ボーランドkylix C++とうとう発売！！

ボーランドがとうとう kylix C++Builderを発売します。
これはC++BuilserのLinux版です。
3月4日の発売になります。

まじで！！！！！！！

すげーーーーーーーーーーーや！

すげえええええええええええええええええええええええ！

がああああああああああ
すげえええええええええええええええ

ソースは？

す
ご
くねええええええええええええええええええええええええー！？

1=2=3=4=5
ばいばい

>>6
ばかはっけええええええええええええええええええええええええええええーん！

本人はええかっこしいで
冷静に
ソースは？
クールにけめたつもりかあふぉがあああああああああ

>>6
はアホ
ライダーマンなみ
仮面ライダーオールスターでもでてこない
ライダーマンなみ！
アフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォ

>>6
はアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォ
アフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォ

めっちゃアフォ
おれよりアフォ

＞＞６の体型は絶対ズゴッグ！

ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
.ばーかばーかばーかばーかばーかばーか

うーんこうーんこうーんこうーんこうーんこうーんこうーんこ

ニュースソース希望。

マジなら
けっこううれしいが（無料のダウソ版があれば）

ボーランドはkylix C++Builderの呪文を唱えた！

ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏｰAは踊りだした！
ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏｰBは踊りだした！
>>6 は様子を見ている。

>>17
ばーかばーか
>>17の貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人
貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人んんんんんんんんんんんん！
じぶんのうんこくってる貧乏人貧乏人貧乏人！
じぶんのうんこくってる貧乏人じぶんのうんこくってる貧乏人じぶんのうんこくってる貧乏人

煽り方が幼稚。
小学生でちゅかあ？

>>18
ばーか
せんすねえぎゃぐ
ばーヵあほだあうんこだあ
しょんべんだしっこだあ
まんこだあ
くんにだあふぇらちおしろおおおしゃぶれええしゃぶれええおれのちんこをしゃぶれえええええええええええ！

おれはしょうがくせいだあヴひょおおおおおおぼぼぼぼヴぉヴぉヴぉお
おれはしょうがくせいいいええええええ

ちゃうやろ。。。就職が決まらん専門学校やろ？

ボーランドのライバルと逝ったら、笹塚コーダーに決まってるだろ（ｗ

２４は自分が面白いこといってるとおもっているらしい

>>24の貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人
貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人んんんんんんんんんんんん！
じぶんのうんこくってる貧乏人貧乏人貧乏人！
じぶんのうんこくってる貧乏人じぶんのうんこくってる貧乏人じぶんのうんこくってる貧乏人

>>1
> これはC++BuilserのLinux版です。
…Builser？
ﾊﾂﾐﾐです(w

>>24
笹塚にはそれこそいろーんな会社があるんですけど。かっぺですか？

＞＞２６
ばかだああ
あほだああ
つまんねえこと指摘して得意げになってるアフォだああ
はずかしいとおもわねえのかね！？・
アフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォアフォ

>>26の貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人
貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人んんんんんんんんんんんん！
じぶんのうんこくってる貧乏人貧乏人貧乏人！
じぶんのうんこくってる貧乏人じぶんのうんこくってる貧乏人じぶんのうんこくってる貧乏人

荒らしの正体は？

１．リアル消防
２．就職のきまらない専門学生
３．精神に異常をきたした現役ＰＧ

答えは４だあああああああああ
44444444444444
44
4
4
4
4
44
4
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん！！

なぁ、おまえ楽しいか？
そうか、楽しいんだな。
ならいいんだ、変なこと聞いて悪かった。

イヤなことでもあったのか？

たああああああああああああああああああああああのしいと思っているのですか？
アフォですかあなたは。
早く家に帰りなさい。

ここの１　＝　c141070.ap.plala.or.jp　？

>>33
違法ドラッグはやめなさい : )

まぁ、気がすむまで暴れなよ。
さすがにこいつがこの先25年も居着く事はあるまいて。

ところでぷららって、いつｍｓｎに買収されたの？

大学時代、学校の計算機室で SEGA chat を荒している奴を
後ろの席から見たことがあるんだけど、まさにこんなレベル
だったなぁ。

で、本人はとても楽しそうに荒しているんだよね。ああ、幸せそうな
顔をしてるなぁって思ったことを覚えている。

さぞかし1も幸せであろう。

age

agegegegege

＞４０
おはよう

結局Cylixと言う名前にしなかったのか。
パチモンくさいのと性能悪そうだからだろうな。

てゆーか
ネタだろ

ネタです

このスレのタイトルを見てwww.borland.co.jpを見に行った奴の数→(2)

３回も
確認しにいっちまったぜ

しかし、あながちネタとも言い切れんぞ。
この板、Borland社員も見てるらしいから、リーク情報かもしれん。

MSの Visual Studio .Net の米国発売が2月13日発売だということに
注目すれば、3月4日ってのも妥当な日付だと思う。

おそらく今週か来週にBorlandからプレスリリースが出るんじゃないか？
2月のVS.net発売に向けてMSが盛り上がってる所に「Linux/Windows両対応」
を謳ったkylix C++Builderを発表すれば、顧客がVS.netに逃げるのを
防げるだろうし。

っていうか、C++Builderの発売って3月(遅くとも4月)以外には考えられない。
1月発売→「もうすぐMSからVS.netが出るんだろ？ それまでは"待ち"だな」→ﾏｽﾞｰ
2月発売→VS.netとかぶって存在感なし→ﾏｽﾞｰ
3月発売→プレスリリースをVS.net発売直前に出す
　　　　→VS.netへの乗換を止める人続出→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
5月以降→C++Builder？ ﾊｧ? もうC#に乗り換えちまったよ。→ﾏｽﾞｰ

C++ Builder + Kylixのセットほしい。。。

Builserってﾅﾆ

まあメガボールでも見て落ち着け。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamohana/giga/dango/dango.htm ( まずはここを見よう )

http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megaboolgazo.htm ( 興味を持ったらここへ )
http://village.infoweb.ne.jp/~fwng3615/MG_pill_millipede.htm ( これで君もメガボール・マニアだ！ )

メガボールおもしろかったよ。何時間も見てしまった。
ボーランドの社員の友達がいるので聞いてみたらこのスレ本当だったよ。

C++ Builder 無料配布してほしい

はやく3月4日にならないかな〜

>>50
> まあメガボールでも見て落ち着け。
む、むり。最初のリンクで100円と比較されてるところで寒気がしました。

それはさておき、Kylix C++が出たら、VDK(VDK Builder)は事実上終了ってことになるね。

>50
>まあメガボールでも見て落ち着け。

あ〜なんかハラ減ってきた。
どっかでメガボール食わしてくれる所ないかなぁ

>>50
ぐ・・ぐろめりだ〜〜〜〜〜ﾊﾞﾀﾘ

>>50
とりあえず全部見たけど、癒し系じゃないねぇ。

>>50
二番目のサイト、他にもヤスデやらゴキブリやら飼ってるみたいだぞ。
多足マニアってヤツか？
脱皮シーンがこれまたキモイ
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megadapigazo.htm

メガボールというより学名で「ぐろめりだ」と呼びたい。

>>56
今度ネタスレで２ゲットしたら、そのフレーズ書き込みます。

マウスに足がワサワサっと生えて歩き出す事件が続発しています。
みなさんも気をつけてください。

>>50
あなたの登場でこのスレは「プログラマから見たメガボールスレ｣になりました。

最近の僕のお気に入りはメガボール。
ﾍﾞｯﾄﾞに横になって、そっと飼育箱からとりだす。持ち上げた時に沢山のあしが
動くのをみるだけで、チンポから汁がでそうになる。
手のひらで丸まったメガボールを、そっとなめてみる。体についた腐葉土の味が
するだけだが、これはかわいいメガボールに対する、僕のささやかな愛情表現。
そっと股間におろしてやって、位置をきめておく。まるいから、きちんと太股の
間におかないと転がっちゃうからね。
僕はメガボールが動いたらすぐにチンポに辿り着けるように、ブリーフにくっつ
けてから寝転がり、胸の上で両手を組んだ。
本当はブリーフなんか脱いで、生れたままの僕をメガボールに愛して欲しいけど
まだ少し怖くてできない。メガボールのことを信用してない訳じゃなくて、僕の
ものが普通の人より小さいことや、皮が凄く余ってることを知られたくないんだ。
こんな卑怯で小心者の僕なのに、メガボールはその沢山の足でいかせてくれる。
僕の夢は、いつか原産地にとんで、密林のなかで生れたままの姿になり、全身に
無数のメガボールを這わせること。
（はやく大人になりたい。給料はぜんぶ、メガボールに使うんだ）
子供っぽい夢に胸を躍らせる僕の股間で、丸まっていたメガボールが、ゆっくり
体をのばした。
（き、きたぁ！！）

メガボール 2 匹、買ってたんだけど夜中に逃げ出して素足でグチャリと…

そしてマウスを掴んだらメガボールでワサワサッと足が出てきて…

ｳﾁの猫さぁ、昨日の夜に突然足がいっぱい生えてきたんだけどこれってやっぱり？

うえーん。>>50のサイトがNorton Internet Securityに遮断されちゃったよー

遮断したｶﾃｺﾞﾘ: セックス/行為

だって。何を勘違いしたんだノートンっ
>>63みたいなことかっ

66はﾁｭｳ？

僕のマウスに足が生えました！
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/dangomega02.JPG

