ヘルパー店員が語り合うスレpart.4

ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。

前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/

ヘルパー店員が語り合うスレpart.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/

ヘルパー店員が語り合うスレpart.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136538667/

ここは殺伐スレです。マターリしたい人はこちらへ
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】　その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50

とりあえず続きを用意。
まぁ、語ることもそんなに無いかもしれないけどね。

>>1
カラリ乙
またーりといきましょっ

とりあえず今年のエプはSMカードが刺さらなくなったね

>>3
キヤノンもCPの方だと廃止してるね
それを見たエプソンが勇み足で廃止かな

SM使ってる人はいまどのくらいいるんだろうなぁ
いままで接客してて2,3回くらいしか使ってる人
に出会ったことがない

コンパクトプリンターの魅力を青がかたり、衝動的にほしくなったＳＭ使用
お客様は自動的に２６０で、赤でいただきだｗ

xDと
　聞いて曇る
　　キヤノンペルパー（字余り）

xDはPictBridge出来ますよで逃げることも可能
SMの時代にはPictBridgeは存在すらなかったからなぁ・・・

でもまぁUSB-DIRECT PRINTに対応していればなんとかなるかな。
あるいは外付けのカードリーダで使う。

＞8
赤製品はPictBridge端子にUSB外付けのカードリーダ対応できない、
とおもわれきぼんぬ。6000円くらいのxD→ＣＦアダプタかわせる。
それですばらしいのキヤノン製品プリンタつかえるんだから。

今青営業に根拠無いデマで嫌われて嫌がらせされてる。
土日にも巡回で来るのだがプリンタ売場に立ってると
「おい、お前なにやってんだ？またウチの客盗むのか？」と絡んでくるので
奴がくるとカメラ売場に立たざるを得ない。

赤の営業にもＤＱＮはいるワケだが青も赤もＤＱＮ営業マンを排除したい
自社であっても競合会社であっても大手企業に勤めるには相応しくない
光○信崩れのような社畜ＤＱＮ営業はどうにかならんのか？と考えてる。
そう思う元事務員リーマン崩れの派遣ヘルパーの嘆きであった。

なんか必死でしょ、最近の青

>>10
893みたいですねとでも言ってやれｗ
青営業でも本当に良い人いるんだけど
マレにいるね・・・そういう脳みそまで詰まっちゃってるような人が。

>>11 >>12
必死過ぎですね。前の営業氏は凄くいい人で単発で入った青ヘルが
「キャノンは壊れやすい」と言ったので青営業に言えば事実確認して
土日は休みなのに翌週謝りに来られたりキッチリしてた
やはり日頃の行動から出来る人だと感じたし器が大きかったからか後に栄転。
で、今のは左遷されてきたっぽいＤＱＮというわけで

そんなことしか書けないキャノンヘルパーが哀れ。

>>14
ヘルパーが語るスレだから問題無

>>10
カメラ売り場に立たざるをえないってなんでそこで逃げんのよ？
それが作戦かもしれないじゃん。
俺だったら余計にモチベーション上がるけど。
6割とって凹ませろよ。

日曜日、エプソン女とキャノン女がいたので
かわいいキャノン女の方を買いました

プリンタを買わずに女買っていやがる

>>14
過去ログ見てみな、青も一緒でそ。
>>16
解りやすい奴で作戦なのはモロ見えなのだが
四六時中ヤクザ口調で言われたら私は耐えられないって
元の原因は私が売りすぎて青ヘルの奴がシェア落ちの言い訳に私が
エプソンの指名客を追い返してる等あり得ない報告したのが発端なんで
ソイツと営業のダブル嫌がらせではやりづらい
（エプソン指名客には粘っても無駄故エプソンでサッと押してレジ行ってたのにね）

失職したり精神的に滅入って病院行くようになったら当然然るべき対処しますが
現状では赤営業も「もう少し静観しよう」という判断なので流れに任せるしかないですね

夏は赤だったけど冬から青に。
予想していたことだったがやっぱり俺の接客は赤に向いてる・・・。
でも給料が赤よりかなりいいから頑張る。

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精神的に病んだ重度のプリンタオタクが
書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

＞２０
�@赤から青へ�A青から赤へ�B赤・青兼用�C青・ブラジャー兼用
とヘルパー。しかし、�Aだけは聞いたことなし。

あなたが聞いたことないだけで私はそういう人知ってますよ

>>21
なにがお前をそんなコピペするようにさせたんだ
お前はおちこぼれ販社のダメ社員か？社畜になったら人生負けだぞ
とりあえずコピペ有財

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=ADR-XDSM

これプリンタで使えるの？

>>16
俺と同じだ。(^^)ﾉｼ　　俺も俄然、やる気になる。

俺も現役赤ヘルだけど店で青営業と顔合わす度に何かしら言われるな。
その場では穏やかに済ませてるけど、言われた分は青の大好きなシェア
とやらで、きっちり返すよ。

ただし極端に赤優勢のグラフにするけどね。

こないだも朝から早速絡んできたから、ちょうど青のイベントだったし
ちゃんと売り上げで潰しましたよ。

青ヘルと青営業に、入口にはイベントの女が２人、それにISPと店からの
援護もあったのに、赤ヘル１人にイベントが潰され更には負けたって
どうやって上司に報告したのか正直、気になるわ。

>>19
> エプソンの指名客を追い返してる等あり得ない報告した〜

じゃあ次からはそいつの目の前で、青の指名客を赤プリンタに振り替え
てやれ！　それが何度も続けば何も言えんようになるし、仮に店側に
あり得ない報告をされてもちゃんと売り切ってれば店側もこっちを認めて
信用してくれるから。

>>26
素晴らしい。俺とお前。二人で名古屋に乗り込みたいな。
エプソン天国を潰したい。

やっぱ大切なのは店とISPを味方につけることだな。
販売力の高いヘルパーは店に重宝されるから些細な問題なら店も流してくれるし。
ISPにもちゃんと挨拶して、出してくれたらお礼を言う。小さい事だけどとても重要だ。

それにしても19の営業は使えないな・・・。なんだよもう少し静観しようって。
ヘルパーが働きやすい環境を整えるのが営業の仕事なのにな。
もうちょい強気に出てもいいんじゃないの？

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東海地区はエプソンのお膝元だし
ピエゾ作ってる日本ガイシが名古屋本社だからもう赤無理

>>25
使える。ただそこにも書かれている通りXDの容量に注意が必要。
512MB以上使わないならこれでも使用可能だよ。
お店だと980円〜ぐらいで買えるよ。

>>27
> エプソン天国を潰したい。

すっげえやりてぇ、最高に燃える！

イベントの時やそれ以外でも、わざと青営業や青ヘルに見せつけるように
赤機種に振り替えると徐々に営業の顔が引きつってくるんだけど、それを
見る度、余計にやる気が湧いてくる。ｗ

>>19 の中に
> エプソン指名客には粘っても無駄

ってあるけど、「エプソン以外は考えられない」的な強烈な人以外は
余裕で振り替えれるっしょ？

もちろん「けなし売り」は一切しないし普通に比較説明すれば、まず
赤機種で決まるよ。

あとは赤の中でどれにするかを聞き出して、その場で欲しくなってもらう
ようにトーク作りをしておけば成約率が飛躍的に上がるから、それを続け
ておけば自然と店からの信頼は得られるはず。

そうなると青が店側に数字の文句を言い出すから、徐々に店から嫌われて
何もしなくても赤優勢の店に変わるからね。

けど俺、名古屋には入ったことないわ。こっち大阪...。^^;

ふつうに接客すれば、５０：５０になるはず。７０：３０とか本来以上だよね。
うまくできたもので、毎年半々の結果になる。
写真、家族でわいわい→エプソン、文書、写真そこそこ、独り身であんまつかわない→キヤノン
〜でいいんじゃないの。
コンパクトプリンターは徒歩で持ち歩く・昇華型がすき→キヤノン、
それ以外はエプソン。
コンパクトプリンタむりやりキヤノンにするのもかわいそうだし。
キヤノンいいていう客に黒顔料無視でエプソンにするのもかわいそう。
５０：５０がいい、でも赤ではいると５１：４９で満足。それでも
青はけちょけちょにいわれる青へるかわいそう。

>>32
> 写真、家族でわいわい→エプソン

そうなることがよく分からないですね。プリントした写真の色の好みを
除けば、赤の方がキレイだと思いますがね、実際。

赤の方が自然に近い色が出るし、俺は青機種の絵の具を塗りたくった
ような人工的な濃い色がどうも好きになれないんですよ。

だからこそお客さんにも本当に良いと思っている機種を薦めるから自然
に赤で決まるし、青指名を振り替えた場合でもまだクレームは来てない
ですね。（もう一年以上同じ店に居ますが。）

それどころかむしろ感謝されてるぐらいで、プリンタを買ってくれた
お客さんが後日、俺宛によく来てくれるんでプリンタ以外の別の商品も
普通に販売してます。赤商品と関係なくても、普通に。

> 青はけちょけちょにいわれる青へるかわいそう。

相手が可哀想だとかいちいち気にしてたら販売できないから、俺は一切
気にしてません。それにそこも考え方の違いで、俺は力を抜くのは相手に
失礼だと思ってますので、逆にどんな時でも全力を出すようにしてます。

ただ時々「やりすぎたかも？」と後から思うこともありますよ。

例えば先週入った別の店舗ではお互いイベントでも何でもなくて普通に
販売してたんですが、最終的にはこっちが81.8％を取って圧勝してしまい
ました。

特別、ヘルパー以外の販売員が赤機種だけを売ったわけではありませんが、
その差に気づいた時にはもう手遅れでしたね。

それでも俺は赤を売るために行ってますので、この週末もまた別の店に
入りますが、全力を出し切ってきますよ。それでまた大きく差が付くので
あれば、それは青ヘルの方にも問題があると思いますから。

すごく売る赤ヘルパーがいる。
時給2000円での引き抜き話も断ってるらしい。
彼はなぜ断るのだろう？

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このスレは脳内でヘルパーになりきってる

精神的に病んだ重度のプリンタオタクが

書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

複合機買いに行ったら、俺はEPSONの990を買いに行ったのに、
ヘルパーの雌がやたらとCANONを勧めてくる。
紙が前カセットで便利だの、操作がクルクルでしやすいだの・・・
あまりにしつこいから、LANもねぇしスキャナも赤外線も低機能だからいらねえんだよ！
っていったら、泣き出しやがった。ざまぁｗ

アホキヤノン販売員の自慢スレになりつつあるな。

今回の赤のくるくる回すやつ使いにくくね？
普通に矢印押したほうがはやいｗ
インタフェースは相変わらずだなぁ。

↑
売れない青エプ販売員が申しております。

>>38
ああそう？
まあ元赤だから話半分にしてもらうとして
810買ったけどデカ液晶と相まってすげーわかりやすいUIだと思ったがなあ

ここは嘘ヘルパーの巣窟スレですね

>>35　>>41
みたいなコピペいい加減ウザい
なんかよっぽど切羽詰まってるんだろうけど
そんな時はこんなスレにいないで外に出て運動でもしなよ
スッキリするぜ！青と赤のサッカー大会やった事あるけど
そん時は爽やかだったわ、ってそれ以降揉めなくなったな

ぶっちゃけ写真がどーのって言っても一般的ライトユーザーなんかは
機能や画質に喜んで買っても家に帰れば埃被る電子機器の一つだ
プリンタなんてそんなもんなんだよ。友人宅や近所の人にＰＣ設定頼まれて
家を訪問するたびに思うのだが、それが現実っぽい気がする。
ちなみに俺は赤なのにＨＰ信者だ（笑）

価格コムで悪名高い「ネットサーフィン」は2004年12月から
ずっと粘着してるんだな。キモイ

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83l%83b%83g%83T%81%5B%83t%83B%83%93

すでにインクカートリッジ３０個盗んだぜ

>>44
通報した

>>44
普通

日本HP・レックスマーク・ブラザープリンターヘルパーやりた
いんだけどしっている方いらっしゃれば どこで募集してるか？
教えてください。
また、現役の方、状況とか教えてくれるとうれしいかもです。
赤・青の殺伐とした感じは 他のスレからはわかりますが・・・
まったありとやれるヘルパー希望なんです。

>>日本HP・レックスマーク・ブラザープリンターヘルパー
地方の電気店には存在すらしないが

hpのヘルパーやってますがまあまったりとやってます。
淀とビックしかhpやってないんだっけか

>>26、31
コレは同じ赤売りとして痛快なお話ｗ
じじつ青の営業ってほんとタチが悪い
まあ私もそんなプレッシャーに負けず日々まい進しておりますが
ついに先週はシェア85%越えｗ
バカみたいな顔して売りまくる私を見てましたよ、青の営業
らいねんにはもうあの営業飛ばされてるかもｗ

>>50
そんなシェアとれる店なんてどうせ弱小店。

過去に超巨大店舗をやってた俺にはわかる

>>47
ブラザーだったらバックスグループで取り扱ってるよ
でも、EやCより総接客数が少ないからモチベーション下がる下がるｗ

皆の派遣元と時給聞きたいんだけどいいかな？
ちなみに私はバックスグループで1400円

>>51
そんな小さい店舗で営業力が無いから
他社ヘルパーに圧力かける今年か出来ない
そんな駄目青営業はかなりヒドイかと。

このスレは本当に無法地帯だな。
キャノキチ、キャノンヘルパーの独壇場。


そんなキャノンヘルパーさんに質問。
今年から見せかけコスト（カタログ・ＰＯＰコスト）を落とすために、
用紙品質を落としたことについてどう思っているの？

キャノンという会社が明らかにお客を騙しに入っているけど。
青営業が駄目営業とか言っている前に、キャノンという会社の駄目さ加減をどう思っているの？

便乗ですんません、キャノンヘルパーさんに質問。
カタログにはプロフォトを使った場合に耐光25年、耐ガス10年と
記載されているけど、
スーパーフォトペーパーやエコノミーペーパーの
耐光、耐ガス年数が何故かどこにも書いていません。
それぞれ何年ですか？

プロフォトは高いし黄ばんでくるので使いたくないのが本音だけど、
プロフォト使わないと色褪せが早くなるようは困るので
ぜひ教えてください。

>>54
EPSONも光沢写真用紙400枚パックでコスト出してるんだから
Canonと大して変わらんだろ。

>>56
キャノンヘルパーさんですか？
ついでに>>55の質問にも答えてください。

>>54
そんなこと言い出したらEPSONの方がキリがない。

>>56にもあるけど、じゃあクリスピアでのコストは何で出さないの？

しかも去年からPOP上では印刷スピードが速くなったことになってるけど
スペック的には一切変わってないよね？

インクの塗り重ね（パス）回数を半分に減らしたモードでの速度表記に
なってるけど、フォトモードだったらやけに遅いよね。

あとフォトモードの時のインクコストも何で出そうとしないのさ？

＞５６
赤へるの発言なら問題だ。
写真のもちでいった場合、
赤：１００年・プロフォトでしか表記できない
青：２００年・光沢写真用紙でつよいんく発揮
よって、写真のもちで比べるならＬ版インク＋純正用紙＝
赤／ＭＰ６００＋プロフォト：４ｃ／２２．５円
青／ＰＭＡ８９０＋光沢写真用紙：６ｃ／２１．４円
ということは理屈上、嘘じゃない。赤自体、スーパーフォトペーパー
はデーターだしてないんだから。
・プロフォトとクリスピアと比べろというほうがまだ
まし。あんまりそんなこというと青エコノミー大量パック
だすかも。いかんせん、赤のプロフォトひどすぎ。

５９のＰＭＡ８９０は８２０に訂正だす

>>56
400枚入りってｗｗ
キヤノンだってスーパーフォト300枚、プロフォト400枚入りでそれぞれ計算してる

>>58
> >>56にもあるけど、じゃあクリスピアでのコストは何で出さないの？
クリスピアと写真用紙＜光沢＞の間に根本的な保存性の差は無い
相違点は光沢感向上、紙厚向上、紙のコシ向上。
プロフォトとスーパーフォトほどの違いは無い

> インクの塗り重ね（パス）回数を半分に減らしたモードでの速度表記に
去年はそうだが今年は違うっぽいよ
Advanced MSDTの効果かな？なんにせよ見たところ画質悪化はない

> あとフォトモードの時のインクコストも何で出そうとしないのさ？
キヤノンもエプソン同様、標準モードじゃないか。おまえは何を（ｒｙ


ダイレクトの速度には感動した。REALOIDはｲｲﾈ
コピー画質も、まぁ、去年よりはまともになった

青エコノミー大量パック でてました。0.5円しかかわらん。L版だと。

>>61
>> インクの塗り重ね（パス）回数を半分に減らしたモードでの速度表記に
>去年はそうだが今年は違うっぽいよ
>Advanced MSDTの効果かな？なんにせよ見たところ画質悪化はない

本当に青ヘルでそんなこと言ってるなら恐ろしいぞ。
写真印刷してないだろ？明らかに去年のきれいモードよりも落ちてる。
その上今年きれいモードにしたらかなり遅い。

エプのA4普通紙印刷コストって幾らぐらいなの？エプ載せてないけど

スーパーフォトペーパー → アルバム保存100年
エプソンダイレクト印刷速度 → 画質優先時L判 約2分

それよりも今年のエプソン、色が変じゃない？
キヤノンは濃すぎる。
MP810が１番きれいかも。

>>63
だから、パス数を減らしたのは去年の機種だって。
A870からA890へ速度向上したときは落ちたけど、A890比では
パス数は見たところ変わってないよ
というかA890比で半分になってたらそれこそ気づくってｗｗｗ

> エプのA4普通紙印刷コストって幾らぐらいなの？エプ載せてないけど
載せなくなったね
去年はコピーコストが載ってたけど。
去年のコピーコストと同等でいいんじゃないかね。普通紙印刷は。

青カタログ、薄くなったね。今年。

キャノンヘルパーに華麗にスルーされたのでもう一度書きます。

カタログにはプロフォトを使った場合に耐光25年、耐ガス10年と
記載されているけど、
スーパーフォトペーパーやエコノミーペーパーの
耐光、耐ガス年数が何故かどこにも書いていません。
それぞれ何年ですか？

プロフォトは高いし黄ばんでくるので使いたくないのが本音だけど、
プロフォト使わないと色褪せが早くなるようは困るので
ぜひ教えてください。

キャノンヘルパーさんが答えないところを見ると
やっぱりスーパーフォトペーパーやエコノミーペーパーは
プロフォトよりも弱いみたいですね。

残念です。キャノンのカタログに騙されるところでした。

こないだの週末は皆さん、どうでした？
俺は普段とは別の店に入ったものの、74.4％取って快勝しました。

普段と店は違うものの、普段の店と青の担当営業が同じなんで、また
上から怒られてるかもしれませんね。

その営業と今日、とある店舗の改装（？）で会うんですが、今から何を
言われるか非常に楽しみです。

>>51
> そんなシェアとれる店なんてどうせ弱小店。

そう思いたければどうぞ。
私は私のペースで、周りは気にせずにこれからもやっていきますので。

＞６３
アルバム保存すれば、１００年だよ。
大事な写真はアルバムにいれますよね〜て、接客。
どうしても聞きたければ、キヤノンの相談センターに聞いてみるとか。
多分、公表してませんていわれそうだけど。

｢プロフェッショナルフォトペーパー｣、｢スーパーフォトペーパー｣、
「キヤノン写真用紙・絹目調」、｢キヤノン光沢紙｣、｢エコノミーフォト
ペーパー｣の5種類のキヤノン純正写真用紙で、フィルム密閉型のアルバム
に入れて暗所に保存した場合、約100年間の保存性を実現します。


