推薦図書/必読書のためのスレッド6

推薦図書/必読書のためのスレッド
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推薦図書/必読書のためのスレッド3
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C言語
-----------------------------------------------------------
プログラミング言語Ｃ　ＡＮＳＩ規格準拠 第２版
カーニハン,B.W. リッチー,D.M.;石田　晴久
共立出版 (1994) ISBN:4320026926

プログラム書法 (第２版 )
カ−ニハン,B.W． P.J.プロ−ガ−
共立出版 (1982) ISBN:4320020855

エキスパートＣプログラミング―知られざるＣの深層
ヴァン・デ・リンデン，ピーター;梅原　系
アスキー (1996) ISBN:4756116396

新・詳説Ｃ言語―Ｈ＆Ｓリファレンス
ハービソン，サミュエル・P. スティール，ガイ・L,Jr. ;斎藤　信男
ソフトバンク (1994) ISBN:4890525068

Ｃプログラミングの落とし穴
コーニグ，A. ;中村　明
トッパン (1990) ISBN:481018014X

C言語 FAQ 日本語訳
http://www.catnet.ne.jp/kouno/c_faq/

定本 Ｃプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
近藤　嘉雪 ソフトバンク

Ｃ言語プログラミングレッスン 入門編/文法編
結城浩　ソフトバンク

「C言語 ポインタ完全制覇」
前橋 和弥 技術評論社

C++
-----------------------------------------------------------
プログラミング言語Ｃ＋＋ 第３版
Stroustrup, Bjarne;長尾　高弘
アスキー(1998) ISBN:475611895X

Effective C++ (改訂２版 )
スコット・マイア−ズ；吉川邦夫
アスキ−(1998) ISBN:4756118089

More Effective C++ ―最新３５のプログラミング技法
Meyers, Scott; 安村　通晃・伊賀　聡一郎・飯田　朱美
アスキー(1998) ISBN:4756118534

Ｃ＋＋エッセンス―ＡＮＳＩ／ＩＳＯリファレンスとスタイルガイド
ポール，アイラ; 石川　克己
星雲社 (1997) ISBN:4795296979

C++によるデータ構造入門
Timothy A. Budd; 神林 靖
ASCII(1998) ISBN:4756118453

詳説C++―ANSI C++完全理解
大城 正典 (著)
ソフトバンクパブリッシング (2001) ; ISBN: 4797312254

『C++ 標準ライブラリ チュートリアル＆リファレンス』
Nicolai M. Josuttis 著　吉川邦夫 訳
アスキー(2001) ISBN:4756137156

ＣプログラマのためのＣ＋＋入門 新装版
柴田　望洋
ソフトバンクパブリッシング (1999) ISBN:4797309628

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座―Ｃ＋＋による実践的ソフトウェア構築入門
Tucker
翔泳社 (1998) ISBN:4881356194

標準講座 C++
Herbert Schildt, 柏原正三 監修 訳
翔泳社(1999) ISBN4-88135-705-0

Exceptional C++
Ｈ・サッター 著、浜田 真理 訳、浜田 光之 監訳
ピアソン・エデュケーション　ISBN4-89471-270-9

Modern C++ Design: Generic Programming and Design Patterns Applied
Andrei Alexandrescu
Addison Wesley Publishing Company ISBN: 0201704315

C++ FAQ―C++プログラミングをきわめるためのQ&A集
Marshall Cline, Greg Lomow, Mike Girou
ピアソン・エデュケーション ISBN: 489471194X
参考URL:http://www.inarcadia.co.jp/~kana/C++FAQs/index.html

Java
-----------------------------------------------------------
コアJava2 Vol.1 基礎編
Cay S. Horstmann アスキー(2000/01/27) 6,800円
ISBN 4-7561-3321-5

コアJava2 Vol.2 応用編
著者等 Cay S. Horstman・Gray Cornell著/(有)福龍興業訳
アスキー(2000/12/21) 5,800円 ISBN 4-7561-3669-9

『Java言語プログラミングレッスン』 （上）Java言語を始めよう
結城浩著 ソフトバンクパブリッシング(株)
ISBN4-7973-0803-6 \2400E

『Java言語プログラミングレッスン』 （下）オブジェクト指向を始めよう
結城浩 著 ソフトバンクパブリッシング(株)刊
ISBN4-7973-1010-3 \2400E

Java分散オブジェクト入門―Java RMI、CORBA、IDL、Jini、JavaScript対応
中山 茂　技報堂出版 ; ISBN: 4765533220　￥2,800

独習 JAVA
Joseph O'Neil 著
武藤健志 監修 （有）トップスタジオ 訳 定価：3600円
ISBN4-88135-748-4 1999/05/30

Javaの鉄則　エキスパートのプログラミング
ピーター・ハガー著・株式会社ドキュメントシステム訳
ピアソン・エデュケーション(2000)　ISBN:489471258X

Ｊａｖａによるデータ構造とアルゴリズム解析入門
シェーファー，クリフォード; 久野　禎子・久野　靖
ピアソン・エデュケーション (2000)ISBN:4894711958

ＵＭＬによるＪａｖａオブジェクト設計 第２版
コード，ピーター メイフィールド，マーク; 依田　光江 今野　睦 依田　智夫
ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:4894711524

Javaの格言 より良いオブジェクト設計のためのパターンと定石
Warren Nigel, Bishop Philip,安藤慶一訳
ピアソンエデュケーション ISBN:4894711877

Ｊａｖａプログラムデザイン 増補改訂版
戸松　豊和【著】ソフトバンク (1998-09-30出版)
ISBN:4797305851

プログラミング言語Java第３版
Ken Arnold, James Gosling, David Holmes,　柴田芳樹訳
ピアソンエデュケーション ISBN4894713438

あぁ、もう立ってる。

ソフトウェア工学
-----------------------------------------------------------
ライト、ついてますか―問題発見の人間学
Gause,Donald G．,Weinberg,Gerald M. ; 木村　泉
共立出版 (1987) ISBN:4320023684

プログラミングの心理学―または、ハイテクノロジーの人間学
Weinberg,Gerald M.; 木村　泉・角田　博保・久野　靖・白浜　律雄
技術評論社(1994) ISBN:4774100773

ソフトウェア・テストの技法
マイヤーズ，G.J.
近代科学社 (1980)　ISBN:4764900599

ソフトウェア開発２０１の鉄則
デービス，アラン・Ｍ．;松原　友夫
日経ＢＰ社(1996) ISBN:4822290026

コードコンプリート―完全なプログラミングを目指して
マコネル，スティーブ ;石川　勝
アスキー (1994)ISBN:4756102107

ライティングソリッドコード―バグのないプログラミングを目指して
Steve Maguire
アスキー ISBN:4756103642

実録！天才プログラマー
マイクロソフトプレス;岡　和夫
アスキー (1987) ISBN:4871483630

達人プログラマー―システム開発の職人から名匠への道
Andrew Hunt, David Thomas
ピアソン・エデュケーション ISBN:4894712741

プログラミング作法
Brian Kernighan, Rob Pike
アスキー ISBN:4756136494

珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造
Jon Bentley
ピアソン・エデュケーション ISBN:4894712369

リファクタリング―プログラムの体質改善テクニック
ファウラー, マーチン
ピアソン・エデュケーション ISBN:4894712288

オブジェクト指向/UML/Java
-----------------------------------------------------------
Ｊａｖａによるデータ構造とアルゴリズム解析入門
シェーファー，クリフォード; 久野　禎子・久野　靖
ピアソン・エデュケーション (2000)ISBN:4894711958


オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン 改訂版
ガンマ，エリック ヘルム，リチャード ジョンソン，ラルフ ブリシディース，ジョン
ソフトバンクパブリッシング (1999)ISBN:4797311126

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座―Ｃ＋＋による実践的ソフトウェア構築入門
Tucker
翔泳社 (1998) ISBN:4881356194

ＵＭＬによるＪａｖａオブジェクト設計 第２版
コード，ピーター メイフィールド，マーク; 依田　光江 今野　睦 依田　智夫
ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:4894711524

ＵＭＬモデリングのエッセンス―標準オブジェクトモデリング言語入門 第２版
ファウラー，マーチン スコット，ケンドール; 羽生田　栄一
翔泳社 (2000) ISBN:4881358642

『UMLモデリングのエッセンス』の一番搾り
http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/OoBook/UML_Distilled/index.html

JAVA言語で学ぶ デザインパターン入門
結城 浩
SOFT BANK ;ISBN4797316462

UNIX(過去スレコメント付き)
-----------------------------------------------------------
オペレーティングシステム―設計と理論およびMINIXによる実装
Andrew S. Tanenbaum, Albert S. Woodhull
プレンティスホール出版 ISBN4894710471

- OS の基礎理論を解説し、その実装例として MINIX を取り上げている
　解説は平易かつ内容がしっかりしているので、最初の一冊としておすすめ
　ただし翻訳の質が良くないので、語学力に自信があれば原書を

Lions’ Commentary on UNIX
John Lions
アスキー ISBN4756118445

- 全ての UNIX の祖である UNIX Version 6 のソースコードを詳細に解説

UNIXカーネルの設計
Maurice J. Bach
共立出版 ISBN4320025512

- SVR3 カーネルの設計、とくに内部で利用されているアルゴリズムと構造
　に関して集中的に解説している
--

あと古い UNIX のソースコードは PDP Unix Preservation Society (PUPS)
http://minnie.tuhs.org/PUPS/index.html から入手できるよ。

詳解UNIXプログラミング
W.リチャード スティーヴンス (著), W.Richard Stevens (原著), 大木 敦雄 (翻訳)
ピアソン・エデュケーション ; ISBN: 4894713195

UNIXネットワークプログラミング〈Vol.1〉ネットワークAPI:ソケットとXTI
W.リチャード スティーヴンス (著), W.Richard Stevens (原著), 篠田 陽一 (翻訳)
ピアソン・エデュケーション ; ISBN: 4894712059

UNIXネットワークプログラミング〈Vol.2〉IPC:プロセス間通信
W.リチャード スティーヴンス (著), W.Richard Stevens (原著), 篠田 陽一 (翻訳)
ピアソン・エデュケーション ; ISBN: 4894712571

UNIXプログラミング環境
Brian W.Kernighan (著), Rob Pike (著), 石田 晴久 (翻訳)
ASIN: 4871483517(絶版？詳しい方解説希望)

GNUソフトウェアプログラミング-オープンソース開発の原点
オライリージャパン Mike Lukides/Andy Oram 共著
引地 美恵子/引地 信之訳
ISBN4-900900-20-6

ドキュメント作成
-----------------------------------------------------------
ユーザ・読み手の心をつかむマニュアルの書き方
海保　博之〔カイホ　ヒロユキ〕・加藤　隆・堀　啓造・原田　悦子
共立出版 (1987) ISBN:4320008588

一目でわかる表現の心理技法―文書・図表・イラスト
海保　博之
共立出版 (1992) ISBN:4320008790

こうすればわかりやすい表現になる―認知表現学への招待
海保　博之
福村出版 (1988) ISBN:4571210256

中公新書 理科系の作文技術
木下是雄
中央公論新社(1981) ISBN:4121006240

Perl/Ruby/正規表現
-----------------------------------------------------------
Ｐｅｒｌプログラミング
Wall,Larry；Schwartz,Randal L.;近藤　嘉雪
ソフトバンク (1993) ISBN:4890523847

初めてのＰｅｒｌ
Schwartz,Randal L.; 近藤　嘉雪
ソフトバンク (1995) ISBN:4890526781

詳説　正規表現
フリードル，ジェフリー・E.F. ; 春遍　雀来, 鈴木　武生, 歌代　和正
オーム社 (1999) ISBN:4900900451

オブジェクト指向スクリプト言語　Ｒｕｂｙ
まつもと　ゆきひろ 石塚　圭樹
アスキー (1999) ISBN:4756132545

LISP(Common LISP/Emacs LISP/scheme)
-----------------------------------------------------------
やさしいＥｍａｃｓ−Ｌｉｓｐ講座
広瀬雄二
カットシステム(1999) ISBN:4906391702

計算機プログラムの構造と解釈 第２版
Abelson,Harold,Sussman,Gerald Jay,Sussman,Julie ;
ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:489471163X

COMMON LISP 第２版
Steele,Guy L．,Jr. ;井田　昌之
共立出版 (1992) ISBN:4320025881

Common LISP- Common LISP言語仕様書
Steele, Guy L.,Jr. 後藤　英一 井田　昌之
共立出版 (1985-08-10出版)ISBN:4320022718

コンパイラ/インタプリタ
-----------------------------------------------------------
Ｃ＋＋インタプリタ―ＣＩＮＴ
後藤　正治
ＣＱ出版 (1997) ISBN:4789830853

コンパイラ―原理・技法・ツール〈１〉
エイホ, A.V. セシィ,R. ウルマン,J.D. ;原田　賢一
サイエンス社 (1990) ISBN:4781905854

コンパイラ―原理・技法・ツール〈２〉
エイホ, A.V. セシィ,R. ウルマン,J.D. ;原田　賢一
サイエンス社 (1990) ISBN:4781905862

コンパイラの構成と最適化
中田　育男
朝倉書店 (1999) ISBN:4254121393

アルゴリズムの設計と解析 １
アルフレッド・Ｖ．エイホ；野崎昭弘
サイエンス社 (1977) ISBN:4781902790

アルゴリズムの設計と解析 ２
アルフレッド・Ｖ．エイホ；野崎昭弘
サイエンス社 (1977) ISBN:4781902804

コンピュータアーキテクチャ
-----------------------------------------------------------
コンピュータの構成と設計―ハードウエアとソフトウエアのインタフェース〈上〉 第２版
ヘネシー，ジョン・Ｌ． パターソン，デイビッド・Ａ．; 成田　光彰
日経ＢＰ社(1999) ISBN:482228056X

コンピュータの構成と設計―ハードウエアとソフトウエアのインタフェース〈下〉
ヘネシー，ジョン・Ｌ． パターソン，デイビッド・Ａ．; 成田　光彰
日経ＢＰ社(1999) ISBN:4822280578

コンピュータ・アーキテクチャ―設計・実現・評価の定量的アプローチ 〔新装版〕
パターソン，デイビッド・Ａ．ヘネシー，ジョン・Ｌ． 富田　真治 村上　和彰 新実　治男
日経ＢＰ社(1994) ISBN:4822271528

スーパースカラ・プロセッサ―マイクロプロセッサ設計における定量的アプローチ
ジョンソン，マイク ;村上　和彰
日経ＢＰ社(1994) ISBN:4822710025

まだ続けるのですか？

前スレはまともに機能してなかったので、プログラミング言語Java第３版を加えたのみです。
他にも推薦発言あったらごめんなさい。

>>1に壁放置の書き込みがないっすよ。

必死こいてた1000getterが取れていなくて笑った。
糞壁ネタは終了ということで。

で、これらの本を紹介することで、あなたに戻るリベートは幾らなの？

C言語の分類からプログラム書法を・・・

そういうあなたはなぜその名前をつかうのですか？

>>20
忘れてたｽﾏｿ

で、前スレのKusakabe率はいくら？

まあ、正常化したらクサがまた来るだろうけど、
来たら来たで人体研究とか別のクサが出るだけだろうな。
ヤツさえ来なければ荒れないぞ。

さて見物だ

Perlの原開発者のラリー・ウォール御大が書いた本て知りません？
オライリーの「プログラミングPerl」はそれはそれで面白い本だけ
ど、訳の問題はどけておくとして、共著なので、どこまで彼自身が
書いたのかちと....。

うう、教えて君になってしもうた（藁

さて22:30ごろから出かけていて、
いまさっき帰宅したのですが、
帰り道に1分ほど上向いてあるいたら2つだけ見えました > 流星
今年はけっこういけそうですね。

> 「プログラミングPerl」はそれはそれで面白い本だけ
ど
「Perlプログラミング」のほうはだめですか?
(訳書のほうはいま手もとにないのですが、訳はだれだっけ?)
L.Wallの文章ってなんだかすごいですよね。
彼のコードと共通するものがある。

# ちなみちわたしはパール派ではないので
# 普段は使いません。

グラッパの量が多すぎて変な文章になってたので書き直します。

> 「プログラミングPerl」はそれはそれで面白い本だけ
ど
それってそんなにだめですかね?
それは訳書の「Perlプログラミング」のほうを読んでの判断ですか?
(訳書のほうはいま手もとにないのですが、訳者はだれだっけ?
出てるのはたしかソフトバンクよね)
L.Wallの文章ってなんだかすごいですよね。
たとえ共著でもどの部分を彼が書いたってわかっちゃうぐらい、
個性的に頭がいい感じ(彼のコードと共通するものがある)

# ちなみちわたしはパール派ではないので普段は使ってません。

> 単なるマグロ好きのまっとうな人間に過ぎません(^^

エクセルのマクロは以前よりよくなってますね。
でもマクロとスクリプトとプログラムの厳密な区別をできる人
なんているんだろうか。

> while (--argc... はK&Rにも載っていますが、初心者に対する
> 本の例としてはあまり適切でない気がします。

初心者かどうかで道筋を分けるのはよくないやり方です。
「悪いコード」はたしかに初心者のうちは見せないほうがよく、
ある程度できるようになってからみせるべきですが、
これは「悪いコードなわけじゃないので」。

子どもの味覚ではわからないだろうと、ちゃんとしたものを
食わせずに、子どものほしがるスナック菓子ばかり食わして
いた子どもが大人になったときの味覚をそうぞうすればいいです。
本人はそれが「ずれてる」自覚がないわけです。

> ダメダメじゃんと思うのは「正しい HTML 4.0 + CSS2リファレンス＆作法」

このほんについてのコメントは以前書きましたね ;)
ご参照下さい。

> TeX 関係は知らなくてもいい気がするけど。

コードだけかければいいわけじゃなくて、文章や
文書(ドキュメント)作成能力ってのはセットで問われます。

> C言語がだめで C がいいと言っている理由を推測。
> 日本語の本は全部だめだって言いたいんじゃないのか?

それってつまり日本語のまっとうな本でであっていない
人である可能性が高いですね > そういう推測をする人

訳者は両方同じです。
なお、『Perlプログラミング』はPerl4時代の本です。

> 訳者は両方同じです

なるほど。

> 『Perlプログラミング』はPerl4時代の本

それだ! ずっと昔に貸したまま返ってこないやつ。
ここ見てたら返してねー > まゆみちゃん

> 訳者は両方同じです
近藤嘉雪さんです。
訳もいいと私は思います。
実用Perlプログラミングの訳はダメダメですが。(近藤さんの訳ではない)

そういえば20年ちょっと前に国立大学になったばかりの
某大学の情報工学科では1年の前期がPerlらしいです。(後期がC)。

専門学校とかでもC++やJavaが多いそうですが(VBのところもあるが)
Cの割合は減っているのかもしれないけど、
Perlをやっているところってほかにもありますか?

