【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 14:27:16 ID:GFiG2Foh

前スレ
【速い】モノクロレーザープリンター4【安い】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1168757417/
関連スレ
■ カラーレーザープリンター ■ 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1189358535/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 15:43:58 ID:7LCZMdBz

リコー
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/mono/
富士ゼロックス
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/cat/printer_m.html
キヤノン
ttp://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a4-mono.html
ブラザー
ttp://www.brother.co.jp/product/printer/index.htm
エプソン
ttp://www.epson.jp/products/offirio/printer/
デル
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/category.aspx/printers?c=jp&l=jp&s=pad&~ck=mn
京セラ
ttp://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/
NEC
ttp://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
HP
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/bw/
コニカミノルタ
ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/#bw
OKI
ttp://www.okidata.co.jp/products/monochro/index.html
日立
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/products/cut_ppr/mono/index.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 21:26:01 ID:DkLJvqY2

京セラのプリンタってどう?
ランニングコストは安いみたいだけど
本当にドラムが高寿命なのかな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 02:13:49 ID:mmam/br1

京都セラミックだからセラミックで出来ておる！？
湯飲み？
まさか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 04:26:17 ID:09RCywUl

ランニングコストは安いが販売価格が最安値機種の２、３倍高いから
よほど大量に印刷する環境じゃないと元がとれない>京セラ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 14:36:23 ID:rjvscKBL

20000ﾏｿ以下のモノクロレーザーで一番良いのって何？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 14:37:52 ID:rjvscKBL

間違えた

2ﾏｿ以下のモノクロレーザーで一番よいのって何？
だった

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:37:23 ID:3xlBIO1V

>7
メモリが16MBのっててさらに増設可能な
ブラザー　HL-5240 \18,466

最安値だとECカレントで
リコーIPSiO NX60S　\12,800
旧型だけれどトナー粉量が多い

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:43:12 ID:TicjsAc1

>>7-8
　自分が使ったことの無い機種の話で申し訳ないが、自動両面、有線LAN付
のDell1720dnが時々2万円を切るキャンペーン価格になっていないか？
ブラザーと違って交換ドラムも安いぞ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 00:20:27 ID:SYBQjeoj

確かにDELLの1720dn（２万）は魅力的だ～。
ブラザーの5250dn（２万７千）とどっちにするか迷う。

機能的な差はあまりないようなので、
ドラムまで入れてランニングコストを考慮すると、
総合的にDELLの方がお得ですか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 14:39:06 ID:gaXjOMen

かなりお得だと思うよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 16:32:50 ID:zXaij+T3

官製はがきは手差し？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 02:41:55 ID:Kt0mpjwA

電源投入から印刷までの時間、両面印刷の対応用紙サイズとか
標準トレイにハガキをセットできるのか、つう情報がwebにないのが
ダメだと思う>dell

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 17:43:58 ID:oXMF5TFr

手差しは1枚づつだよ。
手差しトレイっていうトレイがないからね。
はがき厚の両面できるレーザーなんてないと思うよ。
だからできないと思う。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:51:36 ID:LPD3pOGq

>>10
dellのは罫線が微妙に曲がったり、封筒にしわが入ったりした
たまたまハズレ引いたとか個体差かも知れないけど、送りに少しクセがあったみたい

dellで売ってる他社製品の激安品に変えたらすっごい良くなった
http://accessories.apj.dell.com/sna/category.aspx?category_id=6487&c=jp&cs=jpgem1&l=ja&s=gem&~ck=anav
買ったの、もう無くなってるな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 23:50:32 ID:oXMF5TFr

>>15 封筒にしわが入ったり

これは他のレーザーでも同じ。
デルに限ったことじゃない。
普通の封筒を使ったんでしょ。
レーザー用の封筒なら問題ないはず。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 08:16:47 ID:Btqln3lx

>レーザー用の封筒

ナニソレ??? そんなのあるのか?

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 11:50:33 ID:p3ZnQhzC

あるよ。
しわにならないように封筒の製法が違う。
封筒がピッタリしていてしわにならないようになっている。
あと造りの悪い粗悪な封筒はしわになりやすい。
しわになる原因は封筒側にある。
定着機でプレスした時に封筒の折り目と封筒の前側と後側の寸法が若干あっていないと
プレスした時に紙の逃げ道がなくなってしわになってプレスされる。
考えれば分かることじゃない。
レーザー専用の封筒を使うか色んなメーカーの封筒を使って相性のいい封筒メーカーを見つけることだね。
ちなみにエプソンでは純正のレーザー用封筒が出ていますよ。
その他は封筒メーカーに問い合わせ汁。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 11:56:12 ID:p3ZnQhzC

例えばこんな物

ハート
http://www.heart-group.co.jp/onlineshop/lineup/laser/envelope/index.html#01

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:56:24 ID:rO1iV2Or

A4用紙がカセットに収まってフタができるヤツ
（用紙をセットしっぱなしにしたいんだけど、
フタを開けっ放しなのは嫌です・・・）
安くてオススメなのあります？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 20:01:57 ID:u3oBvP5b

>>20
ブラザーのHL-5240。
オレも使ってるが、とにかく速くてキレイ。
Ａ４用紙もトレイに入れっぱなしでＯＫ

22 ：清水たくぞう：2007/11/08(木) 20:14:51 ID:ycAhRf+b

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 20:17:56 ID:rO1iV2Or

>>21
ありがとう！早速明日にでも店頭に見に行ってきます！

24 ：清水たくぞう：2007/11/08(木) 20:25:03 ID:ycAhRf+b

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 00:36:35 ID:1xbej+ji

ブラザーの5250dn買いました。
めっちゃ快適です。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 01:11:39 ID:334o+z0f

ブラザーのHL-5270DN買いました。
初期不良でした。
クレームつけて代替機を送ってもらったら、それも初期不良・・・。
信じられない(T_T)

27 ：清水たくぞう：2007/11/09(金) 01:25:17 ID:VyTX4VIV

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:45:27 ID:xrjGnDYQ

>>26
具体的な症状を教えてくれるとありがたい。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 10:39:55 ID:rSeHZBGA

相手しなくていい悪寒

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 15:39:02 ID:iLBrsYZY

使うときと使わないときの差が極端で、
使わないときは2～3か月の間、全く印刷しません
用途はテキストがほとんどなので、レーザーを考えているのですが、
放置期間が長い私のような使い方の場合、
レーザーとインクはどちらがいいのでしょうか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 17:52:23 ID:zvejERcs

>>30
ネットプリント
http://www.printing.ne.jp/

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:32:28 ID:9XaPiQcf

>>30
その頻度だと、インクジェットはヘッドが詰まって使い物にならないと思う。
前、エプソンのインクジェット使っていて、１ヶ月ほど放置するとヘッドが詰まって、
クリーニングしてもなかなか改善されず、印刷してないのにインク残量もどんどん
減っていった。

今は、レーザーで快適。電源入れて１５秒で印刷可能ですし、１枚当たり５秒くらいで印刷完了。

33 ：30：2007/11/09(金) 22:02:13 ID:b0r+lmhk

>>32
ありがと、やっぱりレーザーが良いのですね

ところで、どこのプリンター使ってるんですか？
私はキャノンのLBP3000を買おうと思っているんだけど
このプリンターどうなんでしょうか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:14:33 ID:GXvqvvF6

>>33
私はブラザーのHL-5240です。

35 ：26：2007/11/10(土) 00:52:02 ID:c91iPaP8

>>28
１台目はプリント命令を時々認識しなかった。
２台目はテスト印刷で文字が写らず、印字ができなかった。
３台目は今のところはまともに動いてる。
２台目の不具合の時には上司が怒ってて、そっちの方が怖かった。

36 ：清水たくぞう：2007/11/10(土) 08:21:36 ID:HzRpysf/

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 11:32:31 ID:vY6uCPSP

>>35
あまり聞かない不具合ですね。紙送り関係の不具合は良く聞きますが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 15:12:06 ID:dZuJI0Xk

A3モノクロの安いクラスでお勧めありませんか？

39 ：清水たくぞう：2007/11/10(土) 16:41:00 ID:HzRpysf/

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 17:08:14 ID:DburCoQJ

>>39　プリントしてやるからチンﾎﾞ画像アップしろ。
綺麗にＡ３フルカラーでプリントしてやる。
早く画像アップしろ。

41 ：清水たくぞう：2007/11/10(土) 18:33:03 ID:HzRpysf/

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

42 ：清水たくぞう：2007/11/10(土) 18:42:54 ID:HzRpysf/

（　＾ω＾）わいのチンﾎﾞをプリンとしてくれお

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 10:28:48 ID:Ay70r9cv

>35
なんか具体的じゃないしこりゃネタ確定かな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 14:15:06 ID:pscwjQ+a

そりゃーネタでしょう。
会社でHL-5270DN買って上司が怒る状況とは？？？
会社なのにHL-5270DN買うってどんな会社かよ。
会社で個人で使うならまだ分かるけど、
上司や他の社員と共同で使ってる状況って。。。

45 ：26：2007/11/11(日) 14:35:21 ID:grlcfCQB

>>43,44
でもマジなのですけど？(´・ω・｀)
うちの会社は皆さんの会社と違って小規模なんで。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 16:16:48 ID:bWMOLwbN

>>44
5270DNはブラザーが「オフィス向け」「複数ユーザーで便利なネットワーク機能」
と言っているわけだけど、このプリンターが会社で共同で使うのに向かない理由
教えてくれる？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 16:51:10 ID:3kHghb3T

>>46
小規模オフィスなら、アリかな。
大規模オフィスで使うには、耐久性がない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 18:39:35 ID:/zs7g9l8

年賀状時期を控え、宛名印刷用にモノクロレーザー購入を検討しています。
しかし、何社かの仕様をウェブで見てみたところ、「インクジェットはがきは使用不可」となっている場合があります。
これは、宛名面に印刷するのもダメということなのでしょうか？
レーザープリンタはそもそも、そういう用途に向かないのでしょうか。年賀状時期くらいしかプリンタを使わないので、
インクジェット（エプソン）では目詰まりして使い物にならないのです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 19:02:32 ID:3kHghb3T

>>48
ドラムを高温にして焼付けるので、インクジェット用紙のコーティングが溶けて、プリンター内部のローラーなどに付く可能性がある。
あて先面の印刷であっても、危険性は同じ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:19:46 ID:Ay70r9cv

インクジェットハガキはインクジェットで使うもの

だからレーザープリンタには入れなければよいだけ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 00:12:06 ID:f221sKI6

>>49 一応突っ込んでおく。
ドラムは熱くならんでしょ。
高温になるのは定着器よ。

>>46　耐久性がない。すぐ壊れる。
メーカーはネットワーク端子があるとビジネスモデルって言うんだよね。
あの筐体と画質と印刷スピードじゃ。。。
学生的思考じゃな。実際のオフィスでは使い物にならんよ。
メーカーが言いたいビジネス用とはSOHOだね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:22:30 ID:WZH66Tya

つーかA4でビジネス用はないだろ。給与明細が印刷できん。

ビジネスマンが会議資料・営業資料を出力したり等の
個人用に使うプリンタだな。そういう意味でのビジネス用。
数百人の給与明細を印刷したりする用途には使えないね。

目的を持って買う分にはいいんじゃね？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:27:09 ID:hc29saGH

未だに給与明細が紙って会社あるんですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:28:22 ID:TWQyf1pc

>>46

A4専用機の上、20万枚と寿命が短い
http://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5270dn/spec/index.htm#spec-souchi

LAN共有でのビジネスにはちとつらい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:31:01 ID:TWQyf1pc

>>53
普通そうじゃないのか?
イントラだろうが、結局は印刷して持って帰っておうちのカカァにみせるだろ?

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:44:48 ID:WZH66Tya

紙の給与明細を全部とってあった人は、今の年金問題を
華麗にスルーできる。紙の給与明細がなくて年金登録漏れ
があるとかなり面倒ダヨ！

なお大企業の企業年金は、運用丸投げの結果サブプライム問題で
ほとんどあぼんぬなので、一般社会年金にすりよってこないでね！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:47:07 ID:hc29saGH

5年以上前から電子化＆VPNでどこでもみれるからなぁ
明細が印刷できないからビジネス用途じゃないって感覚が理解できん
（給与明細が判断基準ってのがそもそもわからんw）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 07:05:44 ID:TWQyf1pc

電子化する必要のない会社は多数ある。
給与明細発行(用紙代含む)をタダでやっているところ
にだしているのもあるからね。
あえてコストかけて電子化する必要はない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 08:37:17 ID:jOcR10rj

従業員が数千人なら電子化する意味はあるが（毎月のことなので、
印刷・発送コストがバカにならない）、100人だと電子化のメリットは無い。

ERPを導入したりとか、フル電子化するのは、コストと効率の問題でしょ。
社員数が１００人まで、かつ支社がない会社は、フル電子化メリットは
見栄と担当者の接待リベートだけだよ。紙代が浮いても電気代がかかる。

事務員・事務機なんてのは必要悪であって、カネを生まないんだよね。
もちろん家庭用・個人用安物レーザーを買って安物買いの銭失いは
最悪だが、必要のない高速プリンタを買うのもまたムダってもんだ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 10:17:08 ID:f221sKI6

>>53　そりゃーいくらでもあるでしょ。
弥生給与の様な給与管理ソフトがあって売れているんだから。
中小企業ならあるよ。
ただＡ４でプリントできないとは思わないけどね。

61 ：58：2007/11/12(月) 10:28:59 ID:i/lG2VKZ

>給与明細発行(用紙代含む)をタダ

このサービスをやめても他のサービスの値段が変わるわけでもないので
電子化によるコストメリットはない。

「プリンタで印刷した紙見せたら、うちのカーチャンに信用してもらえない。」
「本当に正しいのか?と総務に多数の問い合わせ電話がはいるよ」の声がある(笑

社員数では大企業になるけど基本的に給与計算は外部委託。
>印刷・発送コストがバカにならない

印刷コストは、前述のとおり。現在ゼロなんてのもある。
発送は、約20箇所への宅急便や手(丁度現場に行く人やかえる人に持たせる)での運送だな。
供与支給日当日に明細を渡すことに強固こだわらなければ、意外とかからないよ。
(数日前着で送ってしまう)。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 17:29:19 ID:nrwUdqkH

給与明細票の電子化ってどうやってるんだ？
ＰＣ画面確認して終わり？
退職した後見たくなったら？

給与計算場所から遠く離れた支店へ送る手間を省くために、電子データを支店に送ってそこで印刷するならわかるが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 15:47:49 ID:cwq2jV3j

>>62 給与明細は封筒状のものを開くと内側に印字されてるんじゃねーの。
紙なんか入ってないよ。
それとも支店で印刷して封を閉じてるんかい？？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 16:01:06 ID:wD8obKqo

会社毎に違って当たり前の話を何を一般化しようとしてるんだ?

うちはアクセスすれば www 上でみることができるだけ。
異常にアクセスしにくい(面倒くさい)システムだから
ほとんどの人は見てない。

で、たまに手当てがついてなかったりするけど… orz

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 07:56:05 ID:+Coij1UL

昨日、キャノンのＬＢＰ３０００（モノクロレーザー）を買いました。

自宅でたま～にワード文書を印刷する程度なのでインク式のだとノズルがよく
目詰まりしてしまうのです。その都度ヘッドクリーニングやテスト印字などを
繰り返し行うのでインクも激減してしまった経験があります。

それでＬＢＰ３０００なのですがとても綺麗に印刷できます。
一番の感想が、「これに買い替えて良かった～♪」でした。

自宅でＢ５やＡ４のカラーではない文書を印刷するなら
これで充分すぎるくらいです。

Ｗ９８ＳＥにも対応していますので使用者の幅は広いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ご参考にどうぞ）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 08:47:21 ID:jh34O9Xs

ワープロ・表計算白黒文書印刷用途の場合、
インクジェットから買い換えれば、どんな糞レーザーだって神に見えるさ。

低価格レーザーを買った場合、真価がわかるのはこれから。
低価格には低価格の理由があり、特に今はどこも中国生産だからね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 08:55:08 ID:+tZ56ioG

その理屈ならインクジェットのでも最近は随分すぎるくらい低価格だし

同じように中国生産じゃん（笑）

そのインクジェットも真価がわかるのは購入後過ぎてってことですね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 11:44:44 ID:IcOlK47G

ほんとそう思う。会社でそれこそ一日に多くの人らがそれこそ何百枚もの印刷をするのなら
高価格で高性能なプリンターも必要だろうけれど、家でたまにちょっと印刷するくらいだと
別に高スペックの業務用的なプリンターなどいらないと思う。
低価格仕様のものでほんと不足ないし１０年１５年も使うわけでもないしね。
それにせっかく買って喜んでいる人もいるのに横槍入れる人もこれと言った何の
根拠もなく説得力がないね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 13:59:25 ID:QyI2hZwc

糞高級品買って喜んでるおばかさんもいる世の中だし
そういう人はそれでいんじゃない

貶す事で、自分が優位にいる錯覚で生きていけるらしいし

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:07:38 ID:w8jOPJTD

LBP3000を2年ちょっと使って、その間に一回だけカートリッジを交換したけ
れど、悪くないと思う。給紙ミスもありません。
年間印刷枚数が多くなく、自動両面印刷やLANがいらない人にはすすめられる
と思う（ただし、最後に書くけどWindowsVistaの人にはすすめられないかも）。

使う時だけ用紙を置けばいい人にとってはトレイをたたんだ時の奥行の短
さがありがたいし、小容量低価格のトナードラム一体型カートリッジは
割高と思われるけれど、印刷枚数が多くない人とっては1枚あたりのコストの
多少の違いよりも、8000円でトナーとドラムを一緒に新品にできるメリット
の方が大きいと思う。
　印刷速度は14ppmだから現行A4レーザーの中では遅い方だけれど、数十枚程度
までの印刷なら20ppm機と比べても所要時間は大して違わない。

　ただし、WindowsVistaだとパソコン上で印刷しようとしてから実際に
始まるまで1分以上待たされる（XPsp2では問題なし）。ファイアウォール
を無効にすればこの問題は発生しないのだけれど、そういうのは解決とは
言えないと思う。この問題はキヤノンも認識しているらしいけれど、新しい
ドライバーは全然発表されません。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:17:50 ID:n37W5q2C

ウチは家庭用でもLAN必須なのでLBP3000やCAPTモデルは選択範囲外だな。
USBと違って設置場所を自由にできる、どのPCにつなぐか考えなくてもいい、
ってのがLAN必須な理由。

インクジェットだとHPの一部か、Pixus MP970ぐらいしかLAN標準装備じゃないので
選択肢があまりないが（外付けプリントサーバーはできれば使いたくない）、
レーザーだったらいろいろ選べて楽しい。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 08:22:26 ID:OcLJ0fAw

うちは自宅でほんとたまに印刷するだけだし
それも数枚程度なので低価格モデルのレーザーで
十分間に合っています。
印刷速度も十分です。自宅でそんなに１分１秒を競う
大急ぎの印刷なんてするわけないんだし。
使うときだけトレイを開ければいいのでコンパクトな
本体は狭い机の上などで重宝物なくらいです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 08:43:06 ID:TOKuB6hf

同人誌本文見本印刷用として家庭内使用。
LBP3900に両面印刷ユニットをオプション装着。
顔料インクジェットでフォト光沢紙に印刷したカラー表紙見本とともに
ホチキス留めすれば、本番印刷に限りなく近い簡易見本が完成する。

600dpiの元データを印刷するとやや線が太り、オフセット印刷とは
若干印象が違ってくる。LBP3970のような高速性はいらないが、
沖データのリアル1200dpi機にすればよかったな、とは思う
（以前MICROLINEのPS機を持っていて、CANON LBPより繊細だったので
～どうもLBPはどの機種も線が太りやすい印象）。
といって投げ売り状態のLBP3800は紙詰まりが多い等等、評判悪いし。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 10:14:30 ID:pb1Z6MFN

ＬＢＰの3000を使っていますが紙詰まり（給紙ミス）などは一切ないです。
家ではワードで回覧版を作ったり、ちょっとした私的な手紙を印刷する程度なので
何の不満もないし快調そのものですよ。
速度、速度と言っても１～３枚あるかないかなので全く問題なんかありません。
短時間に酷使する業務用やプロ仕様的な使い方でなければ家庭用としては
これでもう十分なものだと私は思います。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 18:34:07 ID:RrF/hcT9

やっぱリアル600dpiとリアル1200dpiは差があるもんなのか
ゼロックスのDocuPrint 211あたり検討してみようかな
あとリコーのIPSiO NX660Sがメチャクチャ安くて気になる
HPみたら生産終了げで少し不安だけど

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 04:55:07 ID:KVmTrkuQ

インクジェットからの乗り換えで、はじめてモノクロレーザーの購入を検討している者です。
DELLの1720dnか、ブラザーのHL-5240の二択で悩んでいます。
値段はどちらも二万に少し届かないくらいで、予算的に申し分ないです。
性能的なことは、スペックを見たのですがいまいち違いが分からなくて…。

このスレに目を通すと、ドラムやトナーの費用まで考えるとデルがお得のようなことが書かれていますが、
どちらがお勧めとかありますでしょうか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 05:22:53 ID:TJLs9Vn1

性能はともかく、1720dnは両面印刷、ネットワーク対応。ブラザーだと5250DNで同等になる。
デルは純正トナーは直販のみだっけか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 06:55:29 ID:+04UGPSu

>>76
トナーの交換を考えたらキャノンがいいですよ。
キャノンのトナーならどこの量販店にも必ず一通りは品揃え（在庫）しているからです。
デルやブラザーのトナーはそうも常に置いていないはずです、だからです。
今度、ミドリや上新などの店をご覧になられたらわかりますよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 11:02:26 ID:4YGHxSbF

>>78 DELLも便利だぞ。
注文すれば翌日には届くからね。
完全にトナーが無くなってから買うってこと無いしね。
どこでも売っているからって値段が高いキヤノンを薦めるのは。。。

>>76　DELLは手挿しが最悪。手挿しを使わなければ良いんじゃない。
手挿しを使うならブラザーいっとけ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 05:42:01 ID:6S3M+ald

あほな質問していいかな
スキャナー付いてるモノクロレーザープリンタは無いですよね？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 06:09:52 ID:0wreJ3zI

あるぞ。スキャナが付いたらモノクロレーザー複合機と呼ばれるけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 06:37:54 ID:6S3M+ald

>>81
ありがとう、無知ですまそ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 08:22:46 ID:9vTsKbb6

エプソンの新型・・
トナー高！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 17:11:34 ID:5BdRD5lf

どうせおまいらリサイクルトナーしか使わないんだろ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 18:44:34 ID:9vTsKbb6

エプソンのエコトナーつかってるよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:27:36 ID:DdSE3gbd

ブラザーのドラム弱すぎ、１０月に新規購入したDR-30Jがもうグレイバックグラウンド
になっている。１週間以上経過しているので、返品も出来ないし、ホントにハラダタシイ。
それもドラム警告ライトはついていないのだが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:37:01 ID:iah9GtUS

ちょっと古い機種だけど、LBP1310使っている人います?

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:47:54 ID:WdHnPG+Y

>>86
それ本当に純正品？
コールセンターに電話してみた？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 01:37:28 ID:BNvhgCpB

>>86
予想ドラムが原因じゃない率９９％

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 07:28:44 ID:pr43p6hN

>>86
明らかにドラムが原因なら、初期不良期間をちょっとくらい過ぎても交換してくれるはずだが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 08:47:33 ID:OUCfzUIO

インクジェット紙とか突っ込んでたら笑えるけどな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 10:07:12 ID:MroKqJtF

5040のグレイバックグラウンドはトナー変えたら直ったよ。
ドラムは36000枚超えたがまだいけそう。

93 ：92：2007/11/21(水) 10:08:59 ID:MroKqJtF

ごめん86とは別人。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 12:48:58 ID:O8n7LPrA

ブラザーのドラムが汚れてきたらのでアルコール綿で拭いてからよく乾燥させて１０枚程印刷させたら復活した。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 13:16:31 ID:OUCfzUIO

詳しくないんだけどドラムってどう扱えばいいの?

>94 みたいにアルコール掃除ってのは一般にOK?
よくはないけど捨てる前のヤケクソとしてはアリってことかな?
(どういう素材なのかよく知らないのだ)

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 19:30:48 ID:7kjOzYF8

キャノンのＬＢＰ３２１０使っています。
お手頃価格で性能面も文句ありませんし故障や不具合も特にないですよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 00:40:58 ID:xQ2oYshj

　86です、純正品です、マシンは5040は一昨年、5070DNは今年３月
ブラザーダイレクト購入。トナー、ドラムは通販最安値店から。
　ドラムは10/15購入ですが、製造は本年6月でした。
　しょうがないのでドラム発注しましたが、田舎なんで納品は
来週の火曜日だとか、やれやれです。
　これでダメならもう二度と兄弟は買わないぞ。。。。。。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 01:32:06 ID:qBBbajx+

>トナー、ドラムは通販最安値店

この手の店で購入したら、
新品というハズのトナーが劣化してて、
これが故障の原因だった、てなカキコ見たことあるな

保証期限内なら無償修理とか交換とかしてくれるんじゃないの？
とりあえずサポセンに連絡してみたらいいんじゃね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 01:54:18 ID:dzYLfDkA

深夜にアドバイス、サンクスです。
　兄弟ＳＳには二回電話、交換してみてはでした、
　火曜日までこれも兄弟のＤＣＰ-115ｃインクジェットで
凌ぐ体制がなんとか出来たところです。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:59:54 ID:kcSf4BJT

>>96
当たり外れがあるのかな。私は職場のLBP3210の紙詰まりが激しすぎて、特に
裏紙使用は不可能に近い。そこでブラのHL-5270DNを買い足した。こちらは
全く詰まらないので、メインはHL-5270DNを裏紙専用で使い、LBP3210は
新しい紙専用にしてる。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 22:07:37 ID:X7zWN8E5

ブラザーやキヤノンはデザインがダサいんだよなぁ。
ゼロックスが一番格好良い。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 23:06:46 ID:VsGGy+4l

>>101 特に DocuPrint 2000 が格好良いよね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 07:47:42 ID:6o1T7hvo

>>100
９６のＬＢＰ３２１０の者です。

＞当たり外れがあるのかな。私は職場のLBP3210の紙詰まりが激しすぎて、
＞特に裏紙使用は不可能に近い。

当たり外れがあるのかなぁ・・・
僕のは快調そのものですよ。
ボツ紙の使用もしますが紙詰まりになったことは特にないですね。

僕は自宅で使っているだけなので快調なのかもわかりません。
職場で酷使するような感じだと不具合が発生しやすいのかもわかりませんね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 08:24:57 ID:m0nX/LFQ

職場で使えないならビジネス用と名乗るのはよくないな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 08:32:22 ID:LEq/ljhB

職場ったって、一部屋5人の会社から1フロア2,30人の会社、
100人単位の会社まで様々さ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 09:55:10 ID:m0nX/LFQ

3人で月5000枚出すところもあるね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 10:54:51 ID:fLBL4UFN

>>105　職場の人数は関係ないよな。
何枚プリントするかだよな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 08:37:05 ID:NgJBM48i

１０年くらい使ったキャノンのＬＢＰ３２０がとうとうダメになっちまった。
長年頑張ってくれてほんとありがと。
後任としてＬＢＰ3000を量販店で買ったきた。
早速設置して印刷してみると３２０より断然印刷早いし綺麗なことに感動～！
こりゃ～またあと１０年くらいは使えそうだと思ったよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 13:08:56 ID:ttuBpbyA

以前と比べて作りがチャチになっているから、そこまで寿命を期待しないほうがいいかもよ。
LBP-1820から3920に入れ替えて、作りの悪さに驚いた。

まあ、A4はそう変わらんのかもしれんけど。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 16:55:53 ID:focuRfAq

LBP39xxの作りのチャチさは異常
だが今のところ壊れてない（一ヶ月3000枚＊約１年）。

別室にあるNECシステム納入品の大型モノクロA3レーザー（中身は多分Fujiゼロックス)は
一ヶ月5000枚＊８年使ってもなんともないが、そこまでの耐久性はなかろう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 18:27:47 ID:PDcyhVBY

ブラザーのを購入予定なんだけど
主にイラストのコピー用としてレーザー複合機を買おうと思ってるんだが
線とか綺麗に印刷できるかな？

以前インクジェット買っちゃって失敗したんだよね。
コピー用として買うなら家庭用コピー機の方がいいと思う？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 23:41:57 ID:Biq4U47F

年に100枚も印刷しないならコンビニの大型デジタルコピー機のほうが
出力結果に満足できると思うが。

113 ：111：2007/11/25(日) 00:12:56 ID:QXpgEx8W

>>112
レス、トンです。

年間で言うと500枚くらいは印刷する。
ちょくちょくコンビニに行くのが面倒になっちゃて。
レーザー複合機なら買いやすい値段だし欲しいんだよね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 01:12:12 ID:1hUdHVN1

リコーIPSiO NX60S　\12,800をポチってしまいそうだ・・・
誰か俺の背中を引いてくれ！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 08:55:45 ID:VHnvVv9k

