する。少なくとも別れたいと思う
気持ちは揺らぐハズ　頑張れ>>401

女はそんなに甘くないって・・・。
子供ができたら子供がかわいくて結婚するかもしれないけど、
旦那は金を運んでくるロボットだよ。当然ｾｸｰｽﾚｽ。
女が一度やだと思ったら戻ってこないと思った方が良いと思われ。

名前消すの忘れた・・・、鬱

age

基本的に410に同意。
多分そのままなんとなく距離をおかれて、自然消滅的に分かれるか、
がつんと言われて分かれると思う。
気持ちの問題だから、こればっかりはどうしようもないんだよね。
一端冷めるとね。
好きな人＝結婚する人になるのは、ものすごく幸せなごく一部の人だよ。
それでも離婚したりとかもあるからねぇ。

>>413

いやいやいやいや・・・・

>好きな人＝結婚する人になるのは、ものすごく幸せなごく一部の人だよ。
んなぁこたぁない

好きでない女と結婚する奴がイルカー！金あるなら別

>413は独身歴＝生まれてからずっとの寂しいやろう　　

413の好きな人というのは、自分の命を引き換えにしても良い
くらい好きな人という意味なのでは？
そんな相手はなかなか見つからないと言いたかったんじゃないの。

そんな相手がイルカー！

413=418
ミエ三重じゃん

>>419
いないだろうね。
仮にいて結婚できたとしても、毎日嫉妬に駆られて
精神衛生が悪化しそう。

>>420
違うよ。
418＝364でした。

>仮にいて結婚できたとしても、毎日嫉妬に駆られて
必ずしもそうはならないのでは？

は？
まともな恋愛したことあるのかよお前ら？

言い方が中途半端だった。
＞好きな人＝結婚する人になるのは、ものすごく幸せなごく一部の人だよ。

結婚しても、ずっと相手を好きでいられるモチベーションを保ちつづけるくらい
お互いの信頼関係と絆の強い人、という意味。
418のいうのが結構近いかもね。
自分の命ひきかえにっていうより、相手がいなくなってしまったら、
生活すべてが無彩色、というくらいのニュアンスかな。

そういう人に自分はめぐり合えたから良かったよ。
そのくらい信頼できない限り、恋愛結婚とかってしない方がいいと思うよ。
まだお互いの利害関係をある程度前提に出した上でのお見合いのほうがまだ
リスキーじゃないと思うけど、どうよ？

皆さん、お仕事お疲れ様です。

＃ 恋愛は恋愛板へ、ｾｸｰｽは俺へ。

>422
どうして毎日嫉妬に駆られるんだよ？
単なる嫉妬深いだけじゃねぇのかよ？

>>422
恋は盲目とはこの事なり。
昔の人はよく言ったものだ。今から
ずっと好きでいられるってどうして解るのかな？

所詮、種を存続する本能。
お互い相手を守りたがるモンだろ？

最終的には自分を守りますが何か？

女に働いて貰ってヒモりますが何か？
好きにプログラミングできるもんね、ふふ。

>>429
主夫業も大変だと思うわけだが・・・

>>423
そこまで愛せる人と結婚できて幸せ者だね。
私の周りには「今の旦那と結婚して良かった」なんていう人いないよ。
私もその一人だから、ちょっと羨ましいな。
これからも浮気（風俗含む）、不倫などせず、奥さんへの愛情をいつまでも
継続させてね。

>>431
風俗は浮気じゃないと思う、遊びだよ
女遊びなんだよ。だから結婚しても関係ない、俺は
一緒に女遊びして楽しく夜遊びできるヤシが公私共に好き
で信頼できるんだが、古いか？こんな理屈

半年間つき合ってた彼女と別れた。なんつか…構ってやれないな。
いや、俺が努力不足なのが悪いんだけどさ。頼られるだけの関係なんて嫌だ。

>>433
お疲れ様。しばらくﾏﾀｰﾘと過ごすのがよろしいかと。

>>432は遊び上手。

遊び上手は仕事上手とはよく言ったもので、
>>432にはだいぶ同意。

>>432>>435
男の裸の付き合いですな。
ビジネスには必須条件だね。胴衣

私はそういうのはイヤですねぇ。

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　ひとそれぞれなんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ　　

>>438
それをいったら終了

>>439
ごめんな

浮気＝遊びだと思っていたので、風俗も含まれるかと思ってた。
男性の浮気の定義って何？
人それぞれだと思うけど、是非聞いてみたい。

>431
妻以外の女性と恋愛感情をもち、付き合う事だけど、俺の勝手な定義。

>>434
ありがとう。しかし仕事が詰まってる罠(欝)。
彼女と付き合ってた時のように、仕事を言い訳にしたくないから…年末年始に時間作って、
どっか旅でもしようと思ってる。

>>441
相手が決めるものじゃないか？
風俗？あー変な女に捕まるくらいなら、金に困らない程度に行けば？って女もいるだろうし、
手をつなぐのも会話するのも嫌って奴もいるだろう。

「……わたし、いやなの。ソープに行ったってことがじゃなくて。
友だちに誘われたって……」

「そんな、それで、おまえもおれもおんなじ穴のムジナだみたいな……
そういう非常にレベルの低い仲間意識が、いやだっていってるの。
あんたなんか、最低。じゃあね」

ＳＥの人って奥手な人が多いの？
好きな人がいても自分から誘ったり出来ない人多いのかな。

恋愛もＳＥＸもすごい体力いるのヨ。
一番最悪なのは自分の女に気を使わなきゃいけない場合。
多少かまわないからって不機嫌になる。
俺の職業なんだと思ってるのヨ。
客、元請、下請、上司、部下に気を使って家に帰ったらすぐ寝たいだろ。
休日もたまにしかないんだからゆっくり休みたいだろ。
そうだろＺ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>445
多い。

>447
じゃあ、好きな人ができたらただひたすら相手から誘ってくるのを
待つだけなのでしょうか。

>>442
レスありがとう。
442さんの定義は私にとっては不倫になる。
浮気は風俗とか一夜限りのアバンチュールなど・・・
相手に対して恋愛感情があるか、ないかっていうのが、不倫と浮気の線引きに
なってるな、私の場合。

>>441
レスありがとう。
旦那にはお小遣いの範囲以内なら、風俗も許す。
（単なる性欲の捌け口ならＯＫ）
彼氏には風俗へは行って欲しくないな。
奥さん以外の人とはＨしないで欲しい。

>>446
気を使わせるような女とは長続きしないのかな？
やはり彼女に求めるのは癒しなの？

>>445
好きな人なんて、ここ１０年ほど出来たませんが何か？

ＳＥの人は忙しい毎日送ってるのですか？私はＳＥの職業の人好きになってしまったんですけど・・・

>>448
待つだけの人もいる。
覚悟を決めて自分からアクションを起こす人もいる。
SEはすべからく○○な性格だ、とは言えない。
当たり前のことだが、各人各様十人十色なのだから。

>>451
忙しいSEもいれば、暇なSEもいる。
貴方が好きになったSEが忙しいかどうかはわからない。
好きならば、当人に聞いてみなさい。
がんがれ。

なるほど・・・ありがとうございます。でも、少し気難しい人なので、聞きたいことなかなかきけません。いつも、怒らせないようびくびくしています。これはよくないことですよね〜〜？

プログラマーってどのくらいグラマーなの？

やっぱ女のビキニはふんどしみたいなのがいい！

ttp://fundoshi-bikini.infoseek.ne.jp/

日本ふんどしビキニ保護振興協会なのにトップページ外人じゃん。

暇なので長々と書いてみる（笑

>>453
気難しいSE/プログラマは、よく見ますね。

そのSEの彼は、（貴方から見て）なにやら近寄りがたい雰囲気を醸しだしているように感じますか？
または、なんとなく自分の周りに壁をつくっているように感じますか？
あと、貴方がなにか質問をしようとして彼の近くに行った時、
彼が貴方の存在になかなか気づかなかったりするようなことはありませんでしたか？

もし、上記に書いたことが該当したのであれば……、ありがちなパターンとして以下が考えられます。
＃該当してなかった場合は、以下の書き込みはスルーしてください（笑

彼は、いつも頭の中で何かを考えています。
「何か」とは仕事中であれば仕事の事。プライベートの時は自分がハマっている趣味の事とかですね。
彼の頭の中では、いくつもの情報が飛び交い、それらを関連付けたり組み合わせてみたりしています。
その時は、答えを見い出そうとして頭がフル回転している状態ですので、外部（自分の周り）には
注意が向けられていません。その上、自分の思考の妨げとなりうる外部からのアクセスを遮断しようとして
無意識に自分の周りに壁を作り上げてしまいます。
つづく。

つづき。
貴方が取れそうな対策は、彼が答えを見い出すまで少し待つ事ですね。
彼をよーく観察してみると、思考中の時と答えを出し終わった時の違いがわかると思います。
しかし、彼が答えを出し終わった瞬間に話しかけてはいけません。もう少しだけ待ってください。
彼はその後、その答えを目の前のコンピュータ（あるいは手元にあるノート等）に記録するはずです。
彼がその作業を終えて一息ついたタイミングで、彼に話しかけてください。笑顔を忘れずに。
＃満面の笑みは逆効果ですので気をつけて（笑

＞怒らせないようびくびくしています。これはよくないことですよね〜〜？

彼の性格にもよりますが、あまり良くないと思われます。
貴方が緊張してしまっていては、彼も緊張します。
なるべく緊張しないようにするに心がけて彼に接してあげてください。
ゆっくりと時間をかけて彼との関係性を構築していってください。焦らずに。急いては事を仕損じますからね。
それでは、がんがってください。幸運を祈ります。

つーか、俺様もｶﾉｰｼﾞｮ欲しいですな（笑

>457
彼女が欲しい・・・と思ってはいても思うだけで
居なければそれはそれでいい、と思ってたりしませんか？
恋は２の次・・・というような感じが端から見ててするんです。

>>458
半分当たりかな。
居なければそれはそれでいい。でも、いた方がもっと良い。って感じ。
ちなみに今、恋してますが。

ひょっとして、>>458 は俺個人に対しての質問ではなく、
>>456-457 のSEの彼の事を指しているのだろうか。
なにやらどえらいボケをかましたような気する……。
鬱だ。そろそろ帰ろう。

ありがとうございました。何回も読み直してしまいました。彼とはチャットで知り合いました。（出会い自体が不純ですよね！）写真で顔は知っているけど、実際には会ったことがないんです。続く・・

続き。457さんに少し文体が似ているので、私はちょっと、びっくりしました。457さんも恋してるんですね。がんばってください！私はどうやら、あきらめなければならないかんじ。。続く。

しばらく留守にするので、その間にいい人できるだろうし、「ただいま」なんて素直に言えません。彼に思われているわけでもないし。457さんの恋を応援しています！！ありがとうございました

457の者です。
途中で割り込んだみたいでごめんなさい。

>460
特に誰に対してというわけでなく、ＳＥの人達全般に・・・
という意味で書きました。
居なければそれでもいい・・・ていうのはもし彼女が出来たとしても
そんなに逢いたいとか思わないのかなぁ。

>わかめさん
彼とは仕事の話くらいしかした事ないので全然近づいていないんです。
なんかすごく奥手そうだし。はぁ〜。

>>わかめﾀﾝ
この書き込みを読めるかどうかわかりませんが、とりあえずレスを書いときます。
チャットの出会いが不純なわけありません。出会いはあくまでも出会いです。
そこからどう展開するかが問題ですよん。
俺は貴方とその彼の事を知らないから、無責任な事は言えませんが、
諦めてしまうのか、思いとどまって先に進んでみようと決心するのか、
今一度自分でよく考えて決断してくださると嬉しいです。

俺の恋を応援してくださってありがとうございます。
しかしながら、諸々の事情がありまして片想いで終わること請け合いです。
……奇跡でも起きない限り。

>>わかめﾀﾝ
彼は仕事で精一杯で恋愛までする意欲(？)がないのかも。
恋って相手を振り向かせるのにとてもエネルギーがいるじゃないですか。
もし彼がわかめﾀﾝのことを好きだとしても、好きなままなのかもしれない。
お互い好意をもったまま終わるなんてもったいないですよね。
何度かアクションを起こしてみて相手が無反応なら諦めて、
時間がたってもちゃんと返事をしてくれたら彼は誠実な人で、もしかしたら恋も成就するかも。
彼が忙しい人だったらできる限り相手に合わせてあげることも必要ですね。
付き合っても毎日会いたいと思っても仕事で疲れてることもあるだろうし。。

なんでおまえら相手が女だとそんなに優しいんだよ!
鼻の下伸ばしやがって、けっっ。

…と思ってしまうオレは一生彼女できませんか?

> なんでおまえら相手が女だとそんなに優しいんだよ!

