今時、winプログラムしてるヤツって・・・プププ
1 :
SAWFISH:
VC++やらMSDNなんてくだらんものに金出してるのなんてwinプログラマだけだろ?
なけなしの所得から糞ゲイツにお布施してるなんてご苦労なこった(ワラ
Linuxならgccやemacsなどの高度に洗練された開発環境が「無料」で手にはいるのに(ゲラゲラ
ソースも公開されてるから、過去の偉大なるハッカーのソースも読むことができる。
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない。Winプログラマは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団(プッ
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業。
それに出資したのは馬鹿winプログラマなんだけどよ(プププププ
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
・・・・・・・ ぁ
3 :
SAWFISH:02/02/02 11:41
でも、Linuxも実は使えないんだ(pupupupupu
ゴメソ
2get
うんこ
7 :
SAWFISH:02/02/02 11:43
Linuxどころか携帯電話やビデオデッキですらいっぱいいっぱいです。
ごめんなさい。ごめんなさい。
8 :
仕様書無しさん:02/02/02 11:43
>これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
禿しく同意!winプログラマは馬鹿多すぎ!!
IT産業のゴミだよ、あいつらは。
9 :
SAWFISH:02/02/02 11:44
語尾に(プププププ
付けないと書込み禁止!
そういえばさ、あn
#include <iostream.h>
int main
{
cout<<"2get"<<endl;
return 0;
}
10 GOTO 10
20 END
30 PRINT "(゚д゚ )ハァ!! "
MsgBox "(゚д゚ )ハァ!! "
#include <iostream.h>
int main
{
int i=2;
while(i)
cout <<"2get"<<endl;
}
return0;
}
}
15 :
SAWFISH:02/02/02 11:50
16 :
仕様書無しさん:02/02/02 11:53
ここはバグだらけのソースをあげるスレッドですか?
--iダタヨー
19 :
仕様書無しさん:02/02/02 11:58
あらあら、図星つかれて切れちゃったwinプログラマですか
>>16 (゚д゚ )ハァ!!
私のコードのどこにバグがあるんですか?失礼だな。プンプン。
ここはアホの集うスレです。
俺言語出張スレか?ここは
10 FOR I=0 TO 1000
20 POKE I,INT(RND*256)
30 PRINT "(゚д゚ )ハァ!! ";
40 NEXT
なんだ、ム板にあるじゃねぇか。
26 :
仕様書無しさん:02/02/02 12:17
以後
「バグのあるソースを晒すスレッド」
に移行します。
お前らバグをいっぱいだしてください。
int i;
printf("i = %d\n", i);
要はアレでしょ?
ソースも開発環境もタダなんだぞすげーだろ!
って事でしょ?
で、君がコンパイルできるのは解った。
ただ、気になるんだよなぁ・・・君のコーディング能力が。
1==14か?
技術系の質問はム板へどうぞ
>1 & >8 & ム板の >1 & >5
自分の莫迦っぷりを何度も曝け出す潔さよ。
>>8 >IT産業のゴミだよ、あいつらは。
Winが無かったらこれほど大規模なIT革命は無かったと思う。
つーか IT って単語、素人臭い。
イット革命と読んだ口だろ。
34 :
仕様書無しさん:02/02/02 13:18
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
int i=0;
while(i < 10)
printf("%d -> %d\n",i,++i);
(゚Д゚)<あらま、移植性の無いコードだわ
なぜLinux使ってるとこうも妄想が加速するんでしょうか?
>>1はCOMやMFCが出来なくてWinプログラミンを諦め、
今はLinuxでコンソールアプリのみを作っている悲しき窓際PG。
>>1はLinuxで鯖管もどきやってる悲しき運用担当者
>>37 そもそも奴は、工房ぐらいのプログラムかじりたてに見えるんだが。
工房にCOMはつらいだろうよ。
>>1はTurboLinux7インストールしてヘローワールドしてプログラマ気分の馬鹿
Linuxつかってハッカー気分
>>1はRedHat7.2を入れて、
ls cd ls cd ls cd ls cd ls cp hoge page
してるだけで「俺ってLinux使いこなしてるな〜」って思ってる神。
DQN工房ってプププってよく使うよね(ププ
>Linuxならgccやemacsなどの高度に洗練された開発環境
実はここにヒントがあって、
>>1はCUIがGUIプログラミングより
高度だと思いこんでいる馬鹿。
>>1は人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ(プッ
>>お前も工作員か?
(゚д゚ )ハァ!!
>>1 Linuxがいいのは、誰にだってわかってるよ
だがな、金になんのか?金にならねーもんに力つっこむのはマゾだ、プルグラマだ
Linuxで金を稼げる少数のすごい奴は知ってるが、少なくとも1よ、あんたは違うだろ?
要するに
>>1はコールバック関数が理解できなかったアフォ
52 :
仕様書無しさん:02/02/02 17:14
Linux でも GTK か Qt 使ってればコールバックなんて常識なんだが。
COMの糞設計に比べたらOrbitですら神に思えるよ
54 :
仕様書無しさん:02/02/02 17:21
gcc, Emacs といわれると即CUIだと勘違いするところが
windowsしか弄った事の無い視野狭窄カス厨の痛いところだ。
一年程前にLinuxをGUI環境をメインで使っていましたが、
よく落ちるし、重いし、使いかって悪いし、
ちょっとした設定でもドキュメント見て
テキストエディタで書き換えなきゃならないし、最低でした。
あれからWindowsなみに良くなりましたか?
OS落ちなくても作業が中断されるのはイヤ。
>>55 Windows並みの良く、ってのが不明なんだが??
君本当に開発者?
>>56 クソヲタの素人に決まってるだろ。今時どっちかひとつでやってける商売なんて
無い。
Linuxはちょっとした設定でもドキュメント見て
テキストエディタで書き換えることができるが、
Windowsでは(MSの)ドキュメントが不備だっ
たり、そもそも変える方法が無かったりしてあぼ〜ん。
55は今日最高のDQNクンだな。
そうか、やっぱりLinuxって開発者じゃないと使いこなせないんだ。
ドキュメントに書いている内容は難しいし。
開発者以外のユーザが使うOSじゃないんだね。
どおりで一般の家庭に普及しないはずだ。
開発者じゃなくても使えるが、君のようなDQN君には無理って事だ。
Linuxなんて金の払えないエタ非人在日チョンのためのOSだろ。
Linuxはサーバーとしてはいいけど、その他の使い勝手があまりなぁ・・・
周辺機器の対応なんて・・・ねぇ
個人ユースで使ってる人て何に使ってるんだろ?
Linuxって何がいいの?
車買うのに、エンジンだけよくっても買わないでしょ!
結局OSだけよくっても、良いGUIとかオフィスソフトとか無いと
メジャーにはならないよね。
それにOSだけなら、FreeBSDの方がいいように思うし...
まぁLinuxはUNIXじゃあないからねぇ...比較してもしゃあないけど...
>65
美人で可愛いけどドジばっかでしかもしょっちゅう逆ギレする女(Windows)と、
ブスで地味だけど有能で穏やかな女(Linuxなど)、
君ならどっちが好きかね? てのに近くない?
(女性は脳内で男性バージョンに置き換えて読んでくれ)
>>66 勿論「両方とも!」
時と場合で使い分けますよ。当然。
はじめから
ぷよぷよがはいってるんだぞ!
>68
え?マジ?
プログラマたるものLinuxぐらい扱えなきゃいけないというのは
納得できる。しかしどんな人でも最初は素人なんだ。
普通は素人からパソコンユーザ、それからプログラマになるだろう。
しかし、少なくとも今の日本では一般の家庭にWindowsはあるだろうがLinuxは無い。
それに、今はWindowsでも無料の開発環境なんていくらでもある。
素人→Windowsユーザ→Windowsプログラマ という道は
プログラマになるのに、一番楽な道なんだ。
たしかにLinuxプログラマの方がWindowsプログラマより技術力は高いと思う。
しかしWindowsプログラマの技術力でも大抵どうにかなってしまう。
GUIが弱いことや使い方が難しいことは現役プログラマには関係ないけど、
将来プログラマになりうる人材は確実にWindowsに取られることになる。
いくらLinuxの時代だとか言った所でLinuxプログラマになるための
敷居を低くしないことにはLinuxプログラマは増えないんじゃないかな。
一日も早くLinuxの時代が来ることを願う。
いろんなOSがあるから
おもしろいのさ
72 :
仕様書無しさん:02/02/02 21:47
>>66 >美人で可愛いけどドジばっかでしかもしょっちゅう逆ギレする女(Windows)
言いたいことはわかるけど、たとえが恐ろしすぎる。
女をOSやパソコンと比べるのはやめよう。
それに、WindowsよりEnlightnmentの方がきれいだし...
