【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】

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577元F「影の火消し部隊」
http://www.asahi.com/business/update/0412/011.html

テスト不足、みずほ発足前に指摘していた 金融担当相

 柳沢伯夫金融担当相は12日の閣議後の閣僚懇談会で、みずほ銀行の大規模システム障害について報告、
「大変遺憾な事態で、一刻も早い正常化を強く望んでいる」と述べた。記者会見で柳沢氏は「10日の(みずほ銀からの)報告は中間的なものだった。完結したものにしてもらい、それに基づき次の措置をとる」と、業務改善命令を出す姿勢を改めて示した。

 システム障害での改善命令は異例だが、連続障害の背景には不測の事態に備えた体制が不十分だった疑いがあるとみて、詳しく調べる。


 また、柳沢氏は同日の衆院財務金融委員会で、みずほ側に、システム統合テストの時間が足りないと、
金融庁として指摘していたことを明らかにした

今さら報告してどうする‥‥‥金融庁。
578仕様書無しさん:02/04/12 13:52
金融庁「ぼくは前々から注意していたんだけどなぁ。みずほが…」
で済むと思ってるみたいよ>ヴァカな庶民
579仕様書無しさん:02/04/12 13:52
>573
アホか、刑事犯罪と今回のリスクヘッジは全然次元の違う話だろうが。
みずほのアホシステム作ったのはおまえみたいな低学歴屑プログラ
マーなんだろうな。
580仕様書無しさん:02/04/12 13:53
>>577

柳沢も、システム統合テストの時間が足りないとわかっていたんだったら、
合併の数ヶ月前に進行状況を再確認して、システム統合の延期等をすべき、
だよ。今更、知っていたのに残念なんて逃げるのは卑怯だと思う。
581仕様書無しさん:02/04/12 13:54
>>577
イマサラの報告は、お役人が得意とする「責任のがれ」だよ。
明らかに今になって言う事じゃない。
582仕様書無しさん:02/04/12 13:56
後だしの責任逃れを堂々できる面の皮の厚さに萎え〜
583仕様書無しさん:02/04/12 13:57
金融庁必死だな(w

しかし、それで騙し通せると思ってるんだろうか?
...思ってるんだろうなぁ。
584仕様書無しさん:02/04/12 13:57
>>577
「報告してた」っていう資料はあるのかな?
つーか口裏合わせて、裏取引するきなんじゃねーの?
585仕様書無しさん:02/04/12 13:58
システムに肉骨粉が混入していた事が判明と農水省が発表するとか(ヲ
586仕様書無しさん:02/04/12 13:58
柳沢、知らなかったとも言えんしな…知ってたのか、責任とってやめろや。
587仕様書無しさん:02/04/12 13:58
>>579
法と規範に関する議論、社会生活上のリスクに対するコンテンジェンシープラン
これらの議論については別んところでどーぞ programmingという範疇じゃあない

豚の耳に念仏を唱える坊さんってのは、豚並なんだよ。
588元F「影の火消し部隊」:02/04/12 13:59
>>580,581
仕組まれたシナリオか?「みずほ潰し」、金融庁の優秀な官僚くんたち
の、まさかね? そこまで頭良くないと思われ。

ペイオフ第一号なのか・・・それぢゃ〜人柱の立場はどうなんだ。
589仕様書無しさん:02/04/12 13:59
元帳DBがすかすか虫食いのスポンジ状に・・・って
笑えないよ>にくこっぷん
590仕様書無しさん:02/04/12 13:59
柳沢って人は、頭悪いな。
指摘していたから、私達に責任は無いって言いたいんだろうけれど、
ヤバイのを知っていたのに放置していたならば、
これは金融庁公認のギャンブル移行。
591仕様書無しさん:02/04/12 13:59
>584
あー、「国民の経済活動に与える影響が大きいため、みずほを国が支援する」
と引き換えに金融庁の責任が問われない状況を作るってわけね?
592仕様書無しさん:02/04/12 13:59
業務改善命令だしても金融庁の責任とられない代わりに、
みずほの中に利益が出る奴がいるヨカーン。
593仕様書無しさん:02/04/12 14:00
「みずほのATMは安全です」と柳沢が口座開設。
マスコミ各社に囲まれてフラッシュの嵐の中で記帳(藁
594仕様書無しさん:02/04/12 14:02
まぁ、上にレスのどれかに沿って進みそうだな。
どっちにしても人柱になっても浮かばれないことだけはハッキリしていると思うぞ
>死の淵のSE/PG諸君
595仕様書無しさん:02/04/12 14:02
>>593
が、何度やっても記帳出来ず…(w
596仕様書無しさん:02/04/12 14:02
>>591
公的資金導入か、みずほ内部の一部の責任逃れか、は分からないけど、
もし「指摘していた」っていう発表済みの資料がなければ、
かならずみずほ内部と口裏あわせるんじゃないかな?
その際に何らかの取引があったと考えた方が自然。
597仕様書無しさん:02/04/12 14:02
>593
そして二重記載
598元F「影の火消し部隊」:02/04/12 14:02
>>586
こういう結果を招いた責任は、辞意だけの問題ぢゃない。
人柱の連中の前で、頭(こうべ)を垂れる事が良い、続投させて事が納まるまで「みずほの前で草むしり」位しないとな、

人柱だって腹の虫が納まらないだろう?。
599仕様書無しさん:02/04/12 14:03
>593 それが取り付け騒ぎの引き金になるという罠。
600仕様書無しさん:02/04/12 14:05
記帳って電文数がやたらめったら多いんで電文の処理が超ウザいんだよねー
601仕様書無しさん:02/04/12 14:06
みずほ裏に
   うち出でて見れば 
      うろたえの 
富士と
   こーぎん 
      一勧は泣きつつ
602仕様書無しさん:02/04/12 14:08
我が家の玄関のドアあけると富士多摩ビルが目の前に見えるのよねー
あそこの隣は消防署、さらに3分ぐらい歩くと多摩南部地域病院なので
万一の場合の搬送体制は万全だと思われ。っていうか
全然関係ない自分も差し入れでももって行きたい気分ですよ、、、
603仕様書無しさん:02/04/12 14:09
>593

記帳は出るんだよ。

だが内容を確認せずにマスコミの前に記帳した結果を見せたら
みずぽからの"ザイムショウアテワイロ"****円が振り込まれている事実が発覚。

ついでに彼の裏金の取引先もすべて見えてしまうという。。。。恐るべしハイビジョン
604仕様書無しさん:02/04/12 14:09
もはや政府やみずほの責任とかメンツの次元の話ではなくて、
業務を停止してデータの復旧とシステムの構築をするべきだ。



みずぽの壊死状態が他者にどんどん感染していないか?
605仕様書無しさん:02/04/12 14:11
>>602
つかそこには誰もいない
606仕様書無しさん:02/04/12 14:11
>3月分データで来てないのがあるの?
>会社によっちゃ決算〆られないじゃん。
>株式総会に間に合わなかったらどうなるの?

3月30日、31日が土日、2日分の売上を、4月1日に経理に振り込んだとする。
経理で、入金が確認できないと、現金勘定が閉めれないことになります。









607仕様書無しさん:02/04/12 14:12
ふう 50万1年預けて 利子6円か・・・・
608仕様書無しさん:02/04/12 14:12
あの、初心者教えてチャンでほんっとうに申し訳無いんですが、、、
日本最大の銀行、だめぽちゃんのシステムの元帳も壊れている場合
他行から振替とか他行の口座への振込みとか、そう言うものも
『とんでも状態』になる可能性があるわけですよね。
(他行口座へ一回振込みを行ったら、他行口座へ2回振り込まれてたとか、)
そう言うのが積もり積もって、他行の元帳も『とんでも』になってしまう事って
無いんでしょうか?

もし、よかったら教えてください。よろしくお願いします。
609元F「影の火消し部隊」:02/04/12 14:13
>>604
それを望んでいるのが今頑張っているみずほSE/PGだと思う。
F/I/H 共同であたる事が最良の改善策だとおいらは思う。

感染はいまのうちなら間に合うかも?。それはトップの裁量だけどね。
610ねえねえ:02/04/12 14:14
システムの停止をして根本的に直せ!
と署名運動しない!?!?
611586:02/04/12 14:15
>>598
それは、良いかも。ただ、何処へ行っても邪魔もの扱い(w
…嘲笑とストレス解消の対象にはもってこいか。
612仕様書無しさん:02/04/12 14:16
>>610 そんな事するより 預金引揚げた方が早いよ
住宅ローンがあるなら借りかえると
613ねえねえ:02/04/12 14:16
自分のことだけ考えないでよ。
このままみずほがぶっつぶれでもしたら、それこそ恐慌でしょ?
614仕様書無しさん:02/04/12 14:16
>>606

3/30、3/31に入金されたのならともかく、4/1に入金されたのであれば、
翌期の現金になる訳で、13年度末時点では「売掛金」勘定になるのではない?
銀行に締後処理をしてもらえる企業が多いとは思えないのだけれど。

615仕様書無しさん:02/04/12 14:16
>>610
株主がか?
616仕様書無しさん:02/04/12 14:17
>>610
冗談抜きで賛成です。現状の正確な発表と復旧にかかる期間の
明示的な宣言を行った方がいくつかの不安と不信を払拭できる。

617仕様書無しさん:02/04/12 14:18
>>610
2chネラー相手だから、IDの出る板でトリップ付けてもらって。
本気の署名運動じゃないから威力無いかも?だけど、
スレを3本ほど消費すれば、なんかの影響力はあるかもね。

ただ、他行関係者や株板連中の思惑に利用されそうなのが嫌かも。
618仕様書無しさん:02/04/12 14:18
腐ったリンゴのせいで一箱全部リンゴが腐ってしまう罠?>>608
まさか外に出てる分ぐらい追っかけて修正できる範囲だろう。
修正可能じゃなきゃ独立システムを連結してる意味が無い。
と、思いたい。

だといいな、って事だけどね♪(祈



つーか、4/1の時点で素直にシステムダウン、三日間完全に停止、
とかの方が良かったんじゃなかろうか?
今こうしている間も正しいかどうか分からないデータがどんどん
溜まって元帳の信頼性が落ちる一方。
今のまま人海戦術でやりくりしてGWに完全停止の計画なのか?
619元F「影の火消し部隊」:02/04/12 14:19
>>610
黙殺されるのが関の山だが、やらないよりましか。
総理府でもメールするかい、それとも金融庁?財無償?
620仕様書無しさん:02/04/12 14:22
金融庁やみずほの上の連中が考えそうなことはわかってるから…。
問題は国民生活への影響だな。取り付け騒ぎは起きないにしても、他社への
波及を早急に食い止めないと、影響がどんどん大きくなる。
コントロール不能となる臨界点を超える前に収束させないと。
621元F「影の火消し部隊」:02/04/12 14:22
金融庁「御意見箱」だけど、何か?。
http://www.fsa.go.jp/opinion/
622仕様書無しさん:02/04/12 14:24
s/チャイナ/みずほ/ シンドローム

> コントロール不能となる臨界点を超える前に収束させないと。

閾値の真上か、あるいは
「だから、遅すぎたと言っているんだ」な状況でしょうか。
623仕様書無しさん:02/04/12 14:24
>>608
[他行の口座への振込み]