早まるな！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 10:00:21 ID:1ijakJ11

>>111
イラスト印刷なら、ポストスプリクト対応のがいいよ。

>>114
中身は、ブラザーのＨＬ－５０４０（５２４０の前の製品）だから、別に悪くないし。
５２４０と値段差を考えても、損はないよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 11:54:30 ID:m9tlQ7Bf

>>114
5040相当だから、手差しが1枚しかできない。
135kgとかの紙を多用するんだったら避けておいた方が良い。
普通用紙しか使わないんだったら、値段差を考えれば116の言うとおり
5240にする必要性はあまり無いな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 13:23:08 ID:qu+Pog+j

調べてみたけど、IPSiO NX60Sってトナーが純正しかない？
トナーコストはかかるかも。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 15:00:14 ID:zR4r972B

>>118
純正でも１本６０００円程度。
社外リサイクル品でトラブル起きるよりいいだろう。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:23:54 ID:qu+Pog+j

>>119
トナー君.comで送料込み6058円か。
俺も買っちまいそう。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 20:34:16 ID:oFggylv+

IPSiO NX60Sについてくるドラムやトナーってブラザー5070DNにも使えるのかな？
使えるなら5070DN用の格安ドラムトナーセットということになるんだけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 21:13:46 ID:pcqhGkCb

>>121 5070DNで使えなかったとしてもNX60Sを使えば良いじゃん。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:37:53 ID:R1obQRDA

IPSiO NX60Sとブラザー5040/5070DNではトナーのツメ形状が異なり
まんま流用できないらしい。
共用リサイクルトナーが見当たらないはずだ。

124 ：114：2007/11/27(火) 00:51:26 ID:r2TKyJo5

リコーIPSiO NX60Sポチりました。
お前らありがとうございました・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 06:25:33 ID:7SkVVQcb

dellのって、他でなら1-2クラス上級機種の装備なLANと両面が目立つけど、
密かに3大OS全部を標準でサポートしてたり、PS対応なのが異常にお得。
トナー一体が魅力なCanonだけど、linux使いとしては残念な存在。迷いまくり。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 16:54:51 ID:6aSrMywh

Linuxで印刷できる製品なんて、元々ほとんど無いぞ

デルを除けば、ドラム一体も別体もランニングコストはほぼ同水準
ちょこちょこ取り立てられるか、後からどかっと来るかだけみたいな
こうなると造りのよさや騒音とか、そうそう分からん情報が決め手かな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:47:09 ID:qgm4UPKC

>126
一行目については実質ブラザー一択だからな

gs 変換を頑張る作戦でいいのならいろいろ拡がるけど

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 00:07:10 ID:OvH/eNyO

一くくりにLINUXっても色々で検証保証が大変で、メーカーもニッチ向けに
ドライバ作るのはそりゃ面倒で嫌だろうなｗ
今のMacOS対応してる所なら、そこそこ動くものを作れはするんだろうけど

カラーを捨てた個人用選びでここはとっても参考になるけど、
モノクロマルチに日和ったりで、迷うという一番楽しい時期が終わらない。
IJなら要らないというか、メーカーのインク消費を誘う罠くさいコピーが、
レーザーなら速くキレイで安いのが気になる。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 00:13:14 ID:Ub9onicv

落ち着け

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:33:52 ID:ZwHOr3w6

レーザーならコピー専用機と同じで、1枚何円かなんて気にならないけど、
それで枚数増えるなら同じ事だぜ。
節約しても高くつくインク式はどうしようもないけどな。ありゃ緊急用。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 18:43:45 ID:N0BAFAVB

キヤノンのレーザープリンター・ファクシミリなどに異臭や発煙の可能性
http://www.rbbtoday.com/news/20071204/46982.html
http://cweb.canon.jp/e-support/info/powercable/index.html

小型デジタル複合機「PC1210」、「PC1230」、「PC1250」、「PC1255」、「PC1260」、「PC1270」、「PC1275」、「PC1280」
レーザービームプリンター「LBP-210」、「LBP-220」、「LBP-220Pro」、「LBP-310」、「LBP-320」、「LBP-320Pro」、「LBP-470」
ファクシミリ「MultiPASS L100」、「キヤノフアクスL300」

対象は電源コネクタが頻繁に抜き差しされているとかの場合のみで、
改修内容は10円くらいで買えそうなコードホルダーを
両面テープで本体に貼り付けるだけだって

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 22:11:42 ID:HFGq9NZA

ついでに紙送りの不具合も直してくれるかな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 15:22:11 ID:zOTyzhsw

わざとサービスマン呼んで
両面テープペタッとやってもらおうか

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:10:39 ID:g0Bxp2pp

>>102
>>>101 特に DocuPrint 2000 が格好良いよね。
DocuPrint2000は確かに格好いい。
でも、Brother 5250DNのOEMで価格差１万円。
デザインのために１万円余分に払うのは考えてしまうなあ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:15:01 ID:g0Bxp2pp

DocuPrint2000は液晶パネルを３色にしてるところが違うか。
でも、それ以外は5250と同じ。
この程度のデザインの差に１万円余分に出すかどうか。自分自身迷ってるんよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:22:38 ID:GjhOnP3Q

>>134
5250DNじゃなくて、5270DNでしょう。

白一色にしただけで割とまともに見えるんだから、broterのデザインチームは何やってんだと
思うな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:26:19 ID:g0Bxp2pp

>>136
だったね。ごめん。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:36:36 ID:g0Bxp2pp

5270DNと2000の価格差が2000円程度。
それならDocuもありかなと思えるが、5270DNと5250DNの差は３色液晶パネルだけ。
それで8000円の差。はっきり言って、液晶表示は意味ないと思うのだが。
パネルのない1980ってのが出て、5250DNとの価格差が2000円だったら、1980にするけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 03:37:59 ID:NXaKZbyr

postscript。

texとか、linuxとか使ってない人には関係ないかなあ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 04:05:22 ID:g0Bxp2pp

価格の質問にもあったけど、Postscript互換の有無でPDFの印刷で差が付くってあるの？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 09:14:26 ID:dljaSPWD

>>140
>Postscript互換の有無

価格の答えにもあったけど、これが一番シンプルな答えだと思う
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00600711104/SortID=6405554/

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:08:49 ID:6wFiTOfm

レーザーどれがいいのかなと思ってこのスレ見たところ
>>20さんとおなじ要望なんで>>21さんのHL-5240がよさげみたいですね。買ってみよう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:40:48 ID:NZjzM+OK

キャノンとブラザーじゃ、どっちがスクリーントーンとかも綺麗に印刷でる？
同人誌の印刷として使用予定
候補は複合機のキャノンMF5770かブラザーの8870DW。
どっちか持ってる人アドバイスお願いします！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:52:44 ID:js7vN2Vx

>>143
LBP3900使ってるけど、トーンの再現に問題は無いよ。
インクジェットだとどうしても精度の関係で、トーンの点と点の
感覚にバラつきがあり、それがモアレのようなパターンとして
眼に認識される。LBP3900ではそれは無い。

問題があるのは、１ドットだけの点や線が太るということ。
コミスタにグレスケをディザで表示するモードがあるが、
あれをやるとかなりの部分がベタで潰れる。CANONは「線がかすれる」
ことを嫌っており、かすれるよりは潰れる方を選んでるんだな、と思った。

オフセ印刷されたものとLBP3900で出した物を比べると、「潰れ」がよくわかる。
６０線あたりのトーンでは全然無問題。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:03:09 ID:mtDP+SEz

同人誌板？でプリンタ関連のスレなかったっけ
そっちで聞いた方がいいんでないかい

146 ：143：2007/12/15(土) 18:13:46 ID:NZjzM+OK

>>144
ﾄﾝ。キャノン良さそうですね
そこまで濃いトーン使わないからいいかも

>>145
最初あっちで聞いたら、こっちで聞いた方がいいとの
アドバイスもらったんでこっちにも書き込みましたー

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:42:04 ID:tZsL1Jpc

インクジェットプリンタを使っているのですが、ランニングコストも高いし、
インク交換＆補充もメンドイので、レーザープリンタに買い換えようかと
思っております。
ついでなので、複合機で、ＦＡＸも付いているのがいいかなぁと。

キヤノンの MF4680 あたりがいいと思うのですが、唯一気に入らないのが
ドキュメントフィーダーが付いていることです。だって、あれじゃ、壁に
ピッタリ置けないじゃないですか。（MF4680 で ADF なしのモデルが
あれば、３万円高くても買います）

予算は１０万円くらいで、みなさまのオススメを教えてください。
特にメーカーや性能などこだわりはありません。
どちらかというとデザイン重視で、角張ったモデルがいいです。
よろしくお願いします。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 02:04:27 ID:QjvFLPkZ

>>147
ん、FAXとして使うのにADFが無かったら不便じゃない？

というのはさておきMFC-7820Nとかどうでしょ。
ADF付いてるけど、ADF自体の背が低いのと
45度ぐらい開けたところでフタが止まるんでかなり壁に近づけても干渉しにくいかと。
http://www.brother.co.jp/product/mfc/info/mfc7820n/index.htm

とりあえず、どの程度まで許容できるかお店で確認するのが吉という希ガス。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 08:29:40 ID:/F9W+0Tz

レーザーでもマンガ原稿を出力したら
結構ランニングコストかかるぞーー
1枚40円ぐらいは当たり前

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:13:43 ID:3KHSXBg2

マンガはベタが多いからねぇ。メーカーが出すランニングコストは
インクエリアが5%なわけだが、マンガは60%ぐらい、ページによっては
80%ぐらいになるのではないか。

オフセ表紙FC24p１００部で28000円ぐらいだから、１部280円、
１ページ12円ぐらいか。300部刷れば8円ぐらいに下がる。

レーザーだけで同人誌を作るのはコスト的に非現実的で、
hpのビジネスインクジェットで、詰め替えやりながら
出す方がいいようだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:56:50 ID:27XIG+ZH

>>147　です。
レスありがとうございます。

なぜか同人誌を作るという話になってしまっていますが…
ちょうど冬コミ時期だからですかねぇ。
自分の場合、オフセットで、表紙もモノクロでした。
コピーやレーザーのトナーだと、ページが引っ付いちゃうじゃ
ないですかぁ。
ってなことはどうでもいいんですよ。

>>148
う～む、確かに。
だからＦＡＸ機能付きはＡＤＦ装備になっちゃうのか。

とりあえずＦＡＸは今ので我慢するとして、スキャナ＋レーザーの
DCP-7010 か MF4120 あたりにするかなぁ…
ヨドバシで現物を見てきますね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:41:15 ID:2YYq+QeT

http://nywout.sv1.sp-land.net/uploda/usaff/up05.jpg

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:35:18 ID:mtdnAtX9

Postscriptが付いていてA3のモノクロレーザーでオススメってありますか？
USBでトナーも高くないなら中古の少し前の機種でもいいのですが

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:44:24 ID:8Ck+G/jV

ヤフオクで１万の情報買ったけど、もう持ってるやつだからうｐしてみる。
全く費用かからないしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金欲しい人向けかも(´ﾍ｀；)
http://www4.uploader.jp/dl/nandemojk/nandemojk_uljp00001.zip.html

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:55:55 ID:a6rtSTEN

LP-1200を使っているのですが，印刷されたのをみると右の方に細かい縦の縞ができています。
これってドラムかなんかが傷ついたということでしょうか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:39:17 ID:DBxQ5bBs

質問お願いします。
レポートをコピーするだけなので白黒で最低限の機能があれば大丈夫です。
とにかく値段の安いものを探しているのですが、オススメありましたら教えてください。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:15:07 ID:djyS2VS5

>>156
え～と。
目的は「プリントアウト」じゃなくて、「コピー」なのかな？
複合機についての質問と考えて良いのかな？
プリンタ部が「インクジェット式」でもＯＫなのかな？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:54:37 ID:eH1F0NkS

>>156
Ａ４のモノクロレーザー複合機？
ならばこの辺りでＯＫ
http://kakaku.com/item/00600710984/

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:57:17 ID:EO9ntHI/

DCP-7010って2万円切ってるのか。
もうファミリーコピア並みやね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:43:41 ID:DBxQ5bBs

156です！

レスありがとうございます。
訂正です！
プリントアウトだけが目的です。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:24:02 ID:B48vomxk

>>156
ブラザー５２４０

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:47:29 ID:gERPqFcK

>>160
ブラザーの HL-2040
http://kakaku.com/item/00600710930/

だが、この5千円の差なら、>>158の方がいいだろうね。
Ａ４までなら、コンビニにコピー行く手間が無くなるしね。
スキャナーとファミリーコピアがついてくるんだからね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:51:43 ID:dSLkWWoP

ブラザーの2040か5240かどちらかで悩んでるのだが
価格comのレビューでは、2040ははがき印刷が使い物にならないというのが有ったけど実際のところどうですか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:45:44 ID:iUPPNpP/

手差しトレイにオートシートフィーダーがなく、文字通り一枚づつ手差しになるからね。
それに耐えられるかどうかじゃない？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:29:22 ID:sUcLtF90

>>163
2040は用紙送りのトラブル（斜め送り）を聞いたことがある。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 03:27:20 ID:cO35CQxp

モノクロA4機種なら，5250が一番だと思うけどな。
LAN対応，両面印刷ユニット付で5240との価格差が約5千円。
メモリーも5240より多い。これは両面印刷しない限り変わらないかもしれないが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:47:24 ID:DpRlYZ17

>>160
ホントにレポート程度の少量プリントアウトだけで、
価格超重視で、わざわざレーザーである必然が無い場合、
PIXUS iP2500、デルオールインワンプリンタ 810等の
インクジェット式つう選択もアリ。
http://kakaku.com/item/00601011308/
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/printers?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

スレ違いであることは分かってるんだが、質問者が「カラーは高い」と
思い込んでるだけの危険性もあるからさ。
もちろん、ランニングコスト（トナーとかインクとか）の計算が
重要になるほどの量を刷るなら、HP Officejet Pro L7580とかの
選択肢もあるんだろうけど、本体は高いよね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:08:43 ID:ns0oOaR/

>>167
L7580は複合機。単体機のOfficeJet Pro K5400dnなら22,000円ぐらいだよ。

ただこの手の高速インクジェットでは、ハーフトーンの正確性はレーザーには及ばない。
「高画質」にして用紙送りを遅くすればよいのだけど、そうすると本当に遅くなっちゃって
レーザーの快速とは比べものにならない。白黒文書ではブラックの耐水性が劣るし
こすれにも弱い。カラーレーザーが価格だけでなく大きさ、重さ、消費電力、設置場所の点で
厳しい場合にのみ選択肢になると思われ（別途モノクロレーザーがあるのなら、
それを補完するのには適してると言える～フルカラー文書を気軽に出せるので）。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:46:10 ID:dU/tTVoC

>>166
>白黒で最低限の機能があれば大丈夫です
と言ってるんだから、５２４０だろ。将来ＬＡＮ接続したくなったら、プリントサーバー（６千円くらい）買えばいいだけだし。

170 ：167：2007/12/18(火) 23:12:29 ID:DpRlYZ17

>>168
おお、ありましたか、単体機。
K550が販売終了だったので紹介を諦めてました。
（複合機は、ＦＡＸが壊れかけていて既に5270が有るので、安さと
ランニングコストのみを条件にレーザーにはこだわらず検討中だった
もので、つい。）

質問者の使用目的がレポートオンリーとなると、画質等より、
むしろカートリッジ C9396Aの容量が多すぎて
使い切る前に劣化しないかどうかの方が心配でしたが…
これ以上はスレ違いですね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 06:37:49 ID:Dfup40lp

ふとコピー取りたくなる気もするなら
DCP-7010を薦める

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:53:02 ID:Y2sJ3AXw

誰かブラザーのショールーム行ったことある人いる？
色々自由に試せるんだろうか

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:06:35 ID:jZPefuOg

>>172
自由かは知らないが、店では出来ないことをいろいろ試せるのがショールームだと思うが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:44:24 ID:lXcaxMyz

店員と一対一なんてどんな度胸試しだよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:52:40 ID:NkJ6dyz6

宛名面が通常紙で通信面がインクジェット写真用な年賀はがきの宛名を
レーザープリンターで印刷して大丈夫かな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 08:29:36 ID:2G8UsoP1

>>175
>>49 >>51

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:31:10 ID:7HADTJJG

主に自宅でビスネス文章の印刷、コピーを利用したいと思います。
以前はネットプリントを利用していたのですが
引越しに伴い近くにセブンイレブンが無くなってしまいました。
1ヶ月に一度程度しか利用しないので
インクジェットはノズルが目詰まりしそうなので
モノクロレーザーを検討しています。
（レーザーは期間をおいて印刷しても大丈夫ですよね？）

「DCP-7010」が候補に挙がっているのですが
有線LAN接続がないので他の候補がないか
探しております。

・実売2万円前後
・モノクロレーザー
・コピー
・スキャナー
・有線LAN接続

お勧めのプリンターはございませんでしょうか？

178 ：177：2007/12/21(金) 18:42:16 ID:7HADTJJG

書き忘れましたが用紙サイズはA4を利用します。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:44:50 ID:Bx3jh8gd

>>177
有線ＬＡＮなくても、プリントサーバーを別途買えばＬＡＮ接続が可能。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:01:51 ID:0NxhEKYK

2万じゃ無理

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:10:33 ID:gPYfRKr3

>>177
MFC-7820DNがバッチリだけど2万円では無理だな…
179の言うように安いプリントサーバと組み合わせるのが現実的かも。

182 ：177：2007/12/21(金) 19:12:16 ID:7HADTJJG

お返事ありがとうございます。やはり2万円では無理でしたか。
有線LANは諦める場合、DCP-7010と似た機能を持った商品はありますか？
（モノクロレーザー、コピー、スキャナー）

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:42:05 ID:0NxhEKYK

canonが似たスペックの出してる
それ以外で直接のライバルになりそうなのはなさそう

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 20:29:45 ID:gPYfRKr3

>>182
とりあえずDCP-7010は割とｲｲよ。
やっぱ20PPMは速いし、コピー画質も前に使ってた家庭用コピー機よりいいぐらい。

まだかすれてもいないうちに「トナー切れ」で刷れなくなるのはちょっと腹立つけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:25:58 ID:yNdNKcfn

トナーわずかでかすれ印刷になったのをメーカーに
紙代と失った時間の金払え、ってクレームいれる奴が
多いからな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 21:34:33 ID:OvUyVoJY

なんで検索しないんだろう？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:58:42 ID:gPYfRKr3

>>185
なるほど。そう考えると仕方ないか。

188 ：177：2007/12/22(土) 00:10:20 ID:0vVZjOof

>>183
情報ありがとうございます。調べてみます。

>>184
DCP-7010が私の条件にかなり近いので
プリントサーバーを含めて第一候補にしたいと思います。

皆様情報ありがとうございました。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 09:28:40 ID:Ejaknsqy

キャノンとブラザーどっちがお勧め？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:22:34 ID:hR9ZIK7k

ブラジャー

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 23:38:03 ID:kgJyLtk6

使ってるosとかLANがどうのという情報なしでは
ブラザーかブラザーしかあるまい。
金持ちなら沖だな。あれはいいものだ。

192 ：189：2007/12/23(日) 04:40:36 ID:9RZ7G5CI

今XPでLANというよりUSB直結の予定です。

やっぱブラザーなのかなー。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:29:48 ID:guPBS/YN

自分の好きな方でいいんじゃない
良くも悪くも責任は自分

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:56:06 ID:9RZ7G5CI

なにぶん田舎住まいなんで、現物見ようにも見れる環境じゃないのですよ(´・ω・｀)
ブラザーのHL-5250DNを注文しました。

助言くださった方、ありがとうございました。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:29:16 ID:n6tbIyUH

やべぇ、リコーのNX60Sが11800に落ちてやがる。
両面できるDELLかHL-5240で迷っていた中でこの餌はかなり旨みが…
でも実際レポートよりも原稿印刷がメインだし、金出して高速なの買った方が良いのか…

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:46:18 ID:2e5McWW+

MFC-9640CWのFAX無し版かDCP-9040CNの両面CCD版があれば文句ないんだが。
レーザープリンタでFAX受けるとトナー勿体ないから家庭用のFAX電話使いたいんだよなぁ。
しかしカラーレーザー複合機が\91000かぁ、すごい時代だなぁｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 00:03:17 ID:BUCtUI6a

別にFax機能を使わなきゃいい話なんじゃね？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 15:36:18 ID:9MkQTum/

ゼロックスDocuPrint 211
http://kakaku.com/item/00605010606/

なにこの価格差・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 15:59:16 ID:1mXuBmZc

>>198
モノクロレーザーの旧モデル投げ売りだからこんなもんでしょ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 16:02:59 ID:9MkQTum/

まあそうだけどこの極端な価格差とまだ8万とかで売ってるのが不思議で

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 18:42:16 ID:w29w+b9z

あんまり安すぎると却って気になるわな
激安店で買ったら、付いてたトナーが劣化してたのが原因で故障
ってのがあったからねえ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:00:29 ID:r8kljnPq

複合機で後付けのプリントサーバはやめとけ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:18:22 ID:bzCbHHc1

高くなってるところは在庫自体ないじゃん>DocuPrint 211
売り切れたら終了、つうかんじだ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:03:50 ID:0s72uy7m

デベロッパーってどこの部分？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:15:11 ID:cUolVUTt

こんな安いのあったか
最近値下げしたのかな？
とりあえず1つ注文してみた

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 13:05:07 ID:lOqKXIu+

age

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 16:35:37 ID:A0p1jb8Q

>>202
とうして？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:05:22 ID:Xdq+t2bh

フル機能使えないでしょ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:40:07 ID:njDbFpo6

ブラザー
HL-5240
http://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5240/spec/index.htm
HL-5250DN
http://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5250dn/spec/index.htm

これって機能や早さの違いだけで印刷の品質は同じですか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 04:58:24 ID:NiYNT9ed

下位機種は有線LANと自動両面印刷が省かれているだけで
印刷品質と速度は同じみたいだね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 11:12:22 ID:ZnGkAinw

プリントエンジンは同じだしね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 17:07:31 ID:C+K7VCNE

>>210-211
どうもありがとう余計な機能いらないのでHL-5240検討します

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 17:10:06 ID:QeajgV2F

７０００円の差で両面印刷とLAN対応になる5250DNの方がお買い得度は高い。
両面印刷やLANが、将来も本当にいらないと断言できるなら別だが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 17:22:11 ID:C+K7VCNE

>>213
そこまでお金出すとなるとPS付いてるHL-5270が欲しくなったり
A3も欲しくなったりどんどん悩んでなかなか買えないんですｗ

とりあえず失敗してもいいように1万円台で一番いい機種だと思う
ブラザーHL-5240かDELLの1720dnで絞ろうかと・・・他に1万前後だといいの無いみたいなので

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:27:10 ID:QeajgV2F

>>214
了解。
ブラザーで決まりだね。
5250DN買ったけど、静かだし（両面印刷時も）、コンパクトで良い機種だよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 03:14:16 ID:+E1ZFL/M

自分　キャノンLBP3000を買って半年
最近ブラックボディが発売されててビックリ

Macで使用してみてレーザープリンタを買って本当に良かった
家庭用初期購入のプリンタとしてもお薦め出来る
（モノクロなりますが）
ネットで調べた地図や情報なんてモノクロ出力で十分
印刷スピードもカラーIJとの比較すると驚速のプリントアウト

時間のない朝　出勤前とかに調べた情報をプリントする気になれるもん

トナー込みの新品で購入すれば割安感あるので
置く場所が許せば無駄な買い物にならないプリンターだと思いますね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:37:08 ID:2uJZykpm

ウチもテキスト印刷ばっかりだったから
もっと早くレーザー購入すりゃよかったなとしみじみ

ブラザーの7010でしやわせ
コピーも出来て大助かり

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 17:46:09 ID:q86QZqsG

LBP-1820買ったけど、邪魔でしょーがねえw

10枚20枚出すときに印刷早いのはいいんだけどね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 07:46:04 ID:+oK/gy45

>>217
消費電力スリープ時： 10W（平均）待機時： 75W（平均）最大時： 1032W
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
これってマジ？？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 09:27:41 ID:xkVlj/fk

>>219
マジ。でもそれはA3だろ？もしモノクロA4だとしたら、それはちょっと
ピーク消費電力高めかな。CANON LBP3900だと950Wぐらい（あんまり変わらんかｗ）。

レーザーは紙に振りかけられたトナー（この時点ではまだ定着してない）を
フューザーというヒータードラムで熱し、トナーに含まれるワックスが溶けて
紙に固着する（この時点で熱により紙がカールする）。ここが一番電力を食う。
35ppmを謳う高速モデルでは、より高い熱量を出すように設計されてる
（遅いモデルの方が消費電力が少ない）。

新しいモデルは新しいトナーを採用していて、低い温度でトナーが溶けるので、
フューザーの必要電力が下がってる。カラーレーザーはRICOHの最新A4のが
980Wなだけ、他のモデルはA4,A3とも全て1300W以上。

1300Wはピークであって、それが長い時間続くわけじゃない。平均すると400～700W。
印刷時間はインクジェットに比べて短いため、トータルでの消費電力はそれほど
恐れるようなものではない。問題はピーク時にブレーカーが保つかどうかだ。
モノクロはだいたい大丈夫でしょ。問題はカラーの場合だけ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 16:36:53 ID:H1bWV16F

DocuPrint181の6000枚トナーでＢ４漫画原稿プリントしてたら1000枚ぐらいでトナーが切れた。
ベタは大して多くないんだけどこんな少なくしかプリント出来ないものなの？
コピー機だと3000枚は楽勝なんだけどな。
レーザーのトナー代高いから割に合わないよね。
他のプリンターはどうなんだろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 18:22:17 ID:VVDPKIi5

基本は 5% 換算とされるので 30% 平均だと 1000枚ってことになるわな

完全ベタじゃなくても漫画原稿だったら
2,30% 程度は使うんじゃない?