女だからでしょ。

>>467
相手の性別はあまり関係ないです。
なんとなく優しげな書き込みをしたくなったから
あんな感じの書き込みしただけですよん。

>>468
俺は男ですがのぉ。

失礼。またボケをかましちまったみたいデス。
>>468
まあ、相手が女性だから優しくしたなんてことはありえない、とは
言いませぬ。
男は女に優しく、女は男に優しく。これでイイんじゃないっすかね？
無論、優しいだけじゃイカンですが。
＃あと、優しいと甘やかしも違いますな。

同意。

年末年始が思ったより忙しいらしくて、息抜きするのなら今のうちに行ってこいと言われて、
ちょっくら旅行してきました。今帰ってきたところです。
// 理解のある上司で助かります。

良い恋愛してーなぁ…(笑)。みなさんも頑張ってください。では。

恋来いage

ｽﾄｰｷﾝｸﾞまがいの嫌がらせされて
別れられない…というか、付きまとわれています。

激しくｳﾂです

>>474
↓このページが参考になるかもです。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/index.html

前に別スレでプログラマさんを振り向かせるには
まず「餌付け」ということで
最近、おべんとつくったり、
おいしいお菓子があったら持ってたりしてるんですが
よく食べよく飲むが、ありがとうとか言わない…
もうちょっと反応してくれたらいいのにとか思うけど、こんなものなんでしょうか？

>>476 弁当を作って貰ったのに、反応が薄いのは
とんでもなく鈍感か、恥かしくて何も言えないのか。
多分、前者だな。

＞＞４７７
レスありがとう。
やっぱりそう思いますか？わたしもそう思います。
もぐもぐ食べてたんだけど、なんていうか…
「作ってくれたの、まぁ」…みたいな、その程度で…なんていうか…

>>478 でも、それほど鈍感な奴がいるとは思えんなぁ。
おいしいかとか、量は足りるのかとか些細な事を色々聞いたら
反応してくれるんじゃね―か？
今までそんな事が無かったのでどんな反応をすれば良いのか
わからんのかも知れん。

おいしいかな？　とかあんまり聞きたくない…ていうか自信ないから。
お弁当もいいんだけど、最近
そういうの当たり前みたいに思われてる感じして、なんか悲しい。
だって、まだ「友人」の域から出てないのにさ〜

＞４７９
うん、なんていうか、ありがとう、とか
ごちそうさま、とか言えないみたい。聞いたこと…最初の頃しかないや。

プログラマやＳＥの人でも今はカッコいい人も多いような
気がするのは気のせいでしょうか。
カッコ良くても中身はオタク系なのでしょうか。

>>481
俺、嫁さんの勧めで今ギャルソンとか、ワイズばっか
着せられてる。
外見はそこそこ見れるようになったと言われるが、中身は
ちっとも変わらねぇって感じかな。ゲーム好きは変わらんよ。

ちなみに今日の出勤スタイル
YohjiYamamoto(ﾜｲｽﾞ)のNavyのｽﾃﾝｶﾗｰｺｰﾄ
ｷﾞｬﾙｿﾝｵﾑ のNavy ﾀﾞﾌﾞﾙｽｰﾂ
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ の ｼｬﾂ
Kenzoのﾀｲでした。
↑　全部嫁が選んでくれました。

俺の知り合いはオタクと呼ばれるような奴は余り居らんなぁ。
俺もゲームは余りやらんし、アニメと言えばドラえもんとかサザエさんしか
知らねぇよ。

>483
人形みたいじゃん。ハズい　というか自分のポリ氏ー
もてよな！！

…ブランドでしかセンスを主張できないのは…ちょっと悲しいかも…
ていうか、あんまり趣味よくないっすね。

>>483
hostなの?

>>487
ゲキワラ！

>>485
ああ、いいんだよ。そんなものとっくに忘れた。
>>486
俺は別にどうでもいいと思ふのだが、贅沢に育ってきた
嫁がウザいほどうるさい。下手に俺が主張すると、大喧嘩
になるから、いいなりになっるフリするだけ。結構いいもん
だよ。
>ブランドでしかセンスを主張できないのは
俺は別に主張してない。只着せられてるだけ。
>>487
（藁
全身（黒）じゃないからホストには見えん。

>>483
ケバそうな夫婦ですな｡煽りじゃなく
マジで

>>476
勝手に「自分が女で、相手のPGは男」と想定して話を進めるけど、あってる？

「餌付け」って言葉は悪いけど、方法としては間違っていないかと。
平均的に、男は女より自分の感情を表現することが苦手な生物なので、
弁当が「日常になっているのだから毎回ありがとうという必要も無いだろう」
と考えているのだと思う。

あと、可能性の一つとして、そういう経験が
「今までの人生で全く無かった」
ということもある。
その場合、どう反応したら良いのかわからないという極端なストレス状態にあるので、
反応を求めると完全なパニック状態に陥ってしまい危険。
とりあえず「Yes/No」で回答可能な質問を投げかけて反応を伺った方がいい。

別に悪くはないじゃん。
ＪＵＮ　ＭＥＮとかよりよっぽどまし。
ただ、482が30代（もしくは直前）ならＹ’ｓそろそろ卒業したほうがいいかも。
20のガキが着るならまだしも、いい大人が着るにはちゃちすぎる。
ダブルスーツってのもかなりアイタな感じ。
（シングルなら良し。）

かえって気負ってオサレしてるっていうのが見えててやだ。
それならまだスーツカンパニーの吊るしで、貧乏臭く着てる香具師の
方が持てる。自分で選べないなら中途半端ブランドスーツなんか着ない方が
いいと思う。

>>491
レスありがと
わたしが女で相手がプログラマで合っています。

そういう経験が無かった＞
はい、その通りです。
女性とは付き合ったことないし、実家住まいが長かった彼です。
おべんとが日常っていうか、それに限らず
たとえば、疲れて眠いのかなーと思ったら（寝れない状況で）
コーヒーを用意してあげたりとか、煙草吸いたいときに手元になかったら
取ってあげたりとか、いろいろと細かく世話しちゃっているんですが
（このスレッドで、そういうのは効果的とアドバイス貰ったのもあるので）
別に「それが当たり前」みたいな感じになってるみたいで、ちょっとな…と。
あと、遅刻しても絶対に謝らないとか。（ひどいとき2時間とか、寝てたとかね）
書き出すとキリないですね…。別な人探したほうがいいのかもしれないかな…
はあ…

怒れない自分も情けないです。

>20のガキが着るならまだしも、いい大人が着るにはちゃちすぎる。
ワイズ(YohjiYamamoto)ってガキなのか〜　
嫁は北野たけし、細野晴臣､高橋ユキヒロがきてる大人の服だよ｡
って言ってたが｡｡値段も結構するのだが｡
ｷﾞｬﾙｿﾝは嫁が大好きな服で､最近はｼﾞｭﾝﾔとかよく着てる｡

まぁ　なんか雰囲気は大人の感じがするよワイズって。　

>自分で選べないなら中途半端ブランドスーツなんか着ない方が
>いいと思う。

もっともなんだが､｡｡
ｽﾚﾄﾑｶﾝｹｲ ﾅﾉﾃﾞ ｻｹﾞ

>>495
>嫁は北野たけし、細野晴臣､高橋ユキヒロがきてる大人の服だよ｡

そうだったんだ。知らなかった。
自分の弟（20歳）とか友達が学生時代によくＹ’ｓの服（スーツも）着てた
から、てっきり年齢層若いんだとばっかり・・・・。失礼しました。

でも大人の男性にはがっちりした胸板にポールスミスのスーツとか、
そういう風な感じのほうが「セクシーでダンディ」っていうイメージが・・・。
勝手な趣味です。すんません。

あと、（話激しくずれるけど）男性のどこを見るかって、私は「手」だと
思うんだけど、少し年上の先輩は「足首」っていいます。
「そのうちあなたも足首で男のセクシーさを評価するようになるわよ」って
言われたんだけど・・・。本当かな？（男性から見てという話です）

>>493
実はウザイと思われてるだけ？
とも思ったけど、その世話っぷりを見る限り、さすがに「ウザイ」で耐えられる
レベルを超えているので、彼はあなたに対し、友人以上の何らかの感情は持って
いるのかな。
まるで中学生日記だけど、「友達以上恋人未満」である確証はある？

ツライかも知れないけど、相手の経験値がゼロである以上、
円滑なコミュニケーションのためには、ある程度の時間が必要。
中学生と付き合っている位のつもりでいるといいと思う。
なんたって、相手の恋愛経験が中学生と同等なのだから。


＞遅刻
これは使える。
なぜなら、恋愛経験ゼロの男でも、遅刻して怒られた経験は絶対にある。
というか男女関係無いし。
不安になったりパニック状態になったりするはずが無いから、それを使って、
感情をある程度表に出して、コミュニケーションをする訓練をさせるといい。

>>498
う、ウザイのかもしれない…、。考えてなかった。うかつだわ。
＞、「友達以上恋人未満」である確証はある？
正直よく判らないです。
前に好きって告白したときに、相手は嫌いじゃないけど好きでもない、って言われてるの。
でも、その後もデートというか会ったりはしてます。
たまに手をつないだり、くっついたりするんですが
別に拒否もしないけど、応えてもくれないって感じだから。

＞遅刻
これ、怒ってもいいのかな。あんまり怒ったり注意したりするの嫌なんですが
それも原因で情けない気分になってるのも事実です。
３回目の遅刻があったら、今度は言ってみます。

来週、買い物につきあってもらう約束してるんですが
やめようかなー。ふう。
レスありがとです。

　　　,／＾ヽ‐一^＼
　　 /　＿_´_∀_｀＿)
　. |　//ノ/ ノ ノ ＼）
　　|ﾊ|( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ从ゝ＿▽＿从　　＜ 500ですぅ
　　　/丶 d　V bﾉ￣|⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ﾊ'＼A／ ﾉ￣
　　 (___)_　　8 　 |
　　｜|^| |＿ ＿＿ヽ
　｢￣￣￣|||＿|
　Ｌ＿＿__」||_　|_
　　　　　|_＿_)＿)

中学生と付き合うっていうの、よく判らなかったです。
わたしが率先して誘ったりすればいいってことなのかな。
こういうタイプの人、好きになったの初めてだから、戸惑うばかりです。

タイムラグがありますが..
457さん。いいお話をありがとう。
ワタシが片思いしている彼に似ているので
興味ぶかかったです。
457さんの恋、かなうと良いですね。
よかったら457さんの恋の話も聞かせてください。

>>499
いや、その場合はウザイとは思われとらんでしょう。
「好きだ」と言った後に、手を繋いだり買い物行ったりしているということは、
少なくとも恋愛感情を拒絶はしていない。
でも受け入れてもいない。

多分、何かアクションを起こすことによって、
現状の関係が壊れるかもしれない、と不安になっているのだと思う。

急ぎは禁物。探りを入れながら少しずつこちらに寄せてくる感じで。
例えば二人でどこかへ出かけたときに、タイミングを見て、
「今度は友達としてではなく、デートとして二人で出かけたい」
と言った感じで探りを入れる。

もし「恋人どうしになるつもりは無い」と言われたら、
これでニ連敗。さすがに諦めた方がいい。

もし好意があるのであれば、
「具体的には今までとどう違うの？」と聞いてくるはずなので、
「今までとそんなに変わらない。気分が少し変わるだけ。」と答える。

彼は恋愛経験・知識が全く無いから不安なのだ。
だから急がずに少しづつ教えてあげれば良いだけの事。

>>503
レスほんとうにありがとうございますぅ〜（涙

実は、クリスマスのときに市内のホテルに一泊する約束してるんです。
前にも旅行は行ったことがあるのですが
そのときは何もありません（酒飲んで別々な布団で寝ただけ）
その後、好きでもない、とか言われてて、毎週どっかに行ったりごはん食べたりも
してるのですが、別に変化なしなのです。
クリスマスも部屋がツインが空きなくてダブルしか無かったので
「ダブルしか無かったの。一緒に寝てくれる？」と聞いたら
「うん、寝る」と。なんか、声が明るかった気もするけど。
何も無いような気がしますが、もしかしてエチだけしたいのかなーとも思えたり。
（恋人でもないのに泊まりに行くのはおかしい、とかいう理由は
同性の友達同士で遊びに行く感覚なんだと思っていただければ）

デートで出かけたいって、昨日言ったんですよ、実は。
そうしたら、なんか反応がへんだった。うーん、迷惑そうな、困ったような
どうしたらいいか判らない、って感じ？
わたしは、それみて、しょんぼりして終りました。

自分から積極的にすればいい。
ＳＥＸ自体は面倒と思う奴はいるけど、射精自体が嫌いな男はいないよ。
女性がリードするならそのまま受け入れる方が圧倒的に多いと思う。
その後に既成事実をどう利用するかは貴方次第。

>>504
割り込み失礼。
ひょっとして･･･彼は童貞かもしれん。
もしそうだったとしたら、あんたがリードしてやらにゃあかんかも。
＃童貞を馬鹿にするつもりはないよ。俺もいい歳こいて最近まで童貞だったから（ｗ

>>505
レスありがとうございます
エチをするにしても、既成事実をどうするかはわたし次第…か。
今、悩んでいたこともそれに関わるので、目からウロコでした。
なんかの話のついでに
「愛の無いエチはありか、なしか」ということになって
彼は「あり」だと答えてるんです。それ聞いて、もしもエチしたとしても
ただのセフレになることがほぼ確定なので（あるいは都合のいい女）憂鬱な気分になっていました。
わたし次第…そうですね…

>>506
そうで、彼は童貞です。でも、それはどうでもいいんですよ。
恋人として付き合うなら。
でも、ただのセフレとしてということなら、わたしは嫌なんです。
セフレとなら、自分も気持ちいいのしたいし。
愛情を持ってくれない相手とそういうのやだ。