確かにプロフォトとスーパーフォトペーパーは格段にレベルが違う。
あと、確か？プロフォト・スーパーフォトペーパー＝印画紙、
エコノミーペーパー＝光沢紙

実際両社とも一長一短あるのに、絶対的にどっちがいいなんて決めようなんて決め付けるのはナンセンス。
お客様のためとかいちいち押し付けがましいよ、結局自分の成績のためなんだから。
お金もらってるメーカーの商品を売るだけのことなのにプライベートの時間にまでこんなとこに来ちゃってお互いのメーカーけなし合ってさ。
時給いっぱいもらってるんだからお外で遊んできたらいいじゃない、その方が人生楽しいよ。

キャノンみたいに「アルバム保存で１００年」なんて今更言ってるのはチャンチャラおかしいよ。
インクの耐光性、耐ガス性が今より遥かに弱かった初期インクジェット時代から
アルバム保存なら１００年前後の耐性があった。

キャノンはエプソンつよりんく登場で脅威を感じて
の苦肉の策として「アルバム保存１００年」ってキャッチフレーズで
キャノンの決定的な弱点を世間で誤魔化そうとしたんだよ。


ほんと騙しのテクニックだけはキャノンは超一流だよ

そんなに色あせ色あせと言うのなら・・・。
染料のプリンタを売らないでね。

>>72みたいのを見ると笑いが止まらん。
PC雑誌でエプソンPM-Ｇ720とキヤノンｉP3100の耐オゾンテストを行ったら
Ｇ720のほうが色があせたんだよなｗ


騙しのテクニック以前の問題だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
雑誌もお金もらってやってるんだからさ、常に公平な立場なわけじゃないんだよ。
使用する用紙の設定なんかでエプソンの不利な状況を作ってやってた可能性もあるでしょ。
「あくまでこういう状況が前提です」て言われると結果がどうあれ文句は言えない。
実際にエプソンのインクの耐久性のが低かったらもっと問題になってるでしょ。
雑誌の情報鵜呑みにして舞い上がるのもいいけど、もうちょっと冷静に考えようよ。

>>74-75
　当然逆も考えられるよね。
　それでひっくり返る程度の話なんだから、どっちも大差ない、ってことで
良いんでない？

キヤノンヘルパーさんに質問です。
ネット上では「エプソン機は詰まりやすい」というのが半ば常識化していますが、
実際の店頭ではこのようなセールストークは聞いたことがありません。
インクコストがどうとか、保存性がどうとか、新機能どうとかよりも
「エプソンは詰まる、キヤノンは詰まらない」を主軸に据えて接客を行えば
簡単に客を取れると思うのですが、なぜこの様な便利な殺し文句を使わないのでしょうか。

勿論キヤノンもつｍ

>>77
エプソンの詰まりは尋常ではないですね。
実際に頻度が多い店頭デモ機でも詰まっていることがたまにあります。

ただ、けなし売りになるのでお客さんから言われない限り使っていません。
さすがにV630とかにはさらっと言うことがあります。

スポットエプソンヘルパーのけなし売りにむかつくことはよくありますが、インク詰まりの話をすれば、エプソン以外で即決はできますが、モラルとプライドでしょうね。

インクコストやテキスト印刷では平気でエプけなししてるのに何で？

それは貶すのとは違うだろ
データ並べてこっちのがいいですよと言ってるだけじゃないか？

比較はけなしとは違うのか。それとエプヘルパーのけなし売りの内容というのも聞きたいね。

>>81
80じゃないが
エプソンPOPの21円(A890)とキヤノンPOPの14円(MP950)で
「エプソン高いんだ〜」って勘違いしているお客を知ってて訂正しないとかはあるよね

逆にエプソン6色、キヤノン7色って言ったら「じゃあインク多いとインク代高いよね〜」
って言うお客に「まぁフルセットで揃えるときに高くなりますね」とか言うときもあるし

コストに関するカタログ表記でキヤノンが"ごまかし・騙し"ていた歴史は長い。

・エプソン一体型、キヤノン独立型時代
エプソンは標準データ使用。
キヤノンは独立型のメリットが生かせるように、一面黄色ひまわりとか、８割方青空とかのサンプルを使用。
結果、キヤノンの方が表記上は安かった → 公機関の調査でエプソンの方が安いと公表された


・エプソン、キヤノン独立型時代(測定方法は非統一)
エプソンは税込み、用紙込み、小数点以下まで表記
キヤノンは税抜き、用紙抜き、小数点以下非表記。しかもエプソンと比べ、見るからにコストが安く済みそうな薄いサンプルを使用。
インクしか入っていないからキヤノンの方が圧倒的に安く表記された → インターネットで同じ条件での測定ではエプソンが安いと公表された


・エプソンキヤノン独立型時代(測定方法は統一)
エプソンは統一データにサンプルを変えただけで、これまでとほとんど変わらず。
キヤノンはこれまで使用していた用紙(プロフォト)を参考表示に変え、ランクを落とした用紙(スーパーフォト)にてコスト表記。*保存性が落ちるなどの説明は一切無し

明らかに会社ぐるみで"ごまかそう"という姿勢でこれまでやって来ている。

もりあがっていたぽ。
＞84
しょうがないといえば、しょうがない。データー的には嘘じゃない。
あとは一般的なモラルの問題だよ。
前モデルＭＰ５００は、インク代一番やすいんですよ。８円です。
写真４Cでもきれいです。てやってた。ランニングコスト重要ですよ。
個々の客の判断だから難しいね。６ｃ使って客が４ｃいけないし。
初めてプリンタ買う買う客なら４ｃでもきれいだし。年賀状しかやんない
なら安いやつでいいし。
悩むなら、６００か８２０うっとけ〜てなるよね。

なんでここまで必死か分からないけど2001年9月までエプソンは
キヤノンの独立型インクを否定して一体型インクの経済性の良さを説いていたのに
2001の10月にPM-950Cを出した途端、それまでボロ糞にけなしていた
独立型を急に褒めだした実績があるからなぁ。過去に言った事を全て忘れたかのように。

あっ、そうそう、ユーザーがＨＰ見ても中々分からないような所にこっそり修理のお知らせを
表示するのはやめてほしいですね。これではお知らせの意味が無いですよ。

2006/01/11
インク交換後または、クリーニングをくり返し実施しても印刷ができない＜PX-V700、CC-600PX＞
ttp://faq.i-love-epson.co.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002125

2006/08/17
プリントヘッドクリーニング操作を行っても、ノズルチェックパターンが正常に印刷できない＜PX-A550＞
ttp://faq.epson.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002429

カラーインクジェットプリンタ　「エプソン カラリオ PM-950C/PM-4000PX」で故障発生のお客様へ(４月１日更新)
ttp://www.epson.jp/osirase/osirase00_3.html

要は客観か主観かってことじゃないのかなぁ

エプが一体型の頃は
年賀状を何百枚もプリントすると
同じ色ばかり減って他の色がもったいないですよね
っていえば大抵Cに転んだもんだ

今は一体型＝コスト高いで間違いじゃないよな
今の一体型のインクは殆どがヘッド一体型でもあるから

＞89
つまるよりまし

結論としては
・エプソンヘルパーはけなし売りをする。
・キヤノンヘルパーはモラルとプライドが高く、けなし売りとかしない。
・しかしキヤノン自体は昔からごまかしに近いことをやっていてモラルが低い。
・>>86が一番必死だな

ということですか。
店頭で見る限りではどっちのヘルパーさんも大差ない気がするんだけどなー

>>インターネットで同じ条件での測定ではエプソンが安いと公表された
信憑性の低い試験データ


あと秀華うぜーよ

用途分けて使うという人ならコストは重要かもしらんが、
前面カセットがあって見た目スッキリに見えるか、EPSON COLORが使いたいのか、そのほうが重要じゃね？
インクコストなんて使い方で決まるからメーカーコストは判断する材料にならんといえば、フェアーだろ。

※初めてこのスレを閲覧された方へ

このスレは脳内でヘルパーになりきってる

精神的に病んだ重度のプリンタオタクが

書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

キヤノンのインクコストってインデックスみたいな写真で算出してるから実際L版いっぱいに印刷してるわけじゃないと思うんだけど。
それはどうなの？

秀華って何？

んで、キヤノンはこれまでも、そして今も消費者を騙し続けているということでオーケー？

反論出ないようだし。

んで、【自主規制】はこれまでも、そして今も消費者を騙し続けているということでオーケー？

反論出ないようだし。

・インク詰まりを計算に入れないコスト計算
キヤノンのインク詰まりや自動クリーニングのインク使用量と比べたら段違い。
エプソンは実際に印刷で使ったインク使用量よりもメンテナンスで使ったインクの方が多い。

・モノクロ印字速度・コストを隠した表記
「文字印刷が早いのはどれ？」「L判はエプソンの方が早いから、エプソンの方が早い。」
「インク代が安いのが欲しい。」「用紙込みで見てください。あまり変わらないですよね。なくなった色だけ交換できるから、関係ないですよ。」

・キヤノン５色を全否定。
G7××系よりも画質がいいのに関わらず「４色だから…」
その狂った発色をやめてから言ってください。

キヤノンはごまかしているのは間違いないが、客を騙してるのはエプソンだろ。ｗ

＞キヤノンのインク詰まり

キヤノンでインク詰まりなんて言ったらエプソンはどうなるよ。
印刷できないぞｗ

888 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/10/26(木) 10:35:19
　【松本】セイコーエプソンは25日、半導体製造子会社の野洲セミコンダクター(滋賀県
野洲市、YSC)を2007年3月に解散、工場や設備など事業資産をオムロンに売却すると
発表した。エプソンは半導体製造の拠点が分散しており、売却で生産を効率化する。
オムロンは半導体関連事業の拡大につなげる。

　YSCは8インチウエハーを月間8000枚製造。06年3月期の売上高は約100億円。売却額は
4万2000平方メートルの敷地と工場、設備を含めて50億円前後とみられる。209人の従業員は
｢人員計画上必要になれば優先的に受け入れる｣(オムロン)ほか、エプソンも一部人員を
再雇用する。エプソンの半導体事業の売上高は約1026億円(06年3月期)。YSCのほか、
長野県と山形県に半導体の製造拠点を持つ。半導体事業は固定費負担が重く収益低下の
一因となっている。　[2006年10月26日/日経産業新聞]




889 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/10/26(木) 10:37:24
2期連続赤字の隠蔽か
しかも分からないようにリストラなんてすげーな

ttp://bcnranking.jp/pickup/08-00010733.html

MP460ばかり出してしまう私はへたれ

＞１０２
自分がそれがいいと思っていればいいんじゃない。
でもそれで店や営業にいわれないの？高いのうれって。

>>103
いや、MP600押しでやってるんだけどね
店の人優しいから
売れ筋はMP600>MP460>MP810>MP510>MP960かな

>>99
＞・インク詰まりを計算に入れないコスト計算
あなたの言うクリーニングを考慮に入れたコスト計算とやらを出してください。
＞キヤノンのインク詰まりや自動クリーニングのインク使用量と比べたら段違い。
証拠を出してください。
某WEBサイトで電源投入時のクリーニング消費が多く、
４色なのに６色よりもコスト高と証明されたのはキヤノンでしょ。


＞・モノクロ印字速度・コストを隠した表記
それらを出せと決まっていれば問題だけど、出す出さないはメーカーの自由。
「文書印刷が早いものは？」　
→　モノクロ印刷は早いけど、カラー印刷は遅くなる。また両面だと異常に遅くなる。
　 　このことは説明しているの？
　　「L判はエプソンの方が早いから、エプソンの方が早い。」
　　 こんなこと言っているやつ、またそんな書き込みは初めて見た、聞いた。

「インク代が安いのが欲しい。」
→　こんな質問してくるのは１００人中何人。
　　 大概「消耗品代は？」「写真一枚いくら？」と聞いてくるけどな。
　　 大体、純正用紙使ってコスト計算しているのに、それを出さないメーカーの方がおかしい。


＞・キヤノン５色を全否定。
＞G7××系よりも画質がいいのに関わらず「４色だから…」
キミの主観だね。がんばって。


そんな重箱の隅をつつくしかエプソン批判できないのか？
あなたが言っているような内容であれば、数知れずキヤノンの方が多いんだからさ。
>>84に対する反論は無し？

ttp://jun.2chan.net/b/src/1161990717775.jpg

hpやレックスのこともかたりあってあげてください

>>105
横レス失礼。

今の話題とは少し違うけど、これについてはどう考えてるの？

インク代の半分弱は毎回捨てるために払っている件について
つ ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/

これ見た時、自分は一体型のインク（PM-900C）でしたが興味本位で無く
なったはずのインクタンクを分解してみたらまだ大量に残っていました。

またお店のカートリッジ回収ボックスに捨ててあった32系他の独立インクも
同じく十数個分解しましたが、やはり半分近くは残ってましたね。

サードパーティー製のインクを使えないようにするためとはいえ、これは
やり過ぎなのでは？これって明らかにお客を騙してますよね？

この辺をコスト計算に加えると、エプソンさんのインクコストは恐ろしく
高くなりますよ？これも「出す出さないはメーカーの自由」と言い張るの
なら、もう何も言いませんが、他社批判をする前にまず自社の体質を改善
することの方が常識で考えて先に行うべきだと思いますけど。

あとついでに32系のインクタンクって何のためにあんな迷路みたいな構造に
してるんですか？あれもタンクの中にインクがなみなみとお客に錯覚させる
ためのモノとしか、私には見えないんですが。

これで更に半分は捨てるために払ってるんですから、インク代が高くて
当然ですね。これらは「会社ぐるみで"ごまかそう"という姿勢」には
ならないんですか？

さんざん語り尽くされたネタをまだ言ってる奴いたんだ。

・カートリッジに残っているインクは印刷コスト計算に含まれていない
・キヤノンカートリッジのスポンジ部分にしみこんでいるインクに気がついていない

インクを残して使えなくするのはヘッド保護のため
迷路みたいな構造はインクの流量を調整するため

後はこの板のスレを半年ぐらいROMっていることをオススメする

話をそらしているだけ。

わかっててエプソン批判ネタを書いて、>>84を隠そうとしている。
エプソンからはきっちり反論するけど、キヤノンからの反論は一切ないね。
お返しのエプソン批判するだけ。

つまりエプソン批判ネタは、エプソンが理由あってやっていること。
キヤノン批判ネタは、本当に批判されるべき「ごまかし、騙し」ということかね。


お返し批判ではなく、反論をきっちりお願いします。

誤魔化し逸らし騙しと言えば糞コテの● ◆EPSON/KKmsえぷそんは何時になったらプリンタ買うんだ？
こいつ口先ばっかで何も買わないくせに人のプリンタにはケチつけてるんだよなぁ

>84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 16:45:14 ID:5vy5r4kY
>コストに関するカタログ表記でキヤノンが"ごまかし・騙し"ていた歴史は長い。

>・エプソン一体型、キヤノン独立型時代
>.エプソンは標準データ使用。
>キヤノンは独立型のメリットが生かせるように、一面黄色ひまわりとか、８割方青空とかのサンプルを使用。
>結果、キヤノンの方が表記上は安かった → 公機関の調査でエプソンの方が安いと公表された
独立型が有利なのは周知、エプソンこそ写真サンプルの色をいじっている
6色4色比較サンプルは、キヤノンの表現領域外にレタッチした画像データ
エプソンが安いと発表したのは公機関ではない、辞書を引け低学歴

>・エプソン、キヤノン独立型時代(測定方法は非統一)
>エプソンは税込み、用紙込み、小数点以下まで表記
>キヤノンは税抜き、用紙抜き、小数点以下非表記。しかもエプソンと比べ、見るからにコストが安く済みそうな薄いサンプルを使用。
>インクしか入っていないからキヤノンの方が圧倒的に安く表記された → インターネットで同じ条件での測定ではエプソンが安いと公表された
サンプルに関してはどっちもどっち
用紙はユーザーに選択権がある
インターネットの測定条件は一般家庭の使用条件と異なり、記者が公平な立場かも怪しい

>・エプソンキヤノン独立型時代(測定方法は統一)
>エプソンは統一データにサンプルを変えただけで、これまでとほとんど変わらず。
>キヤノンはこれまで使用していた用紙(プロフォト)を参考表示に変え、ランクを落とした用紙(スーパーフォト)にてコスト表記。*保存性が落ちるなどの説明は一切無し
写真コストに含める写真用紙は「メーカーが写真画質と認めるもの」であり、耐久性は問われていない
むしろ実際の空気中成分に含まれているNOx、SOx、などを無視してオゾンだけの耐性を表示して
キヤノンより長持ちとぶっこくエプソンこそいかがなものか

俺は青ヘル

今日、SYOEIキチに寝返ったぜ！！
大治郎だけど、よろしく！！

>>113
アッー！！

オゾン層破壊ではフロンガスなどと共にNOxが一役買っている。
つまり、NOxはオゾンで分解されている。
よってオゾンとNOxの混合気体で試験するのは、他のガスよりずっと酸化力の高いオゾンの効力を弱めている。

って言っちゃ駄目？

色あせしたらもう一度プリントしたらええやん

>つまり、NOxはオゾンで分解されている。
されてねーよｗｗｗ
NOxがオゾンと反応した場合の生成物はNO2、これもNOxだよ
酸化剤のオゾンとNOx、SOxが共存している場合、NO2とSO2は安定して存在する

あと日本語で

ＮＯ＋Ｏ３ → ＮＯ２＋Ｏ２
２ＮＯ２＋Ｏ３ → Ｎ２Ｏ５＋Ｏ２
２ＮＯ＋Ｏ２ → ２ＮＯ２
Ｎ２Ｏ５はきわめて水に溶けやすい性質を持ちます。

って書いてあったけど通常の条件下では安定しているの？

五酸化窒素は濃硝酸を十酸化四リンによる脱水で生成され、NO2のオゾンによる酸化では生成されない
ちなみに五酸化窒素はオゾンより強い酸化剤

>>113
SHOEIじゃなくて？

>>119
ふーん。しかしよく考えたら加速試験装置にかけたら濃度一定に調整されるわな、
といまごろ思いついた。

>>121
調整されるっていうか平衡状態だからね

エプソンが一番最初に空気に触れる状態での保存性（耐オゾン性）の
測定条件を提示したのに

後から出てきたキャノンがなぜ比較しにくい混合ガスという
曖昧な測定方法をとったのか、その意図が全くわからない。

測定条件が全然違うじゃん。キャノンは耐オゾンを測定した上で、
混合ガスも同時表記するならまだわかるけど。

インクジェットの染料インクの色褪せってオゾンが最大の要因なわけで
しょ。オゾンより遥かに弱い他のガスで希釈されてもなあって思うわ

>>123
青ヘルの方ですか？

>>123
希釈は大きな間違い
エプソンの加速試験はオゾンガス100%で測定してるわけではない、1〜10ppm
キヤノンは実際に何％の濃度か共に公表されてないが、大気中濃度の100倍
大気中には0.005〜0.01ppmのオゾンが含まれるので
少なくともオゾン0.5ppm＋窒素酸化物9.5ppm＋硫黄酸化物0.17ppm
エプソンは幅がありすぎ、キヤノンは基準が不明確
またキヤノンはシミュレーションしているのに対して、エプソンはシュミレーションしている

あとオゾンは放置すると自然分解で酸素になるから、加速試験中の濃度変化をモニターしてないと本当の耐久性は分からない

インク盗みまくってるんだけどばれないよな？

>>112
独立型が有利なのが周知？
だったらなぜキヤノンはそんな色が偏ったサンプルを使ったの？
キヤノン自身も一体型に負けると思ってたからでしょ。

エプソンの４色６色の比較サンプルはキヤノンの表現領域外のサンプル？
｢４色で６色出せます｣とか言いながら他社に表現できて、キヤノンでは表現できない色なんてあるんだ。

