デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ

派遣先に好きなコいるんだけど
笑いたくなるくらい脈無いんで強引に諦めることにした.
もはや毎日何の楽しみもネーけどどうせ今月で契約切れ,
プロジェクトごとサヨナラはははーんだ. うえーん...

泣けるな〜

>>476は告った
だが全く効果がなかった
476は砕け散った

>>478
死のオルゴール

＞デスマーチプロジェクトってもうデスマーチなんでしょう。
＞なのに何故そんなに頑張れるのですか。

全員が頑張っている演技をしているという罠

>>476
契約切れるんだったら、その前に告白しなよぅ。
ダメでもそのあと顔合わせる事ないんだし。
で、もちろん、このスレで実況。

>>476
がんばれ、476！
わたしは応援するよ！

告らずして敗れるのか
告って敗れるのか
よく考えよう

もっと現実的に476が意中の女の子とセックスできる方法を
真剣に考えてください。いきなり告白したら玉砕するのは
目に見えているでしょう？

貴様、ｾｸｰｽが目的化？>>476

まあ普通はそうだな。

>>486
それだけならプロにしたら？

付き合ってる彼女とsexした方が肉体的にも満足するが
精神的にも満たされるだろ。
それが愛のあるsexだ！
若いうちはじゃんじゃんやりたまえ

>>476
今だから　好きなんだから　あきらめながらは逝きないで♪

ということです、ガンバレ！

【進捗】ビールと唐揚げの消費量が増えた

だめじゃん…

プロジェクト始まって3日目，早くもデスマーチ突入！！！！！１２ｻﾝ

そのコがさー, 後の席のヤローと毎日毎日時間合わせて一緒に帰るわけよー
あまつさえ一緒に出社してくるわけよー
何なのよコレよー
見んの辛ぇよー

プログラマのためのデスマーチ

来年あたり、作曲する予定です。

その来年は永遠に来ないという罠。

思い立ったが吉日。

>493
そういうときは、まずその後ろの席の人と仲良くなればいいと思うのね。
そしたらそのコがこっちに気づいてくれるから、それからイメージづくり開始！
で、どうかな？

でも、リミット今月末までか。これだとちょっとのんびりしすぎかなぁ。
うーん。

>>493
心配するな　そいつらは確実にデキてる　
帰るときに不自然なほどそっけなければないほどそいつらはデキてる
二駅向こうのPjメンバーが降りない駅にそいつらはいる

奪え、愛は惜しみなく奪え　男は肉体の野生を好むが　女は精神の野生を好む

>>494
戦場漫画シリーズにあった「戦場交響曲」みたいなもんか？＞デスマーチ

>>493
できてるだろうねぇ…。

>>497
奪い、奪い返され…
そこに平安はあるのだろうか？

ずさー.
くっそぉ今日も相変わらず性格キッツイけど可愛いかったYOヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
寝る.

俺日記.
契約延びた...実に複雑な心境.
デスマーチ＋肩重いは続くよどこまでもるるるーだ.
寝る.

>501
…辛いなぁ…

>>501
そんな契約、延ばすな！

オットageっちまったィ！
さげ〜！

こんなモノで過労死認定が受けられるとは・・・漏れ毎月OK(鬱

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020529i311.htm
>多い日には１６時間勤務をこなし、死亡前１か月間の時間外労働は９３時間余りだった。
>新基準が定める１か月１００時間には満たないが、深夜残業など勤務が不規則、
>労働密度が高い――などの事情が考慮された。

100時間でいいのかぁ、余裕じゃん

>>506
深刻外が＋２００時間とかだとかなり飛散

>>505
９３時間で過労死？お笑いだね。自殺じゃネーの。

実際はもっとやってたんじゃないかという気もする
>>508の残業時間は？

>>508
自殺でも過労の結果生じた鬱による自殺なら立派な労災だぞ。
鬱ってしまえば自殺なんて簡単にできるぞ。鬱はガンなみに
致死率の高い病気だって知ってるか？

電通だか博報堂だかの奴が一死をもって後の世のためになる
判例を作ってくれたことに感謝せんといかんぞ。

100時間程度の残業だったら、どの業界でも結構普通だよね。
日曜が休めて、それ以外の日は４時間残業。
200時間となると悲惨だけどな。

少し前の統計で　男性の４人に一人は毎日４時間のサービス残業だそうだ

奴らが一緒に手つないで同じ駅で降りるとこ偶然見ちゃったYO
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!
電車の中でカナリ泣きそうだった. もう会社行きたくネェ...

>>513
┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ・・・だから、契約延長なんかするなっていったのに・・・

俺日記. スレ違い上等.
とりあえず仕事は仕事, 毎日元気に徹夜（´Д⊂
屈託の無いｻﾊﾟｰﾘしたコなのが良かったんだか結構普通に話せるもんだ.
べっつに今までと何が変わったワケじゃなし, 俺はきっと大丈夫だろ.
プロジェクト自体は終わる気配ねーケド知ったことか.

>>518
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>515
元気だして…

>>516
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……

↑
ﾊｧﾊｧさせちゃったのネ〜o(*^▽^*)o~♪
いったい誰が518踏むのかたのしみだったの・・・
って、私は516じゃないわよン

476さんはどうしてますか・・・？

元気になったかな？

476はトレインダイブしますた。

出家しました

お布施もしました

さっき托鉢してるところ見ました

476と件の男が一緒に手つないで同じ駅で降りるところを見ました

ちょうど1年前に面接に逝った夜
昨日の事のように今はっきりと思い出す
退職者が続いたせいでノルマは長い列さ
どこまでも続く長いソースコードが綺麗で

応接ソファの僕はまるで囚人のように
苦悶を浮かべたまま眠れぬ末期症状
揺すって起こした奴をうらめしそうに睨んで
奴の目を睨み返し
「休みをくれやっ！！！」と言った

何でもないようなバグは
しわ寄せだったと思う
何でもないバグのよう
二度とは戻せないソース

仕様が増えたと奴は微笑みながら話し
うつむき口を閉じて深いため息を吐く
皆が来るのを待ってみんなで直そうかと
微笑む奴にムカつき
いつまでも愚痴合ってた

何でもないようなバグは
しわ寄せだったと思う
何でもないバグのよう
二度とは戻せないソース

>>526
２章？

契約切れますた. さよならこのスレ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

昨日で契約終わった人が羨ましい
最高の笑顔でピースサインしながら帰っていったよ

漏れは数人分の引継ぎを資料説明数時間でされてしまったよ・・・
年内は逃げれそうも無い・・・・鬱だ・・・・胃がキリキリするよ

引継ぎか…今まで最低の引継ぎは、長期出張中にTELで「資料は全て机の上においておきます」だったかな。
帰社したらこれまで担当していた(らしい)サイトに関する、彼の個人PCのHDDのディレクトリ構成が書かれた紙が置いてあるだけだった。

デスマーチ状態で一番印象に残っていること。

無茶なスケジュール、上がってくるコードの品質の悪さ、開発/試験環境の問題など
およそ考えつくネガティブな要因が折り重なっている中で、プロジェクトメンバ
（特にPG）による現状への指摘がミーティングにおいて噴出した。
このとき、プロジェクトマネージャがメンバの個別の指摘に何も答えずに
「こんな状況だけどよろしくお願いします」と頭を下げたこと。

なに頭下げてんの！？みんな逆境の中でへとへとなのに、まだお願いしてるの！？
改善策を下の人間から立て続けに挙げられること自体恥ずかしいと思わんのか！？

漏れは今は開発から離れてて、デスマーチ状態を思い返せる状態になってる。
あまりいい思いはしなかったけど、今の仕事のベースになる経験はいっぱいしたように
思う。ほとんどが反面教師だがな(w

今自分がデスマーチ状態にあると思ってる人たちへ。
絶対にあきらめないで乗り切れ！無駄になるような時間は一秒だってないはずだ！

＃このスレを一気に読んで、あまりに境遇が理解できて感情移入が激しくなっちまった...。

漏れがいたプロジェクトは開始から６年が過ぎて今も続いている。
総合試験がまだ終わらない。

ホテル住まいの人間が３人でこのプロジェクトを最後まで見届ける予定だ。
ちなみに>>531のプロジェクトマネージャは、まだフェーズが浅い別のプロジェクトに
没頭することで逃げおおせている。お気に入りのメンバを引き抜いた上で。
このプロジェクトを半ば無理やりに任されたリーダは、今も黙々と試験結果を線表に
書き込んでいることだろう。

漏れはわけあってこのプロジェクトから離れたが、今も電話でサポートをすることが
ある。後輩が電話をかけてくるたびに成長しているのがわかってﾁｮﾄ泣けてくる。

あーなんか取り留めがなくなっちゃった。ｽﾏｿ

>>529
>>530
漏れは逆に、引継ぎ資料をちゃんと作って引継ぎしようとしたら拒否された(w
「引継ぎが完了してるからってことでおまえに連絡が取れなくなると
　俺たちが困るんだYO！」と言われた。なんか間違ってる...。
ということで、今もオンコールサポートに応じてます。

>>531
「まぁよくある話だ」と思ってしまった自分が憎い。
そのままがんばれ。
今に壁を越える日がくる(かもしれない)よ。

一言では言えないし、長文で語ったとしても理解してもらえるとは
思えないけど、デスマーチは人災なんだよ。
それを体感できる日が来ます事を。

ちょっと不親切な発言だった。

> それを体感できる日が

ってのは素晴らしいメンバで仕事をすればわかるよ。

いま、タクシーで家に帰ってきた。
辛い。こんな仕事についてから３年経ちました。
明日も出勤。
子供は絶対にプログラマーにはさせない。

いいなデスマーチってあこがれるよ
一度でいいから味わって見たいよ
俺、天才だからデスマーチにならないんだよね
どんなに手を抜いてもすぐ仕事終わっちゃうんだよね

＞536
ちっぽけな会社に勤めている事が判明。

532、sage忘れた...

>>533
> デスマーチは人災なんだよ。
そうなんだよね。しかもものすごく複雑に絡み合った事情があることが多い。
自分の力じゃどうすることもできないことが多すぎて地団駄を踏んだことを
はっきり覚えてます。

実は、近々立ち上がるプロジェクトを漏れが見ることになりそうなんです。
あのデスマーチ状態を見たからこそ、絶対に同じ轍をメンバに踏ませない
ようにしようと今から意気込んでます。

ありがとう。

おまえむかつく

>>538
> ものすごく複雑に絡み合った事情があることが多い

そだね。いつもそうだよ。
その感覚が当たり前になる日が来れば、また意見が変わるよ。

でも、あんまり入れ込まないでね。(周りの人に期待しすぎないでね)
がんばっても報われないことが多いから。

ま、多くを語るより経験するのが一番だね。(無責任とも言う)

プログラマだけに絞った場合のデスマーチする要因

・複雑な処理を抽象化しようとせず複雑さを増加させている奴がいる
・どんなツールもC言語で書いている奴がいる
・ツールをGUIで作っている奴がいる
・CVSを使えない奴がいる
・秀丸を使っている奴がいる

>・どんなツールもC言語で書いている奴がいる
>・CVSを使えない奴がいる
>・秀丸を使っている奴がいる

ネタですか?

>・複雑な処理を抽象化しようとせず複雑さを増加させている奴がいる
>・ツールをGUIで作っている奴がいる

ネタですか？

真剣に書きましたが、何か?