その場合Perlの教科書には何を使っていますか?
(Cの教科書についても興味はあるけど)

# ずいぶん昔某所で私が教えていたとき、
# 「最初にawk」っていうカリキュラムを強行したのですが、
# 結果的には大成功でした。

ラリー・ウォールはすごい。という前に、まずPerl
がすごい。どこがすごいかと言えば、「落ちない」と
いう堅牢性だと思うのです。この２ちゃんねるだって
たぶんperlベースのCGIだと思うのだけど、重くなる
ことはあってもたぶんperlそれ自体の問題から落ちた事
はないのじゃないかな。僕自身の経験でいえば、自作の
CGIもかれこれ２年間で900万回程動いているのだけど、
perlが原因で落ちたことは１度も経験したことがない。

WindowsとかMacとかを使っている感覚からすれば、石よ
り堅い。という感じがするわけです。

ラリー・ウォールの発言ということでは

ftp://convex.com/pub/perl/info/lwall-quotes

というような引用集があったりするんですが、何年か前
に読んだLinuxMagazine誌のインタビューとかを読むと、
必ず聖書の引用があったりして、神懸かり的（そういう
傾向に閉口する人もいるだろうけど）だけれど、信念とか
思想とかがきちんと論理的に構成されていて、さらには、
perlあるいはCPANみたいな形で体現、実現されている。個
人の行為に止まらず数多くの人々の支持や支援を得ながら
というところまでいってしまっているところにもう、感服
脱帽せざるを得ない。と思っているわけです。
功利主義的に言えば、実際問題として食べさせていただい
ているということもあるわけですが。

で、だったらperlのその堅牢性の礎は何であろう、という
そこをより深く知りたいと思うわけです。言語リファレンス
的な技術的な点はあまり気にならないのですが。

なんでｸｿ壁はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんの？

>>34
さあ?
しかも激しくスレ違いな話題をばら撒いてるし。救いようがないYo!

>>33
perlの堅牢性はわかったけど、
CでCGI組んだとしてCが原因で落ちる
というか、たとえばlibcで落ちるとか
そういうことってあるのかね？

早くスレの杜に取り上げられてもっと有名になってほしいよ〜voidたんヽ(´ー｀)ノ

ｻﾐｼｻﾉｱﾏﾘ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾃﾙ ﾓｳ ﾜｶｲﾋﾄｶﾗ ｱｲﾃﾆｻﾚﾅｲ ｵｼﾞｲﾁｬﾝ ﾅﾏｱﾀﾀｶｸ ﾐﾏﾓﾛｳ

> たぶんperlそれ自体の問題から落ちた事はないのじゃないかな。

でも、それってたとえばCみたいなコンパイラー方式の言語では
「あたりまえのこと」ですよね。そうでない言語でも内部にかかえている
処理の規模があまり大きくなければ「言語に起因するダウン」って
けっこうでないと思います。

ｺﾜｸﾅｯﾃｷﾀ(ﾜﾗ

>近藤嘉雪さんです。
>訳もいいと私は思います。

そうですね、原文と対照したことはないけど、肩のこらない柔ら
かな表現も多いと思います。ただ一点だけ気になるのが

「exit関数を陽に呼び出したいなら」

という文例の「陽」が「明示的、直接的、直示的」といった語で
あったならなと。けっこうあっちこっちに出てくる語法なので...。
もちろん、個人的な好みの問題でケチをつけるつもりはないので
すが。

>>30
返すから取りに来て

でも、防弾チョッキ忘れないでね。

先生はこの方の本はどう思われます?
http://www.hyuki.com/

> 「明示的、直接的、直示的」といった語であったならなと。

「明示的に」はやめてほしいですね。
日本語に「explicitly」に逐語訳的に対応する単語がないため、
臨時に無理やりでっちあげた(「暗示する」「暗示的」「明示する」
は日本語にあったのでそれらから類推して組み立て)単語ですので、
英和辞典にはでてくるかもしれませんが、
まっとうな国語辞典には註釈抜きでは載せられないです。

わたしだったら絶対使わない単語ですね。

>>44
アホなこだわりだなあ。
明示的にと書いた方がわかりやすいのは一目瞭然なのに。

些末な間違いを指摘されれば「枝葉末節に拘らない」と逃げ、
他社の些末な言葉に難癖をつける。
いや、相変わらずの自家撞着ぶりですな。voidこと日下部さん。

貴兄ほどの発言量があれば、いくらでも叩くことができますな(笑)。

円記号だとかC言語だとか、非本質にとらわれすぎ。
もうね、バカか。アホか。と。

ｺﾗｺﾗ､ﾅﾏｱﾀﾀｶｸ ﾐﾏﾓﾚﾖ ｿﾉｳﾁ ｻﾐｼｻﾉｱﾏﾘ ｼﾇｶﾗ (ﾜﾗ

「ATOK使うやつはバカです。」ってのもどうせ
くだらない理由なんだろうなあ。

> 些末な間違いを指摘されれば「枝葉末節に拘らない」と逃げ

初耳です。

私が「枝葉末節に拘らない」と言うわけないし、
だれか偽物がそういっていたのかとおもって見てみたがそれもみつからない。
妄想系ですか?

私も今翻訳を手がけているところなのですが、不安になってき
ました。そういった正しい日本語の使い方は、どうすれば学ぶ
ことができますか? 何かよい本があると紹介していただけると
助かるのですが。

>>50
あなた似てません。

ﾅﾆﾅﾆ系 ｯﾃ ｺﾄﾊﾞ ﾂｶｳﾝﾃﾞｽﾈ

おはよう！
今日も祭りのはじまりです。

>>50
では、「場合によっては枝葉末節にこだわらない」術を覚えたらどうですか？
いい大人が、そんなこともわからないようでは情けないですよ。
もうちょっと賢くなりましょう。

51ｶﾞ ﾎﾝﾓﾉﾉ ｸｿｶﾍﾞﾀﾞ(ﾜﾗ
ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞ ﾊﾅｼ ﾌｯﾃﾙ

> ただ一点だけ気になるのが
>「exit関数を陽に呼び出したいなら」

それに違和感があるってことは、もしかして、
普段の自分の話し言葉や書き言葉の「語彙にない」ってことでしょうか?
(つまり自分では使わない?)

そうだとすれば違和感を感じるのはわかりますが、
だからといって「明示的」をすすめるのはおすすめできません。

# ちなみに「作ってわかるCプログラミング」を読んでみたら、
# 第9章などに何箇所かありました > 陽に

>>51
ちょっとぐらい誤訳でも良いから、わかりやすい訳にしてくれ。
頼むから。
枝葉末節への変なこだわりで、わかりにくい単語連発されちゃかなわん。
いくらそれが正しくても。

>>58
本物だと思って言ってるわけじゃないよね？
ネタへのネタ？
訳分からんな。

ﾅﾏｱﾀﾀｶｸ ﾐﾏﾓﾚｯﾃ ﾏｧ､ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ｽﾙｹﾄﾞﾅ (ﾀﾀﾞﾉ ﾎﾞｹﾀ ｼﾞｼﾞｲﾀﾞ)

>>58
自分でわかりやすいと思う書き方が他人にも分かりやすい、と
思ってたのですが、少し不安になったので。例えば、「明示的
」という言葉が造語であった、ということは知らなかったわけ
ですし。実は、「明示的」という言葉に違和感を抱く人が大勢
いれば、わかりやすいと思って書いていた自分は独りよがりに
なってしまいます。

というわけで、できればいわば正しい標準、にのっとって翻訳
を薦めたいと考えます。

ご自身の顔が、ご自身の吐いたツバでぬらぬらにてかっているのがおわかりになりませんか？
前スレの0〜５００あたりですでに「実務家として通用しない」役立たずぶりをご自分で暴露されながら、懸命に威厳を取り繕おうとなさるお姿には感動すら覚えます(笑)。
せっかくですから、もうしばらくここで生き恥をおさらしになって、私たちを笑わせて下さい(笑)。

>>61
voidが自作自演してるつもり？

>>61
〜的なんて造語で良いよ。俺的とか言っても良いし。

違和感がある人はいるかもしれないけど、意味がわからない人なんて
いないいない。

> 私も今翻訳を手がけているところなのですが

もしよろしければどんな本の翻訳かおしえてください。

> そういった正しい日本語の使い方は、どうすれば学ぶことができますか?

> 何かよい本があると紹介していただけると

「ただしい日本語をつかえるようにたるための本」ではないですが、
「よくある翻訳の誤りを実例をあげて説明した本」だったら、
文藝春秋からでてる別宮貞徳氏の
「こんな翻訳読みたくない」
「翻訳の落とし穴」
「こんな翻訳に誰がした」
「悪いのは翻訳だ(あなたのアタマではない)」
「翻訳はウソをつく」
「続誤訳・迷訳・欠陥翻訳」
などがあります。
(ただ妻の本棚の本なので、わたしはちょっとしか読んだことがありません)

ふだんからちゃんとした言葉で会話して、ちゃんとした文章(小説でも、
技術書でも)読むしかないですね。

一連のスレを読めば読むほど、
貴兄の「老い」というものがひしひしと伝わってきます。
一時の権勢を思うと悲しいものですな(笑)。
ベルエポックは終わったのです。
あなたはもう時代遅れなのですよ。

http://www.hyuki.com/diary/#i2001_11_01

>>63
全然別人ですが。

>でも、それってたとえばCみたいなコンパイラー方式の言語では
>「あたりまえのこと」ですよね。

そうですか？　コンパイラを用いて作成されたアプリが落ちる例
は無数にあると思うけど。それは言語の問題ではなくて、バグ。
といわれるかもしれないけど、ひどい場合はシステムを再起動せ
ざるを得ない場合もあるよね。

その昔、あるPascalコンパイラでライブラリ提供されていたI/O
出力ライブラリを使って出力させてもなにも出ない。オシロで
みても確かに出ていない。で、デバッガでマシン語レベルでス
テップ動作させてみたら、引数としてのポート番号がきちんと
セットされていない。なんていうライブラリのバグで何日も苦
労させられたことがあります。もちろん、今時のコンパイラが
そうしたバグを含んでいないであろう。ということは日々の経
験の中で体感できるかもしれないけれど、それは「絶対的」な
事実ではありえない。

もうひとつ付け加えていうと、たとえば、OracleのPL/SQLとい
うスクリプティブな環境でも、経験として言えば、
再帰呼び出しを間違えて無限ループにして実行させたことがあり
その場合、Ver7.2/NT3.51でもVer7.3/NT4 でも逝ったきりになっ
て、挙げ句の果てにNTまで落ちたことがあります。いまはどうか
しらないけど、ストアド一つで、NTサーバーを落とせる自身あり
ますよ。(藁)

幸か不幸かいままでのところ、Linux/Perlでそういう目にあった
ことはないのです。まぁ、ただ単に運が良かったというか単純安
全なコードしか書いていないせいもあるでしょう。でも、だから
といって、それ故に、perlが「絶対的に」安全堅牢というつもり
もないですけども。

>>68
悪い。勘違い。

コンピュータ書籍の翻訳です。いままで、翻訳をやったことは
なかったのですが、ひょんな縁でその本を翻訳することになり
ました。もう中止できる状況にはないので、いまから断るわけ
にはいかないので、可能な限りまともなものにしたいと考えて
います。

>「こんな翻訳読みたくない」
>「翻訳の落とし穴」
>「こんな翻訳に誰がした」
>「悪いのは翻訳だ(あなたのアタマではない)」
>「翻訳はウソをつく」
>「続誤訳・迷訳・欠陥翻訳」

ありがとうございます。完成する前に必ずこれらの本に目を通
します。

ﾄﾞｯﾁﾆｼﾃﾓ ｲﾀｲﾖ 51

>>67
実にごもっともな文章ですな。（ｗ

>>71
ていうかさ、そんな本、webで探せばわかるんじゃないの？
English板で聞くとかすれば良いのに。

>74
遊んでるんだからそういわないでやれよ

思えばまあ、彼の昨今の淋しさはわからんでもない。

> コンパイラを用いて作成されたアプリが落ちる例は無数にあると思うけど。
> それは言語の問題ではなくて、バグ。といわれるかもしれないけど、

その2つを区別せずにどうするんですか?
(1) 言語そのもの (これでおちる言語はとてもすくないと思う)
(2) 言語そのものに含まれるかもしれないライブラリー関数とかその他
内部処理
(3) プログラム上のバグ
にわけるとしたら(3)は「言語そのもの」にははいらないでしょ。

それとも、たとえばPascalはCとちがって配列の添字をチェックするとか
そういうもんだい? それは(3)における「おちかた」の問題でしょ。
ですからぜんぜんちがうもんだいですね。

> ひどい場合はシステムを再起動せざるを得ない場合もあるよね。

それは「おちかた」の問題にすぎないですね。
むしろOSのほうの「堅牢性」の問題でしょ。

> 引数としてのポート番号がきちんとセットされていない。なんていうライブラリのバグで

で、そういう問題だと(2)だけど、「言語がPascalかCか」よりも、
「どこのメイカーがつくったコンパイラーか」っていう実装のもんだいでしょう。
たとえば、仮にPerlをCP/Mに移植したとして、それがバグだらけかもしれないし、
やはりそういうのは「言語そのもの」ではなく「実装の問題」ですね。

ﾑｶｼﾊﾞﾅｼﾊ ｻｹﾞﾃﾞﾔﾚﾖ｡

>>74
WebやEnglish板で知ることができる情報と、いまここでKusakabe
さんに教えていただく情報と、どちらが信頼できるかをはかり
にかけ、今ここで教えていただくことを選択したまでです。

>>79
はいはい。信者活動ご苦労ですね。（ｗ

ﾔｽｲ ﾊｶﾘ

＞ 変な教条主義がしみついている例。

変な教条主義の首領様が何を(笑

日下部先生、妙に間が空きましたね。
トイレにでも立たれていたのでしょうか。

なんでこんなくだらない奴がマ板に貼りついてるの
正直迷惑なんだけど

>74
どちらが信頼に値したか
後で教えていただけると幸いです

……結果は明確かもしれんが(藁

>>26
>いまさっき帰宅したのですが、

帰宅してからすぐ2ch。で３時間。ただの2ch中毒者だがな（ﾜﾗ

もしかしてただ単に、
「昔のWindowsやMS-DOSで数万円で売られていた処理系」の質を
すごく実感していて、その感覚のまま
「Unix昔からごく普通に無料でくばられている処理系」の質を体験して
おどろいたっていうだけのことかも。

>あのほうが体重移動と曲がり方の感覚を理解させやすいってのはうそで、

初耳ですね。
先生はよほど素晴らしい理論に巡り会われたと思われ(笑

>87
そうですな
狭い世界に閉じこもってるとそこが
当たり前のように感じちゃいますもんね

>引数ってのがちょうど良く初期化された「ロカール変数」にすぎない
>(Cのようなcall by valueな言語においては)ことを理解していない証拠
>ですね。Cでは常套手段なので、それで混乱しているようでは

はぁ？

voidの自作自演ウザい。

>91
もしかして漏れのこといってるのか？

いつぞや、fjだったかで先生が
「ガス火だろうとランプだろうと、フォンデュの味には変わりない」
と述べておられた場に出くわしたことがありましたが、
このお考えは先生のプログラミング哲学に通じるものがあると
いたく感銘を受けたものです。
その後もフォンデュはお楽しみでしょうか。
どうかお労り下さい:)

>それは「おちかた」の問題にすぎないですね。

そう、おちかたの問題。でも、PL/SQLのような例外
があるとしても、perl/Linuxの環境では、いままで
致命的なおちかたは経験していない。のです。Windows
やMacintoshでは、なんというか日常茶飯事 > リセット。

>やはりそういうのは「言語そのもの」ではなく「実装の問題」ですね。
そうです。その通り。だから、２４時間運転のシステムで採用
すべき「実装」は信頼あるものを選ばなければならないのです。
あたりまえのことだと思いますが。僕がperl/Linuxにこだわり
が少しでもあるとすれば、900万回の実行実績があって落ちた
ことがない。というその点です。CPANをとりまくカルチャの
成果だろうな。と感謝しています。でも、それでもそれが
「絶対」に堅牢、安全だなんて言ってませんよ。念のため。

voidさん、歳はおとりになったようですが、
お変わりなく機を見るに敏ですね。
何かと勝手が異なるとやりづらい面もあるでしょうが、
密かにご健闘を祈っています。

氏は自作自演しないよ、恐らく。
でも、偽者はいるよ。あ、わかるか。
ｻｹﾞ

>>51
>そういった正しい日本語の使い方は、どうすれば学ぶ
>ことができますか? 何かよい本があると紹介していただけると
>助かるのですが。

日本語の作文技術 本多勝一著 朝日文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022608080/249-6679003-1368365

こういうのが良いと思います。

> perl/Linuxの環境では、いままで
> 致命的なおちかたは経験していない。のです。Windows
> やMacintoshでは、なんというか日常茶飯事 > リセット

それはむしろOSの問題ですって。
PerlをCに変えてもきっとリセットする用事はないだろうし、
(むしろそのプロセスのぱーみしょんのほうが重要)
Mac OS 9.1をMac OS X.1すればリセットする用事もへりますよ。
WindowsもためしにXPにしてみてはどうでしょうか?

> 「ガス火だろうとランプだろうと、フォンデュの味には変わりない」と述べておられた

記憶にない(^^;
最初に熔かすときの火加減と、残り少なくなってきたときに火を消すタイミングを
みにつければ、だまにならず、焦げつきも少なくて済みます。
だまにならないようにするには、コーンスターチを茶さじ半分程度いれると
楽です(いれなかったときとずいぶんちがう)
うちはいつもエメンタール:グリュイエール=6:4ですが、姉のところでは
比率が逆だし、弟のところではそのへんにあまってるチーズ(カマンベール
でもなんでも)いれちゃいます。「コンテ」とか使うタイプのも好きです。
白ワインとキルシュヴァッサーは少なめ、ニンニクは最初に鍋の内側に
かるくこすりつける程度にしてます。

ここがvoidさんが降臨されたスレなんですね
色々とおありでしょうが また独特の文章が
見ること出来て嬉しい限りです

ところでvoidさんキャップを申請されてはどうですか？
キャップはユニークさを持っており これで名前を騙る
不埒者を区別することができます
2ちゃんに来られる有名な方々は大抵キャップ持っておられますよ

> 「明示的に」はやめてほしいですね。
> 日本語に「explicitly」に逐語訳的に対応する単語がないため、
> 臨時に無理やりでっちあげた(「暗示する」「暗示的」「明示する」
> は日本語にあったのでそれらから類推して組み立て)単語ですので、
> 英和辞典にはでてくるかもしれませんが、
> まっとうな国語辞典には註釈抜きでは載せられないです。
>
> わたしだったら絶対使わない単語ですね。

言葉って必要になったら作るものだろ？
言語はそうして成長していくものだ。
造語を否定することは言語を殺す行為だ。

>>95
全然たいしたことねぇよ。
「東京kitty」や「腐れ３０男。」で検索してみ。マジ凄いから。

> Mac OS 9.1をMac OS X.1すればリセットする用事もへりますよ。
> WindowsもためしにXPにしてみてはどうでしょうか?