>>507
まぁ、彼も後から振り向くかもよ。漏れは告られてから
7ヶ月して相手が好きになったから。気長に待つことや。
待てないなら本当は好きではないということでは。

>>507
一旦ヤッちまって、エチの素晴らしさを刷り込んでから、
それをエサに翻弄してみてはいかがだろう。
彼氏が童貞なら、愛の無いエチがどうとか・・の話も所詮机上の空論、DQNなSEの仕様書。
エチよりイチャイチャの良さを彼に洗脳すべく、（テクではなく恋の駆け引き的に）うまく筆おろししてあげたら、
彼の心なんて自由自在だよ。
体から始まる恋愛も、うまく育てばいい恋愛になりうるからね。

>>508
レスありがとうございます。
ななかげつ…ですか〜ひゃああ。
その間、普通にデートとかしてたんでしょうか？
わたしの場合は、９月に告白してるのでいま３ヶ月めに入っています。
告白した時には、忙しくなると構えないから付き合いたくないといわれました。

>>509
レスありがとうございます。
エチの素晴らしさ…ですか…ひえええ。
半年してないので、もう素晴らしさをわたし自身も忘れつつありです。
＞所詮机上の空論
これに賭けてみよかな。
いちゃいちゃのよさ…か。手つないだり、くっついてったりはわたしの方から
けっこうしてるんですが、彼から何も反応してくれないので寂しいです。
どう反応していいのか判らないのかなぁ？
とりあえず、クリスマスの一泊に賭けてみます。
そこはエロチャンネルが無料で見れるらしく、カップルの穴場になっとります。安いし。
別にそれだけでそこを選んだのではないですが（設備もいいんだ〜）
ミエミエだけど、別に、そういう手段使ってもいいよね。

>>510
イチャイチャの書き方が悪かったかな。
前戯なのか後戯なのかエチ中なのか、よくわかんないよーな、
裸でﾏﾀｰﾘと過ごす時間……のこと。
本当は、恋人同士が愛情確認に使う時間なのだろうけれど、
経験の少ない男を罠に嵌めるのにも、めっちゃ効果的な時間なのよ。

で、まずﾌｧｰｽﾄｾｸｰｽは、半分女から襲うくらいの気構えで良いと思われ。
高齢童貞はﾌﾟﾗｲﾄﾞも妄想力も高いので、内心ﾄﾞｷﾄﾞｷしていてもﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽでお茶濁して
ｴﾛﾓｰﾄﾞに入った自分を相手に気づかれぬよう、自分が暴走しないよう全神経を集中してるので、
スムーズにセクースなんてする余裕ないよ。多分。
（そもそも、女心なんて理解する芸当できないから童貞な訳）
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い技術系高齢童貞は、普通の男と一味違います。
ま、やってしまえば、男は所詮、男なんですけれどね。
で、510が、なぁんだ、と数ヶ月で飽きてしまう、に10000ﾍﾟｿ

ええ、ご推察の通り、僕の経験から書いております。

>>511-510
レスありがとう。本とにたすかります。
愛なしエチがありかどうか、の話のときに
「愛なしでもいいからしよう」と言って欲しかったかも？
と今思いだすと想像できるので、なんかなって。
「好きじゃなければしない」と１ヶ月前に言っていた彼とは
違うので、なんか悲しくってさ。
うーん、クリスマスですね。はやり。うん。
人肌の素晴らしさを武器にってことだと思うので、
なんとか効果的に使えるように賭けてみたいです。

追伸：別に推察してないけど。…ど、どうなったのかな？（びくびく）

>>513
あんたは体がほしいだけなのかと小一時間 (以下略
本当の男ってのは、女に尊敬してもらいたんだよ。たんに
いちゃつくだけじゃ駄目

>>514
フォロー(？)さんくす。
そうだよ、513。行為のあと、彼氏のホクロの数を数えてるようじゃダメ。
やってるコトはセクースだけど、あんたにとっては告白タイムなんだから。
自尊心と性腺刺激ホルモンを同時にくすぐらなきゃ。
セクースそのものも綿密なシナリオのもと、自然に成り行きで犯す、これ肝心。
好きな人と一つになれた・・・なんてうっとりしている暇は無い。
戦場だよ。

でも、こーゆーケースって、男が本気になると女のほうが飽きちゃうんだよなぁ。

勉強になるなぁBy毒女

>517
うん。だって、マジレスだから。誘惑っていうやつよ。

そんなに仕事が一番なのですか？
彼女と過ごす時間はもったいないとか思っちゃうのかな。

>>514
あーなんか勘違いさせてる？
「愛なしでもエチしよう」と彼がわたしに言って欲しかったのかなーと
感じてしまったんですよ。
わたしは、彼とは愛の無いエチをする気にはなりません〜

え〜ん、このスレおもしろいよ〜〜

年上の男と2人で組んでやってるんだけど
ｳﾏが合い仲良くやってるので周りには付き合ってると勘違いされてる

私：お手洗い行ってきます
ﾔｼ：おお、思いっきりじょーじょーやってこい
私：いや、大です

みたいな会話をしていて丸っきり色気無しなのにさ

>>515
レスどうも、あの、でも
ほくろのかずとかよく判らないんですけど、そんなこと一言もいってないし…
あと、彼に飽きるということは無いような気がします。
お風呂とかしっかり入ってないみたいだし
歯磨きもたまにしかしてないようなので、
しつけなきゃって思うことはありますが…

歯磨きなんて中学卒業以来してねーよ

虫歯にならない？

まぁ、要は、本当に好きならそれが自然に相手に伝わる
ようにしなされ、それでいつまでたってもだめなら諦めろ、
というのが漏れからのアドバイスだ。
がんがれ。

参考になったろ？ > ここを読んだ女PG

>>526
レスどうもです。
自然にっていうか、くっついたり手を繋いだり
遊ぼうって誘ったり、色々とやってるし（それよりも告白してるし）
好意は伝わってるのです。
でも、問題は、それに応えて、受け入れてくれていないということ…

いつまでたっても駄目…
その、いつまでたってもの見極めが難しくて悩んでいます…
年内いっぱいかな。クリスマスのお泊りで相手の反応悪かったら
諦めることにします。
縁が無かったと思って、次の出会いを探したいと思います。

も少し正確にいうと、相手のどこが良くて尊敬しているのかも
相手に分からせにゃならん。自尊心がなければ人を好きになったり
はしないから。

>>528
尊敬…ですか。うーん…尊敬っていうか…うーん…
弟とか子供みたいな感じで構ってあげたいというのが大きいかも。
歳が離れてるのもありますが、すごくお世話してあげたい。
でも、奉仕じゃないから、多少、わたしを必要としてくれてるのを
感じたいのも事実。

ただ、５２８で書かれたことについても、ちょっと検討してみます。
相手の何が好きで惹かれているのかということですよね。
うん。

ああ、529、歳上女なのね。
それは色々難しかろう。うーん、…

（と、挑発的なところで止めて、ageてみるテスト）

みんな元気だなぁ…。
漏れは…遠距離だった彼女に振られて、何もやる気でねぇよ。

>>530
うん…しかもすごい年上なんだ。
色々と考えたりアドバイス貰ってみたけど、エチで篭絡っていうのは（変な表現）
無理かもしれないし、それやっちゃうと
成功しなかった場合がとても情けない気分になりそうだから…やめとこうと思う
彼はたとえ、それを受け入れたとしても
一時的なことで、きっとわたしは空しくて今よりも苦しみそうだから
せっかくレスたくさん下さってありがとうございます。
彼とはちょっと離れてみることにしようと思います。
また変化あったら書き込みます。

＞５３１
そういう期間はあってもいいと思うよ。
わたしは、寂しさに負けて次を次をって追い求めてしまう人間だけど。
自分が本当に好きになる相手が出来たら、自然に行動しようという気持ちになれますよ(^^

>>532
歳上女って、男の扱い方心得ているし、恋人をアクセサリと勘違いしてる若い女に比べりゃ
ぐんとポイント高い。ｾｸｰｽも若い女とは一味違った良さがあるし。
漏れなら、よろしく！ってところなんだけれど。。。

マ板なのでマ的にレスするとだな、
高齢童貞って、一度も使ったことのない「恋愛」モジュールを
せっせとコーディングし続けてるのな。テストも脳内なのでバグだらけなのよ。
しかも、人生で恋愛関数なんて使ったことないから潜在的バグなのよ。

んで、気がつけば脳内妄想女がDQN仕様になっていて、恋愛対象の女性抽出条件がバグってしまうんだ。
だからこそ、いつまでも童貞になってしまうんだが。
言うまでもなく、532は抽出条件外なんだね。（最も抽出条件に適合する女性がいるかどうかも怪しい）
だけど彼氏の人生のなかで、童貞喪失っていうのは、
女性関係モジュールを仕様から丸々変更しなきゃいけないシーンなのよ。
せいぜい、デスマにならないことを祈るんだが・・・

で、漏れ的には、その仕様変更のキッカケ作りを貴女がしてあげて、
ついでに貴女というクラスを彼氏のなかに定義しちゃえばいいのでは？、と思った訳。
そこからどうモジュールが展開するか、ってのは恋の数だけ仕様があるので、なんとも。

だから、体で篭絡、って表面的にはそうなんだけれど、それはあくまで
UI部分っていうか表面に出てくる現象で、内実は精神的な革命だよ、と。
いわゆる体だけの関係なんて、童貞が自分で仕掛けてできる技ではないよ。まちがいなく。

だから、最初は体からでもいいじゃん。長期戦で、と、アドバイスした訳さ。
普通に接近して普通のきっかけで相思相愛になるのは、歳上だけに難しいと思われ。

確かに、ムリに自分の仕様を変更してまで彼を追いかける必要もないけれどね。

アドバイスありがとうございます。
でも、ごめんなさい。
わたしは全然違う仕事してるので、専門用語が判りません。
抽出条件ってなんですか？　好みのタイプとか、そういう風に受け取っていいのかな。

>>535
理系のオクテの男なんてこんな感じだよ。参考に汁。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei.html

うーん、でも女性が（しかもバカゲットの人か…）書いたコラムなので
あんまり参考にも…いや、参考にしますが、鵜呑みには出来ないような…
ごめん、せっかく教えてくれたのに！！！

ていうか、仕事しなさい。

>>538
今日休みです。
家から繋いでいます。

内閣支持率調査にご協力ください

回答はこちら　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらからリアルタイムで確認　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイト作成システムを利用して何かアンケート調査をしてみたい場合
は下記で作成できます。　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/

>>535

534を普通の言葉に直して、かつ要約すると、


童貞のまま長い時間を過ごしてしまったため、
恋愛や女性に関する認識力・判断力が無くなってしまった。

したがって、
「女性とはこういうものである。」
「交際とはこういうものである。」
「好きになるとはこういうものである。」
ということをゼロから再認識させねばならない。
ついでだから貴女自身が、その判断価値の基準になってしまえばいい。

体で篭絡、つまり表面上は肉体的な行為でも、本質的には上記のような
精神的変化をもたらすための行為である。


これであってる？

>541
すばらしい！フォロ−THANX！
完璧です。

便乗して補足するなら

> 童貞のまま長い時間を過ごしてしまったため、
> 恋愛や女性に関する認識力・判断力が無くなってしまった。

⇒恋愛や女性に関する認識力・判断力がズレてしまった。
（行間に535と既に恋愛関係に近い自分を認識できていない、を含めよう。）

という意図を言外に込めたつもりです。
がんがれ535！

みなさん、どうもありがとうございます。

色々と検討してみた結果。
辛いことから一時退避するために、自分を見つめなおすために
彼とは距離をおくことにしました。
アドレスも全部削除して履歴も消しました。
彼とは繋がる手段は、相手の家に行くことだけ…
諦めるとかじゃないけど、頭冷やしてみます。
彼には、何も告げていません。
とりあえず、週末の予定をキャンセルしただけで。
辛くなったら、また愚痴りにくると思うので
そのときは相手してやってくださいm(__)m

かなりの遅レスだが。
>496
>ポールスミスのスーツとか、
>そういう風な感じのほうが「セクシーでダンディ」
嫁のモト彼はポール房だったみたいだよ。
だから、俺には同じ格好絶対させたくないらしい。
女ってそんなもんかなぁ？

まぁああいう落ち着いたトラッドぽいやつはもう少し落ち着いてからで
いいと思ってるし、今色々着せられてるけど、正直ｷﾞｬﾙｿﾝ､ﾜｲｽﾞの世界に
ﾊﾏってる｡ﾜｲｽﾞのｺｰﾄ着た時とか､すごく気分が良いんだ｡ﾁｮｯﾄ嫁に感謝してます｡

プログラマーみたいな変な奴が恋愛できるわけないだろ
ＳＥもにたようなもの。
してる奴は、三年以内に辞めてるよ。
結婚できても恋愛じゃなくて御見合いだし。

>>545 その通り！
漏れはこの業界に入るまでに色々経験したんで、どっちの事情もわかる。
一つ思うのは、若いうちに経験するなら、PGの技術習得よりも恋愛の方が100倍大事ってこと。
数学・工学のセンスを10代後半からある程度磨いておけば、PGの技術に追いつくことはできるが、
恋愛を楽しんだり、543のような優しい女性を傷つけたりしないような人格修養は、
やはり若いうちにしておかないとダメ。

いったいどれくらい年上なのですか？

>>547
こういう質問って無神経だと思う

私も年上彼女ですよ。５歳上。
彼が今週入ってから徹夜続きで帰ってこれません…
今日は９時頃に、「あと２時間位で終わりそうだからラーメン食べて帰るね」
と電話があったきり、今、もう終電の時間です（泣）
これがデスマーチとかいうヤツですか？
電車のホームの端を歩かないで、とか、昼ごはん食べれないなんて
カローリーメイト一気食いしとけ、とか、まぬけなメール一方的に送ってます。
せつないよー　あははは

もうしばらくしたら、会社辞める事を言ったら
急に優しくしてくれるようになった女の子がいる。
妄想でなければ、俺は押すべきなんだろうか・・・・？

>>550
状況が全然わからなー。その女の子は同じ会社の子か?
そもそもおまえは以前からその女の子を好きだったのか?