いったい何のスレなんだっ

ままー。オウムだよ。オウムがいるよ。

好き好きメガボール！もう離さない、もう離さない！俺のものっていったら俺のもの！
好き、好き、愛してる！君は僕の太陽だ！
神様、頼むから俺にメガボールくれ。いや、神様が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう！メガボール俺の嫁さん決定！
みんな、俺のメガボールに対する愛を見てくれ！

プレスリリースはまだ来てないよ，ウチのところには

でもC++BuilderのLinux版は開発中だって前々から大野さんも
言ってたじゃん？

まー待ちましょ

待ってもよいけど、みんなLinux持ってないんでしょ？
用意するつもりー、無料なら入れてみよー、とか。

これって、リーク記事をごまかそうとするボーランド社員の工作なの？
だとすると変なねたを使うなぁ

最近の調査でメガボールは実に長生きであることが発見されました。
なんと１７年も生きるそうです。
飼育下ではこんなに長く生きないので誰も今まで気が付かなかったのですが
１６歳あたりでさなぎになるそうです。
さなぎからかえったメガボールは羽があり空を飛ぶそうです。
なんと悲しいことにさなぎからかえったメガボールは、およそ５時間後には死んで
しまいます。

ディストリビューションに依存するだろうから困るんだよな。
開発するソフトも一品ものにしないと商売になんないだろうな。

>>76

おめーよ、メガボールのスレにわかけわからんこと書くなよ

ぐ・・ぐろめりだ〜〜〜〜〜

Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!
Kylix C++!!

Kylix C++ MegBall Edition発売決定!!

Linux版のC++Builderより、Windows版のVer6は出るんだろうなぁ？

http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/02/01/24/020124hnborland.xml

http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/02/01/24/020124hnborland.xml

ボーランド社員はおそらく工作してないと思ふ。
ユーザ対応でそんなヒマ無いって。

製品が広がることは良いな。
でも、DelでやりたいのにBCBになったりするし、将来Linuxアプリ作るとなったらちょっと面倒。

C++Blaster

C++Bastard

C++Basic

>>82
見てみると
>She added that Borland plans to announce C++Builder for Windows next month,
>but declined to provide details.
Winの新バージョンは(英語版だろうが)来月発表か。

超期待！！！

ＶＣをまるごとLinuxに移植する
奇特な方はいらっしゃらないだろうか

>>90
KDevelopってそんな感じじゃないの？

wxWindowsは？

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/01/25/1039214&mode=thread

１月２９日にとうとうLinux版C++の発表が。
カイリックスという名称からグロメリダーに改めるそうだ。

CLX 放棄して VCL を移植してくれんかなぁ。

ところで、グロメリダーＣ＋＋は本当に3/4に発売されるの？

カイリックスと聞くたびに筒井康隆の「乖離」をイメージしてしまう…

グロメリダー。グロいメリダーってなんだろう。

実は、Kylix C++のパッケージイメージにメガボールが採用されるんだろ？
Delphiのときは彫刻だったからな。

>>93
白状します。そのスラッシュドットの記事なんですが，実は、このスレの>>82を
見て、俺がタレ込んだネタなんです。

タレ込みのタイトルを「Kylix, 名称をグロメリダーに改称してC++版登場!!」に
しとけば良かったと後悔してます…。というわけでみんな！向こうのスレにも
メガボールネタを書き込むんだ！！

Glomerida sp. C++ ロゴ的にも悪くないな。特に、sp.のあたりが思わせぶりでｗ

>>96
>グロメリダー。グロいメリダーってなんだろう。
>>50のリンク参照すれ。

ところでLinux板のC++Builderって何に使うの？

>>101
プログラミングだと思われ。

>>102
てーか、Linux 板に C++Builder スレはないと思われ。

Kylixって重すぎるよな。
それに俺の奴はすぐ止まっちゃうけどなんで？
Linuxの統合環境って不安定なのが多いよね。
やっぱりgradeとemacsあとDDD、これがあれば最強。

望むなら、このまま、黒の組織がつぶれてほしい...
Linuxマンセー!

LinuxのC++Builderなんて売れるのか？
LinuxのGUI開発ツールって売れないからBorlandも本気ではないだろ。
主力のWindows版を売るための宣伝材料にすぎないと思うけどね

>>103
ナイスﾂｺｰﾐ。

>>104
環境にすごく左右されるみたい。

セレロン５３３
メモリ１９２で
かなり重いぞkylix。
どんぐらい必要なんじゃ

>>109
X なに使ってる？

>>106
>LinuxのC++Builderなんて売れるのか？
売れると思うよー。だって、ＵＮＩＸＣのデバッグもできるんでしょ？
ＵＮＩＸＣのデバッグ面倒なんだよなー。
出たら私は絶対買います。もしくは、会社に買わせます。（ォ

売れるだろう。今までのKylixがぱっとしないのはUNIXやLinuxと縁の遠い独自言語Object Pascalだったからだろう。
企業は遊びでプログラム作っているわけじゃないから将来まで保守できる言語でないと手は出したくない。
もちろん独自言語を社員に覚えさせればいいという考えもあるが金と時間がかかる。
納期守れないとか保守できないとかバグが出たとかそんなことならないように普通はC++を選ぶ。
というわけでぼくはグロメリダーを買う。

ところでメガボールはどうなった？

多足系は苦手なんでメガボールはもういいよ

＞１１０
Ｇ

いつも通り、無償版をちょっとだけ試して終わり

いやいや
これはけっこう重宝するんでないかい？

>>116
Linux では商売できないってことになって終り。

　　ﾋﾟｯ!　 　∩∧,,∧ 　／　Linuxに移植して欲しいソフトの
　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　　事前調査では圧倒的に
　　　　　　　 ﾐ　 　 ﾐ 　 ＼　BCBよりDelphiの方が
　 ＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼ 　求められてましたけど…
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　Winでも、BCBの方がDelphiより利用者少ないし
　そもそも、Linux開発者なんて日本にそんなに
　沢山いるのかなと思う。

　Linuxをデスクトップ環境で使うというのは
　現実的じゃないみたいだし。

　ぱっとしないのは、明らかじゃないかしら。

　KylixでPascalとC++が統合された
　パッケージ出してくれてもいいのにな。

slahsdot でグチグチいってるやつ！おまえが悪い。

C++を使わず一企業の独自言語Object Pascalを使う利点が何かあるのだろうか。
あるならそれでいい。
だが欠点しかないように思う。
ボーランドがObject Pascalにこだわる理由はいろいろあると思う。
一番大きな理由は独自性ではないだろうか。
Object Pascalを使う人が増えればボーランドユーザーが増えるということだ。
万が一Object Pascalが人気でれば・・・・・と、くだらない夢を見ている。
まあ、Object Pascalのようなクソ言語をLinuxに持ち込んだって誰も相手にしないよ。
そんなもの使わされるぐらいならgcc使ったほうがまし。
まあ、Delphiしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。

じゃ、お前は一生gccつかってろ。

slahsdot…

趣味で使うのなら何を使ってもいい。
しかし、仕事で使うのならばデファクト・スタンダードでないと困る。
ボーランドっていつ潰れるか解らないじゃん。

Del中学生さん、ごくろうさまでした。
作ったこともないくせに、「おれはLinuxのプログラムも作れるんだぜ」って吹いてきてお疲れさま。
グロメリダー発売により、でるふぁいのことなど忘れ去られるでしょう。

コンパイラメーカーとしてBorlandとMSってどっちが古い？

>>121 お話のリクツが破綻してます。
>まあ、Object Pascalのようなクソ言語をLinuxに持ち込んだって誰も相手にしないよ。
これは、
「Kylixが出たところでC/C++に慣れたLinuxプログラマは相手にしない」
ということだと思うのですが、裏返せば...
「Kylixが出たらDelphiに慣れたWindowsプログラマがLinuxプログラミングに取り組める」
ということではないかと思います。

だからKylixが出ている現在では、次の行が矛盾しています。
>まあ、Delphiしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。

>>124
エンプラ案件でDelphi薦めるキティには本当に困ったもんだ…

>>125
グロメリダーのC++コンパイラってボーランド独自形式だったら嫌なことないか?
ライブラリやC++コンパイラが独占的だとLinuxの昔からのプログラマは敬遠する
ような気がするぞ。

|「Kylixが出たらDelphiに慣れたWindowsプログラマがLinuxプログラミングに取り組める」
|ということではないかと思います。

そうかなあWIN32 APIとかまで移植されていれば取り組めるかも知れないけど。
結構、OSの違いって大きいと思うけど。
Delフサギコみたいな人でも入りやすいことは認めるが。
lsコマンドも知らずに挫折するというオチがあるだろう。