うちのPowerMacは OS-Xで動かしていますが先日、カーネルパニック
出して真っ青になって死にました。10.1にして直後。エラー的には
SCSIのドライバーに問題があるとか。

それと、WindowsXP もよく死にます。真っ青になるとメモリ・ダンプ
して、それをMS社に半自動インターネット経由で送っていますが。

Windows2000だって死にますよ。Win95/98/MEなんて怖くてゲーム用途
でさえ最近は使っていません。すぐシステムリソース不足になるし。

うわ。本物だよぉ。
でも、このvoidさん妙に態度が丸くない？
ってか「悪評高い巨大掲示板」に畏まってんのかなあ。
がんばれ、先生！

>すぐシステムリソース不足になるし。

メモリを増s...(ﾄﾞｶﾊﾞｷ

> OS-Xで動かしていますが先日、カーネルパニック出して真っ青になって死にました。
> WindowsXP もよく死にます。

なるほど。うちでは少なくとも前者は安定しています。
Linuxはあまりプロセスうごいてないですが問題なし。

voidさん、いつぞやの東京オフでは大変でしたね。
殴られたらやっぱり痛いですか？
失禁されたとお聞きしましたが、
それほど殴られてなぜ刑事告訴しなかったんですか？

24時間運転を前提にした場合、実績ある安定性が重要な
ポイントなので、ソース書く際も、システム設定や運用
ハードウェアやプラットフォームの選択でも、石橋を叩
くようにしています。処理速度の点では、コンパイラ系
のツールが吐き出したバイナリを用いる方が有利なこと
は当然ですが、日に万単位の利用があるシステムを止め
るようなことはできないので、当面というかよほどテス
トをしない限りバイナリ系は使わないつもりです。この
意味ではPostgresとかMySQLとかにも手を出していません。
単なる臆病なのかもしれませんが。でも、ちゃんとDBっぽ
く動いているし。ま、それはそれですけどね。

で、次期システムはマルチサーバーシステムを構築する
予定で、少しは冒険できる。でも基本は全部perlで書い
てから、ボトルネックになる部分だけをコンパイラ系に
するかもしれません。ギガバイトクラスのデータの構文
解析をperlで実行するのはちょっとどうかな。とも思う
ので。それに、それはユーザ・サービスとは直接関係も
しないので。なんてね、これはこちらの事情で皆さんに
は関係のないことですね。（藁）

> voidさん、いつぞやの東京オフでは大変でしたね。
> 殴られたらやっぱり痛いですか？失禁されたとお聞きしましたが

これは何の話題でしょう?

>これはこちらの事情で皆さんには関係のないことですね。（藁）

分かってるんなら書くなよ うぜぇ

>これは何の話題でしょう？

飯田橋？水道橋？じゃなくてガセでした？ああ、ここで触れるべき話題じゃないってことですね。すみませんすみません。
またATOKでレスしますんで、どうかお許しを。

>>109
107はネタだYO
初心者向けリップサービス

ここは「推薦図書/必読書のためのスレッド」です。
雑談は http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006019510/ でお願いします。

ああ、話を元に戻すと僕が、ラリー・ウォールに興味を持つのは、
perl環境で食えているからで、で、もっと彼の構成主義的なところ
とperlとの関係を深く知りたいと常日頃考えているからでした。
僕は僕なりに本とかwebとかを漁ってみます。

仕事もあるので、そろそろ、じゃね。

先生、顔色変わってる？
ごめんネ、ホントに。

> 当面というかよほどテストをしない限りバイナリ系は使わないつもりです。

うーむ、でもそれはCを避けてPerlを選ぶ理由になるとは
おもえないけどなあ。たとえば、Cでifやwhileような制御構造が
コンパイラーによってバイナリーコードになったものが信用できない
っていう意味でしょうか。
そりゃコード生成にバグがあることだってあるでしょうけど
(昔DOS用のMSC3.0がたまにへんなコード吐くので、
XENIX用のクロスコンパイラーをBSDに移植してたのをつかっていた
ことはある)
たとえば、ccのコード生成の信頼性と、Perlのコード解釈の信頼性
って同等なことはあっても後者のほうが高いとはいえないと思うし、
cでprintf()などの関数がちゃんと動くかってのは、Perl関数だ
って同じことがいえますし。

まあ、世間での実績よりも「自分が目で見た実績しか信用しない」
っていうなら、Cでいろいろためさない以上、しかたないですが。

> > これは何の話題でしょう？
> 飯田橋？水道橋？じゃなくてガセでした?

なんのこっちゃ。

聞けば質問厨房逝ってよしで放置
聞かねば勘違い厨房逝ってよしで放置

ここはネタスレですか？

はい。

>>115
>>107のレスじゃなく
＞昔DOS用のMSC3.0がたまにへんなコード吐くので、
＞XENIX用のクロスコンパイラーをBSDに移植してたのをつかっていた
＞ことはある
が言いたかったの？
年寄りだから大事に扱えって。

void言語が通用するのは厨房だけって事だYO！

Kusakabeさんって、「XXXってなに？」で有名な日下部さんですか？

> http://www.hyuki.com/
私は、JAVAなどと言う珈琲だかなんだか分からないような物は余り好きでは
ないです。しかし、デザインパターンという妖しい言葉には魅力を感じる。

>>123
『デザパタ』っていう略語の響きにもなんか妖しい魅力があるね。

> 妄想系ですか?
こういう不思議な言葉使うのやめてくれませんか。私の品位が疑われます。

> だからといって「明示的」をすすめるのはおすすめできません。
このような文を見れば、私でないことは一目瞭然ですね。

>>126
おや、名前を入れ忘れていますよ。

11/19 10:05 以前の書きこみは全て偽者です。

>>128
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
トリップ機能を使ってください。
「名前#パスワード」で、ご本人の証明ができます。
ていうか、まぎらわしいから使え。

> 「名前#パスワード」で、ご本人の証明ができます。

トリップ機能というものがなぜ「本人である」という事を証明できるのかわかりませんね。
それに証明する必要も感じませんし。

>>130
それじゃ、いちいち「XXXの書き込みは偽者です」とか言うなよ。

>>131
その台詞言えなくなると、都合悪くなるじゃん（藁

>>131
もういい加減分かったと思うが、
糞壁に何を言っても無駄。
からかって遊ぶのに飽きたら放置すべし。

> それじゃ、いちいち「XXXの書き込みは偽者です」とか言うなよ。

そもそも、それを書いたのが私であるという事も証明できませんね。
それともそれは私が書いたという事にしたいのですか?;)

元々優良スレだったのが、気がついたら駄スレになっている(/_;)

だいたい、私が私であることは私以外の誰に証明できると言うのでしょう。
いちいち詮索するのも面倒だと思いませんか。
全て私であると考えればよろしいんじゃありませんか？

>>135
この板に優良スレってあったんですか？;)

> 優良スレ
中途半端なゲンゴの省略は、文全体を曖昧なものに変えます。
正確な日本語を使うように努力することをお勧めします。

騙りのせいで荒れてるのだけは確かだYO!

>>137
このスレのパート１わ優良スレでした。

バカは放置!
相手にすると自分も感染してしまうよ!!!

>>139
もとはといえば、糞壁がいけないんだYO!

>>141
放置は同意なんだけど、ageのは狙ってる？

本物の糞壁はどこ逝った？
ひきこもり中
それとも
出版社から投稿禁止命令が出たのか？

だいたい、糞壁放置なのに、みんなでレスするから
こういうことになっちゃったんじゃないか。

放置して無駄な本紹介されるのもナー

>>146
サマリーに入れないか、日下部コレクションとして独立させればいいじゃん。
とりあえず放置しようぜー

>>147
やるなら完全放置でないと意味がない。

誰か、ＩＤ制導入申請しろよ。

>>148
「見るな・見るなら疑え信じるな」の完全放置だな。

糞壁は、信者とアンチを含めて放置。つまり、糞壁にレスする奴も
含めて無視するのがいいよ。どうせ、そいつらも、ニュー速板や
fjから来た連中だろ。

というわけで、日下部は放置。反応する奴も放置。サマリーは独立。
でよろしいでしょうか？
反応する奴については、しつこく「日下部に反応するな」をコピペしてもいいかもしれないが。

さて8:00から出かけていたのですが、

> ていうか、まぎらわしいから使え。

何か不都合でもあるんですか?

ム板で叩かれていたRubyという言語を使っている者です。（日本語が変だな、、、
今の状態なら、Ruby厨も反Ruby厨も来ないと思うので、
Rubyの本の紹介でも、、、

Rubyプログラミング入門
原 信一郎 著　まつもと ゆきひろ 監修
オーム社(2000) ISBN 4-274-06385-2

「入門」と付くだけあって、全くの初心者が読むにはいいと思う。
オブジェクト指向についても詳しく書いてある。
正規表現についてまるまる一章を割いているところが、
Perlを知らない人には、かなりいいと思う。（というより、俺には良かった）

で、次が本命、できれば、次の本をリストにくわえて欲しい、、、

プログラミングRuby
デビッド・トーマス＋アンドリュー・ハント 共著
田和 勝 訳　まつもとゆきひろ 監修
ピアソン・エデュケーション ISBN 4-89471-453-1

Ruby本の中で、最も網羅的で正確であるとRubyの作者が思っているほど、
これがあれば、あとはいらないと言う本。
初心者から上級者まで何でもこいの内容。
後半にはライブラリリファレンスがあり、とても役立つ。

まあ、どうせ埋もれるのでしょうけど、、、
次スレ立てる人は、「プログラミングRuby」をリストに加えて欲しいです、、、

「放置が基本」と骨の髄までわかってるはずなのに、
なんで我慢しきれずに、でてきてしまうのか。なにがそんなに気になるのか。

今までの、にちゃんの煽りや電波とはちょいと違うから、頑張れ。
勝利の鍵は、君の心の中にあるぞｗ

すっかりかきまわされて・・・
もう４時間半も本人いないんだから本来の話題を続けてればいいじゃん。

只の煽り屋、荒し、電波系は放置すれば沈静化するが
voidの場合は放置しても糞みたいな持論を
延々と書き連ねるだろう、と奴を知っている
人間の多くが感じ取ったからじゃないのかね？

んじゃ、以降は完全放置。
もしレスつける奴がいたらそれは本人の自作自演という事で。

わたしは実はPerlよりRubyが好きです。

> プログラミングRuby
> デビッド・トーマス＋アンドリュー・ハント共著
> 田和勝訳　まつもとゆきひろ監修

これについては訳の質がどうだったか気になるところです。

みなさま　完全放置でよろしくお願いします。

> すっかりかきまわされて・・・

わたしはかき回していないので、受動態で言うより、
「すっかりおびえて混乱して」みたいなのがいいかな?

> もう4時間半も本人いないんだから本来の話題を続けてればいいじゃん。

いや、本来がこんなもんなのでしょう。実際に書籍の話をする
人はわずかながらもちゃんと本題を話していますので、

残りの知ったか系のやつらが、いままでみたいにいいかげんな
無責任なこと言えずに困って暴れてるだけなので、

本来あるべき信頼できる情報だけになって便利かも。

> voidの場合は放置しても糞みたいな持論を延々と書き連ね
> るだろう、と奴を知っている人間の多くが感じ取ったから

それってつまり私に何かかかれると都合が悪いから
暴れて妨害してるってことですよね。
本当につまんない意見だったら無視すればいいだけの
話ですので、そうしなくて(そうできなくて)なりふりかまわず
下品にあばれるってのは、「こいつの口を封じておかないと
自分の立場(だと本人が思ってるもの)がやばい!」ってことなん
でしょうね。

そんな、まっとうなひとがまっとうなことを言っただけで
危うくなるような土台なんかに乗らなきゃいいのにね:)

放置でお願いします

※モナとかギコが看板持ってるやつで貼ったほうが可愛いかな？誰かｺﾋﾟﾍﾟ下さい

放置!放置!放置!!!

相手にしてはいけません!完全無視です。
void に対する耐性をつけましょう。

そうです、免疫を獲得するのです!!!

みなさん、それまでがまんしましょう!!!

>>163
反応してるお前もウザイ

かんりおっとり

>>159
原書の方は読んでないので、どれくらい正確に訳しているかはわからないが、
日本語としては結構読みやすかった。
まつもとさんが監修してあることもあって、原書にある間違いも訂正したらしい。（名前だけの監修でないらしい）
正確さで言ったら、原書を越えていると思う。
原書云々を抜きにしても、かなりいい本だと思う。

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　反応しちゃった．．．放置なのに．．．
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

Ruby の本かあ。欲しいけど、金がないなあ。
とりあえず、立読みかね…

>>166
完全放置でお願いします。

> どれくらい正確に訳しているかはわからないが、
> 日本語としては結構読みやすかった。

なるほどー

買ってみます。

最初のほうに「新しい言語を覚えようとするときにうんざりするような
文法規則を読みたい人はあまりいないはずだ。この節では初心者がRuby
のプログラムを書こうとしたときに最低限知って...」みたいな文がある本ですよね?

> 正確さで言ったら、原書を超えていると思う。

でしょうね。監修者が監修者ですし。

あっ、、放置だったのか、、、
Rubyには戻り値がない関数やメソッドが存在しないし、（voidッテナニ？）
インクリメントやデクリメントはないし、、、
てっきり本物はRubyなんか嫌いだと思って、
159が偽物だと思っちゃったじゃないか！
それで、レスしてしまった、、、
思いこみだけで、嘘とかを推測しちゃあかんね、、、
鬱だ、、飯喰いに逝こう、、、

偽物の方は随分上手くなりましたね。
でも頭の悪さは変わらないようです。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p2/prog204.html

> わたしは実はPerlよりRubyが好きです。

Pythonは?

>>171
問題ないと思いますよ。この場合169の厨が放置対象でしょう。
別に、氏を追い出すのが目的でもないだろうに。何びびってだか。

それはそうとして、教えていただいたRubyの本、見てみます。

>>141-152でなんでわざわざ*完全*なんて言葉つけてるのか理解してない人も放置かな。。

これ激しく勘違いしてます。

>残りの知ったか系のやつらが、いままでみたいにいいかげんな
>無責任なこと言えずに困って暴れてるだけなので、

無責任なことをいう奴は困ってなんかいません。

>それってつまり私に何かかかれると都合が悪いから
>暴れて妨害してるってことですよね。

都合の悪いことなんかありません。

>下品にあばれるってのは、「こいつの口を封じておかないと
>自分の立場(だと本人が思ってるもの)がやばい!」ってことなん
>でしょうね。

ということにしたいんですね。

>>177
頼光さんっぽいな(ﾜﾗ

>>177
本の話しろよお前。

>>174 = >>175 = 本人

>>158の通り。

ひとり必死なのがいるな。おもしろいからもっと暴れろ!

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　本の話しして！　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

偽物の方は随分上手くなりましたね。
でも頭の悪さは変わらないようです。

> 無責任なことをいう奴は困ってなんかいません。

ほほう、そういうひとの気持ちがわかるひとなのですね :-P

176、177、180、183あたりが、（同一かどうかは知らんが）
放置対象、という認識でよろしいでしょうか？
もちろん、わたしのこのレスも放置対象です。

>>177
恥ずかしいから、あんたもう、ヤメレ。
あんたの発言がなければ、184の発言も出てこないのよ。
つまり、呼びだしてるのは、あんた。
そして呼び出された、漏れ。逝ってきまーす。

わたしはひとにケチつけたりすることはないので。

(わたしにけちつけたい人はおおいみたいですね^^)

> 随分

ここでばれますね。

> 本の話しして!

そういえば昨日、偽物でこれやってるやつがいましたね(頭悪すぎ)

# 普段ろくに頭を使わず、ちゃんとした日本語しゃべれてない
# 人にはぜったい無理でしょう > 真似

誰も放置対象を決める権利なんてもってないと思うが。

>ほほう、そういうひとの気持ちがわかるひとなのですね :-P

普通に考えればわかることです。
修行が足りませんね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　本の話しして！　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

匿名掲示板なんだからスレの趣旨に沿った話さえしていれば
投稿者が誰かなんて（特定の相手と会話する時には重要だけど）
本来そんなに重要じゃないんだよ。
そこんとこがわかってない奴らが脱線した議論を始めるから荒れる。
だから放置するんじゃなくて「餌を与えない、食いつかない」が正しい対応。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　完全放置して！　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

ニュー速から来ている方、
祭りは既に終わっているので戻ってください。
どうかお願いします。

そう言ってるそばから餌が巻かれますが放置ね、じゃ次の本の話にいってみよ〜！

>>69 >>94

Perlでもヘンなスクリプトを食わせるとcore吐いて壊れたりすることも
あったと思います。具体的に何したかは忘れましたが。

言語としてのPerlが堅牢、ってのは、およそ思いつく限り
どんなスクリプトを入力しても、なんらかの安全策が講じてあって、
落ちずになんとかなる、そんな方針でデザイン・実装されている、
というような意味かなと思うんですが、やっぱりそれは
(ある程度)まともなスクリプトが自然にかける人に限った話
のような気がします。

(ここってsageてかかないといけないとこなの?)