<<ATMにカード入れて振込金額入れて振込先口座情報をいれて、実行をタッチ>>
 ↓
ATM→口座チェック電文→勘定系で残高確認→BANCSへ口座存在確認電文送信→他行勘定系
ATM←     応答電文←勘定系       ←口座存在確認応答電文      ←
ATM→振込電文(自行to他行)→勘定系で引き落とし→BANCSへ振込電文送信→他行勘定系
ATM←        応答電文←勘定系        ←振込完了応答電文     ←
 ↓
<<ありがとうございました画面へ遷移>>

(典型的なパターンね フローは銀行によって若干違います)

自分ちがヘンでも、自口座残高チェックが通れば、
相手先に正しく振りこまれるよ。
ATMからやる振替も似たようなもんです(そのあとがちょいと違うけど)
624ねえねえ:02/04/12 14:25
どうすれば、効果的な署名活動になりますか?
お知恵を貸してください!
625仕様書無しさん:02/04/12 14:25
>>613 大丈夫でしょう。
100万円定期で預けてもおまけに貰うタオルの方が利子代わりみたいな状況で
文句一つ言わずに銀行に預けてる国民ですしね。

だいたい個人が預金引揚げたって実際は困りもしないでしょうよ
626仕様書無しさん:02/04/12 14:25
>>606
そんなのフツーの経理は引当に積むからどーにでもなるよ。

フツーじゃない経理ならしらんけど・・・
627ねえねえ:02/04/12 14:26
2chでやるのがいいですか?それ以外でやるのがいい?
僕自身もめちゃくちゃ忙しいのではっきり言って手間はあまり割けません。
祭り板とかに作る??
628仕様書無しさん:02/04/12 14:27
1ヶ月くらい業務停止命令でもしてやんないと>お役所
629仕様書無しさん:02/04/12 14:28
630仕様書無しさん:02/04/12 14:29
>>624
効果的な署名って、自筆で住所氏名年齢電話番号を記入してもらって、
最後に印鑑。
これを十万人程度集めると効果有るけど(黙殺できない)。
メルトダウンに間に合うかなぁ?

それと、システムを止めて見直す方が効果的と立証できないと
なんか面倒な事になる場合もあると思う。
#十万人レベルで署名を集められたら、この点を突っ込まれる
ことは無いと思うけどね。
631ねえねえ:02/04/12 14:31
>>621 のご意見箱に、「業務停止命令を発令してくれ!」と書きましょう」
っていうスレを作るって言うのはどうでしょうか?

632仕様書無しさん:02/04/12 14:32
一私企業のシステム止めるのに署名集めてとか気違いかおまえら?
くだらんこと考えてる暇があったらさっさとコード書け。
633仕様書無しさん:02/04/12 14:33
どっちにしても 1ヶ月業務停止なんてしたら、個人も企業も預金は全部引揚げるだろうよ

だったらそんな署名運動するより、みなめいめいに自分の口座の動きを止めればいいんだよ。
634仕様書無しさん:02/04/12 14:33
>>632
明日は我が身な罠
635仕様書無しさん:02/04/12 14:34
>>632
悪いけど「今日は仕事はお休みです」。
636仕様書無しさん:02/04/12 14:34
> 一私企業のシステム止めるのに署名集めてとか気違いかおまえら?

一企業のメンツとか事実隠蔽が原因で経済が止まっては困るのだよ。
あんたの給料も止まるかも知れないし、職もなくなるかもしれない。
637ねえねえ:02/04/12 14:35
それにしても、一刻も早く復旧させないことには、一私企業がつぶれるだけで
はすまないことになるでしょう?
638仕様書無しさん:02/04/12 14:35
>>627
どういう方法で誰宛の署名を集めるかを自分で提案できないようでは、署名運動の言い出しっぺなんて無理と思われ。

っていうか、ここじゃなくって、ニュー速板とか株板で相談すれば?
639仕様書無しさん:02/04/12 14:36
マ板でやってモナー
640仕様書無しさん:02/04/12 14:36
>633
そしてまた処理数が増えて、未処理がたまる罠。
641仕様書無しさん:02/04/12 14:36
!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!
今週中に全ての作業を終わる予定だったのが、
来週にずれ込む見込みになってしまった。
ああ〜、みずほの信用は地に落ちた・
!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!
642仕様書無しさん:02/04/12 14:36
つーか、もう直ってるだろ>>システム
643仕様書無しさん:02/04/12 14:38
>>642の精子噴出システムが崩壊しますた
644仕様書無しさん:02/04/12 14:38
直ってないから、腎壊戦術なのでは?
645仕様書無しさん:02/04/12 14:38
>>637
一私企業ではないけど、 つぶれてもたぶん関係者しか困りはしないよ。
646仕様書無しさん:02/04/12 14:38
>>631
こういうの書いたけど、アレンジすれば?。

初めて投書します・・・・
朝日新聞(asahi.com)を見ましたやっとテストの不備を認めたわけですね?。
それでは次にやる事はお分かりでしょうけれども、みずほで頑張ってる「行員/システム要員/関連会社」の人を休ませてはいかがでしょうか?。

続けてやるのもいいですが、彼等は相当の期間、身を犠牲にして頑張っていると思います。これ以上続けさせることは、他行への影響を考えると・・・人的エラーを誘発する危険性が大きいと思われます。

応急処置的発想ですが・・・これ以上の人的消耗戦は止めにしましょう。
これでは太平洋戦争のカミカゼと変わりありません、

宜しくお願いします。 金融担当相「柳沢伯夫」様。

*住所/氏名/年齢/ほかは個々で書いてちょうだい。
647仕様書無しさん:02/04/12 14:39
>>636
「業務停止命令を出させる」ことと「業務停止しなければ経済が止まること」の因果関係が全く不明。

ようするに祭りにしたいんだろ?
氏ね。
648仕様書無しさん:02/04/12 14:39
PDFで署名の書式を作る。
署名したい人にDLさせ、書き込みさせて郵送させる。
宣伝さえ上手くやれば、早く集まるんじゃ無い?
ところで、事務局はどうすんの?
649仕様書無しさん:02/04/12 14:39
>>633
給与振込口座を糖蜜/満井純友に切替えてもらって4/末以降はそっちをつかう
それもいいだろう。
企業が自分ちの資産ベースにゼニ借りて社員に給料渡すのもいいだろう。

だが、今から4/末はどーすんのよ?クレジットカードのキャッシング?
それって給与振込口座から支払いになるよな どーやって動かさずに?
町金に工面してもらえとでも言うのか?

家もち土地もちでない人間がゼロベースでゼニ借りて
当座しのいでやってけるわけネーダロ。
茶番や妄想はカンベンしてくれよ。
650仕様書無しさん:02/04/12 14:40
>>647
( ´_ゝ`)フーン。
みずぽが自分から業務を止めると考えてるんだ。ご苦労さん。
651仕様書無しさん:02/04/12 14:41
>>647
>ようするに祭りにしたいんだろ?

まさに、そのとーりなのですが、何か?
652仕様書無しさん:02/04/12 14:42
!!!!!!!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!!!!!!
 みずほフィナンシャルグループは11日、復旧作業を続けている口座振り替えの
未処理分が約40万件になった、と発表した。10日発表の約15万件より大幅に
増えた。完全な回復が来週にずれ込むことは確実になった。
 みずほによると、増えた未処理は、現場が大きく混乱していた4日ごろまで
に振り替え処理されるはずだった分。トラブルによる未処理が分かって処理に
かけたが、事務的なミスでうまくいかなかったものが新たに見つかったという


 当日分の振り替えシステム自体は、ほぼ問題なく稼働しており、11日の引
き落とし分は同日中に処理できる見通しだ。ただ、未処理40万件の中には
処理できない原因を把握するのに時間のかかるものがあり、処理ペースは
鈍りそうだ。

 一方、5日設置の電話相談窓口への問い合わせ件数は、11日も午後5時
までに2000件(累計2万2600件)あり、利用者に混乱が続いている
ことをうかがわせた。(毎日新聞)
!!!!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!!!!!!!!
またまた、不良債権隠しの如く、システムの障害を隠していた
みずほのやり口にさしもの馬鹿政府金融担当大臣も怒った。
653仕様書無しさん:02/04/12 14:42
>>647は祭られると何か都合が悪いのですね?
654仕様書無しさん:02/04/12 14:43
>>649
 ゼニ借りなくても金おろせばいいんじゃない?
655仕様書無しさん:02/04/12 14:43
署名? ハハ、無理だね。

接続IPアドレスですら、抜かれてアウアウ言ってるヤツばかりの2chで、
「署名(名前+住所)」なんていう
IPアドレスよりも個人確定しやすいキー情報を与えるもんかね?

祭りでワショーイな厨房には、尚のこと無理だろ
656仕様書無しさん:02/04/12 14:43
>>647
銀行法よく分からないけど、命令を貰わないと勝手に休業出来ないんじゃないか?
657仕様書無しさん:02/04/12 14:43
>>624
署名より多方面で一気に問題化するほうが早い

自分の文章を書ける、話せる系
・生活系BBSへ説得力のある文章を投稿
  ただし2chのリンクなど貼らず、自分の言葉でわかりやすく
  そして常駐して質問などにも答えてあげる
・新聞、税金系市民オンブズマンなどに投書
・告発系ページを立ち上げ
・街頭演説などの質問時間に鋭く質問する

文章は苦手系
・そこら中を巡回して被害者の声をまとめる
  まとめて貼れば書ける人が文章化してくれる

その他
・2chで上記の人々の手助け

あまり動く気の無い人は、家族へ説明して自分の被害を減らしてちょ
658仕様書無しさん:02/04/12 14:44
>554
遅レスだけど、BIFデータ(銀行店舗データ)って全銀協経由で各メーカから定期的に
提供されるものだったと思われ。ちなみに提供媒体は未だにFDのみだよ(笑)

…ところで、DKB+FBK+IBJ→MHBK+MHCBに変換されたBIFっていつ提供されたの?
少なくとも2月時点ではまだ旧3行のコードだったんだが。
659650:02/04/12 14:45
このまま徐々にシステムが正常化していくのは、どうしてもイヤーン
1ヶ月位システム止めさせて、破綻するとこを見たーい(w
漏れ既知外だから、みずぽがどーなったってかんけーねーもん。
みずぽのせいで何もかもめちゃめちゃになってほしー
660仕様書無しさん:02/04/12 14:45
マ板で祭り起こしてもしょうがないと思うが
ニュ速か祭り板でやればいいのでは
661仕様書無しさん:02/04/12 14:46
しかしなあ、みずほの不良債権隠し、システム障害、右翼への献金は
果たして世界第2位の資金量を誇るといって喜んで委員だろうか
唯単に、日本の恥をさらしただけじゃないのかなあ
662仕様書無しさん:02/04/12 14:46
>>654
下したら口座に対してゼニの出納が発生する

そーすりゃ仕訳元帳のデータが動く

データの動きに比例して、復旧に要する時間も増える
663仕様書無しさん:02/04/12 14:47
>>659
でかーい物ほど壊れるのは、壮絶でたのしいもんねえ
664仕様書無しさん:02/04/12 14:47
ずいぶんみずほは買いかぶられているようだな。
まあ、それがみずほの思惑だったんだから大成功だろうな。
Too Big To Failってな。