>>544はデスマーチで重要な役を勤めているようです。

>>544
あんたみたいのがPMやってっからデスマーチになっちゃうんだよ。

>>544
指をくわえて見てただけ？それとも終わってから気づいたとか(w

>>547
他に何をくわえてれば良かったんですか？

>>541に追加
・WZを使っているやつがいる

>>544
まぁキミは、「ヤツらはできない」と云っている訳だが、
その「できないヤツら」に能力以上の仕事をさせようとするからデスマーチになると思うのだが。

そしてそれは、PMの無能さの表れだと思うぞ。

PGが要求仕様を満たすコードを求められるように、
PMは要求仕様を満たすプロジェクトを求められるんだよ。

>>550
おれがPMだったら「できないヤツら」は最初からチームにいれない。
それだけ。

なんだこの糞スレは？
さっさと削除しる

>>仁志 ◆15X1E7RU
うるせぇ。ｳﾞｫｹ

デスマーチ真っ最中な時に派遣先の上役との会話。
俺：「そろそろウチ、ギブアップしていいですか？
　　　ダメなら、一度仕切り直さないと・・・」
相手：「ダメだ。死んでもやれ。」
俺：「でも、死んだら終わらないですよ？」
相手：「おまえが死んだら、おまえんとこの会社から
　　　　第二のおまえを呼ぶ。」

なんだかねぇ・・・

はー。
デスマーチ中なのによく寝ちゃった。
すがすがしい気分とセットでなぜか罪悪感というか後ろめたさが。

>>544
それじゃチームにならないじゃん、人数少なすぎて（藁。

出来るﾔｼはどこのプロジェクトだって欲しいんだから、それを
引っ張ってこれるだけの政治力がないとプロマネはできねーよ。

↑>>551への誤爆

>>537
違う。>>536はNR|とかNTTだたみたいな、自分では何もしないで下請けに投げるだけの
猿でも出来る仕事しかしてないんだよ。

あるいは、あまりに使えないんでリーダーやプロマネから放置プレイ食らってるか。
使えなくて放置プレイ食らってるﾔｼって自覚がないからたちが悪い。

>>556
頭数が足りなくなるか、予算が足りなくなるか、ってトコだよね。

だいたいPG起点のデスマーチなんて漏れ見たことないんだけどなぁ……
PGのせいにされたデスマーチはいっぱい見たけれど。

ま、デスマーチプロジェクトは多くの場合キックオフの時点でデスマーチに突入してるよな。
どう考えても夢物語としか思えないスケジュールとか、DQN派遣をあてにしてる要員計画
とか…。

>>560
> どう考えても夢物語としか思えないスケジュール

しゃれになってない。今まさにその通りの状況。
ま、今回はそこそこ出来るメンバで固めたので、ひょっとしたらなんとかなるかも。
ただ圧倒的に時間が少ないんだよなぁ。

>>561
ヨードンの言う「スパイ大作戦（ダサ」プロジェクトなわけね。過労死しないでがんがれ。

>>561
そう考えると、ﾃﾞｽﾏｰﾁの元凶はPGではないよなぁ
なんでPGが命削りゃなあかんのだ・・・

>>563
一概にそうとも言えない。
できない香具師たちがウダウダやってたプロジェクトに
火消し役で入った経験はない？

>>564
それはできない香具師を集めたPMが元凶デス。
と言って我々PGは責任を逃れるんデス。

>>564
PGができるとかできないとか以前に、
「　作　れ　る　ヤ　シ　が　居　な　い　の　に　仕　事　受　け　て　結　局　燃　え　上　が　っ　た　」
プロジェクトをなんとかしてくれと泣きつかれたことがありまつ（ｗ

もうｱﾌｫかと。

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ｔｒｋｌｈｔりおｔりおｔりおｔｒｊｂ、、、ｂｔｇ

ﾋﾞｲの髪の毛を削れ」

つかれた・・

やんなった。

士気がねぇ…

イ�`!
漏れはもうそろそろ限界。

はー。デスマーチ延々６ヶ月・・・・
そろそろ言わせてくれ。






おっぱい！！




じゃなくて、死ぬ。
（ああ、でもおっぱい吸いたい〜。）

私は何の指針もなくＰＧerになったのですが、会社には、なんか
自信過剰で人間関係が学べてない消耗品が多いです。
むろんＰＧｅｒ向きでない私も消耗品ですが。

ＰＧ神で、人間関係も順調な人もいるので、ヤシの存在は「無し」
だと思うのですが、こんな我慢強くない私がＰＧerの次に
目指す職種は何がよいですか？

というか、ＰＧerやめたシトって、どんな職種に就くの？

>というか、ＰＧerやめたシトって、どんな職種に就くの？

自営業か社長。

死人が出たプロジェクトにリアルタイムで居たことある人ってどのくらいいる？
半年前に死人が出た、1年前に死人が出たってプロジェクトに入ったことは
あるけど、リアルタイムで遭遇したことなまだない。どういう感じなの？

おわっt

>>577
派遣先のSEが自殺したことならある。

もうだめぽ…。
っていうか、人間諦めって大事だよね。

なんかもう無理だし、どうでもいいかも。

うっ、胃がっ

参考までに聞きたいんですが、徹夜して働いて
給料ってどれくらいですか？

>581
私は基本給以外貰ったことありません。

>>577
みかかだたの下で働いてたんだけど、NR｜にみかかが切られて漏れは不治痛に
移籍。で、みかかだた撤退の数日後にみかかだたの協力会社の方が亡くなった。

桜木町の超有名デスマーチプロジェクトのお話でした。

>>582
某東証二部上場ソフトハウス（当時は上場してなかったけど）でデスマーチ食らってた
時は、残業代のほうが本給より多かった。若かったから本給低いし、無理も効いたしね。

でも、そのデスマーチ以来今に至るまで鬱を引きずってる。鬱で去年入院して、今年の
4月に退院したんだけど、未だにプログラム書く気がおきない。

>>577
前板会社の直属の上司が漏れがやめる直前に脳溢血逝ちゃいましたが何か？
逝く前、小渕の最期みたいに反応や動作が緩慢になってたな・・・。

漏れ、自殺未遂なら二回やってますけど、何か？

もう読んでたら
怖くなっちゃったよ。
プログラマってほんと大変なんだな。
危険信号でたら辞めちゃいなよ。
そういうわけにいかないの？
限度超えたらプロジェクトなんて
どうなろうと構うことないと思うけど。

漏れは残業2-300時間/月 *4ヶ月で 鬱病患って病院通いになった
軟弱者だけど なかなか簡単には途中で辞めれんよ。

パニック障害とかでぶっ倒れても すぐ戦線再投入されるし
死ぬ以外に抜け出す方法はないって思いに囚われて
そこから抜け出せなくなりますた（藁
ま、鬱煩ってるからってのもあるだろうけどね。

今はデスマーチとは縁の無い生活で楽な生活ですが
リスカ癖がぬけんｗ ｷﾓﾁｲｲﾝﾖ

月２００はなんて事無いよ

今までの最高は１６０＋残２５０が、2ヶ月だな

要は会社に引きこもれば良いんだよ
体力の有るヒッキーの養成が待たれるな

>>589
献血とかにしとけ。。。
そう言えば入社して5年連続デスマーチの連れの趣味が献血だったな。。。

しばらく前だけど、知り合いの会社で部長が会議室で首吊ったって聞いた。
半年以上前のトラブルが未だに解決できず、責任取る旨の遺書があったらしい。
朝打ち合わせで会議室へ行った社員が、ショックで病院送りになったとか。

で、今日も元気にデスマーチ中だそうです。

>594 うちにも責任とって首くくるような部長がほしいよ。まじで。
つい最近デスマーチ明けしたんだけど。
こいつバカか！！！！と殴りたくなる無能なプロジェクトリーダーと、
社員や外注さんが発狂しても平気な基地外部長。だれも責任取りゃしない。

残業代が出ないので持ち帰ってＰＧ。
んでもって徹夜。
さらに翌朝９時より打ち合わせ。
補足に家から打ち合わせ先まで１時間強。
そろそろギブアップしたいと思う若輩ＰＧ兼ＳＥです。
この業界に入らなければ良かったと思う今日この頃。
自分の作業も早くないので人に文句も言えずせっせと睡眠時間を削る。
こんな私は何処へ行っても「使えない奴」なんでしょうかね？
いっそやくざの鉄砲弾として華やか（？）に散りたい。
所詮小粒な会社が大手の仕事を貰っちゃ駄目な気がする。
愚痴ばっかり言ってるから駄目なんですかね？
黙って仕事すればいいんですかね？
死んだら仕事しなくていいですかね？
楽に死ねる自殺方法ってどんなんですかね？

>楽に死ねる自殺方法ってどんなんですかね？
抜け出すかどうかは自分しだいだけど、死ぬのは休職してからでも遅くない。

私は営業から転職をして入ってきたが、この業界は理不尽な理由から生じる長期間労働が多すぎる。
前職では取引相手の理不尽な要求はある程度断っていたけど、この業界は社員が何日徹夜しようがおかまいなし。
経営者や管理職は利益が上がっていいのだろうが、突っぱねる態度だけでもちょっとは出せよ。

営業時もいやなお客に頭を下げたりしたが、何日も徹夜することに比べたら天国だったよ。
毎日そのお客に会うわけでもないし、外に営業に出たら自由な時間も有る。

他の業界を経験して変わったきた者から見ると、いいかげんで異常な労働環境だよ。

>>596
ほんとに自殺したい？んだったら、ネクタイを三本まとめてわっか作って、
そこに首を通して、ドアノブにぶら下がってみたら？

一番安楽といわれている首つりでさえこれだけの苦痛があるってことが
よーーーくわかるから。足着いてるから怖くなったら戻ってこれるし。

でも、戻れるのは苦しんでるうちだけだからな。失神したらもどれんぞ。
ほんとに氏ぬ可能性があることを覚悟しとけ。漏れは責任とらんからな。

で、怖さがわかったら医者逝ってあらいざらいぶちまけてこい。うまくいけば
入院させてくれるぞ。

＞589
ドアノブ程度の高さでも死ぬから、冗談でも止めたほうがいいぞ。
足がついてたとしてもお尻ついてなかったらマジやばいって。

ま、やる人はいないとおもうけど念のため。

>596
デスマーチ真っ最中だと行く時間の捻出が激しく困難だと思うけど
病院行ってみることをお勧めするな

薬も飲んですぐ効くようなものじゃないけど 医者に心の中を吐露する
だけでも すこしは違うし。

漏れもふと気づいたら電源コードで自分の首絞めてたことあるなぁ・・・

yahoo

ホーム > 健康と医学 > メンタルヘルス > 病気、症状 > 気分障害 >
http://dir.yahoo.co.jp/Health/Mental_Health/Diseases_and_Conditions/Mood_Disorders/Depressive_Disorders__Depression_/

鬱の症状には、マイナス思考や自殺願望が有る。
病気なので、病院に行って薬を飲んだほうがいい。
サイトを見て鬱について知る前は自分を責めてばかりいたけど、病気のせいだと思う事でだいぶ気が楽になった。

>>598
＞戻れるのは苦しんでるうちだけ

上手いこと頚動脈が締まると数秒で気持ちよく「落ちる」らしいぞ

>>600
ひも（専門的には索状物）で首絞めて氏ぬのと、首つりで氏ぬのは全然別物だからね。

前者は気道閉塞による窒息死。氏ぬまで意識があるから、地獄の苦しみを味わう。
後者は頸動脈閉塞による縊死。脳が血流不足に耐えられなくなった時点で意識を失い、
それからしばらくして氏に至る。

ま、どっちにしても「氏ぬほど苦しい」のは一緒。だから普通の人は氏にたいなんて
思わないんだけど、鬱が入ると氏に引き寄せられる。「氏にたい」とマジで思うように
なったら会社辞めてでも医者逝くべし。

>>602
足ついてたけど1分くらいは平気だった（経験者は語る。

ただ、目の前が真っ暗になったり、ものすごく不快な耳鳴りがしたり、顔がしびれたり
とロクなことがなかった（当たり前だ。

>604
ひもの当て具合とかで 絞まり方も変わるだろうし
　確実に大丈夫とは言えないでそ。

氏に至りうる手法を 追い詰められてる人にいうのはどうかと思う。

>597
まず病院いって見て貰え。 がんがれ！

>596だった・・・ スマソ

俺が子供の時に、肉親が病気を苦にして梁で首吊りをした。
第一発見者が俺だったので、ロープを切ったらドンと大きな音で落ちてきた。
それから気持ちが悪くなって、親に教えて何時間か眠った。
肉親の死に顔等は、はっきり見たはずだが思い出せない。
今覚えるているのは、人間が床に落ちた鈍い感覚だけ。
たぶんトラウマになっていると思う。

自衛隊の情報漏洩は富士通の孫受けが犯人！

TBS犯人本人ｷﾀｰｰｰｰｰｰ！

客先常駐の請負社員が犯人！！！

だから派遣（偽装請負）は手癖がわるいんだ。

デスマってって我々に持ち帰り残業押し付けるのが悪いんだと言ってるよ。

データ売り飛ばして海外移住したかったとも言ってる。

こいつ、とうとうキレたな。

>608
まぁ、この業界の大半が孫受けだったり派遣だったりする以上(以下略

>>608
派遣と請負の違いを良く調べような。
あと偽装派遣で派遣を叩くのは間違ってるからな。

嫌がらせで同一視してるだけですが何か？
結局は穢多と非人の関係でしょう
客先の正社員からみれば外注って点では同じだし。

客から見ればみんな外注。

生命保険を選んでるんだけど、誰かオススメおしえてください。
ヘビースモーカーなんで、ガン保険メインで

アリコかな・・・　やっぱり

ガン保険なら定番のアメリカンファミリーだろ

>614
ばーか、ニッセイに決まってんだろ！！

いま客先から帰ってきましたぁ！
そしていまから出勤です！
あしたはきゃ草木に９時集合です！

みんなよろしくぅ

実は、私も客先から大量の秘密書類をこっそり持ち帰ってきました。
もちろん、自分の部屋には置いていません。
私が仕事をしている間に勝手に入ってくる、知り合いではない人たちがいるので．．．ﾃﾍｯ

ﾃﾞｽﾏｰﾁｯｸな夜がやって参りました。
今日も死なずに乗り切れた。
夜食のコンビニ弁当＋緑茶系ジュースの組み合わせは最高にうまいぞ。

でも本当は、ｲﾀ飯屋のスパゲティー食べたり、
公園行って湿った芝生の匂い嗅いだり、海辺に行って海水見たいんだ

>>618
見るだけかよ!!