真似できないからといって、
過去の私の発言をCopy&Pasteても無駄です。
当然それでは前後とつながらないので。

「A SOFTWARE TOOLS SAMPLER」はよく話題に出ますが、そんなにお薦めでしょうか?
著者がC languageとしてのバランス考えた解説をしていないと思われます。
優秀なプログラマーが教え方もうまいとか限らないってのかもしれませんが。

「C language」は難しいと思い込んだ人が読むんだと思われますが、
この内容では「かえって混乱してしまう」ひとが大半じゃないだろうか
と想像してしまいます。わたしならこの本は薦めません。
「悪い本」だとは思わないですが、「つめが甘い」と 思います。

#「書籍」の話題もふらないとねー

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　.完全放置して！　.｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧. ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

>>198
つながりがどうとか言ってないで、トリップ使えよ。
トリップ使わないなら、いちいち「偽者がいる」発言なんてするなよ。

>>202
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　.完全放置して！　.｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧. ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

> つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

これもやはり自分の都合のいいように「ということにしてしまいたい」
というだけの発言ですね。

> 難しいと思い込んだ人が読むんだと思われますが、
> この内容では「かえって混乱

コピーして単語置き換えも無駄です。

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

>本の話題

たとえばどんな本ですか? 1冊ぐらいあげてみてください。
そもそもそういう書籍の話題が「本題」なんだから、
そこを省略してどうする。

>完全放置だろ

これってわざわざそういう発言のみをかくってのが
一見必然性が感じられないのですが、実は自分自身に
いいきせているんだとわかるとつじつまが合いますね。


> 説明でき無いようならば、信頼性は落ちる

それは全数調査ができないサンプル抽出の場合ですね。

著者本人さんがいらっしゃるところで、言うのも失礼かなとおもいつつ、
でもそれは、またとないチャンスだともおもいつつ、
作ってわかるCプログラミングの話をまともにしたいんですが、
まだ無理そうですね。また夜きます。

ああ、ようやくマターリしてきたなあ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　挑発に乗らない　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

「>」の後ろでばれてます。

>>209
そろそろ大丈夫っぽいよ。

いやー、ネタじゃないんだけどな。
このスレは隔離スレなので、本の話をしたい人はよそに行ってください。
すぐに該当スレが見つかるでしょう。

> まだ無理そうですね。また夜きます

べつにゴミ発言は無視して(気にしないで)
どんどん質問しちゃえばいいのに

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

> 論理的必然があるわけじゃないです。

私が、言ってもいないことをでっち上げて、それをわたしが
「そんなことは言っていない」というのを「必然」と表現するのは
かなり無理がありますね。

自作自演はもういいからのんびりやろうよヽ（´ー｀）ノ

変ですねえ。そのへんに関係ないネタばかり書いている連中とちがって
わたしは本題のほうを「ちゃんと」書いているわけですが。

このスレは隔離スレなので、本の話をしたい人はよそに行ってください。
すぐに該当スレが見つかるでしょう。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　.↑は無視して！　.｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧. ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ダマレコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

なんかここ東風荘のチャットみたいだ（w

Kusakabe氏と戯れたい人は思う存分やってください。飽きるまで。

先生、ｻｶｰ板に来ませんか？

変ですねえ。どうして私は相手にされなくなったんでしょうか。
そのへんに関係ないネタばかり書いている連中とちがって
わたしは本題のほうを「ちゃんと」書いているわけですが。

削除議論あたりに行って見るとおもしろいかも（藁

類は友を呼ぶってことでしょう。
日下部先生にふさわしいスレになってきたのではないでしょうか。
後は、誰が最後までこのスレに固執するのかってとこですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

みなさん、私の相手をしてください。
私は「ちゃんと」本の話をしているではないですか。

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

くれくれタコラ
かまってくだしゃい

> わたしは本題のほうを「ちゃんと」書いているわけですが。

括弧の使い方でばれてる。語尾がちがうし。

このスレはKusakabe Youichiのオナニースレになりました。

> 私が、言ってもいないこと

句読点違いますね。
私の部下のレポートだったら再提出のハンコ押されるところだ。

記念カキコ

>括弧の使い方でばれてる。語尾がちがうし。

最早そんなことはどうでも良くなったことに早く気づいてください。

「私にばれているかどうか」が問題ではないということに、
私はまだ気がついていません。

贋作養成学校になりつつあるな。

>押されるところだ
押すところじゃないのか

僕もちょっとｵﾅﾆｰしてきていいですか？ﾊｧﾊｧ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　せんぱい、ここはセンセイのｵﾅｰﾆｽﾚなんですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （；・∀・）　 ∧ ∧ ＜　 そうだ、だから放置しろよ
　（　　⊃　　 (ﾟДﾟ　)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿
￣￣￣日∇＼| 　Let's　 |＼ ﾎﾝﾉﾊﾅｼｼﾖｳｾﾞ>ｵﾚﾓﾅｰ
　　　 　 　￣　　========　　＼

>押すところじゃないのか

普通に考えればわかることです。

つーか、このスレで本の話をしたがっている奴はDQN。

> http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p2/prog204.html

わたしもさっき見てみました。
このひとのペイジ(文章)は以前んたことがあったのですが、
なるほどこのひとだとこういう感想もつのかと思いました。

たしかに著者が気を遣った点を理解してますね。

本題は本だい！

普通に考えれば間違いだとわかるわけだな

あーやっとここまで読んだよ。
記念カキコ

このスレはKusakabe Youichiの自画自賛スレになりました。

>>248
お疲れ。

>普通に考えれば間違いだとわかるわけだな

普通に考えればわかることです。

先生のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが多すぎていかにもって感じ。

本題は本だい！

確かに…。

|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ATOK最強...
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|


|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

本題は本だい！!!

MILD SEVEN Super Lights西京。

おら、煽りのネタを提供しやがれ、Kusakabeよ。

Kesakabe よ、お前はここに来て一体何がやりたいのだ？
いい歳した年寄りが昼間から、、、

可哀想な人だと思うよ君は、、、

> 可愛い人だと思うよ君は、、、

あなたも可愛いですよ。

>>259
混同ﾊｹｰﾝ

>>260
お、俺にそんな趣味はないぞっ・・・(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>260

お年を召されてだいぶ目が悪くなられたのですか?
お体に気をつけて真っ当な人生を歩んでくださいね。

今日、糞壁とやらの書いたなんとかっていう(名前忘れちゃった)本
見てきたよ。結構分厚い、でも、CD付いてないんだぁ。
で、あれ、索引が異様に少ない。手抜いてるなぁ、と思った。
そしたら、隣りに、「プログラミング言語Ｃ」が、
おっ、懐かしいと思って手に取った。まだ売られてたんだね。
で、こっちの索引見たら、こっちは異様に索引が多い。
長年読まれている理由のいったんはこれかな、と思ってしまった。

14:50ごろから出かけていました。

> 押すところじゃないのか

ここは受動態でしょう。
(こいつが)〜だったら(私なら)...だったら能動態でしょうけど
省略されている主語は「私」ではないので。

>14:50ごろから出かけていました。

最早そんなことはどうでもいいことに早く気づいてください。

>なるほどこのひとだとこういう感想もつのかと思いました。

あなたがどう思うかなんて気にする人は誰もいません。

14:52ごろには戻っていました。

でかけていたのは昨日です。

もちろんアメリカ東部時間でです。

> 結構分厚い

うちにあるやつは19.6mmです。偽物だったのでは?

> でも、CD付いてないんだぁ。

そんなものついているのにろくなのがありませんね。

> あれ、索引が異様に少ない。手抜いてるなぁ

項目数は約570ですので、適量よりちょっと多いぐらいです。
(実は組版業者がまちがって抜いてしまったのがあと20あるが)
私は「多すぎず、少なすぎず適量」をめざしたのですが、
やはりついつつ多くなってしまったという感想です。
それを「少ない」というのは、やはり偽物をつかまされたのでしょう:)

もしくは読んでみたがケチつけるところを見つけられなった、
でもなんとかケチつけてみたい、っていうことですかねえ。

やはり、このスレはKusakabeの自画自賛スレにしたいようです。

惜しいもうちょっとだ・・・本物はもっとｲﾗｲﾗさせる言葉遣いだぞ（ｗ

> こっちの索引見たら、こっちは異様に索引が多い。
> 長年読まれている理由の

ちっとも「異様に」じゃないですね。
K&R 2ndの訳本の索引項目は約640程度です。

それにしてもいくら「内容わからん」からといって、
厚さと索引の数で比べてけちつけてみようって無茶:)

cちなみにK&R 2ndの訳本の厚さは19.2mmですね。
その差約0.5mm

誰とは言わんが、何時何分に出掛けていました、って報告する奴って
アホかと馬鹿かと思ってしまうなぁ。

kusakabeなんていません。みんな偽者です。
本物はもっと論理的です。

ちなみに次のガイシュツは17:05ごろを予定。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　.完全放置して！　.｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧. ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

スレ正常化へ向けてネタを振ってみる。
今読んでるところなんだけどこれはどうかな？

「暗号とネットワークセキュリティ　理論と実際」
Ｗ・スターリングス 著、石橋 啓一郎＋三川 荘子＋福田 剛士 訳
【出版元】ピアソン・エデュケーション　ISBNコード：4-89471-367-5

http://www.pearsoned.co.jp/washo/network/wa_net32-j.html

浅く広くってタイプの本だけど入門書としてはなかなかいい感じ。
初版だからか誤字脱字が目立つのはご愛嬌。

妻が私を拘束したので、しばらく外出出来そうにありません。
自由になるのは左手だけｄす、

>>279
正常化させる必要はありません。
ここは隔離スレなので。
本の話をしたいなら、該当スレで。
探せばすぐに見つかるでしょう。

> スレ正常化へ向けてネタを振ってみる。
別に荒れてはいませんよ。

> 別に荒れてはいませんよ。

そうですね。

ｵﾅｰﾆ

では、私はこれから出掛けてきます。

> では、私はこれから出掛けてきます。

それはガイシュツです。

# ヒント: 「出掛け」とは書かない。

帰ってきました。

もう一度でかけます。

ちり紙忘れたので、戻ってきました。

ちり紙もってまたいってきます。

馬鹿ばっか（ｗ

｜　　うんこもらしちゃった。。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　。
　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　／ 　　　＼
　　＿＿| |　 　　　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

このスレは死にました。

１日で鎮火してる・・・。

>>294
すぐ燃えあがるＹＯ

正直、もう飽きたYO

YO〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜レイヒ〜〜〜〜〜〜〜〜♪

> うんこもらしちゃった。。

私も愛用している携帯用お尻洗浄機（トラベルウォシュレット)を
おすすめします。

グリセリンを詰めた状態で 250g 程度で携帯するのに最適です。

> （トラベルウ

括弧でばれてる。

或いはプログラマ板のvoidも軍事板の某研の如き名物コテハンと成るのであろうか（苦笑
まぁしかし意志の疎通具合などやはり某研とは比べものにならないわけであろうが、
矢張りここはC言語などもレールガンに似た意味合いを持つようになる事は可能な訳であろうか。
しかし其れでもマ板の煽り耐性の弱さは技術系板と雑談系板の種族の違いという訳であり、
此処がラウンジなどであったならば展開も又変わっていたということであろうか

> C言語などもレールガンに似た
プログラミング言語Cといえませんか？

>>300

前３行，何かイミシンですね．詳細きぼー

Kusakabe君、Pythonの良書を教えてくれたまえ。

Kusakabe君、Haskellの良書を教えてくれたまえ。

Kusakabe君、Javaの良書を教えてくれたまえ。

Kusakabe君って、全然ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ！

まあ矢張りC言語といえばK&Rなのであろうか。しかし将来的に脳に電極等差し込み
直接入力する時代にはプログラミング言語など関係無くなるのであろうか。矢張り
その際はプログラミング言語日本等を使用するのであろうか（苦笑
或いはプログラミング言語は自然言語では成らぬ場合も有る訳なのか

Kusakabe君、早く書籍の話をしようじゃあないか。
教えてくれたまえ。

書籍の話をしようというなら、自分もこんな本がお勧めだよね
と言ってくれるととってもありがたかったりする。
だからといって、初心者の私が読んだ本は、少なすぎて紹介できないので
どうしようもないのだが。。

プログラミング言語Ｃ
Ｃプログラミング診断室
Ｃプログラミングの秘訣
基礎から学ぶＣプログラミング
近代科学社　Cによるプログラミング演習
Ｑ＆Ａ100で学ぶ！Cプログラミング
Let's Ｃ(Ver3.0)プログラミングハンドブック
Cプログラミングの基礎
Ｃプログラミングの実際
Cプログラミング作法

>>298
さすが普段から用意を怠らない先生らしいですね。トラベルウォッシュレットなんて
あるんですね。それなら、万一のときも安心ですね。
でもちょっと気になります。洗浄液グリセリンですか？水じゃないんですか？
ちょっと強力過ぎやしませんか。いえね、圧が強くて肛門から液体が直腸に入って
きちゃったりすると、逆効果になっちゃうんじゃありません。ピーピーに。
でも、、、、、あれ、まさか、そんなことは、、、、、えーーーーーーー、だから糞壁
なんですかーーーー！！！！

こんなときになんなんですけど、
今日発売のこれはどうでしょう？どなたか。↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
絶対わかるポインタ。これが元祖の実力だ！
◆秘伝C言語問答 ポインタ編 第2版◆
http://books.softbank.co.jp/bm_detail.asp?sku=4797318260
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【発売日】2001/11/19【定価】2,400円＋税　【ISBN】4-7973-1826-0
【著者名】柴田 望洋【判型】B5変　【ページ数】408p
【内容】C言語最大の難関・ポインタの秘伝を伝授。先生と生徒の問答形式により
ポインタの基本から高度な技法まで体系的に解説するC言語書籍の決定版。
ポインタの使い方がわからない初心者から、ポインタを極めたい上級者まで
すべてのCプログラマ必読の書。

>>312
こっちのほうが突っ込まれやすいネタだな。

この柴田望洋という人は時たま(ほんの著者として)みかけますが、
何者なんでしょうか。

先生、上げないでください。

>>312
何が元祖なんだか判らんが、もー現物見るまでもないような…
“ポインタを極めたい上級者”ってどうよ？

>314
http://www.fit.ac.jp/~shibata/
↑このおっさんだね。
昔から、割と定評有る著者なんじゃないかな。

なぜかビックかめらにハルヒコ本リニューアル版がやまづみ

>>317
なんかイメージ通りの風貌だけど、太極拳、足医術って・・・

>>317
> 昔から、割と定評有る著者なんじゃないかな。
そ、そうなの？著書の一部が
　http://www.bohyoh.com/Books/
で見られるんだけど、ｶﾅｰﾘ痛かったよ。

>>314
岩谷宏よりずっと良いですよ。

岩谷宏と比べるってのはどうもね。
誉めてるんだかけなしてるんだかわからない。

delphiの本で質問です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477410891X/qid=1006169212/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-5874702-8617967
は読んだ事ないのですが、良い本なのでしょうか？

このスレでvoid祭りをやっていると聞いて来たんですが

一人芝居してるのか、この人。
さびしい人････

>>324
昨日で終わっちゃったよ。

私は自分の意思でプログラマーになりました。
誰も私がプログラマーであることを辞めさせたり、プログラマー
でい続けるように強制することは出来ません。

私は自分のコーディングスタイルが何かを生産するとは
主張しませんでした。
私はプログラマーであって預言者ではないからです。

ヴァカかてめーらよ。このハエどもが！
てめーらは糞に群がるハエなんだよ。

そこんとこ踏まえてカキコしよや、なー（ﾜﾗ

私のスタイルを真似るものがありましたが、そのために
有頂天になったり、またそのものたちをやめさせようとは
しませんでした。

私が作成するプログラムによってある処理が自動化される
効果が、常にその保守のためのに割かれる工数によって打ち
消されることを私は認識していました。
私の仕事は常に見かけ上０なのです。

糞はどこいったよ。まだでてこねーのかよ。
はやくでてこんかい、この糞やろうが！

あと５分でねるぜ、俺は、このカスやろう！
はやくせーよ（ﾜﾗ

糞に群がるハエ？ 糞・に・群・が・る・ハ・エ？
糞･･糞･･糞、、、、、糞か(以下略)

私は私が書いた本を読んだ初心者に責任を感じることは
ありませんでした。
なぜなら、私が書いたのは入門書であって、参考書では
ないからです。

糞壁祭り再開！！

人体は神秘のヴェイルに包まれている。
妻の体内に私の拳が飲み込まれたとき、つくづく実感したものです。

栞です。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□□■□□■□□■□□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□
□□■□□■□■□■□■□□□□□■□□□□□□□□□■□□
□□□□□■□■□■□■□□□□□■□■■■■■■■□■□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□□■□□□□□■□□□□
□□□□□■□■□■□■□□□□□□□■■■■■■■□□□□
□□□□□■□■□■□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□□
□□□□■□■□□■□□■□□□□□■□□□■□□□■□□□
□□□□■□■□□■□□■□□□□□■□□□■□□□■□□□
□□□■□□□■□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>326 こっちの発言のほうが似合ってるよ、センセイ。

誤爆）
>>336 だたーYO

時に私の発言に矛盾が生じることがありましたが、
そのことを釈明しようとは思いませんでした。
釈明するために費やされるべきなのは言葉ではない、
と思ったからです。

>>340 まさか、そんなことが本に書いてあるんじゃねーだろーな。

たぶんポイドちゃんは沈静化する夜中まで息を潜めるでしょう
よし　早めに寝て夜中の祭に備えようっと

さて、今帰宅しましたが、
夜のほうが偽物の質が落ちてますね :)

いい店なので好きです > ろおじえ

私なら先ほどからいますが。

> 夜のほうが偽物の質が落ちてますね :)
まさか昼間の偽者のほうが本物らしかったとでもおっしゃりたいわけではないでしょうね:)

# ろおじえに行くお金があれば行きますがねぇ。

> 釈明するために費やされるべきなのは言葉ではない、
> と思ったからです。
あなたが釈明するのは自由ですが、少なくとも
有意義な時間の使い方とは言いがたいですね:p)

# 本当に有意義な時間というのは一瞬で終わって
# しまうものです
# 妻のスキルには本当に脱帽するばかりです

私はプログラムを作成する際に、従来のスタイルに囚われ
ないように心がけましたが、殊更に自分の新奇性を強調
することはありませんでした。
私はただ自由なプログラマーでありたかったのです。

>>346
仕事しないプログラマーは、ただの引きこもりだYO!

２ちゃんねるに集う人というのは実に芸のない人がおおいようです。
多少なりとも頭を使う習慣をもつ人ならば、私の発言と私をまねた
文体などおのずと違いがみえてくるはずです。

# その違いを理解できないのは私の責任ではありません。

もっともこの程度の文章力で「してやったり」と思っているような、
そんなおめでたい人たちに正しい日本語を教える義務など私には
まったくないというのも自明のことです。

> # 本当に有意義な時間というのは一瞬で終わって

行頭でばれてるって。

> # ろおじえに行くお金があれば行きますがねぇ。

自分でお金出すんですか?
私はあのシェフのフォアグラの使い方(冷製も温製)は
すごく感激します。

> # その違いを理解できないのは私の責任ではありません。
あっしのせいでもないって、いってんでやしょ。

私はオナニーした後の虚無感によって、無駄な時間を過ごした
と感じることはありませんでした。この虚無感が一時的なもの
に過ぎないことを経験から知っていたからです。

>>349
＞自分でお金出すんですか?
ん？　いわゆる食い逃･･(略)

> 殊更に

これはここでわかりますね。

> ２ちゃんねるに

これも。

＞これはここでわかりますね。
はいせんせーい、なにがわかるんですか？

> 自分でお金出すんですか?