そもそもWinの方が開発簡単、なんてのは結構やったこと無いやつの
妄想だと思うんだが。
74 :
仕様書無しさん:02/02/02 22:38
Windows、VC++、MSDN、関連書籍、すべて買っても10万もいかない。
でもこのスキルで月50万稼いでます。
すごい利率のいい投資だよ。
75 :
仕様書無しさん:02/02/02 22:55
確信をつくとレスがいっぱいつくね
書籍代だけで10マンなんて突破しとるわ
ただ MS 独自の typedef やマクロ、ハンガリアン記法は個人的に嫌い。
#define for if (0) ; else for
だけでも萎える
80 :
仕様書無しさん:02/02/02 23:23
win厨がいっぱい釣れてます!
79が分かる奴は78をみて「アホ?」と改めて思うことだろうw
83 :
仕様書無しさん:02/02/02 23:41
>>76 ヘタレすぎ。MSDNですべてカバーできる。
>>82 へたれ VC のループ変数スコープ問題。
「#define for if (0) ; else for」で google すれば出てくるよ。
>>84 サンクス!
うがぁ…MSアホジャン。。
というか単に標準化を待てなかっただけなのかな?
純粋なコンパイラとしてみたら
vc++のほうがよくできていると思うが、どうだろうか。
87 :
仕様書無しさん:02/02/03 00:03
> vc++のほうがよくできていると思うが、どうだろうか。
VC++6のtemplateは萎え。
死にぞこ無いの添付STLも萎え。
C++で書いてるのに明示的にRelease()しなきゃいけないのは
悲すぅぃよCOMサン
MSDNだけで全てカバー出来るわけないと思うのだが。
いつの間にかMSへの愚痴をコボすスレに変貌しとる(ワラ
>90
_com_ptr_t、CComPtrはつかわないのかね?
>>90 明示的にdeleteするのと同じじゃん。
設定を反映するためには再起動が必要です。
今すぐ再起動しますか?
はい (Y) いいえ (N)
......(゚д゚ )ハァ?
IEにパッチ当てただけなんですが?
97げとずさ
>>96 設定を反映するためには再起動が必要です。
編集中のデータを全て保存してください。
はい (Y)
......(゚д゚ )ハァ?
脳トンの LiveUpdate しただけなんですが?
>>66 俺なら美人でかわいくて有能で穏やかな女だな。
つまりどっちもまだまだ。
WindowsもLinuxもまだまだ。
100 :
仕様書無しさん:02/02/03 02:17
作ればいいじゃん。OSもGUIも。
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
>>101 よし頑張れ!
それにはまず 広範囲なハードウエアサポートが必要だ
まずは、WindowsのドライバをLINUXで使えるように頑張ってくれ
それよりWindowsアプリケーションが生で動くようにするのが先決だと思う。
今でも多少できるけど、完全互換になったらWinに取って替われるかもよ!
105 :
仕様書無しさん:02/02/03 10:35
ネタにマジレス・・・・(・A・)カコワルイ!
107 :
仕様書無しさん:02/02/03 10:50
>>99 それってBeのこと?佳人薄命っていうからねぇ。
あの元 SPEED のおねーちゃんの歌の歌詞どう思うね?
「情報IT」って
頭痛が痛い、馬から落馬した。の類だと思うのだが。
>>108 それがナウいヤングにバカウケなのでは?
>>108 聞いてるこっちが恥ずかしくて、音量下げてしまいました。
それに限らず、ITってことばなんとかならんのかね!
111 :
仕様書無しさん:02/02/03 13:18
痛いところつかれ過剰反応する阿呆winプログラマの図
113 :
仕様書無しさん:02/02/03 13:45
つーか、C覚えとけばいいんだYO!
大抵のOSにはコンパイラ付いてるから応用が利く。
どうしようもないのは、VBしか使えないのにプログラマと名乗ってる奴。
うちの会社にも2人くらい居てるが、早くクビにすりゃいいのに。
>>113 とりあえずJavaでも薦めるとか。。。
116 :
仕様書無しさん:02/02/03 14:18
あっという間に100こえてしまった(プププ
winプログラマってコンプレックスの固まりじゃん!
117 :
仕様書無しさん:02/02/03 14:24
>>116 激しく同意!
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
>117
激しく同意!
これからはPlan9の時代だ!半端な知識もったLinuxプログラマは社会のゴミ!!
119 :
仕様書無しさん:02/02/03 15:48
お前等!計算尺からやり直して来てください!
>116-119
ハゲシクワラタ!
121 :
仕様書無しさん:02/02/03 18:45
winプログラマがまともな思考力を持っていないと言うことがよくわかりました。
だからwinはあんなにバグ満載なんですんね。
>>121 Windows プログラマが Windows を作ったと思っていたんですか?
とんでもない大ばかド素人ですね。今日は早く寝てください。
123 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:00
Linuxで評価されているアプリケーションはほとんどが
Windowsでリリースされているソフトのバチモノ
125 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:05
ぷぷ・・・!垣間見るlinuxプログラマの嫉妬!
いまどきコマンド入力方式なんて流行らねよ・・・!!
その証拠にDOSなんてもう過去の異物だろっ!?
ユーザーが求めるのは扱いやすさだ!安定は2の次よ!
winが廃れるかlinuxが廃れるかなんて一目瞭然なんだよ・・・!!
で、結局ケースの中で戦わせてどうすんのよ。
ふつう、樹のミキで樹液を取り合って争うんだろが?
クワガタ派、逝って来い
127 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:07
>>115 勉強すりゃわかると思われ。
ユーザー視点でも、開発者視点でも、Win、Linux、Mac、FrreBSDよりも
器量よしで頭脳明晰だと思われ。
128 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:07
>>125 安定もパフォーマンスもWindowsのほうがいいのは事実。
129 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:08
>>123 Winで評価されてる物もほとんどマックのパチモノ。
130 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:09
>>128 Win2000は安定してるが、それ以外はLinuxの方が安定してると思われ。
131 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:11
133 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:16
ようするに、オープンソースじゃないと何もできない能無しアフォの集いってことだろ。リナクソは。
134 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:18
>>127 そうだけど、死んだ子の歳を数えるのは嫌だなぁ。
135 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:19
イクラ安定してても、素人が使いにくいんじゃな...
もうコンピュータは専門分野のものじゃないんだよ。
一般家電と同じようなもんなのだからね。
ということで考えれば、どちらが勝ちでどちらが負けかは明確だね。
>>129 Mac ベースじゃ評価の対象外だもんねぇ。
137 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:22
>>132にage足取りハケーン!
今時、書き間違えをわざわざ指摘するなんざ厨房くらいなもんさ!
>>137 オマエモナー。
いまどきそんなツッコミする奴も厨房だよ…
139 :
名無しさん@おひさまのよう。:02/02/03 19:27
つーか、個人的には、CUI/GUIどちらも欲しい。
140 :
仕様書無しさん:02/02/03 19:48
>>133 おそらく機械にしか目がいってないと思われ。
人間を観てないんだよ。彼らは。
141 :
仕様書無しさん:02/02/03 20:04
ハックモード時に一々手をマウスに伸ばすのがメンドイ。
142 :
仕様書無しさん:02/02/03 20:13
LinuxUserはタダが当たり前と思っているので
開発してもお金になりません。
>>142 飛躍しすぎです。カブトムシが裏山でタダで捕れるからといって、
カブトムシを飼うためのプラスティックケースがタダでないのと同じです。
>>142 …素人かよ。仕事で使ったこと無いのか?