入社5ヶ月目、今週頭から早速デスマーチに投入されますた。
まさか、1年目から夏休みがなくなるとは、思ってなかったよ・・・。

このスレ読んでから、今のプロジェクトを見ると、デスマーチが
人災だということ実感できたよ。
しかもPGレベルじゃなくてもっと上のほうの人間が原因の。

今は、問題の切り分けができてないのに、納期が迫ってるからとりあえず人員を
投入してみました、みたいな形で無駄に人があふれてるし。
ぽっと来た人間が管理側にも回るから、人間関係もぐちゃぐちゃだし。

まだ５日目だけど、すでに激しく「こりゃ無理」だという予感。
ポシャるプロジェクトって、その後はどうなるんでしょうか？
もういいよ、って言われて客から見放されて終わり？
それとも、死ぬまでやれ、死んでもやれと言われて、納期伸ばして終わるまで
やらされる？

>>620
>死ぬまでやれ、死んでもやれと言われて、納期伸ばして終わるまで
>やらされる？

プラス賠償金。w

>>620
漏れも入社して新人研修終わって、OJTの次に配属されたのがデスマーチ。
当時は健康だったので彼女と5万円のディナー食ったりもしたけど、その後の
デスマーチに継ぐデスマーチで壊れた。今はただの失業者（ｗ。

ポシャるプロジェクトはいくつか見てきたけど、まずプロジェクトそのものが編成替え
を食らうことがある。最初からやり直しってやつね（ｗ。

次に自社や親会社、元請け会社の撤退。プロジェクトを維持するより違約金払った方
が安いって時や、病人続出ってときにこうなることがある。もちろん客の会社とは縁切
れだから、よほどのことがないとこれはない。

あとは、足引っ張ってるベンダーを切って代わりを入れるってのもある。大抵引き継ぎ
でトラブって、かえってうまくいかなくなるんだけど、切られたベンダーのメンバーにとっ
ては「神が救いの手を与えてくれた…」と思うことしきり。

基本的には客が「死ぬまでやれ」って言ってて、ほんとに倒れるﾔｼが続出して、補充
メンバーがDQNでスケジュールが破綻して、客がぶち切れるってのがセオリーかな。
ぶち切れたあとで客とケンカするか、「じゃぁうちは手を引きます」って言うか、屍累々
でも客についていくかはそのときの状況によるな。

お盆ってなに？
ご先祖様が迎えに来て切れるの？
漏れも、はやく向こうに逝きたい・・・。

>>622
新人がそんな専門用語使うわけないだろ。
もう少し工夫しろよ、マヌケ。

>>621
悪けりゃ、その上晒し者にされて方々から叩かれた後、
責任取らされてクビと言うコースもあるから気をつけたほうがいい

デスマーチ終わりそう….
もう, こりゃ夏休みはねぇな, と思ったら神が現れてね…
ネックになってた部分の仕事をアッサリ片付けてくれたんですよ.
もう心の中では
　　　キタ―――――(°∀°)―――――!!!!
…ですよ. ２ちゃんねらーって周りに知られてないから, 適当に
感動したふりしてましたけど, 今にも叫びたかったっすw
どうにか明日には仕事が終わりそうってことで一番寝てない俺が
家に帰って休むことに. やたー, 今年は3日も夏休みがあるぞ〜.

今日も動かんかった。

知らんうちにマキコが辞めたらしいな。

>>624
これだから夏厨は…

>>622 は 10年以上前の思い出話だよ。足りない頭でぐだぐだ言うなボケ。

鬱になったり死んだりしても会社や組織は何もしてくれないぞ。
サボれ！休みたおせ！

いちど鬱になって立ち直った俺は、もう仕事で自分を追い詰めるようなことはしない。
おまえら、何でもいいからここに書いてすっきりしろよ。いつでも聞いてやるから。

>>629
しつもんっす。

どうやって鬱から立ち直ったんですか？漏れは離婚と自己否定を徹底的にやめることで
鬱は取れてきたんだけど、実戦復帰はすっげぇ不安で…。

>>628
10年以上前ということを盛り込まなかった時点で、きみの負け。

鬱病は最低３ヶ月の休養は必要らしいよ。
仕事のことは考えないで、自然な生活に戻ると良いぞ。

>>632
あ、漏れ鬱で休職4回、最後の休職で解雇、入院一回、病歴5年なんで、ありきたりの
知識はあるんす。薬もごく最近出た奴以外は全部飲んでます。仕事も間もなく休みだ
して一年になるし。

そうじゃなくて、こう、鬱の自殺すれすれの線から帰って来るときの体験談が聞きたい
っす。漏れ、自殺未遂二回やってて、それが離婚の原因になったりしてるんで。

カウンセラーからは「自己否定をやめなさい」「完全主義を捨てなさい」「木や緑を見な
さい」って言われてるっす。

>>633
優越感がきっかけて治った。よく覚えてないが、多分料理番組で
これができたらプロって言ってたことを、何の気なしにマネしてみたら
簡単にできて、そっからメキメキ治ってったよ。
ただ、自殺なんて考えなかった（というより何も考えてなかった）程度の
病状だったし、そもそも医者は病名はっきり言わなかったから
鬱じゃなかったかもしれない。

>>633
飯はきちんと自分で作る。コンビニ弁当は食べない。清涼飲料水も飲まない。
自分で掃除洗濯炊事をして、生活リズムをつくり、やる気が芽を出すまで淡々とこなしていく。
笑う。ギャグ漫画を呼んだりして、とりあえず声を出して笑う。ホラーとか人情物は見ない聞かない。

>633-635

キツい現状今日から生還した勇者を否定するつもりは毛頭ないが、
"デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削ったスレ"でやって欲しい。
ここはまさに削り行く参加者の溜まり場であって欲しい。

>>636
ここはドコ？
私はダレ？

>>636
Uの字テーブルで向かい合った奴が
いつ氏んでもおかしくない雰囲気ｷﾎﾞﾝﾇ。と？

死ぬかもって言ってるやつとか鬱病になるやつは、なかなか死なない。
自殺はするかもしれんが。
同じテンションでずーっと仕事してるやつの方がヤバイ。

　　　　　　 ∧,,∧ﾆｬﾝ　　　
　　 　 ,,∩ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　
　　　⊂ミミ ∩ ミつ ((○　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
前に仕事の愚痴しか、考えられなかった
時があったのですが

転職する時に有休使ったりして1ヶ月
遊びほうけてたら、

むしろ仕事がしたくなったりしました。


働きすぎは体に毒！

>>636
一旦削り終わって、また削りに逝くﾔｼは不可？

あー思い出しただけで腹立ってきた。Go痰田のアホども一生ロジテムの靴でも舐めてろ！師ね。
一旦削り終わって、また削りに逝ってきます。んじゃ。

五反田？？…４糟っすか？

>640

やっぱねー、自由に考えた結果仕事したい〜なんて思えるのが最高。
別に絶対仕事したくないわけじゃないしさ。
仕事をしなきゃいけない、っていう束縛がいやって感じ?

すごい世界だなー
恐ろしい、、、、

やっとここまで読んだ。

ほとんど人災だからねぇ、後で思い出しても腹立つやねぇ。

誰が考えても無意味なのに、客見せ徹夜繰り返させられた時は切れた。
他所でもやってるのかな。

>>648
お偉いさんの誠意見せごっこゲームの駒と
して扱われているので
適度のお付き合いが良いかと

お盆休み返上でやってます。ダメです。
リーダのクライアントと交渉する能力が不足しています。
きっぱり断れずにくだらん仕事を増やすばっかり。

ようやく鬱が直ってきた矢先、運命やいかに。
(今は、なんかハイなんです)

>>650
なんかｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺も盆返上で仕事だよ。　真っ黒に焼けた他部署の奴を見たとき、殺意が

>>651
なんか同じ境遇の人がいると安心〜。
プロジェクト全体を見通すと、鬱になる(もの凄い不安な状態に陥る)ので、
とりあえず目先の事だけをやってます。

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　 　 　 　 |￣|　| .｡ｏＯ リーダやってる身ですが、>>652のような態度が一番問題です
　|　 |￣￣￣￣　 |　|　　　問題あるならがんがん言ってください。
　|　 |　 　お 　 　 |　|　　といっても、漏れは>>652のリーダじゃないんで、だめぽ
　|　 |　　 好 　 　 | ┥
　|　 |　 　み　 　　|　|
　|　 |　 　醤 　　　|　|
　|　 |　 　油 　　　|　|
　|　 |　 　 　 　 　 |　|
　|　 |＿＿＿＿＿|　|
　|＿＿＿＿＿＿＿|

このスレのBGMにはカールオルフのカルミナブラーナを・・・・・

リーダーは自分でそれを判断するの。
それが上の役目でしょ。

能無し上司を見るとぶち切れるわ、まぢで。
俺の鬱直してくれるんかい、あ゛？！

涙出ちゃう。明日も仕事。もう寝よ。

>>652
とりあえず、目先のことを進めとくと、気持ちは落ち着くね。
自分の進捗はそれなりに進むし。
ただ、それが全体の進捗アップにつながってるかどうかは、別だけど・・・

>>656
だから、全体を把握するのは放棄しますた。
俺は俺の仕事をやった。
それでも完成しないのは、リーダのミスでしょと。
割り切りが必要かなって。
というか最近、割り切れるようになってきた。

それでも完成するまで地獄の日々は続くんだけどサ(鬱
そんな事考えても鬱になるだけだから、なるべく意識しない様にしているの。

このスレ全部読みました。
プログラム書くの好きだったのを思い出したら涙が止まらなく
なりました。何してるのかな、漏れ．．．

でも、リーダーのことボロカスにコキオロシテいたヤシが、
今度リーダーになったら、コキオロサレテいたヤシより
もっとだめぽ。

>>653 652になんの問題もないだろ。
プロジェクト全体を見通して問題を見極めるのはリーダーの仕事ではないのか。

>>649 適度なお付き合いでも、とことんお付き合いでも寝れない辛さは変わらんがな。
タコ部屋に監禁するプログラマが足りない時は、
ユーザーに見られないように金出して外部の会議室借りてたもんな。
ユーザーつかまえて「進捗報告全部嘘ですよー！！」と叫びたかった...