でも、みずほとその関係企業に影響があるとしても、またもち
ろん日本経済に影響があるとしてもそれは限定的なものだ。

みずほ破綻=日本経済破綻なんていうのはみずほ関係者の
勝手な妄想に過ぎない

また、百歩譲ってほんとうにみずほの命運と日本経済の命運
がリンクしているなら、それこそ早期に解消しなければならな
いのではないか? こんなダメ銀行に日本国の経済を左右さ
せておいたままでいいのか?
665仕様書無しさん:02/04/12 14:48
>>662 
公共料金移せば 電気ガス水道電話の少なくとも4件は減るんだから問題ないと思うが?
666仕様書無しさん:02/04/12 14:50
> 1ヶ月位システム止めさせて、破綻するとこを見たーい(w

そして企業倒産が連鎖して挙げ句の果てにはアルゼンチン化、と。
古のフェニキアみたいで良い趣きかも。
667仕様書無しさん:02/04/12 14:50
>658
http://www.mizuho-fg.co.jp/mizuho/master.html

ここのマスターファイルって使い物になる?
668仕様書無しさん:02/04/12 14:51
金融庁に御意見してきたっす。「銀行監督」にチェックね。
669仕様書無しさん:02/04/12 14:52
>>665

・別銀行に口座開く 当面の残高ははじめの1000円のみ
・給与振込口座を4/末からその銀行に変更
・公共料金はその銀行から落すように口座振替変更のとどけを出す
 4月分は引き落とし不可能だが、次の月にまとめて払うこととする。

1ヶ月だけ、公共機関に泣いてもらえばまーいーんだろうけどさ。
でも公共機関的にはそれはそれで困るっちゃなかと?
670仕様書無しさん:02/04/12 14:53
>>666 それくらいで倒れるような企業は メインバンク地方銀行だろ普通
671仕様書無しさん:02/04/12 14:53
せっかくの休みなのに、みずほ系スレがおもしろ過ぎて2chに張り付いてるよ。
俺ってバカだなー。
672仕様書無しさん:02/04/12 14:55
株板がもうだめぽ化してる
673仕様書無しさん:02/04/12 14:56
業務停止命令というより顧客勘定元帳が壊れて業務継続困難に10000モナー
674仕様書無しさん:02/04/12 14:56
>671
折れなんか納期直前だぜ〜
俺ってバカだなー。
675仕様書無しさん:02/04/12 14:56
>>671
それがプログラマーのこだわりってやつ<2ch張り付き
676仕様書無しさん:02/04/12 14:57
停止したらしたで、>>669みたいに対処すりゃえーかもね。
25日に給料入るまでは、まぁ手持ちのゼニで細々とやっていくと。

ただ、1月未払いになったときって、その分利子つけて請求されるよね?
それはちょっとイヤーんかも まー微々たるもんだから別にいいけど >>669
677仕様書無しさん:02/04/12 14:57
株板壊れてる…( ̄人 ̄)ナムー
678仕様書無しさん:02/04/12 14:58
>>669みずほから 普通預金残高全部おろして移せばいいだけでは?

それくらいの1回の負荷は大した事ないでしょ
ほっといたって引き落とし毎に負荷がかかるんだから
679仕様書無しさん:02/04/12 14:58
>>602
富士多摩ビルの隣は小田急の線路だよ。
で、すぐそばは多摩警察。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/25/27.770&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/37/11.850&size=500,500
680仕様書無しさん:02/04/12 15:00
みずほ銀行 → 水子銀行
ナムナム チーソ
681仕様書無しさん:02/04/12 15:01
テスト不足、みずほ発足前に指摘していた
http://www.asahi.com/business/update/0412/011.html

なぁ・・・これってどこまで信用できるんだ?・・こんな後から報道されても・・・
知ってたんなら、何で止めるなり業務改善要求しなかったんだ・・・

682仕様書無しさん:02/04/12 15:01
えっと、みずぽで苦しんでるSE/PGの皆さんに協力したいので
「みずぽ募金」を開設したのですが、ご協力お願いします。
1円でも10円でも結構です、あつまった募金で不眠不休で働いている
方々への差し入れを購入したいと考えています。
差し入れは「毛布、寝袋、ビタミン剤、スタミナドリンク・・・」

ねぇ、口座はやっぱり「みずぽ」に開設した方がいいのかな?
683仕様書無しさん:02/04/12 15:02
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm での
4月9日 財務金融委員会 40:38あたりからの中継見ろよ
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=16301&media_type=rb
みずほ会長前田がトラブル参考人として吊るし上げられてるぞ。
関係者、興味あるやつ全部見ろ!(リアルプレイヤー必要)

普段おまえら(現場)と、なにもわからない上司役員との会話にそっくりだぞ。
おまえらが会長前田で、上司役員が議員。





684仕様書無しさん:02/04/12 15:02
>>681
がいしゅつです。
685仕様書無しさん:02/04/12 15:05
富士は多摩センター
一勧は印西

インフラ屋さん大変
686仕様書無しさん:02/04/12 15:06
>>679
すぐ西隣に(火)のマークあるやん。それ消防署だよ。
687658:02/04/12 15:10
>667
へぇ、こういう便利なモノが有ったんだ。BIFは文字コードがEBCDIC(K)なんで少々変換が必要だろうけど。

で、新旧対比マスタをちらっと見てみたんだけど、支店コードは旧DKBがそのままで
旧FBK&旧IBJが旧DKBに合わせるように大幅変更してるのか。
「一部顧客から提供された口振データにミスがあった」というのは、旧FBK支店コードで口振データを
作成した、ということなんだろうなぁ(銀行側の言い分を信じるなら)
みずほ、トラブルの責任取り特別顧問3人が退任か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020412-00000205-yom-bus_all

 大規模なシステムトラブルが続いているみずほホールディングスは
12日、前CEO(最高経営責任者)で現在は特別顧問の3人に退任を
求める方向で検討に入った。退職金についても支払わない方向だ。
杉田力之・旧第一勧業銀行頭取、山本恵朗・旧富士銀行頭取、
西村正雄・旧日本興業銀行頭取の3人の前CEOは、統合の指揮を
とり、今回のトラブルについて実質的には責任があるとの見方が強
まっていた。(読売新聞)
689仕様書無しさん:02/04/12 15:14
>>686
知ってる四。
救急車と病院のペアもあるけど、線路に飛び込んで警察も来られる体制
になっています、ということ。
690仕様書無しさん:02/04/12 15:17
>689
念のためだけど、飛び込めといっているわけでなくて、そういう人がでないと
いいなあと思っている。
691素人:02/04/12 15:18
統合前に支店コードだけ先に変更しとけばよかったと思うのは素人?
692仕様書無しさん:02/04/12 15:18
>>566
ところで、 磁気テープってオープリンリールのって容量はCDR程度しか無いんじゃなかったの?
693仕様書無しさん:02/04/12 15:19
>>691
いえ、正しい発想だと思います。支店コードなんて銀行内で適当に裁番
しているんだから。
ま、重なった場合にどっちが譲るかで2年くらいかかったかもね
694仕様書無しさん:02/04/12 15:20
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  3時過ぎたよ〜、金融庁動くのまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |           |/

>>689-690
なんつーか周辺環境は万全だね、いやはや。
695仕様書無しさん:02/04/12 15:22
>>687
移行期用銀行コード&店番変換テーブルくらいは用意してるだろうけども・・・
どのテープのデータがそうなのかわかんないだろうしねー。
696仕様書無しさん:02/04/12 15:24
>>693
店舗統廃合にもからむからホントにかかるとおもうよ、2年くらい
697仕様書無しさん:02/04/12 15:29
>>683
追加
会長前田は10:00〜にも出ていた。
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=16301&media_type=rb

前田がかわいそうになってきた。
698仕様書無しさん:02/04/12 15:29
今回のシステム構成自体がヘン

とお嘆きの諸兄も多いかもしれないが・・・

システムセンターがそれぞれ、印西と多摩センターだで?
その間を超こーそくにどかーんとつながにゃならん。

ATMはそれぞれにささってて、
それを仮想みずほシステムセンターに接続しなおす、なんてことやってたら
それこそ何年かかるかわかりゃしない。

なので、ATMから入ってきたものはあーやってやりくりするしかない。
699仕様書無しさん:02/04/12 15:31
富士銀コンピュータサービスは昔、西麻布に無かったか?
首都高速沿いに。
700ああ、もうだめぽ:02/04/12 15:32
>>699
高樹町センターじゃなかった。
701仕様書無しさん:02/04/12 15:35
何方か前のほうで聞いてたのでメモ書きですがなるべく時系列に並べてみました
 でかいので前倒しして次スレ張っておきます
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/11-16
張り先への書き込みは、こちらのスレが埋まってからお願いします。
702仕様書無しさん:02/04/12 15:36
富士銀オペレーションサービス
http://www.fos.co.jp/jg/fojg600.html

>高樹町センター
>富士多摩ビル
>富士多摩スクエア
>大手町フィナンシャルビル
>中目黒センター
703仕様書無しさん:02/04/12 15:36
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1018588055/
新宿公園の爆破予告があったもよう。
祭りの予感
704仕様書無しさん:02/04/12 15:37
テレ東
705658:02/04/12 15:38
>693
支店コードが間違ってると、振込先エラー発生でオペレータのおばちゃんのストレスが増大するぞ(笑)

で、支店コードはDKB:1000番台、FBK:3000番台、IBJ:300000番台なんでそもそも重複してないんだが。
(支店名は思いっきり重複しまくってるけど)
どうせシステム統合は来年なんだし、支店コード自体は合併前のままでも良かったように思うんだけど。
706 :02/04/12 15:38
>>691
UFJは合併前、去年10月に支店コードを変更してダブらない
ようにしてた。
けど、ああいうこともあったが。
707 :02/04/12 15:39
>671
いろいろ勉強になる、と自分に言い聞かせて
仕事中に見ている..
708仕様書無しさん:02/04/12 15:40
>中目黒センター

おいおい、目黒っていろんなセンターが密集しとるのだな。
知ってるだけで二つあるぞ
709658:02/04/12 15:46
>705
あ、スマン。支店コード間違いが発生する前提を話すのを忘れてた。
支店コードは他行から振込する時にも明記する必要があるので、支店コードを変更する際は
全ての銀行において店舗データを更新する必要が有るんですわ。
(全銀センタ経由時に店舗コードを自動変換する仕組みが有ればいいんだけど、多分なさそう)
710仕様書無しさん:02/04/12 15:46
ミズホ、16時に不良債権特別調査結果発表。
弱り目に祟り目か?!
711仕様書無しさん:02/04/12 15:47
来た赤字!大台に乗った〜!
712仕様書無しさん:02/04/12 15:47
> 弱り目に祟り目か?!
「祭り」に見えた・・・。
713仕様書無しさん:02/04/12 15:48
>>675
こっちは半分仕事の勉強に張り付いてますが何か(笑
714 :02/04/12 15:49
>>709
合併後2ヵ月は全銀センターで読み替え機能あり。
合併が多すぎるので、長くしないかという話はあるが、
多すぎるのでシステム負荷(?、プログラマじゃないので
ゴメン)から長くもできないらしい。
715仕様書無しさん:02/04/12 15:49
>>711
早過ぎ、それともリーク?
716仕様書無しさん:02/04/12 15:51
テレ東のスタジオのほうのアナ、安達由美に似てる。
717仕様書無しさん:02/04/12 15:54
>>716
ソープなら源氏名は間違いなく安達or裕実
718仕様書無しさん:02/04/12 15:57
テレ東、ウドじゃん。(w
719名無しさんWBS:02/04/12 15:57
現在の状況をお知らせします。