>>549
ごめん、わたしは愚痴っこなので愚痴レスですが
そんなの全然甘いよ
わたしとこは、月から金までこっちからメール出しても
まったく返事なし。
その月金のメールで「週末に仕事の帰りに（わたしは土日も仕事だし）きてね」
と打ったら当日の5時くらいに連絡くるのが当たり前。
それまでに反応が無いもんだから、他の予定を入れたりすることも出来ず。
まー、来てくれるだけありがたい、と思ってた（過去形）んですが、正直もう限界。
今週末の約束はこっちからキャンセル。（誘ったのはわたしですが）
それについても無反応。
だから、電話とか連絡あるだけ羨ましいなって思います。

>>546
彼が悪いんじゃなくて、わたしに魅力が無いのだと思うんだ。
仕方ないの、縁無かったのだ。
諦めきれないけど、諦めないと駄目だなって思いつつあります。
もっと、マメにしてくれる人を探そうと思います。

あー、今回も駄目だったか。
なんで、いっつも好きになる人は、こういうタイプばかりなのだろう？
昔付き合ったＳＥさんは、すごくマメだったな、と今更感謝です。
ごめんね、○○、気がつかなくて。

>>547
あー、6歳。でも、誕生日きたら７歳。
こないだその話して「永遠に追いつけないね」と言われたばかり。
はぁ…あの頃は幸せだったなぁ…（涙

あ、ついでに、彼は今は比較的ヒマな時期なの。
実際に忙しくなるのは年明けらしいです。
でも、今からこんなんじゃ
無理だよね〜と、頭冷えてきた。
前にさ、「辛い寂しい思いをさせてる自分が嫌い」という風に彼に
言われてるんだ。だから、今の状態って駄目駄目だと思う。
（彼は気がついてないと思うけど）

あらら、諦めてしまったのね。
別スレでもいろいろ書かせてもらったが、お役には立てなかったみたいね。

いいお相手が見つかりますように。

ああ！
わたしって嫌なやつだわー！
自己嫌悪。

>>554
ほんとに愛と信じあう絆があれば、少なくとも今ほどには寂しくないと思われ。

>>555
うーん、諦めたい…けど
諦め切れません…だから愚痴ぐちやっています…サイテイな自分…
でもなぁ…わたし的にはもったほうかと
出合ったのが８月、告白したのは９月…その後、今日に至る…
駄目になったときに引きずるのが嫌で、長期戦を避けていたわたしとしては…
ここに来て、諦めるのはヒジョーにきついー！
…どうせなら、もっぺん当たって砕けようかな

>>557
…片想いなので、愛も絆も無いです…
あー、わたしってばかだわ。

>>558
ある程度好きな期間が長くなると
情が移ってしまい、フラレタというときに本当に辛いので
歳をとってからは、そういうの避けるようになっちゃったんだよね…
今更だけど、９月に「友達」って言われた時点で諦めたらよかったのかも。
ああ、おおばかなわたしぃーごめん、本当に愚痴でのっとってしまっています

デスマーチで、傷ついている男達を
うざい愚痴で痛めつけないで・・・
暖かい腕で、包み込んであげてよ〜

うざい、なんて言われちゃったね。泣きっ面に蜂やね。
あのさ、恋愛って感情の暴走だから（ぷるぐらまの苦手分野）仕方ないけどね。
とりあえずレス売ったものの責任感じるしさ。

論点整理。
>554　寂しい思いや、つれない彼の態度は、片思いである以上仕方がない。
で、何故に片思いなのか。それは彼の心に火がついていないから、だけど、
534で力説したように、そもそも彼自身に恋愛する能力があるかどうかを疑ってもいいかも知れんのだ。
彼が頭の中で作り出しただけの「理想の恋人像」とやらと比較されてるだけのような気がして。
（だって、一度振った女に親切にされて、平然としているのはオカシイよ。
　冷たく突き放すか、とことん利用するか、どっちかでないと。
　彼は貴女に対して「好意」はあるんじゃないのかなぁ。）

で、賭けに出るのなら、相思相愛ｾｸｰｽという一般的な流れを破って、
ｾｸｰｽから親密になっていく方法があるよ、と。
その場合のｾｸｰｽは恋の罠でなきゃいかんよ。
（彼にとって、体だけの都合のいい女にならないためにも）

ま、漏れも今フリーなんで、ガキ諦めて、漏れに乗り換えるのもアリとは思うが、
貴女も年齢的にさ、自分を卑下した形で片思い終わらせちゃイカンのよ。
大人の女なんだから凛とした美しさと余裕がなきゃね。男側の勝手な要望だが。

漏れの通っている美容院の美容師さん（推定25歳）が好きです
でも告白できません
結婚できないから・・・
この業界にいると将来が全く見えないので

漏れは31歳（東京6大学卒）のPMです
年収500ﾏｿだけど貯金は奨学金返済のため100万ほどしかありません

ど、どうしよう
お先真っ暗です

こんばんは。その後電話があり結局帰ってこれなくて、
３レンチャン徹夜になってしまいましたよ。３れんちゃん、めんたんぴんどらどら。
なぜかつい「悲しいー死なないでー」みたいな事を私が口走ったら、
「勝手に殺すなー悲しいのはコッチじゃ！」と大変お疲れのご様子。
多分、誰と会話しても疲れるんだろうなぁ、と…。電話くるだけ良いですね。

>>552　長期戦は確かにダメですよね。
　でも、思うんですけど、書き込み読むと手を繋いだりとっても仲良さそうな気がします…
　「友達」と言われたとの事ですが、やっぱり彼さんの本当の真意をきっちり聞いた後に
　距離を置くなりの処置を考えたほうが良い様な気がしますです。
　愚痴っこさんは今ちょうどツボにはまったツライ状態のようで、
　一人もんもんと考えて、空回りし始めているのではないかと。
　さしでがましい事を書いてるかもですが、彼さんには彼さんの
　もんもんとした事情もあるかもしれないし、片恋でも駆け引きをしてみて、
　２人で結論出した方がお互い納得いきそうな気がしますよ。
　私ゃ、そうして突っ込んで自爆するタイプ。ダメっすね。力になれなくてすみませぬ。

>>563　２人で力を合わせてガンバルつもりになれば、
　今１００万貯金あれば何とかなると思われ。誰だって結婚できますよー。
　なに、生活費は１人も２人もそれほどは変わらないし、
　しばらく共稼ぎしてれば、貯金も増えますよ、きっと。
　将来のない業界っぽいのは、私もうすうす感じますが、
　用は個人のバイタリティーといいますか、誰かそばにいてくれたら、
　何とかがんばっちゃうものなのでは？と思ってます。
　一歩踏み出してがんばって！世界が変わるかもよ！かも？だけど！

>>561
うざくてスイマセンね

>>564
あーレスどうもです。

うーん、もう駄目だと思いますよ。っていうか駄目ですね。
彼と話あいは先月したのですが、その後も変化がそれほど無いので
もう限界なのね。だから、やめようというか…自然消滅でも仕方ないや、と。
（ただ、返却してもらっていない物品があるので、それ心残りだけど）

>>562
いつもありがとうございます。
上にも書いたけど、駄目です。もう会うことは出来ないと思います。
苦しいのはやなの。限界なの。なんていうか、彼を好きになって
仕事に実に入らないとか、そういうのもあって、やっぱり
「いい恋」とは思えないのね。
苦しい恋は、駄目なんですよ、もう。
彼とは身体を合わせるように、とのアドバイスですが
してみて、駄目だったときが、もっと辛いから。わたしは出来ません。

みなさん、すみませんでした。

スレ違いかもしれないけど、聞いてくれ
最近子供が出来て、実家で出産した嫁が帰ってきたんだが、
セックスさせてくれない。なんかその気にならないみたいだ。
もう生まれてから2ヶ月位になる。それ以外は今までとなんら
変わらない。夜、毎日のように「したいよ〜♪」って言っても
「ヤダ！」って言われる。
子供を生んだ後ってこんな感じ？

なんかの本でよんだけど、授乳がある程度終るまでは
性欲のホルモンが分泌されなかったと思う…

ふ、フラレてしまいました。
真面目に。真面目に。
えーん、つらいよー！

何度でも言おう。相手は恋愛の言葉が通じる椰子じゃねえんだよ。
正面から玉砕するなよ。
本音いえば、フラレてよかったはずよ。不幸な恋愛続けなくて良くなったからさ。
ええ歳になって風呂にも入れない童貞PG達よ、おまいら、こうしてチャンス逃がしてるんだよ。

あ、そうそう、ガキできると、女ってｾｸｰｽが生殖活動だってコト、身をもって知るみたいだね。
今はガキいらない＝ｾｸｰｽしない、となるみたい。

>>571
あの、なんか、怒ってるの？
はー、明日会社行きたくないや…

>572
ｽﾏｿ。ﾊﾞｸﾞがとれんもので。

>>573
すみません、仕事中なのに付き合ってもらって。
甘えさせてもらって嬉しかったです。
わたしはもう寝ますが、がんばってくださいね。

そうそう、563、
女の子も技術職だから、色々分かり合えるんじゃないでしょうか。
是非、がんがって、このスレに新しい風を起こしてくださいな。
みんな、逆恨み・・・でなくて、励みにするから！

>>551
俺は派遣、その子も派遣（どっちも、本当の派遣じゃなくこの業界特有のやつね）。
俺は自社を辞めるから、当然派遣先からもいなくなる。

俺が悩んでる風だと、ちょっとタバコでも吸ってきたらと
缶コーヒー買ってきてくれたり、
今までだったら他の人に聞いていたような事も
わざわざ俺に質問してくる。
絶対に次の会社の連絡先（メール）教えて下さいねとかのセリフもあり。
向こうも転職には多少なりとも興味があるようで
そんな相談もされたりする。

すっごい好きだったわけではないけど、微妙に気になる
相手であった事は確か。

どうかな？

>>570
思い切れてよかったじゃない。
人を愛することも出来ない香具師なんざと、たとえ付き合えたって
幸せになれないさ。

みなさま、お仕事お疲れさまです。

>>570 次いきましょう！次！
　ちょいアルコール入れてぐっすりおやすみ下さい。
　眠れなければ、２ｃｈに失恋板とかあるから、覗いてみると仲間が沢山いそうですよ。
　私は、そこ見てるうちに泣いちゃったりしたけど、失恋した時は傷舐めあって
　涸れるまで泣くのもヨシですよ。
　スッキリさせて次の良い出会いに期待しましょう！

>>576　ううむ。私の場合ですが、「辞める」と打ち明けられたら、
　急に寂しいような気持ちになり、いなくなると思うとあれこれ意識して
　なるべくイヤな気持ちで去っていくような事にならないよう、穏やかに接したかもです。
　ただし、コーヒー買ってあげたりまではできなかったな。メールも聞かないな。
　いや、去り行く人にそこまでできぬ。（笑）
　彼女さん側がメルアドとか知りたがってるし、辞めた後もコンタクト取ろうと
　してるのは確かなのだから、あなたの去り際が勝負と思いますよ。
　彼女はあなたを意識してるし、今まで通り会えなくなるのだから、
　とにかく「後悔」だけはしないよう、残り毎日意識しあって過ごすのが良いかと。
　女の子が一生懸命アプローチしてきてるのか実は違うのか判断つかないなら、
　「コイツ気があるのかな？」とその気になる前に、同じような行動でお返しして
　反応をみてみては？

>>562
>ま、漏れも今フリーなんで、ガキ諦めて、漏れに乗り換えるのもアリとは思うが、
これ、気になるんですけど？？
わたしの正体を知ってらっしゃる？？？？？？？
ていうか、道民なので無理かと^-^;
そういう風にいってもらえるのは、今のわたしにはとても救いですが。
メール交換でもしてみる？

>568
>最近子供が出来て、実家で出産した嫁が帰ってきたんだが、
>セックスさせてくれない。なんかその気にならないみたいだ。
うん、そんなもんだ。とにかく疲れるし眠いんだ。