>>659
リーダーになる技量が無いやつがなってるのがいかんのだろ？
技量が無いんだったら拒否しろって。
無理やりさせられるんなら転職しろ。
リーダーやる本人も、かかわるやつらもみんな不幸になる。
適材適所で働いて、十分な余裕の中から少し勉学したりして
技量の向上をするの！
会社見てておかしな連中はこれがまるっきりわかってない。

漏れはリーダーなんかになるつもりは無いね。
そーいうのは出来る人がやればいい。

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　 　 　 　 |￣|　| .｡ｏＯ リーダつっても、見える問題点は要件管理からとリスク管理から
　|　 |￣￣￣￣　 |　|　　　　だけなんで、見えない問題点はたくさんあるのよ。
　|　 |　 　お 　 　 |　|　　そ〜ゆ問題点は言ってもらわないと対処できないのよ。
　|　 |　　 好 　 　 | ┥ 　　だからだんまりは困る。非常に困る。
　|　 |　 　み　 　　|　| 　　それからこのスレにも多いみたいだけれど、「俺は俺、あいつはあつい」
　|　 |　 　醤 　　　|　| 　　みたいな感じで進めるやつ。設計もＰＧも横の繋がりが重要なんで
　|　 |　 　油 　　　|　| 　　他機能連携部分はちゃんと調整して設計してもらいたい。
　|　 |　 　 　 　 　 |　| 　　だまって作って後で「その辺はうまくやってくれるんでしょ？」みたいなこと
　|　 |＿＿＿＿＿|　| 　　　みたいなこと言う奴が多い。レビューはリーダの役目だけれど調整はやってくれ。
　|＿＿＿＿＿＿＿| 　　いかんなぁ、愚痴スレに逝ってくるかなぁ。

だんまりにさせてるんじゃねーの？職場環境とか、プロジェクト環境とか。
リーダーはいかに部下の能力を１００％引き出せるようにするかどうかを
考えれ。そういうことと、要件管理とリスク管理とその他やるべきことを
全部やるの。
．．．と、考えたとき、あなたキャパオーバーするって気が付くでしょ？
だったらさらに上司に提言すべきじゃないの？
意識無意識問わずにそういうことを封印してるつけが下に波及して
デスマーチになるんでしょうが。もうやめれ。

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　 　 　 　 |￣|　| .｡ｏＯ なんかきついこと言ってるように見えるなぁ。スマソ。
　|　 |￣￣￣￣　 |　|　　　　まぁ、デスマーチは 確かにリーダの力不足によって起こること
　|　 |　 　お 　 　 |　|　　多いが、リーダとしてもデスマーチなんぞにしたくないのよ。
　|　 |　　 好 　 　 | ┥ 　　だから、協力して欲しい。「俺だけよければそれでヨシ」とは言って欲しくない。
　|　 |　 　み　 　　|　| 　　チームワークで仕事して、手戻りを少なくして品質の良いものを作って欲しい。
　|　 |　 　醤 　　　|　| 　　そうすれば、デスマーチも回避できるし、デスマーチだとしても「いいものが作れた」
　|　 |　 　油 　　　|　| 　　と思えるはず。多分。
　|　 |　 　 　 　 　 |　| 　　
　|　 |＿＿＿＿＿|　| 　　　
　|＿＿＿＿＿＿＿| 　　

糞なものを作りたいなんて思ってたら今ごろ天国に逝ってるよ（地獄か？）。
デスマーチになりそうだったり、デスマーチ中だから手を抜きたく
なったりするだけで、誰も糞プログラムにしたいなどと思ったりは
しないでしょ。
（糞プログラムを作るかいかなと、技量の問題で糞プログラムになるか
どうかは別の問題）
同様に、リーダーもデスマーチになんぞしたくないと思っているのは
わかってること（意識してないヤシはいるかも知れんが）。
繰り返すけど、デスマーチにしたくない意思と、デスマーチに
なってしまうこととは別の問題。

（あなたがどういうリーダーかはわからんし、それは問題ではないが）
必ずデスマーチに突入させてしまうリーダーが、
> だから、協力して欲しい。「俺だけよければそれでヨシ」とは言って欲しくない。
> チームワークで仕事して、手戻りを少なくして品質の良いものを作って欲しい
って言った所で、協力する気にはなれない。

漏れは一度似たようなことを言われて、その気になってデスマーチに
突入した。その結果が鬱病もちだ。だからあなたの言うことは認識は
するが理解はできない。

>いかんなぁ、愚痴スレに逝ってくるかなぁ。
ここで愚痴ってもいいんでない？
愚痴って言語化すると頭が整理されてくるよ。
そうして、デスマーチから離れたところに身をおけるように
近づけることが出来れば、このスレも本望じゃないかな。

会社から見て「出資者」「経営者」「社員」のそれぞれの
立場では物の見方が変わらざるを得ない。
リーダーって言っても大半は社員でしかないわけで、社員
としての物の見方をやってればいいし、経営者も社員の
物の見方というのがあることをわきまえていればうまくいく。
ワンマン経営者ほど、これがきちっと分かってないから
そういう会社はとっととサヨナラしたほうが良い。
構造的不幸だからね。
リーダーも作業者もデスマーチを止めたいと思ってるのに
経営者の問題でデスマーチやってるプロジェクトも多いんじゃないかな。

＃自分がワンマン経営者で、自分ひとりだけの会社ってなら
＃いいけど。自由だしね。それはやってみたいな、力つけたら。

　　　　 ∧,,∧　　　ﾘｰﾀﾞ-にならざるおえない立場
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　　の人もいるから、
　　　　(ﾐ 　　ﾐつ
　　　　 ﾐ 　　ﾐ　＞漏れはリーダーなんかになるつもりは無いね。
　　　　 ∪ ∪　　一度、経験してみると死野も広がる,,,,

　　　　　　　　　　そう。死に場所が増えるって事。

去年からリーダーになりました。まだデスマーチは経験してませんが、
今度のプロジェクトでは、確実にデスマーチが予測されます。鬱です。
私の所は、
　※リーダーと課長は違う。
　 ・リーダー … プロジェクトの統括者(横)　で、特にマネージメント手当てはない。
　 ・課長 … 課員をプロジェクトに振り分ける人材管轄者(縦)　で、マネージメント手当てがある。
　※リーダーは、既に、課長を含めた経営陣とSEで決められたリソース(人・金・モノ)でやらねばならない。
　 もちろん潤沢ではないことは経営陣も判っている。しかし、完全な条件はないので、なんとかしなければ
　 という雰囲気が満ち溢れる。
　※リーダーは、開発日程のところで、可能な限り抵抗する。そのこと自体はむしろ推奨されている。
　 　 ・・・しかし今度の日程は調整に調整を重ねても客の日程とミートしない。（課題は下記に）
　※リーダーは、プロジェクトメンバーから見ると、なんでも調整しなければいけない上司ということになるが、
　 そもそもリーダーになってみないと、権限と責任の中身がわからない。
　※しかも、ついつい自分の力量による時間予測が暗黙のうちに入ってしまい、更に首をしめる。鬱だ。

で、最近、何が問題化というと、
　※客が、中間に社内の韓国人主体のチームをおいて、必要に応じて中国・印度に発注してとりまとめる
　 　やり方を確立し単価を下げたところに急速に移行している
経営的に苦しい状況になりつつあるらしい。

単価の高い日本人の開発者が必要とされる場面が、どんどん減ってるのを肌で感じる。
「誰でもできるものではない開発」に参画できる力量と、そういったことのできる環境(会社)を
マジで探さないと、自分も将来お払い箱になりそうな気分を日々味わっている。

>669

>単価の高い日本人の開発者が必要とされる場面が、どんどん減ってるのを肌で感じる。
>「誰でもできるものではない開発」に参画できる力量と、そういったことのできる環境(会社)を
>マジで探さないと、自分も将来お払い箱になりそうな気分を日々味わっている。

少なくとも今まで「人月」って単位を使ってるところは全部ダメ。
……って、俺もダメジャン。

はっきり言って製造だけなら海外でやったほうが安いのはモノもプログラムも一緒だからね〜、
特にプログラムなんて、言語使用その他は公開されてるから、
(ノウハウとかは現地派遣スタッフが持っていけば)障害が日本語くらいしかない。
日本人なら安月給の長時間労働も、
激安給料・肉体労働が多い海外で見れば高給で楽な頭脳労働だから文句も出ないし。

そのうち彼らも日本と同じ悩みに突入するだろうか？

＃デスマーチって文化が影響してることもあるだろうしなー
＃でも欧米でも同じ悩みがあるなら、アジア圏もやっぱり駄目か？
＃いや、もうプログラムで飯食うのムリか？
＃田舎で農業したいなぁ (ー∀ー）　いやマジで。

>671
＃に突っ込みをいれるのもなんだが、
田舎で農業はつらいぞ、本当に。
身寄りがいなければ近所との軋轢がまずあるし、
初期投資もそれなりにかかる、
市場では中国に追い上げられてるし
最近実感したけど、金に関しては田舎はえげつないよ。

デスマーチでも給料等が保証されているという点では有利かも
（保証されてないなら辞めなさい）

そういうのがなければ、とっくに田舎に逝ってると思う >>672
一応、そういう問題があることも知ってる。
どこにいったって何らかの障害がある。だから憧れなんだけどね。
畑で自分の収穫だけやったり、湖のほとりで魚釣ったりして
静かに暮らしたいねぇ。そう思わない？

特に誰へというわけではないが

損をするのは会社であなた（従業員）ではないと思いなさい。
それを頭の隅に入れておけば鬱は少しは防げる
（特効薬ではないけど）

>673
うん、でもデスマーチよりひどい現実ってあるって事は知っておいてほしい

デスマーチを肯定する気はないけどさ

>最悪の失業率、そんな中思わず失業者に憧れる・・
>そんなデスマーチに命を費やすそんな人達の
>理不尽な体験や愚痴を書き込むスレ

　会社を辞めたら就職が無いような腕だから、デスマーチになるの。
　デスマーチが自分のスキルが原因で無いなら、すぐに転職をすれ！

仕事あっていいな。
最近、納期に追われるなんて滅多にない。
マターリが多いな。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ｻﾞｰ
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l:::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll￣　 .|
　　　　　　|￣「￣|　　||||||貞|||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　 |＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　　呪ｯﾃﾔﾙ…
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼从/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（； 　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 　　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／〉　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）

>>676
自分一人の力ではどうにもできない問題だと思われ。

73 ：仕様書無しさん ：02/08/16 19:34
明るい話を見つけたので貼ってみる。

「アメリカと日本の経済動向を超老人の視点から読む−ドラッカーとガルブレイス 」
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/kiru/kiru2002/kiru2002_0809.html

通信技術は日本が先端というお話。


「沖縄活性化への提案　唐津　一　氏」
http://village.infoweb.ne.jp/~fvgm0090/kennkyuukai/124kai/124kai-1.htm
「製造業における国際動向と日本の位置づけ」
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/de-0201/de_08.pdf

暖かい語り口と明るい内容で、ちょっぴりシヤワセな気分に、、、

>>679
>自分一人の力ではどうにもできない問題だと思われ。

会社を辞めるのは自分一人の力で出来るだろ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/end_of_dm.swf

>>682
（･∀･）ｲｲ!

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧,,∧　　 　／　
　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　　ぶらーぼー、ぶらーぼーーー
　 ﾐ　つつヾ 　＼
〜ﾐ　　ﾐ.　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Ｕ Ｕ
　　　音楽もｲｲ！

泣いちゃった・・。

>>677
会社がそういう状態だと営業さんが全く勝算の無い仕事を取ってくるんだよ。
当然マターリしてる奴が担当者にされるの。気をつけようね。

>>682
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺最近気付いたんだけどさ、WINDOWSっつーOSが出てきて定着しつつあるよね。
それってさー、ある意味ソフトウェアも定着しつつあって、発展が無いってことなんじゃないかなって。

？

なんのソフトウェアが定着してるっつーんだ

PGでちゃんと稼げている日とっていらっしゃるのでしょうか？
今３年目で月２０万未満です。
一応数値計算を専攻していました。
でも、実際の業務では今のところ何の役にも立っていません。
役に立てるようなところに行ければ給料も上がるのでしょうか？
どうすれば、数学の知識を使って稼げるようになるのでしょうか？
実際活躍してる人っていらっしゃいます？

>>691
今、5年目で手取り月２１マソです。
ＰＧやってるうちは上がらないでしょうね。

>>692
> ＰＧやってるうちは上がらないでしょうね。

んなこたーない。

>>691
さっさと転職しましょう。

>>691
あれだ、PKIだ。
実はセキュリティ上一番問題になるのは人間だということさえわかっていれば、安心してPKIの仕事できるぞ。
セキュリティの危機はまず最初に人間を介して現われるから、特段問題視されない。