だからそれ偽物だってば(^^;

> 私はあのシェフのフォアグラの使い方(冷製も温製)は

冷たくて温いなんて一種の謎かけでしょうか？
それとも２ちゃんねる用語なのでしょうか？
なお私はシェフなんて訳知り業界人のような言葉は使いません。

私は私の偽者にだまされる人に警告を発することは
ありませんでした。
彼らは自分たちの誤りを自分で気付くべきだと思ったからです。

> 第11章の問題(ヌ)の解答がみあたらないのですが

Webペイジの「正誤情報」のところに載ってました。
http://dennou.gihyo.co.jp/books/void_c/

先生、今や偽者も本物も関係ありません。
連中遊んでます。

おいどセンセーったら偽物は見ればわかるなんて
自信満々だったのに指摘してるよ（よわよわ〜

> 冷たくて温いなんて一種の謎かけでしょうか？

行末でばれてます。

> ありませんでした。

語尾がちがいますね。

よっ！ 祭だぜ！！

> Kusakabe君、Pythonの良書を教えてくれたまえ。

> Kusakabe君、Haskellの良書を教えてくれたまえ。

> Kusakabe君、Javaの良書を教えてくれたまえ。

> Kusakabe君って、全然ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ！

人に物を尋ねる態度としては、最低です。
ご両親を早く亡くされたとのことなので仕方ありませんが、
それは私の責任ではありません。

私はcompilerが吐くwarningを修正する方法を知っている場合でも
あえてそのまま納品することがありました。
私は自分が何を書いたのかを良く理解していたからです。

先生。
先生には
> > Kusakabe君って、全然ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ！
これは読めないはずです。お労しい・・・・・

>>357
＞問題(ヌ)の解説が、当方のミスでそっくり抜け落ちておりました。
＞お詫び申し上げます。
で、出版社の詫びは聞いたからvoidの詫びを聞きたい。
「私は間違っていない」
う〜ん、そうかもナー。
こういう人が書いた本です。

> 人に物を尋ねる

「人」に「物」をたずねてどうする :)
(しかも「尋ねる」だし^^;)

>>363
＞私はcompilerが吐くwarningを修正する方法を知っている場合
知らない場合ってあるんすか？

> 自信満々だったのに指摘してるよ（よわよわ

指摘などしていません。
それはあなたの脳の中で繰り広げられている
「ということにしたい」都合のよい自己防衛にすぎません。

> よっ！ 祭だぜ！！

少しは学習したようですね;)

>>365
うー、ほんとにその本買う気しなくなった。

>>369
先生、学習って自習とは違うんすか？

私はあと一回腰を動かせば射精してしまうことが分かっている場合
でも、動きを止めて行為を長引かせようとは考えませんでした。
快楽に身を任せたかったからです。

センセー、ちょっと余裕が感じられませんぜ
騙り職人に文章を逐一チェックするぐらいなら、
もうちょい効率的な方法をとった方がいいんでない？

じゃなきゃ騙りが出ても気にせず、食と人体のウンチク（言葉狩り含む）でも語ってくれ

おろかな人は法廷で裁かれることは明白です。
3日後に会いましょう。

>>372
＞じゃなきゃ騙りが出ても気にせず、食と人体のウンチク（言葉狩り含む）でも語ってくれ
あの人には到底そんなことは、無理です。

>>371
君には脱帽だ。
なによりセンスが良い。
この調子で頑張りたまえ。

入門ソフトウェアシリーズ１
「Ｃ言語」河西朝雄

ってわかりやすかった
中身が見易かったので良かった

でもちょっと簡単過ぎたからまた別の本買わなきゃ…

ところでKusakabe君。
Javaの良書の話をしたくないのかね？
私は君とJavaの良書の話をしたいのだが。

>センセー、ちょっと余裕が感じられませんぜ
>騙り職人に文章を逐一チェックするぐらいなら、
>もうちょい効率的な方法をとった方がいいんでない？

私のチェックにまさるものはありません。> 効率的な方法

>食と人体のウンチク

カニバリズムですか:-)

> 私はあと一回腰を動かせば射精してしまう

私は自ら腰をうごかすような野蛮な行為をしたことはありません。
全ては妻の舌と指に身を任せるだけです。
どちらも欠けてはダメです。
私は妻の織りなすハーモニィに身をゆだねて、そして永遠なる
刹那をセブンセンシズで感じることにしています:)。

>>378
うわー、スカトロ趣味なんですかー。
なんかやだなぁ。

Kusakabe君、なぜ私の問いには答えないのだ。
あの夜はきちんと答えてくれたではないか。

私のソースコードをlintにかけると1000ステップにつき1MByteほどの警告が出力されます。
エラーは一切でません。

>>381
だって俺、日下部じゃないもん。

× ハーモニィ
○ ハアモニイ

修行が足りません。

ここはプルグラマ板ではないのですか?
角度間違えていました。さようなら。

>>382
それが、なにか？

>>384
歯も良い・・・・・・

やだ、歯は立てないでくれ、痛いから。

私は厳格に構築されたフランス料理のコースに心を奪われる
ことはありませんでした。
むしろ一品料理を各々が頼むことによって、味覚が拡散される
ことを好みました。
私が楽しみたいのは味覚であって論理ではないからです。

> それが、なにか？

lintは役に立たないということです。まぬけな警告しか出力しません。

>>389
lint など使ったことはありませんが。

>>383
日下部でないことが、何か問題なのですか？

今年の七夕は妻と二人で海岸でデイトしました。
妻が新開発した岩場のワカメをつかった新技術に、
私は秒針が一回りもしない内にペガサス流星拳を
放ってしまいました。

帰宅してからそのワカメで味噌汁をつくりましたが、
なかなか微妙な味わいで美味しかったです:-)
娘も非常によろこんで食べてました。

>>391
何も問題ないと思われ。

1000!!!

1000!!

1000

1000!

1000レースしちゃってるよ。
棒犯装置に引っかかるぞ。

>>394
この早漏野郎

いつもながら、笑わしてもらってありがとうございます。

> 1000!!!

1000では少なすぎます。
私は妻の織りなしたハアモニイによって、一瞬で3億ほど
吸い取られていますので(^^;

せっかくの良スレを荒らすな馬鹿

私は環境に優しいプレイしか開発いたしません。
これからも日下部を宜しくお願いしますね>みなさま

>>402
誰に言ってんだ？

>>402
ここは良スレではなく、糞壁貼りつけスレです。
何度もうるさいよ。

なんや、わしの偽者がおるっていうからきてみたんやけど、
全然似てへんで〜。
だれやねんおまえら！勝手に人の名前つかうな！！
わしがプログラムなんて書けるわけないやろ！

いやぁ
今宵も笑わせていただきました
このまましばらくクサちゃんに常駐して欲しいモノです

なんだぁ、void ってＣの話しないと、全然ヘタレなんだぁ。

それは本人がC調だからですか？（ｗ

Ｃの話してもヘタレなんですけどね。
プログラム板じゃ全然相手にもされない。

voidさんに個人的興味から質問するのですが
JIS X0201 1バイトカタカナの書き込みは読めているのですか?

>>410
あのスレで「推薦しない図書」を持ち出して、昔話はじめられてもねぇ。おじいちゃんは一人で
昔を懐かしんでいて下さい、という感じだわな。

ニュー速から来たんだけど、ここはvoidを観察するスレですか？
それともvoidになりきりスレですか？

私にはflash作成能力もあります。

http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min.swf

もう飽きたよ。やめろよ。

>>415
void 本人がおとなしくならんと、収拾つかないと思われ。

バカを相手にしてるとバカがうつって脳味噌腐るぜ。

やっぱり日下部ﾀﾝがカリスマだからこそ（たとえそれが
幻想だとしても）こういうスレが成り立つんだよな。
この虚像がfj住人の長年の血と汗と涙とでつくられた
ことを考えると、こりゃ贅沢なスレだよ。

ぷ　バカがうつってるよ＜ 418

>>419
禿藁
まだ、藁わしてもらえるの？

やっぱり418がバカだからこそ（たとえそれがほんものだとしても）
こういうスレが馬鹿なんだよな。（藁

このバカと引き子守と、透明人間が、暗闇の中で作られたんだな。
この418を考えると、一生、女には縁がないな・・・

氏ね

>>418
禿しく勘違いしてる奴発見!

おおお。なんかいっぱい馬鹿にされた。

>>421
禿藁
しばらく、ここに居つこう。面白すぎる。

ひきこもって、パソコンばかりしている。インターネットして喜んでいる。
おまえに未来はない。

おもしろいか？　笑え。楽しめ。

しかし、その笑いは必ず、悲しみに、苦しみに変わる。
その時にはもう遅い。

> JIS X0201 1バイトカタカナの

2バイトもあるんですか? > JIS X 0201

おもしろいだろうな。笑えよ。楽しめ。飲め、食え。

クズな人間にはふさわしい。

おまえだって、人間だ。他人をいじめるなら、かならずいつかはいじめ返される。

>>425
これは、10年前のvoidに逝ってやれ。
今の身の上がさらにこたえるだろう。

> 職人に文章を逐一チェックするぐらいなら

そんなことはしてませんよ。
練習のためにヒントをあげることはありますが。
(まねができるようになれば、ちゃんとした日本語も身につくことでしょう)

青春はあっという間に過ぎる。若さも、強さもすぐに消え去る。

老いぼれて、若者にいじめられるおまえは幸せなのか。

独身で、だれにも相手にされず、とじこもっているおまえは何なのだ。

>>428
最近は、仕事もロクにないようだしな。

やっぱり師匠は天才だ。これだけの厨房が踊らされるんだから。
君たち自分の足元を見てごらん。ほらずっと師匠のてのひらで
踊ってたんだよ。おや、まだ気がつかない？哀れだね。

>>426
頭を使いましょう。

真似してると本当に自己嫌悪に陥る・・・もうやめる

おまえに勇気があるのか？　弱虫よ。

みじめな人生が始まり、もうかなり過ぎていることに気づくがいい。

今夜も祭りか？

一度きりの人生・・・・　母から生まれたおまえは、それを汚している。

おまえは自分をドブに落とすがいい。泥を顔に塗るがいい。

楽しいだろうな・・・　２ちゃんねるに入り浸って・・・

しかし、おまえには何も残らない。青春と若さの浪費以外には。

> やっぱり師匠は天才だ。これだけの厨房が踊らされるんだから。
文章は正確な日本語で書きましょう。厨房は踊りません。
踊れません。台所ですから。
だいたいこれだけとはどれだけなのでしょう。あなたに正確な数字が
わかるとでもいうんですか。

>>435 = >>437
ポエムは板違いですね ;)

ごらん窓の外を、すべてのことが起こり得るのを。

最後に忠告しておこう。

先生、切れて名無しさんで荒らし始めちゃったYO!

わかるだろう？　忠告の意味が。

>>436
そうみたいだね。開催宣言しときましょ。
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>>432
このスレに書いてるのは、俺様ちゃんとお前ともう一人の馬鹿だけです。

言っておこう。

おまえはもうダメなんだ。もうダメな人間になってしまった。

もう救いようがない人間なのだ。生きている価値もない人間なのだ。

せいぜい、今のうちに楽しんでおくんだな。

> lintは役に立たないということです。

役に立つかどうかは第11章に書いてありますよ。

> フランス料理のコースに心を

絶対言わないだろうな:) > コース

> 今年の七夕は

7月7日はお墓掃除の日ですよ。
13日がうんけー
15日がうーくい

> 仕事もロクにないようだしな。

まあ、無職ですから。

> しかし、おまえには何も残らない。青春と若さの浪費以外には。

青春や若さは浪費などできません。さすがにこの意味がわからないほど
頭が悪く人はいませんね。

先生は、ここの書きこみ何人でやってるか分からなかったのか？

２ちゃんねるなどの削除人などして遊んでいる人間は
正真正銘のバカである。
>>446

利用されて、死ぬがいい。

> 役に立つかどうかは第11章に書いてありますよ。

そんなに本を売りたいですか?
でも自分で買いたいとは思いません。図書館に購入お願いしてみます。
感謝してください。

先生すいません。またまた藁っちゃいました。

ゆっくりと俺の体が蝕まれていく。
端末にいくつかの文字を打ちこみEnterキィを押す。
私の最後の願いを込めたコマンドが数十キロ離れた場所に
あるkernelへとすいこまれていく。

削除人、おまえはこんなことをして楽しんでいる。
正気なのか？

そんなことをして、自分が偉いとでも思っているのか？

>>451

妄想癖のある人発見!
早く病院行けよ。。。

>>455
それ以上笑わすのやめてください。笑いすぎて書きこみが困難になります。

http://teri.2ch.net/test/itadaki.cgi

>>456
本人のためには病院に行ってもらうのが良いですが、ネタとして、しばらくここに滞在してもらうのも
悪くないのでは？

笑うのか。笑うがいい。いっぱい笑えよ。

その笑いが、必ず苦しみになっておまえに返ってくる。

たくさんたくさん、笑え。おもしろいか？　ずっとこうしていろよ。

必ず、報いが来る。

悪く人はいませんね ;)

いや、ここまで切れるとは思わんかった。

>>460
あなたの書き込みを読んで、何か自分がしていることが恐ろしくなりました。
人生無駄にしたくありません。
わたしはいったいどうしたら良いのでしょうか？

削除人、このままではすまさんぞ。

>>452
冷静に考えれば、この騒ぎで、日下部氏の本の売り上げはかなり
のびたことと思う。関係ない人まで、どんな本なんだろうと思うし、
あそこまで強気なら何かいいことが書いてあるのかも、と思う人も
でるだろう。

ご本人は計算づくでやっているのだと思う。
逆に、いろいろアンチ日下部氏の書き込みをしている人たちは、意に反して、
協力させられていることになる。

> 悪く人はいませんね ;)

わたしだってミスぐらいするのに。何をそんなに怖がっているのだろう ;)

ハルマゲドン説ですね。あなたの予想としては、いつ報いがやってくると思われますか？　私は
様々なデータから、あと 230 年ぐらいだと予測していて、今から戦々恐々としています。

（とっくに死んでると思うけど）

http://teri.2ch.net/test/itadaki.cgi

釣れますか?

この板の削除人、すべておまえの責任だ。
すべて、おまえの責任なのだ。

削除人、もうすぐ、おまえはおわりだ。

　　さらば。

>>467
私は「悪く人がいませんね ;)」と書いただけですが。意味は自明ですよね、日本語が読めれば。

> 笑うのか。笑うがいい。いっぱい笑えよ。
あなたの書き込みを見ると、およそ10年前のニュースグループで
罵倒を浴びせて消えていった人たちを思い出します。あのような
事態にはならないことを祈ります。

>>472
マテ、まだ逝くな。

> 意味は自明ですよね、日本語が読めれば。

こういう日本語を使う人もいるのですね。すでに日本語ではないかも。

>こういう日本語を使う人もいるのですね。
何をそんなに怖がっているのだろう ;)

> 他人をいじめるなら、かならずいつかは

私はいじめたりしたことないですし。

> あそこまで強気なら何かいいことが書いてあるのかも

書いてないのですか?

> Enterキィ

どう発音するんでしょう? > キィ

> でも自分で買いたいとは思いません。

そんなに怖いですか? :)

> 何をそんなに怖がっているのだろう ;)

「ということにしたい」のですね。

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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>>466
本って、なんの本すか〜〜？
いぱーい名前上がたから分からないーYO!

>>426
じゃあ私はあなたが読めていると思いたいです。

# アスキーネット->ｆｊでだいぶ変わられたように、私は思いたいです。
# junk.testでは楽しませていただいたので、残念に思いたいです。

acs17593（当時ROM）

にせもの　殺してやる。

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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>「ということにしたい」のですね。
頭を使いましょう。

このスレキチガイじみてきました。

生きる価値のない人間は死ねばいいのだ。

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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日下部さんはハイになっているのでしょうか？
それとも、>>466に書いてあるような意図をもって行動しているのでしょうか？
あるいは、本物はもういないのでしょうか？

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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だれも助けてくれないぞ。クソ虫野郎。

> このスレキチガイじみてきました。
このスレキチ、害じみてきました。ですか？

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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透明な存在は透明になれ。

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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>>488
本物がいるかどうかが、重要なのですか？

だいたいわかっている。おまえのことはな。

だから、殺されるのだ。

>>493
もういないんじゃないの？

そうそう。kmyacc の話の続き、ここで聞かせてもらえません？＞先生

おまえらには生きる価値がない。生きていることじたいが害なのだ。

「ということにしたい」のですね。

削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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もう騙りやめるから、許してくれない?

祭りだ！　血祭りだ。

血祭りだ。削除人、血祭りだ。

>>500
許す。

許してやる。

> おまえらには生きる価値がない。生きていることじたいが害なのだ。
そう思いこみたいのですね。

2chの祭りらしくなってきたね。

おい、502,
なんでおまえが許すんだ。

おまえ、削除人だな。

よく暴力事件を起こす大学がありますよね。（例にしてゴメソです。）

暴力事件が起こるたびに、一瞬だけ、その大学の入学志望者は減るのですが、
長期的には、暴力事件を起こしながら、学生数は伸びているという話があります。
つまり、暴力事件すら、実は、宣伝になる．．．という話をしたかった
のであります。

Kusakabe Youichi

騙り野郎。ニセモノ野郎。おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

俺が煽ったんじゃないもん。

削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

で、どこの削除人よ。

すみません、面白い生き物がいるｽﾚってここですか？

>503
サンキュ、俺も本当はこのスレ元にもどってほしいんだよ。
かわりのスレがちゃんとあるのは知ってるけど、ここもできればﾏﾀｰﾘｽﾚに戻って欲しい。

なぜ私が許してはいけない？

削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。
削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。
削除人。おまえの情報はもう入っている。

おまえを殺す。死ね。殺してやる。
見ていろ、かならず殺してやる。

おまえの家を探し出して、必ず殺してやる。

必ず、やります。

>>513
しばらくは無理だって。子供の駄々こねてるようなこというな。

http://teri.2ch.net/test/itadaki.cgi

どうでもいいけど、廣瀬隆って誰？

>>512
そうみたい。なんか増殖してるよ。

http://teri.2ch.net/test/itadaki.cgi

ん。しばらく見に来ないうちになにが起きたの？
削除人がなんかしたの？
教えてプリィズ

ぼくは、必ず殺します。

あ〜らら、やっぱり、ニュー速板から流れてきたのが
新しく増えたね。

>>524
「新しく」ではなく、今ここにいるほとんどがニュー速組です。

>>525
違うのよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005983366/
これが今日また上がってて、今日流れてきたのがいるってこと。

キチガイがでたんだよ。

今度はキチガイ祭りだ、わっしょい！！

>>522
1. void (らしき人物) 登場
2. void 騙りが登場
3. void 騙りを攻撃しだす謎のナマモノ (現在「廣瀬隆」と名乗ってるやつ) が登場
　 AA コピペと「殺す」というせりふを連発
4. たぶん、このあたりでvoid (らしき人物) 逃げ
5. void 騙りの一人と謎のナマモノ和解。同時に、謎のナマモノの騙り登場
6. 謎のナマモノ、騙られたことに腹を立てたらしく、ふたたび相手を変えて「殺す」というセリフを連発

で今に至る。

謎のナマモノは攻撃対象を「削除人」と思ってるようですが、根拠は不明。発言を強制削除でもされた
のか？

死んでしまえ。

>>529
書き込み人数を特定したからじゃないのかな？

おまえなんか、死ね。死んでしまうといい。

死んでやる。

>>531
そんなん、ハッタリに決まってるじゃないか（ｗ

>>531
ということは、4人目がいたのに無視されたので切れた？

死んでやる。Kusakabe Youich おまえを呪って死んでやる。

しまった祭りの最中か？

古いネタだが、全スレの473より。

473 ：Kusakabe Youichi ：01/11/18 20:43
>> 引数それ自体を次々とインクリメントしてるのが勘弁です。
>
>まずこれがマヌケです。
>引数ってのがちょうど良く初期化された「ロカール変数」にすぎない
>(Cのようなcall by valueな言語においては)ことを理解していない証拠
>ですね。Cでは常套手段なので、それで混乱しているようでは
>「実務に使えない君」ですね。

これ、真剣に痛いよな…

保守性、可読性のために引数を変更しないようにしている
プログラマは多いはず。

うるせえ引数を直接変更すれば1行短くできるだろｺﾞﾙｱ　とか、
やかましいK&Rのスタイルは絶対なんだﾎﾞｹｪ　とか、
ちゃんと短い関数を書けばいいんだYO! ｳﾞｧｰｶ　とか、