弘法筆を選ばず(真のプロはOSを選ばない)
弘法筆の誤り(真のプロでもLinuxを選んでしまうことがある)
>真のプロはOS
Real Programmer doesn't use OS .
って読んじまった。
149 :
仕様書無しさん:02/02/03 23:57
5年後のLinuxがどうなってるかとっても楽しみだ。
すくなくともJavaOSに取って代わられてそう。
152 :
仕様書無しさん:02/02/04 00:04
ん?結局ユーザとプログラマの違いなだけじゃないの?
驚く必要はないと思うけど
プログラマーばかりがLinux使うわけでもないからな。
鯖缶とかも使うし。
>>154 でも、本人達はハカーっておもってて、
窓使いを馬鹿にしている。
>>1-154 いいこと言った!!
==============================完=================================
>>155 おまえもえらいぞ!
==============================完=================================
じゃ、おれが一番えらいってことで・・・
==============================完=================================
159 :
仕様書無しさん:02/02/04 00:45
ギャビーン
ageてしまった!
==============================完=================================
ギャビーン!?ギャッ、ギャギャギャギャビーン!!!!!!!ッッ???ッ??ッ?
==============================完=================================
おいおいなんだよ"完"って。
クソスレは有効活用しようよ(w
165 :
仕様書無しさん:02/02/04 01:49
よーし、パパ上げちゃうぞ〜。
ツーか設計なってないとかいってるやつは、
デザインパターンぐらいは最低限理解してるんだろうなぁ?
理解してたらもちろんいいんだけど、本当に他人の設計批判するやつは
自分の訂正版設計図でも載せれ。そうすりゃみんなのレベルがUPするし、
設計がまずかったという証明にもなる。
しいては、日本ソフトウェアレベルの向上にもなる。
つーか日本のソフトウェアレベルってかなりやばいんだぞ?
批判いっぱいあるのにな。
>165
だってLinux信者がよせばいいのに無理してサーバーをLinuxにするんだもん。
167 :
仕様書無しさん:02/02/04 02:06
>>166 そんなこといっちゃいやん。
彼らなりの勉強なんじゃないの?
まじで日本のソフトウェア技術者って言われる連中は、
死に物狂いでやったほうがいいぞ。
後、数年後には、ソフトウェア業界にもMade in Chinaが押し寄せてきて
いまのユニクロ現象のような状況になる。
そのとき生き残れるのは、今の状況見ればわかるが
高級ブランド品(高スキル技術者)のみだぞ。
それ以外は亜ボーン(プー逝き。街の空き缶アサリ)。
ITブームに安易に乗ってプログラマになっちゃったやつは、
DQN中学生達に殴り殺されるのが落ちだぞ。
サーバ用途にはFreeBSD使うね。
Linuxって頼んでもないのに、いろんなもん入れるんだもん。
後、犬厨が立てそうなスレは、
今時、winでCD-R焼いてる馬鹿って・・・プププ
今時、winでDTMしてる馬鹿って・・・プププ
今時、winでDTVしてる馬鹿って・・・プププ
今時、winゲーム作ってる馬鹿って・・・プププ
今時、winでFlash作ってる馬鹿って・・・プププ
今時、Mac使ってる馬鹿って・・・プププ
今時、winアプリ使ってる馬鹿って・・・プププ
くらいでしょうか?
ガムバってpc.2ch鯖を全制覇してください。
ちょっとまってくれ!!!
なんでもかんでもLinuxユーザのせいにしないでくれ。
OS関係なく、スレたてる
>>1がアフォなだけなんだから。。。
オレはUNIX板に
今時、winマシンでUNIX使ってる馬鹿って・・・プププ
というスレを立てようと思っているんだが。
また、ツッコミどころ満載なタイトル…
元pc.2chのダウソ板に
今時、winでMXしてる馬鹿って・・・プププ
きぼん。
>>172 173 174
>>1はアホだからマに受けてどんどん駄スレたてるぞ。やめれ。
っていうか、「今時、」ってどういう事?
今時も、なにもないような気も…
>>167 スキルが無くても政治力で何とかなると言う罠。
178 :
仕様書無しさん:02/02/04 12:56
>>175 はぁ?低能winプログラマに言われても説得力ないよ
阿呆には何言っても無駄。
180 :
名無しさん@おなかいっぱい:02/02/04 13:03
別にWinだのLinuxだのこだわらなくてもいいんじゃない?
職業プログラマーは客の要望にこたえて組むだけだし。
181 :
仕様書無しさん:02/02/04 13:06
==============================完=================================
客の要望が第一だぞ。 と煽ってみる
Sヨみたいだ
>1 (今更)
ヘタレWINPG逝って良しだそうなので、職業PGを辞めてまっとうな職につこうと思いますが・・・
何か良い職業は有りますか?
187 :
仕様書無しさん:02/02/04 17:14
>>186 Linuxネットワーク管理者とかどうですか?
これからどんどん需要が増えていくので将来有望では?
暇な時間にカーネルハックしてLinuxに貢献しませう。
188 :
世界の国からこんにちは:02/02/04 18:35
お客様は神様でございます。
という三波春夫の有名なセリフを知らんのか。
189 :
仕様書無しさん:02/02/04 18:36
お客様は金ヅルでございます。
という三波春夫の有名なセリフを知らんのか。
190 :
仕様書無しさん:02/02/04 21:18
うるせえよ俺だって好きでやってんじゃねえよ
休みくれブッコロスぞてめえ
お前なんか俺が作った光線銃プログラムでズキューンだ
カニ食わせろよ
はははははははkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkっころすころすころす
ぜってーころす
ごめん、嘘だよ今日はもう帰るよハニー
まってろ
191 :
仕様書無しさん:02/02/04 21:33
こんなスレを立てる奴に限って、コードが書けないと言う罠
日本のLinux界に有名な開発者っているの?(まつもとは除く)
From: [71] login:Penguin <sage>
Date: 02/01/25 14:14 ID:EyBiuXHS
>>64 >自分の基準が他人の価値観に当てはまるとは限らない。
>
>「これこれこういう機能が欲しくてパッチ書いてみました」とか、
>「バグを発見したのでパッチ書いてみました」ってメールなら俺も
>「おお、わざわざすいません。ありがたくマージさせてもらいます」と思うわけ。
>
>自分じゃ何もやらないくせに、要求だけを突きつける奴が腹立たしいんだよ。
>特に最近はそういう奴が増えた。
>
>「欲しいものが無かったら自分で作る」
>そういう小さなものが集まってできたのがOSとしての"Linux"じゃないのか?
>もしかしてLinuxはそういう時代じゃなくなったのかもね。
>俺は古いタイプの人間なのかもな。
>
>まあジジイのグチだ。聞き流してくれや。
From: [78] login:Penguin <>
Date: 02/01/25 14:35 ID:fGbcaGy3
>
>>71 >お前のようなヤツはLinux界には不要。
>低能な化石しかいないBSDでも言ったら?
>仲良くできるんじゃないの(プププ
196 :
仕様書無しさん:02/02/05 12:08
つーか、winでC言語やってるヤツって、CはLinux発祥って知らないのか?
恥ずかしい奴らだ・・・
198 :
仕様書無しさん:02/02/05 12:11
>>196 ネタだといってくれ!
おながいします。
うそ、UNIXでしょ?
200 :
仕様書無しさん:02/02/05 12:11
>>196 > CはLinux発祥
はつみみです : )
ていうか・・・Linuxよりはるか昔からCはあったんだけどさ・・・。
201 :
仕様書無しさん:02/02/05 12:13
>つーか、winでC言語やってるヤツって、CはLinux発祥って知らないのか?
ワロタ
えっ??そうなの?
まちがえちゃった。
っていうかUNIX=Linuxじゃないの?
知ったかするんじゃなかったよ。
はずかしいよ〜。
これ消せないのかなぁ
>>203 ほんとうにそう思ってるやつも、いないこともないけどね(w
Cって寿命ながいよなあ
Cは永遠に不滅です!!!