ものすごく不満なのはわかるが、ここは「大変だね。俺に何かできる?」
と言ったり、家事手伝ったり(ほか弁買って来てやるだけでも良し)して漢気見せろ。

そして、手をつないで寝るとか、他愛のないなごみ系でいけ!
ここは今後の夫婦生活に大きく関わるから、がっつくな。

あと、「俺はいいから、とにかく体を休めろ」とか。言うのはタダだ。

２、３ヵ月もたてば元のとおりになるから、焦らず。
無理やり触らないこと。

>>580
やっと仕事一段落。これで少し寝れまつ。
道民でつか。もう寒いね。ま、お互い日本国民だし。

貴女が漏れを知らないように、漏れも貴女を知らないけれど、
まぁ、真っ当な価値観をお持ちでしっかり恋愛されている(た)貴女にとって、
童貞の彼はあまりに不釣合いだよ、と思ったの。
漏れも独特の価値観もって生きているモンで、会ったことない他人様をとやかく言いたくないけれどね。
（↑この台詞、口癖なので、漏れの個人名特定できる人いるかも知れん…。）
める？昼間にでも投げようか？
とにかく、同情でも憐憫でもなく、貴女の幸せ応援したいと思ったのは確かだしね。

>>583
では、雑談でスレッド乗っ取りは不味いかと思うので
aoi461@ほっとめる
にでもどうぞ。これ、捨てメールアドレスなんで、宜しくね。

メル投げ〜。遅くなってｽﾏｿ。byため

>>583　つきの色は紫っす。

返信しました。
すみません、遅くて。

ｷﾞｬﾙｿﾝｵﾑ ﾊｰﾌｺｰﾄ(NAVY BLUE)
ﾀｰﾄﾙ(ｸﾛ)
ﾜｲｽﾞ ｳｰﾙﾊﾟﾝﾂ(ｸﾛ)
JMｳｴｽﾄﾝ （ｸﾛ） ﾛﾌｧｰ

嫁と久しぶりに外でデートですた。

退屈で誰もレスないんで、嫁の今日の格好を・・

ｼﾞｬｹｯﾄ ﾜｲｽﾞ(ｸﾛ)
ﾆｯﾄ ｼﾞｭﾝﾔﾜﾀﾅﾍﾞ ｺﾑ･ﾃﾞ･ｷﾞｬﾙｿﾝ (ｵﾌﾎﾜｲﾄ?)
(ｸﾛ)ﾐﾆｽｶ ﾄﾘｺ･ｺﾑ･ﾃﾞｷﾞｬﾙｿﾝ
ｼﾞｭﾝﾔのﾏﾌﾗｰ
靴 不明?

今日､嫁の義母さんあそびにきたんで､子供
見てて貰った｡
嫁は､最近子供生んだんだが､全然体型変わらず｡
って感じだよ｡本人は少し太ったみたいと言ってたけど･･･

ｽﾚ 違い ｽﾏｿ

今日嫁とデートしてて、昔の彼女とよく待ち合わせた喫茶店
の前を通った。なんかあの頃の事思い出して、また
彼女（ﾓﾄｶﾉ）に逢いたくなった。

フリーの漏れ的には、元カノなんぞに会うと、


if　(偶然の再会==GOODLUCK){
　while(1){
　　*寂しさ=*ｾｸｰｽ　;
　　fp=fopen("恋愛経験.大脳","aw");
　　fputs(前の失敗);
　　fclose(fp);
　　}
}
else{
　　printf("幸せになれよ、ﾌｯ\n");
　　寂しさ指数++;
}

伴侶がいるっていいことよ。浮気しないでね。590さん。

>>590
このデフレの世の中、そんな贅沢させてくれる奥さんに感謝だな。
浮気なんてするなよ。

>>590
君達夫婦は本当にプログラマ？
マジ　ケバくねぇか？

>>593

プログラマーは喫茶店に入っちゃ駄目なのか・・

>>593
ﾋｯｷｰﾊｹｰﾝ!!

そもそも夫婦でプログラマなんて、終わってねーか？

>>596
ある意味話題には事欠かないと思われ。

>>590
ところできみはどこの476なの？
このスレの476はおなごのような気がするんだが。

>598
482でした｡ｽﾏｿ
>596
以前は二人ともﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだったけど､俺は今開発とは別の部署｡
嫁は､まだ復帰してないけど､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとしては 俺より遥かに腕は良いんだよな｡
>593
ｹﾊﾞくはないと思うんだが、どのへんがｹﾊﾞそうなの？
>592>591
ﾓﾄｶﾉと付き合い始めた頃思い出して、最近どうしてるのかなって気になっただけ。
今、逢ってもそんな関係にはならないと思ってるんだけど、あんまり自信無い。

568も俺です。
>591さんのいうとおりなるべくいたわる様にしてるんですけど、
若いから辛いっす。
今日子供寝てからまたさり気なく誘ってみます。昼機嫌良さそうなとき
軽く体（おしり）とかに触れても（中年のオヤジクセェ）嫌な顔されなかったんで・・・

がんばります。

>>600
きっと　ガバガバだぜ。ガキ産んだ直ぐって
全然気持ちよくないと思われ。

彼とエチすることになった。
愚かです。
愚かです。

彼って記述している時点で痛々しい。
根本的に意思疎通が出来ていないっぽい。
要件からまとめた基本設計がめちゃくちゃ。
顧客の要件が悪いのか、受けてる側の能力不足なのか。
今後の詳細設計から総合テストまで全員不幸になると思う。
プロジェクト破綻か、妥協の駄目システム。
幸せはありえないよ。
自分を一生騙し続けていく自身があるならそれはそれで。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰの彼にふられちゃった。。。
復縁したいんだけど、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ特有の喜ぶこと、されると心がなびくこと
とかありますか？
（私はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑについては何も分かりません

変な質問でごめんなさいです。

>>604
あなたのことを理解したいから、プログラムの勉強はじめたの。
分からないところがあるので教えてﾊｱﾄ

但し､本当に勉強してないと嫌われる。

>>605
あーのー
「彼」っていうのは相手が男性だから「彼」としてるだけなんですが
じゃあ、なんて書けばいいのだ？
…幸せにはなれないだろうな〜うん、それは…ね…
ごめんなさい。愚かもんです。

グラマー　プロ！プロ！プロ！





ぴゅぴゅ

>>604
辛いとは思うけど、別れる事になった理由を教えていただいたほうが
アドバイスもしやすいと思われ。

喜ぶことといったら、自分の時間を大切にしてあげることかなあ。
こういう仕事だと休みは貴重だから、そっと休ませて欲しい日もあるんだ
…と、彼女に言えずに重荷になっていく今日この頃。

レスありがとう。
>>605さん
私には無理でつ。根っからの文型人間なので。
学生時代に少し学びましたが、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝでした。

>>608さん
忙しいのか、3ヶ月会ってくれなくて
私がキレてしまったからです。（反省してます。。

元彼は、恋愛に向いてない性格というか
恋愛よりも、自分のスキルを高めようということが常に頭にある人でした。
あとなんていうか、、頭はものすごくいいんですが（良すぎ）
内面が子供な人でしたね。

単に私に飽きたというのも、勿論あると思います。
悪いところも含めて全部好きなので
復縁したいでつ。。

>>609
んー、俺もその彼タイプな人間だからなぁ。
頭良いかは別として。

とりあえず、すぐにでもごめんなさいすること。
本当にあなたの事が好きだったので、会えなかったのが
本当に辛くて切れてしまった事を素直に・かわいく伝える事が先決。

ただし、俺がそうだから言うんだが、そーいうタイプの男は
別れたとたんに、自由な生活が嬉しくなってしまい
元に戻る事が難しい可能性が高い。特に時間が経てば経つほど。

ちなみに、俺が求めるタイプは自分自身の目標をしっかり持って
頑張っている子。なんか、お互いに高めあっていけるようで嬉しい。

とりあえず、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>610さんレスありがとう。

すぐに、誤ったんですがそれ以来彼の中に
何らかの区切りができてしまったみたい。
私への態度がガラッと変わってしまいました。。

最後の２，３行目がｷﾞｸｯったでつ。
別れ話の時にそういう子が好き、私には惹かれないと言われたので。

自分なりに復縁にむけて、なんとか頑張っていきたいと思います。

>>611
> 別れ話の時にそういう子が好き、私には惹かれないと言われたので。

そこまで言われてしまったら、難しいかもしれないなぁと思う。

>自分なりに復縁にむけて、なんとか頑張っていきたいと思います。

忙しい時って本当に余裕ないのよ。
そんな時に復縁求めて付きまとったら逆効果だろう。
しばらく時間をおいて、彼が忙しくなくなってからもういちど
仲直りしたいって言う方がいいかもね。

>>612
誠実なレスですノウ。この板で、珍しいこともあるものですの。

一晩考えて、やはり身体のみのお付き合いは空しいので
やめることにしました。
はぁ…なんかなぁ…

自分が逆の立場として、自分から別れた男と復縁したいと思う？

>>576=550
遅ﾚｽになったが……意外といけそうな気がするなぁ。
とりあえずその娘とメールアドレスの交換をして(もうしてるかもしれないけど)
さりげなーく連絡を取り合うようにしてみ。ついでにケータイの番号も聞いちゃえ。
話題にはこまらんだろ。たとえば転職活動の知識・情報・実体験があるわけだし。
がんがれ。

だろ？

>614
とりあえず、おちけつ。

>>614

あのね、セックスっていうのはやっぱり大事なコミュニケーションの手段の一つだよ。
あなたは「遊びだけ」って思うかもしれないけど、そうとは限らない。

お互いに子供じゃないんだから、楽しみの中から始まる関係でもいいじゃない。
しばらく付き合って、それでも「体だけの関係」って思うなら、それから解消しても
いいじゃない。

とにかく、彼が大事だと思うなら、積極的に行動してみろ。
後悔なんか後からすればいい事なんだから。

# 偉そうな事言ってすまん

>>619
うん、ありがとう。
そういうのも絶対に１００パーセントありえないとは
言えないって自分でも考えたいから
よぉく考えて、行動してみようと思います。

>>618
うん…今日は、意外と冷静です。
流されてみようかな、とちょっと思ったり。
色々と思ったんだけど、彼と全く接点が無くなるのはとても辛いし
寂しいから、まずはしてみようかと。完全に離れるのはそれからでも、遅くはないかなって。
自分が本当に辛くなったときに、こっちから離れてみようと思います。

でもさ、彼がわしのこと嫌いな理由ってなんだと思う？
「趣味も合うし、話も楽しいから、嫌いじゃない。
でも、好きまでいけないのは、外見が好みじゃない」だっていうんだよ。

…それ聞いたとき、「この若造が…」と…

確かにデブなんだけどさー
…普通、そういうことって言うかな…と
いい意味で正直。
悪い意味で無神経？
とりあえず、ダイエット開始して、そうれっぽいサプリと化粧品買ってきた。
あと、間違いだらけのダイエットっていうメルマガも登録したよ(^^

ここの書き込みだけならいいのだが、
普段もその欠片を出しているようなら
マジでウザがられる可能性高し。
つーか書き込み見てると正直引く。
一生懸命なのは分かるが。

＞愚痴っこさん

私、♀の2.5年の初心者PGですが、同じ女性として
男性の多い職業で、仕事で負けないのはもちろんだけど、
仕事が忙しいからといって、女であることを忘れてはいけないと思います。
見た目もあるかもしれないけど、
ちょっとした気遣いが出来るかどうかっていう、
さりげない部分を、男性は見ているはずですよ？

うーん、そうですね。
普段からそういう部分、出してるかどうか…は自覚ないので
なんともいえません…

>>623
もっともな意見ありがとうございます。
ただ、わたしの職場には男性はいないので、なんともね。
ていうか、女であることは忘れてないですわ。
わたしの文章から、そういうの見えるんだとすると、なんかガッカリ。
ていうか、普段から、こういう感じでは無いつもり。…つもり…ね。

>>620
単に外見だけなら、じわじわ攻めればおそらく何とかなると思われ
即効性を期待してはいかん。男としての意見じゃ。

>>624

男は、美しい女性ではなく、料理とＳＥＸの上手な女性のところに戻る、
とどこかで読んだな…。

男として確かに納得できる。
料理とＳＥＸの下手な女を妻にしたいとは思わんし。

大部分の女性が勘違いしているが、一般的に男性が女性を見た目で判断するのは
第一印象だけ。あとは女性が男性を見るとき同様、性格やら何やらの総合判断。
だから、見た目云々は言い訳で、実は弁当が口に合わなかったとか、
小さなしぐさが生理的にダメとか、そういう積み重ねかもしんない。

>>620
> 「趣味も合うし、話も楽しいから、嫌いじゃない。
> でも、好きまでいけないのは、外見が好みじゃない」だっていうんだよ。

問題点がはっきりしたから前進したと考えてはいかが？
ダイエットでも化粧でも整形でも、いろんな手段のコストとパフォーマンス
考慮して選択すりゃいいじゃん。

ま、面と向かってそんなこと言うヤシは人として嫌いだけどな。

>>628
禿道。ここに書かれてること見てると人間的にはかなり問題が多そうなんだが。
恋は盲目、でないことを祈るのみ。

みんなありがとう。
>>628-629
いまのわたしはめがみえてないかもしれません…
…確実にみえてないような気がする。

ひとやすみ。おちけつ。
結論：高齢童貞には失礼な椰子が多い。

大好き〜
お仕事頑張ってね♪
早く逢いたいよぅ
抱っこしてね

>>630
おちつくための問題を出してやろうｗ

『恋が成就したと仮定した時、貴方の中のいくつかの状態が変化します。
その状態の名前と成就後の値を日本語で書き出してください』

例として属性のヒントあげとくね。
貴方が『そんな属性は私に無い』といってしまえばそれまでだけど。
ついでにprivate属性なのでここで公にする必要もない。

自分を見つめ直してみましょう。

class 愚痴っこ {
private:
bool m_プライド;
bool m_独占欲;
bool m_寂しさ;
bool m_心の豊かさ;
bool m_達成感;
bool m_自己満足;
bool m_母性本能;
bool m_性欲;
};