そんなポリシーで引数を変更するんなら（俺は一緒に仕事したく
ないが）別に止めはしないけど、相手がcall by valueを理解して
いないと決め付けているところからすると、そもそも引数を変更
しないようにするというポリシーの存在すら知らないらしい。

「実務やったことない君」なのかね、こいつ。

こんな奴が本を書いてもｸｿ本にしかならん。焚書の対象だな(藁

すみません、みんさん
どなたか｢面白い生き物｣なんですか？
事情が飲み込めません

廣瀬隆といえば「東京に原発を！」という
本を書いたルポライタァがいますね

ｑｗｒｊはｆｗｋｊｋじゃうｆごあｋｄｓｊｍごｑいれｗｊｔごぴｑうぇｈｋｌｊｈｋｊｈぴｑ３ｈ

キチガイを倒せるのはキチガイだけ、
という宇宙の真理から言えばこの誕生はあながち間違いではない。

>>536
いや、はやまるな。
明日になれば(いや、早朝か)また来る。

>>534-535
さぁ、電波の考えることはトレースできないので(^^;)
でもその直後に荒れたような気がする。

今日も荒れですね。
この板以外にもkusakabe氏出没しているし。
本人かどうか知らんが、厨房相手の板にしか
出没していないなのが笑える。

日下部！無線板にも名前変えて出てくるな！糞野郎！殺す！

ぼくはいじめられっこだ。それがどうした。

もうイヤになった。死んでやる。呪ってやる。
みんなを呪って死んでやる。

とうとうdamianまで････

>>545
名前を変えてって？(藁
ちゃんと引用してよ、これだけじゃ
この板の住人にわからないよ

昔議論板で先生に殴られておかしくなったとかいう痛いガキがいたが、
あんな感じか？＞廣瀬隆

いまさらCなんかで語るなよぉ

ぼくは１５歳。でも、もう死んでやるんだ。
もう疲れたよ。なにもかも、インターネットもおしまいだ。

>>473
ちょっとよくわからないんです（煽りじゃなくて）が、
func(x++);
みたいなことのお話ですか？

本物は何処に？
見かけた人はリンク貼ってくらはい。

>>537
たぶん常識が十年ぐらい前で止まってるんだろうね。

逆に、ほんっとに昔だったら引数を操作するなら register 変数に入れるだろ、という反論に対して
「ダウト」と返してるところを見ると Dennis 謹製の C コンパイラとか初期の Portable C Complier
(UNIX Version 6 とか 7 の頃のソースだな) は、既に記憶にないようだし。

それで、よくもまぁ、手本のソースとして UNIX Version 7 を勧められるものだ。

>>547、>>548
お〜れはdamian
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1005478547/
このスレ全部見てみろ！日下部と三吉とぼっくり爺！

てめぇら被告の癖に偉そうな口たたくんじゃねえ！

>>552
超煽りだと思うが、こんなときに。

おう、死ね死ね。カスの引きこもりは自殺しろ。
そのほうが世の中のためかも試練ぞ（藁

>>473じゃなくて>>537だ

>>537
そこを指摘すると悪い環境で入門をしたのでしょうね。って言われるよきっと。
過去のコーディングスタイルにとらわれてる人だから。

>>557
漏れに向かっていってるの？悪いけど・・・

>>555
面白すぎ。
666なら雰囲気出たのに。残念。

死ね
死ね
死ね

廣瀬隆。

おまえがだれか、どこで死ぬのかも知らない。勝手にしろ。
笑ってやるよ。

>>552
じゃなくて、このスレの前のほうか、前スレにあった、void 謹製のコマンドライン引数解析ソースコード
の話。argc, argv をグチャグチャといじって文字列処理していて、それはもう

「素人にはお勧めできない」

コードだった。main か argv あたりで検索すれば、見つかると思うよ。

damianしばらく常駐するなら、俺一抜けたー。
あとは、先生よろしくー。

さようなら。
お母さん、ごめん。

15 名前：ダメ庵のお家芸、全文コピペ 投稿日：01/11/18 09:49
255 名前：damian ◆RtvVD4LE 投稿日：01/11/17 20:24 ID:+eR4KxZD
この「日下部陽一」氏と「三吉栄喜」氏、法人としての「日本電気」を相手
に、漏れは裁判起こしてます。
しかも１９９１年のネタなんだけど・・・さらにつぶれたPC-VANでね。

＞てめぇらと無駄な会話した分料金かかってるんだ！金返せ！ついでに
まとめて死ね！嫌なら漏れが殺してやる！

>>561
間もなく６６６になるよ！。

さあ、昔を懐かしんでアスキーネットとPC-VANあおり始めるか・・・

LINKSやEYE-NET風のあおりでもいいか・・・

おーし！！
死んだか？　ぼうや。

祝ってやるぜ。

ここでvoidを見ると、
なんか普通の人に見えてしまうねー不思議♪

彼がなにしに来たのかよくわからんけど。

>>565
お母さんは良いから、さんざん「殺す」とか言って脅していた２ちゃんねらーにも
詫びの言葉を残しとけよ。

今日のdamianは荒れてるな
何かあったのか？

いっとくけど、俺は悪くないよ。

>>568
呪ってやるぜ、に見えてしまった。

>>570
広瀬氏、逃げるな！漏れと共闘だ！

ここはホントにマ板か？
面白いからいいけど(w

まあ、無駄な人間がひとり減ったってとこですかねぇ（藁

>>569
voidはこれ以上のキチガイ。

記念ｶｷｺしてみる

ｆｊに久しぶりに投稿した自分がいたよ。
voidが最初にコメントしてくれていたよ。
悲しかったよ。(T_T)

一番コメントして欲しくない人だったので。
本当に。

もっと普通の人が良いはずなのになぜかvoidなんだよ。

>>572
約一名以外、それは分かってるから安心していいよ。

>>575
アフォ、ニュー速板にきまっとろーが。

damianってなんかときどきかわいいね。言葉遣いとか。

>>571
いや、荒れるというか、この「日下部陽一」の名前を見ただけで
殴り殺してやりたくなる気分だから・・・、金返せ！この野郎！！

>>563 ：仕様書無しさん ：01/11/20 01:07
>>552
>じゃなくて、このスレの前のほうか、前スレにあった、void 謹製の
>コマンドライン引数解析ソースコードの話。argc, argv をグチャグチャと
>いじって文字列処理していて、それはもう
>
>「素人にはお勧めできない」
>
>コードだった。main か argv あたりで検索すれば、見つかると思うよ。

ココ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006020832/383

最後にいっとくけど、おれはニセモノだよ。Kusakabe Youichi じゃない。
わかってるだろう？

> 最後にいっとくけど、おれはニセモノだよ。Kusakabe Youichi じゃない。
「ということにしたい」のですね？

>>579
藁た

>>581
今、新鮮な驚きを噛みしめてるよ(w

>>582
ところで・・誰か牛刀持ってない？

>>576
自作自演多数なので減ってません(W

正真正銘のバカが出た？

この騒動はもう本家ｆｊに伝わってるのかな？usageあたりに。
バトルウォッチャーには捕そくされていたな

>>589
持ってないだろ、普通。

出た出たー　バカが出て来たー

俺は刀持ってるよ。

出刃包丁なら持ってる
(煽ってみる････

この馬鹿らしさが2chならではで好きだなー。

あーあ、おもしろかったよ。ありがと。

で、本体は今どこにいるんだよぉ〜！！

>>599
逃げました。

>>599
多分、書き込みしないで見てる。

>>595
刀じゃ人間捌けないじゃないか。

やっぱり優良スレにはならなかったね。

祭りになってからは、漏れも自作自演ばかりだけど。

>>599
とっくの昔にいないんじゃないの？

>>592
ユニマガの「NetNews便り」に取り上げられないかな

次スレがたったころ戻ってくると思われ

昨日の祭りとやらも面白かったが、
今日はさらに面白いぞ。

多分、明日の昼間から夕方にかけては本人の書き込みがあると思う。

>>595、>>596
日下部バラバラにして太平洋にばら撒きたかったけど・・・。

太平洋が汚れるから辞めた！

>>609
エコロジスト？

いまdamianがいい事言った!!

>>609
君の家の近くに日本海があるのに何故に太平洋？

しばらく書きこみがないと匿名で書き込みがあって、それで危険がないと
わかったら、名前出して書きこんで来るよ。

>>610
それ以前の問題として、許可なく産廃を棄てるのは違法だし。

>>610
漏れも太平洋好きだし・・・。山も大好きだから山にも「缶コーヒーの空き缶」
みたいに捨てることはしない！

ゴミは「持ち帰る」主義！

異常プリオンを撒き散らして海洋汚染テロを行なうのに断固反対！
テロに屈せず。

>>614
産廃?産廃っすか?
じゃどこかで作り出されたわけだ。
迷惑な工場もあったもんだな。

>>614
太平洋の真中なら問題ないんじゃないの？
今だって、何体か沈んでるでしょ。

>>615
ちなみに日本海は嫌いか？

>>612
もちろん、日本海も好きだよ！それ以上に「新島」の海にもう一度行きたいのさ

>>614
糞は産廃か？

>>617
情報産業が産み出したゴミです

分かった！ 沖縄の海ってのは。

>>621
産廃が可愛そうだナリ。藁

>>623
おいおい。観光資源にダメージ与えるのは勘弁してくれよ。

>>623
沖縄も目標！あの白い砂浜・・・。何でこう言うときに日本は不景気なんだ！
みんな日下部のせいだ！

>>624
だから
糞は産廃じゃないって。

今、このスレのタイトルを偶然見てしまって、不思議な気がしたよ(w

セキュリティ勧告 "2ch/Happy_kusokabe01"

影響を受けるシステム
fj.news.usageの読者または参加者になった経験があり、このスレを見ている人間が対象となります。

概要
2001年11月を発端とし，それ以来，多数のへみねこが2ch上のスレに拡散し続けています。
へみねこの活動により、2chのスレにより消費される無駄なリソースが飛躍的に上昇します。

説明
「へみねこ」は，fjにおいて有名になった存在で、少なくとも3つの問題点が指摘されています。
規格や辞書を用いた反論を行うことにより、被攻撃者の2chにアクセスする際の爽快感が低下します。
偽へみねこによる擬似拡散により、急速に擬似感染域が拡大しますが、類似感染であっても本物に
近い結果をもたらします。
いままでの2chにおける煽り厨に、より使用優先度の高い新たな煽り手法をインストールします。

感染
この存在の感染段階には、反発、無視、賛同の３段階があります．
反発段階および賛同段階にあるシステムは、類似スレの増加をまねく行動を取ります。
無視段階にあるシステムは、2chのアクセスの際にストレスを感じることになり、いらいらするなどの
障害が発生します。

感染の際の駆除方法
回線を切って首をつることができます。

未感染の際の予防策
回線を切って二度とつながないことで、感染を予防できる可能性が上昇します。

スレのタイトルは、ヘミ猫用の撒き餌ですから。

>>626
ちなみに、どこの海にも日下部は捨てないよ！

たまたまやってきた鯨が間違って食べて、大量に死んだ鯨がそこらの
砂浜に打ち上げられたら、それこそ日本は大変だ！

愛媛丸・・・合掌！最後の一人が見つからないまま鎮められるのか・・・

>>629
おおっ、とうとう発表したね。

やはりここは環境問題を真剣に語りあう場にした方が
良いということで、よろしいでしょうか？

時空の止まったおじさんに賛同する気はないなあ

>>630
漏れの飼ってる5匹の猫には与えないでね。すぐ死んじゃうから・・・。
お願い！

> 上記の書籍はそれほど悪い訳ではないと思います．

残念ながら技術書の翻訳者のうちの80%は、
それを生業とするに足る能力を持っていません。

良書と評価されている原書が貶められているのに
気付かないあなたもお人よしであると言わざるをえません。

>>631
鯨はそんなの食べません(w
サメあたりが良いかな？

>>damian さんっていつもどの板に常駐してるの？

>>637
ほおじろ鮫あたり？変なサメに与えると、来年の夏が大変だ。
味を占めて日本のいたるところの海岸に打ち寄せられたころには・・・

あー・・・。最悪の結末が・・・

>>634
プログラマーの慣れの果てって哀れだなぁ。
新しいことに全く興味なくなるんだねー。古いのにしがみついちゃって。

>>638
いたるところだけど、無線板が暇つぶしです。

>>640
アレはプログラマーのなれの果てではなくて、プルグラマーでしょう。

>>636 が怪しい。

>642
角度ばかり気にしているとそうなります

>>640
プログラマー以外にパソコンで飯食える仕事って何？
で、どんな技術や資格が必要？（一部は先日聞いたけど・・・）

>>639
いたるところに産廃が・・・
それはイヤだな。
で小言言われたりするのかな。もっとイヤだな。

>>645
そんなこと言う小物には興味ないですよ。

>>645
手っ取り早いのはWebデザイナー。
あとはインストーラー？

>>648
インストラクターってのもありますね。

ネットワークエンジニアや、システム管理者。
初心者相手のトレーナーなんかもパソコンで飯食ってるよ。

>>648
それはInstallShieldになれといってるのか？

>>651
ちゃうでしょ。

マシンのセットアップというのも、仕事としてはある。単価安いから、ふつーは学生のバイトを使うけど。

なんかマターリスレになってないか（藁

>>652
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾄｼﾞ

>>647、>>648、>>649、>>650、>>651
シャンキュー！

だけど、あとは就職板と資格板で聞かないと駄目だね。

>>646
そうそう「糞壁印」のサメも食べたくない！マズそう！

>>651
インストールシールド解析して
バラマキスクリプト書いた方が安上がりなのよん

>>650
ネットワークエンジニアはＰＣよりサーバーサイドの知識が必要だからね。
特に今はサーブレットやＥＪＢなどのＪａｖａ知識やＸＭＬが盛んだし。
システム管理者は死ぬぞ。

>>654、>>653
だって！主役いないもん。時間稼ぎさ。

さて帰宅しました。

> そうそう。kmyacc の話の続き、

とくに続きはないです。

前にでた、NECのDOSに組み込まれたソフトウェアです。

ほら、見てたでしょ。

あからさまにニセモノだと思われ。

今偽者出してもしょうがないから、本物だと思われ。

>>657
シス管か・・・。初級シスアドでどこまで仕事させてもらえるのだろう？

プログラマーは・・・、いまどき何のプログラム作るの？
無知でゴメソ！WinXP使う奴は当然作らないよね。エンジンはそのまんま
MSの借りるわけだし・・・。マジゴメソ！

>>659
はい！帰った帰った！今ごろつぶれたPC-VANやBIGLOBEごときのはなし
なんぞ聞きたくもないわ！

俺は、仕事ではフリーの使わせてもらえないから、
ネット構築は、ＥＪＢかＸＭＬだったなぁ。
プログラムのほとんどはサーバー側のＪａｖａプログラムだったよ。

プログラマーはいろいろだよ。
携帯やってる人もいれば、パッケージ製品作ってるやつもいるし、
企業のシステム作ってる人、金融、流通、製造、etc...
ドライバ書いてる人に、ＯＳ関係やってる人。
自動車、家電なんかの制御コンピュータ扱ってる人もいる。
もちろんゲームプログラマもいる。
コンピュータが動いているってことはどこかのプログラマが仕事をしてるってこと。

なかには悲惨な生活してるやつもいるし、金稼いでのんびりしてるやつもいる。
糞壁のような引退じじいもいる。

引退した人はプログラマーじゃありません

> 保守性、可読性のために引数を変更しないようにしているプログラマ

ですからそれが「まぬけ」ですね。
さらに、例に出ていた関数においてはもはや定石ですし。

> うるせえ引数を直接変更すれば1行短くできるだろ

「短く」するためだとしか思えないようではダメですね。

> func(x++); みたいなことのお話ですか？

それは問題ないですね(funcがマクロでないなら)。

> argc, argv をグチャグチャといじって文字列処理していて、それはもう「素人にはお勧めできない」

こういうマヌケなことを言うあたりで、ろくなコーディングできない人間だとばれますね ;)

> いっとくけど、俺は悪くないよ。

「俺」とか言うか ;)

> fjに久しぶりに投稿した自分がいたよ。voidが最初にコメントしてくれていたよ。

どの記事だろう?

> ここでvoidを見ると、なんか普通の人に見えてしまうねー

って、そんなに怖がってたのか(^^;
(いじめないのに)
でも、ここで偽物みて安心すると、またショック受けるかも ;)

ジジイの独り言が哀れに思えてきた。

>>668
結局 UNIX Version 7 と pcc のソースは忘却のかなた、ということでよろしいか？

いやいや。楽しい。ＮＨＫのラジオを聞いてるみたいだ。
じいさんの繰言もっと聞きたい。

>>669
芸風少なすぎるし、遅すぎるし。もはや騙りの方がネタとして面白い。

祭り再開の予感

> ユニマガの「NetNews便り」に取り上げられないかな

わたしの記事が紹介されたことは6回しかないはず。

# みるくさんが東京から引っ越してから合ってない...

> 産廃?産廃っすか?

靖国神社には毎年春に行ってますよ

>>613
あたりましたね。おめでとう御座います ;)

> pcc のソースは忘却のかなた

ですから前述のように「ダウト」です > Portable Cの時代に引数をレジスターに云々
Portable Cそのもののソースのことだったら余計に「ちゃんとソース理解できていない」わけですね。
また、昔のコンパイラーで「速度」がどれぐらいregister変数を使うことで意味があったかという
ことの把握と、
それと全然関係ないmainでargvをいじることを怖がるのを無理やり結びつけようってのが無茶。

>>676
> Portable Cそのもののソースのことだったら余計に「ちゃんとソース理解できていない」わけですね。
日本語の理解が足りませんね ;)

>>676
＞結びつけようってのが無茶。
って思いたいのですね;)

『先生と呼ばれるほどの莫迦でなし』
というわけでみんなvoidのことを“先生”と呼びましょう。
ｾｿｾｲは別の意味になるのでちゃんと“先生”にしましょう。

>>679
いや、既にみんなそれを意識して呼んでますよ。先・生って。

>>674
6回っていつの
はなしし？
ご隠居。

既に玩具だな。

なんだ、今度は迎合か。
たいしたことねーな。

人の日本語にケチつけることが多いのは
実はマジにご当人の日本語解析機能が根本的に異なった構成だから、
と仮説を立ててみるテスト。

> というわけでみんなvoidのことを“先生”と呼びましょう

生徒にもそう呼ばせていないのに ;)

生徒とは？

年金、いつからおりるの？

>> 685
引用が上手いですね。

>>685
void 御大、現在は無職ではありませんでしたっけ？

> とは?

千早の本名ですね。

> 年金、いつからおりるの?

国民年金は日本国籍がある人しか加入できないのでは?