>>128
いるいる。
一昔前のモトローラ系狂信者と同じで鬱陶しいこと山の如し。

C++を使わず一企業の独自言語VisualBasicを使う利点が何かあるのだろうか。
あるならそれでいい。
だが欠点しかないように思う。
マイクロソフトがVisualBasicにこだわる理由はいろいろあると思う。
一番大きな理由は独自性ではないだろうか。
VisualBasicを使う人が増えればマイクロソフトユーザーが増えるということだ。
万が一VisualBasicが人気でれば・・・・・と、くだらない夢を見ている。
まあ、VisualBasicのようなクソ言語をLinuxに持ち込んだって誰も相手にしないよ。
そんなもの使わされるぐらいならgcc使ったほうがまし。
まあ、VBしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。

slashdot に 「コンパイラは GCC です」ってリークがでてるじゃん。

だいたい有名どころのディストリでデフォでkylixのプログラムが
問題なく動くようになれば普及すると思うよ。
今まで無かった分野だからすぐには無理だとは思うが
３年も経てばがらっと変わってるかもしれない。
まだgcc使ってんのかよーとか言われる時代がくるかも。

なんかさー、del厨ってさー、叩かれると必ずＶＢvsＤｅｌに持ち込もうとするよね。
なんで？

おいgccかよ！

>>130
>結構、OSの違いって大きいと思うけど。
:
>lsコマンドも知らずに挫折するというオチがあるだろう。

これは、WindowsのC++プログラマにも言えることですね。Visual C++ のMFCで
プログラミングできたからといって、Linuxで組めるわけではないでしょうし。
実際、知り合いのWindowsプログラマはMFCに特化されていて、それなしではプロ
グラムは組めないそうです。

OSの違いが、WindowsプログラマがLinuxプログラミングをする上での障壁のひと
つというのは理解できるのですが、言語の違いというのもひとつの障壁だと思い
ます。そういう意味で、KylixはDelphiプログラマにとっては朗報だったのでは
ないかと思います。

Delでちゃんとプログラムを書ける人なら
UNIXのShellを理解するくらいは容易だと思うよ
（最近触ってないから今主流のShellが何かは知らんけど）

>>132
VBを使う利点はないこともない。
元々BASICは初心者向きの言語だ。
C++なんかよりBASICのほうが覚えることが少なくて初心者でも入りやすい。
VBはかなり複雑になってきてC++とあまり差がないが古いBASICの書き方も残してあるので
初心者向きなのではというイメージがある。
単純なプログラムを三流プログラマーに作らせるような場面ではVBも有効。
Object PascalはC++と同じく初心者では入りづらい。
また、販売している企業が独占禁止法に触れそうなほど儲かっており、安心できる。
ボーランドはつぶれそうになったこともあり、将来が不安だ。
一企業の独自性という点で共通点はあるが、その他の点で大きく異なっている点があることを
考えてみよう。

>>133
それが本当なら、「少しは安心できる」派 と「がっかり」派が出てくるわけか。
個人的にはコンパイラがプロプライエタリでないものというのは安心感がある。

でも、Linux版C++ Builder って、Qtのための統合環境以上でなくても良いよう
な気がする。Qxxxxクラスライブラリに足りない部分だけボーランドのクラスで
補うというのではダメなんだろうか。

それにVBはLinux版なんてない。

>>138
無理。
Del信者がCUIを目の敵にしてる限りは。

>>139
かなーりもっともらしい文章書いてるが、VB6無くなるんだけど．．．

>なんかさー、del厨ってさー、叩かれると必ずＶＢvsＤｅｌに持ち込もうとするよね。
これはうそ。VBなんてｷﾆｼﾅｲ。

自分は昔からUNIXシェルスクリプト書いてたが、
Winに入ってから、もうあんなことやりたくない、って感じ。

QtだったらKDevelopでいいじゃん。

>>142 そうか・・・
Linuxを入れたらしばらくKylixを入れずに
スクリプトで遊んでみるといいのにね

>>143
じゃあ>>139は何なのさ。
VB厨の謀略ニダ！とでも言うのか？（ｗ

>>133
すでにC++コンパイラを作っているボーランドがgcc使う利点って何。
意味ないと思うけど。
gcc使うほうがややこしいんじゃない？
WINDOWS版C++Builderでうまくいっているのにそのソースを流用せずにgcc使うとは冒険だ。

VBも.NET化したことだし、今までのVB批判も通じないよ。

>>147
てゆーか、１３９になってやっとVBという名前出して貰えただけでも喜べ。
そうでないなら、ｳﾞﾋﾞﾁｭｳ消えろ。
それだけ

>>143
VB5も無くなりましたが何か？

VB.NETはメリットないからC#ほど需要無いだろ。

Delphi1もDelphi1で作ったアプリも現役ですが何か？>>151

>>150
馬鹿だなー。
ボーランドの板で名前を出されてもVB厨は嬉しくないって。
俺は「迷惑だ」って言ってんの！

「LinuxでGUIが書ける」ことを強調されても、
「LinuxでGUIを使うことのメリット」は誰も説明してくれないね。

>>154
だからもう消えろ。

>>145
確かにそういうところはあるんだけど、
Windows版(と言ったら間違いかもしれんけど)のDelphi6には、商用ライセンス付き
CLXが付いていて68,000円でしょう?
Windows版のC++ Builderの新版に、商用ライセンス付きQtがそのまま入っていたら
美味しいんだけどなあ。Qtって1,500ドルぐらいじゃなかったっけ。

>>152
あるよ。
コンポーネント作るのにはあまり適さないけど、
コンポーネントを使う分にはC#よりもはるかに楽＆便利。

Linuxの利用を躊躇させる要因はGUIが弱いから、は定説で良いんじゃないの？

某がLinuxに逃げてるのは、もうVB相手に勝負できなくなったからでしょ。

>>156
>>135の質問に答えてくれたら消える。
早く答えろよ！恥ずかしくて答えられないのか？

>>155
>「LinuxでGUIを使うことのメリット」は誰も説明してくれないね。
あー俺でもLinux使えるってことかなあ。
LANのサーバーの設定もGUIでできるようになって便利だと思うが、昔から
のLinuxユーザーにとっては不快?

>なんかさー、del厨ってさー、叩かれると必ずＶＢvsＤｅｌに持ち込もうとするよね。

答えよう。VBが出てきたのは135。
他のDel質問スレでVBの文字は出ない。
従って、VB vs Delに持ち込むは間違い。
VB叩きスレにDelが出るだけ。さようなら161。もう入ってくるな。

>>163
答えになってないよ(ﾌﾟ

>>160
ヘジの作ったVC#も相手だよ。

いつの間にかBorland死滅スレになってる･･･

166=ｳﾞﾋﾞﾁｭｳ

>>163
違うだろ。>>132は>>121への返しだろ。
「DelよりC++」という書き込みに対して骨髄反射的にVB叩きの書き込みがあったんだよ。
これはDEL厨特有の反応なんだ。俺が知りたいのは何故DEL厨は必ずと言って良いほど
このような反応を示すのかってことなんだ。早く答えろ！>>163

クロスプラットフォームな話に、なんでMSな言語の話が出てくるかなあ。
Windowsに特化したプログラムするんなら、それでやってれば良いだけのこと。

>>168
別にそういう人が居ても良いジャン。
自分はDelもCBCもVCも使う。
だから、168もブビﾁｭｳもはやくこのスレから消えて欲しい。

このスレに居る人はVBを使う可能性は無いので、VBはNGワード＆放置にします。

>169 Mono

>>171
monoはサブセットです。まさにWin特化戦略。

>172 違うよ

>>168
俺は>>132がもともとどこかにあって、>>121はそれを無理やり改変コピペしたもの
だと思っていたよ。>>121には話に破綻しているところがあるのに、>>132は主観的
評価はともかく最後の行まで話は通っているしな。

>>170
>自分はDelもCBCもVCも使う
>だから、168もブビﾁｭｳもはやくこのスレから消えて欲しい。
文章に連続性がありません。
評価不能、再提出を求む。

みなさん小難しい話になりかかってるみたいですが。
開発環境が増えるのはいいことじゃないすか？ひとまず。

今までの開発環境でも不自由はしてないけど、
少なくとも開発環境の選択肢が増えるのは誰にとってもプラスでしょう。

放置>>175
どうしても話しをしたいなら、それようにスレを立ててくれ。
このスレはもっと重要なことを話しあうので。

荒れてるなぁ。

BorlandってそのうちSunに吸収されそうだな

>>174
だ・か・ら、なんでそんな文章が此処に出てくるのかって聞いてるんだよ。
だいいち、>>121のどこが破綻してるんだよ。

179=ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ
SunはWin32とLinuxを避けてるのだから有り得ない。

>>179
IBMの方が欲しがるかも。　

>>179
GNOMEに手を出し始めたら危険な兆候

Del厨はC++の話題を基地外扱いする。
そうすることでしか自分の地位を保てない。
同情するよ。
金はやらないけどな。

でもまあ、製品が続くんだからどこでも良いけどね。
M$に買収されたら改悪されて製品が潰れちゃうけど。

>>184
しまいには過去のバージョンのVB相手に優越感に浸るだけ。
もう新バージョンが出て追い越されてるのに。

>>185
ヘジを頂いた時点であとは用済みだよ

>>180
>まあ、Delphiしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。
と
>まあ、VBしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。
のどちらが成立している?