>>633
あのー
わたし、プログラムは全然判らないんですけどー
わたし＝某社の受付
彼＝プログラマ…なんですよ。

boolって・・・
trueかfalseしかないじゃん（´д `)

スイマセン、53じゃなかった(´д｀)

>>634
激しく済みませんですた・・・

>>635
二値のほうが問題を単純にできるべ。
確かにtrue/falseしかないが、それに意味をつけてね、と。。。

激しく駄文でした、スマソ。

＞＞６３７
いいえ、謝らないでください。
判るように説明してくれたら嬉しい。

今日は、落ち着いてるのです。
仕事が忙しいと、忘れてられるので助かる。

>>638
さきほどはすまんす。
職種までカミングあうとさせちゃったね。スマソ。

人間せっぱつまってると、自分の事みえなくなっちゃうじゃないですか。
特に恋は盲目。なので
、『恋が成就すると、私はどうなるのだろう？と自分に問い掛けてみてはどうですか？』
といえばいいのを思いっきりプログラマ向けに超訳してしまったわけでつ。

恋が成就するというのは色々な状態が変化する筈なんですよ。
心の内面もあれば、環境もしかり。
よくなるものもあれば悪くなるものもある。

こういう事を整理しておけば、いろんな方向も見えてくると考えたのですよ。
貴方と彼の関係にいろんな選択肢がある事が判るだろう、ってね。

選択肢ってのは
恋人、セフレ、友達、友達以上恋人未満、兄弟的関係、親子的関係とね。
どの関係が自分にとって快適なのかを比較検討できますよって事。

恋人って勢いでなっちゃうけど（ﾜﾗ)なった後で色々見えてきて
『あ、結局この娘とはこういう関係がベターなんだ』と判ったりしてるので。
＃なった後で後悔するのも、ねぇ。

だらだらと書いたけど趣旨は
『勢いで行動するまえに、損得を考えた方が良い時もある』です。

以下駄文
###
受け付け嬢でしょ。多少ぽっちゃりでも綺麗所の筈だよ。
来客で人と接する機会も多いから見てくれには気をつかってる筈。

＞でも、好きまでいけないのは、外見が好みじゃない」だっていうんだよ。
＞…それ聞いたとき、「この若造が…」と…

判るｗ
多分貴方はそこそこ美しい。
でもその自我の強さと相手がそれを認めないギャップに苛立ちを感じてるように
受取れたので。

>>641
い、いいええええ、美しくは無いですー！！
どっちかというと愛嬌でごまかすタイプですね。
ぽっちゃりではないです。デブです。やばいです。
異動があるかもしれないので、ダイエット中です。

…彼がどういうタイプを好きなのかがよく判りません。
あずまんが大王とか、エロゲが沢山部屋にあったんで
あーいう感じが好きなのかも。
でも、明るい巨乳が好きというのもあるかも。
ゲームの話をしたときに、そういうキャラクターが好きとか言ってましたし。

>>639-640
そういう意味ですか。
ありがと。

うーん…子供に構いすぎる親みたいな接しかたしてたかもしれないです。
「うっとおしい」とか言われたし。
でも、構ってしまうんですよね。
恋愛じゃあないね、これでは…ふしゅ〜（湯気
今日は、昨日ほど凹んでないので、過去ログも落ち着いて読めました。

ここに書き込みをする暇があったらダイエットしる！
愚痴癖やめないと誰と付き合っても長続きしないでふ

＞この若造が…と思ったのは
若いときって、わたしも外見で相手を選んでいたし
それで実際に、本当に愛されていたのに
自分から振ってしまって後悔を後でした経験あるので
「外見で選ぶとは、若いよ」って思ってしまったんです。
幸せって、そうじゃないものね。

でも、上で誰かが、それは言い訳で、本当はもっと気に入らない部分もあったのかも
といわれて、ハッとしました。

うーむ。

自分なんかの場合は「これでもか！」ってくらい
女の子には優しくするんだけどなぁ・・・。

そういう自分に酔いしれている自分を観る（体感ですが）のは
嫌いじゃないです。むしろお気に入りなんかも。

そういう奴も探せばいますぜ。
格好良いか、はたまた売れ残りかどうかは別にして...。

###　優しさの範囲や種類や度量は置いときますが・・・

-----(略)-----

int rady

-----(略)-----


です。

radyﾜﾛﾀ

上手い具合に切る事ができました。

>>642
＞あずまんが大王とか、エロゲが沢山部屋にあったんで
＞あーいう感じが好きなのかも。

それって単なる炉利じゃん…
俺の個人的経験からだけど＿やめとけ＿

###
昔つきあってた女が俺と判れた後、そういう男と付合い出した。
最初はよかったが（あたりまえだ）結局変な風に俺の所に戻ってきた。
#覆水盆に帰らずなのでどういう関係かは秘密。

女の扱いに慣れてないのと、最初のエッチのし付けをちゃんとしなかったので
マグロ君になってしまったそうだ。
半年後には母親にあまえる子供。
女性を幸せにするとは考えず、幸せにしてくれる存在と思っちゃったんだってさ。
で、別れたいと元彼女が言ってももう粘着君ですよ。
向うの家族にも取り込まれかけてるらしい。
いつ『結婚はいつかねぇ』なんて向うの親父さんに言われるか恐怖を感じてるってさ。

・・・あまり良い結果が待ってるようには思えないな・・・
そういう風には教育しないようにね。

>>646
俺の場合は優しくよりもどれだけ幸せを感じさせられるか？がテーマだな。
そういう自分に酔ってるのは俺も同じです。

###
すまん。ネタが判らん（鬱
rady って何だよ？誤記か。
ちゃんと変数名つけないと（略

ううう、みなさん、優しいです。
ありがとう。愚痴ばかりとか言う人もいますが、ここ意外では
こんな愚痴はけないんですってば！

>>646-650
…みなさん、おっしゃるのは「ヤメロ」ということですね…
やや悩み中…
なぜ悩むのかと聞かれたら…やっぱり、寂しいからなのかもしれない。
でも…このまま彼にだけ執着していたとしても、それも苦しいだけかもしれない。
マグロくんか…どうなのだろう？
彼は童貞。もしも、わたしが彼とした場合、わたしが躾ないと駄目なのね…？

>>651
止めはしないが、それなりの覚悟で。
あと躾は間違い無く。

すぐ勘違いするから（ﾜﾗ

>650さん
自分の無能さを晒すようで恥ずかしいのですが...

*/以下要訳/*


どこに入れても入れられても、

必 ず 処 理 し て や る ぜ ！

たといエラー表示されようとも、

デバック作業で君と触れ合える！

.
.
.
です...。

####

"woman"は「女性差別用語」だと女上司に怒られ...（略

>>651
寂しさは友達でも癒せる。

寂しさを男と付合う事で別の厄介ごとを背負う事になるかもしれない。
そこらへんが比較検討すべき所。

躾なくてもかまわんが、年齢的にそろそろ…って事も考える頃だろうと思う。
躾しなくて嫌な思いするのは自分ですよ、って事。


####
心配すんな。
世の中のカップルの7割近くは寂しさ埋める為につきあってるんだよ（俺的経験からの予想）
寂しさ埋めるだけならいろんな付合い方がある。
自分に合った関係を探しなさい。

職場の１年生を好きになってしもうたのだが、だめだ、漏れは妻子持ち…

おまえら、結婚難かなんかするもんじゃない。

>>653
了解（ｗ
一括置換で全ての変数を rady -> lady にしておいてください

###
貴方の書きこみから感じられる人間性は好きよ。

>>654
すみません、そろそろ…の後が判りません。

でも、友達は抱きしめてくれない。
人の体温を感じたいのね。寂しいんで、ペットでも飼おうかと思ってしまうくらいに。
（環境が許さないので飼えないけど）
…もしかして、彼じゃなくてもいいのかしら？　わたし？
別な厄介ごと…ちょっと心にひっかかるものがあります。

頭がぐるぐる渦巻きになってきました。寝ます。

>>655
若い娘はいいからね〜（ﾜﾗ
ノリも勢いも肌の張りもｗｗｗ

###
いかん、人によりレスする人格がぐちゃｇちゃだ。。。

>>652
うん、覚悟いるよね。
寂しさは癒されても、本当に癒されるわけじゃない。
愛情が無いんだもの。
…それ、考えたら…独りのほうがマシ？

>649
エロゲーは無いけど、あずまんが大王のコミックがあるおいらはｲｯﾃﾖｼですか?

>>657
あー・・・＝結婚です。
一応そういうこと言うと職場ではセクハラ扱いになるんで。

ペットも抱きしめてはくれませんが。

抱きしめて欲しいってのは人として普通の感情です。
おそらく誰でもそうしてくれるでしょう。抱きしめるという行為だけなら。
でもそこに『唯一の貴女』をいう感情が存在するかは保証されませんよ。

愛着飢餓と恋愛感情を履き違えると良い結果は生まれません。
時間の無駄です。
叶姉妹もいってます、『美しくなる為にしてはいけない事、それは無駄な恋愛』と。

別な厄介事ってのは『寂しさは埋まったが物足りないって思ってしまう人の性』ですよ。
人間欲張りな生き物なんで自分の欲望を制御出来なくなると崩壊しますからね。

俺が一度崩壊してるんで。



###
俺が言ってもセクハラにはならない、オヤジが言うからセクハラなんだ
と言われましたが、おいといて。

偶々見に来た板で恋話できるとはめっけものなんでつい長居。

>>660
逝ってよしです。
ｳｿｳｿ
趣味なんだからいーんでないの？
普通の女性からは嫌悪されるだろうけど、そっちの道で生きてく覚悟があれば。

###
俺は女性と幸せな時間を過ごしたい。
だからアニメのキャラに萌えたりしない。
ちょっと萌えても、浅い趣味程度。

>>655
それで手を出されて鬱になりましたが、何か？
ホントに好きなら手を出さないか、離婚するか・・・。

>>663
甘いな。
結婚だけが幸せとは限らない。
結婚なんて男にとっては単なる状態変化と役割の追加にすぎん。

幸せにしたい人を幸せにする。
それでいーじゃねーか。
結婚を望むならそれも幸せの1つとして協力するが、それだけが全てではない。

###
電波ユンユンｗ
俺、電波だなきっと。

でも関係の中に幸せは存在する。
俺はそう思っている。

ごめん、まだ起きてた。
失恋板いってきた。

>>661
抱きしめて欲しいんじゃなくて
抱きしめたいんです。
相手の体温を感じたい。だからペットでもいいの。
でも、ペットは愛情持って接すれば馴染んでくれるけど
彼は…違うから…葛藤だ…

ハンドルつけました（ﾜﾗ

>>665
早く寝ろｗ
明日も仕事ですよ。

つまり母親だな。貴方。
そういう関係を望むならそれでもいいと思うが。
いつか恋人への愛情と自分の子供への愛情が同じ位の比率で存在するようになる。

それが早まっただけの事だ。
男はみんな子供。

###
恋愛という心の状態はそれはそれでエキサイティングで楽しいものなんだけどな。

>>664
意味不明。
妻子ある男に口説かれて（病気の）鬱になったという話だが。

>>667
それは男が悪いな。
幸せにしてないし。
心追いこんでるし。

そうじゃない関係もあるよ。

話の腰をぽっきりと折っちゃいますが失礼をば。

あっしの職場の環境だけなのかもしれませんが、
同僚含め、同系列の人種達の話を聞くに
どうしても『時間』が不規則/不定期になりがちかと思います。
恋愛成立期間や回数は限りなく低いわたくしですが
その貴重な体験を潰してくれるのはいつも残業や突発的な仕事。
あぁ、それと忘れた頃にやってくる缶詰期間。

実際は「それ」の責任だけではないと思いますが、
やはり付き合う上で一番ネックになるのが「時間が合わない」事。
そのおかげで何回チャンスを棒に振ってきたか...。

プロジェクトだかシステム構築だか
なんだかゴタゴタしてて複雑そうな事を業務でしてますが
己の人生設計すらできないプログラマとは...。

#####
他の方もこんなもんですかね？
それともきちんと生活されてます？
ここの所少しばかり不安で寂しいげな毎日でござんす。

>>666
彼に対して「ときめき」は無いです。
でも、会えないと辛い。

クリスマスイブに日○駅前を一緒に歩けるだけで
幸せなので、少しだけでいいから一緒にいてください。

>>669
前半は愚痴ですね。
俺は今の出向先（ぇえ俺もご多分に漏れず人売り商売の兵隊ですから）が
肌に合わないので今月で辞めます。投入されて1ヶ月だけど。

デスマーチに付合いたくないんで、そんな空気感じたから速攻逃げですよ。
時間が（普通の人と）合わないのは同意。
俺が朝起きるの遅くて遅刻ばっかしてるから帰りが遅いんだけどね。
きちんと生活は…してないな。きちんとってどんな生活だろう？
平日は適当に出社して拘束時間分は会社にいますが、土日は遊びまわってるかな。