公機関でないのは失礼。でもあなたが知っていたように、当時割と公に知れるぐらいに公表された事実。

"サンプルに関してはどっちもどっち"の意味が？ サンプルの何がどっちもどっちなのか？
少なくとも"薄さ"については、一目瞭然で｢キヤノンが薄い｣と分かる。

"用紙はユーザーに選択権がある"というのは同意。が、メーカーが選択権があるからといって、実際にコスト測定した用紙を外して記載する理由がわからない。
わざわざカタログスペックを落とすことを推奨しているようなもの。
もしメーカーとしてそれでも良いというのであれば、互換や詰め替えなんかで、ユーザーに選択権のあるインクコストも記載できない。

耐久性は問われない？
耐久性は問われないだろうけど、メーカーとしての姿勢は問われるよ。
・統一基準になったとたん用紙品質を下げた。
・カタログでうたうスペックが実現出来ない
恐らくこのことはヘルパーや店員すら知らないでしょ。
ヘルパーや店員は間違いなく｢保存性は１０年で、コストは〇円(スーパーフォト)｣と説明する。
つまり知らず知らずにお客にウソをつかせる。表記上の基準ではなく、モラルの問題。

空気耐久性はオゾンが一番の原因と最初に唱え、それで測定したエプソン。
その提唱を無視して混合ガスで測定したキヤノン。
最初に提唱した側が信憑性あるよね。だってそれが正しく無いなら、それを提唱する前に混合ガスで耐久性のあるインクを開発すれば良いだけだし。
逆に、エプソン後、わずか１年でエプソン並の耐久性をもたしたとして、基準を変えて出してきた方は、本当に開発したの？と疑いたくなるよね。
インクを開発して、色を開発して、ドライバを開発して、とてもとても・・・
エプソンだって、つよインク２００に上げるのに３年ほどかかったのにね。

人を低学歴とおっしゃいますが、
学歴だとか、売上だとか、そんなものを基準にものごとを判断するから、キヤノンのそんな"ごまかし・騙し"を黙殺できるんですかね。

>>126
店の奴じゃなきゃバレないでしょ、程度問題だと思うが。
前入ってたCヘルは持って帰ってたな。

俺は使ってるプリンタがCなのでEのインクもらっても（ｒｙ
旧機種のインク(32や35)がかなり残ってる

エプソン販売のヘルパーはID買えて来やがったか。
エプソン販売のヘルパーはキヤノンを異常に憎ましむ教育を受けているってことでＯＫ？

つ 鏡

>ID買えて

ぷっ　ID買えてってどういう意味だろう？

>>130
別に俺はエプソンを異常に憎んでるわけじゃないし。
それとも、キヤノンを異常に憎んでいるエプソンヘルパーを批判したらいけないって意味？

>>127
お前めんどくさいやつだな
キヤノンの就職試験にでも落ちたのか？

混合気体の試験装置はよく知らないが、オゾンの加速試験装置は販売されており、
エプソンの基準値はその試験装置のスペックに合わせた形だと思う。

このスレ『千葉臭い』な

>>132
その書き方だとあんたも五十歩百歩ｄ（ｒｙ
詭弁のガイドラインのこの辺とか

4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

ようは、キヤノンのプロフォト用紙がしょぼｗすぎ。ブランド至上主義はわるいと
思わんがそれでいいのはファッション・化粧品業界くらい・・・とおれちゃんは思う。
株主至上主義のいきすぎた企業は個人的は嫌いだ。

ショボ過ぎかどうかは知らないが高杉なのは間違いないだろう

>>138
つサムスン

>>136
お前にもすべて当てはまるなｗ

>>115
＞つまり、ＮＯｘはオゾンで分解されている
逆、オゾンがＮＯｘで分解されている、だろ？

ヤ○ダに入ってんだけどip7500が殆ど入ってこないのは何故？

オラ青ヘルだす。

ヘルパー同士は香ばしくあるのがいいな。
俺も各店舗に行くけど
なんか和んでしまって、なんていうかなぁ〜。
「てっめ〜、赤か！俺は青だ！負けねー。どけ俺の客だ！！」
と、極論ではあるがそんな雰囲気になってみたいもんだ。

>>144
おまいさんが>>127みたいな考え方をしちゃう人間になればいい

>>オゾンがＮＯｘで分解されている

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞143
ip7500ｗ売れてるよね、客注でとってるよ。
4300実売+2000円くらいでかえるんだもん。
入荷しないのは、キヤノン営業が巡回に来る店ならすぐ入荷するよ。
土日でプリンター１００台うれる店なら。

＞143
そういえば５月の連休、500欠品在庫切れする店はいって、500を
客注でとるか、800売りまくりか、890にながすか・・・の店あったなあ

まあ、8600とか6600とか在庫一掃のチャンスなんだけどさｗ

しかし、サッカーとかぶどうとか風船とか
無闇に増やすのやめてほすい

>>127
独
だ
キ

エ
｢

公

"
少

"
わ
も

耐
耐
・
・
恐
ヘ
つ

空
そ
最
逆
イ
エ

人
学


どこを読めばいい？

全部読んで、反論する、賛同する、のいずれか。でしょ？

全

7500が18000円
5200が22800円
どっち買おうか
無線ラン欲しいけど画質が･･･

だれか青の画像サンプルデータくれ。なくしちまった。

>>154
キヤノンのプリンタで出すと不自然に色が薄くなる彼岸花入ってる奴？
中部は名古屋に研修に行ったときにそれ渡されたけどな。ひょとして全国共通？

赤プリンタで出すと不自然な位色が変になるから使ってないけどな、俺は。
メーカー主導で客を騙したくないから自前のメモリー使って写真を出してるし
比較もしてない。比較出すと雰囲気悪くなるからね。

地域ごとじゃないのか？
PhotoShopで色領域いじってあるだけだから、自分で色設定いじれｗ

>>155
そこまで覚えてないけど写真22枚にPIFフレームいくつかと動画２つ入ってたわ。
まぁ256だし弁償でも小額だからいいか。

サンプルを貰ってなかった事にすれ

色々言い訳してるけど、結局、エプソンで出るけど、キヤノンでは出ない色があるのは"事実"なんだ。

逆もまた然り

iP4300とMP600って写真かなり綺麗になったね

色々言い訳してるけど、結局、キヤノンはインクが詰まらないけど、エプソンはインクが詰まる事は"事実"なんだ

>>162
それしか言わないね。

一年ぶりに仕事したけど、超ベテランのムキャノキチにかっちゃったよー
いえーい

きのう昼前にヨドバシ本店に複合機買いに行ったけど、
ヘルパーと店員がウジャウジャいて、立ち止まったら捕まえる！みたいな雰囲気だったから、
立ち止まって見ることもできずにくるくるまわるばっかりで選べなかった。
ヨドバシの店員ならいいけど、よく見るとヨドバシのハッピの下にキャノンの赤い生地が見えたりエプソンの青いシャツが見えたり。
そんな人に捕まったら、他社との比較できないもんね。
結局別の店で買った。

あれ、ヘルパーとメーカーからの店員もどきは違うのか。
できればあのメーカー店員はやめてもらいたい。
となりにあるプリンタを指さしてこれは？と質問しただけで、「他社さんのは知りません」とか
言うんだから。

そんなこと言うやつ信じられないな。俺はキヤノンだけど最終的にはお客さんに判断をゆだねる。お客さんが一番大切！

ぶっちゃけ俺は青だ赤だの事より
「エコのインクどれ？」とか「詰め替えどれがいいの？」のほうが気にかかる
実際プリンタ売るよりインクで利益出してるのでエコ潰しのほうが闘志萌える
じゃなくて燃える。色合いや品質に保証やアフターの説明をしてるのだが
おまいらまさか即答でご丁寧にエコだのの適合商品を探してあげたりしてないだろうな？

純正の在庫がない場合は仕方ﾅｽ

>>168
保証の話はしてるけど、画質とかはどれくらい劣るの？

>>169
在庫無くなるの？大型店なんだろうな、ちょっと羨ましい
>>170
最近は変わらなくなってきた感じがするね。
昔のプリントサンプルはハッキリ違ってたけど最近のサンプルは解らない
大量に刷ってこの画像なら良いという写真を選んでるのだろうけれどね

一日に一回は致命的なミスをする私が着ましたよ
すでに二回店変えられました

何回で首になるのでしょう？

キャノンの複合機見に行ったら、普通紙コピーのサンプルが、
ヤバイくらい汚かったので驚いた。あれは、客がその場でコピーボタン押したものかな。
なんかガッカリして、HPを買ってしまった。

>>173
赤ヘルなのにＨＰ党の俺がきましたよ

>>172
致命的なミスとは？
機種渡し間違いとか下位機種では未対応機能を「できます」と言っちゃうとか？
気にするな、次から解らない事は説明時にカタログ確認して答えて受注時にはキチンとメモ取って在庫取りに行けばいいさ

プリンタヘルパーなんてｗちっちゃくてかわいいｗ小娘がちょい色気だして
そっこｗで、おじちゃんこれおすすめてｗてＭＰ６００ｗで０Ｋ。
まずカメラじじい＝ほんとうのじいさん、以外はエプにはいかない。
けらけら。かわいい小娘いるキヤノンの勝ち。

青ヘルｗ往けめん、赤ヘル小娘で、つきあうｗパタンあるけど、その逆ないよね。
むさいおとこと・おんな＝青へる、まれに行けめん、かわいい小娘いる赤ヘルだね。

ネットのブロ具日記みても、小娘は、赤へるだもんね。ぶろぐ写真みても
これｗくいたいと思う、ぶらざーへるでした。キヤノンのかちいだね。

日本語で

消えてくれ

>>175->>177
大丈夫か？相当病んでるな？

ヤフーヘルパーの方がかわいいべ

青ヘルって商戦時期だけは
キャンギャルみたいなねーちゃん雇ってなかったっけ？

あなたたちは、イケメンなんですか？違うでしょ？がっかりだなあ。
どうせなら顔のいい男から買いたい。

MP600の普通紙ｺﾋﾟｰの汚さは異常だな

そこで赤美女の私が登場ですよ

俺は相当のイケメンだけどね

仲の良い青ヘルパーが「パクリオプリンタ・ＥＰＴＯＮ」とか
「パクリオ本生ＥＰＴＯＮ」というＡＶを発見して持ってきた

中学生みたいにみんなで回して見たが随所にＥＰＳＯＮそっくりロゴや
「白インク」だの「ドキレイ」だのの台詞が入っていた

>>187
ネタかと思って調べたら本当にあってﾜﾛﾀ

誰が得するんだこのAVは

>>188
ヘルパーの俺の感想は、ＡＶとしてはどうかと思うがネタとしてよかった

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000AGN16/503-3415085-5999906?ie=UTF8&tag=3w-asin-books-22
これかww

>>191
それだね。

考えた奴、青の元関係者とかか？ｗ

HP見てる俺に声かけてきてMPシリーズのほうへ連れて行こうとする赤い店員。

当たり前じゃん

まあ、青い店員とか黒い店員だと不味いよな

っていうかもうすぐ年賀状シーズンだが
俺は葉書は出さないので正直この時期だからと
特別にプリンタを必要としないのだが
世間様は今年もワンサカ買いに来るのかな？

正直毎年年賀状しか刷らないのにヘッド詰まって買いに来た客を見ると
本音は「お客様にはこちらが最適です」とＺ７３５をサッサと渡して
会計済ませたくなる時がある。
っていうかぶっちゃけ年賀状しか刷らない爺さんにはＺ７３５や
カシオの葉書プリンタで良い気がする。（笑）

つよインクｷﾀｰ
ttp://zip.2chan.net/p/src/1163062835457.png

世間様はやっぱり年賀状用途でわんさか買いに来る人が多いよ。
年賀状しか印刷しないって人は症状聞くとだいたいヘッド
詰まらせてんだよな。
そのくせ「買ってから数えるほど使ってないのに！」って言う。
だから詰まるんだよ・・・

>>199
わかる！しかし、そう“不満”を言うだけなら良いが
クリスマス過ぎた頃に来て「年賀状が間に合うように保証適応で修理しろ」だの
「１年以内だから新品交換しろ」とか言い出すお客さんもいるから厄介なんだよね。

いつも「使わなくても月に一度は電源入れてやってください」と言ってるが無駄だな

だってジジババは、使わないときはコンセント抜いてんだもん。

この前ヘッド詰まりのお客さんがきたけど
使わない間インク抜いてたって…
そりゃ詰まりますよ

くぁwせdrftgyふじこ藤雄・Ａlp；＠：「」


って、印刷された紙が出てた。

地域によっては年末修理で揉めるらしいね。

半ばゴネ得狙いの客もいるらしく旧モデルが無いのを承知で
１年経過してない事を理由に「あわよくばニューモデルに交換」
を狙い新品交換を要求してくる奴もいる。
忙しくて人がいなくても絶対受けちゃいけないんだが
馬鹿みたいに返品切って対応する店もあるだろうな

いいなそれ。
うちのiP4200がもうすぐ１年になるからちょっと紙送り系に細工して
ゴネたらiP4300になるかな〜

>>205
人ならやめれ

チョンならおｋ

１０月のはじめに新製品の品出しのバイトをしたのですが、
今日来た給与明細にその日の分がカウントされていませんでした
品出しでも報告書を書かなければ、給与も出ないものなのでしょうか？
ちなみにキヤノンです

>>208
派遣に電話するところからはじめようか。
こんなところに書き込んだところで解決はしない

Ｖ６３０さいこｗ

>>208
販売じゃないから販売報告書はいらんが就業報告書は必要だろ、普通。

就業報告書を書かないで、どうやって働いたことを証明するんだ？

就業報告書のことは聞いていません
存在するのですか
前に手伝ったときは社員の人がつけといてくれるといったので
今回も同じかと思っていたのですが

こんなところに書かずに派遣に電話しろよ

>>208みたいなカキコのせいでキヤノキチDQNって言われてるのわかった希ガス

>>208
まず直採用は営業さんへ、派遣なら派遣会社へと思う

直採用は就業報告書が所謂タイムカードと同じ形式だから言わずもがな
もし派遣スタッフなら派遣会社のタイムシートってのがあるでしょ？
それ提出しなきゃ経理に働いた情報行きません、つまり給料でないよ。

就業報告書を知らないってコトは、今まで派遣かＭＪの営業さんが
報告書を見て打ち込んで提出してくれてたんでないかい？良い担当さんだなと。

プリンタヘルパがんばｗ
きょうさ、平日Ｋずいったらｗ４０００ｐｘの在庫をなんもわかんないおやじの客にうってたぜ。
たしかにやすいけどさ。土日に青赤へるいたららｗ５０００か４５００うるさ。
おいら、そのおやじの前に４５００あるの？て聞いたらipデスカ？て
いわれた・・・ほっといてくれたら・・・そのおやじのおれがプリンタ接客してやったのに・・・
たぶん普通紙に印刷したくて家庭用で・・・在庫処分で安いから４０００ｐｘかった
と思う。だったら、使いこなせない４０００ｐｘがなく。
プリンタヘルパーて意外とすごいなあ・・・て思うけど、しらないくせに
接客くる店員は罪。
うれてる店ならPCへるぱー平日でもまあ普通に接客できるし。
えー３、ふつうにうるなら、５０００か４５００か３７００にしとけｗよ
わかんないだろうし。プリンタへるでも初心者じゃわかんないしね。
もと青へるがえーさん・・・かおうかなあｗていって店での感想だが。

とにかく、わかんねｗくせにｗｗさ
ぷりんたーに接客くる他ヘルパー・・・
わかってるならいいが・・・
特にえー３に関しては客がめちゃいそいでるか、指名買いする
意外は、ベテランの赤青へるいる以外にるなよ
ばかｗｗｗて
おもった

何を書いてるのかよく分からない

日本語でおk

>>216-217
ばかｗｗｗて
おもった

>>212
直契約にしろ派遣にしろ、これまで就業報告書とかタイムカードだとかが
何も無いことに疑問は無かったの？

「聞いてない」とか「言われていない」とかじゃなくて、働く前に自分から
確認したらええやん。何も無ければ自分から聞くやろ、普通。

>>215
派遣かMJかは知らんけど、担当営業が変に甘やかし過ぎだと思う。
普通はそんなことまでしてくれんよ。212も営業を頼り過ぎ。

自分のことぐらい、しっかりと自分で管理するべきだと思うが...。

俺もメール送信用の販売報告書しかもらってないが…
別に就業報告書があるのか？
販売店に挨拶に行ったときも交通費とかは形態のメールで担当に送ってたし
今度聞いてみる

a0heruuzai

あのさエプソンのサンプルってとてもいいよね？
五色で綺麗とかいいずらいね

なんかいいてないかな？

エイデンとヤマダってどっちがやりやすいですか？

教えて先輩？

>>224
中部地区の恥をさらすなカス

>>224
リアルで頭悪そうだな。
ヘルパーに向いてないと思うぜ。

エイデンで住処がわかるな
エプソン天国だしな

エプ９５０て性能いいの？
ヤマダで在庫処分でうってるけど？ちなみに９２０ユーザーで普段使いがほしい。
ＭＰ６００とまよってる。

エプソンのPMA950買うくらいならPMA890で十分だと思うんだが
920ってPX-G920か？
なら普段使い用はMP600かMP810でいいと思う

普段使いと分けた結果、利用間隔が空いちゃってインク詰まりが酷くなったりしてｗ

ごめん質問に答えて？

普段使いなら段違いにMP600の方がよい

>>232
普段の用途が何かもわからないのに、MP600とMP810を比較して
段違いにMP600が良いとする根拠は？

名古屋の青の汚さは異常
あっちの赤の人このスレにいる？

３社共に言えるが、無駄に販促品や販促費つぎ込むなと言いたい
レックスを見習えレックスを（笑）ビックにすら媚びなくなり
そしてあの良心的な売価！あの勇姿がカッコイイ
と頭悪そうな発言をしてみるテスト。

名古屋の赤の俺様登場ですよ

横取り、追い返し何でもやるのが名古屋の青
赤指名客にはわざと高い値段を伝えて追い返すかA820を無理やり売る
それでも赤プリンタを買おうとする客は「あの人がキヤノンの人なんで〜」と正体を明かして接客を押し付ける
逆に赤ヘルが青指名喰らった時はニヤニヤ見てるだけ

それはキャノンも同じこと

キヤノンＭＰ６００はすごい。５色：赤青黄＋黒２本つんでるんでるので、
黒色にも表現力がましてきれい。アートぽい写真、ポスターなんてやっぱ黒
２本あると表現力は格段に違う、エプソンの高級機種も黒２本つんでるし。
ライトシアン、ライトマゼンタなんて、薄い黒＋シアン、薄い黒＋マゼンタ
でだせるから、わざわざつんでるのは、スピードアップのタメだけて解釈で
いいんだすよね。

青の汚さは人による。
汚い人は青に多い。
赤でもたまに来るが、青と比べれば少ないね。

>>238
素人はキヤノン5色買えば不満点でないよ

名古屋の青バイトは特に汚いよ
236がデフォルト
汚い赤は滅多にいない

>>238つんでるんでる
日本語頑張れ

黄色ヘルの俺も参上

トライアルの意味も含め真剣にレックスのヘルパーやってみたいのだが無理だろうな

レックス＝小さくて安い

説明不要

>>238
突っ込みどころ満載だなｗ

>>238はドジな眼鏡ッコ留学生って事にしとけｗ

レックス＝恐竜

セックス＝お兄ちゃん、駄目っ、変になっちゃうよ

おれちゃんもｗレックスへるｗやりたい。
つかいすてプリンターさいこーだよ。

あれ？レックスのＨＰにアクセスできないんだが、まさか

青だけどキヤノンの黒いアルバムだけはべん・・・もとい卑怯だと思う。
まあアレ使って820にいかれてたりする赤もいるけど。
説明するのもだるいから青もアレ作ってくれないかなｗ