          ミ     グラッ
        ミ   /\
      ミ   /だ/
        /め/
      /ぽ/┌┐┌┐┌┐
    /銀/  │み│東││┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
  /行/    │か│ガ││││││││││││││
/  /      │か│ス││││││││││││││…
\/        ││││││││││││││││││
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
720仕様書無しさん:02/04/12 16:00
>>719 まさかAAにしてくれるとは(w
721仕様書無しさん:02/04/12 16:01
支店コードの話しがでてるけど今回の措置は混乱するのが当たり前
うちはリース会社でユーザーの口座から口振で料金引落したりしてるけど
みずほコーポに移るユーザーもあるため、ユーザーの銀行/支店/口座番号を
一括してPGM変換することは不可能
その上DKBとみずほの銀行コードが同一だから下手に手をつけちゃうと
新旧データの区別がつかなくなる
仕方ないからヘッダー部分(追加)みずほコーポの銀行コード+旧コードで
口振データを作成・送付してるんだが、4/10分のデータを送ったら
みずほからクレーム:ヘッダー部分がみずほのコードになってると
慌てて確認したら間違い無くみずほコーポのデータになってた
これじゃ復旧なんて出来るわけねーだろ ボケ
722仕様書無しさん:02/04/12 16:01
>>719
面白い
723仕様書無しさん:02/04/12 16:04


          ミ     グラッ
        ミ   /\
      ミ   /だ/
        /め/
      /ぽ/┌┐┌┐┌┐
    /銀/  │み│東││┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
  /行/    │か│ガ│││││││││││││P
/  /      │か│ス│││││││││││││G
\/        ││││││││││││││││││
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

という罠

724658:02/04/12 16:07
>714
あ、そういう仕組みは既に有るんですか。知識があやふやなのがバレテーラ(笑)

読替期間を延長できないのは、逆に合併が多いから読み替えなければならない
トランザクションが重複してシステム負荷が上昇するのを恐れているものと思われ。
(俺も勘定系に関わったことは無いんで、みずほで発生している事象はよく解りませぬ。
 元帳がかなりヤヴァイことになってそうなことだけは理解したけど)

>708
中目黒と目黒は、地理的にはちょっと離れてるよ。
多分、目黒=SMBC(旧さくら)、中目黒=FBKだと思うんだが。
(中目黒には千代田生命のセンタも有ったような)
725仕様書無しさん:02/04/12 16:07
>719
ドミノ倒しになると思いきや
だめぽ銀行がみかかと東ガスをグシャ!!と潰すAAキボン
726仕様書無しさん:02/04/12 16:07
          ミ     グラッ
        ミ   /\
      ミ   /だ/
        /め/
      /ぽ/┌┐┌┐┌┐
    /銀/  │子│子│子┌┐┌┐
  /行/    │会│会│会│下│下┌┐┌┐┌┐┌┐
/  /      │社│社│社│請│請│孫│孫│P │P
\/        │││││││││││請│請│G │G
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

という罠
727仕様書無しさん:02/04/12 16:10
今回は、わらわらと逃げ出すコンサルはいないのか?
いたらAAに追加きぼん。
728仕様書無しさん:02/04/12 16:11
>>724
中目黒と目黒の解説は正しいです。。
729仕様書無しさん:02/04/12 16:13
          ミ     グラッ
        ミ   /\
      ミ   /だ/
        /め/
      /ぽ/┌┐┌┐┌┐
    /銀/  │み│東││┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
  /行/    │か│ガ││││││││││││││
/  /\●  │か│ス││││││││││││││
\/  ヘ ■ ││││││││││││││││││
 ̄ ̄ ̄ ̄↑ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      氏にかけPG
(,, ゚д゚) ┳┳
      ↑
      金融庁(準備完了)
730仕様書無しさん:02/04/12 16:14
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  みずほ銀行 \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて、逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人
731仕様書無しさん:02/04/12 16:16
>>729
ワラタ!



・・・イヤワラエナイ
732仕様書無しさん:02/04/12 16:16

                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \   ┻┻ ←UFO
                    /\  みずほ銀行 \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
733仕様書無しさん:02/04/12 16:18
もうだめぽ気味のみずほに正義の味方が・・・

            
           /\
   藩゙シッ /だ/
        /め/
      /ぽ/\  ┌┐┌┐┌┐
    /銀/\△l.  │み│東││┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
  /行/   ●  │か│ガ││││││││││││││
/  /     □  │か│ス││││││││││││││…
\/      / \ .││││││││││││││││││
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                                                                
       ↑おでんマン                                                        
                                                                
             
734 :02/04/12 16:19
おまえら俺様は仕事中に見てんだから
あんまりAA張るなよ ばれるじゃないか(w
735仕様書無しさん:02/04/12 16:20
>>733
駄目だ正義の味方なんぞ派遣したら みずほにトドメを刺されてしまう(;´Д`)(w
736仕様書無しさん:02/04/12 16:21
>>735
きっとあの後持ち上げて放り投げるんだよw
737 :02/04/12 16:23
そろそr会見始まるぞ
738仕様書無しさん:02/04/12 16:24
きっと、明日のATMでは
お辞儀をするおでんマンの
姿が見れるであろう。
がんばれ、おでんマン。
739仕様書無しさん:02/04/12 16:25
記者会見何処でやってんだおー
740仕様書無しさん:02/04/12 16:31
474 :  :02/04/12 16:28
2002年3月期連結、経常損失1.35兆円。(ロイター)
741仕様書無しさん:02/04/12 16:35
742 :02/04/12 16:40
 ⊂⊃    ⊂⊃
 ∩_∩   ∧_∧
( ´∀`)  (´∀` )<やっとこれで自由になれたもな。
(つSE つ⊂ PG つ     今までつらかった・・
⌒⌒⌒⌒⌒ ⌒⌒⌒ヽ⌒⌒ ヽ   
  ーーー   − −ー −  )
  ー ー    ー ー
 

  ┌┐ 
┌┘└┐みずほ戦士の墓 
└┐┌┘                   
  ││   
  ││  
*〜    *〜 〜
   ∧∧          ∩∩     ∧_∧
⊂(。Д゜川)つ ⊂ ⊂ (川- -)  (0皿0*) 
743仕様書無しさん:02/04/12 16:41
744仕様書無しさん:02/04/12 16:42
>>740 だって隠してたつもりの不良債権 ホントに直前になって吐くんだもん
 今なら責任取らなくていいとでも思ってたんだろうね。

ま 総会屋事件の第一勧銀・不正融資事件の富士銀行・接待汚職の興銀だもんなあ
>>741
金融庁も逃げ腰
746仕様書無しさん:02/04/12 16:58
みずほの復旧作業続く 「当日分は順調」

口座振替の混乱が続くみずほフィナンシャルグループは、12日も復旧に向けた作業を続け、
前日見つかった遅延分により約40万件に増えた口座からの引き落とし遅れの解消を急いで
いる。
 前日の増加分は、処理データの再調査の結果、1日からの混乱に紛れて未処理のままだっ
た磁気テープが新たに見つかったために発生した。12日分の処理は順調に進んでおり、同日
午前の時点では新たな障害は発生していないという。

↑これを読んで、
発見された過去の未処理データ・・・・
「新たな障害は発生」していないが「新たな障害は【発見】されていない」だけと思う俺は被害妄想
気味ですか?
747仕様書無しさん :02/04/12 16:59

         ☆ チン
                         マチクタビレタ〜ヨ
        ☆ チン  〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 当然バグソフト作った人は死んで詫びいれてくれるんですよね?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | みずほ経営陣   |/

748仕様書無しさん:02/04/12 16:59
  /\
  \  \
    \行\          /\/\/\/\
      \銀\       /み/東/  /  /
アレ?\● \ぽ\___/か/ガ/  /  /
    ヘ■   \め だ  |か/ス/  /  /| ̄ ̄ ̄|
   ̄ ̄↑ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    氏にかけPG
749仕様書無しさん:02/04/12 17:00
みずほホールディングス (8305)

【平均年齢】39.0歳
【従業員数(連結)】55,066人
【平均年収】11,770千円
750仕様書無しさん:02/04/12 17:02
    ,§
      ,§、 プラーン
   ,ー./ハ,§ ←みずほ担当のPG/SE
   〈:://二§_
  /ヽ  ヽ ヽ
  |:: |::..  |  |
.  |:: |:::.   |  | 
  〈:: 〉::   | / |
.  |:: |::   l  |
.  |:: |____∧_,|
  (((〈::: _ /  /)
   |::::  |::  |
   |::::   |::  |
.   |:: =|::: =|
    |::::  |::   |
.    |:::  ||:::: |
    |__,||__|
    /::__) /::__)
    / / /ノ,/ ))



751みずぽは:02/04/12 17:02
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診            ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶┌──────────────
蠶蠶蠶甑シ            .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶<   と っ と と 逝 け
蠶蠶蠶鬮ヒ               ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶└──────────────
蠶蠶蠶蠢~∴              ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶父V              ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此            ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴  .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
752仕様書無しさん:02/04/12 17:10
だからプログラムミスって言うなっての・・・

ミスじゃねぇんだから。
753仕様書無しさん:02/04/12 17:13
プログラムしてる暇が無かったもんな…
754仕様書無しさん:02/04/12 17:16
>>753
暇をみてプログラミングしてたのか・・・
755仕様書無しさん:02/04/12 17:26
>>754
藁田
756仕様書無しさん:02/04/12 17:27
俺だって頑張ったんだ…頑張ったんだ。
そんな俺のどこが悪いんだ?
え?お前ら言ってみろよ!ん?この凡人どもがッ。
俺は偉いんだぞ!天才なんだぞ!
くそがッ!
757魔柄蛇:02/04/12 17:31
能力不足により、、と言っとるだろうが!!。

あ、でも、バグって言っちゃったかな?。
758仕様書無しさん:02/04/12 17:39
知り合いのCOBOLERが知ったかぶって、DBのレコード削除するのに
ROWID使った方が早いですよね。とかいいながら、ROWIDを作成する
プログラムを作ってレコード削除した結果、普通にDELETE文発行した
ほうが早いじゃネーカよ。馬鹿が意地はって結果がこれかよ俺はほっいたけど
COBOLERは使えん得に旧不治はだめなのおがおおすぎ
759仕様書無しさん:02/04/12 17:40
>>756
がんばるだけなら誰でもできますよ
全ては結果であり成果で決められるんですから
この世界
760仕様書無しさん:02/04/12 17:42
>>749
 やっぱり給料もらいすぎって事だな

http://www.jil.go.jp/happyou/20001207_01_jil/20001207_01_jil.html

           技術者    プロジェクトリーダー
合    計     448.7     624.7 
  独立系      442.4     616.3 
  メーカー系    475      652  
  ユーザー系    471.2     661.4 
  その他      467.5     642.2 

  10人未満    453.7     665.5 
  〜30人未満   448.4     625  
  〜100人未満  441.2     606.7 
  〜300人未満  467.6     642.6 
  300人以上   467.7     677.9 
761仕様書無しさん:02/04/12 17:42
人間は神でないから、プログラムミスは恒常的に発生する。
勘定系は、被害がシステム全体に波及しないように構築している
はずだけど、MIZUHOの場合はシステム全体が・・・どつぼに落ちた。
762仕様書無しさん:02/04/12 18:03
今、金銭元帳のデータがどうなってるのか想像するだけでも怖い。。。