Kylixがある現在は前者は無理のある話の持って行き方だと思うよ。
それに対し、後者には間違いがないではないか。

ああ、断っておくけど、Windows環境だけでメシ食うことを俺は全然否定
していないよ。

>>188
ｳﾞﾋﾞﾁｭｳ系は論理的な会話は無理なので無視が良い。VBはNGワード。

VBすら使えない奴がVBを叩く。
ｷﾁｶﾞｲDel厨の典型的な症状。

ほら、言わんこっちゃない。191の文章は酷すぎる。
VBはNGワード＆放置。

Delphiの話をするスレッドじゃないっつーの（ｗ

>>192 オマエも相手にするなよ…

>>188
確かに、その部分だけは合ってるね。

話を逸らさないとスレが続かないほど関心の薄いスレということで　

今現在Kylixの仕事なんて有るのだろうか。

>>192
最初にVBを出したのはDel厨じゃねーか！

やっぱ社内システムにLinuxな人しか居ないんじゃ．．．

大学生もわざわざ買わんだろうし。

>>188
「作ってろや」というのは命令であり、何の無理もない。
LinuxでObject Pascalという言語を使うのがよくないと思っている人がそういう命令を下したわけだ。
なんか文句ある？
命令というのに語弊があるなら希望ということにしてもよい。
何の無理があるだろう。

うちに打診が来たけど、俺も含めてPascal判る人間おらんかった。
大型商店で使う案内装置(タッチパネルが付いたやつ?)をWindowsから置き換えるんだそうな。

そういえば90年代、2000年にはC++一色になるだろうと言われてたね。
その次はJava一色だっけ。

>>201
それって元々Pascalで作ってたシステム？
それとも他の言語で書かれてたシステムの移植？

LinuxのC++Builder、問題は価格だな。
ほとんど仕事がなさそうなツールに10万、20万出す奴は少ないと思うぞ。
買うのはどうせプログラミング学習用か趣味のためだろう。
はっきり言ってLinuxは金にならん。
ユーザはソフトはすべてただで貰えるものだと思ってるし、
サポートも大変なんだよね。

>>200
命令、希望というキーワードで解くと

>まあ、Delphiしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。
これは発言者個人の主観の発露。

>まあ、VBしかできない奴は一生、WINDOWS環境で作ってろや。
これは、事実なので命令するまでもありませんね。今後、Visual Basicが
クロスプラットフォームになれば話は変わります。私はC++が好きですが、
ひとつの言語がより広い環境で使えるようになることは良いことだと思いま
す。VBもいろいろな環境で使えるようになると良いですね。

>>188
その部分かよ！
最後の捨て台詞じゃねーかバカ！

>>203 ｼﾞﾂﾊﾓﾄﾊVBﾃﾞｼﾀ。

勤め人の私としては、使えると言うことだけでは選択の対象外です。
仕事として成立できないのでは何の意味も有りません。
逆に単一のプラットフォームでしか動かなくても、仕事として成立する
ならば大歓迎です。

>>207
嘘はdel厨の始まり。

今は単一プラットフォームだけの時代か？>>208
趣味としてプログラミング、仕事はやめた方が良いと思うよ。

どうせここでDelphiを馬鹿にしてる奴らなんかVBもDelphiも使えない
口先だけのへたれなんだろ？
中途の奴らが"Cできますよ。"っていうのと同じ。
実際にできた奴は聞いた事ねえ。

>>208
良いんじゃないですか。それで。
使える、使えないの基準はいろいろだし、ご自身が使えると思う環境でお仕事をされる
のが一番ですよ。

>>210
意味が解りません。
Pascalの仕事はVBの仕事よりも極端に少ない事を言ったつもりなのですが。

Windowsから置き換える仕事が出てきたという話の流れだし、
もともとそういうスレなんだ。>>213

なんか、ﾌﾞｳﾞｨﾁｭｳ言葉使い下品だし不機嫌だしヤダ。

>>209
>嘘はdel厨の始まり。
いい加減にしろ。
なぜ嘘だと考える? しかもPascal判らん俺をDel厨だと考える? 電波が君にそう囁いたのか?

>>211
そりゃお前の世界が狭すぎるからだろ！

>>214
ヒステリックな奴だなぁ。

>>213
そりゃ、土方の仕事のほうが設計士の仕事より多いわな。
底辺労働者の人数が大けりやはやっていると思うのも自由だよ。

>>218
人数の問題じゃねーだろ！世の中の需要の問題だろ！
人数が少なけりゃ上級だとでも思っているのか？
底辺労働者を貶す失業者が！

>>219
VB6でVBコンパイラ終り。VB資産？は全て水の泡。
ま、これで良かったんだけど。

需要の話をしたのは 213 だ。
コンビニの定員ならいくらでもある。馬鹿でもチョンでも日本語しゃべれれば
なれるな。そういう話だろ？

VBはMSだから安心と思って採用していた所は
.NETで裏切られたような気にはならんのかな？

荒れてるなぁ。
しかも全体的に論点がずれてるぞ。

>>220
水の泡ではないよ。
巧みに移行パスを作ってる。
ここがMSのいやらしさであり、うまさでもある。

だからﾌﾞﾋﾞﾁｭｳもこんなところで荒れずに、他の仕事しる。

ＶＢコンパイラが無くなったからと言って
Ｄｅｌが流行りだす訳じゃないけどね。

>>222
裏切られたとは思ってない。
むしろ、よくここまでVB6っぽくしてくれたもんだと思ってる。
裏切られたと思ってるのはMFC・ATL使いの方だよ。

LinuxにはマトモなIDEがないからKylix C++は素晴らしいの。
KDevelopもいいんだけど、コード補完ができないからダメ。

>>227
裏切られたレベルを比較して、ダセーーーーー
はっきり言ってM$系全滅。

>>228
コード補完があるかないかだけでIDEを選ぶの？

ってか、DelphiやVBがKylixC++とどういう関係が？

>>230
うん。
他に何で選ぶの？

>>229
ｷﾁｶﾞｲDel厨の典型的症状

VBなんて関係無いのにﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ消えてくれないね。

>>232
ライブラリの機能そのものがまず評価対象じゃないの？

>>221
213が言ってるのは、日本語さえ喋れればコンビニの店員にはなれるが
日本語さえ喋ることが出来ない奴はどこにも仕事は無い。って事だよ。

>>234
ｷﾁｶﾞｲDel厨の典型的症状

>>236
じゃ、論理的に話せないﾋﾞﾌﾞﾁｭｳの日本語はどっちに入るの？

>>235
アホ。
いいライブラリを使いたいんならEmacs使えばいいだろ。
IDEとライブラリは独立であることを覚えておきたまえ。

スレが伸びてると思いきや、何じゃこれは！？

>論理的に話せないﾋﾞﾌﾞﾁｭｳの日本語
どの部分を指して言ってるの？

>>239
そうか？
DelphiでVCL以外使える？

スレ氏んじゃったね。
ま、別スレいぱーいあるじゃん。

このスレはKylix C++。>>242

>>242
ホント困ったちゃんだね。
KylixC++のVCLはC++から使えるようになってるわけ。
そしたらIDEはVCLに特化してるんじゃなくてC++に特化してるわけ。
C++(あるいはC)で書いてあるライブラリが使えないわけないだろ。
ってか、お前プログラム書いたことないだろ？

>>245
そうは言ってもKylix以外からVCLは使えないでしょ？

UNIX系のオープンソースをKylix C++でコンパイル出来ることによる変化あるかな？
大学の授業とかはJavaが強いんでしょ？

よく釣れるスレッドだ(藁

>>247
Fortran最強

>>246
Kylixにすると、という流れでそいういうこと言っても文が意味なしてないよ。

>>246
議論を挑むのならもう少し知識を付けてから挑んでこい。
VCLがどういう配布形態をとってるか知ってるか？
その上でKylixからしか使えないと言っているのか？

え? KylixからVCL使えるの?

アンケート (yes / no)

問１　Delphiを使っていますか？

問２　C++ Builderを使ってますか？

問３　Kylixを使ってますか？

問４　Kylix C++を使う予定ですか？

>>251
Kylix からしかつかえないでしょ？

>>252
うまい突っ込み！

>>253
1. no
2. no
3. no
4. no

>256 (・∀・)ｶｴﾚ!

256=a-ra-shi

体験版の配布をやってくれるのだろうか。
いきなり金払うのは不安なんだが。

>>259
OpenEditionが出るんじゃないか？

Kylixはオープンソース版があるでしょ、体験版どころか。

>>260
ほんと？やったー！
ボーランドはこの辺が好きだ！

>>261
オープンソース版?