自分で作れ

そんな面倒なことはやってられないし、
ヘル個人があそこまで露骨なものも作れんだろｗｗｗ

赤だけど、その黒いアルバムって何？！2年赤やってるけど見たこと無い
むしろ青の悪質なポケットアルバムクリアファイル（ｒｙ

>>253
使ってるやつのやり方もヤバかったりするからね
プリンタコーナーに通お客さんにそれ店ながら声かけてるバカとかいるし。

なんだそのポケットアルバムクリアファイルって？ｗｗｗ
それも露骨なメーカー比較サンプルなの？

あんなん慣れてくるとつかわんだろ

>>255
青関東だと11月上旬から新人に持たしてるみたい
同時に配られてるSDでキヤノンと比較だして見せたりしてるよ
自分で作った方はちゃんと比較内容とか記載もちろんしてないから
公取きたらあぼ〜ん

青も赤も初年度のみファイルくれるみたいだ。
これから投入の新人は研修してすぐ入店だから。
赤はMP600みてる客に説明しなくて『これ売れてますよ』いえば、
そこそこ売れるけれど〔余計なこと言わずに：５色で写真きれいと
かカードなんでもはいるとかいうのはやめて〕
青はつらいよね、赤製品からひっくりかえししなきゃならん。
それには赤新人より赤製品しってなきゃいけないから。
あと、青所有客のインク案内は勿論、青へるにふられるから、
死ぬほど種類あって新人だとカタログみて探してる間に赤に客
とられていく。

>>258
毎年増やしやがって、いいかげんインクどうにかしろ！と怒鳴りたくなるよな。
最近のは大きく数字を前面に出したが、年末は自分で探す気のない爺さんにメモ渡されて探すの最悪

爺さんの場合いまだＭＪシリーズとか使ってるからな。そして箱も空カートリッジも持ってきてない事が多い
「お客さんインク買うよりコレ買ったほうが安くて良いですよ」とＬＥＸの１番インクのやつ薦めたくなる。
毎年プリンタ各社全てに「インク増えるなよ」と切に願っているが国産、特に青はドンと増やす。

>>259
あと・・・用紙。つめかえインク。
ＨＰ・ＮＥＣ・シャープ・ブラザー・ジェルジェットのインク案内。
・同じメーカーならインクどれもいいと思ってるお客様。
・赤所有者なのに青光沢紙かうお客様。
・インク価格だけで本体もってきてインク交換・動作確認要求するお客様。
・１回しか使ってないのに壊れたというお客様。
・簡単に安く年賀状だけ刷れるプリンタご希望で最後の最後にPCないというお客様。
ｗプリン写るでもＨＰでも使い捨てプリンタＬＥＸでもどうぞｗどうぞｗ。

>>260
そうそう、インクだけじゃなく用紙や詰め替えもだね。

詰め替えとエコリカは「探して」ならいいが、品質だ保証だ詰め替え方法だとかを
聞いてくるお客さんは、後で結構ゴタゴタなる事があったりするので
「有知識コアユーザー向けの自己責任バルク商品ですね。」とかわすようにしているがダメ？

ＨＰやレックス、キャノンの７０、９０番台インク使用機種などのヘッド一体型は
売る時はさておき、インク購入や修理での再来店の時が楽だと思うのだが

詰め替えを探しにくるお客さんには取り合えず、やめといた方がいいというようにしてる。
品質もよくないし、なにより会社から金をもらってるからね。
ひどい人だと、詰め替えインクを青や赤が出してると思っている場合もある

詰め替えインク買いに来る人ってC使いが多い気がする。
この前までICチップ付いてなかったからかな。

>>261
その言い回しは間違ってはないけど、量販店に来るくらいの人は意味がわからんだろ。

ttp://dat.2chan.net/19/src/1164941561151.jpg

>243
プリンターを入れる容器だからな。レックスのプリンターって。
カートリッジの高さ最高イヤッホウウウウウウウウウ

増量、普通、レギュラ：サイズのそれぞれ何グラムはいっているんだ？
てちゃんとおしえろ・・・ていうお客様。ＨＰはしらべようあるが。
つめかえでとにかくやすいインクさがしてる方は墨汁でもつめてつまらせ
てください。

赤ヘルひっしだな
まぁがんばれや

ねえ、赤ヘルの人に質問なんだけどさ
MP600とiP4300のノズル数同じなのに、なんでMP600の方が高速なの？
A4写真だとそんなに差が無いけど、やっぱりMP600の方が速い

ｱﾚか、紙送り精度の向上って奴？

うん それだね
エプソンをパクった

>>236
関西赤男の俺も来ましたよ。

横取り・追い返しはしないけど、青指名客はほぼ確実に振り替えるよ。
エプ以外は有り得ない的なエプキチ以外は、全部普通に振り替えれるから。

エプ機種の前で「これ、ちょうだい。」と言われてからがある意味、本当の
勝負であり、ウデの見せどころだと思ってる。

青指名客を青営業や青ヘルにわざと見せ付けながら笑顔で振り替えて、ニヤ
けた面を引き攣らせる快感は一度味わったら、もう止められないよ。

今日明日もエプがイベントをする店に入るから、今から楽しみで仕方が無い。

エプ機種の前で「これ、ちょうだい。」と言われて

「はい、お買い上げありがとうございます」と言ってレジに連れていくよ
ひっくり返すのまんどくせ

プリンタでさ、キャンペーンっていつ見ても
「アホだろ？」と思えるのは俺だけ？正直予算対効果は薄いだろ？
もっとする事あるだろ？もっと他にと思って見ている。

まぁ、可愛い子が来れ（以下略

>>272
俺が接客についた分は、ほぼ漏れなく振り替える。

余程のエプキチ以外にはエプ機種は売らない。というか最初から明らかに
振り替え不能だと感じた場合、エプヘルに流してさっさと次に行くよ。

相手にするだけ時間の無駄だしね。それ以外は僅かでも振り替えれる可能
性が残ってるなら最後までやり通してキヤノンで売り切るな。

こう言うとたまに「お客さんが可哀相」って言われることもあるけど本当に
可哀相かどうかはお客さんの話を聞いてみないと分からないし、間違った
思い込みで機種を決めてる場合が大半だから。

関東赤男です。
エプソン引っくり返すのは簡単。

今じゃ大半のEヘルも自分はキヤノン買うくらいだしね。

みんな、自分が買うなら何買うかを挙げてみれ。

わいはMP810

>>273
ん　それは悲しいけど事実だよね
量販店のスケベジジイはみんな可愛いコがいる方を売っていく

赤が多いスレですね。
自分は青だけど純粋にみてA920が欲しいと思う。
エプの画質で前面給紙たまらん。
ヘルパだからインク代かからんし・・・っていうメリットとったら
あるいはMP600かもしれない。少なくとも悩む。
600買ったら写真はそんなにしないと思う。

MP810ってのはホントよくわからん。
急いでないし大きさ的にもむしろ600のほうがいいと思うが？
そんなに急ぐ印刷することってあるかい？
スキャナーかなぁ？
しかしそれなら必然的に画質も重視する状況になると思うがな。

通ぶった「お客さん」が買う機種だと思ってたんだが
その認識は違うの？赤いお姉さん。

MP600は黙ってても売れる
エプソンは正直売りにくい
HPは案内すれば結構買ってくれる。

MP810は、Canonのこだわりの機種だからな
『漢』のマシン。　速さこそ正義みたいなｗ

元赤だが俺としては5500が欲しい
8600持ってるから、サブとしてならインク代の安いMP510かな
ただ紙に埃が積もるから、やっぱりMP600が無難か

なるほど漢言われたら引き下がるしかない・・・って
どちらかっていうと漢的なのは青だと思うけどな。
速さで写真イランっていったらレーザーになりそうだし。

よく考えるとキャノンだったら3300がいいな。
あるいはそのノリで510もコピーできていいかも。
その場合は写真はやらないってことで。
ただし写真やらないなら既にあるプリンタを
捨ててまでかって問題が残るよ。


で、結論はやっぱHPの一番安い複合機で・・・

なぁなぁ、ここで強がってる赤さんよ…



名古屋助けて

>>283
そういう香ばしい店は大好物なんですけど...。
最近はエプがイベント中の店に入るか、自社イベントの応援で行くか、
ともかく毎週イベントに拘わってますね。

もちろん今日もですが...。

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書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

V630以外は簡単にキヤノンに持っていけるよ

↑の人は派遣会社を探せば簡単にペルパーになれることを
しらないニートなのでご注意ください

ペルパーってｗ
自分で笑ってました

へぇ　こんなスレあるんだＷ
たしかにオレ名古屋で先月EPSON買ってるし。

ま、でもプリンターの販売員なんてたいした給料貰えんだろ？
よくそんな赤、青と熱くやってんなＷ

＞ペルパー
＞ペルパー
＞ペルパー

確かにニートより知能が低いのではヘルパーにはなれんな

タイプミスが知能が低いって言うのがすごいけどな

289の脳みそは指先にあるらしいｗ

>>284
常勤だったあの店は遅刻しすぎて飛ばされたん？

どーみても全員ヘルパーだろ？悲しいけど良い意味で頭の切れる奴は
ヘルパーなんかより同じ派遣でももっと割の良い職を選ぶと思われる。

と言ってたら悲しくなってきたな。俺も脱ヘルパーといきたい

自分黄色だがレーベル印刷の客が多くてなかなか売れん
レーベル印刷が全新機種で出来れば売り上げ1.5倍行く希ガス

>ヘルパーなんかより同じ派遣でももっと割の良い職を選ぶと思われる。
なにかおすすめは？

とりあえずケータイとかのが和気藹々できそうでｳﾗﾔﾏｼｽ

プリンタは勝つか負けるかだから、なんかね・・・
現状、顧客の希望を最優先できる環境にない

文字が主体だっつうのに、1枚でも写真印刷するならEPSONがｲｲとかｗ
写真メインって言われてるのに、6色も4色も然して変わらんと言ってMP600とかｗ
確かに昔に比べりゃずっと4色と6色の差は縮まってるけどサ

>>291
何か知らんけど誰かと勘違いしてね？
俺、以前から常勤じゃなくてスポット主体のヘルパーなんだが...。

他にも関西に俺みたいな赤ヘルがいんの？

言っちゃー悪いけど使えるやつは
スポットにしていないよね。
スポット主体の奴は新人か問題児か売れない奴だったんだが。

使える奴は店もおいてくれってメーカーに言うしね。
そうするとメーカーも断わらんし。

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＞271
青指名客はほぼ確実に振り替えるよ
＞わざを伝授してくれ。エプソンカラーと手書合成にひかれる子持ち若妻
ひっくりかえせん。

>>294
家電量販絡みで言えばラウンダーやイベントディレクター
それ以外でも最近ＭＲなんかも派遣で募集してたりするよ。
結構好待遇だね。
>>295
ＰＣや黒物含めてみんな携帯を羨ましがるが
俺、元ケータイヘルパー長くいくつかの店を長期で入ってたが
店によるが携帯は表面サクッと中はドロッとした関係だよ。

１台、１件の重さが違うので、プリンタより「盗った」とか言い合ってるよ
競合キャリアのラウンダーが女性だったらもう最悪。掻き混ぜて唸るからね

エロいな
赤ヘルだけど、EPSON案内してる時に割り込んでくる青Uzeeeeeee
わかんないことあったらこっちから聞くっつーの

俺の店日曜でもトータル10台も売れないけど時給1350円出てるよ
こんな割のいいバイト内と思うけど
普通いくらもらってるのこれでも少ないの？

時給の相場は1200〜1600
地域や派遣元によって変動する
神クラスになると日給2万も

平均はどのくらい？

客の目の前で同じ写真をA820とMP600で印刷し、比較してもらったら、
奥さんがA820、旦那さんがMP600の方がいいと言った。

意見が分かれて面白かったので、C,A両ヘルパーや店員さんに「どっちがきれいだと思います？」って聞いたらほぼイーブンだった。

所詮どっちも十分な画質なんだから、あとは色合いの好みだということがよく分かった。

AじゃなくてEだったｗ

夫婦連れだと奥さんＥ、旦那がＣという傾向はあるな。
あと、見た目で不幸そうなお客さんはＣで
幸福そうなお客さんはＥという傾向もある気がするぜ。

>あと、見た目で不幸そうなお客さんはＣで
>幸福そうなお客さんはＥという傾向もある気がするぜ。
変な見方だけどその通りだ。
暗いオタ系とか暗いマニアックそうなやつってキヤノンが多いよな。
実際はエプソンのほうがマニアックな機種なんだけどな。

>>307-308
お前らが同士だからって声かけやすいだけだろｗ

>>309
ごめん。308なんだけど青なんだ・・・

>>309
とキモオタヒッキーが申しておりますｗ

このバイトやめるつもり
エプがウザすぎストレスたまる
次はなにやるか
販売では家電系はもっと楽そうだけど

>>312
ライバルヘルパーがウザいってこと、それとも営業のこと

他だとＰＣ販売がいいと思うけど

営業はいい人だがヘルパのチンピラ女がうざい
ｃ押しのけて客につくし女に肘うち腹に入れられたの初めてだよ
こっちの接客中にわざと聞こえるようにｃの悪口いうし(これが一番悪質だと思う)
もうやってらんない
ＰＣ販売か　考えてみる
無駄な知識を生かせそうだ

>>314
そういうのは、自社の営業にはっきりいって、クレームをいれたほうがいい。
うまくいけば、その店舗からその女はいなくなると思う。
相手の営業が、話が分かる人ならそちらに直接言うのも手のひとつ。

>>314
名古屋？？
そのヘルパーの名前と派遣会社とそいつのした事を営業か自分の派遣会社に通報しな
そしたらその女に罰が下るから

やり方が汚くて有名な(ｃの間で)ヘルパで昔ｃの営業がクレーム入れてた
そしたらなぜかeの営業からクレームが帰ってきたらしい
ｃの営業もどうしようもなくてほったらかしということ　次やられたら対策考えます
ちなみに富士の方です

もう院生だし昔のような気力が起きないんだよね
争いのない職場がいいなと

>>317
ムービーコーナーのカメラをプリンタコーナーに向けて証拠をとれｗ
或いは、コーナー長とかに言うとか、言った事にするとかでも効果はあると思われ

争いは俺も疲れたが、チンピラ女に負けるなよ

お前等に「絶望」を見せてやる

ttp://up.spawn.jp/file/up56249.jpg

>>297
俺は問題児に入ると思うよ、たぶん。

店の意向だとかは一切気にせずにCanonだけを売りまくるし、例え相手の
ヘルパーが販売初心者でも、相手メーカーのイベント中だったとしても
容赦はしない。常に全力でやる。

そのせいか前に店の社員から「もうちょっとバランスを考えて」みたいな
注意を受けたこともあるし...。

青です。

やったのやられたのどっちが汚いの、ってどこでも多かれ少なかれあるもんなんですね。
まあでも、自分の扱うものに自信をもって、数字も意識して仕事に打ち込んでいるってことですよね。
時間いっぱいだらだらやることしか考えてない人ばっかりの職場より良いかな……。

>>299
> わざを伝授してくれ。エプソンカラーと手書合成にひかれる子持ち若妻
> ひっくりかえせん。

エプソンカラーに対して
　→そもそも補正機能はエプにしか無いんじゃなくて、Canonにも付いてる。
　　問題はそれが初期の時点でONになってるかOFFにされてるかの違いだけ。

　　なら何でCanonは最初「OFFになってるのか」をきちっと説明すれば大抵は
　　分かってくれるよ。あとは説明する際にマイナスイメージを与えずに、
　　いかにプラスに聞こえるように話せるかが勝負の分かれ目だと思う。

手書合成にひかれる子持ち若妻
　→Canonにも「手書きナビ」があるやん。ただこの時ばかりはちゃんと
　　両メーカーの様式の違いは俺も説明するよ。

　　けどその時にも、いかにマイナスイメージを持たせないように話せるか
　　が大切だし、そこ（手書き合成）に行き着くまでに、それ以外の部分で
　　ちゃんとCanonの良いところをアピールしておくこと。

　　そこまでがしっかりできてれば、その程度のことならビクともしなく
　　なるから。もちろん手書き合成の話から接客が始まることもあるけど
　　その場合はさりげなくインクコストなんかの話を振って、お客さんの
　　関心を引き付ければ、あとは自分のペースに持ってけるっしょ。

まぁ初めに客を捕まえりゃあ後は簡単だよ。

>>322
>→そもそも補正機能はエプにしか無いんじゃなくて、Canonにも付いてる。
>　　問題はそれが初期の時点でONになってるかOFFにされてるかの違いだけ。

カメラ雑誌で両社の補正効果を検証してたけど
Ｃａｎｏｎの手動補正はエプソンの補正よりぜんぜんダメダメだったよ

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30日と31日ってヘルパの仕事あるのかな
予定が立てづらい

>>326
ほとんどのとこは24までだと思うよ

やってたときは修羅場だったが、ＯＢとなって見てると懐かしくも思う。
今週末からボーナス相場になるから飛ぶように売れるよ、赤ヘルも青ヘルもガンガレ。

>>322
相手が初心者ヘルパーの時ほど全力で叩いておくべきだろ。大賛成。
初期の段階で相手より精神的に優位に立っておけば何かとお得だからな。
初めが肝心って事だ。

ぶっちゃけ客はヘルパーが考えてるほど
プリンタという製品に拘っていないと思う

最近俺はそう思うのでテキトーに２〜３面白い事言って売ってるが
必死でやってもテキトーにやっても販売台数は対して変わらんかった。

ナンパと似てて必死になったり蘊蓄や否定等の粘着はダメ
クスッと笑わせた者勝ちでしょ？青、赤、黄色なら結構売る自身ある。
レックスはそこそこしか売る自信ないけどね。

＞ぶっちゃけ客はヘルパーが考えてるほど
プリンタという製品に拘っていないと思う

最近俺はそう思うのでテキトーに２〜３面白い事言って売ってるが
必死でやってもテキトーにやっても販売台数は対して変わらんかった。

＊＊＊そうかもしれん。
でも君がまじめに客に接客してるのはわかる気がする。
この前、敵が大人数でさほど売れる店じゃないが投入されて
知識ない敵ばかりでおれちゃん、みんなのフォローして
あげたｗおれちゃんｗ脳内プリンタオタクだからｗ毎日プリンタ抱いて
ねてるｗでも、数の勝負で負けたよ。１０台は個人で売ったけど

>>331
最後の４行が俺には理解できなかった。スマン

>>332
【日本語訳】
俺の常駐の店は小型店舗だが、敵側がヘルパーを大量投入してきた
けれどそいつら新人ばっかりで俺に質問してくるから、代わりに敵のプリンタを売る羽目になった
俺はプリンタマニアだからどのメーカーでもまともな接客で売れる自信があるからな。
結局ヘルパーの数が多い敵が勝ったが、一応自社製品は自力で10台は売ったよ