>>682
胸に秘めていた、怒り、悲しみが込み上げてくるのを、抑える事ができなかった。

涙が頬を伝って手の甲に落ちた。人生を想う。

もう、だめぽ

もう．．．だめ．．．．．．．ぽ．．．．．

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/ouen2.swf
こっちはどう？

>>696
つまんね。

>>697
同意。

更に同意。

700

>>696 見る価値無し

>>796
悪くはないと思うがな〜
このスレの主旨には合ってないな。

>>696だったな。スマソ

嬉しい！！
残業が激減して100ｈ程度まで減ったよ！！！！
人間らしい生活が出来て、最近体の調子が良くなってきたよ！！

８月３１日締め切り
デスマーチ真っ最中　ﾊｱﾊｱ　夏休み無し　ﾊｱﾊｱ

締め切りはー伸ばせーはしない
だからデバッグするんだねー
一日一個
二日で三個
三個直して二個バグるー

>>682
カルミナ・ブラーナだね。
良い選曲だ。

>>706
うまい（・∀・）
でも進んでるだけマシな気もする…
漏れの経験したプロジェクトでは１個直した報告が来るたびに２個バグが…

デスマへ新メンバーとして特攻のﾖｶｰﾝ
管理者名乗るなら頼むから
せめて「人月の神話」と「201の鉄則」は読んでくれ……

　　　 ､､､､　　　だるーい、
　＠ﾐ　　∧ﾞ∧　　　しどーい。
　 ﾐ､､､､ﾐTДTﾐ　だめぽー

>>710
生
�`
！

しごとはそんなにないけど、正真正銘のＤＥＡＴＨマーチ状態だぽ。
もう。。。。だ。。め。。ぽ

>>712
イ�`！

那支那支那支那支那支那支露助露助露助露助露　 　　　　　　　　　　　　　　　ｶｴｾ
支那支那支那支那支那支那支露助露助露助露　　　　　　　　北　　　　　　ｶｴｾ
那支那支那支那支那支那支那助露助露助露　　　　　　　　北海　　ｶｴｾ ｶｴｾ
支那支那支那支那支那支那助露助露助露助　　　　　　 海道北海
那支那支那支那支那支那支露助露助　　　　　　　　　　　海道北
支那支那支那支那支那支那正日　　　　　　　　　　　　　道
那支那支　支那支那支那正日　　　　　　　　　　　　　　　　 州
支那　　　 支那支那支正日正　　　　　　　　　　　　　　　　本州
　　　　　那　　　　　日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　　州本
支　　　　　　　　 　正ダム日　　　　　　　　　　　　　　　　　 本州
那支那支　　　　　 正日正ｳﾘ　　　　　　　　　　　　　　島　本州
支那支那支　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　竹　　　　　　　　　 .本州　
那支　　　　　　　　　　<丶;｀Д´>　　　　　　　　　　本　本州本
支　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　　　　　　　 （´∀｀　 ）州
那支　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本州本
支那　　　　　　　　　 ｳﾘﾅ　　島 　　本州本州本州　本州
那支　　　　　　　　　　 　　　　　九州　　四国　本
支那支　　　　　　　　　　　 島九州九　四　　　　　　　　　　島
那支那　　　　　　　　　　　　　　九州
支那　　　　　　　　　　　　　　　州九
那支那　　　　　　　　　　　　　　　島
支那　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ ⌒ `､
那支　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｙ ⌒`､`､`,　　　　　　
支　　　　　　　　　　　　　　　島 　　　　　　　（ （ (ﾟДﾟ；)ﾉ ）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ ｀､　ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ゝ､...., イ

台風16号が超汚染半島に興味を示したようです。

おまいら、仕事しすぎでゲーム脳にはなるなYO!
ttp://ascii24.com/news/inside/2002/09/03/638336-000.html

>>715
ちょっと読んでビビリました。
デスマーチの連続で、過去に蓄積した技の集積で
反射神経的にソフト作ってると、早晩痴呆になる！？

>>716
デスマしすぎで頭がおかしくなったのか？
NHK出版＝電波と考えておいたほうが良いよ。
そこはアメリカとかが携帯の電磁波が脳に多大な影響を与える
って発表した時に真っ先に反対のこと主張していたところ。

で、今頃になって初めて見つかったようなフリをして
しかもキレる原因とかなんとか、ワケの解らないことまで一色多にしてる出版社。
信じてると、マジで転落人生まっしぐらだよ。
そういえば昔もコーラに入れておいた歯だけがボロボロになった
とか言ってコーラ不買運動促進したりもしたっけな。

>>670
＞製造だけなら海外でやったほうが安いのはモノもプログラムも一緒
亀レスでしゅが・・・　不具合の調査・対策費用を考慮すると、安くないっす。
モノもプログラムも。
設計者はコロコロ転職するし、ドキュメントは残してないし、根拠無く自信過剰で
バカなコーディング平気でするし、コメントが間違ってるのを指摘すると、鼻で笑うし。

失業中ですがなにか?

あれから２年半…。
廃人同様の日々ｯｽ。

>>718

国内に発注しても仕事は同レベルなワナ。

>>721
んにゃ、日本人ってのはレベル高いと実感させられたよ。
相当ダメなやつでも、ほとんどのやつらよりマシ。
たま〜に優秀なやつが混ざってるけど、底辺のレベルが
めちゃくちゃ低い。しかも、自覚なし、と。

日本人がレベル高いっていうより、外人のレベルが低すぎるんだよ。
技術レベル云々以前に、社会人としてどうなのかと小一時間（以下略

>>715
>ゲーム脳タイプの人になると、視覚野に入ってきた情報は前頭前野に伝わらず、
>直接運動野に伝えられるようになる。

>しかしこの状態が長く続くと、前頭前野が使われなくなり、活動はどんどん低
>下する。使われなくなるから当然、思考能力は落ちてβ波も消滅していくとい
>うわけだ。

なら運動選手は真っ先に痴呆になるな(w

>>724
モハメド・アリは既に痴呆っぽいですが。あと矢吹丈とか。


まぁ、日本人は締め切りと品質に対して、相当シビアですよ。

>>717　遅レス、スマソ。
確かに中くらいのデスマ進行中です。頭あぼ〜んしてるかな。。。
NHK出版の本(最近新書もありますね。)読んだことなかったので。。。
とりあえず、安心することにしときます。

>>723
とりあえず、約束を守るとか、自分の出した不良を動かぬ証拠を突きつける前に
認めるとか、そのあたりがなんとかなれば・・・
嫌韓厨は嫌いなんだけど、自分も韓国人を嫌いになりそうでグッタリ。

>>727
それが分かっては人から嫌韓派になる罠

　それが分かってる人から嫌韓派になる罠

漏れも国による差別反対派だけど、・・ねぇ　(　ﾟДﾟ)＝３

さて、明日は午前休みが取れる♪　ゆっくり寝るぞー
ｲﾁﾆﾁﾔｽﾒﾀﾗ ｽｺﾞｸｳﾚｼﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅ

>>727
嫌いな理由が自分の経験に基づいて、かつ論理的な破綻が無くて、
かつ韓国の情報源が2chでなくて、かつ脳内韓国人とののしりあうようなことはしてなくて、
アンチ韓国発言をリアルで繰り返すような事がなければ、問題ないと思われ。

>>731
いい娘や、尊敬できるヤシやなんかもいるんだけどね・・・
んにゃ、あの言うこときかん、ベルダンディをPCの壁紙にしてる
デブオタだって、それほど嫌いじゃない。
ソルロンタンはんまいし、フグは安いし。
あぁ、でも漏れのデスマーチはほとんどあいつらが切っ掛けなんだよなぁ。

>>709
それって、どんな本なのか教えてください。

>>733

「人月の神話」はOS開発でデスマった経験のある人が書いたエッセー。
デスマらない為の私案とか書いてる。
「201の鉄則」(正式には「ソフトウェア開発201の鉄則」)は
タイトル通り、ソフトウェア開発上の各工程でこれは守るべき、って法則を集めた本。
ちなみにここでこの２冊を挙げたのは、
「遅れているプロジェクトへの人員投入は、更にプロジェクトを遅らせる」
という法則が書いてある(つか、「201」は「人月」からその法則を引用してる)から。
どっちも大きな書店に行けばあると思うので立ち読みしてみれ。


……なんか間違ってたらツッコミよろ(´・ω・｀)／

>>734
「人月の神話」はエッセーとは言わないだろう。

人と工数は交換可能ではないことを著者の経験から検証した本。
くだけた表現をすると「頭数を揃えりゃいいってもんじゃねーんだよ、ゴルァ！」
ってことが書いてある。

「狼人間を撃つ銀の弾はない」ってのはいろいろなところで引用されるので
知ってる人も多いと思うけど、本書が出典。
IBMの汎用機を例にして書かれてるので、ずいぶん古い(25年以上前)けど、
現在でも通用する内容なのが、凄かったり悲しかったりする。

「ソフトウェア開発に王道はない、しかし道はある」という著者の言葉には
いつまでたっても励まされる。

数年前に20周年記念で再版されたんだけど、旧版には載ってない論文もあるので、
古い本しか持ってない人も再読してみては？

>>734-735
早速amazonで購入しますた。

でも期末で、とても読んでる暇ないぽ。。。
本当は、こんな書き込みに逃避してる暇もないぽ。。。

>>736
まだ読んだこと無いんなら「プログラミングの心理学 by ワインバーグ」も買っとけ。
こっちの方が読みやすいよ。
さらに、読了後のエピローグは感動モノです。

>>737
紹介ありがと。でも、
amazon　現在お取り扱いできません。。。

さぁ、仕事仕事。。。

>>735

ツッコミありが�d(´・ω・｀)／
……201本の方はボケてないよなぁ(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>734,735
わざわざありがとうございました。早速入手して読んでみます。
・・・読む時間ができたら。（Ｔ＿Ｔ）

終わった・・・・・・
・・・さようなら・・・・・・

デスマーチに参加すると自分がいかに無能か思い知らされるね。
あと数年で30だというのに・・・。

ここ、しばらく止まってるけど
もしかして・・・

















死
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
ですか？

>>743
今、期末の追い込みデスマーチ中だから。
１０月になったら、一杯感想が聞けるよ、きっと。

デスマーチ中の皆さん頑張って下さい！応援してます☆
そうじゃない皆さんお疲れ様です！
死なないで下さい！

スケジュール的には明らかにデスマってるのに
なぜか開発室の雰囲気は微妙にマターリだ……
明日からがｺﾜｲﾖｰ(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

デスマーチってなんだ？

おっと、もう5時半すぎてるのか
もうちょっとで始発出勤組みが来るぞ
さわやかに出迎えてあげよう

昨日でデス終わりました。今日から１週間休みです。
でも今日なんか問題出たらまたいかなくちゃ。

>>749
おつかれさま
とりあえず終ったんだ　今はゆっくり休んでください　

おまいらマジで死なないでくださいよ

ウワァァァァン！　今日で終わるはずだったのに。。。
仕様の小変更で来週まで延びちゃったよぉー！

>>749
私もこの前終わったんだけど
納入した翌日に不具合発生でまた徹夜
ああ、もういやだ。
もう携帯電話の電源切っています。

俺もデスマーチが終わった
しかし、いまだに自宅に仕事の問い合わせが・・・・

我々は１１人の国民を失った。これは敗北を意味するのか？　否！　始まりなのだ！
朝鮮民主主義人民共和国に比べ我が大日本帝国の国力は３０倍以上である。
にも関わらず今日まで国交を樹立してこなかったのは何故か！
諸君！　我が拉致被害者の会の主張が正しいからだ！
一握りのデムパが日本列島にまで膨れ上がった朝鮮民族を支配して５０余年、
拉致被害者の会が拉致被害者の開放を要求して、何度北朝鮮に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
大日本帝国の掲げる、人類一人一人の平和のための憲法を、神が見捨てる訳は無い。
私の隣人、諸君らが愛してくれた８人は死んだ、何故だ！（外務省が無能だからさ）
国際情勢はやや落着いた。諸君らはこの拉致事件を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。朝鮮民主主義人民共和国は聖なる唯一の天皇陛下を汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを朝鮮民主主義人民共和国のデムパ共に教えねばならんのだ。
８人は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！
交渉はこれからである。我々の愛国心はますます復興しつつある。北朝鮮民主主義人民共和国とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、北朝鮮の無思慮なテロの前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを拉致被害者は死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、北朝鮮に叩きつけて初めて真の平和を得ることが出来る。この平和こそ、拉致被害者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！　悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！　大日本帝国は諸君等の力を欲しているのだ。
天皇陛下バンザイ！！

デスマーチって絶対失敗することが見えているのに続行しているプロジェクトのことじゃないのか？

まともな計画立てずにメンバーの瞬発力だけでなんとかしようというプロジェクトのことです。
辞術の研究開発とシステム開発を混同してるバカが手抜きしてるのが原因とも・・・