新聞には東電、みかかが白紙領収書を出すっていってるけど、まだまだ
水道、ガス、各種公共料金、企業間の決済、そして給料、、、、
763仕様書無しさん:02/04/12 18:13
世界最大のウリがことごとく裏目に出たなぁ。
全く、アメリカのテロといい、みずほといい、起こる事件は世紀末状態。
764仕様書無しさん:02/04/12 18:14
それにしても>>1の『【もう】〜【だめぽ】』が並んでいるの綺麗だな。
part4と5のスレタイトルが惜しい。
765仕様書無しさん:02/04/12 18:21
>>688
だいたい日本は責任のとらせ方が甘い。
なんでも辞任で済むと思ったら大間違いだ。
今回のトラブルを未然に防げる地位にあった者
(特に決定権のある人)は

職務怠慢で懲戒免職(=退職金無し)
 +
社に有形無形の損害を与えたので背任罪で告訴
 +
自社&顧客から損害賠償請求

くらいは当然だろう。自己破産宣告でもしてくれ。
国会議員も辞職で済ましてるのばっかりだけど甘いね。
疑惑がはっきりするまで停職なり長期休暇にして黒だったら
懲戒免職にして年金ゼロにしてやればいいのに。
766仕様書無しさん:02/04/12 18:24
>>765
はげ同
767仕様書無しさん:02/04/12 18:27

          ミ     グラッ
        ミ   /\
      ミ   /だ/
        /め/
      /ぽ/┌┐┌┐┌┐
    /銀/  │日│ア│ヨ┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
  /行/    │ │メ│|│││││││││││|
/  /      │本│リ│ロ│││││││││││|
\/        │││カ│パ││││││││││││
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

金融恐慌は、みずぽに始まり世界中を巻き込んだ・・っ。
768仕様書無しさん:02/04/12 18:28
>>765 >>766
あんたらサラリーマンじゃないね。
769仕様書無しさん:02/04/12 18:32
だめぽ銀行が潰れても金融恐慌にはならないだろ
逆に 他銀行にとっては体力強化につながるんだから
770仕様書無しさん:02/04/12 18:32
>>768
 いや、明日にも辞表を出したいと(ず〜と)思っている、
(でも思っているだけの)サラリーマンじゃないか。
771仕様書無しさん:02/04/12 18:46
>>765
それも違うと思うな

責任:responsibility = response + ibility

だから こういう事態が起きた時に、ちゃんと応答する事だと思うんだけどな

何が起きたか、どう行動してるのか説明させるべきで、罰ばかり増やしでも
ダメだろみたいな
772仕様書無しさん:02/04/12 18:52
>>771
いい加減なことをやってたからこういう事態になったわけでしょ。
起きた時に説明するのは責任者として当然のことだけど、
起きなくて済んだのに起こしてしまったわけだから処罰されるべき。
「事故」の場合は情状酌量の余地もあるけど今回のは
だめぽと分っててやったんだから逝ってヨシ。
guest guest 
774仕様書無しさん:02/04/12 19:03
>>773
何が目当てだ!! エロ画像だったらリトライだ!!
775768:02/04/12 19:03
>>770
うん、あなたの言ってるのがおそらく正解だ(w
776仕様書無しさん:02/04/12 19:07
ペイオフ解禁で、預金者も自己責任をって言われてるんだから、
だめぽ銀行も自己責任とってもらいやしょう。

口座解約預金全引きだしは当然の行動。 取り付けなんて言わせないよ。
777仕様書無しさん:02/04/12 19:08
>>772
責任は そのまま責められるべき任と解釈したとしても
あくまでも責められるべきだと思う。
詰問する人の前に出て、責められるべきだ。
処罰で終わりというのは逆に甘いのではないだろうか
>>774

裏2チャンネルへ入ろうかと思ったのだが、入れなかった。
前入った時はできたのだが?(前回入った時に入り方を保存していなかった)
779仕様書無しさん:02/04/12 19:09
>>778
良かったら手伝うよ。どんな画像が欲しかったの?
780仕様書無しさん:02/04/12 19:10
<みずほ>前CEO3人に退職金返上を要求 システム障害で引責 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/business/mizuho.html?d=12mainichiF0412e073&cat=2
ガイシュツダッタラスマソ。
781仕様書無しさん:02/04/12 19:11
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020410eimi142010.html

> NTTドコモの場合は、4月1日に引き落とし予定だった140万件のうち、
>10日時点で120万件について引き落としされたかどうかが確認できた。

事態は収束をはじめたのか? それともまだまだ続くのか……?
782仕様書無しさん:02/04/12 19:14
>>781
>引き落としされたかどうかが確認できた。
ってとこが微妙だなー。 「引き落としされたことが確認できた」って書いてないよね。
引き落としされてないのもあるってことか?(;´Д`)
783仕様書無しさん:02/04/12 19:16
>>777
戦犯なんだから引き回しで責められるのも当然。
特に一番上の方の奴等は責任者としての職務の一部だもん。
その後に処罰でしょ。
784yogensha:02/04/12 19:17
さっきデムパしてきました。

「か、神様、技術者はかわいそうです。  すぐ手を打た
 ないと、きっとみんな死んでしまいます」

宇宙(こちら側とあちら側)を創造した神は、

「うん、それは困ったね。  あのエンジニアたちを
 なんとかして救わないと。」

「なんでもやって下さい。  紅海を割ってでも。」

「でもそうすると、”み”を潰さなくてはならないのだよ。
 そうすると、日本と、世界が・・いや待て、今わたしの
 パソコンでシミュレーションしているが・・・ああ!」

「ああって、何すか。  神様」

「いやー、これは悩むよ。  だってこうなって、次には
 これが・・・  うわ。」

「かっかっ神様、どうにかならないのですか。」

「うーーーん・・・   とりあえずマスコミ対策だけは
 しておくよ。」

−−−来週中には、システムが正常化するようです。−−−
>>779

そもそものことなんですが、裏2チャンネルも表と同じように
カテゴリーが細分化されているのですか?

この前入ったのは、テーマがまぜこぜだったような気がするの
ですが、画像専門のカテゴリーも裏2チャンネルであるんですか?

この間は書いてあった通りにやったら入れたんですが。
ちなみに今日参考にしたのは下記の通りです。

*******************************************************

41 :萌える名無し画像 :02/03/26 03:44 ID:STqOItn0
通称「裏2ch」と言われているところにスゴイ画像が沢山あります。
入り方を書くからそちらを見てね!
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は high と入れる。(年齢別の画像専用だそうです)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確率が高いです。

 (注意!)全て半角で入れること!!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです!
786仕様書無しさん:02/04/12 19:18
>>782
残高不足もありえるからその説明でOKでしょ
787仕様書無しさん :02/04/12 19:22
 
guest guest
789仕様書無しさん:02/04/12 19:28
>>785 >>788
うーん、今日はサーバが混んでて難しいみたいだね。また今度、
平日の昼間とかにトライしてご覧。さもないと、ここのテンパッた
お兄さんたちに痛い目に合わされるよ。

マジ聴牌来てる人たちいるしね。お気をつけあそばせ。
790785:02/04/12 19:29
>◆だまされてはいけません!◆
>fusianasan、mokorikomoなどの記入をうながす書き込みは、
>あなたのパソコンの情報を盗み出すための罠(ワナ)です。
>絶対に実行しないで下さい。

頭にある上記の注意書きを読まなかったヨ。
とんでもなく、恥ずかしいヨ。
791仕様書無しさん:02/04/12 19:29
信用できない引き落としデータで請求消しこみ処理やって
後でやっぱあのデータ違いましたとか言われたらしゃれにならんよ。

伝染性壊れ元帳症候群で日本経済死亡(ウツ
792仕様書無しさん:02/04/12 19:33
うを〜。何が正しいのかわからなくなったよ。
通帳も怪しい、銀行のデーターも怪しい。
こんな銀行はもうやめてやる!


見たいな人が第2幕では死ぬほど出たら、みずほはマジで終わりだと思われ。
793仕様書無しさん:02/04/12 19:34
これはやっぱり民間の責任ではないか
794a:02/04/12 19:36
>>781
1日分のみだろ。
2日以降の引き落とし分は?
795仕様書無しさん:02/04/12 19:37
>>791 オペミスさえ無ければ そこらへんは統合前と同じなんだから大丈夫そうな・・
まあ、支店番号間違ってる可能性はあるだろうけど

それに、そこまで行ったら業務停止でしょう
796仕様書無しさん:02/04/12 19:46
収束なんてとんでもない。
今頃は、当面の処理前後にとったバックアップテープを大会議室に時系列順に並べて
再構築しようとしてるのに、同日同時間に何度もバックアップ作ったもんだから
バックアップの名前も統一されてないし、どっちが新しいのかも、テープ一々かけて
ヘッダ見ないとわからないし、、、テープの時刻情報ポストイットに書いて貼った馬鹿は誰だ!
剥がれちまって、わけわかんねーよー状態では?(あくまで想像だよ。)
797仕様書無しさん:02/04/12 19:49
>>708
断層から遠く地層が古く岩盤が硬いから
青葉台から目黒側沿い
798仕様書無しさん:02/04/12 19:51
もういいから、みずぽは明日からエクセルとアクセスで仕事しろよ。
お前らにデーターベースの管理は無理だってわかったよ。
799仕様書無しさん:02/04/12 19:52
>>796
(あくまで想像だよ。)

む?内部リーク?(あくまで想像だよ。)
800仕様書無しさん:02/04/12 19:53
「ファイル名かぶらせて、上書きしたのはどこのヴォケ野郎だ?!!」

              状態です。(想像だけど。)
801仕様書無しさん:02/04/12 19:55
>>798
24時間稼動のシステムだとテープバックアップは
遡ってしか復旧できないから意味がない
802仕様書無しさん:02/04/12 19:56
!!!!!!!!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!!
みずほの不良資産が、一兆円に膨らむ(夕刊フジ)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
803仕様書無しさん:02/04/12 19:57
システムがでたらめに動いて壊したデータは当然手作業で復旧するんだろ?
はやくシステムを軌道に乗せないとどんどん仕事が増えますよ〜?
804仕様書無しさん:02/04/12 19:57
だいたい遅れて発表するのはろくな結果じゃないからだ
805仕様書無しさん:02/04/12 20:02
2日間必死になってやっとリカバーして追いつけたのは1日分。
その間にもどんどんテープはたまり続けて、、、、、、、、、
806仕様書無しさん:02/04/12 20:02
>>796
ディスク上のBCVから復旧するものと思われ。
ただし採取のタイミングとDBの停止が確認取れないと、復旧そのものが
障害の源になってしまうという諸刃の剣。
807仕様書無しさん:02/04/12 20:06
業務停止したほうが・・
808仕様書無しさん:02/04/12 20:09
二歩進んで三歩下がる・・・
809仕様書無しさん:02/04/12 20:11
終息が見えてきたね。
もうバッチは正常に動いてるから、当日分の処理はこなせてるよ。
これ以上新たに引落しデータが溜まることはない。
過去の未処理分&混乱分の処理に時間がかかってるんだよ。
810仕様書無しさん:02/04/12 20:12
>>809
終息って終わりかよ!! 収束してまとまるんじゃねーのかよ!!(三村風に)
811仕様書無しさん:02/04/12 20:13
みずほ一ヵ月後、業務停止!!!!!!!!!!!!!!!
812http:// OFSfi-02p1-231.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net:02/04/12 20:16
guest guest
813 :02/04/12 20:17
ん?バッチは正常に動いてるの???
バッチが動かないから腎壊戦術&手作業でこなしてきたのでは?
いまだに「ほぼ」とか「大半」とかって曖昧な単語つかってるし
この土日も人海だって発表してる。もし、完全に修復してるんだったら
手作業なんて必要ないはず。。。
本日のみずほの発表においても、「いまだに原因不明」となってるが?