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>>333
お前凄いな

>>333
さんくす。凄いね。
純粋にヘルパーなんかより別の仕事したほうが良いのではないか？

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このスレは脳内ヘルペスにかかった

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スペック読めても、使用してる人が一番詳しいはず。

でもプリンターに愛がなければ・・・

>>337
いい加減うざいのですが

舞ったりのほうは何であんなに過疎ってるんだろう

さて、今週もイベントだ。うざいな声だし声かけ。ふつーにだっしゅで接客
秒速売りの方が楽チンだ。

>>330
自分もその戦略で行きたいんだがうまくいかん('A`)
なにか指針はあるかい？

>>341
ルックスが重要だ
健闘を祈る

聞きたいことがあるんだけどさ、今ヘルパーを日給一万でやってるんだけどさ、

頑張っても一日三台ぐらいしか売れません。

でも入って入ってて言われるんだけどさこれってなんでかな？

元は取れるのかこんなんで？それとも人そろえるのが大事なのかな？

誰か教えて下さい！！

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昨日はホント売れたよ。

http://01sale.web.fc2.com/sale.html

きょうも駄目でした。

ホントつらいです。

347
青へる？

赤です

MP600だまっててもうれるぞ。イベントうざい青攻撃なければ。

ちょっと検討とかいわれてばかりで最後に逃げられるんです。

売る人とどうちがうのかな？

派遣にいってうれるひとと同じ店にいれてもらうといいよ。
長くやる気があれば。
でもMP600をうる方法は、みてるひとにそっこーついて、青にとられ
ないように；それで、これ一番うれてますよ、てそれでよし。
XD、はいらないことはいうこと、クレームくるから。
売れる店で頑張れば２０台は個人でうれるよ。

いろいろありがとう

でも同じようにやってるんだけどな〜

自分ではだめだったのに青の人には売られたりすると

しばらく涙目ですよ

まぁ頑張ります

MP600なんて放っておいても売れるじゃん。
俺は青だけど、何度指名買いをされたことか…。
CはEよりははるかに売りやすいはずだし、ガンガレ。

POPなんかもCのが華やかだし機種のデザインに統一感があるから見栄えするよね。
それに比べEなんか・・・。
売り場もCがメイン通路側のところが多いし。
Cで売れない奴はほんと糞だわ。

>>355
POPはEのが華やかつうかゴテゴテしてて主張してる希ガス。
売り場は営業マンの力量差だから、店舗によって全然違うよ

>>353は売れてない→自信がなくなってくるっていうネガティブスパイラルに
陥ってるんでは？
自信のない店員からは客は買わない(自信過剰はそれはそれでNGだが)

売れない店でイベントやるよりも売れる店でやったらほうがいいさ。
当たり前だけど。赤青でプリンタペルパ１０人以上投入でいるよ。
用紙インクもらい放題だ。１００台／日売れるなんて・・・異常。

今週がピークだな
みんながんばっていこう

レーベルプリントが無いせいで候補からはずされることがたびたびあるよ・・・

>359
醜い赤青の争いにいやけがさしますね。
そろそろ足を洗おうと･･･思いますが
黄・黒のヘルパやるにはどこの派遣
にいけばいいですか？

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>>360 ビックスタッフとかビーなんとかってとこだよ

単発で入った店でデモ印刷したら色が変だったのでインク見たらエコリカと詰め替えを使ってた
店の人間がデモ用インクを販促品と勘違いしてたらしくクレーム処理用に隠し持ってたみたいで
急いでヘッドを洗浄してインクを純正に差し替えた
青のヘルパーはかわいそうだったな、何度かクリーニングしてたが「微妙に濃い部分が薄い」と嘆いてた

最近プロバイダーや携帯コーナーのコピー機代わりにされてて大量に刷られてるからなー

デモ用インクを販促品ではない。
MP600、PM820が1マゾ代でうっているのに、インク一式つけてたら
使い捨てプリンタになる。そんなやつらに売りたくない。つかいすて
されるだけ、大事つかわれずに、放置されそのうち詰まりクレーム、
といういちゃもんつける客になるだけだｗ

>>331=364
つ小学1年「こくご」

>>361
ヘルパー店員が騙り合うスレ

>>364
インクの原価知ってる？
デモ用、販促用のインクって毎年かなり余ってるよ。
一式までとはいかないけど１つくらいならじゃんじゃんつけて台数売ったほうがいい。

>>365
一行レスで揚げ足取りすると自分が知的に感じるよね。

>>367
青って青箱にドッサリ入ってて定期的に送ってくれるからやりたい放題だよね
あるパソコン系量販店でインク全色ベタ付けしてたプチュ

価格相対や他社ヘルパーさんの相談（パソコンとセットだから、とか）以外
インクをつけずに使ってたらものすごい余ったな＞青箱

こっちお店のC弱すぎ。
もっとやる気出せ

＞＞370
じゃｗおいらが、赤へるマット隊でいこうかｗ
600と4300と1700攻撃で。写真馬鹿青つぶす。

赤ヘルマット隊ですらやる気ないよね。

デジタル放送のデータ録画とかいらねーし
なんでCMで全面に出してるのか意味不明

ヘルパーがいる間は分からないけど、今年はキャノンにシェア持っていかれるんだろうね。
去年の長谷京のCMは寒かったけど、今年のCMはいいね。EPの真似って言われちゃうかもしれないけど。でもEPのCMよりはいい。3女が可愛い☆
CM見て買った人多いんじゃないかな。
EPはモー娘。の時までが華だったなぁ。
意外に強インクのCMもインパクトあった。ムキムキの黄色い男が沢山出てくるやつ。
CはMP600ばっかりしか売れないけど、それもメーカーは見越してるんだろうね。毎年そんな感じだし。

あとEPのEシリーズは前の方がよかった。200までは女性だけのチームで作ってたんだけど、今回は違うのかな？あんまり売れないね。



そんな自分は春から電気屋の店員。四年ヘルパーやってたから、新鮮味はない…

よしっ、君はプリンター担当だ

>>371
1700ってどーやって売るのさ？　俺は好きぢゃないんで最低でも3300を
買わせたりしてるんだが。。。

>>374
4年ヘルパーやってるのに
そして就職率も上がってるのに何故電器屋に。。。

>>376
1700：この時期ほんとただ安いだけが選択肢の客がいるため。
そういう客はどうふっても年に数回しか使わないていわれる。
ほどんど値段指名買い。ただケーブルもついてないのかと文句いわれる。

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>>376
この時期に安いものを買う方は「年賀状にしか使わない方」
詰まりやすく改善しづらいV630よりも、ヘッド一体型のiP1700の方が良心的かと

1年ぶりに来たが、今年は、平和だな。
いいことだ。
>>378
が、たぶん、一番オタじゃネーノ？
※初めてこちらをご覧の皆さんへ
今年は、前年比、キチ少ないですよ。
プリンタ選びと買い方の情報収集にROMってください。
たしか、カキコはヘルオンリーだったような？
青赤ヘルの皆さん、会社のためきゃなく、お客さんと自分のためにがんばろうね！
俺は赤で６００出しだけど、店舗の展示の配置で、８２０に負けるときあるよ！

ヘルパー集めた支店納会の為に年末だけは特に頑張る（笑）
今年は肉か？鍋か？なんだろな。豪華なタダ飯、タダ酒が楽しみである。

ってかヘルパーだけのオフとかってないの？
青と赤で年末商戦をまったり讃え合いたいんだがね。
この日だけは敵視無しでさ

＞俺は赤で６００出しだけど、店舗の展示の配置で、８２０に負けるときあるよ！

POPとかは青の方がいいもんな

381
赤の小娘、食い放題がいいね。

>>383
普段相手にされないｦﾀ乙ｗ

今年のレビューは、どっちかというと日経bpはキヤノン寄り、ITmediaはエプソン寄りだな

使い勝手や機能で勝負！　最新人気プリンター厳選11モデル徹底レビュー / デジタルARENA
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20061106/119586/index.shtml

ITmedia +D PC USER：複合機／プリンタ総力特集2006-2007
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/features/printer2006/

EPSONの水着のおねーちゃんのサンプル画像くれよぉぉ

赤の小娘とデートでしてくったｗ

>>387
日本語でおｋ

みんな正月の初売りは参加なの？
とりあえず手当出るから出勤するが、
売りより粗品配布とかの人足に使われる気もする

元旦ははやくおわるから赤娘とそのあとｗしっぽりと姫初めだしｗ

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精神的に病んだ重度のプリンタオタクが

書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

一月ってヘルパーの数減るの？

>>392
全体数は減る。
１０〜１２月開始のヘルパーは短期が多く
固定ヘルパーや、営業やラウンダーの補助的仕事をする、特定のヘルパーは残る

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165027049/l50
キャノン製品ボイコット運動【キヤノン】

は〜疲れた。

年末年始ずっと出はキツいわ…

赤は毎年31、1日は休みだね。
初対面の時くらい挨拶しろと思う。まぁ大学生とかだからしょうがないのかもしれないけどさ。

青ヘルパーいないと赤プリンターばかり売れているような気がする。

絶対CM効果だよ。これ。

>>395
ライバルメーカーの変なヤツとあたり続けて、
初対面でも挨拶したくなくなる事が俺にもありましたｗ

>>395
赤だけど３０〜２日まで勤務だったよ

>>396
俺も一緒。色々なヘルパーやってて思うが、プリンタに限らず
休憩室で異業種ヘルパーに製品のケチを吹き込んだり、接客でも悪口言ったり
小さい嫌がらせしたりされた事があって、そんな奴だと挨拶もしたくないのだが

しかし、そんな奴ほど自分からは挨拶しないのに、こっちが挨拶しないと
「あいつ人間として常識がない」と周りに言い出すんだよな。
嫌がらせして生きてるヘルパーって何考えて生きてるんだろうか？
どーせお互い実力重視の社員でもなく、時給ヘルパーだろうにと思う

>>397
仕事上の関係もあるので、口にこそ出さないでしょうけど
周囲の人も、あなたと同じ目で、その人の事を見ていますよ
気が付かないのは当人だけ、という虚しい状況になってます
私は以前、そう言ったことを、他の社員の方に愚痴ったとき
逆に、自分が他人の悪口を吹聴する人間として噂されてしまい
それ以来、そういった事は一切口にしないようにしていますし
仕事関係の人間は、どんなに親しくなっても
学生時代のような友人ではないと肝に銘じて一線を引いています

疲れた・・・。
年末年始で家族連れにプリンター以外の案内とかやたら多かったし
自分のメーカー以外の価格交渉でやたらと粘られたりやるせないことばかりだ。

ちょっと愚痴らせてくれ。
価格ドットコムでいくらだったから値切れとか言う人は特に聞いて欲しい。
「価格交渉も買い物の楽しみの一つ」と言うお客が来たんだ。
確かにそれは間違いじゃない。

でもその人の行動を振り返るといきなり呼びつけて頭から値切り交渉（しかも他社）
正直お帰りくださいってのが本心だけどこらえて話をまとめると
何かつけろと言い始めて、おまけに重いから配送に変えてしかもサービスにしろと。
ただのゴネ得狙いで正直仕事じゃなきゃマジギレですよ？
おまけに価格ドットコムで過去の値引き情報が流れてて同じように引けとか・・・。

本当に価格交渉の上手い人なら
むしろこちらからサービスさせて頂きますくらいの流れに持っていかれるし
そういう結果で得られた値引き情報を引き合いに出されて
同じようにまけろと言われても心情的には嫌ですよ。
結局は主任の機嫌が良くて問題無く終わったんですがねw

まぁ正直疲れててこっちがまずい応対したのも事実なんで要反省なんだが
値切りの上手い下手をまったく考慮しないで同じようにまけろなんて言うのは正直無理難題。
そんなに安く買いたいなら価格ドットコムの最安店で買ってくださいって帰せばよかった
・・・なんて思うくらい不愉快な価格交渉でした。

まあ、店の方針次第だよな
もれがいってたＹ電機ではＷｅｂ価格は無視だから
「無理だと思いますけど、上のものに聞いて来ます」とか言って
前振りしておけば客も余り粘らずに引き取ってもらえる。

しかし年末年始手当てとかでたのか>>399

うちは年末年始、基本給×1.2だったが正直これじゃ少ない。
報告書にさんざん愚痴かいておいた。

プリンターの知識0から初めて、この仕事1年ぐらいやってる人は洗脳されてる事が多い。

自分はそのまま春から電気屋の社員なので、Canonのプリンターも売る。
ただ、今年は店的にEPが勝たないといけない店舗が多いらしく、社員としてはEPを勧めたいみたい。
A820はコミット入ってるし。

店がEPを勧めるのは、今年は接客しないと、自然とCanonにお客さんがいってしまうから。
接客してEPを売っても、指名でCanon買ってく人が多いから、半々くらいになる。

今年はヘルパーが居ない時期にCanonが売れて、シェアは勝つと予想する。

今年は辛いだろうけど、EPさんは来年頑張って下さい。


性能は悪くないんだけど、CMとかデザインがね…
プリンターもデザインで選ぶ時代が来たんだね。

性能は残念ながら、A900以降下り坂

一般人にとって、画質は充分なとこまできてるのだから
(E-500や以前のE-200のダイレクトでさえ綺麗と言われる)
使い勝手に優れるCanonが売れるのはフツーかと

今年のCanonって使いやすいのかな。
最初、スクロールホイール見たときは使いやすそうって思ったけど
実際使ってみると面倒臭い。

>>405
スクロールはともかく、コピーボタンくらいは残しておいても良かったかもね

でもナビボタンがあるおかげで、操作説明→実操作にシームレスに移行できるのは
複雑化する複合機の機能を使いこなす為にも地味だけど大きな進歩かと思う

2006年12月はエプソン販売かなり金使ったね
どこの店舗もエプソン祭りじゃないか

吉と出るか、凶と出るか…

>>399
は接客向いてない。

>>399
Ｙにいるとずる賢くなるよ。ＰＯＳ叩くフリして「限界です」トークか
粘着なら「上の者に」と言って仲の良いヘルパー捕まえて演技かまして
「やはり限界でした」と回答する。
地方だと「当店は（バッタ屋なんかと違って）店頭でお客様と対話する当たり前の事を含め
安心してお求めいただけますよ」アピールでかわすかな。似非コム厨はコムのショップで買う気ないだろうし

赤の俺も愚痴らせていただくが、この正月にマイミーオの４２５とＡ９７０で長時間社員の尻ぬぐい（操作説明）させられたよ
で、「キヤノンはカラーとモノクロが分離してるのになんでエプソンはないんだ」と２０分も堂々巡りに付き合わされた
最初に俺が赤薦めて翌日指名でＩＸＹ９００とＭＰ６００買いに来たのを社員がコミット目当てに「エプソンとカメラはカシオのほうが絶対良いですよ」と
両方変更したあげく、俺が操作説明だけ丸投げされたので憤りを感じるが、この社員に逆らうと私情で売場無くすような奴なのでなき寝入ったよ

>>407
金使わないとほっといてもMP600売れるからな・・・。

うちも土日はほとんどエプソン祭りだったが、平日は言うまでもないな。

A970はひっくり返せばいいじゃん。あんなのは余裕で引っくり返せる。
マイミーオも。

それにしても900ISとMP600からカシオエプソンって、貴方もかわいそうだが、お客さんもかわいそう。

>>411
リターンして来てくれたお客さんだったのだが、偶然接客中で社員に「昨日接客済みでＭＰ６００とＩＸＹ９００に
お決めですのでお渡しご案内お願いします」と言って引き継いだのを、姑息にもコミットであるエプソンとカシオに
ひっくり替えしてレジ通しやがったんだよ。「手ブレ補正はカシオのが良い」とか「写真はカラリオ、文章はキャノン」と接客した事も判明。

最近の量販店員はヘルパーよりタチ悪い。ヘルパーなら無理と思えば潔く諦めるが俺が今いる店の社員は
コミット相対商品はわざと値引きしなかったりして必死にコミット獲得しようとする。サラリーマンだし仕方ないが
お客さんの事よりコミットというのはやりすぎ。

その店員もどうかと思うが、
高画質のデジカメと４色のプリンタを嬉々として売るのもおかしい
予算あげて貰ってでも９００と９６０のセットが正解。

お客様の予算が許さないならＥに振ってあげるも人情

要は人情取るか利益を取るか。

>>412
その店員のウソ接客ひどいな。
プリンタはまあいいとして、カシオの手ぶれはウソ。

つまり、その社員に振ったこととその社員を攻略しなかったことが貴方のミス。


>>413
スペックで画質を語るアホ発見。
A820よりMP600の方が画質がいいし。
今年のエプソンで写真は刷れません。

どの辺がいいのかkwsk

スペックでと言うなら解像度でＭＰ６００が〜とかになるよね
色数で話せばＭＰ９６０だよね。
もっと言うならドライバの出来から違うんだけど。どこら辺がスペック房になるのかと。

そもそも設定のカスタマイズ性や諧調表現においてＭＰ６００には無理がある。
特に緑が偏りが発生して風景写真が濃くなってしまうでしょ。
解像度に関してはＡ８２０＜ＭＰ６００だとは思うけど、
黒の締りや赤のバランスを考えればＡ８２０も十分選択肢に入るでしょ。

そもそも素人はそんな〜とか言うならデジカメがすでにスペックオーバーな時点で（ry

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CasioとEPSONカラーの組み合わせはある意味最強だお＾＾

日付が変わった時点でそんなレス入れられても。

まー夏キャン限定のＣヘルだからなんとも言えんのだけど。

頭が弱いCヘルがたくさん沸いてきたな。

カシオ→全画像が失敗写真
エプソン→エプソンカラー塗りたくり補正

素敵

>>418
不覚にも納得してしまった。
たしかにある意味最高。

スペック云々、画質云々はもう今更でない？写真を単体で渡されたら十分綺麗だしね。
実際お客さんに１７００クラスの写真見せて「この写真画質どうですか？」と余計な事言わず渡せば
「綺麗」と言ってくるよ。マニアや蘊蓄垂れるお客さんなら同調して高いの売りに入るけどね。

>>414
コミットオンリーの社員と解っていたが近くに手すきの社員さんが居なかったのよ
まさか確定した客を振替るほどエグイとは思わなかったしね。
ま、いんでない？評判落とすのはその社員であり、その量販の看板なんだし
「ネットで評判見てあの店員さん（俺）にも聞いてＩＸＹとこのプリンタに決めたのに
嘘付いて無理矢理この機種を買わされた」と今日クレームになってたみたいだからね。

>>418
キヤノン−キヤノン、カシオ−エプソンは組み合わせいいよね。

サンヨーとエプソンの組み合わせはどうかな？

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2万円台の売れ筋機種ではMP600が勝ちだよね。
820はデザインで負けてるから、第一印象が悪い。
接客受けなければ600買うわな。

ただ上位機種となるとEPの方が売れる。
CAのは価格上がってもスキャナーと印刷の早さは上がるが画質が上がらないからね。
だから600ばかり売れてしまう。
CAは台数は出るけど単価が上げづらい。デザインも似てるし。

820→920へは上げやすい。液晶、給紙口、デザイン、スキャナー等、価格に見合った分良くなっている。
820は格好悪いけど920ならデザインでもなんとかなる。

店に取っては単価が上げやすいEPに力が入ってしまうのは当然なのかも。

EPは920:820が
3:7だとしたら、
CAは810:600は
1:9ぐらいなんじゃないか？
メーカーは本体で利益取る気あまりないんだね。

どちらにしろ台数(シェア)では、今年はEPは敗戦濃厚だね。
営業もなんとなくわかっているみたいだったし。

大変だけど頑張ってね。

今年はMP960が売りやすいってあるＣヘルが言っていたよ。
2万円も3万円も5色と6色だから、わざと迷わせてMP960を見せる。
高いと言われたらインク代の話をして5色機で落とせばいいみたい。

エプは客がA820を名指ししてきたらそれで御終い
必要最低限の性能全部あるからお手上げ
それ以上高いのを説明しても客は目もくれず
かといって安いのを勧めるわけにもいかず

もうさ、写真に関してはどっちも綺麗でいいんじゃね？ちなみに俺は赤人間だけどさ。
写真はどっちも綺麗。文章、年賀状は顔料入ってる赤がいいですよ。

結論。写真メインならどっちもお勧めですよ。写真も文章も年賀状もなんでも少しずつやるなら
赤がいいですよで大抵赤に持っていけるけどな。更に両面印刷と前面給紙説明すりゃ決まりだよ。
ナビ機能もかなりポイント高いし。図が出てくるってのは非常に良い。