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 18:37:33 ID:EECyLB/c

背景の描き込みとトーンが占める面積が多い作風のエロ同人やってる。
フルデジタルだとミスに気づかないことが多々あるので、時々印刷してチェックする。
テスト印刷は、よりランニングコストが安いHPのOfficeJetで出力するけど、
インクがみるみるなくなるよ。最終的にはモノクロレーザーで出すけどね
（OffieJetでは目の細かいトーンが解像できない）。

５％換算のスカスカ書類で６０００枚だとしても、マンガ原稿じゃ1000枚逝けば御の字。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 18:58:24 ID:Pfje/YCv

安いレーザー選べば、５％換算で1円とか、２円くらいだから、
30%として6～10円くらいなんじゃないの。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 23:06:48 ID:H1bWV16F

やっぱり1000枚は妥当だったのか
リサイクルトナーでも1万ぐらいするんだよなー

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 08:33:05 ID:V/q0kS/G

>>220
そうなのか
平均400～700Wで、印刷速度速いんなら買ってみようかな・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 12:20:35 ID:ihS3ZjZg

>220
>カラーレーザーはRICOHの最新A4のが980Wなだけ、他のモデルはA4,A3とも全て1300W以上。

いちおう記すと、ゼロのA3カラーC3050はピーク996W.
最遅モデルだけのことはある。

電力的にもなるたけ周囲に迷惑かけんようにというのは買う基準の一つであった。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 22:59:05 ID:+aBerkJJ

遅くて時間かかればその分最終的には消費電力量は大きくなるんだけどね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:00:20 ID:h9l9ZCR6

ブレーカが落ちるよか、マシ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:49:59 ID:aKeIsJdq

>>229
まぁ、確かにｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 07:17:35 ID:+pBNmZ9R

プリントが始まる時電灯が暗くなるよお

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 01:36:35 ID:1bWWU551

なるなる
お目覚めから覚めるときもな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:29:25 ID:wMenP+ee

そもそも、印字５％換算ってどこから出した数値のかねえ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:19:04 ID:w1J9Sndv

想定はビジネス書類なんだろうが
どうやって面積を計算したのかは確かに気になる
根拠知っている人誰かよろ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:15:59 ID:iCeKem5+

５％原稿のサンプル載ってればいいのにな
ぱっと見でどのくらいの情報量か知りたい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:44:24 ID:yo6cR5JF

携帯から、スイマセンが質問です。今日キャノンのＬＢＰ3000を、買ったのですが、
家にアースを付ける所がありません。この場合は、使用出来ないのですか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:42:23 ID:AfTiXCja

アースはなくてもOK
てかちゃんとつけてる人の方が少ないと思われ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 02:23:27 ID:MFGJ5tUo

>>234
JEITAのテストパターンじゃないの？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 12:02:18 ID:i0CA8A1u

あのテストパターンみるとそれなりにトナー使っても
5%に収まるのかなって思っちゃうんだけどねー

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 09:59:26 ID:td8WNvrv

>>239
カラーとは別にモノクロ印刷用のテストパターンってのがあるんだけど
それは見たことあるかい？
文章だけの書類で、用紙周辺付近の空白も広く取ってあるし行間も広いしで
これなら５％って所だろうなあ。って気がしたよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 10:45:32 ID:WQ4mho/l

あー，確かにカラーだと面積多めに見えるけどモノクロ版は
そういう印象になるかもしれない…

昔のプリンタのカタログの後ろの隅に2,3種載ってたヤツだよね? > てすとぱたーん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 14:56:11 ID:tKWa/A0F

>>234
定番どころなら、フォトショのヒストグラム使って
画像の全ピクセル数のうち特定色が占めるピクセル数がはじき出せる。
自分の会社で頻繁に出力される文書、書類があったら
一度、然るべき解像度でラスターデータにしてやってみるといい。

通知系とかの簡単な文書だと5%どころか3%台のやつとかゴロゴロしてる。
パっと見で情報量多そうだなぁと思ってた、
ゴシックオンリーで作った金額表とかでも精々7.x%とか。
平均すると大体6%±くらいで落ち着くんじゃないかと。
（特殊なフォーマットとか、装飾好きな人が作るのはまた別な）

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 18:15:18 ID:t4vRmMZF

コンパクトなA4レーザー、どんな機種がありますか？現行に限定せずに探しているのですが。機能は特に問いません。
どなたか、ご教授をお願いします。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 19:59:31 ID:3dnvhPMt

つ兄弟

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:47:09 ID:sHJ4COwB

皆、紙はメーカー何処の使ってる？
初レーザーだったんで紙は量販店の日本製紙製のを使ってるんだが薄い所為か印刷した後少しへたり気味。
インクじゃないから滲まないし重石は構わないんだけどこんなもんなんだろうか…？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:03:25 ID:t4vRmMZF

HL-2040のことですか？
詳細、調べます。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:13:09 ID:W2ri6ulW

>>245
俺はHP Everyday Paper　：：　500枚で650円ぐらい。
中国製で、日本製の紙より質がよくないが、
微妙にザックリしたラフなテクスチャが気に入ってる。
レーザーにもインクジェットにも使えるしね。
(CANON LBP3900とHP OJP5400dnを使用中)

80g/m2で、普通に売られてるPPC用紙よりやや厚め。
レーザーで使えば、ある程度カールするのは仕方がない。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:06:07 ID:ckfPlsEc

2040でトナー交換したのにランプが点滅してるんだが･･･。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:04:00 ID:Vo+p61tH

>>248
トナーを装着前によく振った？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:40:22 ID:ckfPlsEc

振ったんだけどなぁ･･･。キーンって高い音がかすかに聞こえるしヤバいかな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 10:51:40 ID:E7Jhwilo

>248
早めにサポートに電話

不良なら交換してくれるかもしれんし

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:55:39 ID:/04EKCXS

同人活動用にをモノクロレーザーの購入を予定しています。
今のところPS互換があので、グレースケール画像がハーフトーンになり、またTrue1200dpiはマンガ原稿に最適なため、ブラザー　HL5270DN (A4白黒レーザー両面対応PS互換)を買おうと思っています。
ただ、LBP3900もかなり気になります。

漫画のプリントアウトにはどちらが最適でしょうか？それとももっといい物があるでしょうか？
教えていください。
お願いします。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:12:08 ID:/04EKCXS

>>252
追加。
使うソフトはコミックスタジオ

254 ：248：2008/01/12(土) 00:02:27 ID:ubLzSM+3

トナーじゃなくてドラム交換してた＿|￣|○
スレ汚しｽﾏｿ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:37:27 ID:dyl2CQQM

ちょっと質問。
モノクロレーザープリンター買おうと思ってて、フジゼロックスのDocuPrint 211が
1200dpiで印刷できるし安いからこれにしようとおもってるんだけど、漫画用原稿用紙には
問題無く印刷できるかな？
ICの135kg使ってるからそれに印刷したいと思ってるんで、分かる人お答えよろしく頼みます～

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:07:08 ID:RdU8P9Qh

HL-5040使ってるが、135kgが通らないことは無いと思う
ただし、135kgはおろか110kgでもトナーがよく定着せず落ちてくるから、
フィキサチーフ吹くとかドライヤー当てるなど何らかの手段で定着させる必要がある。
ハガキや薄手の封筒に印刷してもこれは同じ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:51:48 ID:MOE3hEZs

>>256
５２４０使ってるが、冬場に官製はがきを印刷しても何の問題もないぞ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:07:10 ID:Ij4pPtQW

あれ？そういや郵便局が民間企業になって
これから"官製"ハガキって言わなくなるのか？
官製ハガキってどこが作ってるんだ？今も国が？国のままなら"官製"で良いけど
多分郵便局(今だとJPって言うの？)だろうから、もう"官"って付けられないよね？

259 ：って誰？：2008/01/12(土) 15:00:32 ID:dhhfTmPn

官さんが社長になれば無問題

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:56:37 ID:iV6caoKh

話が５年くらい遅い
＞2003年4月1日から郵便事業が日本郵政公社の
＞所管となったことに伴いこの語(官製はがき)は廃され
＞「郵政はがき」と改称された

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 03:24:10 ID:nlLbZUwT

>>260
おーせんきゅー。
「郵政」って"政"の字を引き継いで使っているけど
「日本郵政株式会社」って公社でない、ただの株式会社なんだよな。
完全民間企業になったんだから「郵政はがき」という名称を
もう一回変えるべきなんじゃないか、とか思ってしまったよ。
>>259も>>260もスレ違いに付き合ってくれてありがとうね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:47:24 ID:nv5LI85F

レーザープリンタの定着って冬場は弱い感じするけど、
・ドラムの温度
・湿度
どっちが影響するんだろ？

定着が悪いのを防ぐ方法って無いのかな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 00:26:13 ID:jbqyH1br

俺はドラムの温度だとオモ>定着
で、とりあえずフィクサチーフかけてる
当て紙してアイロンかける方法もあると
どっかのスレで見た様な
詳しい人よろ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:10:52 ID:q0EV3WFw

キヤノンのオンデマンド方式で、しかも最も安いLBP3000の話だけれど、
白紙でいいから一枚余分に打ち出してからすぐ続けて印刷すると、冬場の
定着の悪さは改善されました。
一枚目に限らず常に定着が悪いということだと、これは何の解決にもならな
いと思うけど。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 02:29:49 ID:jbGR8/Ty

紙種の設定を実際よりちょっと厚めの紙にすればいいんじゃない？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:00:40 ID:rJiTvdhg

定着不足でトナーが剥がれてくるとかいってる人は、ドライバーの紙種を厚紙に変更してないんじゃないか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:12:11 ID:Er1EG7yU

　　お詫び

　当社が「キヤノンEP-62 輸入純正品」と称して販売して参りましたレーザープリンタ
ー用トナーカートリッジについて、キヤノン株式会社のご指摘により、偽製品であるこ
とが判明致しました。キヤノン株式会社及びお客様には大変ご迷惑をお掛け致しま
した。ここに謹んでお詫び申し上げますとともに、今後はこのような事態を二度と起こ
さないよう細心の注意を払うことを制約致します。
　平成二十年一月一五日
　　　　　　　　　　　　　　　広島県福山市新涯町一丁目四一番一三－一〇一
　　　　　　　　　　　　　　　有限会社　アケボノサービス
　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　矢野雄二

産業経済新聞　東京朝刊　１５版２５面　　平成２０年１月１５日
HP http://www.akebono-sv.co.jp/index.html

関連
http://cweb.canon.jp/caution/070517.html
http://cweb.canon.jp/e-support/info/cartridge.html
ウェーブテック「中国製プリンタトナー」を「キャノン純正品」と偽造販売していて、お詫び
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185846513/

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:33:32 ID:JGbT0/Ez

白黒，Ａ３対応，ＳＯＨＯ使用（2000枚／月），Mac OS 10.4＆Win ＸＰで紙喰いしないものは？
「兄弟」が良さそうだが，A3はないし・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:22:04 ID:jbGR8/Ty

>>266
逆じゃね？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 10:33:37 ID:Ny9GhUcu

厚紙設定は定着パワーを強くするって意味だけど?

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:40:48 ID:QO2Up6VF

ブラザーのHL-5250DNかデルの1720dnかで迷ってるんですが、
デルの方は実際に使っている人の感想がないので不安なんですよね。
カタログスペック的には変わらないし、値段も安いのですが。
実際どうなんでしょう？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:22:12 ID:bMs04yg1

デルって、手差しトレイあったっけ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:22:07 ID:QO2Up6VF

>>272
HL-5250DNと同じで、一枚ずつの手差しだったかと。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:42:02 ID:bMs04yg1

5250DNには手差しトレイ（多目的トレイって名前だったかな）あるじゃん。
それがあるとないとでは大違いだと思う。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:29:27 ID:QO2Up6VF

あ、そうでしたね。
ただ前もブラザーの使ってたんですが、手差しは使わなかったので…。
紙送りの精度とか印刷品質あたりがどうなのか気になります。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:12:49 ID:MhI0WSOs

まぁ両面あれば手差し使わんわな、スキャナの付いてる複合機でもあるまいし。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:53:20 ID:iWwBLahD

A4機なら、尚更だわな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:23:54 ID:xq1RYAWC

>>270
ああ、読み間違えてた。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:28:37 ID:3ASCkZjX

>>3
画質の劣化に無頓着ならどうぞ。

他社がトナーと一体化しているドラムやデベロッパの耐久性は決して高くない。
コストダウンのせいか世代を重ねるごとに悪くなり続けている。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:47:26 ID:1v2Vwq8s

1650 使ってたときは
メイントレイ: 綺麗な神
他目的?トレイ: チラシの裏(違)
って常時選択できて便利だったけど

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 14:36:01 ID:pEzdP/zy

ブラザー5240は自動両面じゃないだけで、裏返して両面できますよね？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 18:09:38 ID:iZpWxf6Z

両面を頻繁にするようなら、自動両面にしとく方が無難

自分で裏返しにして両面にする場合
たまに１枚ズレたまま印刷される事もあるよん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 18:59:09 ID:tLov3yBx

あはははｈ……もう注文して振り込んじゃったのです＞＜

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 19:38:04 ID:MGtUl6cq

手動両面は確かに紙詰まりしやすかったり手間掛かるけど、
自動両面は結構スピード落ちるからイライラする。
まぁ頻繁に使うんでなければ自動じゃなくていいと思うよ。
B5で自動両面出来る機種があれば考えるけどなぁ…。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 01:04:37 ID:ea/ocjVg

>>281
オレ、5240買ってから95%位その使い方してる。
手動両面機能じゃなくて、表一揆に50枚印刷、トレイに戻して裏印刷。

表の失敗は0。裏は>>282のとうり、たまに2，3枚重なって出て来ることがあるね。
同じものを印刷する時はいいけど、連続ページのやつだと面倒くさい。
50枚中の10枚目で重なったとすると、残りは全部1ページずれて印刷されるから悲惨だｗ。
枚数多いなら、念の為、監視してた方がいいぞ。

裏印刷のとき、紙の向きを間違えなければ大丈夫。
下のトレイと手差しトレイでも違うので要注意ってところかな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 02:57:54 ID:Di0ApL2n

自分はそれが心配でズレてもいいように一気に入れない
重なった場合は紙切れ起こすだけだから被害も少ないし

切羽詰ってる時こそ一気に入れると一気にミスって
えらいことになるんでこういう刷り方に落ち着いた

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 15:56:29 ID:Uae8kmMG

>>284-286
詳しくサンキューです。

連続ページでやらずに、部数でページごとに分けた方がいいですね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 05:56:37 ID:5u4HmqLT

>284
>B5で自動両面出来る機種があれば考えるけどなぁ…。

ブラザーとキヤノン(と京セラ)が駄目なせいでみんな駄目に思えてくるが、
実はこいつら以外はおおむねA4以外でも自動両面できたりする。
俺もいっときは絶望しかけたよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:28:09 ID:uBTVb4P/

小説印刷用に一台購入したいのですが、どの機種がおすすめなのでしょうか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 02:05:39 ID:JeYVjUnK

無い

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 20:43:39 ID:iFDuj+ZH

>289
兄弟5240でいいんじゃね？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 06:12:06 ID:zijJm+q6

兄弟用に8千円もするDIMMメモリ買ったら
認識しねええええええええ

293 ：289：2008/01/26(土) 07:44:33 ID:le2vVMFf

>>291
なるほど
そのブラザーというのは自動両面が駄目なだけってことなんでしょうか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:27 ID:EJFjBg/D

▼プリンタ購入相談スレ▼21
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1193448047/

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:14:48 ID:7yQnbT+0

購入相談スレ、インクが中心ぽいのでこちらで失礼・・。

ブラザー5250DNか、沖B2200Nで悩んでまつ。
Macでも使うので、対応が迅速なブラザーに惹かれてるのですが、
沖の小ささもいいな、と・・。
5250DNは使用者レポ多いんですが、B2200Nはほとんど聞かないんすよね・・。
B2200Nのユーザーいませんか？
不満点ないか、トラブルないか、とか聞きたいんですが・・。
大昔にMICROLINEのPSの使ってたんですが、その時はドラムとかすぐ逝っちゃって
あまりいい印象なかったんですよね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:31:12 ID:w/IIgz/x

ぁー、引っ越しの時に兄貴に5040持っていかれてからプリンタないんだがやぱり不便だな…。
5250DNでも買うかなぁ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:00:21 ID:gtbfeCFK

沖のは値段がねぇ・・・
後ろにせり出してる部分がけっこう長いよ。
両面はなくてもいいから2040にしたよ。b2200nの半額だし。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:26:47 ID:NrqBBSzr

>>296
このスレで兄貴って言うと違う意味になるから注意

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:09:44 ID:kz607UPU

アッー！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:39:54 ID:Fjzt/Gt4

DocuPrint 2000って5270DN用のトナーとか使いまわせます?

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:04:12 ID:Wh59jP3Y

ナニをどうしたら異なるメーカー間でトナーが使い回せるかも、なんて発想になるんだ？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:05:39 ID:Fjzt/Gt4

いやOEMなんで使えるかなと・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 08:06:03 ID:Qns44U4A

キヤノンのSatera LBP3310
LANを使わないのであれば、買いですかね？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 12:06:05 ID:ZbNT0U0U

ブラザー　キャッシュバックキャンペーン
http://www.brother.co.jp/special/justio/campaign/cashback/index.html

Satera3310の方が設置面積が小さいんですが、
ネットワーク対応と、値段（キャッシュバック適用で2万ちょっと）で、
5250DNを買いました。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 12:10:54 ID:bm0sb27+

うわぁぁあああ
月末に買ったばかりなのにorz

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:59:59 ID:O/xhvMIf

>>304
なんか手間かかるからイラネ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 15:55:57 ID:XKw3399l

>>304
THX
ここんところ27000円台になってた5250DNの値段が今朝下がってたので
Amazonに5250DN注文したんだけど、これ朗報だ。
先週注文しなくてよかった～

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:23:56 ID:JyYB+O1W

やった3000円バックだ！

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 19:25:57 ID:A2FSA0rU

1/30ぐらいに買ったけどだめかなくやしいな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 20:36:24 ID:JyYB+O1W

え、1/31日に買ったのはだめって事？
んじゃ配送キャンセルして再度買いなおせばおｋだな。
危ない危ない・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 01:57:53 ID:XUVivuX/

キャッシュバックキャンペーンに応募したけど、「保証書に販売店の印鑑と日付があること」
みたいな条件が書いてあるね。
アマゾンだと納品書がそれの代わりだからねーんだよね。
一応、納品書も入れたけど、「不備があると何の知らせもなく却下」らしい。

まあ通販はみんな印鑑も日付もないし、普通の家電店は平気で5000円は高いから
どーなんだろね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 13:43:20 ID:LpqK8L67

去年の春先にHL-2040買ってキャッシュバックもらった時は
通販の納品書をスキャナで取り込んで印刷したやつでOKだったぞ。
店の印鑑なんか押してないプリントアウトされただけの納品書だったけど。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 13:50:19 ID:LpqK8L67

↑保証書は印鑑も日付も無しの状態なのをコピーして添付しての話ね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 16:54:17 ID:fp1f5Xli

私も去年amazonで買って、
その納品書でキャッシュバックOKだった。
いちおう、ネット銀行の振り込み画面（PDFだったかもしれない）
をプリントアウトした物も添えた気がする。

心配なら事務局に問い合わせてみたら？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 18:05:11 ID:J0w2OJy2

とりあえず在庫がなくなると嫌だからアマゾンで5250ＤＮ頼んでみた
地方在住で実店舗での購入は諦めていただけに嬉しい
キャッシュバックで踏ん切りがついたが
キャッシュバックなしでも十分安いから楽しみだ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 19:45:23 ID:lJdo49wu

自分は普通にビックで買うけどなぁ
3年保障とかアマゾンにはないし。
値切ればポイント込みでアマゾン以下機種はDCP7010だけど

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:24:45 ID:124SJXwJ

キャッシュバックキャンペーン事務所に問い合わせてみましたよ。
ネット通販で保証書に記載が無い場合でも、納品書を添えれば大丈夫らしい。

よって>>311はネタ決定。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:50:41 ID:gv6OJ5Be

>>317
日本語の不自由な方ですか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:05:02 ID:n8/JXrDo

モノクロレーザーを買ったのに応募用封筒はカラーなのか…。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:14:11 ID:e09A968c

（モノクロ印刷の封筒でのご応募は無効です）

とかだったら鬼畜だな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:18:24 ID:n8/JXrDo

>>320
だとしたら泣くわ
マジで

いつも使ってるセブンのネットプリントに転送しようと試みたが
ファイルサイズが大きすぎてはねられるし＼(^o^)／

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 22:47:55 ID:MqGWK715

本来はブラザースレで盛り上がるべきネタだという気もするけど・・・

＞お一人様一製品につき一回のみ有効とさせていただきます。
ってのは、一人で同じ機種を何台も買った場合は、買った台数分有効に
なるんですよね？？

この機会に5240を2台くらい買っておこうかと思うんですけど、未開封の
トナーやドラムってどのくらいの期間保存できるんでしょうか。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:43:02 ID:obkT1BqR

むしろこのスレでしか盛り上がってないｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:09:09 ID:r2Of5NVE

向こうは今、おバカな2匹のブラザーが罵りあうスレになってるからね～ｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 01:20:16 ID:9j1Db4yU

5250DN到着。
印刷前に必ず30秒以上クリーニングしてインクと時間を浪費するキャノンのインクジェットにいい加減
切れてたので、買ってよかった。
出てきた紙が丸まってるのはペーパーがオフィスデポで売ってるプライベートブランドの安物だからかな？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 02:20:03 ID:r2Of5NVE

ブラザースレの102で、カールが改善してるってあるけど、
ロゴが無い古いタイプなのかな？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 04:54:24 ID:/F7fdFec

ブラザー旧モデルは後方排紙があった。
現行販売品でカールがつきにくいといえるのは
構造上、沖製品くらいしかない。
紙に重石をのせるかクランプで板挟みにして放置したほうが
安上がりだ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 06:27:35 ID:VqMH6r2N

黒白しかすれないんだから用紙も黒白おｋだろ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 10:57:58 ID:gJwJvxVd

現行の 5250DN などは後方排紙ないのか

Dell のもの(Lexmark?)もないのかな?

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:33:33 ID:IJmKl4fv

素朴な疑問なのですが、Ａ４のデータで、Ｂ５の紙に印刷してしまったときなどに
転写ローラーに付いたにもかかわらず、紙が小さすぎて行き場の無くなったトナーは
どこへ行くのでしょうか。
また、そのような行為は、やはりプリンタへダメージをあたえるものなのでしょうか。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:15:36 ID:3hDrwcvh

熱と圧力によってトナーが紙につくわけだがら　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓トナー
　　　　　　　　　　　｜｜　｜||||｜
熱されたドラム　　｜｜紙｜||||｜　トナーを付けるドラム
　　　　　　　　　　　｜｜　｜||||｜　
　　　　　　　　　　　｜　＾＾＾　||||｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　|||｜
　　　　　　　　　　　　　　↑　空間が出来るので、たいした問題ではない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:19:06 ID:mqzwduWi

330じゃないけど熱と圧力のかからなかったトナーは
使用されなかったとみなしてオッケー？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:37:10 ID:x6lzO7y/

>>325
5270DNの片面印刷でひどくカールすることが多いけど、
開封直後の湿気てない紙だと大丈夫。
両面印刷も大丈夫。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:01:31 ID:r2Of5NVE

レーザープリンタの仕組み
ttp://epson-supply.jp/printlife/monoshiri/b/b_3_1.swf

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:08:57 ID:3hDrwcvh

なるほど＞＜

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:07:02 ID:nGwDYClU

>>330
>>紙が小さすぎて行き場の無くなったトナーはどこへ行くのでしょうか。

廃トナートレイ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 07:59:00 ID:ih4/R5Tz

>>336
大型の機械だと「廃トナー回収ボトル」があったりしますけど、
小型の安い機械だとどうなっているんでしょうか？
内部のどこかにむき出しでたまったまま？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:58:37 ID:Ucgat1Qk

>>337
トナー、ドラムカートリッジの中に回収ポケットがあるよ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:26:53 ID:+Z6/fSOi

昨年末ごろからレーザープリンタほしくて
ずっと迷ってて、このスレ見てブラザーかな…と思ってたところ
キャッシュバックのことが書いてあったのでふんぎりがつきました。

本日amazonより5250DN到着。スレのみんなありがとう！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:29:33 ID:mhm6yYY1

昨日konozamaから届いたという点を除けば
俺はお前になれるな！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:28:56 ID:SGzSb1ZU

ブラザーとかDELLの中古品ってあまり見無いね
HL-5270DNを1マンくらいでさっさと売って下さい

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:35:31 ID:r8RV0+LQ

>>341
ブラザーは中古で買うなら新品買うほうが安上がりだから

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:10:13 ID:kGaUvHRY

加えて、ドラム買い替えるなら次の新品、とも思わせる価格

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 11:52:52 ID:9QEJtYyI

キャンペーンやってるみたいだし来月に入ったらブラザーの買うことにしたよ
1440が死んでしまってメールやWebが印刷出来ない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:47:42 ID:WP0+4sNJ

去年はNTT-Xと尼が人気で、NTT-Xは台数限定だったから早目に売り切れ。
尼は5240だと18000円台だったのが、20000円前後を行ったり来たり。
5200系の評判が知れ渡った今年はどうかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:02:02 ID:RJ1/Tbef

ブラザー製レーザープリンター
３．０００円から１０，０００円の
キャッシュバックを行うキャンペーン
ttp://www.titech-coop.or.jp/blog/oookayama.php?itemid=735

これの事？
価格ドットコムと比べると高いんだけど・・・
ttp://kakaku.com/itemlist/I0060006007N101/

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:19:34 ID:k9hARFdf

ドラムとトナーなしの未使用5240って買い取ってくれるところあるかなあ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:41:18 ID:WP0+4sNJ

ヤフオク。
リターン式じゃないリサイクルのストックを買い溜めしてて、本体死んだやつがいるかもしれない。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:29:13 ID:oHSA+XTp

http://accessories.apj.dell.com/sna/suppliesselector.aspx?step=1&c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&seg=dhs&printersku=222-7676

にドラムが載ってないのですが、
1720dn
のドラムの価格はいくらなのでしょうか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:40:20 ID:0lZ0+7UB

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1?&oc=0593B0001
こっちに、感光体ユニット+6300円とある

http://jpstore.dell.com/store/newstore/premier/snp/prodlisting.asp?cid=38&scid=1982
こっちだと、TTJ987 1720/1720dn 感光体ﾕﾆｯﾄ 6,000円

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:32:26 ID:h9rY37oq

このスレだとブラザーマンせーな雰囲気だけど、
ブラザーのウォームアップタイムは気にならないの？

一旦キヤノンの感覚に慣れてしまうと、すぐ動き出さないと
すごくイライラする・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:51:42 ID:10a+i9Bs

安かろう、悪かろうだからj、気にならない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:05:29 ID:bwI0RBH0

個人でのんびり使ってるからその辺は特に気にならないかな

354 ：351：2008/02/09(土) 23:54:18 ID:h9rY37oq

そうなんだ…
キヤノンに慣れてるから、ウォームアップタイムも気になるし、
消耗品もドラムとトナーが分かれてて何だか…って感じるよ。
でも矢田亜希子より小林真央の方が好きだ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:12:33 ID:No69CMCr

ドラムとトナーが別だからこそ低コストなんだけどなぁ
一体型だったら買わなかったよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:37:31 ID:cwTOD3P5

昔、HL-2040とLBP3000で比較したときに比べたなぁ。
確か、1枚当たりのコストは0.1円ぐらいしか変わらなかったと思った。
黒ベタの多い印刷をする人なら分離型の方が安上がりかもね。

ブラザーはローラ定着のせいか、キヤノンより消費電力が大きい…
ピーク消費電力がもう少し下がってくれるといいんだけど。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:56:38 ID:gbxB4GVZ

構造的に難しいでしょうね。熱容量が大きいんだから。

分離トナーのコストの安さは純正サプライを使う人のメリットは大きいが、リサイクルだと微妙。
数が出ている分、canonのリサイクルトナーは安いからねえ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:31:20 ID:No69CMCr

ブラザーはリサイクルトナーだと規定量刷れなかったりトラブる報告も多いし
純正もたいして高くないから純正でおｋなんだけども

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 08:55:58 ID:v8EGnt2f

キヤノンはラインナップが微妙なんだよなぁ。
LBP3000だと用紙が剥き出しで使いにくそうだし、
LBP3210買うぐらいなら、ちょっと予算UPしてMF3220買ったほうが
良さそうだし。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:07:09 ID:rexnBwvo

両面印刷ができる奴だとキャノンは倍近いからなあ。
両面印刷は中綴じホッチキス一本ですぐ小冊子ができて便利だね。
スキャンしといた本をちょっとづつ持ち出して利用できる。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:42:10 ID:xUWZGtld

キヤノンのリサイクルトナーってあんまり刷れない感が
あくまで体感だけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:41:25 ID:9kRlkUFE

キャッシュバックキャンペーンの封筒の作り方意味ワカンネ
うまくできたやついるか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:32:00 ID:v8EGnt2f

>>362
ttp://pub.brother.co.jp/pub/jp/j-mfc/special/justio/justio_campaign.pdf
これか？
２ページ分印刷して、キリトリ線で切ってから
両面印刷状態になるように貼り合わせる。
で、必要事項を書いて、コピーが封入されるように糊付けして封筒に仕上げる。
特に問題ないと思うが。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:57:12 ID:TLaizxnk

トナーとドラムが別だから経済的という言い方、メーカーのカタログにもある
けれどどうも違和感ある。
だって、消耗品の値段は各メーカーがそれぞれの思惑で設定しているわけで、
一体か別かで決まっているわけではないから。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 21:11:18 ID:9kRlkUFE

>363
これ裏表仕様なのか・・・そうか
しかしなんとか封はできたので許してもらいたい
これで書類不備って言われたら・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:00:28 ID:Jgtkhq+7

>356
>消費電力

ブラザー5250DNが届いて2日目なんだが、
起動・使用中・待機中(onしてそのままの状態）に
天井の蛍光灯が数分に一回パパッて点滅するんだよね…
部屋の電気容量（でいいのかな？）を越えそうなのだろうか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:54:45 ID:dW0Qjm69

ドラムって1ページだけの文書ばかり刷ってると
痛むのが早いらしいね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:31:50 ID:dMu0oTQP

>>367
ドラムの寿命は回転数で決まるからね。

ウォームアップ動作、システムチェック動作が多くなれば
その分回転数が増えるので、印刷に使える回転寿命は短くなる。
富士ゼロックスのサイトには「一度に最低２枚は連続して印刷してください」とある。
１枚刷って電源ＯＦＦ，が最悪らすい。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 01:19:59 ID:0YsrLk6k

…とすると、個人で一度に大量に刷らない場合は
一体型の方が得だったりするのかも。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 01:23:56 ID:heEoBTXf

DELLのプリンタ使ってる人いる？
ブラザとキャノンのと比べて使いか勝手どうなのか知りたいです。
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/laser_printers?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 03:40:54 ID:7W61L32u

>>370
会社で使ってるよ。
割付印刷（1枚に複数ページの縮小印刷をする機能）の時、PDFだけなぜか
激しくデータ化けする。ノーマル印刷だと正常に印刷されんだけど。
WORDやテキストは割付印刷でも大丈夫。
PDFも1枚1ページで印刷するなら問題ない。
上記以外は注文から配送までが遅いことくらいで、特に問題なし。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 08:50:37 ID:pV14rGkq

PDLの実装がバグってるんだろうなぁ…
DELLのプリンタって自社開発なんだろうか。
どっかのOEMのような気がするんだが。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:20:38 ID:ccvfPjhg

>>366
うちもなる。
ドライヤーと同じで、ｏｎ　ｏｆｆ時の電圧変動でそうなるんだと思う。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:32:30 ID:GpVzqkwH

印刷スピード(○○ppm)ってあんまり意味ないよね？
同一原稿を複数部印刷するときの数値らしいけど、個人ユースだと
同じ原稿をウン十部印刷するなんて、ほとんどないし。