207 :
仕様書無しさん:02/02/05 12:45
>>204 犬【いぬ】[名](UNIX板、Linux板)
UNIX 互換 OS の Linux のこと。または Linux ユーザ (犬厨) のこと。
ローマ字入力で "linux" と入力すると「ぃぬx」と表示されることから。
ほかに「いぬくす」「犬っくす」「犬糞」とも。
派生語:犬厨
犬厨【いぬちゅう】[名](UNIX板、Linux板)
「犬」(= Linux) を使う厨房のこと。
参照:犬、厨房
208 :
仕様書無しさん:02/02/05 12:51
FreeBSDも無料といえば無料だがな・・・
>196
君はレジェンドになったよ。
>209
わざわざ英語にするなよ(w
>208
FreeBSDって産地はイギリスだよね。最近日本にも入ってきたけど。北海道や千葉に。
いやアメリカ産でしょ。
10年寝かせたやつが一番ウマイんだな、これが。
それを純国産といって売っていたというオチですか?
神が降臨したようですね
つーか、C言語でwinやってるヤツって、LinuxはC発祥って知らないのか?
恥ずかしい奴らだ・・・
つーか、winでVBやってるヤツって、VBはLinux発祥って知らないのか?
恥ずかしい奴らだ・・・
>>216 だからあんなに糞なんですね。犬糞だけに。
<%
Do Until i > 1
i = 1
Response.Write "
>>196 (・д・)イクナイ!!"
Loop
%>
219 :
仕様書無しさん:02/02/05 23:11
>1
gccやemacs が高度に洗練された開発環境か。
開発環境こそ Winのほうがはるかに良いことを知らない馬鹿野郎だな。
>Winプログラマは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団
それはむしろUNIX野郎のほうだと思うが。
おい UNIX 野郎ども。いつまでも gcc でガリガリやってるなよ。
ひがみでビルゲイツを恨むなんてなさけないぞ。
>>219 今更マジレスでもないだろうが、ネタにしちゃつまらんな。
ふつー、source navigator と ddd つかうがな。
222 :
仕様書無しさん:02/02/06 01:02
つーか、winでJavaやってるヤツって、JavaはLinux発祥って知らないのか?
恥ずかしい奴らだ・・・
====================終了====================
つーか、winやってるヤツって、winはLinux発祥って知らないのか?
恥ずかしい奴らだ・・・
225 :
仕様書無しさん:02/02/06 01:17
_ _
☆ _-‐-、 l:::::l┐ l::::l ,.‐-__ ☆
/-=ニヽヽ/-──-v-─-、//ニ=‐ヽ
☆ /-ニニ、─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ ☆
/-ニ| i::::::./ ̄`ヽ l /`ヽ:::::: /|ヽヽ
/// | ヽ./ / ! l l ! l l ! l ヽヽ/./l lヽ!
/ ll l`>/ _l l l l ! l l l l l !_l l |ヽ レ
、-‐ l ! l | l l l‐l-l_l l l _l-l‐l !l/i. |
\、ヽl | l レ ' ̄\ /`ヽl | l |
. _.>、` !l | "" ,‐v─┐"" ノ__!l |
l ̄ ‐、.'v─-、>lヽ. ( _.ノ_ ∠,‐ ‐K _∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
_.└─-〈 l ニl` T l //l l lニ l \ 、 _,
l  ̄ニ,-`ー一l -!ヽヽl_//┴'‐ !- l < ┐十 L  ̄,フ ├- | |
. └‐ ̄ l ,‐ `ー,‐'l ̄`ロ'´ ̄l `ー‐' <
>>1 .L丁ノ | つ (_ O‐、 l_ ノ |
〉' / / └─´ `┬┘ <  ̄ ̄  ̄  ̄ ・
ヽ./  ̄ー一 ̄ー''ヽ、_ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽ./ / l l l !
☆ \, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/ ☆
l_,-─l l_,-─l
☆ ☆ l _l l __l_ ☆ ☆
┌ ~l><l,┌ ~l><l,
l`ー'二ヽ.l`ー'二ヽ.
ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
226 :
仕様書無しさん:02/02/06 01:31
>VBはLinux発祥
漏れはNeXTSTEPのInterface Builderが発祥だと聞いたが。
229 :
仕様書無しさん:02/02/06 02:39
発祥って?
それがなにかえらいのか?
不思議でならん。
230 :
仕様書無しさん:02/02/06 02:42
>>229 大車輪の発明が嫌われるのと同様に、最初の発明は賞賛される
当たり前のことですが、何か?
>230
じゃーLinuxってUNIXの・・・・どおりで賞賛されないわけだ
みんなで先生に名前をつけてあげましょう!
■先生の名言集
先生による偉大なるLinux啓蒙活動の足跡
今時、winプログラムしてるヤツって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012617952/ 今時、winプログラムしてるヤツって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012617622/ この2スレッドはだいたい同じ
*名前がKDEという時点で笑える。この文章はすべてすばらしいが、後半が特にすばらしい。
1 名前:KDE 投稿日:02/02/02 11:45
VC++やらMSDNなんてくだらんものに金出してるのなんてwinプログラマだけだろ?
なけなしの所得から糞ゲイツにお布施してるなんてご苦労なこった(ワラ
Linuxならgccやemacsなどの高度に洗練された開発環境が「無料」で手にはいるのに(ゲラゲラ
ソースも公開されてるから、過去の偉大なるハッカーのソースも読むことができる。
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない。Winプログラマは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団(プッ
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業。
それに出資したのは馬鹿winプログラマなんだけどよ(プププププ
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
*IT産業
5 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/02/02 11:50
>これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
禿しく同意!winプログラマは馬鹿多すぎ!!
IT産業のゴミだよ、あいつらは
*ITを笑われてしまって、知恵が枯渇してしまい、同文章をなんどもコピペ
83など 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/02/02 22:56
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinプログラマは社会のゴミ!!
*先生、ようやく新しい語彙を発掘
93 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/02/03 13:19
未だに糞原始的なwinにしがみついてる原始人がいるスレはここですか?
106 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/02/03 14:17
未だに窓にしがみつくカス共が吠えてます!
お前らの戯れ言は根拠無し!
*CはLinuxが発祥
209 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/02/06 07:44
つーか、winでC言語やってるヤツって、CはLinux発祥って知らないのか?
恥ずかしい奴らだ・・・
今時、winでCG描いてる奴らって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1012719737/ *先生は知っている言葉を全力で並べて見ただけのようです。画面に絵が出るシステムはすべて「CGを書くツール」だと思ってるようです。後半の恥ずかしい部分は上記板と同じ。
1 名前:enlightment 投稿日:02/02/03 16:02 ID:2ktNq5BO
今時Win使ってCG描いてる馬鹿って何者?
GIMPやgtkやQTと比べてみろよ、PhotoShopやイラレのデザインセンスゼロと思わないか?
GNOME,KDEをはじめEnlightenmentに見慣れたらWinのダサさが歴然だ(プププ
Linux板でLinuxなんてサイテーほざいてる馬鹿!お前ら何年前の話してるんだ?
adobeのソフトは一本うん十万、これ一体どういう事よ?
LinuxならGIMPやTeXといった商用ソフト以上に使いやすく、
高機能な環境が無料で手にはいるというのに(プププ
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない.Win使いは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団.
他OSを使ってる奴を信者呼ばわりするが、実はWinしか使えない狂信的信者(プププ
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業.
敵も多し、CompaqやDECは既に逝ったが今後GatewayやAppleなんかよりも早めに消滅する企業だろうな(プププ
これからはLinuxの時代だ! 半端な知識もったWin厨房社会のゴミ!!
*残念ながらやっぱり先生はCGに詳しくなかったらしく、この板での啓蒙活動は低調。
今時、ビジネスにwin使ってる奴らって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1012659681/ *Officeは良いとして、クラリスワークスとは一体何年前の話なんでしょうか。さすが先生の知識は最新です。やはり後半のもっとも恥ずかしい部分は共通です。さすが先生。一番面白い部分をわかっていらっしゃる。
1 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/02/02 23:21
officeやらクラリスなんてくだらんものに金出してるのなんてwinだけだろ?