>>684
それこそ、PC-VANや無線板みたく、「ATOK」を「AHOK」って
読ませないでほしいよね。特に日下部君！

> 早の本
さすが、渋いものを推薦されますね。残念ながら、紀伊国屋では取り扱っていないようです。

日下部氏のプロバイダ情報。


Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] PLEIADES.OR.JP
e. [そしきめい] まっきんとっしゅ ゆーざーぐるーぷ ぷれあです
f. [組織名] Macintosh User Group PLEIADES
g. [Organization] Macintosh User Group PLEIADES
k. [組織種別] 任意団体
l. [Organization Type] Group
m. [登録担当者] YK007JP
n. [技術連絡担当者] YK007JP
p. [ネームサーバ] ns.opus.or.jp
p. [ネームサーバ] ns01.ksi.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日]
[接続年月日]
[最終更新] 2000/02/02 14:20:45 (JST)
[email protected]

ついでに・・・これは何？

ＭＳＥ株式会社
粉体工学会、科学機器協会　会員
〒577-0045 東大阪市西堤本通東1-1-1
Mail 　　URL= http://www.mse.co.jp

>>668
>> 保守性、可読性のために引数を変更しないようにしているプログラマ
>
>ですからそれが「まぬけ」ですね。

仮にそれがまぬけだったとして、それが何か？

>> うるせえ引数を直接変更すれば1行短くできるだろ
>
>「短く」するためだとしか思えないようではダメですね。

誰が『「短く」するためだとしか思』っていないのですか？

数時間前に書いたことも忘れかけているようなご老体に、昔のことを尋ねるのは酷かと。

> 現在は無職ではありませんでしたっけ

そうですよ。

>>697
生徒とは？

> プロバイダ情報

(^^;

何を供給するのだろう。

>>697
無職って、またの名を「プー」って言うんですか？

> 残念ながら、紀伊国屋では

紀伊國屋のことですよね? あそこは英国の本の扱いが悪い(3か月ぐらいかかったりする)
紀ノ国屋はまだレジが2階だったころによく行きました。

> 無職って、またの名を「プー」って言うんですか

プーは無職じゃないですね。

> 紀伊國屋のことですよね?
紀伊國屋というと、紀伊國屋書店のことですか？

>>702
その引っ掛けは既にネタが割れてしまったので、別の手を考えてください。

>>702
「プーは無職じゃないですね。」

じゃ、何ですか？

> (^^;
> 何を供給するのだろう。

おまえら見たか、このvoidの (^^; の使い方を!

>>704
voidって手品師だったの？
それとも詐欺師？

> 紀伊國屋というと、紀伊國屋書店のことですか?

いいえ。株式会社紀伊國屋書店のことではないです。
けっこうまぎらわしいですね。

他のスレや板には全然飛び火しないあたりが最早小物だよなぁ・・・。

> じゃ、何ですか?

クマでしょ?

>>707、>>708
うんわかった。じゃあ「プー」は？

細かい話だけど「ない」に「です」を接続してよかったっけ？
こういう場合は「のうございます」か「ありません」でないとダメだったような。
随分と昔に合法にするという話もあったと思うけど。

>>710
http://www.honda.or.jp/dental-topics141.htm

http://www.mori-he.net/

こういうこと？

voidには失望した。もう来なくていいよ。
(c)ひろのぶ

ということでもう２ちゃんにはこなくていいよ。

> 細かい話だけど「ない」に「です」を接続してよかったっけ?

「あるです」を考えればわかりますね :)
(いろんなところで偽物を判別できるネタがあるでしょ?)

小学生の絵日記だと、さらに過去形のあとについたりして
「楽しかったです」みたいなのがあるのですが、

某所企業のレポートでそういう語尾をみたことがあります(^^;
(築地にある某大手広告代理店です)

かんりおっとり

>>715
でも確か何十年か前の国語審議会かなにかで
「です」に対する用言等々の接続も合法と認めたような気もする。
気にはなるけど。

> (いろんなところで偽物を判別できるネタがあるでしょ?)
もはや、本物かどうかは問題ではありません。

> 株式会社紀伊國屋書店のこと
そうですね。

このスレも壊れたか。

> 「あるです」を考えればわかりますね :)
> (いろんなところで偽物を判別できるネタがあるでしょ?)
>
> 小学生の絵日記だと、さらに過去形のあとについたりして
> 「楽しかったです」みたいなのがあるのですが、

言語学板とか行ってみれば? けっこう楽しいよ。

「おいしかった「です」の「です」用法」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989908380/

> 合法と認めたような

それまでは法律違反だったのですね ;) (冗談ですが)

>>722
合法と違法しかないのですか？

>>723
無法もある。

>>723、>>724

じゃあ「違法」は？無線板で相当議論の的だけど。

>>725
ゴメソ！「不法」の間違い。

阿呆

ごうほう　がふはふ 0 【合法】

--------------------------------------------------------------------------------

行為などが法律で許された範囲内にあること。法にかなっていること。適法。


⇔不法

ふほう 0 【不法】

--------------------------------------------------------------------------------

（名・形動）[文]ﾅﾘ


［一］〔歴史的仮名遣い「ふはふ」〕


(1)ある行為が法律や規則に違反する・こと（さま）。


⇔合法


「―占拠」「―な行為」


→違法


(2)人の道にはずれること。道理に合わないこと。また、そのさま。無法。
「私は今まで大変―な取扱を受けて居りました/人形の家（抱月）」


［二］〔歴史的仮名遣い「ふほふ」〕〔仏〕 仏法にそむくこと。戒を破ること。
「那智の行者―解怠(けたい)のある時/盛衰記 3」

いほう　ゐはふ 0 【違法】

--------------------------------------------------------------------------------

（名・形動）[文]ﾅﾘ


法に違反すること。具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう。


⇔適法


「―行為」「―な駐車」




むぼう 0 【無謀】

--------------------------------------------------------------------------------

（名・形動）[文]ﾅﾘ


よく考えずに行うこと。結果も考えず乱暴に物事を行う・こと（さま）。
「―運転」「―の挙に出る」「―な登山計画」


［派生］ ――さ(名)

あほう　あはう 2 【▼阿▼呆/▼阿▽房】

--------------------------------------------------------------------------------

（名・形動）


〔近世以降「あほ」とも。「阿呆」「阿房」は当て字〕


(1)愚かなさま。また、愚かな行動、愚かな人。ばか。
「―な奴」「―なことをする」「―を言う」


(2)人をののしっていう語。ばか。たわけ。
「この―め」


［派生］ ――さ(名)


――に付ける薬なし

愚かな者を教え導く方法はない。ばかに付ける薬はない。


――の三杯汁(さんばいじる)

汁を三杯も飲むのは作法知らずのばかだ。ばかの三杯汁。


――の一つ覚え

同じことを何度も繰り返して言うのをあざけって言う語。ばかの一つ覚え。

以上、もとはここ。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=jiten_ktop.html&col=KO

>>715
相変わらずですね。voidさん。
＞「あるです」を考えればわかりますね
のあとに別の話題を振って話を誤魔化す。

ごまかしてはいないのでは?

まだ解説が必要だった?

>>732
これ以上、漏れのかちゅ用DL板増やさないでや！かちゅパンクするだろ！

理科系の作文技術
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121006240/ref=sr_aps_d_1_2/249-6055072-9540359
議論に勝つ本
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9970662848
議論に絶対負けない法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837909930/qid=1006168431/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-6055072-9540359
オマ毛
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887186002/qid=1006190583/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-6055072-9540359

> 理科系の作文技術

これ薦める人って、「先輩に薦められたから」みたいに
孫引きならず孫薦めしている人が結構多いように思います。
もしくは内容を読んで、自分がその内容からずいぶん隔たった
ところにあったことを感じて改心し(ここまではよい)、内容の
意図する本意を消化不良してしまい、書いてある表面的なこと
ばかり盲信する人も知っています。

この本を「お薦めだと思う」人はどういう点がよいのか
是非コメントしてほしいと思います。

べつにウソが書いてあるわけでもないし、木下先生が嫌いな
わけじゃないですが^^;(それどころか研究室の真空蒸着装置を
使わせてもらった恩義もあるし)、やはり「おすすめ」に出て
くるのには納得でないものがあります。
この分野のこのコンセプトの書籍って、「ほかにないから」って
いうだけのことなのかなあ。

俺の場合、この本の内容のようなことはほとんど知らずに大学に入り、
この本を読んでカルチャーショックを受けました。
俺のような無知な奴が多いので、この本は「啓蒙書」として、よく薦められる
のだろうと思います。

>この分野のこのコンセプトの書籍って、「ほかにないから」って
>いうだけのことなのかなあ。

いえ、ほかにもいろいろとあるようですよ。
俺は読んでないけど、今Googleしたら、こんなのが引っかかった。
読んだ物があれば、是非書評をお願いします。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kurapy/jwriting/books.html

>>735
ていわれてもナー
レビューの星数は及第点、そっちを信じるよ。
星一つの著者よりもね;)

>『理科系の作文技術』
先生1と先生2と先生3に薦められて、姉のボーイフレンドに薦められて、
先輩1と先輩2と先輩3と先輩4に薦められたので、洗脳されてしまって、
後輩にも薦めてた過去のわたし。

この本をreplaceせんとする本もあるし、すでにそちらにシフトしても
良さそうな良書もあると思うのだけど、なかなかそちらは名を上げるに
至らず。ちょっと害になっているかもとしばらく前から思っていななり。

おっさんどもの煽り愛が見られるスレとはここですか。

>>739
ここでのvoidセソセイの扱われ方はまさに「愛」．
かなりゆがんでるけど．
けっきょくみんなvoidセソセイが好きなんだね．

> ほとんど知らずに大学に入り、この本を読んで
> カルチャーショックを受けました。

なるほど。

> 俺のような無知な奴が多いので、この本は「啓蒙書」として、よく薦められる
> のだろう

うーむ、それはわからくはないですが...
...長沢先生あたりが書いてくれないかなあ。

　　　　　　　　　　　 |　　　　　愛！
　　　　　　　　　　 n ＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿_|　煽りは愛！
　　　　　　　　　n/ i　　　　　|／　　　　　　　　 　　 ＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　i　/　　　　　　　　　　　　　　（＼.n　　 　|/
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ .ｿ　　　　 　　n_ノ^l
　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　　　　　 　　 | .|　 　　　 　　i　／
　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　 .|　|　　　　　　/ /
　　　　　　　　　|　Λ＿Λ　　　　　　　　　 　　 |　|　　　　/ /
　　　　　　　　　| （Д｀ 　）　　　　　　　　 　 　 |　|　　　　 ./ /
　　　　　　　　.／　 　⌒ヽ　　　　　　　　 　 　 |　|＿Λ　 / /
　　　　　　　 /　　 　 , へ ＼　　　　　　　　　　|　|´Д｀）　/
　　　　　　　 i　　　／　　 ＼＼　　　　　　　　 .i　ヽ 　 　/
　　　　　　　.|　　 （　 　 　　 ＼ヽ､＿　　　　　 .i　　　　 i
　　　　　　　 i　　　ヽ 　　 　　　ヽ､_っﾌ　　　　　i　　　　i
　　　　　　　 .i/　 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　i
　　　　　　　 /　　/ ＼　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　 　 |
　　　　　 　 /　 ./ ＼　ヽ､_　　　　　　　　　　　./　　　　|
　　　 　 　 /　／　　　ヽ､_ ＼　　　　　　　　　 i.　　_,　 .!
　　　　 　 /　（　　　　　　 ヽ､＼_　　　　　　　 i　　.|　 ./
　　　　　 /　 ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ　　 　 　　| 　 |　 /
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　 .|　 /　/
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　 ヽ）　　　　 ﾉ .ノ.／
　　　／　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ /
　　./　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　/ /
　　.し'　　　 　　　　..............　　　　　　　　 / / /
　　　　　　.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....　　　 ノ ./ （
　　　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... （　 /i　ヽ､.......
　.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）./:::ヽ＿つ::::::::...
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::...

> レビューの星数は及第点、そっちを信じるよ。
> 星一つの著者よりもね;)

たとえばミシュランのガイドブックの星の数については、
10年ぐらい前は三つ星(19件)、二つ星(87件)、一つ星(495件)、

どこか権威のあるところが4段階評価してくれないかなあ > Cの本,C++の本
だったですが(対象は1万件以上)、
そのレストランがいくつの星を持っているかっていうだけじゃ
なくて、そのレストランなりシェフが「開業何年にて星を獲得したか」
「何年間それを維持しているか」がけっこう評価の対象になります。

> >『理科系の作文技術』
> すでにそちらにシフトしても 良さそうな良書もあると思うのだけど、
> なかなかそちらは名を上げるに 至らず。
> ちょっと害になっているかもとしばらく前から思っていななり。

ですよね。この本の「お薦め度」に関しては少し差し引いてがえて、
一旦冷めた目で他の本も検討してから薦めるのがいいのではないかと思います。

私がこの本を最初に読んだころにはたしかに他にいい本はなかったので
これがお薦めだったのですが、その時代の情報のままいままで
「おすすめ」が引き継がれてきている気がするのです。

(そういえば本多勝一「日本語の作文技術」だって1982年ですね)

もちろん、いい本は年々たとうといい本ですし、
より本質的なことほど年数で変化しにくいものですので、
古い本がいちがいに悪いわけではありません。
(むしろ古くから残っている本は名著が多い)

たとえば「Software Tools」なんかはそうですね。
あれは、昔からの惰性で「お薦め」と語り継がれてきている
だけでなく、この20年間に実際それを超えたりそれに相当する
本、出てないんですもの、ちゃんと冷静にみても。

「作文技術」の方面に関しては、
ん? まてよ? ほんとに以前のお薦めのままでいいの?
なんか出てなかったっけ? と思うわけです。

>>743
また、博学の自慢話か？
単なる星繋がりで、10年前の事を言い出すから
煽り受けるんだよ。

>>744
ねえねえ、読み返して。
エディタで文章作って部分部分をコピペしたの？
文章が何か変？誤字もあるし。

偽物？

> また、博学の自慢話か? 単なる星繋がりで

この頭の悪さどうにかなりませんかね(^^;

本が発売後どれだけで...っていう話題で出てきただけですが。
そもそもどこが「博学」なんだろう ;)

> 文章が何か変?

たしかに行がいれかわってますね。
Netscape6.2を日本語版に入れ換えたせいかも。

>>748
漢字変換、ATOKにしたら。

Mozillaのソースを見ると分かるように、テキストエリアの文章を送信する
際に行が入れ替わるような器用なバグは混入する余地がありません。
編集ミスでないとしたら、お使いのhttp proxyを疑われた方がいいかと
思います。

> 漢字変換、ATOKにしたら。

何が関係するんでしょう?

> Mozillaのソースを見ると分かるように、テキストエリアの文章を送信する
> 際に行が入れ替わるような器用なバグは混入する余地がありません。

その部分ってMozillaと共通かしら。
あ、そういえばさらにIE(InternetExplorer)にまで共通な
不具合が、テキスト領域まわりにあるんだけど、
それってOSの問題なのかなあ。
改行がうまく入らなかったり削除できなくなったりする現象

どうなんでしょうね。
ただ、NetscapeもIEも、テキストエリアの編集機能はあまり使いやすくないので、
任意のエディタを使用できる閲覧ソフトを使用なさってはいかがでしょうか。

# 日下部さんはviがお気に入りでしたっけ?

>744
>>735 の文章を
>>736 の＞いえ、ほかにもいろいろとあるようですよ。
を使わず強引にねじ伏せるvoid特有の言い回しの為、
意味不明になったと思われ。

次スレ誰もたてなかったら本人がたてるかな?

いや、虚しい。実に諸行無常を感じる。
fj の世界であれだけ言いたい放題やってたvoidが、今じゃ２ちゃんねるの
こんなとこで細々と、しかも、実生活もasciiリストラされてから、公演や
雑誌への記事投稿で食いつないでいたのが、名前見なくなったと思ったら
いきなり古臭い本出して。しかも、沖縄かぁ。今住んでるの。都落ちかなぁ。
いまどきのリストラ親父の生活と全部ダブって見えてくるなぁ。
いっそのこと、１ｃｈの西のとこへもう一度話に逝ったら？

ここに来てるKusakabeってfjに居た日下部さんじゃないでしょ。
勘違いしてる人がいるみたいだから言っとくけど。

結局、才能のない一過性の人間なんてそんなもんです。

> しかも、実生活もasciiリストラされてから、公演や

初耳です:)

> いきなり古臭い本出して。

内容が「古い」ってことにしたいんでしょうね ;)

> しかも、沖縄かぁ。今住んで

このへんもすごい :)
何か頭んなかで自分に都合よく想像するにしても想像力っていうものが、
根本的に欠如してるような...。

> 結局、才能のない一過性の人間なんてそんなもんです。

頭の悪さを公表するのが趣味な人が多いのですね:-)

> 議論に勝つ本

> 議論に絶対負けない法

> オマ毛

うーむ。これらの本は、ここで紹介する水準に達しているとは思えません。
(むろん無知な方に相応の本ということでは意義はありませんが。)
原書を読むと納得できることも(非常に少ないが)ありますが、それも訳者の
センスの無さに殺されていると思います。

しかしこの程度のレベルの「啓蒙書」も書くことのできない日本の出版情勢を
考えると、日本語で書かれた本しか読むことの出来ない人々が哀れだと思います。

明らかに学習効率が悪いわけで、よくそんなもので満足しているなあ:)

ま、東京が世界の中心。それ以外はみんな意味なし。
と思ってる人もいますから。

結局「日本人でセンス良く技術書の執筆ができるのはﾎﾞｸﾁﾝを含めて数人、後は糞だね」
と言いたいって事か・・・そんなに原書原書って英語で書かれたモノを有難がるなら
新規に日本語の入門書書いたりしないで自分が良書だと思う原書の翻訳本出せばいいのに

っていうとまたこっちを頭悪い呼ばわりするか自分だけが納得してる言い訳書くのかなぁ（ｗ

> うーむ。これらの本は、

その前の引用部分の書き方でばれてますよ。

> ま、東京が世界の中心。それ以外はみんな意味なし。と思ってる人もいますから。

なるほど。だからそれ以外の地理に疎いわけですね :)
(千葉って聞いたはずが横浜のことだと思ってたり、
福島と福岡も「どっちも似たようなもんじゃん」
って感じで^^;)

センセイの書いた本読んでみようと思うんですが片仮名表記は
センセイルールが適用されてますか？
もしそうだとそれだけで読む気なくすんですけど・・・（ｗ

福島と福岡はｶﾅｰﾘ違うなぁ。
愛媛と愛知くらい違うなぁ。
けど壱岐と隠岐は似たようなもんだなぁ。

>>762

本物なら偽もんに直レスしないのでばれるって。

> 何か頭んなかで自分に都合よく想像するにしても想像力っていうものが、
> 根本的に欠如してるような...。
そういうことにしたいんですね:)

> 片仮名表記はセンセイルールが適用されてますか?