PDF5ページ分とかのサンプル原稿で、印刷指示を出してから
印刷が完全に終わるまでの時間が分かるといいのに。
(インクジェットだと写真の印刷時間とかあるのに)

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:44:29 ID:/nEub6Hx

複数部プリントしたいからレーザー使うんだろ。
考え方おかしくないか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:29:34 ID:VDVHVYCE

>>374
ウオームアップ時間+ppmの枚数分の時間
で出るんじゃないかと。

>>375
そうでもなかったり

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:57:40 ID:GpVzqkwH

>>376
文書によっては、
1ページ印刷→しばらく考え込む→1ページ印刷→…
て感じになるから、PPMの数値通りにならないような気がする。

378 ：366：2008/02/11(月) 22:54:56 ID:0pgO/fek

>373
返事thxxxx
もしやブレーカーが落ちるのではないかと思って、
エアコン消したりして電気使用量減らして
ひやひやしながら作業していた…
答えてもらえてちょっと安心したよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:59:42 ID:pV14rGkq

ブレーカーはワット数を計算して
確認しておいたほうがいいよ。
印刷時はウォシュレット並に電気食うから。

おしり洗浄ボタン押した瞬間にブレーカ落ちると悲惨なんだぞ…

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:03:18 ID:7W61L32u

HL-5250DN もうアマゾンで2000円近く上がってるね。
先週さっさと買っといてよかった・・・

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:57:08 ID:FqHvYHDY

なんで5250の値段あがってんだ
まだ買ってないぞ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:28:59 ID:PnyOn0sk

ブレーカーから一番遠いところにつければいいんだっけ？
ところでおまいら接地接続してる？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:41:57 ID:HZvXZtNa

>>255
型オチじゃん。
ゼロックスなら，205か255買ったら？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:12:58 ID:y8iJvnSq

ブラザーの5270と5280の違いって無線LANの有無だけだよね？
無線で使ってる人、感度はどうですか？
配線する必要がないのは良いけど、１万円近く高いんだよね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:06:47 ID:dRzFVEJ5

>>374
>>印刷スピード(○○ppm)ってあんまり意味ないよね？

そうでもないよ。
通常の出力でカタログデータどおりの枚数は出ないが、目安にはなる。
アテにならないのは、最廉価のWPS仕様のものぐらい。

>>PDF5ページ分とかのサンプル原稿
JEITAのサンプル原稿に準じた内容なら、ほぼカタログデータどおりの
数字が出るよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:42:56 ID:s5NxWN+E

正直、一般家庭やSOHO程度なら、14も20も26も
大して変わらないんじゃない？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:59:11 ID:UJBZvsX/

カールが強い薄い紙を使う場合
むしろ速すぎるやつは捌ききれないぞ気をつけろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 13:09:33 ID:uPttIMI4

トナー・ドラム一体型の場合、黒の多い印刷ばかりだと
あっという間にカートリッジが寿命になる。
逆に、黒の少ない印刷ばかりだと、トナーが残っているのに
ドラムが寿命になってトナー漏れが発生する。
分離型の方がメリットあるかも。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 14:31:23 ID:LC9AccIT

>386
そう思う君は気にしなければいいだけ。

大抵の人は気にするスペックだから
真っ先に明記されているんだということくらい…

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 14:36:01 ID:Ny5rpxvx

HL-5250DN か 1720dn で悩んでるけどキャッシュバック含めると5250が若干安いなぁ
これらより性能低いレーザーで満足してたからどちらを買っても満足するだろうけど
誰か背中を押してくれｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 17:10:04 ID:ObFRZ1VL

メーカーが価格差を正当化しやすから
真っ先に明記しているということぐらい、思いつこうな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 17:26:27 ID:gccZvxtL

因果関係が逆だと思う。。。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 19:20:40 ID:Zc0T4Kab

会社で大口の印刷を常にしているならともかく、ホームユースで問題になる状況ってそうあるかな？
例えばどんな状況？
一昔前のインクジェットみたいに遅ければさすがに問題あるだろうけど…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:27:02 ID:Tc3n7Z+l

そんなこともわからないのか系の一言を付け加えるのはやめようぜ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:27:28 ID:oMhJjMV6

>>393
卒論締め切り直前

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 22:14:30 ID:H7TRq6bs

卒論といったところで、多くて50ページぐらいでしょ？
最近のインクジェットでも十分実用的に刷れるよ。
最終稿をキレイに刷りたいなら、学校のレーザを使えばいいんだし。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:30:02 ID:4K3ehH4z

印刷する分量より、印刷した後どうやって使うかが問題。
ただ眺めるだけならインクジェットで問題ないけど、
蛍光ペンでなぞったり、水性ペンで赤を入れたりするなら
レーザーじゃないと無理。

398 ：393：2008/02/12(火) 23:43:25 ID:Zc0T4Kab

ごめん
純粋に気になったので聞いただけのつもりだった。
枚数が膨大なら一枚あたりの差は小さくとも一日分蓄積すればそれなりに大きな差、というのはわかるのだが
少ない枚数でそんなに小さいレベルでの印字速度の差を問題にするほどの用途が思いつかないので。

>>395
レポートならともかく卒論をギリギリまで残すなｗ　というのはおいておいて、
例えば100枚を一分に10枚刷れるのと30枚刷れるのでとか極端なの考えてみても、精々10分かかるか4分で済むか程度の違いしか出ない。
その程度なら他のところで工夫をしてるかしてないかのほうがよっぽど差が出るんじゃないかと。綴じる準備が段取りいいか悪いかとか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 01:02:06 ID:DP+Byh1B

インクジェットじゃ、クリーニングの時間が長いんだよね。
レーザーでもメモリ増やさないとスプールの時間がかかる。
古いノートからメモリもってくりゃいいだけだけど。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 13:10:43 ID:GlFil1LK

クリーニング＠インクジェット≒ウォームアップ＠レーザー
だね。
ウォームアップレスのレーザーが最強？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 19:14:16 ID:qPylUtvb

ウォームアップはないに越したことがないね。
キヤノンが廉価でトナードラム分離型を出したら最強。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:38:25 ID:Z/Fzh83l

速度を気にしないのは勝手だが
速度なんて無意味と主張することに
なんの価値があるのか意味不明だクマ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:54:43 ID:qh2hg6AC

>>396
最近のインクジェットは確かに速いけど、図が入るととたんに速度落ちたり
しない？

>>401
ドラムを頻繁に交換できる一体型も好き。
Dellみたいにドラムが安ければ分離型でもいいけど。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:22:49 ID:lSDv5YV3

>>403
インクジェットはモノクロだけの時とカラーが混じる時で速度が違う。
一昔前みたいに考え込んだりすることはほとんどない。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:11:22 ID:7FU7IUNT

>>404
それは単純にモノクロとカラーのヘッド数が違うからでは？

レーザーだって、方式によってはカラーがモノクロの４倍かかるよね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 15:51:37 ID:0+7gT+rI

大は小を兼ねる的感覚でカラーレーザーはモノクロレーザーを兼ねないんですか？
漫画原稿を印刷したいんですけど…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 16:51:26 ID:HWpuKq9r

性能的には兼ねるかもしれないが、
イニシャル／ランニングコストは小さい方がいいのでは？

408 ：406：2008/02/14(木) 17:10:15 ID:0+7gT+rI

データ駄目な所への投稿に使う程度だけどカラーもモノクロも両方欲しいから兼ねれないかなーと思って…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 17:19:16 ID:lSDv5YV3

>>408
カラーでの出力も必要なら、カラーでいいと思う。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 17:23:56 ID:gUufpWCG

カラーの使用頻度によるんじゃないでしょうか。
頻度が高いようなら買えば楽だろうけど、
頻度が低いならビジネスセンターで出力してもらえばいいのでは？
コストパフォーマンスを考えるとカラーって個人で買うのは躊躇する

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:03:19 ID:7w2VWALN

そう考える人は少ない内容で、同じ年式なら中古レーザはカラーの方が安いね。

>>406
印刷コストが気にならなければ、いいんじゃないかな。
モノクロでどの程度枚数を出すかによると思う。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:31:43 ID:98WRNEwY

カラーのエントリー機なら3ﾏｿ台で手に入るよ。
それなりに出すなら検討してもいいかもね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:29:14 ID:mD9QOeER

>>399
5250DNだけど、アキバで売ってた
ジャンクメモリ（144 pin/PC100/64 MB/\200）刺したら認識したｗ

推奨はPC133だけど体感できるような速さの違いじゃないし、
まぁ規格的には認識して当たり前なんだろうが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:36:13 ID:Gkaeg+48

カラーレーザーはあこがれるがあまりに場所を取りすぎるわな。
重いから何かの上に置くにも気を使うし。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:59:35 ID:AI2Z5DbF

ダメダメ、上は危ない。震度６強だと洒落にならん。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:31:50 ID:wKI4+oJb

NEC-Multiwriter-2350Nだけど
久しぶりにスイッチ入れたらガガガーと音が出てウォーミングアップ、
プリントするとまたガガガーと音が出て、09 ｺｰﾙ09b
ギアズレのようだけど、自己分解修理で治した方いますか？
もうみんな捨ててるかな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:48:11 ID:aQKdhGab

ギア損傷は基本的に部品交換だよ。
一旦削れ始めると、どんどん酷くなっていく。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:31:18 ID:+BTYIEoJ

>408
何の投稿に使うか知らんが、
安いカラーレーザーは綺麗じゃない。
見本見て考えるべし。
予算が高いなら止めない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 03:53:23 ID:6T3ByJCB

教えてください。
ブラザーのHL-2040とキヤノンのLBP3000
どちらがお薦めでしょうか？

印刷枚数は、月に5枚程度（A4、文章）と少ないです。
インクジェットが潰れたので、モノクロレーザーを
検討しています。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 04:24:36 ID:RjSO8cee

候補が決まっているんなら、カカクコムのクチコミでも眺めながら自分で決めな。
キャッシュバックキャンペーンの分、2040はお買い得な時期だとは言えるが。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 10:06:48 ID:iur6kF1o

ここで薦められた物が
自分に合っているとも限らないからねえ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 10:27:28 ID:1Vvrygzf

値段も大事だけど、設置面積とか、用紙カセットの有無とかを
総合的に見て決めたほうがいいよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:27:32 ID:VS6m2dod

>>419
その条件なら、どっちでも一緒。
422が言うように、設置面積などで選べば良いと思う。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:59:24 ID:0075W6c/

>420、421、422、423の皆様
回答ありがとうございます。早速、検討します♪

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:17:49 ID:xRdbBbWM

>>419
その印刷枚数で、これまでインクジェットで問題なかったのなら
とりあえず
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4948382457486/102010000000000/
だっていいんじゃない？
hpの顔料黒の印字品質と速度は、レーザーには及ばないにしても定
あるよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:20:14 ID:e3CoKUnJ

>>425
それを勧めるのはいかがなものかとｗ

ｈｐのインクジェットは不自然なほど黒すぎ、
ハーフトーンのムラ、文字の滲みなどがごくわずかにあるから
レーザーと比べたらやっぱ劣るよ。やっぱモノクロはレーザーでしょ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:23:43 ID:2MrKgKJU

んでも印刷枚数が少なすぎると
今度はトナーが劣化しちゃいそうな気もする

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:04:25 ID:TGklADUd

トナーは以外と寿命が長かったりする

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:55:01 ID:1Vvrygzf

トナーは湿気ると駄目になるよ～

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:14:24 ID:2zemC8L0

部屋の中に乾燥剤を積み上げればいいじゃない

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:33:08 ID:NSpGcAZo

紙も湿ってると詰まるし部屋に乾燥剤積みたい気分にはなる。
現実的には防湿庫を買いたくなる程度だが。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:43:30 ID:JDfoDRuh

でも部屋の湿度が低いと健康に悪いしな。
ほこりっぽくなるし。
そのあたりはしょーがないだろ・・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:10:45 ID:GJY+R3VL

コピー機の場合、用紙カセットにヒーターを仕込んだりするんだよね。

434 ：425：2008/02/17(日) 16:50:05 ID:cPnxGEzi

425の「定ある」は「定評ある」の打ち損じです。

>>426
そうかなあ。
印字品質はレーザーが上なのは確かだし、そもそもレーザー買おうという人
にインクジェット薦めるのは大きなお世話だけれど、このプリンターが2980円
なら>>419の用途には最適な気がする。
>>427や>>429が言うようにレーザーのトナーは使わなくても劣化が起こるから。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:07:55 ID:Xq2FqmnZ

激安インクジェットを使い捨てするのも一つの方法だけど、
この程度の枚数じゃあ、どちらにせよ経年劣化による無駄は出る。

好きな方買えばいいんじゃないのかな。
レーザーが欲しいなら、レーザー買えばよろし。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 11:29:21 ID:L+2YRkaK

インクジェットだと、ちょっと濡れた手で触ると文字がにじんでスレるけど、
レーザーだとにじまない。

>419氏は文章用だというから、
絵で両面印刷した場合の「インクジェットだと完全に乾くまで待たないと
裏面の印刷時に汚れが出やすい」
「レーザーなら大丈夫」ってのもあまり検討条件にはいらないかなあ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 15:29:02 ID:wJjQWgjf

>>434
なんか、インクなら使わなくても劣化しないという誤解を招きそうなレスだな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 15:47:11 ID:NAlmGsiM

当たり前だが未開封インクにも使用期限あるんだぜ？
箱に普通に書いてあるし

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 15:55:47 ID:xh7wtynx

インクの方が劣化早いよ。
封を開けると水分が自然蒸発していくし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 15:58:32 ID:t2EC2z64

月5枚じゃあ、どっちにしろ使用期限内にカートリッジは使いきれんよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 16:12:20 ID:xh7wtynx

月5枚程度でどうしてもレーザーが必要なら、
オフィスコンビニで出力してもらった方が安いと思う。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 16:16:28 ID:/uYZlpce

419です。
皆さん色々と教えて頂きありがとうございます。
ほんと助かります♪

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 17:39:44 ID:d3+jOIkI

>>425-441は無視して、先の検討機種のどちらかを買えばいいんだよ。
印刷品質、スピード、動作音、メンテの手軽さ、インクジェットとのトータルコストの違いなんかを
実際に感じ取った方が、次買換えるときに自分で答えを出せるようになってるだろうし、
人にもアドバイスできるし、今までの何倍もの印刷をするような使い方をしてるかもしれないね。
出したお金以上のものが手に入るよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:03:26 ID:KwkuITg9 BE:367416926-2BP(0)

>>443 先の検討機種のどちらかを買えばいいんだよ。

自分で考えろよ。
リサーチ能力ゼロ・判断力のなさ・決断力のなさ＝行動力ゼロ
社会で通用しない人材。
今すぐ直せ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:47:36 ID:hdQC05N0

その使用頻度だとトナーの劣化よりインク詰まりの方が深刻な気がする

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:22:07 ID:9YNUFsKG

印刷スピードが落ちる代わりに、消費電力を抑えるような
機能を持った機種ってないですか？
速いのはいいけどブレーカが落ちるのは嫌なので。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:47:38 ID:u/izh0j7

15000円未満でのお薦め教えてくれ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 22:04:31 ID:5efBe5iP

安さ重視　HL-2040
キャッシュバック含めて実質\15K前後　HL-5240
旧型でもいいなら　HL-5040

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 15:07:13 ID:VNxoXw1v

>>446 速いのはいいけどブレーカが落ちるのは嫌なので。

どんな家？
ドライヤーの方が消費電力大きい。
ドライヤーで髪を乾かしているとブレーカーが落ちる家ってことになるよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:04:10 ID:VskIAOUf

>>446
使うときにそのコンセントや部屋に繋いであるコンセント
抜いてから使うと落ちにくくなるよ
それでもダメだったらレンジ用コンセントに繋いだら無問題

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:41:24 ID:DXVVE/i7

ドライヤーは弱風にすれば消費電力を抑えられるけど、
プリンタはそんな機能ないでしょ。
30Aなんで、エアコン暖房とプリンタの同時使用でやや危険な状態に。
古いマンションなんでこれ以上の容量アップも無理。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:42:32 ID:I64cuKmT

30AでエアコンとPC＆プリンタでやや危険て、
冷蔵庫とか切りようのないもの以外に無駄に消費しまくってる予感。
とりあえずエアコンのフィルター掃除して、半纏でも着て設定温度下げれ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 10:37:00 ID:eJe1c+x5

同じ30Aのうちは、
ハロゲンヒーター＋ドライヤー＋電子レンジでも
全く問題ないので、エアコンPCプリンタ以外に
相当の電力消費がある機器が点いた状態だろ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 11:37:50 ID:0bKfupPP

>>451 30Aなんで、エアコン暖房とプリンタの同時使用でやや危険な状態に。
古いマンションなんでこれ以上の容量アップも無理。

プリンタって・・・。
インクジェットでしょ。
これって計算に入れなくていいような電力じゃねーの。
って事はエアコンかけたら落ちそうってことだよな。
やっぱ、どんな家？だよな。
あまりにもショボ過ぎないか。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 11:42:06 ID:eJe1c+x5

あとは
＞古いマンションなんで
他に、特に電力消費の大きい機器を使っていない状態でそれだと
漏電を疑った方がいいのかもしれん。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 11:46:28 ID:0bKfupPP

ちなみに、うちは自宅兼事務所兼作業場ですが、
PC2台、モニター2台、レーザー3台、インクジェット2台、リソグラフ1台、エアコン、
FAX1台、電話1台、その他作業用機器3台を1部屋に詰め込んでいますが40Aで落ちませんよ。
さすがに全部の電源は入れませんがPCは365日付けっぱなしで、あと半分ぐらい稼動しても無問題ですよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 12:27:05 ID:SMhDv/Vv

暖房我慢すればいいんじゃね？
俺は来客時以外は厚着で暖房入れないけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 14:26:59 ID:BlukY6cF

都内だが、自分も>457と同じく暖房入れないで厚着派。
PCからの排熱だけで足もとあったかいし、
暖房がエアコンだから、顔や頭ばかりぼーっと熱くなって
目も乾燥するし。

ブラザーのプリンタ使ってて、電源on時＆稼働時に
蛍光灯がぱぱっと点滅するけど落ちるほどじゃないなあ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 17:43:02 ID:Qp1FVkFO

PCのラインにはUPS入れとけよ。

蛍光灯が点滅するようじゃ、80V切ってる。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:55:36 ID:DULMLDuY

ウチは30Aだけど、
エアコン＋炊飯器＋レーザーで落ちたことがあった。
米がもったいね～

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:07:38 ID:0ZtG8iZO

HL-5250DN
アマゾンで1000円も値が上がった…orz

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 02:31:41 ID:pVIPcbtO

それはそうと、カラーだからすれ違いになるけど
HL-4040CNなんてのが出てたんだなー

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 03:52:40 ID:nxwJcVZp

>>462
調べた範囲だと最安値が送料込みで\40,950だなぁ
予算的にキツいんで１万台のモノクロレーザーでいいですわ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 17:33:36 ID:/HWMULED

カネがない奴はカラーレーザーはやめとけ。

後々キツイぞ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:57:13 ID:v9vnEEsx

今使っているLBP-1110SEのトナーが無くなりかけてきたので、これを期に新しいプリンターをと思い、DocuPrint2000を買おうかと思うのですが、この機種で注意する点とかありますでしょうか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 13:46:16 ID:NZ5//xDK

このスレは小林真央の信者が多いので、
他で聞いた方がいいと思う。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 01:58:40 ID:6YuAjZgB

>>466 確かに。

今週の何の雑誌か忘れたがパーソナルカラー複合機の比較記事があったが
エプソン・キヤノン・オキ・ブラザーの4機種（だったかな？）での画質比較で
ブラザーの画質が圧倒的に劣っていた。
色文字などは特に問題なかったが写真などが全くダメで、
他メーカーと技術の差がかなりあるのが分かる。
所詮、ブラザーの技術力ってこんなもんだよ。
モノクロも同じ様なもの。価格が安いってことだけ。
ここはモノクロスレだろブラザースレじゃないんだからもっと役に立つ書き込みはないのかねー。
全員が2万円もレーザーを探しているわけじゃないんだしね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 02:04:02 ID:Fv3HzeWc

>>467
そう思うなら自分が

全員が2万円も？レーザーを探していないように
安価でそこそこのレベルの物を探している人だっているんだから

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 03:04:48 ID:PXGkT/8R

DocuPrint2000は
去年末オークションで新品20000円の出物があった。
それより低い価格での相当数放出がどこかであったんだろうな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 08:26:58 ID:zCeuC89I

エクセルを印刷すると、違いが分かるよね。
黄色とかオレンジとかに着色したセルを印刷するとグレースケールになるけど、
エプは粒粒が目立つのに対して、キヤノンは粒粒が気にならない、とか。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 08:40:27 ID:6YuAjZgB

>>467
全員が2万円もレーザーを　×
↓
全員が2万円のレーザーを　○

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 10:05:31 ID:WkzSs8tH

>色文字などは特に問題なかったが写真などが全くダメで、

スレタイすら読めない香具師は「全くダメ」だよなぁ

>470
デフォルトの dpi が違うとかじゃないよね?
それぞれ特徴はあるんだろうけど、このスレで
そういうのをきちんと評価できる人はそんなにいないかも

(複数持っていてしっかり使い込んでいて、印象じゃなく評価できるって
案外キビシイ条件だからね)

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 12:09:35 ID:6YuAjZgB

>>472 とりあえず記事を見てちょうだい。
最新の PC fan 77ページから載っているよ。
コンビニで立ち読みしてくればいい。

4機種の中ではOKIが画質・レスポンスではトップだな。
ブラザーは画質を語る以前の問題。
画像処理がダメなんだろうね。
モノクロレーザーでも画像は弱いんだよね。
まっブラザーの技術力ってこんなもんだよ。
まっ、皆さんブラザーのモノクロレーザー買って良かったですね。
レーザー複数代所有して比較できる人が少ないので
自分が使っているレーザーに満足してると思いますが、
画質はけして良くないですよー。
2chに釣られて購入した人、気の毒です。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 12:09:44 ID:LUrhqGvi

ＭＦ４０１０をポチってしまった
最後までブラザーの7010と迷って
キャッシュバック合わせると５０００円も違うが
新製品だしCANONを信頼して4010にした
コピー立ち上げ９秒ってのもいいと思ったし・・・

俺の選択間違ったかな･･･('A`)

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 13:00:42 ID:+/Reqvi+

家庭用で文章しか印刷しないので
ブラザーでおｋ　年間2500枚もすらない

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 15:22:19 ID:4pahBVsX

>>457 ホームページの印刷
結構画質が違うもんだよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 17:01:28 ID:zCeuC89I

>>472
どっちも標準設定…というか、ドライバをインストールしたままの状態。
文字の印刷具合はほとんど同じだったから、網点処理の違いなのかなぁと思ってる。
贔屓するつもりはないけど、キヤノンの方がきれいに出ると思う。

>>473
ここはモノクロ専用スレでは？
PCfanは基本的に褒めることしかしないからね。
MF8180なんか、他を圧倒する遅さなのに、触れられてないし。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 01:29:05 ID:FYi2e894

病院でモノクロレーザープリンタ使っていたけど２０万枚超えたから
新しいの買おうと思うんだけどどこがいい？
今エプソンで印刷枚数　週８００超えるくらい。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 02:45:35 ID:QiO7kDpg

A3機なら
リコー IPSiO NX660S \31,744
LAN対応で
リコーIPSiO NX750 \39,800
xeroxの安いのがもうないんだよね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 02:47:31 ID:fqLRNiy8

ブラザーはモノクロレーザーでも画像が弱いから他のところで

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 06:00:38 ID:Z99RFQMA

キャノンが低価格機でメモリ増設対応と筐体側にフォント乗せを
やってくれればいいんだがな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 07:47:26 ID:zuukso68

>>478
病院だと、領収書の印刷もあるのかな？
だとすると、A5なんかの用紙が問題なくセットできることを確認したほうがいいと思う。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 12:09:25 ID:hPmWrEpb

>>478
印刷枚数が多い前提なら、京セラなんてどうですか。
領収書なら画質に拘る必要がないですからね。
コスト重視でどうでしょうかね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 12:16:44 ID:zScFl0VC

LAN接続や自動両面印刷できてそれなりに早くて安い
ブラザーがホームユースで受けるのも当然だと思うが

あとモノクロレーザー買う人ってテキスト出力メインで
カラー画像はインクジェット使うから写真印刷の画質とか
どうでもいいわけで

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 12:51:13 ID:vMYZbc9A

ここのブラザーユーザーは、“写真系の画像”をモノクロ印刷するような使い方は少ないはず。
漫画やイラスト等の、白黒二階調またはグレースケールでの出力が主な目的であるならば
同人板を見てもらえばわかる通り、ブラザーは唯一無二の選択肢なんだよね。
繰り返しになるけど、このような用途に限って言えば、エプソンやキャノンの印刷品質
もしくはコストや立ち上がりまでの時間など、複合的な要素で大手二社の追随を許さない。
彼らは仲間同士の口コミや評判でメーカーや機種を絞り込むから、ブラザーは不動のブランド。

つか、ID:6YuAjZgBは信念を持ったアンチブラザーかと思ってたんだが
何のことはない、ただの提灯記事の受け売り野郎だったわけだ…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:23:25 ID:aVw6lP9N

>ID:6YuAjZgBは信念を持ったアンチブラザーかと思ってたんだが

信念があるくらいだったらカラーとか画質とかより
もうすこし攻め手はあるしねぇ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:53:17 ID:hPmWrEpb

ブラザーしか受け付けない空気があるならブラザースレにしたらどうよ。
モノクロレーザー＝“写真系の画像”をモノクロ印刷するような使い方は少ないはず。
ってのもどうなのよ。
画像込みのホームページを印刷したりするでしょ。
ホームページの印刷なんかカラー使わない奴も多いし。
文字しか印刷しないならHPのインクジェットで良いと思いますけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:57:46 ID:hPmWrEpb

ふと思ったんだけど、画像は汚いって認めちゃっているのかな？？
そういう前提の書き込みだよね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 18:58:15 ID:axKXpQrt

BrotherのHL-5250DN持ってるけど、確かに写真系の画像を
印刷するには向いてないと思うよ。ビジネス文書等では気に
ならないのに写真系だとハーフトーンのパターンが結構微妙。

そういう用途なら外で使ってるCanonのカラーレーザーのほうが
グレースケール出力でも綺麗だし（低価格機は知らないけど）。

でもモノクロレーザーでのホームページ印刷とか言われても、
なおさらそんな用途で画質がどうこう気になるの？とは思う。

実際モノクロレーザー買う人ってテキストや二階調のデータを
そこそこ綺麗に早く印刷できれば良いと言っても差し支えないと
思うんだけど・・・。

今のところそういう条件ではBrotherのモノクロレーザーって
機能と価格のバランスが良いので買った次第。文字だけなら
HPのインクジェットとは言うけど、実際モノクロレーザー使うと、
安いコピー用紙で綺麗で安心した印刷できると離れたくなくなる。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 19:47:26 ID:lXyo5alK

そもそもレーザーで写真を印刷しようと思うのが無謀だと思うけど…
廉価機なんて、大体600dpi程度でしょ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:01:01 ID:EHQY0iwt

まあ別にブラザーでもブラザーじゃなくても、モノクロでもカラーでも、レーザーでもインクジェットでも、
用途と予算に合ったプリンターが一番いいプリンターなわけで
目的がモノクロレーザー向きじゃない人が来たらそれに向いたプリンターのスレへ誘導してあげればいいんじゃないだろうか

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:03:08 ID:f9Nvuk3Q

>>489 サンクス。
5250DNを買おうと思ったけど
他の機種にするよ。
家で挿絵や画像入りの資料作成をする事があるからイラストやグラフや写真が綺麗でないと困るので他機種に再検討します。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:13:57 ID:hPmWrEpb

画像が綺麗に出ないって、ある意味致命傷だと思うけど。
印刷物で文字のみが得意って・・・。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:13:58 ID:2c2hEEKk

なんかレベルの低い煽りカキコがチラホラ…
兄弟社が評価されると都合悪いのかな？？

SOHO向けとは言え、省スペースで1～2万円台
だけど、抑えるべき機能と品質をキッチリ抑えている。
これだけで、十分評価に値すると思うんだけど…

開発力・企画力のある、P社C社が、普通にラインアップしててもおかしくない商品…
～にも関わらず、指くわえてみているってのは、省スペース化・低価格化に及ばない
って事なんじゃなかろうか？　と思うんだが。
「需要がない（薄い）」ってのは、ありえないしねー

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:16:30 ID:hPmWrEpb

俺は手差しが糞だけどDELL1720Nの方がお好きですよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:16:32 ID:2c2hEEKk

>493　うん、だからそういう使い方する人はインクジェット機を選ぶんじゃない？？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:34:26 ID:i+m6SGiZ

画像プリントする時は綺麗に出るように加工してたから
気付かなんだ

どうせ画像使うときは必ず加工するから手間一緒だし

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:56:04 ID:zCJQ1+71

>>474だけど・・・

ＭＦ４０１０今日届いた

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:13:10 ID:KsNiThtU

>>498
速いね。
使用感はどうですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:54:55 ID:hPmWrEpb

旧モデルだけどDELL1710nと兄弟HL-5070DNの比較画像を作ってみたよ。
画像アップしてもいいよ。
どこにアップすればいい？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:43:30 ID:hPmWrEpb

アップしました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/printhikaku/lst?.dir=/13b6&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

1710nの方は普通と最高で印刷し、他は一切いじっていません。
5070DNの方はインストール後に何も設定しないと諧調表現がスムーズになりません。
画像などを印刷するには「諧調印刷を改善する」にチェックを入れた方がいいでしょう。
全体的に薄いので濃度は上げた方が見やすくなります。
標準設定のままだと不満の残る結果となりました。
今まで意識していませんが比較して気がついた事は、5070DNはかなり薄めで濃度を1710nに合わせると濃度を最大にすれば近づけますが、
そのような事をすると、ランニングコストがあがります。
メーカー公証値を大きく離れることとなります。
ブラザーさん、コスト数値を良くする為に小細工やりましたね。

画質の良し悪しは各々判断してください。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:45:11 ID:hPmWrEpb

あっ、忘れていましたが、
プリントしたページは
http://www.rakuten.co.jp/masmas6/1045979/
です。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:57:53 ID:hPmWrEpb

連投でスマンがOSはXPでブラウザはIE7。
ブラウザから1ページ目を印刷。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:23:35 ID:MhxOLiMz

ブラザーが、階調印刷に弱いというのは昔から言われてたよねえ。
何を今更???