あ、オープンソースとは違うんだ？
ゴメン。

オープンソースのソフトしか開発できない版、だな。
IDEはオープンソースではない。

>>253
1. yes
2. yes
3. 買ったが使ってない
4. 不明

いや、オープンソースのソフトしか開発できないってことはないでしょ。

OpenEditionの話ね。
GPLにしろという制限があったね。Kylixのときは。

ああ、そうか。

親切の押し売りとはこのことだ。> GPL強制

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

まあでも、OpenEditionで無料で使わせてもらえる版はしょうがないかな
って思う。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

押し売りって… OpenEditionを買った人がいるのか。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

.. 終わった？

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

結局kylix C++って、いくらくらいになるだろうね？
pro版が安ければ買ってみてもいいかな。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。 　

>>279
清水の舞台から飛び降りる心境でKylix買ったら、すぐに2が出ておまけに安くなっていた。
私の場合、ちょっと様子見になりそうです。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

Kylix1→2
はイクラだったの？

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

>>279
安ければってどのくらい？
漏れの場合は5万以下。Pro未満でもしょうがないと思ってる。
安月給だからなー漏れ。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

>>283
\21,000でございました。小遣い厳しいんで躊躇してます。

某ファンてなんですか？

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

Linux本体はインターネットからﾀﾞｳｿ出来るのか？

しつこいなあ…

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

３〜４万だとうれしいな。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

>>287
自費でその額はキツイネ。会社で買わなかったのか。
というより中々コンパイラって自由に買えないよね。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

>>294
君の行動は逆効果だと思うが

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。 　

いや、Del厨の.NET叩きは確かにうざかった

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

test

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　

削除依頼出しました

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　　

書けないかテスト

ボーランドって儲かってんの？
儲かってるんならコンパイラの値段を下げてくれないかな。

このスレが荒れた原因って、ここしばらくDel厨が執拗に.NET叩きやってたからだろ。
当然の報いを受けただけだよ。
某ファンから見ても迷惑なクズだ。

釈明しろよ。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ言ってる奴。

だめだこりゃ

静かになったかな？

これでスレが削除されたら情報漏洩したボーランドにとっては好都合でわ？

>>306
儲かって無い噂を散々聞きますが、確かに実際を知りたい。

知っている人ｷﾎﾞﾝ

>>儲かってるんならコンパイラの値段を下げてくれないかな。
とりあえずコンパイラだけならただで配っているが？
もう下げようはないだろ？

>>312
いや、俺が欲しいのはBCBなんです。

>>313
BCBも無料であるじゃん。

ほんと？！
どこに行けば貰えるの?
ボーランドのサイトではBCCしか配ってないよ。

>>315
WinMX

>>316
割れかよ！

>>317
失礼な共有と言ってくれ。

そういうことやると，結局値段が上がるんよ。

>>319
かわんねぇよ。
ボカスカ売れたらホントに安くなると思う？

ＭＳのは安くならないね。

>>320
うむ、CDがもっと売れれば安くなると言われたが安くならなかったように。
ゲームがもっと売れれば安くなると言われたようにソフトは常に歩留まりが
わるいので安くならない構造になっております。

Borlandは近いうちにCorelに吸収されます。

開発ツールはむちゃむちゃ安くなったと思っているがなあ。
以前はフロッピーで配布できる程度のボリュームのものでさえ10万円ぐらいして
いても普通だったが。
数が出るようになったこともあるけど、OSの普及を期してMSがディスカウントし
ているのに対し、ボーランドを含めた他社が追従しようとして苦しくなっている
のが実情ではないかと思う。

売れれば安くなる、というのには限界がある。しかし、だからといって不正盗用
するのは詭弁にすぎない。
不正盗用が多くなると、ベンダーの経営を悪化させたり、ソフトの使い勝手が悪
くなったりする。
また、開発ツールの寡占が進んで多様性が無くなるのは決していいことではない。

とりあえず魅力的なツールがボーランドから出てきたら購入しようと思うよ。

俺だって収入がありゃあ
プロ版がほしーさ・・・・

>>325
BCB Learning とか Delphi Personal じゃだめなの?

>>323
そういや、昔にそういう話があったなあ。

Nifの会議室にある反MSな人がいて、その人、やたらLinuxマンセー発言を繰り返して
いたんだ。で、これからはLinuxの時代だ、みたいなことを言っていたわけ。

ちょうどその頃、当時 Linuxに力を入れていたCorelによるBorland買収が流れてしま
ったんだ。その人、「Linuxに力を入れるべきだったBorlandにとっては好ましくない
ことになる」ってコメントしてたなあ。

CorelのLinux方面の展開ってその後どうなってるんだっけ。

>>327
一応、Open Linux の新バージョン出すみたいだね。
ってカルデラだけど子会社かなんかでしょ？多分。

http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/01/25/633016-000.html

Linuxアプリは全部失敗したんじゃないの？

>>328
カルデラとコーレルって関係あるの?

>>329
ないと思われ。
Corelも昔はディストロ出してたし。

カルデラは1993年に設立されたが、どこの会社が作った。

カルデラとコーレルは全然関係なかったよ。
ハハハハハ

kylix C++が出るのか出ないのか結論出たのか？

いや、とりあえずでるんだろ？

グロメリダーC++は永遠に発売されないことになりました。
ボーランドは近いうち某社に買収されます。
これからはＪBuilderのみ残し、あとは全て開発中止するそうです。

>>335
ソースは？

開発中止なら、これまでのをオープンソースにしてくれんかなあ。…って ハイエナだな>俺。

言語が廃止になることは無い。業界がサポートする。
銀行の不良債権のように。Delは不良債権じゃないよ。

ボーランドの社員の友達がいるので聞いてみたら >335 のレス本当だったよ。

>>225
ＪBuilderが一番いらないような気がする。

なんかおかしいな。
製品が無くなるんなら買収される必要無いじゃん。
買収されるんなら製品残るンでわ？

>>338
>>335を前提に話をするわけじゃないけど、あるベンダーが作っていたツールを
別の会社が引き継いだら、品質が落ちたり、急に高額になったりすることがある
よね。クローズな開発ツールだとそのへんが心配。

JBuilderだけ残すとなると、オ○クルが怪しい…

なんで>>335みたいなネタでこんなに釣れるんだ？
お前ら、ここは2chだぞ。

ぐろめりだーって何？

大体、Delはヒット商品で金になるんだから、開発ﾁｭｳしになるわけない。
Del.NETだって発売待ち状態なのに．．．

Delphi.NET … すでにPascal.NETがあるので意味なし
Linux版.NETに注力 … Ximian、Intel連合軍に太刀打ちできず

ということで、某が.NETに手を出せる余地はなし

http://www.borland.com/about/press/2002/cpp_appstrategy.html

Windows / Linux / Symbian サポート。
Symbian ってことは ARM か。
CE/Pocket-PC や new-Palm も視野に入るな。

Kylix系？↓

PRESS RELEASE
Borland Unveils C++ Application Development Strategy for 2002
Aims to Simplify and Speed C++ Application Development Across Multiple Platforms and Devices

プレス・リリース
ボーランドは、2002のC++適用開発戦略を明らかにします
目的は多数プラットフォームおよび装置を横切ってC++適用開発を単純化し促進します

LINUXWORLD(ニューヨーク)、
ボーランドSoftware株式会社(ナズダックNM: BORL)が今日発表したN.Y.(2002年1月28日)2002年にC++言語まで迅速な適用開発(RAD)を延長するその戦略。
アナリスト会社IDCは、260万人を越えるC++開発者がC++を世界の最も広く用いられている開発言語にしていると推測します。
ボーランドは、LinuxのためのC++開発を備えたRAD解決を伝える計画の発表により、その2002年のC++の戦略を始めます?2002の前半のオペレーティング・システム。
この発表は、クラス最高で柔軟な開発環境の提示によりC++コミュニティーに会社の進行中のコミットメントを施します。

さらに、今年、ボーランドはボーランドを運ぶつもりです?
C++Builder™ウインドウズのためのe・ビジネス適用の迅速な開発用の6?
ウェブを備えたプラットフォームは真実のC++視覚的な開発環境で支援をサービスします。
この受賞の解決の近く起こるバージョンは真実のC++視覚的な開発環境で反対のプラットフォーム即座のウィンドウ/Linux適用を可能にします。
ボーランドは、さらにSymbian™のための新しいC++開発環境をリリースすることを現在計画します;
適用および特徴で駆動されるモビール装置用のOSに基づいたプラットフォーム。
提供物のこのシリーズで、2002年に伝えられるすべて、ボーランドは、
すべてのサイズの企業が次世代適用を開発することができる選択の自由を提供するそのコミットメントを継続します。

「C++はアプリケーション生成には世界的な開発者によって好ましい主要な言語です。
また、Linuxは近年さらに開発者に人気のあるようになったオペレーティング・システムです。
LinuxプラットフォームへC++を持って来るツールの完備したウェブ・サービスを提供することができるどんな会社も
巨大な要求を満たすように用意を整えるでしょう、
そして劇的に進歩C++開発。」Rikki Kirzner、研究管理者、アプリケーション開発および配備、IDCは言いました。
「Linuxおよびウェブ・サービス能力の両方を提供する戦略とツールのソルーションは、開発者と企業の増大する必要条件を同様に満たすでしょう。」

オープンな標準の支持者およびプラットフォ?[ム独立した技術の供給者と長く認められて、
ボーランドはビジネスが選択のそれらのプラットフォームに適用を建てるために再び先頭に立っています。
ボーランドとLinuxプラットフォームにウェブ・サービスを建てて展開させるために迅速な適用開発(RAD)環境を提供する最初の会社として?
Kylix™2、そしてDelphi™を備えたウインドウズ・プラットフォームのために;6、
ボーランドは、C++がC++の中の反対のプラットフォーム即座のLinux/ウインドウズ開発を可能にするためにRAD解決を提供することを今計画します。
さらに、ボーランドはすべてのサイズの企業に対する開発オプションをさらに拡張して、最初にCの++に基づいたRAD解決中(ウェブ・サービス能力)含めるつもりです。