いえ、それについては出版社のルールが適用されています。

>>767
なんだー、出版社には弱いんだー。

本物？いずれにしても幾つかページを見てみれば分かりますね、レスありがとう

レスって何ですか？は無しの方向でお願いします（ｗ
ちなみにセンセイはレスと同義の言葉を何と表現してるんだろう？？？

> なんだー、出版社には弱いんだー。

あなたは、おつむが弱いようですね:-)

> おつむが
これでわかりますね。

http://www.gihyo.co.jp/pcpro/new_page_2.htm

こらっ！！クサカベ
散らかしたら後始末するんだぞ。

ここが糞壁を忠実にシュミレートすることを目的にしたスレッドですか・・・
さすがはプログラマー板、人工知能の研究にも余念が無いのですね（ｗ

>>774
クサカベ人口無能って意外と簡単かもね。
本人、キャラたちまくりだから。

「voidといっしょ」をｸｿﾆｰに売り込みに逝こうYO!!

に、二頭身のvoid.....ｵｪｪｪｪ

>>744
結局、わざわざ新しい本を見つけてきて再評価しようと
いう人があまりいないし、いても声が小さいのでしょう。

他の本の推薦行われている系列はどこかにあるかな。

なんか、休み明けにみたらいつのまにか６になっているし...。
祭りでしたか...。

「Javaパフォーマンステクニック」
ISBN4-89471-452-3 C3004 3200円

JAVAって遅！！というときに、何故遅いのかがわかりやすく
説明してある。JDKのソースを読み下せるような人や、JVM作れる
人にはもの足りないかもしれないけど、JAVA初心者脱出としては
お勧めです。
「原書はいいんですけどね」とか言われたらどうしよう。

>>779
言わんと思う。

> そんなに原書原書って英語で書かれたモノを有難がるなら

へーそんな人がいるのかー

私は英語が苦手なので、
ちゃんと訳してあるものだったら日本語の本のほうが
ありがたいなあ。
(英語がちゃんとできるひとなら英語の本でもいいのでしょうけど)

フランス語の本なども、訳書がないものは仕方なく原書で
読んでいるのですが、辞書をひきひきたどたどしく読んでいる
ので、なかなか「すらすら」理解ができません。

英語については日本の中学で教育を受けたときに
さぼってろくに勉強しなかったのがいまだにたたっている
ようです。日本の学校の英語の勉強が役に立つかどうかは
ともかく、逆に言えば「学校の英語の勉強ぐらいは」平気で
こなせるぐらいになっておいたほうが絶対いいですね。
(と、今になって思っても遅いのですが)

>>779
Java Performance TuningってのがORAから出てるけど、それとは
別ものみたいけどどっちがいいんだろ。

さりげなーく「でも僕は英語の原書も読めるんだい！ｴｯﾍﾝ!」なにほひが漂いますな>781
よかよか、真贋のほどはコメントしないがその調子だぞ！

> なんだー、出版社には弱いんだー。

弱いわけじゃないですよ。
わたしはこだわったりしないたちなので、なんでもいいんです。

>>783
英語が読めるのはPG的には普通だと思うが。

＞わたしはこだわったりしないたちなので、なんでもいいんです。
ふわぁ〜〜〜〜、眠い。

> わたしはこだわったりしないたちなので、なんでもいいんです。

ここでばれますね。
わたしはこだわったりしないたちかもしれませんが、
なんでもいいことにはしません。

先生のルールだとピカチュウはやっぱりピカァトュゥみたいな感じになるんですか？

> さりげなーく「でも僕は英語の原書も読めるんだい

「英語苦手なのでできれば原書じゃなくて日本語で読みたい」
という記述からそう感じてしまうやつって、
よほどのいじけて卑屈なコンプレックスを持っているひとぐらいでしょう。

その通りなんだな。

>>789
へ？誰が
>「英語苦手なのでできれば原書じゃなくて日本語で読みたい」
>という記述からそう感じてしまう
んですか？

>でも僕は英語の原書も読めるんだい！

変な日本語の文章を読むよりも
英語のまともな文章を読むほうが楽ですから
読めることは自慢にはなりませんよね。ふつう ;)

なんかつまんなくなっちゃった・・・
しょうがないからARENAのML辺りで「機種依存文字の処理はどうしたよいですか？」
なんて餌メールだしてみようかな（ｗ

>>792
＞変な日本語の文章を読むよりも
＞英語のまともな文章を読むほうが楽ですから
誰にとって楽なんですか？
＞読めることは自慢にはなりませんよね。ふつう ;)
何を基準として「ふつう」なんですか？

荒らしに餌やるなよ。まったくこれだから２ちゃんねらーは

全員荒らしですが、なにか？

>>793
それ、ぜひとも。
特に「ら」抜きのままで。ついでにここのアドレスも載せて。

をいをい、また「だから機種に依存していないってば」文字の話を蒸し返すのかよ？
もう勘弁してくれ、あの狭い空間で糞壁のｵﾅｰﾆうんてぃくを聞かされるのは
もうたくさんだよ、2ちゃんと違って逃げ場が無いんだ、お願いだから止めてくれ（哀

取り敢えず、文章の端々に“所謂”と引用符を付けとくといい。
「所謂“機種依存”文字」
「所謂“半角”文字」
「所謂“話し”」

>>799
それだと
「あなたは引用符の使い方も...」のほうに嵌まるかも。

しかしまあネスケの最新版が置いてある場所がわかんない、なんて言っておいて
その口がいうか？って感じだよな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>800
そしたら、引用符とは...
とやれば？

傾向と対策は専用スレでやりませんか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　そろそろ本の話しして！　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

じゃあ本の話をしようか。
……外国製の本って臭くない？

日本製の本とはちがうにおいがするね。
インクやのりがちがうのかな？

>>804
まだや、まだまだまだまだまだまだまだまだまだまだ

んちゃ!
皆ココでおきゃんなコト言ってるけどホントはオジンやオバンじゃないのー？
なんつって、うそピョーン！
みんな翔んでるよねー、オイラもネアカなシティボーイどえーす
ココってひま人してるけどひょうきんな人ばっかりでイイよねー
モチのロン、オイラも２ｃｈをオールナイトでフィーバーしてルンルン気分！
もうほとんどビョーキ。
オヨヨ、帰るコールだ。
もしかして拙者っておじゃま虫ってか?
アイ・アム・ソーリー・ひげそーりー(ギャフン)
じゃ、そろそろドロンしてもいいかな？いいとも！
バイビー

んじゃ、

洋書って何であんな半端なサイズなの?
なか見ると余白も多いし...

洋書って表紙の紙質が雑でヤワだよね。
なんつーかいかにも消耗品というか。

>>810
本は消耗品に決まってるし。
本なんかいつまでも飾っておくのは４０才以上の人間のすること。

ﾋｯｷｰは時間もてあましてるからOCRにかけてる暇があるんだね。
いいね、>>811のような暇人は。

ムッシュshige

>>806
匂い違うよねｰ。
漏れ、あの匂い嗅ぐと、輸入ボードゲームやTRGやってた頃思い出して、
ドキドキする。
この間買った携帯の説明書が、あの匂いで、やっぱりドキドキした。

おすすめなのに星ひとつってなんだよ　（ｗ
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30903160&pg_from=srh

>>814
アメリカの本屋って、あの匂いに満ちてるよね。
amazon.comは、そこんとこがちょっと物足りない。

>>804
はなししって……実は、その書き込みネタでしょ？

>>781
> 英語については日本の中学で教育を受けたときに
> さぼってろくに勉強しなかったのがいまだにたたっている
> ようです。
ということにしたいのですね？

いつまで、昔のことを言い訳のネタにしてるんだか。

>アメリカの本屋って、あの匂いに満ちてるよね。
>amazon.comは、そこんとこがちょっと物足りない。

出版技術の差でしょう。アメリカで製本された本のインク
は不純物が多いのです。その方があじわいぶかい。
#天然だしと科学的に合成されたものの違いと同じ:-)

>いつまで、昔のことを言い訳のネタにしてるんだか。

子供にたまに日本の昔話の本を読んできかせるのですが、
いつも結末が来る前に寝てしまいます。

最近の童話を読んであげても、どのみち子供は寝る。

で、本物は何処へ？

今日帰りに「作ってわかるＣプログラミング」を立ち読みしてきました。

そんなに叩くほど悪くないじゃん。ていうか、良書だと思うよ。
万人におすすめとは言いませんが、ぱらぱらっとめくってみて面白そうだと
思えば買ってみてもいいんじゃないかなあ。そんなに高い本じゃないし。

簡単な入門書を１冊終えただけで、次を探している人にもいいかも。

>>821
で？ 自分で買ったのか。

Kusakabeの妻でございます。Kusakabeは香菜子に昔話の本を読んで聞かせています。
この度はKusakabeが皆さんにご迷惑をおかけしてすみませんでした。
今後は皆様が大切に育ててこられた良レスの邪魔をしない様よく言って聞かせますので、お許し下さい。
それでは失礼いたします。

いや、初心者じゃなきゃ買う必要ないよ。
あと他言語経験者も特に必要ないと思う。
という意味で、プログラマ板でこの本推薦するのは板違いかも。

voidセンセイ！厨房板で推薦してきてください。彼らのためになります。

> 最近の童話を読んであげても、どのみち子供は寝る。

ぐりとぐらがお気に入りです。

821でした。鬱だ・・・

> いや、初心者じゃなきゃ買う必要ないよ。
つまり、あなたはあの本に書かれていることは全て熟知していると、
そうおっしゃりたいのですね。

>> 827

また今夜も祭りにしたいの?
基地外がでるよ。

>>828
贋者が一人いるだけで充分祭だよ。

>出版技術の差でしょう。
ここでばれますね。

>いや、初心者じゃなきゃ買う必要ないよ。

その通りなのですが、経験年数だけで自分が初心者でない
と思っている人には読んで欲しい。
表面的なプログラミングではなく、その奥にある思想に
焦点をあててかいてあります。

>>830
> 表面的なプログラミングではなく、その奥にある思想に
> 焦点をあててかいてあります。
あなたがそんなこと出来るなんて思えません。

毎晩祭で寝不足だーよ。

> > 焦点をあててかいてあります。
最近気づいたけど、この人異様に漢字が少ないね。

> 経験年数だけで自分が初心者でない と思っている人には読んで欲しい。

年数だけで、自己流プログラミングを行ってた人なら十分得るものがあると思う。
でも、表紙や挿絵がネックですよ。何年かCでプログラム書いてた人があの本を
手に取るのは少しひいてしまうと思う。
俺も今日立ち読みしてて少し恥ずかしかったし。

>>831

malloc()したらfree()するべきですか?

>>835
すればぁ〜

>malloc()したらfree()するべきですか?

どちらもしてはいけません。

なんであかんの？

>>831
> > 表面的なプログラミングではなく、その奥にある思想に
> > 焦点をあててかいてあります。
> あなたがそんなこと出来るなんて思えません。
んー俺もそう思う。長年fj.comp.lang.cを眺めてきた感想では。
まずプログラミング技術も人並みだったし、馬鹿な間違いも多かったし。
lang.cでは坂本智彦氏に対しては素直にすごいと思ったが、
（一体今いずずこ？）voidのプログラミング能力は特に言うに値しない。

まああの文句の多さが「思想」というなら、大笑い。

>>835
しろよなぁ。

>>837
本にそういう風に書いてるんですか？

晴比古のシニア編読んどけ

>どちらもしてはいけません。

いけないわけはありません。しかし、malloc覚えたての
人って、可変長が必要なデータをなんでもかんでも動的に
確保しようとする傾向がありますね。
最大長がある程度ならばふつうにグローバル変数で配列
をていぎすることをかんがえるべきです。

>>843
それじゃなかなかmalloc()の使い方覚えないから、最初から
malloc(),free()の練習させて、頭に叩き込んどくべきじゃないですか？

malloc()を「まるろっく」と読む人と、「えむあろく」と読むひとがいますが、どちらが妥当なのでしょうか

後者

>>845
えー！ 「まろっく」だろ。
で、俺は「えむあろっく」だ。正直どうでもいいが。

まろっく、きゃろっく、りあろっく

>>843
グローバル変数ねぇ（ｗ

まぁ、組み込みだとよくある手法だが。
つーか、malloc禁止or使用不能。

>845
「エム・アロク」って何だかゾロアスター教の神様みたいな響きで好きだ。

>>849
確かにへんだな。しくじった。

>>850
組み込みやリソース厳しいゲーム機なんかと、仮想記憶システム前提の UNIX, Windows なんか
だと、話は全然違ってくる。議論するときには「混ぜるな危険」ですな。

うちでは漏れ以外「まーろっく」
漏れ一人「えむあろく」

malloc()ぐらい使えって。これから仕事（じゃなくてもいいが）していく上で
一生使わずに済む関数じゃないし。

exit()の前にfree()する必要はないからな。

>856
malloc()したらfree()を必ずする習慣をつけておくことは良いことだと思いますが。

>>855
言語が選べる環境なら一生使わなくっても済むと思われ。

>>857
いえ。ぜんぜん。

という議論はさんざん malloc, free スレでやったので、まずはそっちを読んでから出直しましょう。

>>856
Ｃの初期頃、free()せずにexit()したらどうなるかと、同僚と話したことが
あったな。クロスコンパイラだったけど。

>>859
ここの過去ログ倉庫ってどうなってんの。そのログ見てみたいんだけど、
日下部祭できたから倉庫がどこかわかんない。

>>861
fj.comp.lang.c.malloc
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002940739/

関連スレ
fj.comp.lang.c,今度は構造体ポインタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002093451/

>>862
こっちが最初かな。

始まった！malloc and free - fj.comp.lang.c
http://mentai.2ch.net/prog/kako/981/981051921.html

>>850
組み込みだとmalloc自分で作らないといけないんじゃない?


>>853
・リソースが厳しいこと
・何時間も安定して動かなきゃいけない
の2つを満たさないといけないところに原因があるんじゃないかな。

例)
RPGでボス戦に突入しようとしたときの処理に
malloc を使った場合、

malloc の戻り値が NULL だったらどうしますか?
malloc で NULL が戻ってこないことをどうやって検証しますか?


>>857
そういう習慣を自分で勝手につけるのはいいけど、
他人に迷惑にならないようにね。

>>862
どうもサンクス。

たくさん釣れた（藁

>>864
ボス戦開始前に、まとめてデータ構造確保。

きちんとデータを解放していれば、怖いのはフラグメントだけ。ヒープを用途別いくつかに分けておいて、
寿命が同じデータをその中でやり繰りすれば問題ない。ま、固定長で配列とるのと同じようなものだけ
どさ。

>>866
So what?

Javaにすればmalloc-free問題は解決

>>863
さらにサンクス。

>>869
しかし malloc() はせねばならん。

>>871
Java だと malloc ではなく new と思われ。

>>867
そこまでわかってる人ばかりなら問題ないです(^-^)

でも malloc をひとまとめにどうこうって言ってる人って、
ヒープを分けるってのを理解できないんじゃない?

Cでもmalloc()なんか使わないでgc使おうYO!

>文藝春秋からでてる別宮貞徳氏の
>「こんな翻訳読みたくない」
>「翻訳の落とし穴」
>「こんな翻訳に誰がした」
>「悪いのは翻訳だ(あなたのアタマではない)」
>「翻訳はウソをつく」
>「続誤訳・迷訳・欠陥翻訳」

うーん、書店で取り寄せを依頼してみたのですが、すべて品切
れのようです。。

けっこうショック

ヒープに分けるところまで意識する人間は、
当然MMUのページ単位に意識して取るとこまで考えが及ぶだろう。

実は始めからデカイchar配列とっておいて、メモリに乗せる乗せないを
OSまかせでも大抵の場合困らなかったりする。

> いけないわけはありません。しかし、malloc覚えたての
> 人って、可変長が必要なデータをなんでもかんでも動的に
> 確保しようとする傾向がありますね。

私がまさにそうです。^^;
というよりも、Cを覚えたてなのですが、もともとPerlやJavaを使
っていてそれらの言語では、データが可変長でメモリが必要に
応じて動的に確保されるのが当たり前だったので。

> 最大長がある程度ならばふつうにグローバル変数で配列
> をていぎすることをかんがえるべきです。

確かに、メモリを動的に確保して確実に解放することをやって
いると結構大変で、時間をかけていると、今日も「仕様に対し
てオーバスペックだ」と怒られました。

個人的には、始めの内に動的なメモリ管理にも慣れておいて、
後々バランスよく作れるようになればいいかなあ、と考えて勝
手にやってます。。。^^;

>>877
お前書き方が糞壁だよ。修行し直しな。

> お前書き方が糞壁だよ。修行し直しな。

何を言いたいのかさっぱりわかりません:P

>>878
> お前書き方が糞壁だよ。
それは、最大級の貶し言葉だな（ｗ

> > お前書き方が糞壁だよ。
> それは、最大級の貶し言葉だな（ｗ

ということにしたい。

> ということにしたい。

したくない。

16:45ごろから出かけていて、今帰ってきました。

> > > 焦点をあててかいてあります。
> 最近気づいたけど、この人異様に漢字が少ないね。

そうですね。本物より少ないですから。

> 書店で取り寄せを依頼してみたのですが、すべて品切れのようです。。
> けっこうショック

これは取り次ぎの在庫切れ、版元で切れてる、絶版...etc.のうち
どれでしょう? 絶版で流通在庫もないなら古本屋あたるしかないかも。

相変わらず sage を使えないのか……。おじいちゃん、頑固で困るな。

>>885
本来はメールアドレスを書き込む欄だからそうしているのでしょう。
そういう点は律儀に押し通す性格の人だと思います。
むしろ、void氏がsageとかageとか0とかを多用する方とおかしく感じます。
#もしかしたらもう引っ込みがつかなくなっただけかも知れませんが:p

本来の目的以外に利用されるようになったものは
世の中に無数に存在する。
そっちでも押し通してね(w

sageでもageでもどっちでもいいじゃん。

それとも
「sageが使えない人は厨房」
とかいうフィルターでもあるんですか?

２ちゃんで頑迷にsageを使わない人は、変な独自色を出したがる
「個性」を勘違いした困ったチャンってのが定説だろね

「私って人と違うって言われるの〜」とか聞いてもいないのに
語り出すアレな姉ちゃんみたいにね

クリアレンズの車とかとも同じ精神構造ですな。>>889

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　そろそろ本の話しして！　　｜
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>888
あるよ。
っていうかアンタ2ちゃん初心者ですか。

>>839
>lang.cでは坂本智彦氏に対しては素直にすごいと思ったが、

あの人はすごかった。あの人の書いた本なら即買いするだろな。

>voidのプログラミング能力は特に言うに値しない。

禿げ同（ｗ

>>888
うい。初心者です。

ほんとにどれが本物かわかんなくなってきた。
みんなは区別ついてる？

>>888
はい、それがなにか？

>>895
おまえ、それで２ちゃんねらー？

お前は区別が出来てる「つもり」なだけ。

＞お前は区別が出来てる「つもり」なだけ。
そう思いたいのですね:)

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　| 　次スレの話題出して！　｜
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>>899
今「ＭＯＨＴＡはどこでなにを？」ってのは？

ここまで来ると
いっそスガスガシイ

>>900
あっ
「今、ＭＯＨＴＡはどこでなにを？」だった。
鬱だ･･･････飯食おう