814仕様書無しさん:02/04/12 20:18
そうだったら、過去データは切り離しちゃうと
思うのはしろうとなのかな。

絶対、つじつまが合わないとダメなの?
815仕様書無しさん:02/04/12 20:37
合いませーん! か・・・
816554:02/04/12 20:39
みなさんサンクスです。
全然昔と状況変わってないことがよくわかりました。

しかし、背筋が寒くなった。。。。。
【旧】
0001 一勧
0003 富士
0396 興銀
  ↓
【新】
★0001★ みずぽ
0016 みずほコ

一番にこだわったんだねえ。こういうのって。。。。。
いまからやるとするならば、BIFのバージョンナンバーつけて4項目にして管理、提供するくらいでないとダメですね。
(もちろん、全銀協がね)
817仕様書無しさん:02/04/12 20:44
もう 営業停止でいいじゃないさ

第一勧銀の総会屋事件
富士銀行の不正融資事件
興銀の接待汚職

結局、そういう体質なんでしょ
818仕様書無しさん:02/04/12 20:50
>>817
富士は珍行員が客をコロシたよ
819仕様書無しさん:02/04/12 20:52
>>818
そうそう昔、客の金を使い込んでバレたら殺した富士銀行員が居たね。
あれも氷山の一角と言う事か・・・
guest guest
821仕様書無しさん:02/04/12 20:59
お蔵入りしたであろう、みずほのCMがみたい…
822仕様書無しさん:02/04/12 21:00
水子の珍行員はやくシネヤ。
823仕様書無しさん:02/04/12 21:18
暫くは騙しだまし転がせたとしても、
連休の谷間の3日間は営業停止にしないと
どつぼに嵌まったままだと思うよ。
824仕様書無しさん:02/04/12 21:21
みずぽがコケると、
バックアップテープ屋が儲かる
825仕様書無しさん:02/04/12 21:26
みずぽがコケると
葬儀屋が儲かる
826仕様書無しさん:02/04/12 21:27
また阪神が勝ちました。
みずほの混乱は長引くでしょう
827仕様書無しさん:02/04/12 21:38
連休9日間止めたとして
どういう復旧方法がとれるだろう。
828仕様書無しさん:02/04/12 21:41
統合前のシステムに戻す。
829仕様書無しさん:02/04/12 21:53
全銀での銀行コード読み替え期間は3ヶ月
7月1日から更なる悪夢が・・・(しかも、みずほ以外で)
830仕様書無しさん:02/04/12 22:02
ミズポはいつつぶれるのでしょうか?
今1100万定期預金があります。
シテーバンク辺りに移動したほうがいいのかな?
831仕様書無しさん:02/04/12 22:04
>>830
キーボードの下に置いておくこと!
832仕様書無しさん:02/04/12 22:06
>>830 派手に使って日本の景気を回復させよ!!
833仕様書無しさん:02/04/12 22:07
知識の無い人は恥ずかしいから書き込まないほうがいいよ>>829
834仕様書無しさん:02/04/12 22:08
バッチが正常化して当日分(どの当日だか、、(w )が正しく処理されても、
それまで蓄積されたデータの不整合を検証するのには今世紀一杯はかかると思われ、、

「昨日までのめちゃめちゃデータ」+「今日の正しい処理」=??? これが正しいデータになるのか?
835ペーペー:02/04/12 22:11
上の方で出てた平均年収見て思ったんだけど


何で死ぬ程きつい仕事なのに
給料が死ぬ程安いのでしょうか


考えちゃダメなのかな?疑問に思っちゃダメなのかな?
将来が不安でしょうがありません
836仕様書無しさん:02/04/12 22:16
>>835
PG/SEはただの事務職じゃない。
本当に好きじゃなきゃできない仕事と思われ。
837仕様書無しさん:02/04/12 22:22
>>835
好きな仕事でなら飯だけ食えればなんとかいいかってのが
SE/PGやってるもんだと思ってた。
838836:02/04/12 22:23
>>837
ケコーンしよう!
839837:02/04/12 22:38
一番の問題として、本当に好きでやってて「金なんかどーでもいい」とか
言う奴の方が実際には高給貰ったり、自分で早々に独立して儲けてたり
するんだよな。
840仕様書無しさん:02/04/12 22:39
>827
それを考える人間が内部にいないなら、何日止めてもダメだろう。
841仕様書無しさん:02/04/12 22:39
この仕事は好きだが
デスマーチは嫌いだ
当たり前だけど

でも一度経験するとハートは強くなるな
不測の事態において対応の手際のよさというか
何をすれば最悪を避けれるかが頭に焼き付いてる

何事も経験か。。
予防接種と思って我慢するしかないのかね
842仕様書無しさん:02/04/12 22:43
外注部隊のみなさん >>760 を見ましょう そして >>749

既に360時間以上残業してるなら、もう休出も残業もする必要ありません
843仕様書無しさん:02/04/12 22:43
>841
でもね、何度か経験してるとそのうち手が痺れて来るんだよ
医者に逝っても異常はないんだ。過労だねって言われるだけで
そのうち、身体の左半分が奇妙にだるくなってね。力が入ら
ないんだ
あれ、どうしてだろう…
844仕様書無しさん:02/04/12 22:45
就活中「SEにはならない」と思っていたのに、
気付いたらSEへの道を歩まされていた漏れ・・・。
845仕様書無しさん:02/04/12 22:48
網膜剥離にお気を付け下さいませ。
846仕様書無しさん:02/04/12 22:56
おまけを付け加えると裁量制取ってるなら、残業するだけタダ働き。
手を抜いて仕事しましょう、派遣部隊。
それ以外の人は残業カットされるのは必然です。
847仕様書無しさん:02/04/12 22:59
>>816

合併の片方の銀行コード(金融機関コード)残すのは普通ですよ。
残った方が「存続行」になります。

さくら(三井+太陽神戸)や、三井住友(さくら+住友)でも
同じですが、特にトラブルにはなっていない。

今回は3行で規模が大きく、さらに2分割(みずほ、みずほC)があり、
年度末処理と重なり、移行作業できる非営業日が2日間しか無く、
作業と負荷がパンクしたのでしょう。

でもそれは最初から全員が判っていた事。要するに内輪や関係者の、
リハーサルなどの準備不足、負荷テストなどの不足、などなど、
プロジェクト管理の失敗なのでしょうね。
848仕様書無しさん:02/04/12 23:02
>>828
すると富士銀行が内心喜ぶ
849仕様書無しさん:02/04/12 23:05
もう後戻りはできません。富士銀行は亡くなったのです。
歓ぶのは第一勧銀です。
850仕様書無しさん:02/04/12 23:06
>>847
口座数も預金残高も、一勧が一番多いので、一勧の「0001」を残すのも自然
851仕様書無しさん:02/04/12 23:11
>>849
今のまま、「みずほ」として3行システムを並存させ続ければOK。
たすきがけ人事と同じ。どちらも統合効果は出ないが...
852仕様書無しさん:02/04/12 23:14
>>851
藤子・F・不二雄みたいに「みずDほ」「みずFほ」で分ければ完璧
853仕様書無しさん:02/04/12 23:19
>>852
そして片方がやたらと説教臭くなる罠
854仕様書無しさん:02/04/12 23:24
>>851
瑞穂の国、日本の美しい伝統を改めて考えた結果の、共存と調和です
guest guest
856仕様書無しさん:02/04/12 23:25
>>855
これが忘れた頃にやってくる罠
857Dr.ワトソン:02/04/12 23:28
|ρ゚) ヨンダ?
mizuho mizuho
859仕様書無しさん:02/04/12 23:38
「橋は一つずつ渡るしかない」。これが鉄則。
統合と分割の同時実施を決めた人たちが今回の責任者。
反対しなかったシステム責任者も同罪。
860仕様書ってなにさん:02/04/12 23:38
テ、テープ、ジャーナルのテープ、ジャムってワカメにしちゃった。
磁性体はがれかけて読めないヨ!
DASDは信用ないデータで上書いちゃってるし。ショボン
・・・
バックアップテープはラベルが混乱しててどれがどれかわからないヨ!
ワークテープとまざっちゃってるヨ。モ、モウつかっちゃった?
・・・
復旧サービスカケテルトコロデスヨ。
・・・
当たった人は不幸と言うことで。宝くじ並みの確率だからゆるしてチョ!
何等かはヒ・ミ・ツ
861仕様書無しさん:02/04/12 23:43
「世界一長い橋なら1本で済む」。これが定説。
862仕様書無しさん:02/04/12 23:43
誰だ、バックアップテープのカタログつぶした奴は?
863仕様書無しさん:02/04/12 23:49
>>862
やめてくれ。ワラエン…
864仕様書無しさん:02/04/12 23:50
今まで何でこういうことが起きなかったのかが不思議。

腐った似非開発者が跋扈しているのに、問題が表面化してこなかった
いいままでがある意味奇跡なのかもね〜。
865 :02/04/12 23:51
今もSE,PGは働いてるのかなぁ???

ウトウト・・・はっと気がついて画面を見ると

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
MOVE NANTOKA TO AAA.
I
とかってなってそうだな。
866仕様書無しさん:02/04/13 00:00
855がSOS信号発信中・・・・
867仕様書無しさん:02/04/13 00:00
>>865
JCLを書いているときにうとうとしていると、実行した際、
ピー、ピカピカ(パトランプ)
画面には、JCL ERROR
ところで、みずぽのホストはABENDすると、
サイレンが鳴ったりパトランプが回ったりするだろうか?
868仕様書無しさん:02/04/13 00:03
>>867
漏れの場合はポケベル(死語だなワラ)が鳴る。
あっ!ミズポじゃないからね。
869816:02/04/13 00:05
>>847

>合併の片方の銀行コード(金融機関コード)残すのは普通ですよ。
>残った方が「存続行」になります。

そうなんですか。勉強になりました。
確かに2分割が痛いですね。これじゃマスターがダウンロードできると言っても、、、

870仕様書無しさん:02/04/13 00:05
>>867
パトライトが不良品の可能性大だぞ。
あそこの商品、信頼性が低い。
871仕様書無しさん:02/04/13 00:08
これあと2週間はこの調子だろうな。
872仕様書無しさん:02/04/13 00:09
>>871
その2週間って60日ほどあったりしない?
873 :02/04/13 00:10
>>872
つーことは、みずほの寿命が後60日ってことでイイですか?
874仕様書無しさん:02/04/13 00:12
巨大な星ほど寿命が短いといいます。
世界最大の銀行は世界最短でその命を終えることでしょう。
875 :02/04/13 00:15
みずほ会長前田の答弁が見れます。必見!!
衆議院TV
4月9日 財務金融委員会 10:00あたりと40:38あたりからの中継見ろよ
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=16301&media_type=rb
みずほ会長前田がトラブル参考人として吊るし上げられてるぞ。
関係者、興味あるやつ全部見ろ!(リアルプレイヤー必要)

普段のおまえら(現場)と、なにもわからない上司役員との会話にそっくりだぞ。
おまえらが会長前田で、上司役員が議員。
876プータロSE:02/04/13 00:17
いやいや