青が派遣からもらってるムカつく比較サンプルとか使ってる時は
徹底的に潰すけどそれ以外では最近は平和だ。

見事に赤ばっかだな。

おまいらちゃんと他社の長所掴んでるか？

今年はエプソンの画質がよくないので仕方がないんですよ。

おまいらMP600指名買いにどんな対応したの
エプソンは勿論キヤノンもMP600以外売れなかったもんな

ベテランＥヘル
引っくり返すのは時間の無駄。
軽く振ってみて無理そうなら出す。

必死なＥヘル
必死にA820を振るが、仮に引っくり返せても、その間に3台MP600を売られる。

初心者Ｅヘル
ノリでA820を売ってしまう。

Ｃヘル
ご一緒に替えのインクと用紙はいかがですか？

赤ｷﾁばかり沸いてやがる

どうも最近の赤の脳みそは4色＞6色になってるらしい。

古参は去るか。。

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>>435
俺も古参だが、数年前よりマシだよ。
本音でちょっとでも他社褒めれば「お前○○キチだろ？」呼ばわりだしね。
代わりに脳内だのペルパーだのという程度の低いのが沸いて来てるけどね。

長年やっててコツを掴めば必死になっても、だらけてもシェア半々いけるからね。

何年かしたら富士フィルムとエプソン提携結ばないかな。
そしたらカメラも入るから、２つでCanonと戦えると思うんだけどなぁ。
顔検知とか富士とEPは進み方が似てる気がする。

富士とCanonは何で仲悪いの？いい加減xd付ければいいのに…XD付きのにしてもコストはそんなに上がるとも思えないし。

SONYと任天堂みたいな関係なのかな。

>>438
そうこうしてる内にスマメの２の舞で富士がＳＤ機を国内でも出す予感。
そしてオリンパスとソニーはいかに出るかだな。
顔検知は富士からではなくニコンもキヤノンもその流れの一つに過ぎないのでは？

富士はプリンタメーカーと組んでしまったらお終い
ただでさえ数年前に代理店問題で写真屋や写真館を激怒させたからね。
今度下手な真似したら富士系代理店やＤＰＥも動くかも知れんし
その点カシオは自由に動き放題。

>>438
xDのライセンス料の関係

>>439
今年中にSDとxD共用モデルが欧米で発売予定

>>438
キヤノン機にXDのせると馬鹿高いライセンス料取られるって聞いたよ。
フジのえらい人がキヤノンだけにはつけさせねーって言ってる位だからな。

まぁ、あんなインチキ比較サンプル使ってるフジの社風なら推して知るべし。
お前ら店頭のF31、Z5と他社の比較アルバム見たことあるか？
よくもまぁこんなにノイズ入れましたねって写真ばっかだぞ。
個人的にはフジ機は好きだが、こんな会社の売る位なら強引に他社にひっくり返すね俺は。
439の代理店問題って何？kwsk。

xDを採用したフジとオリンパス

SDを採用していれば今以上に売れていたのにね…

海外でフジがSDのデジカメ出すよ、F40fd
国内でももうすぐ出るんじゃない？

エプソンの売り文句が一つ減るね

キヤノンはxDが使えませんから〜なんて初心者か下手糞しかいわねーよ。
売り文句てか注意として言うだけ。

これでエプソンを選ぶ理由が減るわけか

富士は名機なんだがｘＤが痛かった。
しかしオリンパスが可愛そうだなエプソンと仲良くなるかＳＤに流れるか。

>>441
あのノイジーサンプルやピンボケサンプルは鮎と鰹で撮ったという噂。
鰹で無理矢理ＩＳＯ感度上げまくってノイズ出させて、鮎の苦手な
暗所撮影でピンぼけさせてるとか、いないとか聞くね。

それならエプソンが持ってくるサンプルも毎回異常な物を感じるわけだが

おれは青だが、キヤノンサンプルやニコンサンプル使用してるし自分所有デジカメも
キヤノンでそれを使用して青うってる。複合機はまけないな。シングルはip3300
ばっか年明けは日に５台はだしてるが。

年明け仕事ないよ、ぷりんたへるぱ。

>>449
地域一番の大型店だが超暇。
時間過ぎるのが長くて苦痛。

>>450
おれっち、プリンタヘルパ仕事ないのに。募集かけてるよ、違う派遣だけど。
そっちにいってもいいのかなあ〜おなじメーカだけど。

【社会】ヤマダ電機、メーカー派遣の「ヘルパー」に業務指示　誓約書も…職安法に抵触
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169510321/

最近リサイクルや詰め替えインクメーカーの印字サンプルが
しっかりとラミネートしてある。ちょっと前までのラミ無しの写真は
３ヶ月で完全に色褪せしてるし、そこから筋も浮き出てる。
ようやく「俺たちの製品だめぽ」と気づいたんだな。
しかし、益々姑息になってきたよな

プリンタへるぱ仕事ないんで仕方ないんでPCへるぱへ別の派遣に登録いきます。
めんどー。メーカどこでもいいんでプリンタへるぱやりたい、おれちゃんです。
ぷりんたラブりんこ。

>>454
お前に必要なのはプリンタじゃない、精神科医だ

>>448
V630在庫ないの？

生産終了６３０

ちょっと落ち込んでる俺の暴露話聞いてくれ。

俺、トレンドに疎いのよ。
そんな俺でも「Ｄｒコトー診療所」は見てたんだ
それでさ、秋からＰＩＸＵＳのタレントが変わったろ？
蒼井ってタレントには好感もってたし、接客トークにもしていた

でな、蒼井ってタレントは「蒼井優」って言うんだよね。
それを知らずに今日まで「蒼井そら」って勘違いしてた。
いや、正直エプソンのヘルパーに下の名前がわからなくて
教えて貰ったんだよ。秋以降ずーっとそう呼んでいたわけ

でさ、今日たまたまヤフーニュースで「フラガール３冠！蒼井優“感謝”」って記事見てビックリ
俺が今まで「蒼井そら」って呼んでたタレントの写真が出てんの。ショックはそれで終わらなくて
次にグーグルで蒼井そらを検索したら“ＡＶ女優蒼井そら”とヒットした。

今までずーっと勘違いしてた。青ヘルパーも勘違いしてたのか、意図的かはわからんが、半年ほどふり返り恥ずかしすぎて一人赤面中。

駄文スマンがそれほどショックだった。
蒼井優さん蒼井そらさん勘違いしてすいませんでした

タレント名なんて接客時に出して使わないだろ
客に言われたら「そうですね」って言うくらい。

仮に客がタレント名間違えてても、USBをUBSと勘違いしていても、
インクジェット紙をインジェクト紙と言っても「ええ、はい。そうですね。」と言うのがヘルパー

>>459
「あー、誰だっけ？あのＣＭやってるね」と言われたら
俺の場合は「そうですね。○○さんのＣＭですね」と流す。
後者は「ええ、はい、そうです」で流すけどね。

クールなヘルパーもいれば会話に一言加えるヘルパーもいるってこったろうな

青い空ｗすてき。
それよりもさ、プリンタヘルパーの仕事くれよ。派遣。
レックスでもいいからさｗ恐竜うるから。顔料うんこで１００年ｗ
でも３色さ、てビックでぼそぼそ。
キヤノンでもいいよ、電子辞書うるからさ。
エプソンでもいいよ、ドリーミオーうるからさ。
ブラジャーでもぜんぜんおｋでけど、バックスの安い時給ではいや。
ブラジャーとパンテーセットでうれる派遣会社ないかなあ。

そんなことよりおまいら、ちょいときいておくれ
日常生活で起きた出来事をブログで書いてるんだけどさ
もちろんプリンタヘルパーの仕事についても書いてるわけよ
そして忍のNinjaでアクセス解析してたら面白いアクセス源があったんだよ

canon-mj.co.jp

あいつら仕事中にこっそりネットで遊んでるのか？
それとも噂のキヤノネット？

↑この人キモイ　＞＜

>>462
俺土日ヘルパーで本業は飲料卸だが、それ普通。
消費者のニーズ掴んだりするのにはマクロミル使ったり個人のＨＰでの批評を見て仕入れる。
過敏に反応しすぎ。俺のＨＰにもＡＳＡＨＩやサントリー、コカコーラっぽいｉｐのアクセスあるぞ
（俺も過剰反応で勘違いかも知れんが）

よく○○店員のＨＰを立ち上げると「本部に見つかるとマズイので」とか注釈入れてるだろ？
どんな企業でも社内の人間かどうかの判断含めチェックしてるわけよ。でないと社員が馬鹿丸出しで
守秘義務情報漏らしたり、公序良俗に反する内容書いたり、または一般個人でも私念タラタラで
根拠無い誹謗中傷書く馬鹿たれがいるからね。

しかし、NTT西日本のCMの長澤まさみはちょっとキツイぞ
何かあったのか？

よく考えてみろ
長澤まさみの代表作はセカチューだが、それ以外にヒット作は無い
つまり彼女は東宝に担ぎ上げられてるだけで大した女優じゃない
老け顔だし、そろそろ潮時なんだよ

>>466
よく考えてみろ
お前にとって長澤まさみ以上って誰よ

沢尻エリカ
演技力なら彼女の方が格段に上だ。ただ出演映画の宣伝が少ない為に日の目を見ない
萌える女優ならコニタンで決まり

長澤なんてどれも同じ演技しかできないキムタクと同じレベルだ
あどけない顔なのに巨乳だから今は人気でも、これから先もあの顔としゃべり方じゃ未来は無い

どうせ今年の冬に長澤まさみは降板だし。
長澤になってからエプシェア落ちたなあ。

http://www.epson.jp/osirase/2007/070215.htm

マジカよ。メーカーがやったらだめだろ？リサイクル市場で不毛な価格競争が始まり
顧客も「メーカーが出すならリサイクルインクも安心なのね」と勘違いも出てきたりしかねんし
その上、純正リサイクルインクが買えるなら、普通に新品のカートリッジが廻らなくなるかもしれない

万一リサイクル品が新品と同じ箱に入れ同一品番、同一価格ならブーイングになるし
別箱、別品番、別価格なら新品は売れなくなり、エコリカなどの業者が対抗値下げに走り
インクの非純正市場活性化や価格崩壊を招けば、主要店以外はヘルパーお払い箱にもなりかねないね。
どこかリストラしないといけないわけだし。

いくら会社の状況が芳しくなくても目先だけの対策で必死になったら今は無き弱小家電量販と同じ行動なわけで
始末の着かない話に突き進んでしまうのではないかと思ってしまう俺がいる。
考えすぎ？

キャノンのハセキョーはなんで降板になったの？

旬が過ぎた

あやや降板と同じ

むしろメーカー管理のもとでやるべきなんじゃないの？
目先の利益に走らず長期的視野にたった良い話だと思うけどね。
なんでそんな必死なの？

>>474
大々的にやるか、特定小規模で展開するかによるが
もし前者なら、本音は目先の利益ではないか？長期スパンで考えたら愚かな戦略じゃないか？
エコリカに客取られて収益低下し、その対策にＩＣチップ付けたり
モデル毎に新しいインク発売してきた。ところが、それでも発売して
３ヶ月もすればエコリカやジットにオームがリサイクル品を出す。
そこで悩んで、じゃあ崩してやる。と究極の選択を取ったと思われる。

メーカーが管理って言っても、販売店はエコリカ回収ボックスを出して
純正回収ボックスを撤去する有様で、どれだけ集まり、どれだけ再利用でき
どれだけ品質も含めた安定供給が長期的にできるか腕の見せ所だな。

ちなみに無理に管理したり「他社回収ボックスをどけろ」というのはできないからね。

後者なら問題ないと思うけどね。前者だと千円だして新品カートリッジ買うユーザーがどれほど残るやら

>>471
足かけ4年もやればもう役目は終えただろ。
某社のように1年で同じ事務所のアイドルグループ補完したり、
次の年になったらまた別の人に変更なんてだったら問題あるだろうけどさｗ

再生品でもパッケージも価格も同じでいいと思うよ。
レンズ付きフィルムみたいな感じで点検の上リユース・リサイクルでいい。
そこらのエコリカなんかとは違って例えトラブってもメーカー保証が効くわけだし。

俺的にはさらに推し進めてビール瓶みたいにカートリッジをデポジット制にするのが
いいと思う。ペットボトルみたいに容器製造メーカーが儲からない、というのは関係ないし。
詰め替えはシールを取ればすぐできるぐらいにしてリサイクルしやすくする。
もちろん詰め替えした（シールを破った）カートリッジや互換カートリッジは
回収拒否すれば回収率も上がる。

以上、諏訪市民のレスでしたｗ

キヤノキチは諏訪とか長野とかそんなことしか書けんのかねぇ
それとキヤノンはいつも通りエプソン詰め替えが起動に乗った頃に後追いするのが容易に想像できるな

>>479
商売の原則で純粋に単価下げるだけの企業は下降か淘汰される。
イオンなどの総合スーパーは安く見せる為の見せ玉として
一見、単価を下げるようなＰＶを大量に出すが、ＰＶ買う客もいれば
結局メーカーものを買う客もおり、またその認識もあり見せ玉が成立する。

総合家電メーカー見たらわかるだろ？勝ち組と負け組の会社の流れを見ろ
ＳＡ社みたいに右往左往して値下げしたりすれば価値も下がる。
値下げや、同一銘柄でちぐはぐな商品出したらダメ。商売の鉄則。

補足しておくと
トップヴァリュのように単価を下げても粗利が上がるならｏｋ
単価下げて粗利一緒か下がれば疲弊するだけ

>>470
>>475
>>480

何故そこまで必死？
詰め替えorリサイクルインク業者？
追随したくないキャノ？

>>482
青→赤ヘルパー→年末終わって今待機ｗで本業のみ

昔からこのスレは意見が合わないと即「お前必死」とか「お前青、赤だろ？」で流す奴がいるよな。

単価下げて良いことあるか？売上げ下げても利益確定できるならそれもいい
だが、カートリッジイチから作るコストと、リサイクルのコストとの差額がいくらで
販売価格がいくらかだと思う。そのへんはまだ答えが出てないからわからないけど
生産コストがコストあまり変わらないなら売価下げちゃダメだし、そもそも新品が売れないと
「循環」は成り立たない。（あのプラスティックケースが永久的に使えるとは思えないからね）
それをメーカーがやるか？と言いたいのよ。

「新品もリサイクルも同じつよインクです！」、新品は１１００円です。リサイクルは１０００円です。
当然新品を買うお客さんも存在するが、「インク高杉」とか言ってエコリカとかジット摘んでく
お客さんの流れを考えればどうだろうか？エコリカが８００円程度に下げたりすれば結局そっちに流れる。
そうすれば単価が下がっただけで「イタチごっこでした」となるんじゃない？

新品と同じ売価ならリサイクルがどれだけ売れるか疑問。
純粋に「環境大好き！」なんてお客さんは少なかろう？

いずれにせよ、どういったチャネルで販売するのか
価格はいくらになるのか決定してからなんでしょうけどね。

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精神的に病んだ重度のプリンタオタクが

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>>484
おまいのようなカキコでプリンタヘルパーの程度が晒される
sageてるのがせめてもの救いだが

まあ、もちつけ

＞再生インクカートリッジ（32系インクカートリッジ）を開発しました。

ひまわり以外スルーされてることが一番問題だと思う

>>486
ひまわりは売れてるね。
ＭＪ−５１０Ｃのインクの箱が貧相に思える。
なんか写真付けてやれよ。って生産してないんだろうけどな

でも物持ち良い爺さんが買いに来るので
もう少しわかりやすくしてやった方が良い

俺の勝手な提案だが「ステッキ」とか上海問屋ＳＤ見たいに浮世絵シリーズが良いと思うぞｗ

G730と630の価格差2千円ってインク2本分だね

>>487
そんなインクコーナー想像してみろ・・・

>>489
おひょいさんのＣＭにピッタリ（笑）
これ以上増えたらウザイけど
次に新しいインク増やす時は投降募集して欲しいぞなもし

age

エプソン、印刷速度が2倍の新プリンターヘッドを開発
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070327/266535/?ST=ittrend

ようやく、って感じだな

密度を倍にしたことで従来の大きさのヘッドでもノズル数を増やす事が出来たわけだが
つまりやすさも倍増したってことでFA

産業用から搭載していくとの事だが
カラリオｍｅや複合機上位機種にも搭載するんだろうな。

でも、国内のプリンタはＨＰのように部品減らす事も考えたほうがいい希ガス
青の中の人も「ＨＰは小さい基盤一枚でよくあれだけの機種を作り上げる。その技術は凄い」と言ってた

2週間前からエプソンの販売員のバイトやってるけどプリンターの事なんてよくわからん。
特に8色顔料とかプロモデルの奴なんてさっぱり分からん。
まああの辺買う人は詳しい人だから自分で事前に調べて勝手に買ってく人だから問題ないけどね。
俺研修で軽く洗脳されたからエプソン信者になった（家のプリンターは5年ぐらい前に買ったキャノンｗ）なんだけど
キャノンで研修受けた人も軽く洗脳されてるのかな？
俺がやってる所はノルマ無いからキャノンの人もエプソンの人も仲良くやってるよ。

っていうかmemjetの動画見たあとだとエプソンやキヤノンが倍早くなったところで
あっそ、っていう感じになる

キヤノン儲の赤ヘルがきましたよﾉｼ
でも青ヘルの人とも仲良くやってる。お互いノルマがないからだが。

>>497
俺が行く店5台売れれば全然オッケーっていう集客少ない店だから
5台売れた後はもうどうでもよくなってキャノンの人に客譲ったり譲られたりしてる

地方だとそういう感じだから楽だよなー。
客すくねー上にノルマはないし時給高いしさいこー！

いきなり週末がキャンセルになったんだけど、
CとYで何かあったのか？

俺は青ヘルパー→赤ラウンダー→赤ヘルパーだが
ラウンダー時代に青とも赤ともヘルパーと仲良くて
「カリカリしても仲良くやっても実績ほぼ一緒なら馬鹿らしいよな」と公言してたな
年下の青社員が血相変えて怒鳴ってきたけど「怒鳴って小さい数字求めて実績変わった事あるかい？会社の為に社畜になって早死にするよか
もう少し自分なりに働いた方がよくね？生涯実績は絶対変わらんぞ。それよかバイト君やお客さんのイメージ悪くして会社の評価落とすほうがよほどダメ社員だべ」
と言った事がある。

売場にもよく立ってて、自営業でチラシ月間１０００枚ほど作りたいってお客さんにＶ６００（当時）薦めて「普通紙だったらコレが一番早くて綺麗です」と言って
接客してたけど、こういった目先の数字を求めると後々「あのメーカーはダメだ」という顧客イメージが出来上がる。
赤社員にもいるけどさ、必死な販社社員って見てて馬鹿らしくなる

>>500
どこの会社か知らないけど対応はやっ！！

>>501
なんでラウンダーからヘルパーになってんの

>>501
Ｖ６００っていうのが見たことないから分からないがそういう用途ならインクジェット薦めるべきでないってことだよね？レーザーとかにってこと？

>>502
詳しく

Y電機と労働基準監督署でなんかあったらしいね。
CもEも関係なくどこのヘルパーもしばらくは入れないんじゃない？

>>503
赤のラウンダー過酷。体持たずすぐ離脱。
青ヘルが一番条件良くてラクだった

>>504
インクジェットでも当時だった量販でバブルジェットもあったし他の選択肢もあったはず
わざわざ自社のイメージ悪くなるような商品売るのは先々良くない。イメージってのは重要と思う
未だにプリンタに興味ない多くの一般客は「写真はエプソン」って思ってるからね。