「ボーランドのLinuxのためのC++戦略は開発者が、
それらの好みのプラットフォームおよび言語を刷新することを可能にすることに
私たちの継続的なコミットメントに入ります」とサイモン・ソーンヒル、
ボーランドのための迅速な適用開発解決策の副社長および部長が言いました。
「ボーランドは、追加のC++開発解決策を求める開発者コミュニティーからの法外な要求を目撃しました、
私たちは聞きました、また今2002の全体にわたって伝えることを期待する。」

>>327
漏れの知り合いかも知れん(w

あげ

sage

Windows/Linux よりも Windows/Macintosh の方がずっと嬉しい・・・。

ダウソ版があるのかないのか。
それが問題だ。

Macintoshは糞。

おまえには糞でも女が釣れるから重宝するのに

Also augmenting software efforts will be Borland, which
will announce Tuesday that it will bring its C++ programming
tools to Linux later this year. The company's Builder 6
software will let programmers create software that will
run on Windows and Linux, Borland said.

http://news.com.com/2100-1001-823787.html

>>363はブラクラ

>>351-355
なんてDQNな訳だ…。
機械翻訳だろ？そうだと言ってくれ。

んで、BCBのLinux版はいつ出るんだ？
今年の前半とか後半とか、いろんなとこにいろんなこと書いてね？

>>364
ブラクラじゃねぇよ。
いくら>>364がDQNで英語が読めないからって、勝手に決め付けるなよ。
CNETの記事だよ。
ってかURL見てわからなかった？

>>363は死体写真

Mac版はないのか…。Qtベースなら作れそうな気がするんだけど。

な。

んでもない。

発売前からコケるのが確定だな(w

>>351-355
C++マンセーな意気込みだけは伝わったよ。

某は何をやってもだめ。
ボラクルに買収されるのも時間の問題。

>>373
買収しても旨みがない。JBuilderだけでしょ。

>>374
JAVA IDEではトップシェアなんだから価値はあるでしょ。
Delphi、CBCはどこも欲しがらないだろうけど。(w

s/CBC/BCB

てゆうか製品が重要。会社やヘジはどうでも良い。

はげどう

TurboCは会社にあっても放置、BC++クラスライブラリ本もふーんて感じだった。
Delを使い出してから某って会社てことは、あ、コンパイラメーカか、だったもん。
ヘジも後から知ったし、これ読んでから、ヘジはどうでも良くなった。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/998629435/30-

ヘジがいるかは確かにどうでもよくて、実際にリリースされる製品の質こそが重要。
その点でも某はM$にボロ負けしてるよね。

某がVB-COM、VC++/MFC,ATL/WTLを滅ぼしたんだよ。
.NETは丸ごとDelのコピー。

だから、論理的な思考が出来ないﾌﾞﾋﾞﾁｭはこの板に要らないって>>380

>>381
ウェブアプリもまともに作れないじゃん。> 出るファイ

Delphiがそんなに優れてるなら、もっと普及しててもよさそうだけどね。
無償配布しても使われないのは何でだろうねー。(ﾌﾟ

>>382
スレ違い。ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳは不要。

>>383
滅ぼされたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳがエラソウだね。
莫大な時間と金をVBに費やして、VBに捨てられてやんの。オモシレー

>>385
捨てられてないよ。
VB.NETやったおかげでC#、Java両方につながったし。

むしろ捨てられっ子はデスクトップ専用RADデルパイじゃないの？(w
Linuxに移植しても鳴かず飛ばず。.NET化しても普及の見込みなし。(w

っていうか、>>383の内容そのものは否定しないのね。

>>387
Delは普及してるから否定しても良いけど、
重要なのはそれで作ったアプリが普及することであって、
と、順を追って説明することは不可能。
何故ならﾌﾞﾋﾞﾁｭは論理的思考が無いからでーす。

>VB.NETやったおかげでC#、Java両方につながったし。

これもなんか気が狂ってるよね。
大多数の人がVB.NETなんかまだやってないのに、それがC#とJavaに繋がる？
変な奴相手にしてスレを汚しちゃった。

みんなごめんＮＥ！

>>388
どこでDelが普及してるの？
自分の身内だけじゃないの？
それなら普及率100%だね。(ﾌﾟ

>>389
> 大多数の人がVB.NETなんかまだやってないのに、

あら、何も手をつけてないんだ。
それじゃ捨てられっ子と言われてもしょうがないね。(w

>387
論理的思考がないから説明できないんでしょ？

今どきデスクトップGUIしか作れないなんて、無料でもやる気が起きないよ。

なんで VB ユーザと Delphi ユーザってこんなに仲悪いの?
それともこの板のネタ?

ﾌﾞﾋﾞﾁｭの書いたスレ薄汚ねー。
言語が人間の思考を規定するんだね。

>394
ネタです。馬鹿と馬鹿が罵りあうのを傍観するのが通の楽しみ方です。

>>394
からかい半分でネタでやってるのに、
本気で絡んでくるお子ちゃまがいるんでちゅよー。(w

C++なのに
なぜVBとDelphiが

>>394
VBユーザは別にDelphi ユーザの事は嫌いじゃないのよ。
両方使っている人もいるし。
んで、Delphi ユーザの中にはVBから移った人が多いた
めかVB嫌いな人が多いんだけど、VBを積極的に叩こうと
いう人は「ほとんど」いないのよ。「ほとんど」ね。

>>398
禿同。
VB vs Delphiの論争はVBのスレかDelphiのスレでやってほすぃ。

>>400
派生ねたということで歓迎

発表を待つまでもなく終了

・言語はC/C++しか使えない。
・普段はVisual C++/C++ Builderを使っている。
・Windows/DOS上でしかプログラミング経験が無い。

こんな俺にとってkylix C++Builder（仮）は、
Linuxの世界へ誘ってくれる素敵な魔法の絨毯に
思えます。
はやくリリースしてくれないかな。

Webサービスに対応した「C++Builder6」を今年発表〜米Borland
Linux版C++Builderも発表予定
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0129/borland.htm

Win当初ってクロスGUIライブラリが乱立してて、
それらはランタイムが要ったり高価で、使い勝手が悪くダメと判断されてた。
それが普通にプレリリースされてるんだから、クラスライブラリってすごいね。
無料版が出るなんて想像もつかなかったＹＯ！

つーか、C++が使いたくないばっかりにGTK+みたいな奇怪なライブラリ作る
連中がはびこってるLinux業界にオブジェクト指向なGUI環境いくら持ち込
んでも大敗は目に見えてると思うが。

>>406
言ってることがわかりません。
gtkとlinuxは関係ないと思われ。

それに、C++のクラスライブラリなら
qtもあるよん。

Win業界にLinuxを持ち込むってことでしょ。
開発はWinでやっても実行環境はLinuxの方が激安でしょ。
Palmみたいなのにも入るしOS代安いし。

Linux.NETよりはLinuxネイティブが勝つだろう。

>408
> 開発はWinでやっても実行環境はLinuxの方が激安でしょ。

今時たいして変わらないでしょ？
実行環境がLinuxの方が「激」安な訳を提案書としてまとめてみてよ。

例えば、トラックの管理とかで位置情報なんかをやり取りするため、
一台に一つ載せるとして、1000台あったとする。

Winは5000円として、5000円×1000台=500マソ円。

WinCEマシンだと20000マソ、Linuxマシンだと10000マソだとすると、
差額10000円×1000台=10000マソ円。

遊びだけど、15000マソ円の差額。

>>408
こういうアホが多いんだよ。OSの値段しか比較しない奴。
ハードやサポートの予算も入れりゃ、OSの値段なんて微々たる物よ。

>>405
痛い信者さらし上げ

どうしてこういう結果になったかというと、
本来OSはスケーラブルなものが求められてたんだよね。
小型マシンに入ってスパコンにも入ってって感じで。

それが、WindowsAnywhere戦略は、Win16/32/CEと広げて逝った。次はWin64。
さらにCEが肥大化。開発手法が悪かった。自社で出来ないものは会社を買ってコードをくっつける。

何重にも失敗したところに、無料サーバLinuxが現れ、Palmも侵略中。Winに残されたのはPCだけ。

>こういうアホが多いんだよ。OSの値段しか比較しない奴。
>ハードやサポートの予算も入れりゃ、OSの値段なんて微々たる物よ。

これは滅茶苦茶痛い。組み込み機器にWindowsが入ってないことを知らないみたい！

>>413
認識が甘いね。
LinuxやPalm関連企業の業績なんて見るに耐えないぞ。

>>414
組み込み版Windowsあるじゃん。

>>416
どうもﾌﾞﾋﾞﾁｭｳからは有益な話は聞けないようですね。
お引取り下さい。

>>417
自分の話は有益とでも？

組み込みといっても、測定器用のコントローラにパソコンを使うという事はある
　だから 計測器の中身がWIndowsでソフトはVBなんてのもゴロゴロ

ただそれは数がやっぱり出ないから。
　１ロット１００台なんて場合は　ＯＳ代だってケチれるならケチりたい

Kykix路線はそういう面ではありがたい

都合の悪い話＝ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳ

学生は気楽な論理思考でいいよね。
社会では通用しないよ。

で、実数ではどんだけ出てんのよ？＜Linux 環境
シェアとか出荷数とか具体的な数字きぼんぬ。

これから通用しないのがﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの考え。

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,゜Д゜,) ＜　VB好きだから
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ハードやサポートの予算も入れりゃ、OSの値段なんて微々たる物よ。