なけなしの所得から糞ゲイツにお布施してるなんてご苦労なこった(ワラ
LinuxならStarSuiteやGnumericなどの高度に洗練されたビジネス環境が「無料」で手にはいるのに(ゲラゲラ
ソースも公開されてるから、拡張もバグフィックスも思いのまま。
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない。Winプログラマは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団(プッ
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業。
それに出資したのは馬鹿win厨なんだけどよ(プププププ
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWin厨は社会のゴミ!!
*「洗練さ」で勝負しようとするあたりがさすが先生です。敵と戦うにあたって相手を有利にしてから戦うとは騎士道を感じます。
9 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/02/03 10:38
>>2 M$-officeに比べれば最高の環境
>>4 同じ事ができるのにStarSuiteは「無料」だ。
Gnumericは糞Excelよりも遙かに高機能で使いやすい。しかも無料でだ。
10 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/02/03 10:40
反論しましたが?
あなた達の意見は?
StarSuiteやGnumericが洗練されてないと言う根拠は?
まあwin厨にまともな反論ができるとは思わないけど(ププププププププ
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWin厨は社会のゴミ!!
*先生はどうやら、ここでも語彙が底を尽いたらしくコピペ
16 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/02/03 13:17
LinuxならStarSuiteやGnumericなどの高度に洗練されたビジネス環境が「無料」で手にはいるのに(ゲラゲラ
*以後、事務を一切知らない先生、実務に携わっておられる方々にタコ殴りにされる。先生は反論できず。
*先生、タコ殴りにされているので、話題を一般論へ
54 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/02/03 22:29
ビジネスにwin使ってる奴にろくな奴がいないことが確認できました(プププ
だから日本経済はこんなに落ち目になってしまったんですね〜
だってお前ら馬鹿だもんな(ゲラゲラ
*先生、ビジネスソフトの話題では勝負にならないので、ソフトを使うだけではなくてプログラムを書ける、と意気込むがプログラム知識のでたらめさを披露。
先生は「ウインドウズしか使えない馬鹿」と言っておきながら「Linuxなら馬鹿でも使える」と発言。一つの文章で矛盾を起こすとはさすが。
57 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:02/02/04 01:00
>>56 俺はLinuxハックも、仕事もばりばりこなしてますが何か?
まあ低能win厨には無理かな。
低機能なwinですらまともに使えないような連中だから。
LinuxはCの基本とシェルさえ理解できてしまえば、
winとは比べものにならないほど効率的に作業ができるんだよな〜
マウスでポチポチやってるお前らとは違うんだっつーの(ワラ
低能共のいいわけは聞き飽きたよ。
標準以上の知能があればLinuxを使いこなすのはwin以上に簡単。
まあwin厨にいっても無駄だと思うけど(プ
今時、winでモバイルしてる奴らって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012659342/ *先生これはかなり無理しています。いままでの先生の1の文章と比べて勢いがありません。大丈夫か、先生危うし!
1 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/02/02 23:15 ID:5NGSwq2E
ってく糞端末からネットワーク史上最低のパケット出してるのってwinモバイラだけだろ?
なけなしの所得から糞ゲイツにお布施してるなんてご苦労なこった(ワラ
Linuxならインターネットの基礎を作っただけあっネットワークも高度に洗練された環境が「無料」で手にはいるのに(ゲラゲラ
ソースも公開されてるから、拡張もバグフィックスも思いのまま。
まさにブロードバンド時代のネットワークのためのOSと言える。
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない。Winモバイラは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団(プッ
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業。
それに出資したのは馬鹿winCEユーザなんだけどよ(プププププ
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinモバイラはネットワーク上のゴミ!!
*先生は具体的に中傷することができなかった。
33 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/02/03 13:25 ID:???
Macモバイラは人に見下されてハァハァ言うことしかできない自虐心の強いヲタ集団(プッ
34 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/02/03 14:22 ID:lSJU4MVS
WinCEがカスってのは業界の常識!
これからはLinuxの時代だ!半端な知識もったWinモバイラはネットワーク上のゴミ!!
*以後、先生は現れず。
傾向
プログラム板(Tech)は、あっさりと先生を見ぬいてバカにする方向に
プログラマ板(Prog)は、やや先生の口車にのって論争発生
CG板は、先生の知識不足のため啓蒙活動低調
ビジネス板では、先生の実務に対する知識不足の為に敗退。論点の差し替えで防戦中。
以上の文章は先生のダイスキな「フリー」って奴ですので、各板連携の上適宜追加してどんどん笑ってあげてください。
今時、winでモバイルしてる奴らって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012659342/ *先生、インターネットの歴史を改ざん。
81 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/02/04 17:19 ID:???
マジでwinはウザイ。
奴らのせいでLinuxが作り上げたインターネットが糞重くなるのは我慢できん。
86 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/02/04 17:51 ID:???
>>82-83 もしかしてM$がインターネットを作ったとでも思ってるの?プププ
それを人前で言わない方がいいよ。大恥かくから。
核心をつかれた低脳win厨がコピペ荒らしか(プ
238 :
仕様書無しさん:02/02/06 10:12
winって糞だよね。
ほんとにクソだったら
ここまで普及しねえよ
240 :
仕様書無しさん:02/02/06 11:17
普及したからこそ糞なんだろ。
糞である事すら気づかれずに消えていった○○とかに比べればサァ...
結局、仕事でするなら、金になるならOS関係ないし。
趣味でするなら、楽しければどーでも良いよ。
OSなんて
今のOSがきにくわねえなら
自分でつくれ
んじゃPunixで逝こう
うにっくす
るみっくす
現在のレス数
ム板: 229
マ板: 246
ということで、マ板のほうがわずかに厨房度高。
248 :
仕様書無しさん:02/02/06 12:46
先生かっこいい
アノ人が作ると・・・ Kusax くさっくす 臭っ糞
糞っカス?
253 :
仕様書無しさん:02/02/06 19:48
>>253 Winプログラマの恥だな
ガキ相手にマジになるな
クソスレ上げたお前は
取り合えずム板へ戻れ
>>243 犬厨必死だな(w
必死に犬板から目をそらせよう涙ぐましい努力ですね。
>>254 Winプログラマである事自体は恥ではないのですか?
そうですか。
。。
.\\⊂ヽ
Σ( Д )ノ シェ-!
⊃ |
〜|⊂ノ
∪
>>232-236 すげぇヲチ魂だ。
しかしまとめて見ると先生の無能ぶりがよくわかるな。
単体カキコでも馬鹿まるだしだけどね(w
ミ#・∀・彡ノ
せんせー。おしっこ漏れそうです
今時、winでCG描いてる奴らって・・・プププ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1012719737/ ■先生は知っている言葉を全力で並べて見ただけのようです。画面に絵が出るシステムはすべて「CGを書くツール」だと思ってるようで・・なかなか凄まじい文章です。
1 名前:enlightment 投稿日:02/02/03 16:02 ID:2ktNq5BO
今時Win使ってCG描いてる馬鹿って何者?
GIMPやgtkやQTと比べてみろよ、PhotoShopやイラレのデザインセンスゼロと思わないか?
GNOME,KDEをはじめEnlightenmentに見慣れたらWinのダサさが歴然だ(プププ
Linux板でLinuxなんてサイテーほざいてる馬鹿!お前ら何年前の話してるんだ?
adobeのソフトは一本うん十万、これ一体どういう事よ?
LinuxならGIMPやTeXといった商用ソフト以上に使いやすく、
高機能な環境が無料で手にはいるというのに(プププ
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない.Win使いは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団.
他OSを使ってる奴を信者呼ばわりするが、実はWinしか使えない狂信的信者(プププ
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業.
敵も多し、CompaqやDECは既に逝ったが今後GatewayやAppleなんかよりも早めに消滅する企業だろうな(プププ
これからはLinuxの時代だ! 半端な知識もったWin厨房社会のゴミ!!