階調印刷に弱いと言っても、写真系のものでも必ず二値化してから出してるから
それでも気になるほど画質が悪いと感じたことはないな。
兄弟愛好者は、細かいこと気にしないライトユーザーか、あるいは画質にすごくこだわる
ヲタクが中心なんだと思うよ。
だから、プリンタ任せで写真を印刷して、それでいて画質を要求するっていうタイプの
ユーザーが少ないんじゃなかろうか。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:35:37 ID:5m8gpk69

>>504 違うと思うよ。
階調印刷に弱いわかっているのに兄弟最高って祭り上げるのかな？
それって癖のあるプリンタでしょ。
使用者を限定するんじゃない。
俺が思うには思い込みだと思うよ。
大抵の人はブラザーが良いっていう思い込みや2chからの情報でしょ。
あと価格が安くてPS互換でWIN以外のOSを使っている人には魅力があるからね。

>画質にすごくこだわるヲタクが中心なんだと思うよ。

これも違うと思うよ。
彼らも金があれば絶対に違う機種を購入しているはず。
画質に拘っているんじゃなく価格です。
あとブラザー教というか思い込みの激しい人達かな。

同価格帯なら1720dnも良いと思うけどDELLというメーカーが評価下げている感じかな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:51:18 ID:MhxOLiMz

自分は、ブラザーとCANONとエプソンとOKIと、出力比較してブラザーに決めたけど？
プリンタ任せで、グレースケールやモノクロ写真を出力するときのためには、別に
ALPSのMDを使うんだよね。やっぱりモノクロ印刷画質であれにかなうプリンタは
存在しないよ。
まあモノクロ写真だけならば、A3の顔料系インクジェットの高級機にいくつか良いのも
あるけれど、自分はモノクロ写真は頻度が低いので、わざわざ買ってはいない。

ちなみに、ヲタクにブラザーが人気があるのは、トーンのような均等な点々の出力が
正確だということもあると思うけど。
階調印刷に強いタイプのレーザープリンタだと、かえってトーンのようなものって
点が菱形になったりなんだり、綺麗に出なかったりするんだ。

ヲタクはとことん画質にこだわるし、時にはオフセット印刷の版下にすることも考えて
自力で色々調整して二値化してデータを作り上げたりする。
自力の調整で階調印刷についてはどうにかできるから、むしろ網点の精確な再現の
方が重要ポイントなんだよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:54:53 ID:MhxOLiMz

あ、忘れてた。DELLも出力比較して決めたよ。

長くなったからも一度まとめる。

ヲタクにとっては、網点の再現が大事だからブラザー最高。
ついでに機能的にコスパが良く、ランニングコストも悪くないから、普通のビジネス
ユースで使う人にも向いている。
だからブラザーの評価が高い。

何の不思議もないと思うけどね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 01:23:02 ID:5m8gpk69

結局、使用者を限定するじゃない。
普通の使い方で購入した人は気の毒だね。
お前らのようなオタのせいで。
どうでもいいけど、IllustratorかInDesignからデータ入稿しろよ。
おまけですが、アクロバットやIllustratorからの出力ならDELLの方がはるかに綺麗ですよ。

まっ、複数台所有している人が少ないから貴重な情報だと思いますがね。
俺にとってはどうでも良いけど。
プレゼン資料や会議資料などを印刷するならDELLかミドルグレードのプリンタが良いと思いますよ。
普通の人向けの情報ってことで理解していただけたら。
では、オヤスミ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 01:36:00 ID:8PIGZqZE

>>508
なんでそんなに負け惜しみっぽいの

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 01:44:57 ID:+CNFKZSe

価値観の違いだな。

階調表現が悪い→画質が良い→同人誌作成→評価が良い

階調表現が良い→画質が悪い→評価が悪い

この価値観は全く理解できねー。
やっぱオタってキモイ感性してるよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 01:57:42 ID:SeajbQns

価値観じゃなくて用途の差

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:07:54 ID:+FXpAeFv

1～3万ちょいで買える製品で後悔っすかwwwwwwwwwww

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:11:30 ID:+CNFKZSe

どっちにしろソースを出した方が正しい。
今まで兄弟が良いて言っも
画像アップした奴居なかったからねー。
今時あの程度のWEBページもまともに印刷できねーなんて
ひでーなー。
あそこまで酷いと、気持ち良く使えねーなー。
家にあったら粗大ゴミだよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:14:16 ID:DHSUk82f

おいおい

ソースを正当かどうか評価すんのは見る側であって
提供した側じゃねーだろ

見た側が納得できなきゃそんなんソースには成り得ない
つーかそれをソースと呼ぶのがそもそも間違ってる気がする

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:19:50 ID:+CNFKZSe

>514 見たままの感想ですけど。
何か問題でも？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:21:16 ID:DHSUk82f

>>515
あんたが正しいと思うのは勝手だけど
他の人間が違うって思った事に対して
あんたが主観で文句言うのはおかしい

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:22:28 ID:DHSUk82f

>どっちにしろソースを出した方が正しい。

この件に関してな

あくまでも個人的な意見でそれを押し付ける気がないならば
どうでもいいんだが

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:29:52 ID:+CNFKZSe

>>516 おかしくない？
ソースかが間違っているって根拠は？
ブラザー厨が正しい根拠は？
斜めから見た意見だよね。
画像からの感想はひでーと思った事に変わりはないですが。
ただの感想ですから。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:32:09 ID:DHSUk82f

>>518
だからそれぞれがプリンターに求めてる性能が違うから
誰もが納得するソースには成り得てないだろ

写真画質なんてｲﾗﾈなやつは無視かい

正しいってのはあんただけの感想においてのみってんなら文句ないよ
でもスレの総意として正しいと決め付けるのはおかしい

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:37:38 ID:+CNFKZSe

必死にならなくていいですよ。
ただの感想ですから。
思った感想に執着しないでいから。
思う事は人それぞれですから。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 02:41:05 ID:IBw92cju

ネット上にある特定のPDFなりで印刷比較してみたいんだけど
良いソースあるかな？

HL-5250DNは所持
別にブラザーに思い入れとか無く条件に当てはまるものの中で
一番安かったから買ったまでだけど

現状これで十分満足してるけどブラザーの評価がどっちに転ぼうが
どうでもいいし他の機種と比較してみたいんだけど

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 04:10:42 ID:0Nr0qZLT

>>521
別にやらなくていいよ。
お前らブラザー厨は、どういう結果でもブラザーマンセーだろ？

ここまで露骨に布教活動をやられると気味が悪い。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 04:43:51 ID:DojjahuG

ブラザーが支持されてるのはサポート窓口に日本人がいて
初期不良に関してきちんと対応してもらえるから、って程度の話だろ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 05:11:27 ID:sFWq9nsy

それだけでも、他社（特にCanon）に対してのアドバンテージは十分じゃないかと。
Cのたらい回し＆放置っぷりは目に余る、インクジェット窓口の方は丁寧なのにな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:33:19 ID:MhxOLiMz

あとブラザーは、自動両面印刷搭載機種が安い。
紙詰まりにはCANONよりも強い。
多目的トレイがある。

DELLは多目的トレイがないのが惜しいね。

526 ：sage：2008/03/03(月) 08:47:10 ID:pYdhsAnq

ブラザーには申し訳ないけど画質以前に店の展示機見てあり得ないと
開閉蝶番のプラ削れてカスだらけで穴あいちゃうってどんだけペラなの
造りを見ると１万円前後にしか見えないのに３万４万てボッタ？
ただ新しいカラーレーザーの造りは凄くいい、画質以前ですが！！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:48:34 ID:pYdhsAnq

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 09:27:36 ID:SlCVKP+x

大丈夫かな、この人・・・（苦笑）

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 09:37:37 ID:+FXpAeFv

「ブラザー厨」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:16:21 ID:HzcTdBIq

オタクにブラザーが人気な理由を知らない人が出てくる時代なのだな。。。
個人用でもレーザープリンタの選択肢が豊富になったという証拠か。いいことだ。

一応真面目に説明すると、昔、ブラザーがオタクに支持された最大の理由は
「個人用機では数少ないカセット給紙だったから」なんだ。
主に同人誌用に使うオタクは、一回当たりの印刷枚数が多くなる傾向があり
エントリー機が上部or前面の直刺し給紙しかできなかったキヤノン・エプソンは
紙詰まりの頻度から避けられる事が多かった。
あとエントリークラスでも自動両面に対応していたってのも大きい。

で、2値化してからの出力が当たり前の世界なので
階調表現なんて気にしないユーザが大半だったんだな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:32:20 ID:+CNFKZSe

ひとこと言わせて貰っていかな。お前らバカじゃねーの。
レーザーはビジネス用途がメインだろ。
同人誌作成の為のキモイオタクが標準というその価値観は
相当歪んでいるよな。
オタって、ほんとキモイな。
必死になるのはいいけど
そのエネルギー他で使えよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:41:38 ID:k/xd7Hr+

俺、自営の家具職人だけどさ
チラシ印刷・事務のために買ったんだが

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:52:56 ID:+9hXj/Mi

>531
用途なんて人それぞれ、明確な目的があるから相応の金銭払って買うんじゃないの？
「ビジネスで使う」なんて一括りに言っちゃってくれるけど
SOHOや>>532みたいな個人商店クラスの使い方だってビジネスはビジネス。
こんなスレの中で、狭ーい視点でつまんない誹謗して、一体何がしたいのさ？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:56:10 ID:3iXovUkF

いやビジネス文書にブラザーが向いてるってのは大前提なんだよ

テキストはもちろん綺麗に出るし写真系じゃなくイラスト系の画像の
ハーフトーンや色付いた文字なんかは綺麗なわけで

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 12:35:13 ID:5m8gpk69

イラストレーターから出力画像をアップしました。
EPSデータもアップしました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/printhikaku/lst?.dir=/13b6&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

ご参考に。
暇を見てワードからの比較画像もアップしたいと思います。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 12:58:40 ID:6BQXnhbt

>>535
乙。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 13:15:33 ID:taGbI57E

IEからホームページをきれいに印刷できるような
ブラザー用の二値化フィルタドライバ書いて栗。

538 ：unix ユーザ：2008/03/03(月) 13:39:01 ID:eLRRgrgL

ここらで KY かましてよかですか?

PostScript 互換処理系積んで格安の兄弟大好き

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 14:10:43 ID:5m8gpk69

名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 12:35:13 ID:5m8gpk69
ワードから出力画像をアップしました。
テストデータもアップしてます。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/printhikaku/lst?.dir=/13b6&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

ご参考に。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 14:23:25 ID:5m8gpk69

もう疲れたから止める。
画質の判断は各々任せます。
ただ言える事は、ブラザーとDELLを所有していて
同条件で比較できる環境にあるということです。
ブラザーユーザーでもあるしDELLユーザーでもあります。

あと白黒2値にこだわるなら、ここのスレに書き込みのはスレ違いでは。
同人誌作成が前提なら同人ノウハウ板で盛り上がってください。
一般の人は普通に綺麗に印刷できるプリンタを望んでいます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 14:43:02 ID:/eHfpE43

今更だけど、5070って現行モデルじゃないじゃん…
とっくに生産終了してて、ヤフオクでも見かけない旧機種の表現力で
あーだこーだと叩かれても、これから買う人にとっては何の参考にもならんし
（オクで競り落とすより、普通に新品買った方が安くつくし）
何か意味あるのかなー？　と思った。

C社P社の信者が、牙城を崩された腹いせにやってるだけだったらすまなかったよ、空気が読めなくて。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 14:57:33 ID:+CNFKZSe

現行モデルと解像度が違うだけ。
プリント品質も殆んど同じってブラザー厨が散々言ってましたよね。
データーがアップされている訳だし現行機の画像アップしなよ。
使っている奴は多くいるんだからさ。
この際だからアップして白黒つけたらどうよ。
2値だけに・・・。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 15:14:30 ID:5m8gpk69

>>593 ごめん

ワードじゃなくてエクセルデータだった。
作っている時は気付かなかったよ・・・orz。
ファイル名も訂正しておくよ・・・。
オタコミュニティーのPDFとEPSファイルにも変換しておいたよ。
オタコミュニティーセット.zipでアップした。
比較の標準データとして自由に使ってくれ。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/printhikaku/lst?.dir=/13b6&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 15:15:06 ID:3iXovUkF

今から出力してみる

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 16:56:14 ID:SeajbQns

大量の比較画像やらプリンター写真やら上げる粘着のキモさで
叩かれてるブラザーがかえって引き立つな。
つかビジネス文書なんて読めりゃいいので画質とかどうでもいいよ。
速度とコスパはどうなのよ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:16:37 ID:ft74j1XK

>速度とコスパはどうなのよ。

スピードは24枚/分で引き分け。
コストではDELLが圧倒的に上。
トナー　6000枚　9970円
そしてドラム6300円（25000枚）は神価格。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:17:38 ID:ft74j1XK

>>544　
どうだった？
画像アップはまだ？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:37:58 ID:3iXovUkF

http://www.death-note.biz/up/img/1053.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1054.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1055.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1056.jpg

ひとまずデジカメの画質は汚いけどHL-5250DNのデフォルト(600dpi)

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:44:16 ID:ft74j1XK

>548 乙
結構いけてるんじゃないの。
特に問題は感じないな。
1200dpiはどう？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:45:57 ID:3iXovUkF

http://www.death-note.biz/up/img/1059.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1060.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1063.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1062.jpg

HQ1200dpiで階調改善ONだけ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:48:48 ID:3iXovUkF

かなり薄暗いとこで撮ったのと、かなり安物コピー用紙なんで
あんまし参考にならんと思うけど以上です

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:01:37 ID:ft74j1XK

>550 乙
問題は感じないな。
これでも良いと思うけど。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:12:21 ID:jXUHRH5v

盛り上がってるなｗ
1720dnと5250DNで迷ってる俺には比較画像はありがたい。
以前は同人ノウハウ板にスレあったんだけど、今はここしかないんだよな。

かくいう自分も同人誌印刷がメイン用途なので、
1720dnの２値トーン画像も見たいな。
２値ならブラザーで満足してるけど、
グレスケがイマイチなので1720dn検討してる。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:02:50 ID:4eBRbtxj

同人ならケチらずにオフセット出せよ…

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:24:43 ID:WJdpVDT9

オフで間に合わない場合や、少部数の突発本出すときに
レーザープリンタは便利。
先日、部数限定で和綴じ本を作ってみた。
ブラザー5250DNが活躍したよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:41:46 ID:ft74j1XK

>>555　コピー本なら白黒２値に拘る必要ないよ。
グレスケがイマイチだからむしろ他機種が良いと思うけど。
印刷屋に版下入稿の場合は２値がいいけど、
いまどきデータ入稿しないなんて・・・。
そっちの世界は知りませんが版下入稿がデフォなの？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:02:32 ID:MhxOLiMz

コピー本でも、仕上がりにこだわるなら自力で二値化して出力した方がいいよ。
プリンタが何であれ（ALPSのMDのぞく）
っていうか仕上がりにこだわるんじゃなきゃ、今どきコピ本作る意味がないのでは？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:05:14 ID:WJdpVDT9

>556
別に版下入稿はデフォじゃないし、自分は版下を作るために
レーザー買ったわけでもない。
インクジェット版下を使ったコピ本があまりにも汚い仕上がりなので、
レーザー直印刷で作ろうと思ったんだ。
小説の文字がくっきり出て満足。

5250DNは、置けるスペースと本体サイズのかねあい、前面手差し、
キャンペーン割引で決めたよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 01:22:12 ID:HuzWEG38

>>540
一般の人は、モノクロレーザーに求めるのは
テキスト（or罫線）が綺麗に出ることか、
それなりの枚数を刷るときに画質を落とさず速度が出ることか、の
どちらかであって画像を綺麗にトーン化して出したい、なんて人は
一番ニッチだと思うぞ……。
画像を綺麗に出したい、という一般人は
まずインクジェット、人によってはカラーレーザー買うかも、だし
仕事で文書を出すのにレーザー使うときも、
モノクロ機で出すならグレー部分が綺麗に出るかどうかなんて
ほとんど気にされない。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:15:05 ID:LwmgX4mH

>>559 画像が比較的綺麗に出るプリンタが同価格がそれより安い価格で出ているのに
それを否定する意味がわからない。
画像を必要としなくたって綺麗に出るプリンタを使う事に問題はあるの？
ハーフトーンが綺麗なら罫線も文字も綺麗に出るのではないですか？
例えば実売価格で言えばDELLプリンタの方が安いですが、
ランニングコストも安いです。
はっきり言ってブラザーを購入した人の言い訳にしか聞こえませんが。
例えば、これから購入する人に画像があまり綺麗でないプリンタで
しかも実売価格が高いものを勧める事になってしまうのかな。
普通の使い方をしたい人に白黒2値が良いから勧めるって理由もおかしい事になるし。
ブラザーの良いところって何ですか？
白黒2値以外は全く聞きませんが。
ハーフトーンが弱いって現ユーザーの意見が出ていますが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:23:39 ID:LwmgX4mH

あと気になる事があるんだけど、
同人誌を作成するソフトは何を使っているの？
特に漫画系ならフォトショかイラストレーターなの？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:46:35 ID:RWIpBotf

フォトショはともかく、イラレなんて使ってる奴は少数だと思われ。
スレ違いだから、詳しくは同人スレでも覗いてみたら？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:50:08 ID:LwmgX4mH

>>562 サンクス

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:37:48 ID:cq3sr6DH

>560
デルはデルで、値段がぐっと下がった頃にこのスレでデル祭りもあったし、ブラザーか
デルにしたら、みたいな勧められかたが普通だよ。
ただ、デルには多目的トレイがないのは不便(普段カセットにA4入れておいて、別の
サイズの紙は多目的トレイに…みたいな使い方ができない）
デルは、サイトにプリンタのスペックをあまり詳しく書いていないから、実態がよく
分からないのもマイナスポイントかもね。
あとデルがレーザー扱い始めた当初、リアル1200dpiなのに画質評価は悪かった。
（フォントが汚い、という評価とかが価格であったような）
今のモデルでの画質の評価はあまりないね。
ハーフトーンよりもテキストの画質がどうなったのかが気になる。

ブラザーは、テキストの出力に定評があるのもポイントとしては大きいと思う。
明朝の細いのも出るから。

あともう一つ。
ハーフトーンの画質については、デルよりも何よりも、エプソンやキャノンの方が昔から
定評がある。
そっちを重視するなら、普通エプやキャノンに行くと思う。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:46:09 ID:iG0sn4va

HL-5040なのですが
メモリ足したら何が変わるのでしょうか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:49:51 ID:cq3sr6DH

サイズの大きいファイルをすばやく印刷できたりする。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:00:14 ID:PGgpF7GR

>565
テキストにちょっと画像やイラストの入った物を、印刷設定で解像度を1200dpiにして出力してみる。
そうすると（恐らく）「印刷できません」というエラーを、プリンタ側が出してくると思う。
それを出さないためのメモリ増設です、高解像度で出す必要がなければ足す必要はないと思う。

ノート用メモリが余ってて、他に使い道がない場合などは有効活用できそうだけど。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:19:47 ID:iG0sn4va

調べたら100pinらしいですよ
ノート用のメモリとは違うのでは？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:30:23 ID:cNKQegrK

質問です。
モノクロの文書を印刷する際、
字の色をグレーにすると、トナーの節約になったりするのでしょうか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:31:59 ID:TjKIIf+W

トナー節約モードとかそういうのにしたほうがいい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:00:02 ID:LwmgX4mH

>>564 サンクス
ハガキもやらないしA4かB5のみだから多目的トレイは必要ないのでDELLでいいかな。
今の機種は1200dpiと2400IQだから画質も向上しているみたい。
現行機は28枚/分でブラザーより早いみたいですね。
立ち上がりも早くなったみたいで、スリープからの7.5秒でプリントできるようで。
アップ画像見る限り文字は問題ないし。
両面・ネットワーク・ポストスクリプトで19980円はいいよ。
あとランニングコストが良いのは助かるし。
とりあえずポチってみる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:22:17 ID:IbEC1Sh0

> 画像が比較的綺麗に出るプリンタが同価格がそれより安い価格で出ているのに
> それを否定する意味がわからない。

プリンタを選ぶ基準は両面ネットワーク画質その他いろいろ

その辺のバランスで評価されてるものを
必死になって誰がどう注目してるのかわからんポイントだけで
扱き下ろそうとする時点でネタ確定

Dell はともかく LBP3410 辺りじゃないと機能面で一々ケチがつく
キヤノンに競争力があるとは思えん

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:29:27 ID:3HaGdzCK

>>572
とはいっても、市場シェアはキヤノンがNo1なんだよな。
ブランド力で選ばれているのか、
ウォームアップを待てない人が多いのか…

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:39:40 ID:9MzGF4Um

インクジェットでのブランド力が
そのままレーザーにも通用してるのと、
あとは家電店での販売員の動員力かな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 12:00:41 ID:PGgpF7GR

それは確かにあるよね、その点ブラザーのブランド力は極めて弱い…
実際、２ｃｈ見るまではミシンの会社というイメージしかなかったし
プリンター作ってるなんて思いもよらなかった。
（小林真央のCMも、意識しだしてから目に止まるような感じだった）

自分の場合、秋葉原の店頭でテストプリント出してもらってからブラザーに決めた。
キャノン・エプソンは初めから選択肢に入れてて、インクジェットがエプソンなので
エプソンが最有力だったんだけど、印刷結果が明らかに見劣りするんだよね…
その時「一口にプリンターと言っても、レーザーとインクジェットじゃまったく別物」だと知ったし

薄いブランド力で、二強メーカーに狭間に入り込むには信頼と商品力無くして有り得ないので
それなりの評価は与えてやってもいいんでないかと。　つか、なんで叩かれてんだ…？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:32:58 ID:av6sJO0y

キャノンのMF４０１０買ったけど俺は負け組みなのか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:36:17 ID:3HaGdzCK

キヤノンはキヤノンで完成度高いよ。
ウォームアップないから待たされないし。
普通に使う分なら、好みでいいんじゃない？

小林真央もキヤノンも好きな俺は選択に困るのだが…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:45:27 ID:av6sJO0y

コピーが早くて凄く気に入ってます
ＨＰの印刷なんてポチるとすぐに出てくるしｗ

今までインクジェットだっただけに満足してます^^

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:29:07 ID:PGgpF7GR

>578
そうなんだよねー！　インクジェットの頃は10枚打ち出すのに30分かかってたのが
レーザーだと、30秒ちょっとｗ　ウォームアップ込みでも約1分程度しかかからない。
無論モノクロのみだけど、普段から白黒物が多いし、レーザー入れてホントに正解だった。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:33:47 ID:3HaGdzCK

>>579
1枚3分ってどんだけ時間かかるインクジェットだよw

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:39:54 ID:9MzGF4Um

写真画質の最高から1ランク下をA4フルで出せばそんくらいの時間だな。
流石にWebからちょこっとメモを出そう、とかの用途だと
立ち上がり入れても数十秒程度で済むはず。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:00:45 ID:Uc5IqwCo

EPSONのPM-830Cっていう6年くらい前のインクジェットだと、A4モノクロで、2ppm位

レーザーがほしいよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:08:30 ID:3HaGdzCK

モノクロレーザーとカラーインクジェットの
複合機とかあったら便利だと思うんだが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:13:59 ID:J5uwOe5N

一月に20枚ぐらい、一年に一度か二度、100枚位の印刷だと
モノクロレーザーとインクジェット（インク詰め替え）では
どちらがコスト的に良いでしょうか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:33:20 ID:+qUVySbU

>>440
7-11のネットプリントかネットカフェ、キンコーズで出力。
年間440枚ならコミコミ7000円でお釣りが来ます。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:34:00 ID:+qUVySbU

あ、アンカーすげー変だ。
×>>440
○>>584

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:38:40 ID:t3WbqfCg

OHPにフィルムモードでA4刷ったら1枚5分ほどかかって
時間が無くて数刷れなかった事があったな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:56:18 ID:DIf/kjcB

>>582
おれは、PM-820Cだ・・・。
しかも、現役で何の問題も無く使えているから悔しい。
ぶっ壊れたらモノクロレーザー買うぞと意気込んでいるが、
壊れる気配まったくなし。ここ数年、カラーを印刷したこと無いんで尚更・・・。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:35:01 ID:GM9nzC9I

>>583
本体価格がものすごく高くなりそうな予感

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:41:49 ID:33rpKW56

毎回印刷時にインクが詰まってるBrotherの複合機(DCP-115C)に
嫌気が差して、インク詰まりが無さそうなレーザプリンタを狙ってるが
Webページをたまに印刷する程度の用途でお勧め機種ってある？

一応、BrotherのHL-2040が省スペースでヨサゲ何だが複合機での
インク詰まりの件であんまりBrotherに良い印象持てなくて・・・
CanonのLBP3000とか他のメーカの機種にしたい気持ちもあるが
スペースを考えるとHL-2040以外はチト厳しいし・・・
(それか、スレ違いになるがインク詰まりし難いインクジェット機種に替えるかになるかな？)

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:40:07 ID:WGeTHWM7

>>590
カラーも印刷できて電源ｵﾝは年賀状印刷のときだけでも問題なしなMD-5500どうよ？
横幅でかいけど。

ALPS MDシリーズについて語ろう part13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1192316348/

カラーはMD、モノクロはレーザーの二台持ちできれば最強だが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:05:16 ID:zURGAg+L

>590
ブラザーのインクジェットは糞。
レーザーとはまったく別物。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:11:47 ID:YYP9Eizk

ブラザーのレーザーってエンジン部自前で作ってるの？
昔、エプのエンジンがゼロックスのOEMだったりしてたけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:31:51 ID:J62MWS/7

ちょいと聞きたいんだが
安い紙を使ってちゃダメなんかね？
なんかオススメの紙とかあるのかね？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:55:55 ID:r8Q8JQ3F

>>591
>>592
thx

MDシリーズのスレ見たがそこまでしてカラー印刷したい訳でも無いので
MD-5500はチョット・・・(でも、こんな機種もあるんだって勉強になりました)

Brotherのレーザはインクジェットと違うって言うのならもう一度Brotherの
機種にして見ようかなぁ・・・。

量販店でパンフ貰ってきて再検討してみます。
(てかDCP-115Cはインクが詰まらなきゃ省スペースで気に入ってるんですけどねぇ・・・)

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:59:25 ID:zURGAg+L

MDのモノクロ印刷画質は、家庭用印刷機の中で最高を誇るけどね。
レーザーといえども、MDの画質にはかなわない。
しかし印刷速度が糞遅いとか色々とね…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:23:09 ID:uBXm+ghq

>>591　いまさらマイクロドライを奨める奴はアホだろ。
普通に印刷したい人がマイクロドライ使ったらストレス溜まるだけだろ。
そんな事も想定できないのか？
相手が喜ぶと思って奨めているのか？
マイクロドライなんてモノクロ版下作成以外は全く必要とされないものだよ。
相手が使う環境を想定してアドバイスしろや。
お前みたいなオタで同人誌ばかり作成している奴ばかりじゃないんだよ。
お前って視野が狭いよな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:38:19 ID:uBXm+ghq

>>596 MDのモノクロ印刷画質は、家庭用印刷機の中で最高を誇るけどね

インクジェットの方が数倍綺麗だろ。
ちなみに印刷機じゃねーから。
プリンタですので。
高画質といったって一昔前のオフセット機並み、高精細オフセット印刷機よりはるかに劣るし、
PM-G5300などのハイエンドインクジェットもあるし。
今となっては古いんだよね。
カラー印刷で何往復するのか？？一回で4色出せよ。
マイクロドライの幻想をいつまでも持っているのは良いけど時間が止まったままじゃねー。。。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:47:08 ID:zURGAg+L