と何の気休めにもならないレスでした。

###
そこも昔は名の通ったメーカーだったのに、今では・・・
10年前の開発スタイルと変わってないよ。百姓一揆開発。

>>670
俺666でこんなハンドル付けてたんだ…
完全ネタキャラですね(ﾜﾗ

レスは、『あっそ』。

普通そうだよ。
失恋したわけでもないだろうけど時間が経てば辛いのも収まるよ。

今日はごめんなさい。
メールのお返事無いの、、、悲しいです。

私っていつも怒らせてばかり。
ふぅ、やっぱり邪魔なのかな、、。
今晩はこのまま連絡無いのでしょうね。

おやすみなさい。

･･･えーと、その、なんだ。
インフルエンザが流行りはじめたみたいだから、気をつけてねん。

見せかけの大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

>>676
O型の特徴もｷﾎﾞﾝﾇ

>>676
おーがたも！！

char型もっ！

こーいーしーたーら
騒がしい風がふーき
はぐれそうな天使が
私のまわりであーわてーてーる

>>651
>彼は童貞。もしも、わたしが彼とした場合、わたしが躾ないと駄目なのね…？

はい。そうです。教育は大事です。
教育の仕方によっては自分専用にカスタマイズしやすいと思うので
良くなるか、悪くなるかは、貴方次第でしょう。

あと、別れるにしても教育が必要です。
普通に気を利かせてやんわりふるのでは微動だにしません(理解しません)。
たとえば、貴方より好きな人ができたから別れたい、
貴方が好きではなくなった(そしてもう再び貴方を好きになることはできない)、
などとはっきり言って相手を納得させることが必要です。
別れ方を理解していないのですから。
少なくとも、自分はいい人で、相手との関係もできるだけ崩さず、別れたい
なんて甘い考えならおそらく上手く別れられないでしょう。

>>679
char型の特徴

●とにか占有バイト数が少ない
●文字列を溜めこんでは、バッファオーバーランを起して回りの変数を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、unsigned charとかにキャストされると怒る
●short,long型の値を受け入れない

以下思い付かない

>>651とか

ちゅかさ、ずっと思ってたんだが、心のどこかで彼を見下してるところ無い？
そう言うのが例えほんの僅かでも表に出た瞬間アウトだよ。

ちなみに「自分の目標を持ってしっかり頑張っている子が好き」＝「男に求める
ばかりでなにも持ってない女は嫌いだ（敢えて悪意ありな描写です）」です。

プログラマーと付き合ってます。自分の仕事に誇りというかそういうの持ってるのいい事だと思うのですが、その他の職業をバカにしてるんですよ、彼。

そういう人多いんですか？

>>684
彼も僕らも普段の生活で虐げられていることが多いから、
歪んでしまうことが多いんでしょうかね。包んでやってよ。

仕事しながら勉強して大変だと思ってるんだけど、「お前ら一般人とはレベルが違う」とか言われちゃうと、ついついケンカになっちゃいます。

そりゃ病気だろ
精神科池

やっぱり（笑）。頭いいけど子供でもわかるような一般常識身についてなかったりするし。

>>683
ずっと見ていた割になぜそのようなレスがつくのかは謎ですが。
見下してはいません、自分を卑下して卑屈になってるのは、わたしのほうです。
「ちなみに…」の後は、わたしにとっては、どうでもいいことです。
そういう青臭いこと言う年齢は過ぎた。

特定の人にめちゃ好かれる傾向あり。
ニッチな存在の人が多いかも＞IT業界

>>690
おれもあんたが彼を見下しているように見える。
全てではないけど子供扱いしている部分はあるようにしか思えない。

むしろ「彼」のほうが愚痴っこを見下してるような。

(´-`).。ｏＯ（子供を子供扱いして何が悪いんだろう…）

お互いに見下し合うカップルかぁ、あんまり見た事ないな

彼がガキなら手なずけて丸め込んで、手の平で転がせばいいのに。
どっちか一方が幼いなら、どっちかが大人にならないとうまくいかんよ。
子ども扱いとは全然別物。

男を甘えさせる技量も女にはいるが、甘える資格のない男どもも多いからね。
つきあうのに卑屈になる？話にならないね。
まだまだ青い果実ですな。年は私より上みたいだけど。
彼は口が達者みたいなので、かる〜くキャッチボールしてあげましょう。

>>690

あー、うん。
貴方が選ばれなかった理由がよく分かりました。

お互いに見下しあうＰＧなら非常に多くいる。

>>693

「人をガキ扱いするようなヤツとつき合える訳ないだろ。
そのくせ求めることだけは一人前。ヤダヤダ」

って言う風に馬鹿にしてるんじゃないの？彼は。

見下されたときの自然な防御本能かと思われ。

あっしが見ている範囲なれば、こう感じているのだ。
愚痴っ子さんは『相談している』んではなくて、『話を聞いてもらいたい』んじゃないかな、と。
ガキとか大人とかそういうんじゃなくてさ、
ワシ等は聞いてあげればいいんではなかろうか？決して投げやりな意味でなく。
そしてワシ等がレス（アドバイス）する事ってのは、謂わば『聞いてもらいたい』わけだよ。
そう考えるとツラツラ互いにカキカキする分には、利害は一致してるわけだ。

皆もそれ相応に歳食ってるわけだし（？）
人にとやかく言うのはとても良い事だけどさ、『聴いて』貰えないからといって
ちと相手に対して牙をむき出しになるのは、どうかな思ってしまうのだな。
もうちっと抑えて抑えてお話しましょうや。
嫌味の一つ二つ言いたい気持ちも解るしつい文句を放ってしまうのも解る。
だけどそこをグッと我慢する事も必要なんではなかろうかの？掲示板といえどもね。
まぁワシはどちらかというと同情したがる性質なのだけど。

>>692
コドモ扱いはしてるね。ボウヤだからさ。
でも、見下すことは無い。以下略。

>>696
すみません。

あーいえばこーいう。
なんだからウンザリ。
今までお付き合いありがとう、さようなら。

＝＝終了＝＝

うむ...。
『良薬口に苦し』と捉えるのはちと無理があろう。
アドバイスする気だったのかどうかは当事者にしか解らぬ事として、
ワシが思うにアドバイスってのは、心の支えになるべきものだと思うておる。
相手に試練を与えるつもりで酷な事を言うのなれば、
それなりの立場とリスクを責任をおうべきだろうから。

>>701さん
ワシは『皆が皆』と思うのは良くない事だと思うておる。
逃げ道と言われようが罵倒されようが、
心の拠り所を作る（残す）のは悪い事だとは思わないよ。
少なくとも、ワシはそういうのんを見るのは好きな方だな。

ようするに恋愛できない香具師らのヒガミなわけだよ

>>701
愚痴っこさんももうオトナなんだし、そこまで
甘やかさなくても・・・と思ったんだが。
696さんとかにウンザリしているようだが、これ
くらい受け止められないとちょっとどうかと・・・・

むしろ６９７に対してのように思われ

見下されてもいい。
包容力のあるお姉さまに、子供みたいに思いっきり甘えたい…。

って気持ちも男にはあるものだよ。
もう見に来ないかもしれんが、頑張ってな。
→愚痴っこさん

文句ばかりでアドバイスの無いやつは
書き逃げか通りすがりで１０レス程度読んで書いてる香具師ばかりだろ？
別スレから読んでいる漏れは
見下しているとはかんじられないな。
その辺りどうよ？
>>697

http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20021106181010.wav
おまいら、恋愛を語るならこれを聞いてからにしてくれ。

>>708
怖くて聞けないんだけど。何ですかコレは。

>>708　鼻からコーヒー出た。今､キーボード掃除中･･･

>>708
耳がブラクラでやられました。
下司。

　実は俺も愚痴っこさんの彼と同じような立場に立ったことがあって、
すごく困った。(自慢ではない)

性格が悪いとか、ブスとかではないのだけどどうしても価値観が合わず
仕事とか年が離れてるとか理由をつけて自分から離れていきました。
見込みがないのにしがみついてる恋(とはいえんな)は、死ぬほど経験しているので
はっきり言ったほうが、という気持ちと傷つけたくないので迷いましたが。

　もうここにはこないと思うので書くけど、あれだけ据え膳を出されて食わないの
は彼の「察してくれ」と言う証拠なのでは、と思います。
自分語りすまん。

自分を語りたい時もあるさ。
なに？　そんなことは知人友人悪友達に語れって？
つれないこと言うなよ。
リアル世界では語れないこと、語ってはならないことだってあるんだよ。
そんな時はさ、ここに書けばイイんだよ。
匿名なんだから、いや匿名だからこそ
心の奥底に潜んでいる想いの固まりを吐き出しなよ。
スッキリして、明日が良い日になるようにがんばろうぜ。力入れすぎないようにね。
じゃあ、おやすみ。良い夢を。

もう疲れた　最低
連絡もういらない
さようなら

>>713
しなやかに同意

>>707

まぁ煽り気味だったのは謝るが、
本人から↓の様なコメント出てるでしょ。

＞わたしにとっては、どうでもいいことです。
＞そういう青臭いこと言う年齢は過ぎた。

＞コドモ扱いはしてるね。ボウヤだからさ。
＞でも、見下すことは無い。以下略。


コレを見て、「ああ、悪気はないんだろうけど
勘違いした年の取り方してるんだなあ。」
と納得した次第。

１０レス程度っていうか、今まで結構行く末を
心配してた組なんだけどさ、一気に脱力した。
BBSのアドバイス程度なんざ自分に
キツイ意見は聞く気もないんだろうなあ、と
思ったよ。

>>712
食べ方の判らない童貞もいるという罠

>>716
本人もう見てないんだし、今更書いても遅かろう。
どうでもいいが

>>714
前から気になっていたんだが、それはひとりごと？

>>719

>>632→ >>674 → >>714 だね。
まとめて読むと泣けてくる…。

>>716
まぁ人と人の組み合わせの数だけ、いろいろあるから、一概には。
仮に間違った年のとり方をしてたとしても、今更どうしようもないんじゃないかな。
年を取るって、自分自身の保護の方法を経験から覚えることでもあるんだから。

>>721

だよね。どうしようもない。
だからもうどうでもいいと思う。
本人もギブアップしたし。

まぁほかのカップルや恋愛中の男女がこの教訓(？）を何らかの糧にしてくれれば
（なるのか？）と思う。(藁

ついでに思うことは。
思いが叶うこと＝幸せ　とは限らんですよ。
恋の熱病から醒めてみてはじめて、なんて危ない橋を渡ってたんだ！
と気がつくこともあるし。
例の方は、ほとぼり冷めた頃に、良かったと思うんじゃないでしょうか。

相手に卑屈な思いをして付き合う恋愛って、大人になってからするもんじゃないと思うし。

今日初めてこのスレを発見しました。
一通り目を通しましたが、なんだか異世界を覗き込んじゃったみたいな感覚です。
職場によって差がありそうだし一概に言えないとはいえ、同業者なのに…。

まあ世界は広い、っていうか色々な世界がありますからね。
んで、>>724殿とその周りの世界はどんな感じですか？
暇でしたら書いてくだされ。

ほれたはれたの話より、「いかにお互い居心地よい関係を築いていくか」
という話を聞きたいのは私だけ？

Ψ(￣∇￣)Ψｳｹｹ

>>726
きらめいて同意。

>>726
ゆらめいて同意

>>725
えーと、では簡単に。

今いるフロアの一角に席のある社員10名（♂７♀３）中、
既婚4名。恋人あり2名。不明3名。
# 参考：>>10の
# >うちの会社の男性社員22人中、既婚2名。彼女あり1名。

>>726
私自身が既婚者で、相方も同業者なのですが、
仕事が忙しい時の理解度が高いから楽です。お互いに。
付き合いが浅い内に、いかにして連絡を取り合うか、
または取り易い方向に持っていくかを考えるといいと思います。

>>730
既婚者の女性？でしょうか。
彼はSE,私は昔（といっても一年前くらいまで）SEで今は花嫁修業がてらバイトで
PGもどきしてるんですけど、自分自身昔は死ぬほど忙しかったくせに、いざ
暇になると（ゆとりができると）遊んでくれないことを怒ってしまうんですよね・・。
本当に仕事がきつい時が、どういう精神状態になるか分かってるはずなのに・・・。
こんな私は、多分彼にとってかなりお荷物になっていると思う・・・。
どうにかせねば・・・。

>731(･∀･)ｽﾊﾞﾗｼｰ。
漏れの付き合ってた♀は、
自分がヒマになった瞬間にゃ、
「早く辞めれ」攻撃。
向こうの親どころか、母方の祖父母にまで挨拶しておいて、
自分が職場辞める時に「あなたがこの職場にいる限り付き合えない」と、三下り半。
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝでした。

女性の方は感情を押し殺せとは言わないがもう少々論理的に物事を考えてほすいですな。

>>732
(((ﾟдﾟlll)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ。

>>731
仮に逆の立場だったら、と想像してみては如何でしょう。同業者同士ならば可能だと思います。
自分だったらどうして欲しいか…少なくとも、私は怒られたくないです。^^;
少なくても、放っておかれて怒るよりは、次に遊んだ時「相手に伝わるように」喜ぶ方が効果的かと。