みすぼ行員の新人さんの新規に開設した口座も
4/25は給料は振り込まれず怒り辞めてしまい自然崩壊。

#あのときもう少し人手が足りていれば...と
877仕様書無しさん:02/04/13 00:27
>>867
鳴りっぱなしでウザいので、今は止めてます。
878MZ:02/04/13 00:28
10日のクレジットカードの引き落とし、落ちてねーぞ (-_-#
信販会社曰く「今回の引き落とし不能は信用情報に反映させません」だと。
879MZ:02/04/13 00:31
ランプの故障によるエラーが出ないように、原発と同じく「正常処理中は
パトライトが回る」仕様にすべきであろー。
880仕様書無しさん:02/04/13 00:44
元帳を復旧できなければ、集中日であろうがなかろうが
破綻だろう。
881仕様書無しさん:02/04/13 00:48
銀行預金だってリスクはあるぞ→みんなで株を買おう
という演出(w
882仕様書無しさん:02/04/13 00:49
4/1時点のDBに戻して繰り回し直しですか?>最悪の場合
でも、GWだけでは時間が足りないような気がする。
883某カード会社社員:02/04/13 00:49
>>878
あなたの言う通り。
10日の引落し正常に終了なんて大嘘。
うちは1件も落とされて無いぞ。
しかも水子Bank営業X部のY次長から
「申し訳ありませんがこの週末でも処理しきれません」
と電話があった。マスコミを信じるな!!
今、週末と変換したら終末とでた、思わずワラタ.
884仕様書無しさん:02/04/13 00:50
>>797
なーる!!
どおりで田園都市線って金融関連のセンター多いワケだ、
糖蜜とあさひも目黒か中目かどっちかに事務センターあったよね。
885仕様書無しさん:02/04/13 00:50
>>846
これってクレーム対応だから派遣には金でないんだね。かわいそ。
886名無しさん@揚げ足:02/04/13 00:53
昔々、漏れが某火消しGの特攻野郎Aチームに所属していた頃
同じような状況を復旧させた手順が出てきた、ブツのガイ用は下記の通り

前提:駄目システムを手作業で無理くり運用
1.同じシステムを別に構築
2.ログや電文のバックアップから入力データを生成するツールを作成
3.安全と思われるデータ(その時は半年前のもの)を導入
4.2.とバックアップを元に1日中回して廻す
5.追い付いたら駄目系と比較して検証(想定部分が一致しなければ2.へ)
6.メンテ日に一気にデータ移行
7.復旧おめ

これが有利な点は、別構築の系は幾らでもやり直しが出来ることと、
データ移行後にきれいな元帳が復活すること
不利な点は、駄目系が比較するのも無駄なくらい駄目だと
別構築の系も手作業の検証が必要になること&予算
そして政治的な部分は一切改善されないこと

今回の状況で使えるか判らんけど参考にどうぞ
がんばれ>開発者
887プータロSE:02/04/13 00:56
最悪の事態回避の為に「リセットボタン」を付けてみてはどうか?
888仕様書無しさん:02/04/13 00:57
今こそ立ち上がれ
COBOLER!!!
889仕様書無しさん:02/04/13 00:59
>>841
オレも以前1人デスマーチに陥ったことがあった。
片方のプロジェクトが完了してないのにもう1個のプロジェクトの納期が迫り
朝9時〜夜9時まで1個目の会社へ行き、夜9時から朝3時まで2個目の会社
というのが2週間続いた。しかもPGはオレ1人。2度としたくない。
890仕様未定:02/04/13 00:59
だいたい、ドキュメントだけでシステムを動かそうとして、
PGにバイト連中つかって、
テストまでやらせてた大企業の体制が問題だな。
891仕様書無しさん:02/04/13 00:59
>>882
G/Wまでに、端末〜勘定系までのログを一括チェックできるシステムをつくっといて、
G/Wに一気にチェック一気にあてこみ
 +
強化テスト

あたりじゃねーかな。
892仕様書無しさん:02/04/13 01:00
あまりに更新が早くてちょっと見ないうちにDAT落ちしちゃう。
皆さん専用ビュー輪なのかな?
893プータロSE:02/04/13 01:00
そう君たちの手の届く所に透明なフタがある、
そのフタをめくり、中にある「赤いボタン」を押すのだ!
894仕様書無しさん:02/04/13 01:01
N速+板で「UNIX板の人たちに頼めばいいじゃん」とか言ってた
895仕様書無しさん:02/04/13 01:01
>>884
あさひは目黒にある ラーメン二郎の向い側あたりだね
あと また掛け忘れたテープハケーンの模様 また1桁ふえるYO
896仕様書無しさん:02/04/13 01:02
>>894
てかそういう問題じゃないだろ
897仕様書無しさん:02/04/13 01:02
>>890
それは大した問題じゃない
それが問題になるのであれば、家電製品とかパソコンとかつかえねーじゃん
898仕様未定:02/04/13 01:03
汎用屋はホスト機最高と思ってる。
Open屋見たいに短期の仕事はできないのさ。
時間と金を無駄に使うのが好きだから
899仕様書無しさん:02/04/13 01:06
>>891
テスト期間が足りないうえ、修正部分のテストが当たって砕けろになる
平行期間がとれる>>886の方がまし
900仕様書無しさん:02/04/13 01:06
>>896
いや・・・そのレスが暗に語るところとしては、
世間の人は「プログラムをなおすだけでオッケー」と思ってるっていう
裏返しってことだろう?
一般人はリラン可能・リラン不可・揮発情報・不揮発情報の区別ないからな。

こりゃ何が起こっても、日本人の大半は大本営発表でコントロールできるという
可能性があるということだよ。
そして、金融業界の上層部も旧態依然のままということで、、、

無茶な要件・工程で走らされるSE/PGがまた犬死ってことか。
901仕様書無しさん:02/04/13 01:08
きょうやっとみずほからMTがきた。
902仕様書無しさん:02/04/13 01:09
>>899
G/Wまでの期間勝負であれば、どちらもかわらんだろ
903896:02/04/13 01:10
>>900
みんな、プログラマのバグって思ってたりして・・・
ガイシュツスマソ
というよりマ板レベルだしな・・・
904仕様書無しさん:02/04/13 01:10
これほどの犠牲を払わないと
「システム構築時に無理をしいるとかえって高くつく」
ということがわからないのか
905仕様書無しさん:02/04/13 01:11
>>898
unix/windowsはmainframeにかなわない 
耐久性も、トランザクション高負荷+バッチ高負荷時のスケジューリングも・・・

いっしょにやってみればわかるよ、ひがむな 
906882:02/04/13 01:12
>>891
やっぱり今の状態から異常データを洗い出すしか無いですかね。
>>895
マジですか。
907仕様未定:02/04/13 01:12
>>903
PGのミスじゃないよ。
上流工程でエセSEが泥酔状態で打ち合わせしたからだよ。
908899:02/04/13 01:13
>>902
886が実データでテストできるのを考慮しないならyes
909仕様書無しさん:02/04/13 01:14
石原さん自衛隊に入浴車と給食車の派遣要請してください。
910仕様書無しさん:02/04/13 01:14
>>904
専門外にはわかってないだろ。話に出たN速+の反応見ると。
みずほ内部でも窓口嬢などの一般行員はどう理解してるんだかな。
911仕様書無しさん:02/04/13 01:14
>>907
そうだよね
テストしろよ
テスト
912仕様書無しさん:02/04/13 01:14
>>903
ヘボプログラマ何やってんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ
とか思われてたら鬱だな・・・
913仕様書無しさん:02/04/13 01:14
ハード屋からすると、Openシステムは怖くて社会システムにはお勧めできない。
914仕様書無しさん:02/04/13 01:15
>907
ということにしたいのですね:)
915仕様書無しさん:02/04/13 01:16
>913
こわがりすぎー!
916仕様書無しさん:02/04/13 01:16
今回のみずほで
新しいプロトコルが生まれたりして
917仕様書無しさん:02/04/13 01:16
>>900
そうだからこそ、我々は仕事があるわけだけど、
もう少し知識を持ってもらいたいよな。

というか、日本人は自分が知らないことに関して無関心すぎ。
新聞やテレビは絶対だと思っている人間がおおいんだな、きっと。
918仕様未定:02/04/13 01:18
>>913
それはわかるけど、オンライン支えてるのはOpen屋だぜ。
汎用屋は通信速度の計算すらできない。
919仕様書無しさん:02/04/13 01:19
逃げる人が多すぎ・・・
打ち合わせに来る人と現場で作業する人が違う?
現場で作業する人が打ち合わせ内容を把握していて居ない?
問い合わせると先日退職しました?

(゚Д゚)ハア?
920仕様未定:02/04/13 01:21
>>919
それそれ!!
そこの担当は、協力会社でして・・・
俺がわるいんか!!
921仕様書無しさん:02/04/13 01:21
>>917
俺もテレビ新聞が絶対だと思ってる
だって現場のほんとの声って聞く機会あまりないんだもん
922仕様書無しさん:02/04/13 01:22
923仕様書無しさん:02/04/13 01:25
>>919
自分の身がかわいいのさ
924仕様書無しさん:02/04/13 01:27
業務停止命令はシステムに影響があるのかな?
925名無しさん@揚げ足:02/04/13 01:27
まあ886のヤツはそれで回復作業をやったって話で現状は知らないから
何かの助けになれば御の字よ
926仕様書無しさん:02/04/13 01:27
我々の前の世代のがんばりは苛烈なものだった、
ゆえにミッションクリティカルなシステムを構築し維持できたんだろう。

初期のシステムでがんばっていたのは、製鉄業・銀行・流通・電力・水道・ガス
この6つの業界のシステム屋・プログラマーのがんばりは、
国産のミニコンやmainframeそのものと、OS・ミドルウェアを徹底的に鍛え上げてきた。

どれほど徹底的だったのか?
私はF社なので手前味噌だが、
AIMの機能と能力はいまのRDBMS+TPモニタをしのぐ。
AIMの前にOracle+Tuxedoなんぞ信頼性面では子供のオモチャ並みだ。

H社やN社、その源流となるI社に至っては何をかいわんや?である。

ただ、そのがんばりが逆に、、、
・システム構築というものは専門家が頑張ればそれでいい、
・システム構築というものは常にデスマーチである、
という観念を経営層にきざみこんでしまった感がある。

経営層にとって、IT革命なんていうのは、実はまだ起こってなくて、
いまだに現場に向かって「お菓子をお食べ」というばかり。
927仕様未定:02/04/13 01:29
>>923
そう。日本の大手企業&政治体質そのものだね。
また俺らPGの税金投入するんだろうな・・・
928名無しさん@揚げ足:02/04/13 01:30
期限を切られない形式や一週間でとかだされると、開発者の寿命が縮む >>924
929仕様書無しさん:02/04/13 01:31
>>924
業務停止命令ってのはATMを止める事でなくて、
働いちゃダメってことだよ。デバッグもできんくなるよ。
930仕様書無しさん:02/04/13 01:32
次スレこれね。準備万端のようだよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/l50
931仕様書無しさん:02/04/13 01:32
>>910
銀行のオンライン障害を営業店のテラーのねーちゃんがどう捉えてるか、か・・・

そりゃあ・・・
「なんか機械がこわれたんでしょ?」
か、
「またメーカーの人がなんかやったんでしょ?」
か、
「またセンターの人がなんかやったんでしょ?」

程度だろうなあ。

システム部が、自分たちに不利になるような報告書を営業店に送るとも思えん。
932仕様書無しさん:02/04/13 01:32
>>929
デバック出来るから悲惨なのさ
いいじゃん。みずほ潰せば。
934仕様書無しさん:02/04/13 01:35
>>929
その昔、常駐先が業務停止になたけど、俺らはデバッグしてたな
常駐先の社員は私服で出勤(?)し、電話にも出ず、黙々と作業をしてたっけ
935仕様書無しさん:02/04/13 01:35
>>929
対外的な営業行為をしなければ、建屋のなかで何やっててもオッケー
オナーニでもセクースでもデバーグでもなんでも可
936仕様書無しさん:02/04/13 01:37
>>929
業務停止命令は対象を指定してだされる
今回の場合、口座からのお金の移動が禁止されると思われ
開発に休みなし
937仕様書無しさん:02/04/13 01:37
>>934-935
業務停止ってそんなに多いの?最近有名なのは何か知ってる?
938仕様書無しさん:02/04/13 01:38
>>934
新規案件の話とかじゃなければ電話とっていいはずよ。
漏れんとこ昔、談合さわぎで停止処分食らったときそうだったし。
(某F電機でやんした H製作所さんちもそうでしょ?)