ごめんプリンタだったね。

でも、写真専用みたいなG5300とかとは比べるポイントが全然違うだろうに。
今でもMDの画質は最高だよ。
だけど実際、色々と問題もあるんで素人には勧めにくいことは確かだ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:11:15 ID:3Ut8cR9t

MDは金箔とか刷れるのはいいんだけど
モノクロはリボンのつなぎ目がうっすら見えるのが気になる

好きなプリンターだけど日常使うのには向かないね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:16:11 ID:oaFcwCBr

いい加減マイクロドライなんてネタ商品ひきずるのはヤメレ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:35:29 ID:r8Q8JQ3F

MDで盛り上がってる間に量販店に行って来ました。
・・・店舗でCanonのLBP3300がそこそこの価格で両面印刷対応と知って
Canonに流れつつ、Brotherもキャンペーン実施中で値段下げてるし・・・
スペースを犠牲にすればモノクロレーザ複合機も視野に入ると来たもんだ。

とりあえずもう少し悶えつつ製品選びをして見ようと思います。
(選んでるのが一番楽しい時間かも知れませんがｗ)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 11:30:28 ID:jNzki/Yx

>602
3300 って CAPT だし NW オプションだし…

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:42:38 ID:VFpUKrra

CAPTだと、後から何か不満が出ますか？
検索すると、なにやらCanon独自のドライバ…的な事が書かれていますが
あまりよく理解できていません、あとNWオプションてのも…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:55:47 ID:Sx5Lh4Te

PC1台しか繋がないならNWの有無は殆ど問題ないと思う。
CAPTは、PC性能を借りる分、速くていいんじゃない？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:03:17 ID:kycxBdGe

Canon自身が既に見捨ててるから新しいOSが出ても対応するドライバが
出ない可能性が高い。
Macは既に悲鳴上げてるしWindows7は対応してくれたらラッキーってくらい
仕様非公開だから互換度合い場出る可能性もなし
250と350が6000円くらいしか違わなかったのに250買ったあの時の俺を問い詰めたい

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:12:41 ID:XTfkcl8R

NX60Sって、HL-5040のドライバはいる？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:44:58 ID:VFpUKrra

> PC性能を借りる分、速くていいんじゃない？

～って、ことは逆に言うと、PCの性能が低ければ使いづらい…という事でしょうか？？
今使ってるPC、CPUが２G未満、メモリ２G程度なんですが…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 17:31:00 ID:YZdiccWn

>>608
充分。

CAPT云々は、5年以上使う予定があるかで決めれば良いでしょう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 19:19:24 ID:aj0GDYVx

Vistaと、Vistaの次までサポートしてもらえれば
とりあえず十分な気がする。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:02:05 ID:T8cv4hvy

スレタイの通り早く安いモノクロレーザープリンタは今のところなんなんだい？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:03:09 ID:XnP3SFXt

Dellの1720nじゃないの。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:11:26 ID:T8cv4hvy

>>612
サンクス
まったく知識ないけどこれ買うわ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 15:55:57 ID:JgISGxhq

>613
ちょっと待て、せめてサイズや給紙トレイの引き出す向きは
チェックしたほうがいいぞー！

USBポートがすでにｲｯﾊﾟｲだったり、家庭内LANやってるなら、
ネットワーク機能はかなり便利だし
壁にプリンタの背中をくっつけて置かなければならない場合は、
背面給紙だといちいちプリンタを動かさなくてはならないよ！

別件だが、今日、ブラザーのキャッシュバック為替が届いた。
アマゾンの納品書のコピーと保証書のコピーで
無事受理されました。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:19:34 ID:0boZdZsh

>>614 無理にブラザーに誘導するなよ。

1.給紙トレイの引き出す向き　1720dnとブラザー各種は前面（A4機で前面以外ってあるの？）

2.LAN端子　1720dnもブラザー5250DN・5270DNともLAN端子付（まさに誘導だよな）

3.両面印刷　1720dnもブラザー5250DN・5270DNとも標準

4.ポストスクリプト　1720dn対応　ブラザー5250DN不対応　5270DN互換で対応

5.解像度　1720dn 1200dpi/2400HQ ブラザー5250DN・5270DN 600dpi/HQ2400

6.背面排出　1720dn（背面排出あるので厚紙が意外といける）　ブラザー　背面排出なし　

7.印刷速度 1720dn(28枚/分）ブラザー5250DN・5270DN（24枚/分）

8.実売価格　1720dn = 5250DN < 5270DN

9.コストパフォーマンス　1720dn > 5250DN = 5270DN

1720の欠点
手差しトレイが糞（1枚づつしかできない）

ブラザーの欠点
諧調表現が悪い。（グラデーションなどがいまいち）

手差し使わなければデルでしょう。
ブラザーに誘導が必死すぎ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:23:47 ID:0boZdZsh

補足
　
6.背面排出　1720dn（背面排出あるので厚紙が意外といける）　ブラザー　背面排出なし

通常使用時は両メーカーとも上部より排出　

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:03:17 ID:p556AD9g

>610こそ、必死に「Dellに誘導しようとしている」ような書き方じゃないか？

ブラザー機は背面排出でない＝厚紙ダメ　と言いたいようだが
背面からセットする「両面印刷専用トレイ」が装備されている事で
そこそこの厚紙にも対応しているし、完全なフロントオペレーションを実現している。

叩くんだったら、今度からその辺もキチンと調べてからにした方がいいよ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:04:09 ID:p556AD9g

おっと、アンカーミス…

誤：>610
正：>615

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:13:26 ID:2pyjQaf7

611 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 22:02:05 ID:T8cv4hvy Be:
スレタイの通り早く安いモノクロレーザープリンタは今のところなんなんだい？

612 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 23:03:09 ID:XnP3SFXt Be:
*****の*****じゃないの。

613 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/06(木) 23:11:26 ID:T8cv4hvy Be:
>>612
サンクス
まったく知識ないけどこれ買うわ

これだけで1000まで逝けるなｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:52:06 ID:qDqPT9u7

あれ？
5の解像度、「ブラザー5250DN・5270DN 600dpi/HQ2400 」
だっけ？
「1200dpi/…」の間違いっしょ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 18:08:03 ID:0boZdZsh

>>620 訂正サンクス

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 20:57:18 ID:DxiYVIp5

モノクロレーザーに最適でコストパフォーマンスもいい用紙って何でしょうか？
鉄板みたいなのありますか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:07:02 ID:eAlla9EZ

無い

高速プリンタの場合、機種によっては75g/m2以上を避けるぐらい
（フューザーの熱量が足らないと冬場は定着力が落ちる）。
64g/m2ならたいていは大丈夫。日本でよく売られている
表面ツルツルの上質紙の方が定着は優れる。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:31:01 ID:DxiYVIp5

>>623
レスありがとうございます。
623さんのオススメはないですか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:57:06 ID:qZuN1xZ9

>>615
つまりデル＞ブラ
は鉄板であるということ？
ブラはいくら？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:59:08 ID:qZuN1xZ9

トナーって一本で何枚印刷可能？妙に高いのがあやしい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:11:14 ID:fMujWmQu

馬鹿かこいつ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:20:04 ID:rmws41wc

沸点低いの多いなここ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:30:40 ID:qZuN1xZ9

デルでいいか　適当だけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:44:53 ID:oY3VP8sT

>>628
オンデマンド定着技術で
一瞬で加熱します。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:23:03 ID:lYgQ6jDy

>>622
テキトーに安いの買えば桶。

レーザーは紙質に寛容だよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:23:11 ID:AtVQGUjT

>>590
HL-2150,2170が発売されるまで待つのもあり。
>>593
自前だね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 17:17:08 ID:Qq8zOEux

>>631
あんまり安い紙だと紙粉で搬送系の寿命が縮まるよ。
搬送系が死んだら本体修理かリプレース…

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 17:47:32 ID:C6fufMNM

安い神と普通の神の具体的な品物おしえておくれやす

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 18:10:51 ID:1ycAIURb

>>634
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader594797.gif

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:57:06 ID:0yaeleuV

>>634

　上のグラフをみて、さらに指で触ってみるといい

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:22:56 ID:lYgQ6jDy

付加価値つけたいメーカーは不安商法で煽るけど、
オフィスで使われる大多数のLBPは安いだけの紙で使われてるよ。

紙粉が出すぎると分離パッドのメンテ間隔が短くなるのでそれだけは
気にした方がいいけれど、あとは適当で桶。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:00:01 ID:Qq8zOEux

ttp://www.express.nec.co.jp/products/laser/monochrome/1150/index.html
これってHL-2040そっくりだけど、同じもの？
富士ゼロックスが云々とも書いてあるけど…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:48:49 ID:MuQ9PMRZ

>>638
ハードウェア的には同一だな
ドライバは手を加えて自社ソリューションに対応してるっぽが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:02:01 ID:GFqel8D6

じゃあ、2040にXEROXのドライバ入れても動く？
ブラザーのドライバがイマイチな感じなんで、試してみたいんだけど…

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:32:05 ID:bWeCwP3z

君が試すんだ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:59:55 ID:NmTboxMo

HL-5240～5270くらいの型の次の新機種って何時出るんですか？
もう発売後二年目くらいですけど、ブラザーって何年おきに新機種出しそうですか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:04:27 ID:KGMEJzfu

HL-2040もPR-L1150も生産は新潟富士ゼロックス製造なんだろうね。

レーザープリンタとかコピーの類はゼロの特許網が張り巡らされているから、
ゼロにお布施をしないと作れないんだよね。
キヤノンは特許網をくぐり抜けて自前で開発・生産してるけど…

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:09:16 ID:W9HrzS+z

コピーについてはゼロックスとアメリカが、てめぇらの都合の良いように
法律変えたり、力技で死守しようとしたけど、キャノンが別の（効率の良い）転写方式で
高いお布施をしなくとも良くなったから、価格低下・安定供給が可能になったんじゃなかったっけ？

…で、レーザーはキャノンがコピー機の応用で、ゼロックス方式という未熟な技術を
ハナっから寄せ付けなかったお陰で、早期に低価格化が実現された。
～と、いうことだったと思ったけど？　違ったかな…？？

結局ゼロックスは、アメリカという後ろ盾に甘えてたせいで、技術の進化スピードにブレーキがかかり
権利関係の認定について不当な迫害を受けたキャノンは、逆境に打ち勝たんがため
一切ゼロの取得した特許に触れる事無く、かつゼロのそれよりも優秀な方式を生み出した。
（結果、ゼロックスは業績不振に陥り富士フィルムに株式の半数を譲渡し、富士ゼロックスとして今に至る）

今現在、ゼロが持っている（コピーに関する）特許のほとんどは独占権が切れているはず…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:52:18 ID:N7eoq7bc

痛いね。
まともな製品があればいいけどね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:29:57 ID:oanaMRyh

>643
HL-2040はちゃんとブラザー自社開発・自社生産で中国工場製だよ。
ブラザーのレーザーは昔カラーレーザーのエンジを
リコーから供給されてたけど、いまは最新のHL-4040も含めて
すべて自社開発・自社生産だよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 20:59:17 ID:UW00q1/J

1720dnの情報が少ないのでカタログです。
http://www.dell.com/downloads/jp/products/snp/1720_1720dn.pdf
ドラムの耐久って3万枚なんだね。
これで6300円は神価格だよな。
トナーが6000枚で9970円だから
1枚あたり約1.32円ってすげーなー。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:06:42 ID:zrSRSKmY

どう計算しても、
1.66円＋0.21円で1.87円にしかなりません。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:06:46 ID:JXp9OKrb

計算の内訳も書いてよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:10:07 ID:+UI6KMYx

単純に枚数で割るだけだから
>>648が正しいね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:17:16 ID:UW00q1/J

>>648 計算ミス　
そっちが正しいです。スマソ
公文式で勉強しなおします。

HL-5270DNのコストは（価格コム最安値計算）

TN-37J（7000枚）　9993円
DR-31J（25000枚）17960円

1枚あたり約2.15円。けっこう頑張っているなー。

　

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:26:00 ID:JXp9OKrb

計算以前の問題だけど
dellトナー9975円だよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:32:05 ID:UW00q1/J

キヤノン　LBP3300のコストは（価格コム最安値計算）

CRG-508Ⅱ（6000枚）　15274円
1枚あたり約2.55円。

リサイクルトナー（最安値品）

CRG-508Ⅱ（6000枚）リターン　8400円
1枚あたり1.4円。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:37:43 ID:UW00q1/J

HL-5270DNのコストは（価格コム最安値計算）

TN-37J（7000枚）　9993円
DR-31J（25000枚）17960円
1枚あたり約2.15円。

リサイクル品（最安値品）
TN-37J（7000枚）　5985円
DR-31J（25000枚）11550円
1枚あたり約1.32円。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:38:16 ID:6rOgwnPd

リサイクルトナーは考絵に入れない方が幸せになれると思う今日この頃

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:40:11 ID:+UI6KMYx

リサイクルトナーでは規定数刷れなかったり
それでドラム傷付けたりしたら元も子もないしね…

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:49:59 ID:UW00q1/J

1720dnのリサイクル品でのコスト

トナー 6000枚 2本セット　12600円
リサイクルドラム（30000枚）　4000円

1枚あたり約1.18円。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:50:53 ID:UW00q1/J

以上、実用で考えればどれがコストがいいのだろうか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:17:05 ID:mwedzFxk

正直、ドラムのリサイクルなんて止めたほうがいいよ。
どうせ、状態のいいものをそのまま流してるだけなんだろうし。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 07:40:40 ID:jtnENW6l

LP8200,8300エプソンは
トナー3万/6000＝\5円
電気代ドラムで10円はいく

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 09:42:54 ID:l0pPKSC2

Dell 工作員の >615に言っても仕方ないのかもしれないが

> 4.ポストスクリプト　1720dn対応　ブラザー5250DN不対応　5270DN互換で対応

これどれくらいの人が気にしてる?
多分 Dell は PS はPSでも日本語フォント積んでないんじゃないかと
思われるのだが、誰か試した人いる? (unix 系から a2ps の出力放り込むとかで)

そういう意味でブラザーのは PS 互換機能が評価されてる、という面もあると思う

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 11:10:11 ID:oX1ytHqz

日本語必要ない使い方の人もいるでしょう。
モノクロでデザイン系やる人もいるかもよ？？
あとイラストレーターでワープロ代わりに使う人。
んー、後なんだろう？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 11:25:19 ID:bRTyMW4X

純正ではなく、このクラスのPS互換はデザイン分野じゃなくて
Macでドライバが提供されなても標準ドライバで印刷できることに意味がある

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 16:34:30 ID:l0pPKSC2

>663
(単に質問なんだけど)その時には日本語フォントは不要?

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:27:46 ID:O/jrVcL4

>>655-657,>>659
DELLのリサイクル品はメーカー自身が売っているものですよね。
DELL使ったことないから分からないのだけど、それでもやっぱり
>>656や>>659のような心配があるんでしょうか。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:42:54 ID:TI1MNnOK

古いLinuxとかで使ってるけど、dellのPostScriptは日本語フォント内蔵して
ないから、gsあたりをかます必要はあるよ。ま、ふつーにセットアップすれば、
そうなるけど。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 00:06:21 ID:QlqnYr/D

>>665
>657のリサイクル品は純正じゃないよ。
純正のリサイクル品は9975円。
新品は10000円。
25円しか差額がないね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 00:24:46 ID:k3Kha6Ay

>>663
OSXじゃ、初期からLIPSもサポートされているんで、PSにこだわる必要ないよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 00:38:43 ID:vTzmYNGk

CANONでLIPSとかいいだすと、9.8万円～になっちゃうよね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:49:15 ID:6REUZRQo

聞きたいんだけど
フォントが入ってるって書いてるプリンタのメリットって何？
あんま意味わからんのだが・・・

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 06:42:06 ID:/LzNQ/Ef

>>670
簡単に書く
(1)パソコン側のフォントに左右されないで同じ字が出る
プリンタ側のフォントの方が高精細なものが出る場合や
　　同一の字体に統一したいときに有効。DTPなので使われる。
　　
(2)パソコン側とプリンタの通信量が少なくて済む

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 07:12:38 ID:vTzmYNGk

まあ、昔の名残の一つだな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 09:58:19 ID:QlqnYr/D

>>671
(1)パソコン側のフォントに左右されないで同じ字が出る
プリンタ側のフォントの方が高精細なものが出る場合や
同一の字体に統一したいときに有効。DTPなので使われる。

適当に回答してんなよ。
DTPは内蔵フォントなんか使わねーよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 14:07:25 ID:k3Kha6Ay

DVIPRT

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 15:18:34 ID:SUyT5r6g

昔からの印刷システムで使える

ex. unix 系の日本語フォント搭載PSが前提の仕組みとか

676 ：/Times-Roman findfont 10 scalefont setfont：2008/03/12(水) 17:56:05 ID:qUBIOBlD

内蔵PSフォントのメリットは今やそれしかないかもね＜UNIX

1991年にSunOS4.1.1/JLE1.1.1用に作った自作プリントフィルタを
そのままFreeBSD7.0でも使ってる（プレーンテキストをPostScriptに変換するだけだが、
30万円もしたAdobe TranScriptと互換性のある機能を持つ）。テキスト処理フィルタは
/Ryumin-Light-EUC-H, /GothicBBB-Medium-EUC-H
で決め打ちしてる。これを平成書体にすることは容易でも、プリンタに日本語フォントが
何もなかったら、大変に困ることになるわけだ。

で、DTPで使う場合は小塚明朝などのOpen Type FontをPCからダウンロード
して印刷するわけだから、内蔵日本語フォントはいらない。

内蔵フォントは完全にレガシーだな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:05:01 ID:eF6z56Bc

おとといブラザーの5240到着し、使ってます。
18千円で３千円のバックがあり、きめました。
レザープリンタって起動が早くてすぐ印刷でき、
ノズルの詰まりを気にしななくて、ものぐさユザーの俺ぴったりです。
マニュアルも簡単でよかった。
悪いところは、キャッシュバック面倒、USBがついてないところぐらいかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:21:53 ID:hZYdUl6f

ものぐさならUSBなし致命的じゃね？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:26:28 ID:eF6z56Bc

>>678
ものぐさな私が一瞬、USBないんかー（怒）と思いましたが、
パソコン自作物置にUSB１本ありましたので、結果オーライｗ。
冷静になってみると、値段的にもついてないのはしょうがないと、
一人で納得しました。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:30:24 ID:QlqnYr/D

USBケーブルのことね・・。
最近のゆとりは日本語が駄目だよね。
日本語が荒れているのがよくわかるよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:34:00 ID:hZYdUl6f

>>679
おう？どういうこと？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:06:56 ID:G6NGT1Lm

翻訳に朝鮮

書き込むことすらものぐさな私ですが、プリンターのパッケージを開
けてセッティングを行っていたところなんとＵＳＢケーブルがありません。
一瞬怒髪天をつきましたが、自作パーツの墓場にケーブルが一本
ほかしてありましたので、それで接続しました。
つながってイヤッッホォォォオオォオウ！な気分です。
でも、冷静になってみると、あの値段ならケーブルがついてなくても当
たり前かと、一人恥ずかしさにもだえていました。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:10:54 ID:AaNOEl8Q

ずいぶん前にケーブルは大抵の人が重複して持っていて
付けると邪魔って話が多く付かないのがデフォになった

今は付けない習慣が続いてるだけな感じだが

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:24:00 ID:ptplsR55

好みの長さのケーブルを自分で買った方がいいという
理論でしょ。
1mのケーブルを添付されて、短くて使えずにゴミになるのも
もったいないし。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:49:38 ID:hZYdUl6f

ブラの安いやつどこから買うの？
おれも適当だけどそれ買うわ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:09:20 ID:baH1E/JV

USBケーブルなんて100均でも売っているでしょ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:05:17 ID:xowg/YjT

>>685

ここでで買ったよ。　送料無料で安かった。
ttp://www.e-trend.co.jp/pcaux/162/1307/product_77125.html

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 03:31:51 ID:sLz40fiG

↑ジャパンネット銀行の口座持ってるなら、尼より88円安いけど
クレジットカードだと５％上乗せされるから、妙味なし。
キャンセル・返品しないなら、支払方法が豊富な尼でいいと思う。
キャンペーン終了近くになって売れ始めると、突然値上げするよｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 03:36:21 ID:tTeqy3KS

HL-5270DNのメモリって1200×1200dpiで30枚連続して刷る場合32MBで足りますか？
32MBだと最高画質で何枚ほど刷れるのでしょうか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 07:05:00 ID:bKLrDfP8

>>687
>>688
さんくす
どっちかで買うわ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 10:07:25 ID:mlqWfuOG

>>689
ttp://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5270dn/spec/index.htm#spec-memory

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 16:51:42 ID:k2LAAprX

>>688
先月末はかなり安かったよなぁ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:07:38 ID:R9YCAzF3

価格比較サイトに出てこない所なんだけれど、ナニワ電気が昔から最安値で売られてる事多いよ
随分前から送料込みで\17,325
http://www.naniwadenki.co.jp/searchCategory2.asp?P=1&KW=HL%2D5240

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:10:55 ID:R9YCAzF3

このアドレスで貼った方がいいかな
http://www.naniwadenki.co.jp/searchCategory.asp?KW=HL-&MCD=977766&O=&S=&KCD=&R=&P=1&Z=

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 21:14:53 ID:zYdRao92

代引き手数料高すぎ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 00:53:21 ID:RQefzDq5

代引きしか使えないチキンは他で買えという事だね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 09:36:25 ID:aQJVEB1d

代引きも怖いが振込みも怖いぞ
サクセスみたいなこともあるし
konozamaはもっと怖いが・・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 10:13:57 ID:RQefzDq5

ナニワは昔からある所だから問題あるならネットで話挙がってるんじゃない？
HL-1440を買ったけど特に問題はなかったけど、確か初期不良はメーカー直送前提だったと思う

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 11:00:28 ID:u56yBw9o

クレジット払いで手数料上乗せって契約違反じゃなかったか？
PCサクセスは同じことやってクレジット会社から契約切られてたはず

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 12:10:01 ID:lmbf53ZP

秋葉の零細店はやってるとこ多いよ。
＞クレジット手数料上乗せ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 12:10:27 ID:lmbf53ZP

秋葉の零細店はやってるとこ多いよ。
＞クレジット手数料上乗せ

702 ：478：2008/03/15(土) 12:32:11 ID:OWT283YV

キャンペーン中ということでエプソンLP-S3000にすることにした。
本体は安いけど消耗品は安くはないことに気づいた・・・

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:00:44 ID:9uteWFkg

A3両面印刷対応でランニングコストが安い、ていう条件でおすすめの機種ある？
A4ならブラザーなんだけどなあ・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:10:33 ID:kk2VCu0X

>>703
MultiWriter2300-2600-2800の紙づまりジャンク品をﾔﾌｵｸで落とし、
ｺﾞﾑﾛｰﾗｰを#800のｻﾝﾄﾞﾍﾟｰﾊﾟｰで丁寧に研磨した後に
他の部分を全てアルコール洗浄したらほぼ使える。安いよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:15:26 ID:8tqAc0iJ

>>698
バッタ屋さんだからね。
店側での不良品対処はできない。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:02:35 ID:FPUZRCMC

ネット購入で店側の対応を期待する奴なんていない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:12:35 ID:oWAQ/Ika

デルとブラが最安値がここの統一見解だけど
初期投資以外のコストを含めるとどっちがまし？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:23:03 ID:FPUZRCMC

>>647から読み直せ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:35:08 ID:oWAQ/Ika

>>708
ありがとう
おかげで目が覚めたよ
これからは真面目に就職先さがすことにする

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:57:03 ID:G5PmNJWo

ところでDELLって事務機に導入してて、3万枚オーバーまで耐久性証明した人ってまだいる？
ブラザーにしても同様だが・・・
そんな俺は仕事で使ってるクラスの、現状ならEPSONのLP-8900クラスに絶対の信頼を置きながらも、
自分で使うのでブラザーの5250DN買ったタイプだ。
NECは会社にあるのが、写真印刷が妙な網かけになるので問題外。
DELLは信頼はしてるけど、尊敬はしてないから買わない。
ブラザーはミシンが母の愛用で30年近く動いてるので、なんか尊敬してしまう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 17:40:40 ID:l5E6l4dC

>710
兄弟ユーザーとしてこういう意見恥ずかしいからやめれ。
30年前から現役で稼働してるPCなんてあるわけねーだろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:38:49 ID:uFLZyXte

さすがに３０年も昔になるとレトロハード大好きな人が保守しながら使ってるとか博物館級だわね
完動美品ならプレミア付くぞ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:21:03 ID:VAy35zaF

1978年といえばAppleIIか。
持っている人はいるかもしれないな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:35:41 ID:G5PmNJWo

>>711 >>712
どこ縦読みかわからんが、>ミシンが母の愛用で30年近く動いてる
ちなみについ最近まで親父が昔買ってまったく使いこなせず箱に入って埃かぶったPC-6001なら
完動品がカセットデッキと、追加ROM？（カセットみたいなの）とセットであったよ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:54:21 ID:uFLZyXte

PC-6001だとレトロとしてはちょっと弱いかな
シリーズ最終モデルの6601SRになると初期のヤフオクで３０万くらいの値がついてたはず
スレチなので俺の書き込みはおしまい

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 11:27:59 ID:x5pSIxjw

家電だと30年ものはそれなりにありそうだな。
実家のストーブも、俺が物心ついた頃から変わってないから
二十数年は確実に経ってるしなぁ…。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 16:30:32 ID:SmFBFBNA

うちの瞬間湯沸しには、85年の天然ガス転換でバーナーを交換済みとシールが貼ってあるw

CO中毒怖い

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 20:52:28 ID:Q7BMFXKa

うちの冷蔵庫は20年になるな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 03:57:41 ID:WGKF3ykf

Yes, we can. China free !
の意気ごみだったのに、オレの5240 made in China だ　drz

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 12:41:19 ID:HakFbZaz

34年モノの扇風機が目の前にある
……ってココは何のスレだwwww

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:40:38 ID:olQ2kjFX

俺の隣には２１年物の古女房が･････

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:06:47 ID:f/L+QZEe

ウチの彼女の年齢と１つしか変わらんな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 00:39:17 ID:CgB8hjbA

相談です。A4モノクロレーザーを購入しようか考えています。
理由は現在使っているのが（エプソンLP1800）
紙詰まりや文字化けが頻繁に起きる為です。
（PDF印刷は全面文字化け、ワード・メモ帳でも少し文字化け。
　ドライバはインスコ済だがソフト自体がそもそもOS未対応）

で、今候補として重さ・サイズ・初期投資の安さから
ブラザーHL2040を考えているのですが
何か>163以外に紙詰まりがおきやすい等といったトラブルはありますでしょうか？
価格コムも見ているのですがこちらで使っている方がいれば意見ききたいです。
今ここ見たらDCP-7010も良いという話があり迷っています。

予算：1万前後。最高でも2万未満。
希望：安い方がいいがトラブルの起きにくさ優先。
用途：目下A4レポートやメモ代わりの地図・文書印刷がメイン
備考：インクジェットはノズルがつまる為候補外。
　　　　A4スキャナー所持（エプソンGT7200U）コピー機能はどちらでも

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 10:08:29 ID:7f8GOHRi

まあ定番のブラザー・Dell 辺りならどれを選んでも問題あるまい

ちょっと問題があっても文句を言う予算でもないしな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 20:03:09 ID:DSaP6ItB

LP-1800はepsonがまだ本体に金をかけてたころの製品だね。
年数が経つと紙入口のつまりや重送が多くなって困っただろ。

印刷枚数は多くなくとも同じ位の年数使うつもりなら
HL-5240のほうがいいかもしれない。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 20:38:23 ID:pcVXAssH

HL-2040はドラムがいったときドラムだけ交換するか
丸ごと買い換えるか悩むんだよな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 10:19:55 ID:tSwCNu67

>725
>印刷枚数は多くなくとも同じ位の年数使うつもりなら

質問者が予算1万～2万で LP-1800 と同じだけ使えると
思ってるとしたら正気じゃない…

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 10:56:33 ID:K0zR69YU

お返事ありがとうございます
>>725
＞年数が経つと紙入口のつまりや重送が多くなって困っただろ
というよりも、A4モノレーザー欲しいから買う！といったら
職場で相当使い込んだ物を家族が持って来たのです。
紙を複数給紙カセットに入れておくと巻き込むのがデフォ。
詰まりでガガガといって止まる度、機械開けて紙取れるかハラハラ。
本当に嫌になりまして。
家族は「職場では普通に使ってた」と主張していますが…orz

>>726
コスパ悪いのは自分もものすごく悩みました。
ただ置く所が階段上がった所にあるので、重いとちょっと持ち運びが大変かな、と。

とりあえずつなぎで買ってみてドラムかトナーがきれた時に不満があったら買い換えようかと
考えています。
5250とか両面印刷、早い、宛名印刷出来て
今ならCB+で店によっては20000以下で買えるので本当欲しいんですけどね…。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:28:26 ID:7GP6Q983

DELLのも安くていいなと思ったのだが12キロくらいあって断念
5キロ台が理想

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 23:34:28 ID:2fDlroiw

12Kgぐらい持ち上げられるだろ。
軟弱だなー。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 01:22:14 ID:wOiH2bXx

米10kgなら持てるもんな
しかしそれを机の上やななんかにおくことを想定すると
10kg越えるものは重いなと感じる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 09:11:40 ID:c8189omK

米はドサッと置いてもいいがプリンタは…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 10:53:24 ID:vKAL1igG

許容量を超える振動与えたら、落っことしたら、そこで試合終了

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:45:09 ID:NbQQCOlh

小型のカラーレーザーくらいまでは一人でも余裕だろう

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 15:40:15 ID:cYYxtoYV

5kg以内ってのは、厳しいな。

A4インクジェットでもかなりローエンドのモデルじゃないと、そこまで軽いのは。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:15:25 ID:rH9kONsj

>>729
っていうかA4モノレーザーで5kg台だと
自動的にHL2040にならないか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:17:09 ID:vKAL1igG

HL2040てダメなん？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:24:07 ID:mQgXac4v

こんだけ安いのにダメって言うなら後は盗品しかねぇだろ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 23:25:59 ID:WnOKChFD

ダメというか上位機種と比べればコスト削減されてるけど値段を見れば十分すぎると思うんだけどな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 23:36:43 ID:wHVXFGiR

1720と5250所有
1720の勝ちです！　オプションの550と128メモリーつけましょう！
抜群です！　ファースト印刷７．５秒
　　　　　　印刷もブラザーより高画質ですよ～
　

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 00:27:03 ID:p6fxP+si

俺も1720持ってるけど満足度はかなり高いよ。
ランニングコストも激安だから気兼ねなくプリントできるのは良い。
画質はこのクラスではかなり良いと思う。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 05:37:42 ID:p/ro97IJ

なんでDELLの人はいちいち上げるの？
あと重いからやだ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 09:21:35 ID:uhlnzOFx

別に Dell の製品が悪いとは思わないけど…

突然の勝利宣言!とか ID変わった途端にフォロー
って辺りはかなりイタイね…

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 13:57:15 ID:RasC6kPC

なんだ、激談ひとりだったのかｗ
放って置いたら、一人で何役こなすんだろうｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:58:56 ID:8NXagVZK

トナーの圧倒的安さでA3ならミタ一択だな。
なかのひとは激務＆給料ショボショボで地獄らしいが。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:09:21 ID:7fwT8vVN

ブラザーのHL-2040とDCP-7010
VistaでUSB接続でちゃんと動きますかね？
ブラザーのホームページを見ると対応となっているようですが．．．

HL-2040のスペック詳細を見ると
*6 USBケーブルでの接続になります。Windows98/Me/NT4.0/2000/XPと
MacOS X 10.2.4以降に対応　と書かれてます。

古いだけに少々不安が残ります。
ちなみに*6ってどこに？？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:12:05 ID:NHMPxerL

>>746
*6はオプションのNC-2220w(無線LAN)についての記載で現在は販売されていない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:33:38 ID:iQIgo4yl

dell買ったのだが､電源つけっぱで寝て､
スタンバイ時にガチャガチャ動いて飛び起きました｡
やはり､寝る前に電源切るしかない?