みんな週末どうなん？

＜ヤマダ電機の委託業者＞不要家電横流し　経産省など調査
3月30日3時4分配信 毎日新聞


　家電量販最大手のヤマダ電機（本社・前橋市）で、顧客からリサイクル料金を徴収するなどして引き取った不要家電約１６００台がリサイクルに回されず、
収集運搬業者の関係者によって中古品販売・輸出会社に横流しされていたことがわかった。
うち２２８台は、家電リサイクル法で定められたリサイクル券が顧客に発行されていたにもかかわらず、
横流しされる悪質なケースだった。家電小売店は、回収した不要家電をメーカーなどへ引き渡すよう義務付けられており、
経済産業省と環境省は同法違反の疑いで調査している。横流しは約１年間続けられており、同社の管理体制が問われそうだ。
　関係者によると、横流しされたのは同社の熊谷配工センター（埼玉県熊谷市）で昨年２月〜今年１月に
顧客から引き取ったテレビ、洗濯機、冷蔵庫計１５９４台。同センターが当時、不要家電の収集運搬を委託していた埼玉県内の貨物運送業者の関係者約１０人が、
顧客から徴収した１台２５２０〜４８３０円のリサイクル料金などを着服したうえ、回収した不要家電を国内大手の中古品販売・輸出会社に売却していた。
本来は、この業者などが回収した不要家電を同センターの集積場所に持ち込み、別の業者がメーカー指定の集積場所に運ぶ仕組みだった。
　リサイクル状況に不審な点があったため、ヤマダ電機が今年１月に内部監査。顧客が家電購入の際に「不要家電がある」と答えながら、
リサイクルに回っていないケースが２１０７件判明した。顧客への聞き取り調査の結果、このうち１５９４台は顧客が業者に不要家電を引き渡していた。
顧客にリサイクル券を発行していた２２８台のほか、４５４台は業者が領収書を交付。残る９１２台も顧客が引き取り料を払ったとみられるという。
　ヤマダ電機は１５９４台すべてについて、リサイクル料金に相当する計約４９２万円を顧客に返還。
経産、環境両省に横流しの事実を申告し、業者関係者を業務上横領などの容疑で告訴した。
　ヤマダ電機は「業者個人の小遣い稼ぎで、組織としての不正ではない。業者が不正に使ったリサイクル券の控えを廃棄していたため、
把握できなかった」と釈明。リサイクル券の管理の徹底や業者の再教育など、再発防止策を講じたという。
　同社は東証１部上場。有価証券報告書によると、全国に約３００店舗を展開し、０６年３月期の連結売り上げは約１兆２８３９億円。
過去最高益を記録した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000005-mai-soci

※初めてこのスレを閲覧される方々へ


このスレは脳内でヘルパー(別名ﾍﾟﾙﾊﾟｰ）になりきってる
精神的に病んだ重度のプリンタオタクが
書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

>>510
ヤマダの影響でリアルペルパーになった人もいるよ

とりあえずほしゅ
この時期は人少ないのね…

【ヤマダ電機に立ち入り　業者に派遣強いた疑いで公取委】
朝日新聞
2007年05月10日15時07分

Ｂでも淀でも日常だよな。
あのへんにもいずれ手が伸びるのかね。

ttp://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200705100186.html?ref=rss

淀屋橋は大丈夫では？
旧ＤＤＩポケットヘルパーに暴行加えてもお咎め無しだったし
ビックリは手が伸びる可能性もある気がする。
ヤマちゃんはこれからも叩かれる気がする。
エディオン（ミドリ）もウザイので公取さんには是非
手を伸ばして欲しいんだが

“嫌われ度がどれぐらいか”だと思うｗ

ビックリは一度叩かれなかったっけ？

結局公取は目立った企業しか指導や査察しない

見せしめと、自分たちの功労を認めて貰えない場合やらない
その体質は地検と似ている。マスコミに出ないネタは興味なし。

　ラウンダーとヘルパーってどっちがおいしいの？

>>517
ラウンダー板にも書き込んでない？それはさておきだ、ヘルパーのほうが楽で旨い

エプソンは数字はうるさいが、無印営業車だと「ほっとステーション」などで時間を潰してる。
キヤノンは悲惨。なにが悲しくて早朝から辻説法、閉店後も辻説法ってやってるのか疑問
おまけに、「来月はゆったりできるぞ」と毎月言われるが、結局「今月はカメラ」「今月は電子辞書」
「今月はビデオカメラ」と結局休ませて貰えない事に気づいた順に辞めていく

どっちも共通して言えるのは馬鹿丸出しで信者になるか、自分を維持できない人には向かない。
プリンタラウンダーは、ライバルのコンセント抜いたり、ＰＯＰ隠したり、設定悪く弄ったりする
程度の低いラウンダー多すぎる。そゆ奴は実はプロバイダヘルパーとかに
陰口言われてて実は売って貰えてないオチで数字が伸び悩み、辞めていく

― み　な　さ　ま　へ　―


　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　 ／　i⌒i　 ＼
　　　　　　　　／　ﾄ､ ∨　,ｲ　＼
　　　　　　 ／ .このスレには 　＼
　　　　　／ヽ　粘着シーンや ７　 ＼
　　　 ／- .自作自演な表現が. - 　 ＼
　　／　　∠ 含まれています｡　=- 　 　＼
　 （　　　　　　　７ ,へ　、 , へ ＼　　　 　　）
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ところで淀が2年でヘルパー全廃とか言ってるけどどうなの？
秋葉ができて人が足りないって言われてるのに吉祥寺にもできる…
そんな状態でヘルパー全廃したら店が回らない気がするんだが。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070520AT2F1901219052007.html

　ラウンダーがいきがったら、まったりをぱったりにしてやる。

　　　　　　　　　　　／⌒＼
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デジカメヘルパーだが、なぜ、デジカメヘルパーには美女がいないのか
携帯とかうらやましい

プリンタヘルパーだったものだが、なぜ俺の相方はいつも男なんだろうか。

↑ホモだから

>>523
俺の教訓ではフジは女性率が高いが残念
ＣＡ繋がりのキヤノンカシオは男率が高い
ペンタックスは半々だが田舎系娘が多い
ニコンはフジ同様女性率が高いが美形が多い
ペンタックスとニコンが「ヘルパー入れる」って言ったら
楽しみである。もはや仕事に熱くなるのが馬鹿らしい
そんなダメヘルパーである。

　辞める日も近い。

早水さんて今度どこ行くの？

　聞いてない。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

長い！

ID:1cPu33RP
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1179309083/202　投稿日： 2007/06/03(日) 06:53:56 ID:1cPu33RP
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ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1127517403/783　投稿日： 2007/06/03(日) 07:39:43 ID:1cPu33RP

とりあえず保守

まだ？

10月発売の機種
キヤノンは自動補正がつくだけ。
こっちはマイクロピエゾヘッド

やっとウソついたりけなさないでも売れるようになる。

＞新世代マイクロピエゾヘッド

＞新しいマイクロピエゾヘッドの特徴は、従来180dpiだったインクノズルのピッチを360dpiとしたことだ。
＞従来と同じ1インチヘッドの場合、これまで1列180ノズル（ヘッドには2列ノズルが設けられるため
＞全部で360ノズル）だったのが、1列360ノズル（ヘッド全体で720ノズル）と倍増、
＞1ノズルあたりのインク吐出能力は従来ヘッドとほぼ同等であるため
＞同じ面積のヘッドではインク吐出能力が2倍になる。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/27/news089.html
(関連情報）
ttp://www.epson.jp/osirase/newsline/2007/tnl0705.htm

現実的な問題点
1、ピエゾ方式の弱点であるインク詰まりが克服された表記が無い
2、インク吐出能力が2倍＝インク消費量も多少増えるはず
　　しかも旧型IC32インクに比べ印刷コスト面で低下した現行のIC50インクで
　　このヘッドとの組み合わせをした場合、印刷コストがどのようになるかが不明

>>536
とりあえずEPSONのアメリカサイトから拾ってきた数字だと
（ttp://www.epson.com/cgi-bin/Store/index.jspのwhat's newから引用)
4×6サイズ（KGサイズ）での印刷スピードが
原稿機種での標準印刷がR380（PM-D870）やRX580(PM-A820)での32秒に対して
新機種の速度はR280やRX595（おそらくG850,A820の後継）が25秒
RX680（920の後継？）が21秒とかなり高速化している様子ですね。
また顔料タイプのC120がモノクロドラフト印刷37PPMと世界最速なんて表記が見られます。

逆にCanonのUSサイトから拾ってきた情報だと
(ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20070820_mp.htmlなどから)
MP970が有線LAN対応になったMP960といった印象で価格帯が1万ほど下がった
MP610やiP4500はそれぞれ600や4300のエンジン部分が810相当に変化した様子。
日経BPとかだとMP610はアダプタなしでカード対応が増えたと書いているけど
USサイトを見る限りでは間違いの様子。

とまあ今月で辞めるので日本での新製品には第3者的視点で見てますが
エプソンがこの高速化を3月に発表した新技術を導入してるかどうかってのが
今年の新製品の一番のポイントだと思います。
Canonは相変わらずで変更点も少ないですが、
それでもほっといても売れる性能とデザインを貫いていると思います。

日本語がおかしかったので
＞エプソンがこの高速化を・・・
の部分を

エプソンのこの高速化が・・・
に訂正してください

相変わらずエプソンは技術の※し売りをしてるな

マイクロピエゾヘッドが最速であろうがノズルを増やそうが

肝心のインク詰まりと印刷コストが大幅に改善されてなければ

下手すれば改悪になりかねん

>>537
いまさらxDなんかに対応はしないと思うけど、SDHCに対応したんじゃなかったかな＞MP610

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070828/1002273/
からの引用なんだけど
＞アダプターなしで使えるメモリーカードの種類を増やすなど、
＞利便性の向上などを図っている
の部分が気になっただけの話。

まぁEPSONは待ちが多くてCanonは買いが多いだろうから来月は赤の勝ちかな。
600とかが即効消えたら分からんけど

印刷速度アップのエプソン対起動速度アップのキヤノン

よみがえれ！かいじんども！

ショッカーの建て直しが先だ!

正直プリンタはある程度完成された感があるので
最近では接客も惰性と勢いだけでやってるよ
それに在庫無いし

ところで、２社共々リサイクル対策に力を入れてるが、俺の考えでは
「ＥＰＳＯＮ」とか「ＣＡＮＯＮ」のロゴを左右のインクカートリッジに
凹凸付けてダイアブロックやＬＥＧＯのブロック状に合わさるように設計し
ＩＣチップをそこに付けるか各ロゴ文字同士の接合確認スイッチでも取り付けて
連結するようにすれば、リサイクルメーカーがシールを貼った場合や
削ったりした場合、取付や接合できないようになる。

そうすればリサイクルメーカーはメーカー純正カートリッジ上にシールを貼ったり
削ったりも出来ないので「意匠や商標を使っていない」という今の主張は通らなくなり
嫌でもメーカーロゴが無いと販売出来ないようになってしまう

すると販売停止となると思われるのだが。

それどこのNINTENDO ディスクシステム（笑）？

実際には「エコ」の点から完全排除は世論上許されないんで、
キヤノン7e方式あたりが落としどころなんじゃないかと思う。

個人的にはこの手の「替刃商法」はもうどんな商売でもやめるべきなんじゃないかと思うけどね。

>>546
懐かしいなｗ
黒いディスクだっていいじゃないかと

しかし、消耗品ビジネスは堅い商売だからね
本体を安売りして後で収入を得るほうが得策

個人的にはこのビジネススタイルはそろそろ見直した方がいい
というのは同意なんですけどね。

エプソンのシングル機に絶望した。
液晶ついてない。ダイレクト印刷ついてない。
両面印刷も前面給紙もついてないでどうやって売ったらいいんだよｗ

これ普通に考えてIP4300の後継機に流れるだろｗ

正直売り方がわからん。うちの店ただでさえ圧倒的にキヤノンなのに。
どうやって売ったらいい？

そこはかとなく複合機をオススメするのが…

>539
吐出能力うｐで詰まりにくくなってい
…ればいいなｗ

>>548
PX-V780があるじゃないか。モノクロ印刷のみでいいお客さんにとっては
最良の選択だと思うぞ。
複合機だったらPM-T960で何とかする。有線/無線LAN対応は売りにならんか？
まだ分からんが、キヤノンの最上位機種は有線しかなかった気がする。

最近モノクロレーザー安いからねー
カラー図案入るならVじゃあアウトだし・・・

Ｃの俺が余計なお世話

>>548
写真刷らないならＶ780、写真刷るならさりげなくＡ840.
時間がかかりそうなら、パッパとIP4500を売って次に当たる。
接客時間が短くてすみそうなのはエプだからという理由。
製品の出来の良し悪しは出て実際印刷しないとわからないが、売るという観点では今年はエプの方が時間がかからない。

>>550
モノクロのみなら、俺はIP4500の方がいいと思うな。
おそらく印字コストはV780は微妙かと。
米国のを見る限り、MP970は有線のみ。
T960は売れると思うし、売りやすいと思う。

逆にA940は売れねーなｗ
＋5kのT960で無線LANとCCDと自動両面が付いて液晶が大きくなるんだから

最近はプリンタメーカーの営業ってノルマ激しいのか？
１年前から競合側のメーカー営業に執拗に嫌がらせ受けてるんだよな。

毎度絡んできて陰鬱になるし、ウチの営業に「クビにしたほうが良い」と迫った事もあるらしいですよね。

>>553
T960を売るための噛ませ犬な気がしてきた＞A940

>>554
状況がわからんのだが、たまにカスみたいな営業いるよな。
kwsk

秋葉のマップで実機を見てきた

感想：
A840　A820の色違い。傷が付きやすい
A940　A920の色違い。液晶がえらく小さく感じる
　　　　エプ機、E-520とかもそうだが、なぜ起動時に「Energy Star」ロゴが
　　　　出るんだろう。カラリオロゴよりも先だし
T960　A940との違いが、ぱっと見わからないってすごいなｗ
　　　　つーかなにこの両面印刷ユニットｗｗｗ店舗行ったら外して良いですか。
V780 意外とコンパクト。悪くない
G860 ちょｗCDレーベルトレイガイドｗｗｗｗなにこれｗ

MP610　CDレーベルトレイが給紙トレイ下に収納できるようになってて便利
　　　　　起動早い
　　　　　操作盤がフラットになっておらず、指が擦れて痛い。ﾅﾆこの曲線。
MP970　メモリーカードの挿入方向が縦から横になったんだね。これなら間違いにくい
MP510　くるくる付いてるのな。液晶はちょっと見づらい。

4500と3500はデザイン以外変わってないので割愛

光沢ゴールドの紙質は・・・正直微妙じゃね？
サンプルもあまり画質が良くない気がした。あと、4色(写真時3色)機の黒浮きが目立ってたな

あげ

今年も？赤の方が売りやすい？
新人ペルパーはさらにより今年は赤うりやすい？
（対　青機能を搭載してる為）

ＭＰ６１０
・前面給紙、自動両面＝従来どおり
・ボックスデザイン
・２本のブラックインク＝従来どおり
・起動はやい
・スピード：ＭＰ６１０はＭＰ８１０のヘッドになってる。＝ＩＰ４５００も。
・青の手書き合成　対抗策機能あり＝自動補正
・青のエプソンカラー　対抗策機能あり＝手書きナビに下地がついた
・CDレーベルトレイが給紙トレイ下に収納できるようになってて便利 。


青；ＰＭＡ８４０とのＭＰ６１０との差別化機能は、
ぐだぐだと説明しなきゃならない・・・青は
・写真は、４Ｃより６Ｃといい押し切る。
・結局、ダッシュにノリで売り切る。＝かわいい小娘へる
・気合でうる。＝ぶさい男、年増へる
・ＸＤピクチャーカード対応。
・・・新人青へる赤との違いが説明できないこともありつらい、
辛くて病めてく→青へる不足になる→募集・募集→毎回新人へる
投入となる→辛くて病めてく→スキルへる育たず→赤勝ち・・
にならなければよいが・・・

赤へるは赤だけ知らなくても何とか台数売れるが。
青へるは赤しらないと新人初日は自力で１台も売れないことは
今までも多かったし。

そうか〜？
青の方が売りやすいと思うがな

有楽町すごいな。なんだよ。あれ

今日売場立って思ったのが、意外とお客さんは前のモデルを見ているようで
色味が変わった分、青のほうに新鮮味を感じるようだ。青に変化がなかったので助かった感がある。

ちょっと当たったからって、ずっとデザインを継続するのはＩＸＹと同じだな。
マルチヘルパーなんだが、ＩＸＹもＰＩＸＵＳもデザインでお客さんから
「いい加減変わって欲しい」と突っ込まれて困る。
多摩川はなにやってんだよと港南口が困っております。

今年のエプソンは変わっていないから興味がわかない　＝　今年は買わない

今年のキヤノンも例年通り、人まね・騙ししかできないメーカーだから嫌い　＝　一生買わない
⇒今年の人まね
　・手書きナビに下地が着いた
　・自動補正をつけた
⇒今年の騙し
　・コストを安く見せるため、品質の悪い用紙に入れ替えた。
　　＊せめて保存性上げてるかと思ったが・・・

来年のキヤノンの製品はもう見えた。
高速化と、小顔補正をつけて、無線LANをMP610レベルの製品に乗せてくる。
後はデザインが変わるでしょう。
キヤノンの液晶だと、仕上がりVIEWは難しそうだし、Xdは無理。
差別化の難しい、赤外線（Irsimple)や携帯印刷は乗せないでしょ。
他社マネしかしないから、他社が変わらないと、自社も変えられない。


今年のエプソンは新型ヘッドは乗せていないっぽいし、来年まで待ち。

>>563
で、あなたはどこのヘルパーなの？

まだ赤へるしかみかけないがｗ１１月になると青へる異常発生するのかな？

>>563
真似なんてプリンタ業界は生ぬるいよ。その程度でイラついてんじゃねーよ。
携帯なんかドコモ様の批判後に真似される流れには相当むかついてたよ。
しかし、ドコモ様が盗む分にはお客さんも飛びついた

結局、勝てば官軍。全くプリンタヘルパーは小さい奴が多くて馬鹿馬鹿しい
携帯屋、ＩＳＰ、カメラ、ＡＶとは完全に空気が違うしオフタイムの絡みもないよな
そんな俺は今年も新製品発売時だけの赤ヘルだ。と電波ってみるテスト

＞560さまへ
青売りやすい理由のべよ？
店が応援？とか時給がいればいるだけでアップとかやめて・・・

レンタルモデムの無線LAN調べるの大変('A`)

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精神的に病んだ重度のプリンタオタク共が
書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

>>566
「勝てば官軍」やったもん勝ち。
そんな考えしか持っていないメーカーだから、
デジカメでも、ムービーでも、プリンタでも、どこのカテゴリでも嫌われてる。

＞携帯なんかドコモ様の批判後に真似される流れには相当むかついてたよ。
＞しかし、ドコモ様が盗む分にはお客さんも飛びついた
それは相互に真似をし合っているということだから、まだ納得いく。
キヤノンが他社に真似されるような技術入れたことなんてないだろ。
いつも他社技術の真似、そのあと資金力とブランド名で巻き返し。このパターン。

独立インク採用
四色で実用写真画質の確立
写真の個別スキャン
複合機単体での退色復元
ダブル給紙
オプション品を使わない自動両面印刷
シングルの自動電源管理
トレイの自動開


くらい？
CIS複合機はHPが先にやってるし。
キヤノンが先か調べてはないんで間違いあったら指摘よろ(´Д｀)