>>422
見積書書いたことある？学生さん。(w

> ハードやサポートの予算も入れりゃ、OSの値段なんて微々たる物よ。

これって正論じゃん。

>>421
出てない方が、開発者にはメリットだよ。
Winなんか使ってるところは一台あたりのお金取られてスタートラインが100ｍ後ろ。
日本はその点、Linuxはこれからだからチャンス。

>>424
ボリュームライセンスって知ってる？学生さん。(w

>>423
この点については、ﾋﾞﾌﾞﾁｭｳさんの範囲外。
410にもシミュレーションしたし、419読んでね。
ロットが多い場合は余分なお金は死活問題なんだ。

よかったね、VBで１ユーザ用のアプリばかり作ってて。

>>426
ますます実開発やってないのが濃厚だな。(w

お前はもう要らなくなったんだよ
　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#)ﾟДﾟ)
i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,' 　　↑
　　　 　巛i~　　　　↑　　　　　　　 　　　　　 　　／　 ／| 　| 　　　VB開発者
　 　　　　　　　　　MS　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

何だ。痛い学生が吠えてるだけか。

話せば話すほどボロが出るね。

いや、まてまて、なんでもかんでも学生とかﾌﾞﾋﾞﾁｭｳとかで片づけるのは簡単だけど
俺にとっては興味深い話だぞ。たとえば佐川急便なんかはトラック毎に端末をおいて
るみたいだな（CM参照）で？端末はLinuxの端末なのか？CEだとどれくらい価格差が
あるんだ？>410がその辺のところしっかり語ってくれるのなら有益な情報だぞ。
ここは技術板だろ。その辺聞き出そうよ。自分のためにもなるだろ。

>>431
学生の妄想だから、説明できるはずがないよ。(w

410ですけど、別に変なことじゃないよ。

Win3.X以前は開発マシンはUNIX、ターゲットマシンは汎用機ってやってた。
だから、ターゲットマシンのOSが異なることは昔からあったこと。
で、０円のOSでコンパイルかければ動くならば、それを使わない理由は無い。
そのOSを調査しまくってもそれを技術とする。

で、Linuxを調査しまくらないといけないかというと、
最近の大学生は、大学でも自分のマシンでもLinuxしてるらしい。

自分がUNIXしてた時期は、X-Windowがあっても、
コマンドライン打ちまくり、シェルスクリプト作りまくりだったけど、
LinuxはGUIツールが標準装備みたい。

>>410
おいおい、１ロット千台だと　専用端末作ると思うぞ　16bitクラスの
フラッシュ256byte程度の1チップマイコンコアにすれば十分だろう

>>434
Linuxの管理面のコストはどうなの？
安定性はLinuxの方があるかもしんないけど、管理者の人件費
なんかを考えても軍配があがるのかな？

>435
１チップマイコンコアでLinuxやCEベースの端末に相当する端末を行うには
どれくらいのコストが必要なんだ？その辺考えた末の発言なんだよね？

>>436 今話しに出てる　計測器や端末のレベルだと オンROMレベル

つまり他のアプリを入れたりとかは不要だから　管理者なんて発想はそもそもない

>>436
そりゃ、管理者に操作させることはせんだろうね。
435さんの通り専用端末してOSは見せない、ということでわ。

435さんのやり方だと計算はどうなるの？

>>437
計測器の話で出てる　ロット１００は無理な話

位置情報をやりとりする程度の端末なら
ロット千あればコストは逆転するよ
イニシャル　ハード開発に500万　ソフト500万てところだろう

>>440
そんな局面だと、死んでもWinなんか使えないＮＥ！

組み込みということから考えると、Kylixより今回のKylixC++の方がしっくりくるね。

>440
位置情報のやりとり？佐川のコマーシャルじゃあ配送物の管理から位置情報から
全部やってるみたいだけどな。ただ位置情報を確認する程度の端末なんていらんだろ？
ＰＨＳでそう言う機能を持ったのがすでに発売済みだぞ。しっかりしてくれよ。
このままじゃいいかげんなこと言ってるやつってレッテルで終了だぞ。まぁ無名だから
それでもあんたはいいんだろうけどな。

願望と現実を区別できないのが能無しDel厨の特徴

ん？　>>410 の話からは
位置情報にせいぜいテンキー・バーコード＋カードリーダ付いた端末程度にしか
思えんかったが？
　表示も３行20文字程度のドット液晶程度のな

もちろん、その上カーナビ代わりになるとか言い出すと無理な話

恨みの塊かい？

佐川を出して全てを否定されてもね、位置情報を確認だけとは書いてない。
複数のトラックの配送先を変更するシステムかもしれないし。

提案書を書けと逝って書いたら、金額は無視してLinuxを怒って来たり、
それが終わると業務に難癖。

>>434
どっちかつーと、最近じゃ大学の端末にまでWinがはびこってきてUNIX使いが嘆いてるらしいが。

>>407
ん？　マジでGNOMEとかKDEがではじめのころGTK+とQtの比較で、
GTK+の利点として「C++じゃない」ってのが語られてたんだが。
んでGTK+みるとね。結局OO的なことやってるわけで。もうね、アホかと。

>444
そうかすまんな。そんな程度だと別に専用端末じゃなくても言いような気がするな。
それこそphsのサービス（位置情報取得）で十分だと思うしコスト的にもそれで良いな。
というかそんな情報が必要な業務ってどんなのだろう？タクシーとか？

ただの慣れかも知れんが、UNIXってGNOMEだとかKDEだとか、なんだかんだ
言っても、俺的にはCUIが一番使いやすい。

>>441
　今ないもの言っても仕方ないよ。
　Ｃに今更拘っても仕方ないし、
　実際、Cの資産Delphiに移す手間はそんな大した事じゃないし
　俺はそういう仕事あればkylixでも使うと思うよ。

　今は何やってもコスト要求が厳しいからね、ユーザのコスト削減
の結果、こっちの手間が増える分には大歓迎さ

自分だってKylixの方が好きだけど、日本はC言語好きのすくつだからね。
さらにUNIXじゃ、Cコードを自分でコンパイルする面倒な文化があるし。

>>447
　？　携帯電話かＰＨＳ内蔵して、クレジットカード決済して程度の仕事には使えると思うが？

>445
全てを否定なんてしていないでしょうに。
位置情報だけとは書いてないのならどういう機能がある端末を作るためには
CEよりもLINUXで作った方が安価ですよ。と言われればみんな納得すると思う
んだけど。金額は無視してとか言うけど何か具体的な提示をしたんだっけ？
とやかく言う人はたくさんいるだろうけど自分の主張に自信があるのならちゃんと
した根拠を示しなよ。それができないのなら難癖つけられてもしょうがないんじゃないの？

ごめん、ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳのa-ra-shiと勘違い>>452

>451
で、その機能を実装してCEとLINUXだとどれくらいの価格差があるかという話なんだけどね。
いくらなんだい？

じゃ、CE VS Linux VS PHS に広がったわけだ。

CE・・・Win系の人ロットライセンス教えてよ
Linux・・・組み込み系に詳しい人

自分はあんまり価格は知らない．．．

>453
はぁ？いい加減にしてくれよ。
俺はﾌﾞﾋﾞﾁｭｳとかそういう言い訳を聞きたいわけじゃない。
どういう業務でどういう端末を使ってどういう機能を実現するには
ＣＥじゃなくてLINUXの方が有益なのかって話を聞きたいんだよ。

結論としてはﾌﾞﾋﾞﾁｭｳとかあおってる奴もいい加減な事を言ってる
煽り専門の人ってことでいいのか？

>>456
違うよ、452に対して謝ってるんだよ。
業務は未確定だけど、計算は出来るから良いじゃない。
CEでいくら
Linuxでいくら
PHSでいくら

>457
業務は未確定なのに見積もり（計算）出来るわけないでしょ？
前述のようにあんた学生？

細かく設計したら作ってくれるの？>>458
なら業務確定するが

して下さい

>>457 PHS ってのはＯＳ使わない場合の事か？
　内容としてこんなもんかな
　　本社からのリクエストに応じて位置情報送
　　客のクレジットカードの代金決済
　　受取・配達済・不在荷物の情報送信　

　ロット千
　バーコードリーダ・携帯・ＰＨＳ・ケーブル・カードリーダ除いて
　本体基板＋ＬＣＤ＋ケースで　商社通さずの値段なら
　ハード＋ソフトイニシャル1千万　ハード単価４万

たぶんロット千だと CE/LINUXは既製品ベースじゃないと厳しいだろうと思うぞ

とりあえずさ、その端末の仕様を決めない？
そうしないと話しが進まないと思われ。

いやいや、わけわからん。
業務は未確定なのに計算できるんでしょ？
計算してよ。
CEでいくらなの？
Linuxでいくらなの？
PHSでいくらなのさ？

ちなみに>>461のシステムで実際に全部セットにすると
車載取り付け込みで２０〜３０万程度の値段になるだろう

じゃ、端末は >>444 の仕様。

>464
んー。非常にありがたいんだけどさ。
今話してるのは同じシステムを作るのにLINUXとCEではいくらの違いがあるのかって
話なのよ。で、位置情報を取得するだけならPHSで充分なんじゃないの？って疑問が
わいたら位置情報だけとは言ってないというからそれぞれの見積もりをだしてよ。
って話なんだよね。業務は未確定とかいきなりよくわからん話するやつもいるんだけどさ（ｗ