以下、詳しくない人にもわかるようにかなり大味な説明。
■GIMP:
オープンソースのフォトショップまねっこソフト。フォトショプの完成度には及ばないが、なかなか良い。
確かにこれはCGソフトである。これは私からも薦める。しかし後にも書くように、別にリナックスではなくても全然使える。
■TeX:
わからない人には説明しつらいが簡単に説明すると、HTMLソースのように文章の段落構造と文章をテキストファイルで書くと、それを定まったスタイルにして印刷可能にしてくれるソフト。
円グラフや表くらいなども作れる。画面上で印刷される絵がプレビューできないワープロソフトともいえなくもない。
常識的に考えてこれは文章を、しかもビジュアル味に欠けるフォーマルな文章を印刷するのに使うのであるが・・
■gtk:qt:
ウインドウアプリケーションを書くためのライブラリ。つまりウインドウを出すとか、メニューとかボタンとか、そういうのが存在するアプリケーションを作る時につかう、プログラムの部品。
CGを書くのにわざわざプログラムを書いて、コマンドボタンとかが並んでいるウインドウアプリを開発して・・それをCG作品としている人はあんまり見たことが無い。
■GNOME,KDE,enlightment:
enlightenmentはUNIX等で動くX Window Systemのwindow managerの一つ。GNOME,KDEはLinuxのデスクトップ環境。
つまり、先生はこんなもので「CGが描ける」と思っていらっしゃるのである。いうならば「エクスプローラー(Win)やファインダ(Mac)で絵を描く」と。先生はあなりアナーキーなCGの作風をお持ちのようである。
■adobeのソフトは一本うん十万:
どうやら先生はAdobeしかご存知無いようであるし、Adobeのソフトは全部高いと思っていらっしゃるようである。しかし先生のここまでの惨憺たるを認識間違いを振りかえる限り、先生が「Adobe」という単語を知っていただけでも大いなる進歩である。
■Linuxなら無料で手にはいるというのに:
GIMPもTeXもオープンソースソフトウェアであり、ウインドウズにも当然の事ながら移植されている。それにしても先生は「無料」という言葉が大好きである。
■シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1 :
良くわからないがシェアウェアなどの作家の方が憎いようである。
Linuxでシェアウェア、ウインドウズでオープンソフトウェア、双方とも存在するのであるが・・とにかく先生は無料でないことが許せないようである。
先生は、先生にとっての悪の陣営シェアウェアと、その対抗概念としてワレモノと言いたかったのであろうが、ワレザ(ワレモノをする人)を上げておられる。
この一文は先生の精神と知性がいかに豊かであるかを示している名文であると思われる
■CompaqやDECは既に逝ったが今後GatewayやAppleなんかよりも:
これについてはもうめんどくさいのでコメントしない。どう添削してよいのかもはやわからない。どうしてGatewayやAppleが対比に使われているのかも解らない。
何だかよく分からんが、OSを選り好みする奴は、使えない犬のクソということで
よろしいか。
おやー?
今日は先生来ないのかな。
アプリが動けばおおえすなんか何でもいいよ
全員クズだなこのスレ
オマエモナー
オイラモナー
[Control] + [Alt] + [Esc]。
プロセスタブで
>>266 を選んで、終了ボタンをクリック。
ビジーループにするなよぉ
268 :
仕様書無しさん:02/02/09 15:28
_
269 :
仕様書無しさん:02/02/09 15:39
OSや言語も覚えるのもいいし、すごいことだと思う。
でも、アルゴリズムを知ってる人にならないといけないと思う。
それが、わかれば後はどう使っていくだけだから・・・
gccやemacsはGNUのソフトですよ!(窓に移植されてます)
そもそもLinuxはカーネル以外は、
GNUとか、からぱちってきたんですよ!
ひょっとして寝たですか?
何を今更。
∧ ∧___ バカみたい♪
/(*゚ー゚) /\
/| ̄∪∪ ̄|\/
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
今時、winで…プププスレってどこの板にでもあるのね
CG板にもあったYO!
何を今更。
276 :
仕様書無しさん:02/02/12 09:18
「L犬X」ヲタが暴れているスレってここですかぁ?
犬ッ糞の間違いでわ
モバイル版の先生
「今時、winでモバイルしてる奴らって・・・プププ 」
スレッドから
130 :いつでもどこでも名無しさん :02/02/12 20:55 ID:???
先生は実は性格最悪気の強い系美少女とか言ってみるテスト。
モニタの前で顔を真っ赤にして怒る先生は意外と可愛いとか言ってみるテスト。
279 :
仕様書無しさん:02/02/16 17:22
1はなにかの劣等感か、僻みからでしょう。
LINUX版でも虫けらあつかいです。
中身より外見大切にしそうなやつここ半年LINUXも多くなりました。
自惚れで最近仕入れた技術(!?)をひけらかしたいだけ。
巨視的にみたら、
普遍的なC++やってるやつにいってるんだぞ。
己のその独断と偏見と閉鎖的で排他的で不可思議な支離滅裂な屁理屈で
人様をこけにする人間に将来性はない。
あげてやる
282 :
仕様書無しさん:02/03/16 03:06
LinuxとWin、両方の開発経験のある人の意見はどう?
漏れはLinuxはないが、Solaris上での開発を数年やっていた。
その頃は、もちろんMakefileは自分で書いたし、dbxも研究した。
エディタはviでシェルはtcsh。これで何の不都合も感じていなかった。
その後Winの開発に異動になり、VC++を数年使っている。
初めの頃は、なんだこんなワケワカランモノ、と思った。
今の率直な感想は「もうSolaris時代には戻りたくない」だ。
それから、開発環境が無料かどうかなんて、会社でソフト
開発をしている奴にとっては、どうでもいいことだ。会社に
とっても、VC++やMSDN程度の費用なんぞ大したものではない。
そんなレベルで開発プラットフォームを選んでいるわけではない。
gdbつかえよ<dbx
漏れはUNIXでC++もWEB系でJavaやperlもやるし、
VC++もC++Builderもやる。
なぜやるかというと仕事に必要だからやる。
顧客のニーズに合わせた検討を進めていくと様々な
プラットホーム、OS、言語に行き当たるんだよね。
>>1はその提案、検討の範囲が狭いということだろう。
1は顧客がサーバーはNTでと言った時点で、うちでは出来ませんと
断っている技術の狭いとこなんだろう(W
285 :
仕様書無しさん:02/03/16 04:14
286 :
仕様書無しさん:02/03/16 04:32
>>282 > 今の率直な感想は「もうSolaris時代には戻りたくない」だ。
なんで? いや、俺は UNIX マンセーで Win はいまいちよく知らない
人間だから、率直な疑問。
最近ちょっとびっくりしたのは、C++ Builder のソースコードデバッガで、
実行中にソースのシンボルにマウスポインタを合わせると、その時の
値が表示されること。配列なら {1,2,2,3,..} などと表示される。
こりゃ確かに便利だわ、と思った。
一方、Win の嫌いなところは、基本が GUI ゆえ作業を自動化しにくい
ところかな。
VBは実行しながらプログラムを書き換える事もできるで。
それ故にプログラムを追う能力が弱い奴おおいけどな。
趣味プログラマの私としてはWinはネット上での情報交換もレスを返してくれる
人が多いし、書籍として日本語で読める文献も容易に手に入るしLinuxより
敷居が低いと思っています。ただ、無料で手に入る様々な言語処理系の多さは
ダントツでUNIX系OSですね。
290 :
仕様書無しさん:02/03/16 08:44
>>285 Emacsで何が解決するのでしょうか。
VC++の統合環境が提供してくれることをできるとはとても思えませんが。
291 :
仕様書無しさん:02/03/16 08:45
>>286 > 基本が GUI ゆえ作業を自動化しにくい
んなこたぁない。CygwinだってPerlだってあるし、やりようは
いくらでもある。
>>285 マジで質問するんだが、Emacsってコード補完できるの?
たとえば"."押したときにメソッド名や引数が表示されたり。
コードのみを書くときにはいいと思うけど開発全体(GUI作成、デバッグ、
プロジェクト管理、その他開発支援)を考えるとEmacsじゃ物足りないと
思うんだが。
293 :
仕様書無しさん:02/03/16 08:48
VC++のIDEは良くできてるよな。ただ、昔からのMSの常なのだが
ヘルプがダメ。リファレンスの記述内容をもっと吟味してくれよ
って感じ。
294 :
仕様書無しさん:02/03/16 08:48
重かろうが遅かろうが高かろうがデバッグが楽っちゅうのは捨てがたいとオモワレ。
295 :
仕様書無しさん :02/03/16 08:51
UNIXにはDQNを排除する仕組みがあると思う。
これが素晴らしい。WindowsはUNIXから流れてきた
DQNの掃き溜めのような役割があったりするから嫌だね。
>>295 どういう仕組み?単にWindowsに比べて難しいだけなんじゃ。
>>293 MSDNのヘルプよりナイスなヘルプを提供している環境ってあるの?