一人の時間を持て余しているなら、趣味を作るなり、花嫁修業にいそしむなりして
あまり相手に負担をかけないようにした方がいいかもしれません。
忙しい時に「あぁ、ヒマになったらできるのに…」などと思っていた事を実行に移すチャンスですよ。

あとは、未だ一緒に住んでないなら、フライングして同棲を始めるのも手です。
ちょっと構って欲しいのよ、というくらいの不満ならこれで解消可能な筈。
但し、引っ越す時期を考慮しないと、暇な方（＝731さん）に引越し作業がのしかかるので注意です。
詳しい事が分からないので、ちゃんとアドバイスになってるかどうか不安ですが
参考にでもなれば幸いです。

>>733
期待してもいいけど要求するのは酷ってモノ

>>735
うぃ、要求はしたしませぬ。
お願いレベルっす。

友達の女の子と一緒にテレビ見てた。
Macintosh のCMが流れた。
工藤なんとかと云うコンピュータエンジニアが、喋っていた。
「この人、かっこ良くない？」などと、その女が俺に同意を求めた。
「あと、なんか、自動車販売会社の人？あの人もいいよね。」

俺はもう、「ああ、そうだな。」と、うなずくしかなかった。
あきらめるしかないのか。はぁ。

　　∧,,∧　 　　
　 .ミ,,　　ミ　 なんかあの子の
　　∪　　.ミ　　ことが忘れられない
　　 ﾐ　 〜ﾐ 　　　っす
　　　∪''∪

>>737
こんなんと同じ次元だ。真に受ける必要はなかろう。
↓
友達の男の子と一緒にテレビ見てた。
生茶 のCMが流れた。
松嶋なんとかと云うアイドルが、歌っていた。
「この人、かわいくない？」などと、その男が私に同意を求めた。
「あと、なんか、ニュースキャスターの人？あの人もいいよね。」

私はもう、「ああ、そうね。」と、うなずくしかなかった。
あきらめるしかないのかしら。はぁ。

諦める必要はないかもしれないが
俺だったら女の前で他の女の話しをしたりはしない。
こんな俺でもデリカシーはあるつもりだ。

芸能人だったら別にいいんでは？

ただその芸能人とその相手のタイプがものすごくかけ離れてる
ような場合はやめた方が無難だとは思うがな。

>>738
どうした？元気なさそうだな。
前どっかのスレで恋の悩みを小耳にはさんだのだが。
おじちゃんに話してみらんか＞フサギコ

　　∧,,∧　 ・・・・　　
　 ミﾟДﾟ ,,ﾐ　
　　∪　　.ミ　　
　　 ﾐ　 〜ﾐ 　　　
　　　∪''∪




　　∧,,∧l||l
　 .ミ,,　　ミ　
　　∪　　.ミ　　
　　 ﾐ　 〜ﾐ 　　　
　　　∪''∪

>>738
忘れられないんなら、無理に忘れる必要もないんじゃない？…と言ってみるテスト。

忘れられないからつらいんだよ、と答えてみるｔ(ry

逆に思い叶わぬまま、いつまで忘れられないでいられるか、チャレンジだ。
目標設定してごらん？あと５年は絶対引きずってやる、とか。。。すぐにバカらしくなるよ。

高校時代から10年ひきずりましたが何か?

あと5年も引きずったら30になる。
30になって独り身の女なんて男以上に惨めじゃない？
つーか、引きずりすぎて日常生活にも支障が・・・

　なんで皆そんなに引きずれるんだ？
そりゃしばらくは落ち込むし、好きな人もできないさ。
でも一年もすりゃ、気になる人ができたり、その反対だったりしないか？

あ、そんなことが起こらないやつばかりなのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

仕事ちゅうに、ふたりで話してたら
いい感じに笑ってくれて
好きだよーっていいそうになっちまた。
やばいやばい

>>747 >>748
あんたが引きずっているのは、過去のエエトコ取りの思い出、
記憶が美化されただけの幻影ではないかと、小一時間…、

…自分自身に問い詰めて、漏れはともかく思い出に封印しますた。
人生の大切な一時期なので決して忘れませんが、
あの人ともう一度、というのは自分にはない、そこまではなんとか。

>>749
ゲラゲラってあんた…
ま、いいさ、あんたはあんた。

>>749
　是非そのご尊顔を拝見させて戴きたい。


・・・・・えええええええ！？

>>749 は精一杯の強がりなのだろうな、と予想してみるﾃｽﾄ。

まあ、みんながんがってくれ。
俺はもう諦めた。

いいところだけの思い出でも幻影でも何でもいいが、
それを心の奥に封印するにはどのくらいの時間がかかるんだろうな。
若いときより年々回復力が落ちてきてる気がする。もうだめぽ

　　 ＿＿＿＿＿ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿__＼ 　／若い頃より年々記憶力がなくなって
　|:￣＼ ミ,,ﾟДﾟミ　 ＜　すぐ忘れてしまう・・・・
　|:　　 :|:￣U U￣:|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>794はVB厨

>>749
だった・・・。もれもVB厨。

漏れも

いきなりだが、今週末の予定を晒せ。
言いだしっぺの俺は、特に予定はない。

プログラマーはwww.ITmonitorClub.comに登録して下さい!
アンケトーにお答え頂いた方には２−５千円の謝礼進呈...

>760
コンサート見に行きます。

>760
ネトゲーして、メシ買いに行って、チャットして、酒飲んで寝ます。

>>760
/19 忘年会
/20 イベント-A・イベント-B　オールナイト
/21 寝てる
/22 忘年会

週末ってのが微妙に核心に触れなくていいねｗ

いよいよ明日から三連休なわけだが……。

>765　くだらんこと訊きにいちいちageるなｳﾞｫｹ
　　　と思った漏れは寂しい奴。。。。。。。。。。。。。

>>766
すまん。クッキーが消えてたんだ……。
ちょっと秋葉を彷徨って、頭を冷やしてくる。

プログラマーの彼氏と付き合っていましたが
「忙しい忙しい」が口癖でした。

彼氏がPG。連休無し、正月も出勤。バカ野郎。

三日もあれば彼氏だって一日くらい休みをもらえるに違いない。
と思って期待してます。
いつも辛そうだから、たまには休まないと。心配しちゃうよ。

>>770 八千代市民のような糞ＳＥが消えない限り、ＰＧに休みはない。これ定説。

クリスマスも過ぎたので、そろそろ上げるべ。

別れますた。泣きそう。

あきらかにふられるパターンだったので
先にメールで別れようってふったった。haha

今なら余裕で泣ける。何も手につかない。
100マイナスがあった中1プラスがあった事は
毎日連絡無いなあ、って不安にならなくて済むって事だなあ。わびしい。
マジで大好きだったんだけどな。
匿名掲示板最高。聡子未だに好きだ。

>>773
プレゼント。

Broken heart(失恋)に耐えられない人達の壷
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1037331826/

>>ﾕﾝﾕﾝ
ｻﾝｸｽ湖

失恋板が心地よくて心地よくて仕方ない…

>>771
なんとか休みもらえたみたい。
年末年始もプロジェクトがキリよかったらしくて休めてたし、よかったよー。
しっかり充電しときますた。（｀･ω･´）

>>776
はやく抜け出せ。あそこに居座るな。
だめになるぞ。

もうすぐバレンタイン　みんなどうする？

>昔、、デスマーチ中に、
>「そんな仕事やめろ」
>「なんでそんなことやってるわけ?」
>「やめないなら別れる」
>とかってキツく言われて、かなり鬱になったよ…

言っちまってた、オレ。もっと早くこのスレに気づいていれば…（涙）
プログラマーの生活なんて他業界からは想像がつかん。
鬱氏。逝ってくる…

>>778
うん…

そこそこええとこ私大文系出て、何もわからないままSEになって早ウン年。
いやはや、なんだかんだいっても泥臭い男社会のこの業界、いわれの無い
中傷と軽蔑と妨害とセクハラに耐えに耐えて、何とか一人前になって今の
職場に移った去年、職場で好きな子が出来た。
彼とはそうしょっちゅうは会えないけど、今日思いがけず私の職場に
やってきて、今年もよろしくと挨拶していった。
たまたまスーツは一張羅、パンツはピンク、気分はちょっと姫はじめ。
向こうも私に会えてちょっと嬉しそうだった？とうぬぼれたい。
職場恋愛なんて恐ろしいことして、今までの実績をぶち壊す気は無いけど、
職場で好きな人なんて、私にもやっと人並みの余裕が出来たかな。
おまけに今日はのどかないい天気だった。ほけきょ。

>>782　イイ話やね。がんばってね。
でも「ピンクのパンツ」にﾊｧﾊｧしてもよろしいでつか？

>>783
許す。
ブラとおそろいになってて、どうして中々おショウバイな
代物よ。何であんなん買ったんだか。

>>784
すまない。我慢し切れず抜いてしまった。

>>785
きっと小池栄子みたいな女を想像してるんだろうが、
たたき上げの女SEにそんなんいるわけないだろヴォケ！

メガネブスのおばはんと思われ。

>>786
あなたはマイナス思考をする人ですね。

女の人のことを好きになるっていうのは、
リビドーの矛先として認識することと区別できますか？

「もしかして、漏れはあの人のことが好きなのだろうか」と思うたび、
「ヤリタイだけなんじゃないの」と思ってしまって、そこで答えが出なくなってしまいます。

彼女より可愛い女を目にしても、ソープの売れっ子と
エチーしても、それでも自分は本当はあの子とだけ
やりたいんだと思えたらそれは恋愛感情といって
いいでしょう。

>>789
可愛い質問だなぁ。リアル工房でつか。

>三日もあれば彼氏だって一日くらい休みをもらえるに違いない。
>と思って期待してます。
>いつも辛そうだから、たまには休まないと。心配しちゃうよ。


心配のしすぎで，こっちが身体を壊しました。
罪な職業だよ。1年も放置しやがって…
もう待てない。

私も時々恋愛感情って何なのかわからなくなってしまいます。
相手のことを本当に好きなのか問いかけても、これといって答えが出ない。
気になる存在ということは確かなんですが・・・
どんなに深くつきあっても恋愛感情がわかない人もいるし、
あまりよく知らないのに好きになってしまう人もいる。
もしかしたら最初に会った時点でその人への恋愛感情は、
既に自分の中でハッキリ判断されているんじゃないかと思います。
ただこれを「LOVE？」と考える時、
特に理由がなく直感的、本能で好きになってしまっているから
答えが見えなくなってしまうんだと思います。
でも動物のように単にHがしたいだけ・・・とは違うと思う。

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二人ともプログラマ。
只今彼はデスマーチ中。
彼のデスマーチが終わった頃わたしがデスマーチになる予定、、、
なんだかな。

>>795
彼を労わってやってくれ。
彼のデスマが終わったら労わってもらえ。
正直うらやましいぞ。

>>796
最初は放置が長くて最初はあたふたしてたけど、
彼も辛い立場だし。
もちろん労わります。
不安は山積みだけど、二人の関係をよくしたいと思っています。
ありがとう。

>>789
例えばですが。。。
リビドー、エロス、フィリア、アガペーの状態遷移図を書いてください。
『好きになる』を遷移条件として、どの状態からどの状態へ移る時の条件にしますか？


###
ちなみに正解なんてないよ。
あなたの設計したステートマシンが貴方にとっての正解だよ。
こういう問題に対して、現時点での答えを出しておくのは生産的な事。

>>790
うーん、「本当はあの子とだけ」なんて、どうにも思えないんですよ。

>>791
恋愛経験値が著しく欠如した2x歳ゲームプログラマーです。

>>793
そうなんですよ。
「特に理由も無い自分の気持ちを、相手に押し付けるわけにはいかんよなぁ」
ってなっちゃうんですけど、
それじゃあ普通に恋愛してる人たちはどうなってるのか、と。

>>798
ぬあー、むずかしいですねい。
自分にとっての正解が決まったところで、相手は知ったことじゃ無し。

>>799
おや？問題は自分の気持ちの考察ではなかったのか（ﾜﾗ
相手にどう思われてるかを知る事、が貴方にとっての命題なのかな？

###
茶化して真面目に答えてるつもりだけど面倒だったら俺なんか放置していいよ。

>>800
客観的に区別できるもんなら、相手に言葉で伝えることもできると思ったです。
リビドーと区別できないような気持ちを伝えられても、「ﾊｧｧ?」ってなもんだと思うし。
・・・。
意味のわからんことを書いてるような気もしてきた。

。　片思いの子に彼氏ができたーしかも外人だー色んな意味で泣くしかねぇー
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/　　アァｧｧｧ
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

他板が圧縮くらってるのか、重くて書けないよー　うわーん。

>>801
仕様を明確にしてから公開しましょう。
曖昧な仕様を渡されて困るのは彼女のほうですからね:-p

>>802
（勝手にアメリカ人と決め付けてるが･･･）
ソフトウエアでも女でも外国に負けるとは。。。

七生報國

>>802
きついね。
いちど外人に行ったら戻ってくる可能性は低いね。

ちなみにアメリカでは
"once you go black, you'll never back"
ということわざ? があって、(白人が)いちど黒人を好きになったら
もう戻ってこないと言われている。

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　￣￣＼三⊂　　　　）

せめてソフトウェアだけでも毛唐に勝ってやる…
そんな歪んだ解釈を心の支えに
ボクは wizard hacker を目指してみようと思うよ

（＾＾）