まあ　この話しに車載は無意味だよ
市販のCE器は温度・振動対策されてないから車に持ち込めるもんじゃないし
そもそも車載でGUIは邪魔

それより >>419 の話をベースに比較した方がいい

つまり画面回りにＧＵＩが必要な計測器で　
今WindowsでVB使ってるシステムでの比較でもしたら？

じゃ、>>444 に加えた仕様。
LinuxかCEの場合はダイアログ業務アプリ入り。
PHSのバヤイは位置情報のみ。

ぶつかった。468は取り消し。
467で良いと思います。

とすると最初のトラック管理とかいうのはどこにいっちゃたのかなぁ？
って話になって今までの議論がごわさんなんだけどね。
まぁ>410ももういないみたいだしやめますか？

>>470 そもそもトラックの管理はホスト側でする処理で、端末は位置情報送るだけでしょ

漏れは学生ではないが、VB使ってる程度で
「オレは開発者だ！実務経験があるんだぜ！」
っていわれても説得力がないと感じるのは私だけでしょうか？

>>472
MSはWorkやExcelのマクロを書くだけの人でも
「Developer」と呼ぶらしいよ

×Work
○Word
・・・スス、スランプ

よくしらんのだが
Win上のコンパイラで作ったバイナリはCEでは動かんよね？
Linuxは組み込みLinux？でも動きそーな気がする。

そーいう問題か？

kylix は 386のLINUXで動くのであって　PS2LINUXとかその他CPUに移植されたLINUXでは動きません

>>476
そーだった。
が、Linuxの場合だとアーキテクチャが違っても、共通のソースで管理するのは
比較的容易だよね？CEはさわったことないからわからんが。

つーか組み込み用途で考える話題ではないな。

まあ、現状だと

イニシャルコスト ： Win >> Linux
ランニングコスト ： Linux > Win
開発コスト ： Linux >> Win
-------------------------------
合計コスト ： Linux > Win

つー感じか。

実際問題Kylix使ってもWinよりもコスト落とすのはきびしーだろうな。

組み込みでもサーバーでもないデスクトップアプリを考えるときに
LinuxとWindowsの優劣を考えるのは無駄な気がする。そりゃWindowsの方がいいところが多いでしょ。

Linuxでアプリを作ったり弄ったりするって、趣味の問題なんだから好きな人は誰がなんと言おうが
打ち込んでいたら良いのではないかと思う。

おれ自身、業務はWindowsだけど、趣味のプログラムは最近はLinux。楽しいと思うけど、他の人に
楽しいと思ってもらおうなんて考えないなあ。とりあえずKylix C++ は歓迎。

連続ｶｷｺｽﾏｿ。

>>478はデスクトップ環境で考えてみたが、
前述みたいな組み込み環境だと開発コストが Win > Linux になる可能性があるし
サーバー環境だとまた変わるかもしれん。

やっぱりボトルネックはLinux(つーかX周りとかのUI)なんだよなー。
このへんが解決すれば仕事でつかえるんだが・・・

ちょっとかぶった(鬱

>>477
全然簡単じゃねぇよ。いっぺん適当なソースみてみ。
#ifdef,#ifndefの嵐で頭痛してくるから。

>>477 BCBの例を見るとKylixC++もライブラリはObjectPascalソースになる可能性大
　すると、他CPUにはObjectPascalが移植されないと移植出来ない筈

　結局専用ハードを起こす携帯GUI端末にはまだ出番はない


まあ、企業内で大量に不要になったWIN95マシンを専用の端末としてリサイクルするとか
の場面なら　　専用機として使う事でLINUXを見せずに使えるので有効かもしれない

>>483
Symbian に載せるといっておりますが？

>>484 うーん　
　という事は VCLやCLXよりずっと軽い コンポーネントクラスライブラリを設計してるって事かな
　それなら大歓迎　

DOSの頃のBGIみたいな感じで入れ替えるだけで動くなら、自前でボーランドのサポートしてない
CPUにでも移植できるじゃん

>>485
実はこれを使っていたりして…
http://www.trolltech.com/products/embedded/index.html

>>486
実はっていうか、当たり前じゃね？
CLXって中でQt使ってるんだろ。
BCB for LinuxもQtだべ？

メガボールスレが、スレッドレイプされてる…

>>488
くわしく教えてくれ。

Quick Time?

>>490
確かに。Googleで「Qt」をキーワードに検索したら Quick Time がぞろぞろ。

>>489
>>50-を見てくだされ。

「王蟲が怒りで我を忘れてる！！」

>>493
「沈めなきゃ。谷が…。」

あんがいkylix C++ってkdevelopがベースだったりして・・・

さすがにそれは・・・

やっと本来の話題だな。

インテリセンスってＭＳが特許とってたりすんの？
もっと前からあった？

Delphi/BCBにはコード補間はあるけどね
Delphiはまだいいけど BCBは重過ぎ
　C++だとマクロがあるから結局一度コンパイルしないと判らない訳で難しいんだろね

　VC++ってどうして速いのかなあ・・・・もしかしてウイザードで組んだコード用に最適化してるのかな

>>499
VC はコンパイルしないんです。動きを見ていればわかる。

　　,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　VBも早いよね。
　 UU""" U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　なんでだろ。

Delphi/CBuilder は地道にソースをコンパイルして得たシンボル情報を元に候補を出す。
VC/VB は、ソースをコンパイラとは別の、シンボルだけを取り出す簡易コンパイラにかけて
候補を取り出す。
Borland 方式の方が正しい候補を出せるが遅い。
MS 方式の場合、間違った候補もでてくるが速い。

Borland が MS 方式をとれないのは MS の特許のせい。

　　　　　　∧,,∧l||l 　BCBコード補完遅すぎ...
　　　　 　 ;ﾞ⌒ヽ彡　　
　　 　 〜ﾐ＿__ﾐ
　　　 ''" ""''"" "''
　　　　　　　　　　ｸﾜｯ
　　　　　　　∧,,∧l||l 　ﾅﾆｨMSのせいか！
　　　　 　 ;;ﾞミﾟДﾟ彡　　
　　 　 〜ﾐ＿__ﾐ 　　　安く使わせろやMS
　　　 ''" ""''"" "'' 　
憎が降り積もりそうな情報ｱﾘｶﾞﾄっす
情報ソースはどこっすか？

じゃ、Borはマルチスレドコンパイルで
高速化ってのはダメかしら。

キー入力が数十秒なかったらコンパイルして構文解析するとか
むしろインタープリタスクリプトエンジンを搭載してしまうとか…
なんか逃げ道がありそうな。

>キー入力が数十秒なかったらコンパイルして構文解析
やってるよ。

ただ、CPU を何個もつんでいるマシンならともかく、裏スレッドコンパイルは
あまりメリットが無い。実コンパイル時間はかえって長くなってしまうから
「使いたいときにすぐ」というコード補完でのニーズには耐えられない。

「インタープリタスクリプトエンジン」ってなんだ？
C/C++ の問題点は、数行のコードをコンパイルするためにも数万行のヘッダファイルを
その時点のコンパイラコンテキストで評価しなければならないこと。
厳密には #define ひとつ変わっただけでコンパイル済みヘッダを破棄して
ヘッダ読み直しをしなけりゃいけなくて、これを馬鹿正直にやっているのがボーランド。

逃げ道があるとすればコンパイル済みヘッダにコンパイルコンテキストを追加して
破棄する機会を最小に抑えるくらいかなぁ

http://www.borland.com/about/press/2002/cpp6_launch.html

８日から出荷。

>>505
>$999 for C++Builder 6 Professional edition
なんか、値上がりしているし…
CLXのためのQtのライセンス費のためか?

円が値上がりするのを待て。

円安とのダブルパンチが痛いなぁ。
単純計算でも $999 x 130 = \129870
120円/$ の頃から見ても１万円値上がりしちゃう。

まぁ笹塚も値段設定に頭を抱えているとは思うけど。

まあ、つまりのところだな、
入門版を安くしたぶんだけマトモ版を値上げせざるを得なくなったわけだな。

まあ、つまりだな、
並盛安くするぶん大盛つゆだくギョク高くせざるを得ないと。

メガボールって普通のペットショップに売っているんですか？
値段はいくらぐらいしますか？
猫といっしょに飼っても問題ないですか？

>>511
うーん。もう面白くないんだが。別のねたでよろしく。

結局いつ出るんだろうね。

ライブラリ関数ってなんですか？

日本版の出荷はいつ？

今日の午後には。

http://nikkeibyte.com/?Action=GetNewsStory&ID=3116

出荷開始は同年3月19日。

もえちゃんの心臓移植のため八千万円寄付してちょうだいの八千万円の内訳には
渡航費700万円とか管理費300万円とかよくわからんねー

>516
違うよ。それはBCB6。

出てヨカタヨ、ＢＣＢ６。