社員が電話に出なかったのは
それにカコつけて職務怠慢ブチかましてただけだと思われ(w
939仕様書無しさん:02/04/13 01:39
>>937
談合とかバレルとだいたい喰らうよ。1週間とか。
大手企業ならだいたいのとこが業務停止経験済みじゃないかな(藁
940仕様書無しさん:02/04/13 01:39
>>886
前提:駄目銀行を手作業で無理くり運用
1.同じ銀行を別に構築
(中略)
7.復旧おめ
941934:02/04/13 01:40
>>938
そうそう、Hさんでした
そうかサボってただけか(w
942仕様書無しさん:02/04/13 01:41
ゴールドマン=サックスの一部商品とかは1年経ってない>>937
943仕様書無しさん:02/04/13 01:42
トラブった時が一番楽しいのは俺だけかな
一番集中してて充実してる気がしてしまうよ
時間も無いし原因もわからない状態なんて
ちと武者震いおきちまうほど
オンスケで問題も無く定時に帰るなんて
全然面白くないわ


職業病かな・・・これも
944仕様書無しさん:02/04/13 01:43
前提:駄目銀行を手作業で無理くり運用
1.同じ経営陣の銀行を別に構築
(中略)
7.もうだめぽ
945仕様書無しさん:02/04/13 01:43
>>943
マゾ
946仕様書無しさん:02/04/13 01:44
>>939
関連企業まで同じ処分くらうんよね。
かなりの数の人が、どーいうもんか見たことあるかも。
947仕様書無しさん:02/04/13 01:44
次スレ
名前が似ているが気にするな
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709
948仕様書無しさん:02/04/13 01:47
>>943
職業病というより個々の性質だろ
おまえ一緒に事業立ち上げない?
949仕様書無しさん:02/04/13 01:48
食中毒を出して、営業停止が明けた日の王将のチャーハンは
妙に美味いと言う都市伝説がある。

さて、みずほの場合は、業務停止まで行かなくっても
これだけの騒動を起こして、それが解消された暁には
どれだけ美味いサービスを顧客に提供できるだろうか。

まぁ、銀行のやることだしなぁ。
950仕様書無しさん:02/04/13 01:52
>>943
そーだよな 定時で帰っても何やっていいんだかわかんなくって・・・
ナソパできるほどのハード・ソフトでもないし
テレビみてもつまんねーし

それよりも
「よーしパパcrashでpanic-dumpおっかけちゃうぞ」
なアドホックなトラブルシュート日があった方がいいのかもしれん・・・
951仕様書無しさん:02/04/13 01:53
>>950
同意しつつ、なぜか納得できない自分がいるYO!
952仕様書無しさん:02/04/13 01:54
トラブった時、それを解消するのはそれなりに面白いが、
得てしてトラブルは集中することが多いので嫌ン
953仕様書無しさん:02/04/13 01:54
>>951
そか crashでpanic-dumpおっかけってのがわるかったか。
んじゃdbx/debug/adb/sdb/gdbでcore-dumpの(略
954仕様書無しさん:02/04/13 01:54
>>950
客先の女性社員と合コンはどうよ?
955仕様書無しさん:02/04/13 01:56
というか、トラブルがバラバラに起きるようにスケジュール組むやつぁ、紙!
956仕様書無しさん:02/04/13 01:57
>>953
そっちのほうということにしとくYO!
957950:02/04/13 01:58
>>954
う〜ん、、、
漏れ顔が十人並みだし、
最近おなかがチョト出てきてるし(スーツきたらわからん程度)、
オクテだし。

それに、性格のコワイ女性が多くてなごめない・・・(w
保母サンとかがいーなー
958仕様書無しさん:02/04/13 01:58
>>954
客先はリスク多すぎ、システムトラぶったときに白い目でみられんのはやだよ。
959仕様書無しさん:02/04/13 01:59
次スレ
名前が似ているが気にするな! つか同じだ注意!

【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709
960仕様書無しさん:02/04/13 01:59
システムに金をケチると、所詮安かろう悪かろうな物にしかならない事を
全国民に認識させてほすいものだ・・
961仕様書無しさん:02/04/13 02:02
>>950
ほとんどのひとが顔が十人並みだし、元来おくてですがなにか?
962仕様書無しさん:02/04/13 02:02
ところで、、、
スレのレス1に、あーんなにズラズラURL書くと、、、

i-modeで読む時に表示データ量がおおすぎて、
書きこみ欄が切れてしまうのだな いっぺんみてみい?

だから、便所発内部情報リークが少なかったりして といってみるテスト
963954:02/04/13 02:02
>>958
普段から仲良くしてると、細かなトラブルは目をつむってくれる、
という特典付きだよ
964仕様書無しさん:02/04/13 02:04
>960
同意だが、むしろ今回のみずっぽが一般人に与えた印象は
「やっぱコンピュータってダメね」なのではないかと思われ。
965仕様書無しさん:02/04/13 02:05
>>954
仲良くなった程度とトラブルの程度のバランスによるよね。
漏れは、デスってるときには近所の女の子にはあまり手を
ださないYO!
966仕様書無しさん:02/04/13 02:06
>>964
だな。
年寄りれんちゅうが「コンピュータなんぞ信用できん」となって
仕事が減るに、100みずぽ。
967仕様書無しさん:02/04/13 02:08
>>966
それも一部の会社だけで、別の会社が取って代わるに100みずぽ。
968仕様書無しさん:02/04/13 02:10
>>961
渋谷とか新宿にいると、なんか自分がモテナイ君Aみたいに思えてね。

終電間際の電車乗ってても、みんなハジけててわいわい楽しそうだし、
なんか漏れだけ浮いた感じがして。
学生サンとかサービス業の人多い街だからそう思えるのかもしれんが。

なので、スーツなんかはチョトおされなものとか着て、
浮いた感じを逆手にとるような佇まいにしてみたりしてなぐさめております。

「よーしパパ 誰にでも似合うモノトーンは避けるぞ」とかなんとか
969あああ:02/04/13 02:12
昔、(出入り業者の)日立が談合で営業停止を食らったとき、
たしか営業マンはうちの社員との接触は禁止(自粛)してたが、
SEは仕事してた。

970仕様書無しさん:02/04/13 02:13
>>968
変におされなものを着るより、とりあえずダイエットしろ、漏れはした。
誰でも似合うものを着てもちょっとは、かこいく見える。
でも、ソフト面の充実が課題。(w
971仕様書無しさん:02/04/13 02:13
>>968
涙が出てきた
漏れも強がったりするが、結局、モテナイ組
誰の真似しようが、自分らしく生きようが
自分では、そんなに変でもないと思うんだけど
モテナイ、つまらない人生、とあきらめられれば楽だと思うんだけど
972仕様書無しさん:02/04/13 02:14
>970
とりあえず自転車通勤がオススメだ
973仕様書無しさん:02/04/13 02:14
>>964
まぁ真実といえなくもないかもね
電算機は人間ほど巧妙で柔軟にできとらんからねー

ただ、ATMがやってることを人と紙とボールペンとハンコだけでやったら、
それはそれで
  「ものすごく不便だ!!反省汁!!」
とか言われたりするんだろうけれども
974仕様書無しさん:02/04/13 02:15
>>968
「誰にでも似合うモノトーン」ばかり着用してますが何か?
975970:02/04/13 02:15
>>972
漏れは一週間湯豆腐ですごした。(w
976仕様書無しさん:02/04/13 02:17
デスマーチをしないと痩せる罠
977仕様書無しさん:02/04/13 02:17
>>972
ツーキニストですか?
自転車板の人?
978仕様書無しさん:02/04/13 02:17
>>976
漏れはデスったときより太ったからひとそれぞれ。
979仕様書無しさん:02/04/13 02:18
ナソパとか合コンで釣り上げるとかっていうのは、、、
会話ソフトと投機的実行アルゴリズムのデキがすべてだな

逆に、カッコよすぎたり シブすぎたりする場合、空回りしてしまうケース多
980仕様書無しさん:02/04/13 02:18
>>975
漏れは一週間湯河原ですごした(温泉マンセー
981仕様書無しさん:02/04/13 02:20
>>979
会話ソフトと投機的実行アルゴリズム、漏れのはバグ入り(w
とりあえずPC/プログラム以外の記憶領域を増やすのがよろし。
あとは数うちゃあたる。
982仕様書無しさん:02/04/13 02:20
>>979
おれモテナイのはカッコよすぎるタイプだからなのかなあ・・・
983仕様書無しさん:02/04/13 02:21
>>979
ハードよりソフトが大事ってこと?
984仕様書無しさん:02/04/13 02:21
>>980
いいな。いっとくが腹はいっぱいになるが、ご飯は一切食ってない。(涙
985仕様書無しさん:02/04/13 02:21
>>982
漏れも漏れも!!(涙
986仕様書無しさん:02/04/13 02:22
>>972
うーん、うーん、、、
田園都市線経由で1時間かかるから、痛勤(オヤジ級)になってしまう・・・
987仕様書無しさん:02/04/13 02:23
>>983
ハードは、まず痩せろ。銀縁眼鏡やめろ。美容院いけ。だったと思う。
988仕様書無しさん:02/04/13 02:25
45以上のおかーさん世代/おばちゃん世代の女の人には
ウケがいいんだけどねー
とくに婦長級ふつうの看護婦おばちゃんとか(苦笑
989仕様書無しさん:02/04/13 02:25
>>987
体脂肪12%ですが、もっとやせた方がいいですか?
990仕様書無しさん:02/04/13 02:25
>>987
風呂はいれ、洗濯しろが先に来る罠
991仕様書無しさん:02/04/13 02:26
1000取り合戦まだ〜?
992仕様書無しさん:02/04/13 02:26
>>987
そんなこと言ってる時点で終わってるよね(藁
993仕様書無しさん:02/04/13 02:26
雑談で1000まで逝く罠
994仕様書無しさん:02/04/13 02:26
>>987
でも、軟禁状態じゃどうにもこうにも…
995仕様書無しさん:02/04/13 02:27
>>989
貧弱君は飯食え。

>>987
PG だとそれが出来ない罠。(w
996仕様書無しさん:02/04/13 02:27
疲労困憊なのに、腹筋・腹膜に力いれて快活にしゃべれといわれる罠

997仕様書無しさん:02/04/13 02:27
1000?
998仕様書無しさん:02/04/13 02:27
1000
ウア
999仕様書無しさん:02/04/13 02:27
999?
1000仕様書無しさん:02/04/13 02:27
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