教えてたもれ。
manよりはwoman
>>298 >manでなにか不満でも?
Linuxのプログラムを作るときはmanも使いますが、MSDNのヘルプに比べれば
不親切で貧弱だと思います。
>>286 286のレスに書いてあるとおりだよ。
デバッグ中の変数にカーソル合わせると値が出る、これが便利って感じ
たら、もう戻れない。他にも、この機能なしで昔はどうしていたんだろう
なんて思うこと結構あった(w
同じ開発フロアにはやはりUNIXマンセーな人(Win開発はやってない)
が何人かいて、そういうこと話しても「そんなのいらないでしょ」
という反応が多いね。そんなもんかもね。
開発環境にかんしてはWindowsでしょ。
UNIXはX Windowがない頃のやり方をそのまま
継続してるから、機能としては足りないね。
おれはちなみにEmacsはUNIXだとは思わないよ。
小さなツールを組み合わせて使うことがUNIXだと思う。
Emacsはちょっとやりすぎ。便利だから使うけど(藁
303 :
仕様書無しさん:02/03/16 14:54
>>297 マイクロソフトの文書はクソばっかりだろ。文章が分かりにくい
上に記述内容が足りない。
>>292 Emacs コード補完は VC の構文解析をしてデータベースを作るタイプではなく,
単純にファイル内の文字列で近いものに置換できる.
Emacs で開いているファイル(Emacs 用語ではバッファ)の中に
"OutputDebugString", "OutputDebugInteger",
という二つの文字列が既にあったとして,
Outpまで書いて Alt+/ 押すと "OutputDebugString", 続けて Alt+/ で
"OutputDebugInteger" に補完される.
VisualStudio の構文解析能力を越えたコード(typedef や template 多用)を
書いている時は, VisualStudio より便利. MFC みたいなやつでは,
VisualStudio が便利.
>>302 > 継続してるから、機能としては足りないね。
いや機能は大差ないですが。
>>301 どんなに便利なものでも、便利さを自分で体感しない限り良さが分からないものだよね。
マウスのホイールだって触る前は欲しいとも思わなかったな。
>>306 そういう便利さとは少し違うのかもしれないけど、
コマンドラインに慣れたときに見える便利さみたいな
ものがあったりするんだよ。
>>307 > コマンドラインに慣れたときに見える便利さみたいな
慣れるもなにも、昔はそれしかなかったからね。
>>291 >> 基本が GUI ゆえ作業を自動化しにくい
> んなこたぁない。CygwinだってPerlだってあるし、やりようは
> いくらでもある。
だから「できない」じゃなくて「しにくい」って書いたのよ。結局 Cygwin だって
Perl だってUNIX 文化じゃん。CUI 向きな処理をしたければ UNIX 文化に頼らなければ
いけないというのが Win の弱点。
IDE の弱点と言えば、IDE の枠組を越えた作業ができないこと。俺の場合は C++ Builder
だけど、あるライブラリを使おうと #include したら、コンパイルエラーが起きるのよ。
#include する場所によって通ったり通らなかったりする。結局コマンドラインでプリ
プロセッサだけ通した。その段階で面倒になって、ファイルを UNIX に持っていって
うまくいくものと うまくいかないもので diff とって、原因を突き止めた。
また、エディタが貧弱で、1 ウィンドウ内に複数のファイルを開けないとか
(VC++ だとどうかは知らんけど)。
結局、IDE が万人向け (初心者・中級者・上級者) なのは確か。でもそこそこ使える
人にとっては、たまに自由度の低さが頭にくる。なんとかならんかねぇ。Windows
得意の COM とかで、うまい具合に連携できん?
>>309 >IDE の弱点と言えば、IDE の枠組を越えた作業ができないこと。俺の場合は C++ Builder
>だけど、あるライブラリを使おうと #include したら、コンパイルエラーが起きるのよ。
それは、IDEの問題じゃなくてコンパイラの問題ではなかったのですか?
>>309 ああ、すみません。
>その段階で面倒になって、ファイルを UNIX に持っていって
>うまくいくものと うまくいかないもので diff とって、原因を突き止めた。
これができるのがUNIXの良さだと仰りたかったのですね。
>CUI 向きな処理をしたければ UNIX 文化に頼らなければ
>いけないというのが Win の弱点。
頼れるのがメリットだと思いますが。逆に、UNIX上でWindowsのプログラム
を書こうとすると、ちょっと困りますよね。
312 :
仕様書無しさん:02/03/16 19:58
∧ ∧___ バカみたい♪
/(*゚ー゚) /\
/| ̄∪∪ ̄|\/
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>309は結局、単にWindowsの開発環境が使いこなせてないだけだろ。
猫に小判、ブタに真珠、
>>309にIDEってとこか。
> だから「できない」じゃなくて「しにくい」って書いたのよ。結局 Cygwin だって
> Perl だってUNIX 文化じゃん。CUI 向きな処理をしたければ UNIX 文化に頼らなければ
> いけないというのが Win の弱点。
よくわからんな。Unixから持ってきたツールに頼っちゃいかん理由
でもあるのか?所詮ツールなんだから、あるものを使えば良いだけだろ。
何でそんな風に色分けして考えたいのか理解できんね。
>>313 > 猫に小判、ブタに真珠、
>>309にIDEってとこか。
そりゃあるね。通算20時間程度しか触ってないからね。
> よくわからんな。Unixから持ってきたツールに頼っちゃいかん理由
> でもあるのか?
なんでわざわざ UNIX 系ツールを持ってこなきゃいけないの?
面倒じゃん。最初から IDE に組み込んである方が簡単に決まってる。
あるいは追加モジュールを組み込めるような柔軟性を持ってる方が
よいでしょ。
> 何でそんな風に色分けして考えたいのか理解できんね。
色わけ? IDE ではこういう処理が苦手だし、UNIX だとこういうことが
できない。何とかならんかねぇ、ってのが色わけしてることになるのか?
俺は基本的には IDE はヨイと思うし、Emacs も IDE のよいところを
採り入れてほしいと思ってるよ。
315 :
仕様書無しさん:02/03/16 20:39
UNIXの方が好き。なんでかってみんなで
創り上げました的な雰囲気がよかったりする。
Windowsの世界は競争競争で殺伐としてるから
なんかやなんだよな。MSがどうのとかよりも
実はこれがいや。Windows自体は性能からみても
抜群だし、実際これで飯食わしてもらってるんだけどさ。
私はLinuxを使うときでも必ずdebianを選びます。
マターリ
>>314 だからそれは単なるお前の思い込みだってのに。わからん馬鹿だな。
> なんでわざわざ UNIX 系ツールを持ってこなきゃいけないの?
どう見ても Unix ユーザでなくて Win/Linux ユーザの意見だなぁ。
>>314 たった20時間程度C++ Builderを触った程度で、WindowsのIDEの全てを
知っているかのように語れる
>>314は紙ですか?
> あるいは追加モジュールを組み込めるような柔軟性を持ってる方が
> よいでしょ。
Visual Studioはアドオンモジュールを作れるけどな。だいたい
Cygwinのインストールなんざ、猿だってできる。それが面倒という
のが理解できん。Emacsだって、今のLinuxやFreeBSDでこそバイナリ
配布もされてるが、ちょっと前までは自分でコンパイル・インス
トールしてたわけだろう。
>>318 > どう見ても Unix ユーザでなくて Win/Linux ユーザの意見だなぁ。
Windows に Cygwin が標準で付いて、Windows 流のマニュアルが
付属してたら何も言わんよ。
でも、Cygwin 環境構築するの面倒だもん。知らん奴にはいちいち
説明しなきゃならんし。man の引き方から教えなきゃいけない
ような状況だけはゴメンだ。
Cygwin を入れれば *俺は* 楽できるよ。でも、システムのどこか
一箇所でも Cygwin に頼ってしまったら、いつかはそれを同僚 or
後輩に引き継がなきゃいけないのよ? Windows 文化に染まった奴に
一から UNIX 文化を教えるなんて、俺は嫌だね。
だから Cygwin があったとしても、あくまでその場の使い捨てツール
としてしか使うことができないわけ。別に使い捨てツールとして使う
=低レベルって言ってるんじゃないけどね。
>>319 > たった20時間程度C++ Builderを触った程度で、WindowsのIDEの全てを
> 知っているかのように語れる
>>314は紙ですか?