辞術×
技術○

全く未経験な分野で、まず研究が必要なアプリの開発
まるでシステム開発でも始めるかのように
工期の算出からやらされますた。。。
しぶしぶ直感で「半年で」とか言っておいたけど、そろそろ半年経ちます。
辞めさせられるのは癪なんで自分から辞めようかどうしようか。。。

aa

好きでも無い仕事を延々やる続けてるの見ると、
ただの無能なやつと思うのオレだけかぁ

バスの中でおばあちゃんに席を譲ろうとしたら…。
「無理なさらなくて良いですよ」
と言われた事が…。
見た目そんなにやばかったのだろうか…。

>>762
今日、私も同じような人を見かけました。
どちらの方が先が短いのかが・・・

　　　　　 ∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ　　 彡　 ＜　彼、彼女らは存分に生きたでしょう
　　　　　(ﾐ 　　ﾐ)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ﾐ 　　ﾐ　
　　　　　 ∪ ∪

　　　　　 ∧,,∧　ｻｯ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　＜　あなたは存分に逝きますたか？
　　　　⊂ 　　Ｏm　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ミ､,, ﾐ,
　　　　　 .しヾJ

思う存分やりたい放題好会社に都合のいいように逝かされますた。

というわけで、本日はお休みとりました。
TVで北朝鮮情勢とかやっててけっこう楽しい。

>>763
まだまだ生きたい…。

ちなみに762の時は学際用のコンピュータシステムが一週間前になって仕様変更続出になり貫徹した時…。

ppp

今日もまた
昨日と変わらず
デスマーチ

　　　日曜の会社より

こういうスレを見て、自分より大変な人がいる、自分はまだまだ楽だと自分をごまかす。
他人が苦労してるの見ても、自分の苦労が減るわけじゃないんだけどね。。。

>>770
とっても楽な仕事して給料をたっぷりもらってる人もいるんだよね〜。
などと言ってみるテスト。

>771
楽して儲け続ける既得権益者はむかつくが、
わざわざ損し続ける連中もどうかと思うのだが・・・・・・。

10月1日より新プロジェクトに移動になりました。
デスマーチでした。。。

漏れは１ヶ月に２日しか家に帰れんかった。
ちなみに朝５時〜９時までが睡眠時間（ハード面手たーーーいむの為）、
その他はずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と端末に向いッパですた。
５人転職、２人入院の大プロジェクトだったサ。
ははははははははは。

ここの人たちは親死んだ時に家に帰れるんですか？
証券会社に勤めてる知り合いは数年前、仕事中に親死んだと連絡入って
上司に話したら「まだ今日の仕事残ってるのに親死んだくらいどうした
バカヤロー」と一喝されて結局深夜まで残業終わらなかったそうだ。

先月の残業時間が120時間越えてた
俺新卒新人のはずなのにってのは言い訳にならないですか？

>>776
言い訳にならないね。

新人だろうとそうでなかろうと120時間の残業なんて馬鹿げてる。

ホントのデスマーチプロジェクトに入ると120時間は少ない方だよ
残業代貰えるならそれで諦めな。


ウチは残業代さえ出なかった(⊃Д`)

デスマーチじゃないけど家に帰りたくないので残業する
残業代はいらないけど残業させてくれ

正に仕様書すら決まってない状況のため
数週間後にはデスマることを確実に知りながら
ぼーっとしてるしかない現状……
あぁ、今日は半分くらい寝てきたなぁ。

知り合いの会社では、デスマーチで徹夜を続けていたら、
脳内出血して植物人間になった人がいるそうです。

>>779
家庭問題でも？（ｗｗ

>>781
その人何歳？

他部署のデスマーチが終わって、自分の部署に戻って来たら、
同僚が仕事振ろうと待ち構えてた。
仕事振るのは良いけど、俺より先に帰るな。

>720 ：500h ：02/09/05 07:08
>あれから２年半…。
>廃人同様の日々ｯｽ。

その名前、もしや・・・
500時間さん・・・？

俺の業界もキツいが、プログラマさん達は心体ともにギリギリだね。
とにかく、おまいらも氏ぬなよ。

お疲れ様です

とりあえず、計測された残業時間だけで256行きました。
256ってことでちょっと喜んでしまった漏れはもうだめぽですか？

とりあえず、納期が先に決まってるんだからどうしようもないんだよね…
まず、工数出して、そこに対して納期決めるのがホントだろうに…
明からに死ぬと分かってるんだよ最初から…

ついでに、「さいしょ」を変換したら「さ遺書」って出た
死ぬかな…

>>775
うちの会社に来てた外注の人は、親の死に目ではないけど、新婚旅行前日にうちのDQN上司に
「明日から横浜な。期間は４ヶ月」
とか言われて、さすがにマジ切れしてた。

もともと「宿泊を要する出張は不可」って契約で来てたのにこの暴挙。
後でうちの社長が派遣元で土下座させられたらしい。

>789

つか、そんなこと言う上司も上司だが、
受け入れる部下も部下。
どっちもダメ人間。

>>790
ん、さすがにこれは断ったみたいだ。
しかし代わりに入社半年の新人が単身横浜へ…
でもって、この時マジ切れした外注に対してのDQNの反論が

「自分の都合で断るなんて、仕事をなめてるんじゃないか」

さすが秋臭組の飼い犬。
そういうお前は契約をなめてるんじゃないかと小(略

秋臭の飼い犬はほんとにろくなのいないからな。不治痛といい、FFCといいFFCSといい…。

正直、契約なんたるか解ってないＤＱＮが多すぎるネ
一歩間違えると、会社の信用を大きく損ねて、
自分の上司が平謝りする事になる

契約観念が無い人間は出世できないネ

出世どころか会社にいてもらってはこまりまする。

>>793
契約のプロとみてお伺いします。請負契約と雇用契約の違いを教えてください。

いないね。
デスマーチ参加者がいないのか、それどころじゃないのか…

みな、逝ってしまいますた・・
(TT)>

本日の処方(14日分)：
　リタリン　28T
　ベタナミン25mg　28T
　トフラニール25mg　56T
　ユーロジン1mg　14T
　ロイコン　42T

( @_@).｡ｏＯ(　抗コリン作用により緑内障持ち　)

みんな・・駄目だよぅ無理しちゃ

>798
また激しい内容で…

つーか緑内障のほうの治療優先したほうがいいんじゃないの？（汗

(´･ω･`) ちかれた。

本日の処方(14日分)
ネオーラル（免疫抑制剤） 25mg×84

体の機能がおかしくなってるみたい。
まぁ、死んだところで誰も気にしないだろうがな。

おい！！そんなわけねぇだろ！

そろそろ夜が明ける・・・
始発で帰ってもいいですか？

さぁ、今日もこれからが本番だ！
３０時まではガンバラネバ。。。

鬱でか またメシ食えなくなってきた。
食べても胃が受け付けなくて全部リバースするし・・・
前逝ってた医者はDQNだから逝きたくないが 他を探す気力もないし
はぁ・・・

職場の鍵のかかった扉の前で脱力してるとこです。

ああ、仕事は昨日のうちに片付いたんだった………
ああ、今日は上司客先公認で全員休みだったんだ………
そういえば明日も休みなんだ、呼び出されなければ………

通勤時間無駄にして背広まで着てる俺バカみたいだけど、なんか無性に嬉しくてさけびだしそう。

………火曜からのことは考えないようにしよう。

>職場の鍵のかかった扉の前で脱力してるとこです

閉じ込められているのかと思った

みんな死んだ？

さ、さよなら・・・
ミ(o_ _)oドテッ!

逝�`

もういやだ

自律神経がダメになるプログラマって多いよね。

最近付き合い始めた彼氏がＰＧで、
結構忙しそうなので心配になりここを読んだのですが
泣きそうになりました。

正直彼女にどうやって癒してもらいたいですか？

>814
あのな、
なんで素人がいきなりこのスレにたどり着けるんだ？
ネタ確定。

>815

ほんとなんですが。。。
あぼーん使ってるんで発見しました・・・。

まっ、ネタでもおもしろければいいんでな。

このスレIT業界の悲惨さを紹介するところでは見かけたぞ。
どこだったか忘れたけど、他板で2回くらい見た。

信用してもらえてないみたいですが
本当に心配してるんですよ。むー。

本当ならこんなところに質問しちゃだめだよ。
俺も含めて、まともじゃないから。

この業界とは無縁のスレのほうで悩んで下さいな。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏってそんなに悲惨なんです……か……？

>>819
このスレッドを参考にすればいいと思いますよ。
職場でオナニー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1035986410/l50

>822
さすがマ板だわ

>815

はーい。ＲＯＭりまーす。

>822

そのくらいの元気があれば心配ないです（ｗ

スライス盤とかさ、旋盤とかの工作機械を操るには
それ相応の技術が必要だよね。
コンピュータのソフトを作るのも似た様なもんでサ。
まぁ結局ブルーカラーと変わらんと言う罠なわけサ。

>>814
ホントならさっさと足洗わせれ。
どうせ歳取って続けられる職じゃないし。
十中八九精神を病むし。

結婚するような中ならの話だけど。

>>826
> 十中八九精神を病むし。

ソースキボン

ソース
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1035986410/

>>828
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>814
純情恋愛板かｶﾌﾟｰﾙ板ではいかが？

この業界にはいって4年目。
2年目の途中に2件続けてデスマったけど、この2年間は月稼働時間が
200Hを超えたことは無いな。

私の場合、起こるべくして起こったデスマって感じでした。
現場のリーダーがそういう人なんだと思った。
なんか見積りとか、交渉とか根本的に考え方が間違ってるのに
お客のためとか自己陶酔しちゃってて、、、、
おかげで人を見る目が少し養えました。

814じゃないし
彼氏もＰＧじゃないけど（管理オペ

ここの人たちみたくプチデスマーチが一年続いてるんで心配でつ。
（人災+人間関係+人手不足）
「嫌になったらいつでもやめれ」とは言ってる。

こっそりＲＯＭりつつ応援します。＞ＡＬＬ

THANX　832♪

お客のためとか会社のためとかで納期を決められてしまう。
デスマっても間に合わないんだけど、それって不利益の方が大きい気がする・・
どうしよう。

>>831
めちゃめちゃ良い事いってない？ねえ。

この1ヶ月、絶対に睡眠時間150h切ってる…
自分が動いてるのが不思議だ。

漏れは120h/Month切った事があるから、まだ大丈夫だ。それも4ヶ月連続でな。
あんときはさすがに壊れるかと思ったが。

もうすぐかあ。

>835
ええ、すいません。(^^;

で、私の場合は個人事業主で常駐で作業してるんでデスマのにおいを
感じたら早めに問題を提起するんです。
（なんだ外注かよって言わないで下さい。）
それでも対応しないときは契約しないとか、、、、

でもプロパーの方はそうはいかないですよね、
会社ってのはいろいろしがらみがあるし、その分皆さん
社会的に守られたり、優遇されてるんですから。

そういう実感ないかもしれませんが個人事業主で確定申告とか
まじめにやるとよくわかりますよ。

リーマンが知らずに入っている社会保険。

・雇用保険（失業すると金が出る。保険料は会社と折半）
・健康保険（来年4月まで自費負担2割。健康診断が安いか無料。保険料は会社と折半）
・労災保険（バイク通勤で事故っても労災だぞ。保険料全額会社持ち）
・厚生年金（勤続年数に応じて国民年金の上積みをもらえる）
・厚生年金基金（会社による）
・国民年金（厚生年金に加入すると自動的に国民年金にも加入することになる）
・退職金共済（会社による。中小で退職金がない会社が加入することが多い）

給料天引きが多いと文句言わないように。全額自己負担ってわけじゃないんだから。
中小事業やってみると、「なんでこんなに従業員の金払わにゃあかんのや、オレ
なんて何の保証もないのに」と思うこと請け合い。

>840
税金面では給与所得控除
それからローン審査、賃貸契約時の社会的信用度などもありますね。

それから自己責任。
最悪でも退社でほとんどのことはカタがつく。

>>837
今シャワー浴びてて間違いに気付いた。
60h。
一日2時間以上寝てないよ。
今日は12時間ぐっすり寝たけど。
# ていうか、2chこれない位本気で余裕がなかったよ。