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:19:13 ID:xsIJVa5F

>>748
なんだその機能は・・・
普通レーザーっていったら電源いれっぱで放置しても無音で、それが売りだろう。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:31:37 ID:bC13odXE

>>748 御祓いをした方がいい。
その部屋は取憑かれている。
部屋に一人でいない方がいい・・・。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 04:45:10 ID:vll7JpWR

とDELLの人が言っています

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 05:51:27 ID:MEeprRUt

Ｄｅｌｌ社製レーザーって、どこぞのOEMちゃうの？
だとしたら、その辺りを探って供給元メーカーで似たような不具合がないかを検索してみ。

トラブルは気の毒だけど、よく調べもしないで「Dell製はダメ」って誤解を与えることになるから
発言には十分注意してくれよな、不確定な不具合情報はブラザー厨を喜ばせるだけにしかならん。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:55:44 ID:UT4AHGQR

ブラザー厨とか言い出すということは、いつもの人か…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:05:34 ID:hgjI5IRp

完全に病気だよね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:47:44 ID:Tg9AccFU

>供給元メーカーで似たような不具合がないかを検索してみ。

なんだ、「いつもの人」は自分ではDellを使っているわけではないのか…

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:42:54 ID:33XJ2PYS

>>752　あんたにゃ悪いが、プリンタに限らず
DELLって冠が付くだけでハードイメージが一気に悪くなるんだよね。
代表例が、あの目潰しモニターｗ　　液晶スレも一回見てみなよ。
ここでの活動より全然ヤリガイあると思うよ？　あっちで2行分でも擁護してみなよ。
反論と罵倒で20レス以上は堅いからｗｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:54:34 ID:cqhBpuag

そんなもんPCオタだけだ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 14:16:04 ID:9en8Gtnu

その定義だと安さに釣られてDELL買ってトラブルに見舞われ
教えてgooとか価格コム辺りで相談してﾌﾟｷﾞｬｰされたら全員PCオタだな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 14:56:33 ID:bC13odXE

http://www.scn-net.ne.jp/~yone/etc/printer.html

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:06:01 ID:/Me1+Uyz

昨日のプロフェッショナルで年収何億円の世界的ウェブデザイナーって人が
Dellで仕事してたDellの液晶も悪くないんだな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:09:17 ID:KxDnjfPG

相変わらず必死だな…
DELLだと思ってたロゴが、実はDOLLな罠ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:11:22 ID:APi0JnBa

最低のDELL基準で制作すれば
どんなモニターでも綺麗に見えるからね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:05:53 ID:ic9eX2nx

TFTが高嶺の花で手が出せない値段だった時代の安物液晶を使ってた頃からくらべればどれでも十分すぎるくらい

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:11:58 ID:aniVBOoV

>>760
プロフェッショナルな人が
カラーマネジメントできないディスプレイで作業するときは
そもそも見た目じゃなくて数字で色を管理するので。。。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:40:59 ID:ldNoTS9A

>>763
うん、飯山が、自ら価格破壊しながらも、
｢もう駄目買って！｣という広告出したのが10万台
韓国メーカーが10万きったのには驚いた

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:35:33 ID:+yf+U0x/

>>759 ブラザーのPS互換は問題ありみたいだな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:23:45 ID:eB/WTxxk

家にある1720dn も待機時にギャシャって動きます。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 05:06:54 ID:tAd0vSa+

>>767
うちもうちも。
あれ何してるんだろ？
電源消し忘れて夜中にいきなりギャシャってなるとビビるんだがｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 18:55:03 ID:+yf+U0x/

>768 トナーが固まらず均一になるように攪拌してんじゃないかな。（根拠なし）

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 20:20:48 ID:TjEhtNFw

ギャシャという音のふいんきが良く分からんのだが、
明らかなメカ音なの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:10:08 ID:6J4tuPpz

ビデオの予約録画のような、時間になったらガシャッと似たような感じじゃないのかな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:27:37 ID:/Oocra1m

トランスフォーム

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:41:23 ID:6J4tuPpz

IDが大倉

774 ：768：2008/04/03(木) 22:48:09 ID:tAd0vSa+

うーん、起動するときのメカ音の短い版みたいな感じ？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 09:28:46 ID:fPaoDvak

ｷｺｺｶｺ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:26:45 ID:K2wBxLwJ

人格が生まれた瞬間かも

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:43:49 ID:2OCEYhSM

　　／￣＼
.r ┤　　　ト､
|.　＼＿／　ヽ
|　　　＿_（￣　 |＾Д＾）ギャシャｰｰｰｯ
|　　　＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿）ノ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:29:02 ID:7TKW2Z8H

古いレーザー(Laserjet 4PJ)に新トナー買っていれるよりブラザーなりから
本体ごと買ったほうが安いのでそうしようかと思っていますが、
古いほうのレーザーって粗大ごみ扱いで自治体に連絡ということで良いんでしょうか。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:42:41 ID:OEkmqrZ+

自治体によるんじゃない？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:11:09 ID:H9JN+odu

>778 廃棄料が1000円ぐらい掛かると思うよ。

781 ：778：2008/04/05(土) 21:00:59 ID:7TKW2Z8H

>779,780
け、けっこう高価っすね ^_^;; 諒解しました。
ありがとうございます。
ちなみに横浜です。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:16:53 ID:vCW9OfvI

>>781
リサイクルSHOPに持ってくとか

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:30:43 ID:XhsZrRgp

>>778
まだ動くならオクに1円で出して処分しろ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:23:45 ID:sKOV15Sp

基本的にリサイクルショップは新品のプリンタしか買取してないよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:50:24 ID:k7ykfJFl

それじゃリサイクルと言わないんじゃ・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:06:45 ID:wDlOhAC7

ゴミ処理の仕方とか有料なら処理料金が載ってるかもしれないから、まず横浜市のHP見れ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 04:00:25 ID:6KH2jica

>>785
リサイクルショップで売ってる中古のプリンタなんてゴミ同然の値段でしか売れないからほとんどの店で中古を買い取っていないだけだよ
いくらなんでもゴミを引き取りたくはないだろ
使用感のある物でもそれなりの値段で買い手がつくジャンルの商品なら買い取ってくれる

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:54:21 ID:HiT2zrWz

>>787
それはお前が出入りしてるリサイクルショップでの話だろ。
オレは大阪だがPCに強いリサイクルショップは中古のプリンターが山ほどある。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 09:07:13 ID:OqANzMOW

>>788
ハゲ堂
でもって、買い取ってくれなくても
引き取って貰えるだけで良い

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 09:28:06 ID:pC1XT4YU

>>778
>>786
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das3_1.html
によれば200円。カラーレーザーでも同じ値段でいいなら安いな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:31:27 ID:t7WZHUgC

モノクロレーザープリンタでpictbridge対応のものってありますか?
パソコンを通さずにスキャナで読み込んだ画像を直接印刷したいのですが。
(つまり単純にコピーしたいということ)

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:38:35 ID:YGi8kuum

IPSiO NX60Sを買ったんですが、はじめてモノクロレーザーを使ってとても満足しています。
ただ一点、手差し？を使って両面を印刷しようとすると、高い確率で失敗します。
何か失敗を防ぐ方法はありませんか？1枚ずつやれば必ず成功するんですが
3枚ぐらいだと失敗します。ブラザーのHL-5040のOEMのようですが
同じような症状になった人いませんか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:07:39 ID:xk7mJuTp

>>791

　カラーならブラザーのHL-4040
ttp://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl4040cn/index.htm

があるけど、モノクロは聞いたことないなぁ・・・残念ながら
やっぱりピクトブリッヂ経由のモノクロ印刷は需要がないからだと
思うよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:09:48 ID:VYZ4cqow

>>792 >>117

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:22:48 ID:TARaYNmx

結局デルがいいの？ブラがいいの？じつはエプソン？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:17:55 ID:1+fJbpzW

>>790 通常はプリンタといえばインクジェットプリンタの事を指す。
カラーレーザーの場合は大きさや物に因るがOA機器という扱いになるので、
産業廃棄物扱いになる。
処分業者に依頼する事になる。
業者によって処分価格が異なるので注意。
4000円～○万円ってところでしょうか。
価格の差は大きさと重量によって搬出に掛かる人数によって違う。
小型のカラーレーザーの場合は大型ゴミ扱いになる場合もあるが、
プリンタの廃棄料と異なる場合があるため要確認。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:15:28 ID:9WGUul7+

>>795
キヤノン

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:28:31 ID:wDlOhAC7

>>778
>>790
オマイらが商売の一環として使ってない限り、事業系ごみの話はスルーだぞ。
印刷方式も色数も、普通に家庭用で使ってる人には全く関係ない話だ。

こっちも見てちょ。　50cm以内のプリンタは燃やすごみでおｋ。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/ichiranhyo6.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das8.html　集めない物の１

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:12:31 ID:pC1XT4YU

>798
へ～。A4カラー～A3モノクロ位までのはそのままごみなんだ。
それ以上が粗大ごみ扱いになって200円になると。

しかし、使い辛いねえ < 横浜のサイト

800 ：791：2008/04/07(月) 01:49:19 ID:32hOcmmE

>>793
どうもありがと確かにこんな機能ニーズが無いみたい。

スキャナ部分が満足できずいつも買い換え複合機。

嫌よ毎回パソコンつけてコピーできたらまた消すの。

インクジェットで白黒ならば hpでもいいけれど。
ただの白黒レーザーならばこわれにくいと思うのよ。

時代錯誤ね白黒だけはだけどすてきな単機能。
そうよ機械は一つのことをうまくやるのが得意なの。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:16:33 ID:3buwxL+j

>>791
きめえ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:06:02 ID:d/nVNJCs

ＨＬ－５２４０買ってきた
キヤノンとブラザーとで迷ったけど

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:11:05 ID:AdwrZNjC

キャッシュバック終わってからか
いくらだった？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:25:07 ID:wAKJ3xOW

>>803
淀で２２０００円の２０％
＋３％の表示が消えていたので、店員に聞いたら先週末までだったとのことorz
キャッシュバックは？と聞いたら、終っていますとのことorz
だがしかし、端数を切って９８０円値引きしてくれた。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:27:57 ID:wAKJ3xOW

もう一つ言っておくことがあった。

原チャリで買いに行くな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:58:36 ID:AdwrZNjC

オイオイｗ。
やっぱりキャッシュバックの時期までには、機種選び終えておくのが得策だな。
尼は勧められないほど一気に値上げしたし、今となっちゃナカナカ良い方じゃないか。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 18:56:08 ID:wAKJ3xOW

>>806
価格どっとこむの最安が\18,060だから、
ポイント分を引くと実質17600で今現在で最安
しかし、キャッシュバックは惜しいことした(´･ω･`)
テストプリントしてみたが

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 18:59:16 ID:wAKJ3xOW

途中で書き込んでしまった。すまん。

テストプリントしてみたが、大文字のWと小文字のrで、線が滑らかでないね。
まー、値段と持ち帰り出来た事を考えりゃ満足
このテストプリントを置いといてくれれば、比較が簡単なんだけどなぁ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:20:05 ID:mKqFPngh

キャノンはフォントがいっぱいついてるのがいい

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 07:38:52 ID:UewzLu7R

だが実際そんなに使わない
宝の持ち腐れｙｏ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 08:39:25 ID:9nrVrU3O

一般使用で腐らせない宝はどれ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 12:58:16 ID:O2Bwqx4F

マヨネーズ。
腐らないし、あると重宝するよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 21:16:05 ID:4p3FQkTt

自宅近くの家電屋でOKIのMICROLINE 22Lが展示処分品だが約1万で叩き売られてるんだが、買いかなぁ？
一応、ブラザーのHL-2040狙ってて、同じく展示処分品が14,000くらいだったから買おうか悩んでるところに更に安く処分されてるの見つけてしまって。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 21:30:06 ID:RTSE5I8B

ハガキ、厚紙印刷する機会があるなら
MICROLINE 22Lのほうがいいが、状態によるわな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:13:12 ID:UewzLu7R

>>813
HL-2040、店頭の印字サンプル見て
いくらなんでも、これはないだろ・・・って思ったが。
OKIを更に値切ってみるのもアリかもよ。
その場合、最初は絶対ありえない値段で切り出し、
その後希望の金額を言うと通り易い。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:18:10 ID:mKqFPngh

HL-2040ダメなのおお？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:44:57 ID:UewzLu7R

ダメかどうかは、自分で決めることだろ？
大きさだけで考えればアリなんだけどなぁ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 00:52:00 ID:ZwfcmjIc

ブラザーというメーカーがちょっとねー・・。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 01:35:59 ID:Aswzsgaf

メーカー重視のヤツぁ、EPSONかCANONの2択だろｗ　黙ってろ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 10:37:06 ID:ZjFrV/Xd

オフィス用ならエプも重視に入るんだろうけど
このクラスの商品は得意分野ではないと、エプの社員が言ってたよ
俺もブラザーってどうなのよって思ってたけどね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 14:27:07 ID:VrtjkIjh

ここを参考にして、デルかブラザーにしぼりましが
デルはパソコンを注文した経験上
注文から到着まで、どの程度時間がかかるのか不安です
実際、どのくらい考えておけばいいのでしょうか
ご存じの方おいででしたら、教えてください

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 20:45:24 ID:d0eq59iy

CANONは紙の多重送りは改善したんだろうか？
あれさえなかったらいいんだけど
紙送りのローラーを2つにするだけでだいぶ違うと思うんだが

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:00:57 ID:PIKzCvlr

>>822
どの機種に言えるの？
安いやつ全般？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:33:09 ID:d0eq59iy

>>823
ちょっと前はすべての機種ｗ
部品を2点程変えれば直るけど、キヤノンはあんまり売ってくれない
ヤフオク見ると割高だけど出ている
最近はどうだか知らないけど

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 02:41:39 ID:5s0r7sve

>>823
A4機はよく知らんので、A3機について、

LBP3600から3800が特に駄目。
その前のはそんなに問題ない。ただ、古くなってきたぶん老朽化によるパッド硬化で
調子が悪いのが出回ってはいるけれど。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:28:43 ID:67o2XeW/

Canonなんか特にA4小型機を重視してないからね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:11:07 ID:8C5OESJ3

dellもメモリ追加できんのか
両面自動印刷とネットワークついて、１８０円の違いしかないのねw

>>821
PCの場合、BTOだから日数かかるんじゃなかったっけ？
不安を感じている物はやめといた方が良い
てか、dellに聞いた方が早いかと

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 03:20:34 ID:1h61sm5J

>827
メモリ追加できるよ

>821
2日で届いた。
メモリ追加とかしないなら、WEBで提示された日程より早いんじゃないかな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 08:28:20 ID:8OKuc3Ws

>>827
>>828

レス、ありがとうございます
デルで決めようと思います

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 09:43:50 ID:uVRIEKO7

スレが違うと言われそうなのですが、質問させてください。

理想科学工業のPrioa LP2000Dってどうなんでしょう？
区分けがページプリンタとかなっててそもそもなにもの？って感じなのですが、
単価が安そうで、A5とかの両面印刷もできる（個人的に重要）とのことで気になってます。
ググってもあまり情報がなかったので、詳しい方がいればぜひ教えてください。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 10:03:14 ID:g8VIYxKD

ページ単位で印刷を行なうことができるプリンタの総称。
現在ページプリンタと言えばほとんどが電子写真式のプリンタで、
これにはレーザープリンタや、露光系にLED(発光ダイオード)を使うLEDプリンタが含まれる。

ホントにぐぐったのか。
どうなんでしょうって、何がどうなんだが。
何を知りたいのかさっぱり分からん。
自分が欲しい機能があれば、買いじゃないのか？
1枚1円でコストも安いし。

832 ：830：2008/04/18(金) 11:01:42 ID:OHpCY7ut

>>831
すみません。書き方が悪かったです。
調べたかったのは使用感のようなものです。

使用感といっても曖昧とおしかりを受けそうなので、
具体的には印刷の精細さや紙詰まりの有無・頻度などが特に気になっています。

周りで使っている人もいないので、ここなら使っている（いた）人も居るかも、
と思い書き込ませてもらいました。苛立たせてしまってごめんなさい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 13:40:38 ID:TZ01SO2g

>>832 京セラのOEM
型番はLS-2000D
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_2000d/index.html

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 13:49:15 ID:TZ01SO2g

そうそう、京セラブランドの方がいいよ。
トナーの価格が違う。

京セラは2本で14000円（24000枚分）　約0.6円／1枚
理想は　1本で12000円（12000枚分）　　　 1円／1枚

理想はトナーにマージン乗っけている。

835 ：830：2008/04/18(金) 14:01:59 ID:OHpCY7ut

>>833,834
ありがとうございます！
なるほど、京セラのOEMだったのですね。

トナー価格も安いとあれば京セラのほうで検討してみます。
早速LS-2000Dの使用感やレビューなんかを調べてみます。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:54:52 ID:8/XBFrJW

あげ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 14:16:35 ID:GoneMf2I

今北産業
推奨格安モノクロレーザー教えておくれ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 15:37:50 ID:BJSHWHOh

>>837
dell 1720dn
まじおすすめ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:16:36 ID:KHOR1GMl

dellだってさ…　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 08:24:58 ID:BR91w7jC

>>837
ブラジャー　HL-5240
まじおすすめ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:42:33 ID:h4NZt5D5

>>837
私も　840さん　と同じ意見です。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:54:28 ID:cpZqbx/D

>>837
私も　838さん　と同じ意見です。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:12:52 ID:n+6oxgba

>>838
>>840
さんくす
やさしい二人には今週いいことあるよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:23:50 ID:cpZqbx/D

>843　HL-5240を選ぶぐらいなら、これ買った方が幸せになれる。

キヤノン　MF4120
http://select.itmedia.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=16183

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:29:30 ID:n+6oxgba

>>844
ここ安いな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 13:16:07 ID:VpBOdYpD

スキャナはついてるがUSBオンリーか
しかも長く使うとドライバで泣かされそうだ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:43:43 ID:OA3Pcabm

>>846 どのメーカー、どの機種でもいえることだろ。
キヤノンの方が新OSの対応は早いけどね。
つか、Vistaの次まで対応で十分だろ、何年使う気か？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:52:58 ID:rDFX+qY+

インクジェットとっ違って業務用みたいに酷使しなければ10年くらいは使えるだろ？
うちのLBP-250現役バリバリなんだけど

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:57:05 ID:adevNoDZ

デルが１年以内なら交換してもらえるんで～
故障しても費用はかかりません！
トナーも感光帯も激安である

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:02:14 ID:tkLGeqZ4

会社で使ってるゼロックスがやけにいい(ただしデカい)のだが、
あまり話題にならないんだな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:17:49 ID:YeTevmH7

話題もなにも、機種くらい書きなよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:19:35 ID:H0TSlDZP

会社で使っている機種なんてのは、
値段的にこのスレには合わないでしょ。

>>835
レビューは見つかったのかな
使ってる人少なそうだから、無さそうだよね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:06:49 ID:NTVwds5N

ゼロックスの印字品質は俺も好きだが、１度潰れているから不安なんだよな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:23:26 ID:OA3Pcabm

モノクロといってもローエンド激安の糞モデルしか話題にならないし、
ブラザー厨の溜まり場だから情報が偏っているからな。
予算が7万前後なら、色んなメーカーの選択肢があるし
各メーカーのA3主力モデルが揃っているから
その辺が話題になれば、まともなスレになるんだけどね。
まー、その価格だとカラーレーザーが被ってくるから難しいところだけどね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:48:41 ID:Ovp5HkSf

本体価格　Dell＞ブラザー
ランニングコスト　Dell＞ブラザー
印刷品質　ブラザー＞Dell（モノクロ2値の場合は大差なし）
メンテしやすさ　Dell＞ブラザー
手差ししやすさ　ブラザー＞Dell（Dellは手差しトレイ無し）

というのが自分の印象。
ま、好きな方選ぶのがいいんじゃね？

あ、キヤノンは紙詰まりしまくるので売り払った。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:59:20 ID:VHRHbksG

高いのになると保守付けて使うのが当たり前で、
そうなると保守の金額に見合うぐらいのプリント量が無いといけないからなぁ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:06:06 ID:b2I23fDa

月250枚程度じゃ、全然割りに合わないわな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:46:08 ID:9MK69zUH

DELLかよ。

初期不良とかサポートとか考えると手が出ずらいよな～。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:41:54 ID:bE41puJa

あっ、言っちゃったねｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:24:01 ID:pa9wt96T

>858 初期不良とかサポートとか考えると..

●サポート期間内であれば
サポート連絡　→　代替機が翌日に届く　
めっちゃレスポンスいいぜ。
基本的に修理はしないで商品交換になる。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:15:27 ID:7F8yPZ4x

ブラザー　HL-2040買いました。初レーザーです。
2度ほどインクジェットのブリンタを目詰まりでだめにしました。

カラー印刷などまったくしない自分には、最高です。
もっと早くレーザーにすればよかった。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:29:04 ID:7Cd/HYZQ

>>861
使ってみて率直にどう？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:51:10 ID:dBejqh3/

>>860

Ｄｅｌｌのプリンタ！（４台目）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1153448246/

こんな意見も、、

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 02:15:17 ID:uFhhpCnA

DELL■どうしたんだ？サポート！part4■DELL
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1172576447/l50

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 08:36:27 ID:AUHNwY7/

DELLは故障率高いけど、さっさと新品交換してくれるからいいよね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:12:54 ID:pa9wt96T

デルPCと対応が同じだと思っている奴が多くて糞笑っちゃうよな。
プリンタはストック出荷だから対応が早いって事知らないのか。
PCと違って受注生産品と違うからな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:43:54 ID:V+zkyrrV

トラブルが多いことは否定しないのかw

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:54:11 ID:pa9wt96T

>867 製造がレックスマークだから意外と頑丈。
トラブルは他メーカーよりは良いんじゃない。
購入1週間でドラム不良で本体交換。それから1700nを3年使用でノートラブル。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:57:22 ID:F/UPUYWa

故障が頻発する事自体、ダメ認定受けても仕方がないだろう。

すぐに交換してくれるから「Dellはいい」って話にはならないと思う。
電話で代替機要求してから、必ず3時間以内に持ってきてくれる
…というなら、話は別だがな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:00:20 ID:F/UPUYWa

…おい、その話しない方が良かったんじゃないのか？ｗ　＜製造＝レックス

“レッ糞マーク”と言われてるくらいにダメだろうが…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:08:07 ID:pa9wt96T

>>870　よく分かっていないようだな。
レックスマークはなかなか優れているぞ。
レッ糞といわれているのはインクジェットの話。
本体より高いインクカートリッジと低画質。
信頼性では中々いい。

そもそも、壊れる部品が殆どないから丈夫なんだよ。
購入した奴なら分かるけど、中はスカスカ。
よくもあれで毎分25枚以上プリントできると感心する。
トナーとドラムを抜いたら殆ど部品がない。
壊れる箇所がないから丈夫なんだよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:20:30 ID:pa9wt96T

これが同じエンジンのレックスモデル
http://www.lexmark.com/lexmark/product/home/2/0,6970,204816596_653293751_877005826_en,00.html?tabId=1

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:30:19 ID:2wcBrX+x

エプソンは目詰まりで、キヤノンは紙詰まりでさんざん泣かされた。
もうプリンタはトラブル起きるもんだという覚悟は出来たよ。
DELLで故障してももう泣かない。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:56:19 ID:1dW6KSoX

ここって低価格モノクロレーザーが対象だよね
読んでてなんか話がよれているなあと思った

ブラザーが強いのは自然なことだと思う
別にブラザーが一番いいなんて言っているわけでなく、価格と機能（両面・ネット）のバランスがいいから
同じかもっと低価格で画質がいい方が良い、と言う人はそっち選べばいいのに

私のようなしょぼい自営にはブラザー助かるよ
ただファックス付きはいらない、ややこしくなるので別、ファックスもずいぶん減ったし
欲しいのはスキャナ・ADF・LAN、ほとんどコピー機として活用、そんな機種出ないかな
（LANはなくてもいい、HPガン黒で出力校正してコピー或いは最終でレーザーで出力するから）

と、書きつつ、この分野も他社の競争力が強くなっている気がする

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:43:47 ID:dl6yyWJy

>>855
>本体価格　Dell＞ブラザー
>ランニングコスト　Dell＞ブラザー
値段のとこで等号使うと、「高い」という意味なのか、「安い」という評価なのか分かりづらいよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:27:12 ID:MKxFVaN9

レーザプリンタ買おうかなと思って調べてみたんだけど消費電力高すぎじゃない？
インクジェットの40～50倍も消費するみたいだけど、電力も合わせるとどっちが安くなるの？
電気代の計算とか分かんない・・・

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:42:49 ID:C+nle1fP

仮に、プリンタ消費電力500Ｗ、電気代1ｋＷｈ当たり￥20、印刷速度１枚当たり３秒
で計算すると、￥20÷2÷1200＝約￥0.008
となってトナー代、インク代と比べるとほとんど無視できる電気料金だと思う。

計算苦手だから間違ってたら誰か訂正よろしく。

ドライヤーや電気ストーブを、ほんの数秒使う程度と考えればいいんじゃないかな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:44:36 ID:Z4J54l5A

スリープ時も結構高いんだよｗ

まぁインクジェットのインクまともに買うよりは随分安い筈だが

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:52:58 ID:yY5Mxi+V

ウォームアップもお忘れなく。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:14:36 ID:MKxFVaN9

>>877
どういう計算かよくわからないけど、3秒で0.008円、てことだよね？
じゃあ電気代はそんなに気にしなくていいのか。

でも夏とか、エアコン・パソコン・その他にさらにプリンタもつけたらブレーカ落ちそうで怖いな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:47:17 ID:ngXLDzHP