正直に 20時間しか触ってないからよく知らないって言ったら、すぐコレだ。
間違いがあるなら具体的に指摘すれ。↓こんなふうに。
> Visual Studioはアドオンモジュールを作れるけどな。
なるほど。勉強になったよ。JBuilder も Ant と連携できたりするし、
俺の知らない便利な拡張機能がたくさんあるんだろうね。
でもIDEでの作業のどこか一箇所でもアドオンに頼ってしまったら、いつかはそれを
同僚 or 後輩に引き継がなきゃいけないのよ? デフォルトのIDEの使い方に慣れた奴
に、アドオンの使い方を教えるなんて、俺は嫌だね。
(´-`)y-~~~ .。oO(なんかネタスレで始まったのに、優良スレの予感だぞ)
(´-`)y-~~~ .。oO(
>>1のテンプレは吉牛を越えるか?!)
あのさ、
>Winプログラマは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団(プッ
こいつさ、Winプログラマに見下されちゃったんだよね?それで逆切れ
したんでしょ?その時点でこいつにはなーんにもわかっちゃいないと思う。
ごめんな、見下して。だっておまえバカなんだもん。おまえがWinだろうがLindowsだろうが
やっぱり見下しちゃうよ。ごめんな。
ガイシュツだったらスマソ。
>>320 Solarisやってた時は、開発メンバ内でいろんなコマンドを作り、
それを/usr/local/binに入れ、メールで使い方説明するなんてのは
普通にやってたよ。無論、メンバの中には新人とかもいるから、そう
いう奴には、とにかくこの通り打て、ってな感じでやらせてた。
そういうことはやってないのか?
Winの開発でも、必要なときにはPerlも使っているよ。他のメンバにも
使って欲しいときには、やっぱインストールの方法から説明している。
面倒なのは確かだが、これで開発効率が上がるんだから問題ない。
誰も、そこだけコマンドプロンプトで作業するのは嫌なんていう奴は
いない。
この辺は、開発ツールの機能うんぬんというよりは、やり方の話に
なるだろうよ。VC++だってUNIXのツールだって、これで完璧っていう
わけじゃないんだからさ。それをどう補っていくかってことで、周り
がみんな自己中のヲタばっかりだったら、どんな環境でもうまくいか
いかない、そういうことではないかえ?
ツールとして割り切れば、
覚えりゃ覚えたで損はねぇんだけどなぁ...
その前に、一つの環境だけで
全てをカバーしようと思うのは我儘だと思うのは気のせい?
gnuのbinutilsを使いこなせる文系プログラマは割合として
凄く少ない気がする。この辺りが文系プログラマのDQN率が高いことの原因か?
>>327 すれちがい。しかも推論過程が意味不明だし。
ふーむ 最近のSunのC++はXさえあればVC++チックなデバッグもできるのだが・・・
あれ使うとSolarisでのプログラミングもなかなか捨て難いと感じる。
330 :
仕様書無しさん:02/03/19 23:14
>>329 Sun Workshopだっけ? それともForte?
まあ、いくらVC++マンセーといっても、Win専用だしね。
Linuxで主にC/C++の開発だったら、どんな開発環境が最強?
331 :
仕様書無しさん:02/03/19 23:18
vi+gccだろ。
>>1 もっとさ、説得力のある抜け目のない批判せぇよ。
痛いよ。君
あの〜
Linuxで動くエローゲーありますか?
あとMXも!
>>330 評価していないので期待だけだがKylixのCバージョン(たしかそろそろ出てるはず?)
がちょっと惹かれる
Delphi版はタコだったけど・・・
337 :
仕様書無しさん:02/03/30 10:56
正直、なんでLinuxの良さが理解できないか不思議でしょうがない。
通常並の知能があれば、winなんかより遙かに使いやすいのに・・・
世の中は思った以上に馬鹿が多いと言うことかな?
338 :
仕様書無しさん:02/03/30 11:05
>> 337
例えばどこがwinよりも優れていると?
>世の中は思った以上に馬鹿が多いと言うことかな?
そうじゃなくて、
「思った以上にLinuxを使いやすいと思えるヲタが少ない」
ということだと思われ。
世の中の大半にとってPCは道具に過ぎん、PCを扱うのに必要な知能なんか
少なくて済むのに越したことはないよ。
通常並の知能があれば、「使いやすさ」の基準は主観で決定されることに気付く筈なのに…
>>340 うんうん。
「結局自分にあった道具を使え」ってことでよろしいか?>>ALL
LINUXを使いやすいと感じる人もいる。
Windowsを使いやすいと感じる人もいる。
Macを使いやすいと感じる人もいる。
それで良いじゃないか。使いやすい、使いにくいなんか主観によるところが大きいからな。
それぞれの比率はシェアを見れば、だいたい(あくまで、だいたい、だよ)わかる。
道具を「道具」と割り切れない人がたくさんいるね。
パソコンとケコーンするかい?
344 :
仕様書無しさん:02/04/04 10:40
道具だったらLinuxとWinはどっちが使いやすいですか?
>>344 ポルシェとアウディはどっちが使いやすいですか?
という質問と同じくらい意味がない質問かと。
用途にもよるし使う側の好みや慣れにもよる。
>>345 >ポルシェとアウディはどっちが使いやすいですか?
カローラ!
オタじゃあるまいし社外でプログラムなんか組まないだろ、
大半のwinPGは別に開発環境に出資はしてない
Winは糞だと思うがVCはかなり良いと思う・・
>>352 2台で同じバージョンで同じパッチをあてたVCでコンパイルしたものが、
片方では動いて、もう片方では動きませんが・・・。
ちなみに動かない片方のほうでリメイクすると動く。
こんなものを信用しろと?
>>347 馬鹿にはWin? じゃあLinuxは羊山羊?
MSXでも使ってろ
357 :
仕様書無しさん:02/04/07 10:22
>>353 まったく同じバイナリになっているかどうか確認されてみてはいかがでしょうか。
同じ環境、同じパッチ、同じオプションなどと思い込んでいるだけ、のようなことも
しばしばあります。
358 :
仕様書無しさん:02/04/07 14:35
>>353 バッファを0リセットせずに使うとよく
そういうことが起きます。
あと、文字列の終端もれですね。
文字列サイズがバッファを越えたときに起きます。
バッファを0リセットするくせを付けておかないと
片方のコンパイル結果ではたまたまバッファの中に不正な値がはいっていないけど、
もう片方のコンパイル結果ではたまたま0が入っていた結果助かったという場合です。
あと、解放したはずのアドレスにアクセスにいっても同様の事が起きます。
>>353は自分の単純ミスをVC++の所為にする厨房。
360 :
仕様書無しさん:02/04/07 14:37
それと、この道10年のわたしに言わせてもらえれば
Win も Linuxも
どちらの環境でもプログラムできないと
仕事になりません。
361 :
ゲームプログラマ:02/04/27 23:38
ゲームはやっぱりVC++
UNIXはその辺が弱い。
362 :
仕様書無しさん:02/04/28 00:07
金稼げりゃ何でもいいじゃん
363 :
仕様書無しさん:02/04/28 00:35
私に言わせるとOSがどうのとか言ってるのはただのオタ
>>359 初心者の内はなんでもすぐツールのせいにしたがるよな。
思えば俺もそんな頃があった。
366 :
仕様書無しさん :02/05/14 16:50
あげ
そういや昔 linux doom にハマったっけ。
368 :
仕様書無しさん:02/05/14 17:14
shutdown -h
>>360 禿ドウ。ポリシーあるやつなら別だけど
大したスキルもないのに拘ってどうするっちゅーねん!