>842
やっぱりそうか！
ここに書きこんでる時点でまだまだってことだな。

>>1
やってるふりすればいいジャン

>>843
> ここに書きこんでる時点でまだまだってことだな。

うーん。
企業システムの仕事してたとしたら、
帳票出力待ちとか、ストアドプロシージャの実行待ちに
憂さ晴らしに来てたかも。

>>845
最近はマシンの性能が上がってきたので、それすら・・・

>>846
じゃあ、こんな時間帯に脳みそが止まりそうになったら遊びに来るとか。

もう徹夜しなくても良い状態なんだが体が夜中の作業を求める…
で、仕方なくオープンソースのソフトを改造して遊び中。
これはこれでデスマーチの後遺症だ。

>>840
会社と折半と言いつつその分給料が安くなるだけの罠。
戻ってこねぇ年金なんか払ってられるか！って思うんだけど。

じゃ、会社やめてふりーになれば。
フリーになっても払わないのは違反だよ。

払う義務があるんだから。
こういうやつって年金払わないと税金も上がることすら知らないんだろうな。

>>849
上半分はともかく、下半分は被害妄想っぽいっすよ。

年金って詐欺にならんのかね？
明らかに戻ってこないとわかってるわけでしょ？

国家単位のねずみ講じゃんか。

>>851
そもそも年金は自分の為にするものではないわけで。

年金払った事無い。
強制にならない事を祈っている。
払うのはっきり言って馬鹿だもん。
あとで強制に突然なって割り増し徴収で
支給が半減だと泣くはめになるけど。
住基と新札発行で資産の凍結しそうだし。

>851
おれ30歳手前のものです。
俺の親父にそんなことを聞いてみたのさ。
そしたら「俺らが若いころもそういう風にいってたなぁ」って

よく考えてみたら年金なくなるなんてありえねぇんじゃねぇ？
日本の国家がまともに存在しているうちは。
「払えません」なんて今の国家が言い出すとは思えない。

だってＰＧやってりゃ６５まで生きれないもんね♪

>855
ＰＧ全てではないだろうが、、、、少なくともこのスレの連中は。
だいぶ話題がそれてしまってるようですね。
そろそろデスマってみませんか？

「何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ!
　俺のスレじゃなかった、あんたにスレ立てろって言われたんだ!
　俺は勝つためにベストを尽くした　だが誰かがそれを邪魔した!
　シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて　抗議しやがるんだ!
　俺のこと猫を殺したとかなんとか言いたい放題だ、やつらに何が言えるんだ、ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!
　俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
　２ｃｈじゃ礼節ってもんがあった　助け合い支えあっていた　ここじゃ何もねえ!
　あっちじゃ煽りも飛ばした　実況にも乗れたよ！100万PVもある掲示板を自由に使えた!
　それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ!!
　畜生…みんなどこ行ったんだ…クソ…
　ＹＡＨＯＯにも友達がいた　みんないい奴だった　あっちじゃ友達はごまんといた それなのにどうだ…ここには何もねえ…
　ダンフォース　憶えてる　俺いつかマジックペン一本とって拾い物って
　アキハバラに送ったんだ　俺たちいつもハバラのこと、アニメのこと喋ってたから
　あいつはいつも紫のコスのおんぷたんのこと喋ってた、帰ったら
　ティムポが擦り切れるまでハァハァしようって… 　俺たちがレンタルしていたあの掲示板に厨房がやってきて『お願いカキコさせて』そう言ったんだ、俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ 。
　俺、コーラを取りに出た　リンクにブラクラが仕掛けてあってリンクを開けるとあいつのブラウザは吹っ飛ばされちまった
　すごい悲鳴だった！あいつのHDDがクラッシュしてこんなに!!
　データを修復しなきゃならなかった！不良クラスタがHDD中に飛び散って!
　俺、なんとかウィルスを抑えようとした！けど、どうしてもエロ画像がどんどん消えていくんだ!
　どうにもできなかった！あいつ言うんだ『俺の画像がぁー画像がぁー』
　そればっかりだ　『家へ帰りてぇー帰っておんぷたんでハァハァしてえよー』
　でも…バックアップがみつからねえんだ…バックアップがみつからねえんだ・・
　あれが頭にこびりついてる…もう7年にもなるのに…毎日思い出すんだ
　目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある…誰とも喋れねえ…
　時には一日…一週間も…忘れられねえ…あれが…」

＞強制にならない事を祈っている。

日本に住んでいる限り、たとえ日本国籍が無くても国民年金は強制加入が建前。

＞よく考えてみたら年金なくなるなんてありえねぇんじゃねぇ？

アルゼンチンみたくデフォルトぶっこけばあり得る話だけどね。ただ、今までの
前提だった「現役時の6割の収入を定年直後から得る」ってのはすでに夢物語
になっている。60歳定年でも年金が出るのは65歳から。いまデスマってる世代
が年金をもらうようになる頃には70歳から給付開始とかボケたことを言いそうな
気配がプンプン漂ってるし、今でも「5割保証すればいいじゃん」とか言ってる品。

で、営業的観点から言えば、今は年金周りのシステム受注のチャンスだったりする。
401K がらみの法律が改正されそうだし、年金そのものも平成16年の財政再計算
で大幅に変わる。

これをSE,PGの立場で見ると…

　新　た　な　る　デ　ス　マ　ー　チ　の　始　ま　り

だったりする罠。現時点でも401Kでは屍累々だってのに…。某社のシステム開発
では過労死したﾔｼもいる品。

>>858
あんたの文章、マ板には珍しく読みやすいね。

>>859
{}やインデント使わないと、真っ当に表現できない人が多いからね。

おまいら！一般人の残業はこんな↓ですよ（ｗ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037052946/l50

ここんところ、昼飯が喉を通らなかったのですが、
昨日試しに食ってみたところ、見事にゲロりました。

一日二食でれっつらごー

心底愛せる人がいるのであればもう何もいらない！
人生の答えが見つかったも同然である
http://www.tyousa.com

ぅげげ…

こんどは３時間かけて、全て吐いて下痢しました。
衰弱死の一歩手前。鼻から朝のスパゲティをゲロった時には…

明日は仮病します。

書き込みないんで全滅されたのでしょうか？>>ALL

>>864
もっと消化のいいものを…。
せめてサプリだけでもとってね。おやつがわりにﾎﾞﾘﾎﾞﾘかじれるのもあるから。

>>864
それは仮病でなく

　正　当　な　休　み

と思われますが、、、大丈夫？

今日、別のプロジェクトに参加してる後輩が会社を休んだ
風邪を引いて休ませて欲しいと

そのプロジェクトは思いっきりﾃﾞｽﾏ中
上司が仮病と決め付けて後輩を無理矢理に午後から会社に来させたが
顔面蒼白で思いっきり風邪を引いてる後輩・・・・

みんな心配で声を掛けてあげたり上司に文句を言っていたが
根性論で全て返す上司
結局、１時間作業した後　病院で点滴受けて帰っていった

先月末に会社辞めました。
気が楽になり、2週間だらだらしてました。

もうＰＧはいやぽ

みんな最近書き込み少ないな。
不況の影響はデスマ・スレにも及んでるのか。

いや、それはそれで平和でいいのかもしれないが。。。

書き込めないほど逝ってると思われ。

デスマーチは無くなった！
このスレにだれも書き込まないのだからそうなのだ。

こうしてSE・PGの平和は訪れたのだった、、、2002・11・16

そして、新たなるデスマーチがはじまった、、、

ほんとうにおわったんですね？もうないんですね？
かえってもいいですか？
だっておわったんでしょ！？

www.ype.co.jp/

仮病しますた。でも緊張して動悸きがとまりません。
しっかりと仕事は溜まっていました。でも週末はハイです。

>>865
了解！アメリカ製ビタミン剤追加しました！

>>866

＞　正　当　な　休　み

なんと甘美な響き…でもたまりに溜まった代休消費しましたよ？

ＲＴＭまで後３週間… 月末の健康診断が楽しみです。

つーか、デスマーチ 後３週間決定。

何を言ってるんです、めをさましましょう＞862

もぉおわったんです！
おわったんですよ！
ねぇ、みなさんおわってますよね？
ねぇ、ねぇ、ねぇってばぁ！？
誰か返事してくださいよ！
もうデスマーチはおわったって！

デスマーチより先に人間としてオワタ

なんか。。。もうね・・・・
会社の窓から見える街の灯りがｸﾘｽﾏｽ一色なわけよ・・・・

>>879
そりゃ、さみしすぎて胸のあたりがｷｭｳｯっと閉めつけられちまうな．．．

１２月の風邪はミニ染みるぜ．．．．



彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)　　
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

／
/ 何？仕様変更だって？！
∠
∧＿∧ ＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！殺す！
／⌒ヽ/ / _） ＼
/ ＼＼／／ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
/ /.＼／ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀）
/ / ‐=≡＿＿＿__/ /＿ ﾊｧﾊｧ
/ ＼ ‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
/ /~＼ ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
/ / > ） ‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／
／ ノ / ／ ‐=≡ / /
/ ／ . / ./ ‐=≡ | ＿|__
/ ./ （ ヽ､ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（ _) ＼__つ ‐=≡ / ／ ／
.￣ ｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）

>>881
てすと

おまいら、年末年始は9連休ですか？

365連休の予定ですが何か？

>884
はやく社会復帰してください。。

>>883

たしか９連… でも職場環境の増強もしたいしなぁ。
最早、私物化。 でもハンモック禁止だよなぁ。

>862
今このスレを支えているデスマ参加者はあなただけのようです。
死なないでください。

>>883

ども。 夜になってやっと落ち着いてきた。 デスマの割りには緊張感に欠けるな俺。

ちなみに９連は他者の勝手な思惑で仕事になりました。（泣

>862
あの、、、すいません。
886のかきこは会社からですか、、、（;´Д｀）

>883

ごく普通に徹夜してますた。

>862
その時間はねてますたぁ。
今は帰宅してかきこしてます、、、（;´Д｀）

ちなみに862はそれに見合う稼ぎはいただいてるのですか？

>883

残業手当無しで手取り２３万… 入社１年たってないし。

生活には困ってないよ。 生活する時間ないけど。

>862
デスマが終わったら一度ゆっくり考えてみてください。
デスマが慢性的な会社でその金額では未来は無いです。
余計なお世話かもしれませんが。。。（;´Д｀）
がんばってくらさい。

>883

おうっ！

どのみち、年末までの辛抱だ。

来年は４月頃までデスマーチの予定（３〜６ヶ月間）ないし。

>>894
年明けに貯金使い果たしちゃ駄目だよー。



いつでもケツまくれるようにしとき。

>895
そおなんだよねぇ。
なんか、吹っ切れて衝動買いしちゃうんだよね。

>>895-896

年末は１ヶ月分ボーナスが出るからなぁ。手取りが４０万を超える…

ところで、皆さんはどの板巡回してますか？

こちらは 首吊りスレ、ですまーちスレ、削除要請をエンドレスに。

…鬱だ。

>>897
何故マ板に来てまでデスマーチしてるのか。

>898

そこにマ板があるから。 ではダメですか？

苦百げっと

>>899
(･∀･)ｲｲ!

2ch 見すぎで呼び出された。 (´･ω･`) 　ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここの人たちの会社は忘年会とかしてる暇あるの？

>862=897
どもども。
SOHOスレ、年収スレとかメインです。
当方個人事業主なので。。。

ボーナス1ヶ月分って冬のボーナスですか？
残業手当てなし、賞与年2ヶ月ってあんまりです。。。（;´Д｀）

1000取り合戦行くぞｺﾞﾙｧ　AA　ｷﾎﾞｰﾝ

＞903
昔、デスマーチ状態のプロジェクトに助っ人として入ったが
プロジェクトの連中がデスマーチ中にも関わらず忘年会を３
回もやって呆れ返った事がある。

>>903
忘年会…できたらいいな。

>903

それよりもねむたい。

おまいら
今年も生き残れそうかい？

1からここまで一気に読んじゃった。
昼飯食って、2時間あまりの現実逃避。
さてそろそろ行進に戻りますか･･･

お前らよくSEPGなんか続けてるな。
公務員に転職してやっと人間的な生活をとりもどしたよ。

　　　　 　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
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　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::
　　　　　　　　　　1000取り合戦逝こうか？　　　　　　　　　　　　　いいねぇ〜

>>912 ｶｺｲｲ！

>>912

しょせん、１０００の一歩手前でくたばるんだ。俺たち。

そういえば去年の忘年会やってない
正月休み取れんかった
ゴールデンウィーク休めんかった
暑気払いできんかった
夏休みとれんかった
秋の３連休一度も休めんかった

今年の忘年会こそ。。。

今夜も我が配下の外注PG共はデスマーチ！
俺の仕様書に何か文句があるようなのだが、なんかはっきり言って来ない。
俺は今夜も彼等が居眠りしないように見張っている暇なSEっす。
暇なので、ついつい、「お気に入り→２ちゃんねる」へマウスが走ってしまう。

この前の深夜も、人が一生懸命２ｃｈで熱く語っていたら、
黙って後ろで待っているんだ。質問があるならさっさとしなさい、と注意して
しまった。

だからと言って、奴らのプログラムのソースに干渉すると不満そうだし。
そりゃ俺はVB挫折してPG経験無しにSEへ昇華してしまった身だけど、
少しぐらいプログラミングの面白さを教えてよー、って思うんだけどね。
俺が粘着すると不満そうな顔するPG多いし。特にこの時間帯。
帰る事は諦めて、デスマーチを受け入れようではないか。

しかし、この前の俺の仕様書版数混乱事件がここまで尾を引いているとは。
仕方ないので、絶対に自分の非だけは認めないぞーー。
PG5人、SE1人(俺)の深夜のデスマーチ。

何故かヤツラのひそひそ話に耳が敏感になってしまう、危険な時間帯だ。
そろそろ反乱の起きそうな嫌な予感。
仕方ない、缶コーヒーでも買って来てやるかな。
さっき1人でアイス買ってきたら空気が変わってしまったので・・・。

>>916

ｺﾛｽ!