小型レーザーはドラムが細いのか回転数が高そう

ふぃ～～～～～ふぃいいぃいいいいんんっっ
　　　　　んが～　　がっちょん　　がっちょん　　んべっ

882 ：877：2008/05/01(木) 00:32:17 ID:yZo06Z2s

>>878-879
ああっ、どうもです。その辺、頭に無かったなあ。

>>880
大雑把な仮の数字で計算したものだけど、大体こんなものじゃないかと。
プリンタの機種によって、契約している電力会社等によって少し違います。
あとレーザープリンタはウォームアップに電気代かかるみたいです。
うちのHL-5240だと約￥0.1くらいになるのかな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:52:30 ID:QPAjqMNv

電気代はあんまり考えなくて良いと思う。ドライヤーとか、電子レンジの電気代と大して変わらないから。

ただ、電源ON時やスタンバイからの復帰時の突入電流が大きいので、大幅な電圧降下・瞬停、下手をすればブレーカーが落ちる事になる。

（HITACHI　Prinfina BX2180っていう、HL-6050DNのOEM機なんだが、電源入れる度に同じコンセントのUPSが鳴くんだ・・・）

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:37:51 ID:FApWBgfI

初レーザーとしてdellの1720を買おうと思ってるんだけど、
公式サイトで25800円。こんなもん？

もっと安い店とかタイミングとかクーポンとかあったりします？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:45:21 ID:9u8w1FYk

HL-5250DL買いました。初めてのレーザーです。
自分は同人誌刷るつもりで買ったので試しに絵を印刷したんだが、
やっぱり画質はアナログに断然劣ると実感。
じっくり見ると1200dpiでも意外に荒い。気にしすぎかもしれないが。
みんなこのくらいの画質で刷ってるもんなのか？

でも今までインクジェットで泣かされていたので、
レーザーの方が断然早くて便利だ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:49:08 ID:gg+pAUoz

>>884
dellなら直販以外ないだろうに
リアルサイトでレーザー頼む奴居ないだろうし
なんで1720dnじゃなくて1720なんだとか
配送料取られてもそんな値段にならない気がするんだが・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:57:14 ID:FApWBgfI

>>886
秋葉とか銀座のデルのお店で買えるのかなーとか思って。

値段、ここ見てた。25800円、dnで39800円。
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=pad&cs=jppad1?&oc=0591S0001

デルのトップページから見てみたら19800円だったね。危ない危ない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:00:09 ID:gg+pAUoz

個人でも個人事業主でもないとは漏れの予想を超えてたわ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:15:32 ID:GiA0a3kj

>>885　作画ツールは何使ってる？

自分はComicstudioだけど、レーザーでの出力は
（個人的には）オフセットレベルだと思うけど…
具体的にどう不満？　トーンがモアレるとか？？

ちなみにウチも同じブラザーの5240で出してます。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:19:20 ID:jRgSr9e3

>>885
オススメモノクロレーザー7　カラーもあるよ＠同人ノウハウ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201486682/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■まとめ
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
プリンタ解像度
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/03/02.html

どんなデータでもｷﾚｲに印刷できるわけじゃないよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:28:09 ID:6KbueXMv

>>889 嘘つくなよ。

どこの印刷屋でそんなオフセット印刷なんだよ。
オフセット印刷と比較するまでの画質は全くないよ。
ブラザーはトナーを薄く乗っけている感じがして俺は好かないけどね。
薄くて全体的にカスレ気味だよな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:36:09 ID:GiA0a3kj

あんた、>>885＝891さんかい？

自分は「個人的に」って言ってるんだけど、それのどこが嘘？
あんたが「好かない」ってのにはついては、何も言っていないし知る由も無い。
つか、今初めて聞いたしなｗ

プロパティや濃度設定である程度の調整はつくし
それでもダメってんなら、あんたの描いた原画がダメなんじゃないのか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:36:17 ID:e1CYZwn1

同人板でやったほうがいい話題かもしれないがレスなので。

コンビニコピーやインクジェットと比べるとめっちゃ綺麗だけど、
さすかにデータ入稿した印刷と比べると…ってレベルかな。
印刷所通すデータは、印刷所のクオリティによる差がデカイから
糞印刷所だとどうなるかわからん。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:50:36 ID:6KbueXMv

>>892 違うよ。
俺はフリーの広告デザイナー兼DTPオペレーターです。
ブラザープリンタは帳票印刷に普段使っていますが、
オフセットと同等なんて言い過ぎでしょ。
普段はカラーレーザー使いでOKI MLPRO9800PS-S使いです。
最近、ゼロックスのC2250PSを追加で入れました。
この2機種でもオフセット印刷より劣るよ。
ちなみにブラザー5250は上記2機種のモノクロ出力よりもはるかに劣ります。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:02:17 ID:1MRDmByW

…なんだ、結局ハード自慢したいだけのブラザーアンチかｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:11:34 ID:6KbueXMv

それだからブラザー厨は困るよ。
どうでもいいけど、オフセット印刷レベルの画質って嘘だろ。
正しい情報が流れないのが問題なんだよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:16:31 ID:6KbueXMv

あと版下で入稿したら、その版下から印刷物に起こすんだから
仕上がり画質は版下レベルになるんだよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:41:39 ID:JBTQ9IbV

>>889
いい紙使っているひと
>>891
安い紙使っているひと
>>893
普通の紙使っているひと
>>894
無職のひと

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:44:15 ID:wJH/Keyi

>>898
ちょっｗｗｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:31:26 ID:gamP1yGx

笑った

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:38:09 ID:rB1B47Di

樊稠

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:42:22 ID:SZVklr7L

2値原稿ならオフセットに見劣りしないけど、
グレスケはやはりかなり劣るな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:19:41 ID:PTrf7NlT

お前ら幸せだな。
オフセットとの違いが分からない目を持っていて。
俺は違いが分かりすぎて不幸だよ。

まー、いい歳して同人誌作成って、、、妄想の発表の場なのかな。
または漫画家に成りたいのか。
早く現実に気付くといいね。
今は社会の負け組かゴミなんだから。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:27:24 ID:sLpdiQk5

↑急になんだこいつ？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:51:11 ID:PTrf7NlT

お前らの必死さを見て見下してるんだよ。
人間、こんなのに成ったら人生終わってるよな。
いくら妄想しても未来に繋がるものが無いよな。
うわー、キモイな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:26:43 ID:Fih3DA0R

>>885です。
photoshop使ってる。不満な所は、線画が荒い気がする。
グレスケで描いてた。2値原稿の方がやっぱいいのか…
確かにインクジェットとかと比べると明らかに綺麗だから、これはこれでいいのかもしれない。

今さっき白黒で線画をスキャンしたのを刷ってみたんだが、グレスケより画質劣る気が。
元の絵が駄目ということかOTL
情報ありがとう、初心者なんで色々試してみる。
適当な紙使ってたから、いい紙でも試してみる。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:34:03 ID:Fih3DA0R

後スレチぽくてすまんかった、同人板行ってくる。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:50:52 ID:fv4ALC0s

兄弟買ってしまったか・・。
ここにまた被害者が・・・。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:55:50 ID:6uShDz5/

やっぱりオフセット印刷と違わないレベル、版下で出してデータ入稿と同レベルで…
っていうと、レーザーじゃダメだよ。
マイクロドライじゃないと。

ってスレ違い。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 05:34:42 ID:oBvYYfxd

>906　フォトショ、しかもグレスケじゃあ、レーザーの長所を生かし切っていないと思われ。
つーかそれだと、インクジェットでも出力したところで大して差は無かろう…
スキャン原稿でも同じ、…というよりインクジェット・レーザーに関わらず出力時の設定きちんとやってる？

レーザーでオフセットの品質に近いっつーのは、恐らくだけど
下書きからペン入れ・トーン貼りまで、フルデジタルでやった場合のことだと思われる。
無論、出力は二値でね。　

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:14:59 ID:Kcq9UIBF

機械が失笑して出力するのが嫌になるような内容なのかもしれない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 16:27:46 ID:dWi+meLj

DELLの1720dnを買う場合、
オプションのUSBケーブルやトナーカートリッジは
買わないと印刷できませんか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 16:35:33 ID:Fih3DA0R

>>885なんだが、二値にして色々調べて試してみたらすげー綺麗に印刷できた！
グレスケと比べて、こんなに違うもんなのか。
5250DL買って良かった、ここ見て5250DL買ったからみんなのおかげだ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:31:38 ID:rqGqsdTi

それは良かった。　理想に近い設定と印刷データで本来の持ち味が発揮されたね。

…と、いうか原稿の出力形態とレーザープリンターの特性が把握できてなかったのかな？
そりゃ、グレスケ印刷じゃオフセットには程遠いけど、白黒くっきりでは最強のプリントタイプだし
２値で打ち出さないと、レーザー使う意味があまりないもんねぇ…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:45:51 ID:SJ0HeJPb

２値てなに？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:28:09 ID:xTJQ36z4

普通2値っていったら0と1だな。

この場合は白と黒だろ、多分。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:31:55 ID:PvEaDXJw

画像とか印刷で２値といえば、普通は>>916が言うように、「白と黒」

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:03:58 ID:LlCpQm8K

255と0

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 03:42:31 ID:BYFoyS+8

グレースケールだと0と255以外の部分がドットで表現されるから
ちょっと輪郭ボケたような感じになってしまうのよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:43:55 ID:3YedBY5d

白黒2値ならブラザー以外でも綺麗にプリントできるけどな。
むしろ白黒2値で綺麗にプリントできないレーザーなんてあるのか？
トナーが滲むとか言いたいのか？
データが2値なら綺麗に出るのが当たり前。
ブラザー厨は他メーカーを知らなさ過ぎ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:13:23 ID:ALpUOQjt

自称“フリー広告デザイナー兼DTPオペレーター”さんですか？

意固地なまでのアンチっぷりなのはわかりますが
今の流れは別に「ブラザーﾏﾝｾｰ！！」ではないじゃないですか…
>>885さんの使い方と元データの選択が間違ってて、それが是正された。
ただそれだけなのに…
ブラザーだけが特別きれいだなんて、どこにも一言も書かれてないでしょ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:46:07 ID:ut9zusdi

彼は見えない敵と戦っているんだろう・・・
気の毒に・・・

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:22:54 ID:3EZg5ubs

>>920
そのレス、そのままアンタに返すよ。

＞白黒2値で綺麗にプリントできないレーザーなんてあるのか？

　だったら、どのメーカーを選ぼうと、それはユーザーの勝手だろ。
個人や小規模オフィス・スモールビジネスユースなら一台あればいいんだから
わざわざ「他のメーカーを知る」必要はないんだよね、誰かみたいな性能厨以外は。

気に入らなかったら、次回買い替え時に検討するか選択肢から外すだろうし
まったく大きなお世話…としか、言いようがない。
まぁ…アンタがかなり粘着質で陰湿なアンチブラザーってのは十分わかった。
草の根ネガティブキャンペーン、地道に頑張ってよ。　　このスレ以外でな！

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:36:41 ID:L0tf6Sgv

そもそもメーカーもターゲットにしてないからなぁ・・・ｗ
まぁ売れたら売れたでトナー代うめぇかもしれないけど

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:53:55 ID:A9TOjvq0

すいません。どなたかアドバイスお願いします

ブラザーの
HL-5250DN かHL-5270DN で迷っています。
価格は5250が安いのでそちらに傾いています。

正直、この二つの機種のスペックの違いが分かりません（公式サイトに行ってみましたが…）
価格以外の何が違うのでしょう？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:26:28 ID:3YedBY5d

>>925　PS互換の有り無し。
WIN以外のOSで利用するかどうか。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:36:18 ID:A9TOjvq0

>926
アドバイスありがとうございます。とても助かりました。
WinXPなので、5250にしようと思います。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:04:34 ID:X3vTtVyW

おいおい
このスレはデルとブラの一騎打ちだろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:22:20 ID:cHAGQ1So

ここでレーザーの複合機についてアドバイス求めて良いのかなぁ？

複合機の買い替え考えてるが注意する点とかあれば情報欲しいな。
モノクロ印刷メインで、インクジェットの複合機だと放置し過ぎて目詰まり起こしたりズボラだからorz

モノクロレーザプリンタだとDELLかブラザーっぽいけど、複合機って視点だとどうなるんだろ？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:07:33 ID:dupCQ8u0

>>929
そういう質問なら、こっちの方が良いかも。
■プリンタスキャナコピー(FAX)複合機Part.12■
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129408225/l50

まあ、用途や使用頻度によるんじゃないかな。
打ち出すのが何かとか、プリンタ以外の機能に何を求めるかとか。

MFC-8870DW持ってるけど、両面コピーを勝手にやってくれるので
結構便利だな。町内会と保育園の役員をやっているので、
資料作りに結構役だってくれている。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:12:25 ID:hmEPamvo

>929
いままでレーザー複合機だとプリンタ単能機と比べて
スペックが低かったのが多かったんだけど
その辺に注意して問題ないのであれば
複合機であることに死角はないと思う

* 両面ついてるか
* ネットワークあるか
* (トレイ数)
* (((ブラザーのみ)PS互換処理系積んでるか))

ブラザーのレーザー複合機(8660)使ってて結構おすすめと思うけど
DELL の良し悪しはわからんのでほかの火とにまかせます

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:23:47 ID:bcmUyqyA

>>930
>>931
thx

インクジェットの目詰まりを起こすほど利用頻度は低いのですが、たまに仕事の資料(メールやWeb画面)を印刷したりするのに必要なので画質はそんなに求めてないです(スキャナも同じような理由で使うくらいです)

1Rの狭い部屋なのでスキャナ+プリンタって言うのも場所も無く、出来れば省スペースな複合機があったらなぁ・・・と。

複合機スレも参照にしつつ、家電店を覗いて見ます。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:58:27 ID:IXdp0skx

近くに7-11はあるかい？　24時間の。
あるならプリンタはそっちに頼ってもいいかもよ。
“ネットプリント”で探すべし。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:57:07 ID:IxHEVrUs

Dellの複合機はインクジェットしか存在しないからな
レーザー複合機出して欲しい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:26:06 ID:8OiCrA3d

教えて下さい。
現在インクジェットの複合機使用中。
コピーでの利用頻度が増えたため、コピー専用としてのレーザープリンタを
検討しています。
できればB4まで対応だと便利なのですが、
A4対応と比べるとかなり割高でしょうか？
１割程度がB4のコピーです。
家庭用ですので、画質にはあまりこだわりません。
あいそうな機種はどのようなのがありますか？
あと、カラー印刷（写真等）用にインクジェット複合機はこれまでのまま
利用したいのですが、コピー専用に購入した場合は、パソコンと接続せず
単体で使えるのですか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:01:00 ID:ixL2/6Ue

A3対応になるので業務用ですね。
数万ではありません。
数十万～数百万です。

手持ちのインクジェット複合機は、PC接続無でも単独で使えます。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:04:57 ID:PYeO+q3N

A3モノクロレーザーを価格コムで調べたら￥29800からあるみたいですが。
http://kakaku.com/item/00603310913/

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:12:49 ID:PYeO+q3N

あ、コピーって書いてありましたね。￥202000からみたいです。
http://kakaku.com/item/00601511270/

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:31:35 ID:5zGsTMG6

A4で我慢するか、
B4対応のファミリーコピアを買うのが
いいと思うが…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:36:57 ID:dxk6/4WV

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21814.html

941 ：935：2008/05/08(木) 19:38:46 ID:8OiCrA3d

ありがとうございます。
B4対応で検討するのはきついですね。
A4対応で我慢するとしたら、BROTHERのDCP-7010が2万をきっているのですが、
これよりお勧めはありますか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:05:20 ID:EP8BTANj

>>940
なんか、ニッサンのキューブっぽいなｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:33:41 ID:FYfWtbcL

>>940 キヤノン　ピクサス？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:38:23 ID:l7wqXONw

無銭ラン安くていいねえ
売値２万切るよこれ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:53:11 ID:lDSLqwRW

>>940
2140は、2040と較べて重量アップしたんだね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:37:31 ID:PYeO+q3N

>>941
低価格が優先条件ならこの機種でいいと思う。
多機能な機種が良ければ、ブラザーのレーザー複合機のページで調べてみるとか。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:05:52 ID:htfPpFWq

1720dnに詳しい人、助けてください。
Mac OS Xで自動両面印刷がしたいのですが、印刷画面にそれらしい項目がでてこないんです。
できてる方いらしたら、ぜひ教えてください。

サポは「わかんないです」とのことでした。
OS Xで自動両面印刷はサポートしてないのかということについても「わかんない」んだそうです…。
疲れた…。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:30:52 ID:+/9SjCXB

>>947
紙のサイズは？
ドライバの種類は？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:35:01 ID:+/9SjCXB

ごめんごめん。
OSⅩって書いてあるからポストスクリプトなのかな？？
たぶん両面無理でしょ。

950 ：947です：2008/05/09(金) 17:52:31 ID:htfPpFWq

>>949

おお、早速にありがとうございます。
A4、ポストスクリプトですね。無理なのかー。
USBでも同じことでしょうね。

でも1720とはべつに1720dnって機種があるんだから、それならOS Xは動作環境からはずしてほしかったなあ。
1720dn、この件別にすれば安いしよかったのに残念。

ブラザーは専用ドライバがあるみたいだから、OS Xから両面できるのかな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:42:42 ID:AupYpI+l

>>950
OSXでも両面できますから。

プリントダイアログのレイアウトのところに、両面ってありますよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:15:46 ID:y+iV/tU4

>>947
OSはTigerですか？Leopardですか？

953 ：947=950です：2008/05/09(金) 19:56:09 ID:htfPpFWq

>>951
できました、できました。
あれー見落としてた？　ヤキが回ったか…。
教えてくださらなかったら、返品してたかも。
ありがとうございました。

>>952
Tigerです。問題なくできました。
お騒がせしました。

みなさーん、1720dnはOS Xでも両面できますよー！！！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:14:59 ID:y+iV/tU4

>>953
実はLeopardで1720を使おうと思ってて、Mac板でユーザー探してたんです。
正式に10.5対応とは書いてないですが、去年の12/7にドライバが更新されてる
のでおそらく問題ないとは思うんですが、

AirMacのプリント機能を使ってプリントする事が出来るかどうか分かりますか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:36:43 ID:JjDgTd7g

EPSON LP-S1100の話題は、ここでも良いですか？
A3 B4までのモノクロ印刷がしたいのと、
A4での～200枚程度の印刷の為に　昨年末に購入しました。
印字品質やスピードには満足しているのですが、
連続で大量に印刷すると　紙送り方向に印字がずれます。
言葉にし難いのですが、
××○○××○○××
と印字しようとすると　途中が抜けて
××○○××
という感じ。
紙送りが滑っているにしては、抜けた部分のエッジがとてもきれいなのです。
早くてきれいと思って、100枚くらい印刷すると8割方NGで困っています。

同機種を使用している方いましたら、使用感　教えて下さい。

ちなみに、MacOS10.4.9です。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:14:04 ID:VF591o6S

ここは早い安いデルとブラのスレです

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:47:32 ID:0lJSkthT

>>955
100枚くらい印刷すると8割方NGてそれはﾒｰｶｰに問い合わせしたほうが良いと思う。
それにしてもA3対応なのにメモリ8MBで増設不可って鬼のような仕様だな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:48:13 ID:ekyfot5A

A4帳票印刷に適したプリンタを探しています。
6種類位の帳票を使うので、印刷時にいちいち用紙を入れ替えるのが
面倒なので、できれば各帳票を入れっぱなしにしておきたいのですが、
フィーダがいくつかついているものがいいのですが、よいプリンタはないでしょうか？

959 ：958：2008/05/09(金) 22:59:09 ID:ekyfot5A

現在は、
dell　1720dnに500枚フィーダつけたもの
canon　Satera
を用途によって使い分けています。

各用紙の一度の印刷は300枚程度、部署ごとに用紙が違うので
主に帳票を発行する2部署にプリンタを置きたいのですが、
一部署に何台も置くのは場所をとって仕方ないので
コンパクトなものがいいと思っています。

960 ：958：2008/05/09(金) 23:02:52 ID:ekyfot5A

ただ、dellは安くていいなと思っていたのですが、
帳票印刷時に用紙の枚数によって大きくズレが出てしまっています。

郵便振替用紙を印刷する部署はこれが使えず、仕方なく課金される
canon複合コピー機で印刷しているのですが、部屋が離れていたりと
何かと不便を感じています。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:40:06 ID:Ewqrxdwa

>>960　帳票印刷なら沖でしょ。
郵便振替やコンビニ払いのバーコードの入ったやつでしょ。
例えばヤマトフィナンシャル「送り状発行ソフトB2」の場合は、推奨機種に
沖 C8600dn C5900dn C5800dn C3530MFP C3400n B4500n
キヤノン LBP-3950 LBP-3920 LBP-3800 LBP-1310
EPSON LP-S5000 S4000 S1100 SLP-V1000
になっている。

沖以外は型落ちばかりで、カラーだけど・・。
実際は見当が合えばどこのメーカーでも良いけど、見当が合わない機種が結構ある。
使ってみないと分からないが・・・、dellが見当が合わない機種なんだろうね。
どのアプリケーションを使っているか分からないけど
推奨レーザーを使う方がいい。
ここはケチってdell使うより推奨レーザーを使うことですね。
あと、カラーレーザーでモノクロ印刷した方が、バーコードやQRコードを拾い易い。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:58:24 ID:7ScKueoG

>955
メーカーに聞くしかないだろうけど
実質買い換えた方が早そう

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 05:42:28 ID:ZvdKTkp3

プリントしようとすると、いつもプリンタが「メンテナンス中」とか
いってウィコウィコウィコウィコっつって２分くらい待たされる。
週に１度くらいしかプリントしねえんだから、俺が使わないときに
勝手にメンテしろよ。

メモ書きをプリントするくらいで、写真なんか印刷しないのに、
なんでマゼンダとかすぐ無くなるんだよ。マゼンダとかいらねえよ。
白黒でいいですか？OKとか押すのいちいちめんどくせーんだよ。
黒だけでプリントしろよ勝手に。

トレイの紙の上ににホコリがたまってきたねーんだよ、
トレイなんか中に入れろよ。プリント終わったら紙が床に全部
落ちてんじゃねえか、順番ぐちゃぐちゃでもうやる気なくした。

っていう俺はモノクロレーザーに買い替えたら幸せですか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:20:45 ID:5lYM+sqN

>>963
部屋を掃除しろ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:23:13 ID:4+5HQBVS

>>963
>>694に同意w

てか、カラーが無くなったらモノクロも印刷できなくなるEPSONのインクジェットよりましじゃねーか
あと、EPSONの染料インクの普通紙印刷の糞さ加減に嫌気がして中古でレーザー買っちゃった。

月に100枚も印刷しないけど結構幸せ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:52:16 ID:5lYM+sqN

印刷前の自動クリーニングはほっときゃ勝手に終わるからまだ我慢できる
インク切れでフタあけたのにいつまでもガチャガチャ動いてて中々出てこなかったり
出てきたと思ったら又引っ込んでガチャガチャとか愚弄してるとしか思えん
あんまり出てこないんで放置してるとスリープするときに又勝手に引っ込んでるし

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:15:27 ID:VlILdBzM

ブラの最新機種発売まだ？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:23:03 ID:k37mVy3+

ワコールスレでも行けよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 03:01:04 ID:EKrAM/ft

残念、私はトリンプだ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:16:02 ID:pklS0ueh

A3のモノクロレーザーで、出来るだけ安くよいものでオススメはありますでしょうか？
できたらネットワークインターフェイスがついているとよいのですが、
なければプリンタサーバーを使うのでいいです。

いま考えてるのはLBP３５００ですが、canonとエプソン以外のメーカーがよくわからなくて・・・
できれば５万以内で買える物がいいです。
よろしくお願い致します。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:15:51 ID:MD/pRCDr

>>970

DocuPrint 205
http://kakaku.com/item/00605010604/

IPSiO NX760
http://kakaku.com/item/00603310913/
IPSiO NX660S
http://kakaku.com/item/00603310914/
IPSiO NX750
http://kakaku.com/item/00603210708/

こんなところかな。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:38:55 ID:vrWgozwt

>>970
もう既にチェック済みかもしれませんが
【価格コム】＞「パソコン」＞「プリンタ」＞
【プリンタスペック検索】＞「モノクロレーザー」「A3」「50000」円以下
で、13件表示されます。
ここのランキングやクチコミを参考にしてみては。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:46:42 ID:K+ggNTxX

>>971
>>972
ありがとうございます！
さっそくチェックしてみます！！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 06:55:36 ID:8SkP9fN8

Leopardで1720dnを使ってる人の情報希望

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:05:43 ID:WtpoN3HB

情報1：下着はTバックです。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:19:30 ID:o8LiC6bS

情報2：趣味はレスリングです。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:54:41 ID:ibteyviM

情報3：朝食はプロテインでした。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:31:48 ID:jULYQXyl

情報4：新宿で働いています。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:36:26 ID:vaQ0negA

情報5：いつものハッテンバで待ってるぞ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:17:28 ID:XTIcWCDy

LBP3100ｷﾀｰ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:05:21 ID:tkEaWPZN

LBP3100は、コンパクトボディが特徴のA4対応モノクロレーザープリンタで、
印刷速度16枚／分を実現した。
給紙枚数は150枚＋手差し1枚

ショボイ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:18:10 ID:NnlLRUuv

LBP3100、蓋つきカセットがあれば文句ないんだが。
ウォームアップレスだから16枚/分でも速度的には問題ないし。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:14:27 ID:MwaHeGDT

ブラザーのHL-2140って2040の後継機なんでしょか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:21:12 ID:9d4WJq9A

ゆとりだな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:35:36 ID:S0N0dWC/

あしたHL-2140くるよ。ちょっと楽しみ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:00:54 ID:hckE56zY

>>982
カセットのフタは最低限ほしいな。
フタなしだと紙を入れっぱなしにできないのがイヤだ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:13:43 ID:L9bkZuys

ドシロウト質問で、ほっんとうに申し訳ない。

LBP3000,MacOSX(10.5.2)を直結、Finale（楽譜ソフト）で自宅での
出力を考えています。100枚程度の出力が高速に出来ればと考えてます。

PostScriptとかと激しく混同しているっぽいのですが、プリンターに
フォントが必要とかなんとか・・・良く分からないんですが、IJプリンタ
のように特にナンにも考えなくても使えるんですか？・・・

・・・激しくスミマセンm(..)m

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:27:28 ID:kDNXLgwA

便乗でドシロウト質問させてください。

レーザプリンタにおける「メモリ」とはどういう役割なんですか？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:03:53 ID:+xeUViHR

本日モノクロレーザーを購入しました
今まで４年前にかったインクジェットの在庫処分のプリンターでＢ４を１５０枚
２時間半かけて印刷していた。
これから速くなる。どのくらい速くなるかな？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:37:01 ID:B3FpfjlJ

B4使わねーから、シラネ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:56:19 ID:dyPMJWlj

>988
レーザーはページプリンタともいうようにページごとに画像を処理する。
そのため、メモリ容量が少ないと1ページごとにデータ受信が必要となるので速度が遅い。
容量が多ければ印刷しながら後の画像をためておける。
大量印刷や重いデータの印刷時にメモリ増設の効果がでる。

PSプリンタなんかだとプリンタ側でデータ処理も行うからさらにメモリが必要になる。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:15:32 ID:5VZ8RaV9

1ヶ月
40枚くらい印刷します
モノクロ中心
ドラムやインクの交換を考慮に入れた場合
インクジェットとモノクロレーザーと
どちらがよいと思いますか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:25:19 ID:ei2yJmez

その頻度じゃインクジェットが目詰まりする可能性が高いから
モノクロレーザーの方がいいけど
コンビニでネットプリントって手もある

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:30:42 ID:B3FpfjlJ

安レーザーを使い捨てるのが吉。

ドラムの交換時期が廃棄時期と考えて運用すべし。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:40:17 ID:YwTnJ9yN

>>992
消耗品コストはどのﾌﾟﾘﾝﾀで比較するのかで違ってくるからなんとも言えない。
つか、モノクロ中心って、カラーを切り捨てていいのか？
カラーを切っていいならﾚｰｻﾞｰ、切れないならｲﾝｸｼﾞｪｯﾄだと思う。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:56:02 ID:5VZ8RaV9

>>993
>>994
>>995
回答ありがとう

Excelの表を出力するために(結構細かい）
購入する予定です
カラーはインクジェットと思うので
カラーは考慮に入れてません。
2万前後を考えてます。
頻繁に機種を出してるブラザーかなという気はするのですが
基本的には細かい文字まで写る機種（DPIの判断でよいのでしょうか。）を
希望してます。
どんな機種お勧めですか。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:01:30 ID:5VZ8RaV9

996の追記です

保存はデータで保存行うので、
(要求先が紙での出力が必要の為）
リサイクルトナーの対応機種が
よいのかなと考えています。
よろしくお願いします。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:03:32 ID:GdPnT0D9

その予算ならどれも一緒

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:06:19 ID:LwAkhwwX

さっさと次たてろ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:08:00 ID:LwAkhwwX

糞

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。