☆=三

>916が地獄に落ちますように。
>916が地獄に落ちますように。
>916が地獄に落ちますように。

>>916

あまりにも見事な文章にうっとりだな。

典型的なSEの能力不足によるデスマーチの実例だね。
>>916は責任とって首吊って氏ねば？

>917-920
相手にしちゃだめ。

>>921
いやいや、>916は今年のネタ大賞候補に推薦したい。

いや、このこてはんどこいってもうざすぎるから。
相手にしないが一番。

コテハンさんはコテハンさんなりに、一生懸命ネタをひねり出してるんだろう。
ブラックジョークとしては笑えた。

>924
いつもこの手のねたなんだよ。

本当に>>916はワンパターンでつまらんな。

>918さん
「ちゃり〜ん　ぱんぱん　ぺこり」を最後に入れないと
お願いかないませんよ。

916が地獄に落ちますように。
ちゃり〜ん　ぱんぱん　ぺこり

age

うちの新人が、タマにコーヒー買って来たり
肉まん買って来たりするんだな
それも、やばげな雰囲気漂い始めた時、
絶妙に間を取らせる感じ

ﾔｼが居なかったら絶対崩壊してるな、このチーム

>>929
いい人いてよかたね（ ･∀･）
彼はまだ染まりきってないから、異変にも敏感なんだろうね

>929 ｲｲﾔﾂﾀﾞ!!!

今日こそは リポD 二本目かも。
越えたくない一線を越えそう…

月曜に書類つくるから、とか言われちゃったよ。うわーん

やばいっす。月曜朝一で完成させる自信がないっす。
こんなとこに書き込んでる場合じゃないっす
でも、同僚がどうしても書き込めってうるさいっす

　　こ　の　雰　囲　気　も　う　だ　め　ぽ

>>932
同僚と仲良くデスマーチ中の香具師ﾊｹｰﾝ！

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/end_of_dm.swf

泣いた⇒辞表出せ（まだ間に合う
泣けない⇒おまえはまだダイジョブだ
ﾜﾗﾀ⇒死んだ方がいいかもよ

みかか以外の椰子なら御愁傷様ですがみかかの椰子なら放置民の椰子の怨念があるし田舎ほど先祖を敬うから生きても地獄芯でも地獄だろうな。

脳を保護し仕事をする為にはある程度体を冷やし手を暖めたほうがいい。
睡眠時の体温は脳を保護する為に３２度になるそうだし体を冷やす方法は医療現場では脳の外傷に使われているらしい、
ただ欠点は風邪とかの病気だから室内の空気はきれいにし湿度を高め体の抵抗力を高めた方がいい。
少し寒いクリーンルームということか。
実際にやるなら医者と相談してくれ。

>>932 と同じ状況になってしまいますた。

大変でつ。しかも、連日の激務のため今日は寝過ごして半休状態。

間違い訂正
脳の外傷に
↓
脳の外傷を直すのに

今出来る事は少し服を薄着にし腕袋手袋をして風邪に注意し加湿器と空気清浄器をかけること。

>916
ネタでも事実でも、必死になって身を削るPG達の事を
本当に考えた事あんのか？

>916
自覚してるかどか知らんが、PG達から総スカンくらうぞ、その内に。
カー、ペッ！(お前にだ！)

追伸
これは会社のパソコンなどの機器の性能が向上し寿命が延びるから会社にも従業員にもメリットがある。

>>934
そのﾌﾗｯｼｭ初めて見た。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おまいら、がんがれ。
漏れもおまいらほどじゃないが、ちょっとしたﾃﾞｽﾏ経験者でつ。
今はその会社も辞めて、来月からまたPGとして働くわけだが。

ええい！仕様変更だ。明日までに作れ！
仕方ねぇよ。どうしようもないんだよ。業務がＤＱＮだから、
論理整合性なんて考えて仕様作っても仕方ないんだ。ＤＱＮに変更だ。
さあ、みんあ、氏ね氏ね氏ね。

中核部分のコーディングは漏れがするから、
自分で自分の首締めてるのわかるんだけどな・・・。
ええもんつくってナンボよ。

オイオイ氏んで逃げてんじゃねーよ。
おいらは実家が貧乏で仕送りしてなパソコン欲しくても買えないからよ。
いつもと変わらぬデスマーチのある日「デスマーチ状態でもパソコンが欲しいか」と聞こえたから「ああ欲しいよ」と答えたさ、
そんな俺だからこそ心の底から笑えるのさ。

元自衛隊の人を再教育して入社させた方がいいんでない。
自衛隊には十日間寝ず食わず訓練があるしな。

>>945

ソレダ!
……と思ったが、DQN会社から自衛隊への研修依頼が増えるだけかモナー

研修依頼？
自衛隊じゃなくともやってるぜ、
神道で寝ず食わずの荒行を。

>>940
ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
↑
このAAあげるよ、使って。

　　　　　＿　　　　　
　　　　｜　 |∧,,∧
　　　　｜　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　　ﾍﾟｯ
　　　　｜　⊂　 ミ　　ヽ。
　　　　｜　⊂__,;ﾐ〜
　　　　｜　｜

飲まず食わずだと思考力が低下して
よけいデスマーチがひどくなる罠

１０日目とかまともにコーディングできなそう・・・

メーカーさんでテストして重大バグﾊｹｰﾝしたら、
PGに「そのビルド弄ったんで不安定でした」って後から言われた。

またアポとらなきゃ。

そろそろスイッチ入っても良い頃合いなんだけどなぁ。。。
まだ大丈夫って事か？

ばぐ？　んなもんにビビってんじゃねぇ。
巧遅は拙速に如かずってな、ほらこんな風に。
　　∧＿∧　
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ＜ぬるっ・・・
　（＿フ彡　　　　　 　　/

プログラマの分際でかってに仕様変更するんじゃねー
　テスターの身になって考えてみろ！お前にはこのトリップを進呈しる！

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ >>953
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

…と、いってみるテスト。

>>955　テスターだけにテストどまりか。
ｴﾝﾗｸ師匠ご機嫌だったら座布団出るかもネ！

ＳＥ：ばぐ？　んなもんにビビってんじゃねぇ。
　　　巧遅は拙速に如かずってな、ほらこんな風に。

　ＳＥ
↓
　　∧＿∧　
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ＜ぬるっ・・・
　（＿フ彡　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　ＰＧ

当たり前の話だが、ＰＧはﾊﾞｸﾞの可能性の少ないｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞに日々神経使うからサ。

ヤクザとプログラマは責任取る時は決って氏と金って相場が決まってるのです。
これを見てると刑務所の囚人の方が楽そうですな。

氏ぬ氏ぬといっても大多数の人間は氏なないんだよ。
それで辛い思いした奴ほど長生きするんだよ。
日本軍のジジイよりはまだ楽なんだからよ。

殺るか殺られるかと、逝くか逝かされるかってずいぶん違う

お前ら！
毎日彼女に会えないのが異常だと思わんのか？
将来を考えてみろ！
ヨメに「最近，仕事ばっかり…」と愚痴られたいのか？
子供に「おじちゃん，だれ？」と聞かれたいのか？
家族全員に無視されている，自分の親父のようになりたいのか？
定年まで何とかなったはいいものの，その後家には居場所なし。
そんな自分を考えてみろ！


残　業　し　ちゃ　だ　め　で　す　。

リポDが効かねー

つーか、マイクロソフトの馬鹿野郎、なんで紛らわしい名前つけるんだ。

WinPE で検索したら Portable Executable ばっかり出てきやがる。

ユンケル中毒、ゼナ中毒になって、はや半月。。。

>>963
中毒になると抜くのに時間がかかるよ、、、できるだけ食べ物から栄養を取れるようになってね。

あれって飲むほどに茸に身体の中が蝕まれてくような感触が、、、、でも身体が求めるんだよね、、、嫌、、、。

自宅に帰ったら食事中にごく少量の酒でも飲めや、
アルコールはな栄養剤の中にも含まれていてな血管を拡張する作用があるからな。
くれぐれも量を勘違いしてできあがるなよ。

つーかよ。
栄養剤の瓶に「一日に一回服用してください」と書いているじゃねぇか！

>>966
一本までだろｗ
食事の回数より多くなったら、一線を超えた証拠。

明後日納期なのに、今日の昼過ぎに仕変かかりますた・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺、エスタロンモカの空き瓶で袖机のひきだしが一杯になったら会社やめようと思ってるんだ。
あと３０本くらいなんだよ。

>960
> ヨメに「最近，仕事ばっかり…」と愚痴られたいのか？
愚痴られてる…
まだ新婚さんなのに…

ぅぅ………

総武線各駅停車終電からage

塒に着くころにはコンビニで少年雑誌が売っているよ。

逝く前に買わずに立ち読み。

塒＝ねぐら

だ。

新産別。

こんなとこで「孫子の兵法」聞けるとは思わんかった

いっぺんちゃんと読んでみよー、と

かったるい
ああかったるい
かったるい
進捗会議で
今日もお月見

デスマーチに突入した時、

昔→それでも脳内ではワルキューレが聞こえてきてモチベーション下がらず

今→何故かさだまさしの防人の詩が聞こえてきてモチベーション激減

来月からまたデスマに入るよ。
こんどこそもっとうまく失敗できるように
がんばってみるYO

おまいら！

こんなサイト作ってくれる人いますか？

http://www.pure.ne.jp/~umasuhe/

月８０時間で過労死かよ。
そりゃ病院もたまったもんじゃねーだろな。
そんな奴とは怖くて仕事できん。

>980
まったくだ。
その時間で氏ぬと下手な時は月に3回位は氏ねる。
ヤブァい時はそれが半年以上続く。
ここ2年ほどはなくなったが。

今の給与で、月８０時間の残業で済む程度の仕事にしてくれたら、
週に２日休んで、かつ、
　そ　の　日　の　う　ち　に　帰　宅　で　き　る　！

・・・・・・今に比べて、人間に還れまつ。。。。。。

終電age

納期厳守のまま仕様変更…
そんなClientはトモダチ無くすぞー。

月80時間か、土日は休めるな。

>>980
おいおい、土日キッチリ休んで､平日4時間残業するだけでも８０ｈだぞ・・・
そんな簡単に死んでどうする。
つーか・・・


　お　前　は　ス　ペ　ラ　ン　カ　ー　か　？

月８０時間だけ・・・
夢の様だ…

月８０時間で死ぬなら、漏れの会社は社長をも含めて絶滅するぞ。

漏れは月８０時間寝ているか疑問だな。

RTMまで後１週間だ。

携帯から1000を狙ってみるテスト

漏れは最近残業0だな。
残業代が入らないとつらい。。

以下、「残業代がつくのか？！」というレスが過半数で１０００に達する予感

このスレの最後まで身体がもたないと思ってたのに。。。
意外に人間、しぶとくできてるもんだ。。。

去年までは残業代いぱ〜い出てたらしいけど
漏れが入社してからは、全く出なくなるそうな・・・

∧||∧


ﾓｳﾈ ｱﾌｫｶﾄ

２ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

次スレ立てていい?

1000

1000取り合戦したくないスレよなぁ・・・。
でも、ぱーと２キボンヌ。漏れも随分このスレに救われたし・・・。
歯痛に耐えて排他設計をしていたら、奥歯が半分なくなりますた。
肩凝りから歯槽膿漏へ、ソコから虫歯へと発展した歯、７本目。
30代にして総入歯の日もちかい(号泣)。

ずさー？

みんな死なないようになぁ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。