朝４時に書き込む俺は元赤な警備員

時給はかわらんが退屈＆虫がウゼ〜〜〜

>>571
> 独立インク採用
> ダブル給紙
A4のコンシューマーならそうかもしれない。レーザーなら以前から。

> 四色で実用写真画質の確立
> シングルの自動電源管理
> トレイの自動開
○850iでかなりマシに、iP4100である程度出来上がった感じだな
スーパーフォトノズルは意外といい。
電源管理やトレイ開などの使い勝手はキヤノンが一番

> 写真の個別スキャン
> 複合機単体での退色復元
エプソンはPM-A850から「写真コピー」にて3枚同時コピー、
フィルム、紙焼きプリントからの退色復元
に対応しているが、キヤノンはどこから？

> オプション品を使わない自動両面印刷
hpのが先

えーと、サーマルジェット、とか書いたらだめなんですか？

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好きとか嫌いとかはどうでもよい。
俺たち消費者が便利になるのなら真似も結構。

斬新な機能には絶対に穴がある。
例えばソニーのスマイルシャッターは認識しづらくて、まだまだ実用性に欠ける。
他のメーカーも取り入れてこそ、競争が起きて精度の向上があるわけだ。

>>563＝>>570
で、あなたはどこのヘルパーなんですか？

>>570
自分と関係ない商品カテゴリだとＯＫで
自分の売ってるカテゴリだと蘊蓄垂れて認めようとしてないようにしか見えん。
携帯ヘルパーのスレ見たらいんじゃないか？
水掛け論になるだけだろうけれど、エプソンがキャノンをパクッた事もある。

あと、貴方や貴方の周りでは各カテゴリでキヤノンを嫌っているのかもしれんが
まるで総意であるような言い方は見ていて疑問。俺ん所はデジカメで入っても
プリンタで入っても仲良くやってるよ。昨日もデジカメとプリンタと携帯で飲み会やった
ぶっちゃけ売上げは競っても、下らない争いなんかしないと思うんだがね。小せぇよ

574ってまだいたんだ

ずっと同じことを
絡んでもらえる日を待ちわびて
ひたすら書く生活ってどんななんだろう？

ご愁傷様ですm(__)m

この人毎日単発ＩＤでエプソンのアンチ書き込みしてるし
ＡＡとか画像貼り付けとかほんと飽きずにやってるよなと思う

>>579
同意
AA連続で工作しないとキャノンって売れないのかな？

>>563＝>>570＝>>580
で、あなたはどこのヘルパーなんですか

同じことを何度も書く粘着ぶりがいつもの人ですね

>>581
イコールじゃないんだけど？

>>579
ＡＡってこれ？エプソンというかコテいびりのようだが



　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜこんなになるまで放置したんだ！ もう手遅れだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰWD400　ヽ 　＜ 私ものん兵衛でこの時間は常に酔ってます。（笑
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

おまえら、たかだかバイトだろ？
OFFの時はもっと自分の将来の事考えろ。

どこが最初に製品化したか？
・多色インク
・縁無し印刷
・ＣＤ印刷
・ダイレクト印刷
・複合機
・ＵＳＢダイレクト
・保存性
・自動補正

真似することがＮＧになった時に困るのがどっちか、一目瞭然。

上の機能が無いプリンタが今の時代に売れるのか？

助けられてるメーカーでしょ、結局。

設けた企業こそが勝ちなんだよ

株主は、銀行よりも利率の良い会社の株を買う
そのために、企業はたくさんの利益を出すことが義務付けられる

義務を果たせない会社が何言ったって、負け犬の遠吠えでしかない。

>>586
ICチップ（ｗｗ
MSDT（C社 スーパーフォトノズル）
写真系顔料
ロール紙
データ保存

も追加で。

一方C社は・・・
自動電源 ON/OFF
顔料ブラック
光学式インク残量センサ
普通紙耐水性P-POP
前面給紙カセット
折りたためる給紙トレイ
分離式ヘッド
オートヘッド位置調整(ギャップ調整)
いち早いｗ高解像度化
　720dpi(E MJ-700V2C/1994)
　720dpi(C BJC-420J/1996)
----これ以降ずっとCのターン----
　1200dpi(C BJC-700J/1997)
　1440dpi(E PM-750C/1998),(C BJ F600/1998)
　2400dpi(C BJ F870/2000)
　2880dpi(E PM-950C/2001)
　4800dpi(C PIXUS 950i/2002)
　5760dpi(E PX-G920/2004)
　9600dpi(C iP7500/2005)

> 真似することがＮＧになった時に困るのがどっちか、一目瞭然。
まぁライセンス供与してたとしても、使わせないなんてことになったら
どっちのメーカーもプリンタが売れなくなるしｗ

他社の機能を貪欲に取り組む姿勢はE社も見習うべき

>貪欲に取り組む
間違い。貪欲に取り込む、ね

エプソン、秋モデル複合機「PM-T960」に不具合 　〜ファームウェア更新で対応

エプソンは13日、4日に発売したインクジェット複合機「PM-T960」に不具合があることを発表した。
ファームウェアのアップデートにより解消する。

不具合は、電源が切れない現象が発生するというもの。
電源オフ操作を行なっても、液晶モニターに「電源オフ」と表示されたまま電源が切れない。
無線LAN使用時に、「ネットワーク設定」の「ファイル共有設定」を「有効」に設定し、
Windows環境で使用している場合にのみ発生する。

対象となるのは、製造番号K7PE000001〜K7PE027558の製品。

ただし、製品背面の電源コネクタ下の番号シールに、赤い丸印が付いているものは、
対象製造番号でも対策済みで、ファームウェアをアップデートする必要はない。

現象が発生した場合は、電源コードを抜いて電源を切る。
電源オフと表示されている際に電源コードを抜いても、プリントヘッドが保護されているために損傷することはないとしている。

ファームウェアのアップデートには、PM-T960でインターネットにアクセスできる環境があり、
さらにPM-T960とネットワーク接続されているPCがある場合は、PM-T960に内蔵されている「EPSON Web Config」を使用する。
PM-T960がインターネットにアクセスできない場合は、PCでファームウェアをダウンロードしPCとPM-T960をネットーワーク接続して、
「EpsonNet Config」を使用してアップデートする。

PM-T960は、Ethernetと無線LANを搭載し、デジタルTVからのプリント機能を備えた複合機。
6色の染料インクによるプリンタと、解像度3,200×6,400dpiでフィルムスキャンも可能なスキャナ、メモリカードスロット、IrSimple、
外部ストレージに対応したUSBホスト機能などを備える。店頭価格は3万円台後半。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/10/15/7193.html

〉〉588

単純に貪欲に真似をしないと競争出来ないメーカーと、そうでないメーカーの違い。

真似したいと思わせる機能を多く持つメーカーと、そうでないメーカーの違い。

実際、エプも折りたたみ給紙トレイや、カセット給紙は真似してるしね。

エプソンのカセット給紙はマッハジェットの頃やってた気がするが？

ＭＪシリーズにそんなんあったっけか？
セットアップＣＤで彩ちゃん復活させて欲しいわｗ
とＨＰ信者ヘルパーの俺が言ってます

http://blog.livedoor.jp/sss_3_3_3/
絶対にオススメ！！やってそんは無し！！つべこべ言わずに、給料２日分なんだから考えずに！！
店頭に立つ気なくなるよ。。。

>>588
＞他社の機能を貪欲に取り組む姿勢はE社も見習うべき

C社がE社の後追いばかりしてるだけ。
しかも、真似する前はE者のとりくみを完全否定するくせに
翌年はE者のサルマネ。サルマネだから劣るけどネ！

>>594
通報しました。

>>595
かつて俺のツレがエ販に転職してすぐ退職した。
話を聞けば毎日「キャノンがどうだの」「俺は昔キャノンの奴ら相手に」
とか言う上司で、ヨソの悪口と自分の小さい武勇伝言うしか
自己形成出来ない人間性にウンザリしたそうな。

これはキャノンにも言えるだろうけれど、おまいら販社の人間に洗脳されすぎｗ
対立させられて程度の低い書込してる様は販社の人間の思う壺だな
俺みたいな高卒土日ヘルパーでも洗脳されて必死にならず、充実したクオリティオブライフを送っている
おまいらもマッタリしてみないか？販社の営業マンなんてヘルパーにハッパかけて店に頭下げながら説明するぐらいしかできんのだから
で、今週末もＰＣ関連の全員でコンパだなもし

そういって達観したように世の中を見ているフリして、自分を保つことしかできないお前さんよりも、
洗脳がどうだじゃなくて、自分が主張しているだけここのヘルパーの方がマシ。

そのツレっていうのも、なんだかんだで転職くりかえしているだけじゃん。
自分を責めたくないから、結局、会社や社員の悪口しか言えないんだろうに。

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>>599
そしてこの流れへｗ

インク使うのってどこまでが白？
前の営業は家でサンプル刷る限り
普通に青箱から持ってけ状態だたが
今は店で刷れとさ。印刷中接客できんでいかん

赤ヘルヘルパーやってます。青ヘルヘルパーさんとの微妙な関係…店舗側との関係…
店舗スタッフとの微妙な関係…
個人的には最終的に赤青どちらが売れようが顧客満足度を向上させ売上をあげれば店舗側へのプラスになる
が最終的に良いヘルパー像かと思います。
そこにメーカーの思惑
店舗側の思惑
ヘルパー個人の思惑
等しがらみみたいなものがあるから面倒臭いですよね…
純粋に自社製品をＰＲして購入いただけたらそれだけでいいんですが…甘ちゃんな意見ですみません。

>>601
ばれなきゃいくらでも持って行けばよい。
キヤノンなんて、昔からダメだったよ。

>>602
それでいいと思う。
顧客満足が第一だからね。
だけど、真面目に接客しすぎると、逆に迷って疲れて帰ることもある。
また足を運ばせないといけなくなる。
一番よいのは、短時間でシンプルにお客さんにスッキリしてもらう工夫を考えるべし。
そうすれば、自然と台数が伸びるから、店とのしがらみなんてなくなるぜ。
Ｅヘルとの関係は保証しないがな。

>>563＝>>570＝>>580＝>>586＝>>595
どこのヘルパーですか？

今月中頃から黒や白では新規格の「メーカー説明員」パネルが登場して
店長から「プリンタはやらないのか？」と指摘あったけどどうなの？

あんなデカいパネル付けたら偏屈な爺さんの相手しないといけないから鬱陶しいんだよね
ヘルパーはお店やメーカーの中の人じゃないのだが

>>602
俺は青ヘルだけど赤とはメチャ仲良くやってるよ。まぁ店舗がそういう雰囲気ってのが大きいかな。多分、派遣される店舗次第だろうね。そこらへんは運が無かったと思って諦めてくださいﾅﾑﾅﾑ

つかウチに来る赤ヘル仲良すぎてウゼェｗ
俺がもう３年もこっち系やってるせいか、自社製品の分からない事まで全部俺に聞いてくるし。まぁ今期始めたばかりだっつーから仕方無いけどさ。
レーザープリンタとかキャノスキャンとかマックスアートとか、代わりに接客すんのダルいわorz

ＰＣの接客でノイローゼになった俺が言う
早く足洗ってまともな定職につきなさい

>>606
マックスアートはおまえんとこのだろ。

>>606
赤ヘルだけど解るなー
プリンタデビューで入った小さめのヤマダで滅茶苦茶仲良し
次に入った新店のヤマダに行ったら最悪な空気だったわ
マックスアートは貴社製品では？imagePROGRAFはウチ
代わり接客でも後で返してくれたりして
結果オーライになるから良くない？

>>607
解るなー
プリンタデビュー前ＡＤＳＬ１．５Ｍ、地方はＩＳＤＮ時代に
当時珍しいＩＳＰヘルやってたが、本当にノイローゼなりそうだったよ
店からは掃除要員とＰＣ販売要員扱いなのに社員も自社ではなく
インセ高額で本部指示の他社ばかり薦めやがるし

さて、１１月だ。期間工のプリンターヘルが投入される。今年の青へるつらい。
文章→７８０、写真→６ｃ　しかトークない。赤みられたら最期だｗ隊長。

赤を見られたら最後なのは去年も一緒。
むしろ、今年の方がマシでしょう。
それなら深く突っ込まれないようにすれば青が売れる。
キヤノンを欲しいという人はひっくり返さずにさっさと出した方が建設的。

去年は新機種発売の時に見た目で赤有利だったけど
今年はTVCMの内容と販売店でのセールストーク内容が近いから
青も去年よりはやりやすいでしょ。

主導権握ってデジカメの写真印刷とか考えてます？って入れば
やる・・・CMでも言ってますが少なくとも6色モデルが良いですよ
やらない・・・実はそういう人向けに新製品で良いの出たんですよとV780
ってな感じで大抵は落とせるでしょ。

G860が安くて売りやすいのが良いな
去年は、正直なところ勝負できるシングルがなかった

最適解像度の探究（1）−インクジェットには何ドットの画像が必要か？：日経パソコンオンライン
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071025/285577/
最適解像度の探究（2）−都市伝説は本当だった：日経パソコンオンライン
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071025/285579/

最近見つけたんだが、この辺のページ、参考になるよ

>>614
おそらくはEpsonの提灯記事だな。
とはいえ事実は事実だから知識として持っといたほうがいい内容
この辺の内容に深く食い付いてくる人が相手だと
赤から青にひっくり返してすごく感謝されるパターンが多いかな。
逆に赤を売る立場でもこれくらいは入れとかないと
突っ込んだ話になった時に困るかな、まぁ赤ならこういう部分は触れずに
効率的に売れば早いと思うけどね。

うちの店で解像度気にする客は50人に1人もいるかどうか

今入ってる店は超鴨が葱持ってきたようなお客さん多いｗ
解像度だインク滴だとか全く興味なし。聞かれるとしても
いまだに「インク何色？」と聞かれるだけ

田舎で自営業か農業でもやりたいと思ってたから田舎移住したんだが
地方の電器屋は親切に対応して駐車場まで商品運んであげただけで
お客さんが純粋に感謝してくれるので驚く。青ヘルも赤ヘルの俺にやさしい
以上俺の日記

こちらは9600dpiで1ピコリットル、あちらは5760dpiで1.5ピコリットルですから
５色でも充分きれいですよ〜１色少ないだけですし
特に文書とかの文字印刷なら顔料黒インクのこちらが断然きれいです。
あちらは染料インクですのでぼやけて見られたもんじゃありません。
それにこちらは両面印刷もできますので年賀状にもぴったりです。
年賀状といえばカセットにいつも使う用紙を入れておきながら裏からハガキを入れたりとかもできるんですよ。
もちろんCD-Rとかの印刷も当然できます。

あたりを言ってれば素人の俺でも売れそうな気がするのだがどう？

青ヘルの俺からすると切れそうな内容だが
一般人だますなら十分だよな

そりゃ赤の方が売りやすいぜ

>>618
君も今週末からキャノヘルだｗｗｗｗｗ

つーか、新人のキャノヘルがマジそのとおりの接客で勘弁して欲しいｗ

「エプソンまだ詰まりますか」
にはどう答えれば円満回答ですか
嘘はつきたくない

インクジェットプリンタは液体インクを使っている構造上、詰まりを100%無くすことはできないのです。
これはどこのメーカーでも同じです。万年筆やボールペンでも同じです。

弊社といたしましてはインクの成分やノズルの構造に改良を重ねておりますので
以前よりかなり詰まりにくくなっています。

あたりでどう？

>>621
インクの目詰まりを防ぐには、定期的に使ってあげることが重要です
具体的にはひと月に1枚でもプリントしてもらえば大丈夫です
複合機なら印刷する機会が増えるからオススメですね

・以前よりは改善されている
・インクジェットは使わなければ詰まる
・定期的に使うことが長持ちの秘訣

上のようなことを丁寧に説明するかな

>>618
まぁ赤ならそれで十分売れるだろうけど
＞あちらは染料インクですのでぼやけて見られたもんじゃありません。
とかのけなし売りになる言い回しはちょっと見直さないと
変なトラブルになることもあるかな。

>>621
嘘ついて売ると後が大変だから極力避けましょう。
自分の場合は
去年買って1回しか使ってないのにもう壊れてるって怒ってくる人が居るんですよ
と苦笑いしながらインクだから仕方ないんですよねって対応。
どのメーカーでも詰まって買い替えの人には2週間に1回は使って下さいって言ってる。
あとは複合機のほうが単体でプリント･コピー･メンテナンスと機会が増えるから良いですよ
と薦めて単価アップを図る感じかな。

あとは細かい原理の違いとか昔のシェアと今のシェアとかで掘り下げた話もできるけど
自分も相手も暇じゃないとここまで話すことは無いかな・・・。
まぁ赤や青売るのは海外メーカー売るよりよっぽど簡単だね。

>>618
そこまでの説明すらいらないので驚いてますｗ
「画質なんて個人の好みですよ」とサンプル見せて
「どっちも綺麗でしょ？だったら前面給紙とか便利ですよ」
だけで買ってくれるんです。ちょっと拍子抜けです。
それで青の人からも「凄い接客上手ですね」とか言われて
ちょっと驚いてます。地方はほのぼのｗ

「ずばりチップリセット出来る機種下さい」って客には困るよな

現行機だと無くね？PX-G930？
BCI-7e/9と、IC50/46はまだ出てないよな

最近ブラザー買うお客さん増えてる気がする。
ブラザー買うお客さんって、買ってからも操作説明しろ
と持ってくる年配のお客さんが多いから面倒だし
その上、俺も純粋に使い難いと思えるのでイラッとする。
安物買いのなんとやらですよと、操作の問い合わせが多い事を
説明して振り替えてる。

>>629
ブラザー買うお客様には、インク代が馬鹿高いですよっていったり、人気がないんですよ
っていえば、買わずにキャノン買ってくよ。

俺は赤ヘルなんだが
写真を重要視するお客さんにキヤノンのプリンターを勧めることに及び腰になる
なんか、エプソンのプリンターの方がよく思えてきちゃったし
なんかいい口説き文句ないかな

>>631
俺と逆だな。
キヤノンの方がきれいに見えて、エプソンには何もいいところがない気がして、売ることに躊躇してきた。

>>631
写真にはこちらがおすすめです、とさりげなくPro9500を説明。
それで買わせれば儲けもんだが普通はそこまでは不要だとか抜かすので
プロ向け以外なら大差ないですよとMP610を案内。
６色がどうだとか言ってきたらすかさずMP970を説明。

店頭でポチポチと触ってみたが、
キヤノンの自動補正ってぜんぜん効かなくね？

自然な補正を追及した結果だ

いや、正直これ顔検出できてるの？って思う。
顔明るく補正の方が上手に明るくしてる

ちょっと教えて欲しいんだけど
ヘルパーが店に入る時間と出る時間って何時頃？
どれぐらい接客というか店の雑用係をやらされるのかが知りたい

>>637
派遣法の絡みで色々変わってるから実情は店次第って部分はあるけど
だいたい11時〜12時くらいに開始で終了が20時〜21時くらい
昔はこの時期だと日付変わるまで入荷とかで帰れないって話も聞いたけど
自分の場合、去年あたりから派遣法がうるさくなって閉店後の作業とかやらなくてよくなった。
店やそこの社員によっても違うし
期間限定の常勤と通年で入ってるとか週末だけのキャンペーンとかでも
内容は全く異なるから中に入ってみないと分からん。

>>638
早速の返答ありがとうございます。


案外開始が遅いな。もっと早い時刻から店に行ってなきゃいけないと思ってた。
もっとも通年で入っている人は早そうな気もするけど。

プリンターはだいたい11-19が多いよ
禿BBとかの回線系は10-20が普通

８２０を、　黒に　塗ったｑｑｑｗ８４０
天板薄くしたからｗｗ材料費ダウン
利益あっぷ？
でも。広告費あっぷｗ？
まつおかｗｗおいしんぼｗ

携帯になると遅刻も早退も解らぬままだったりするわけだが
板違いスマソ

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キヤノン複合機40万台リコールってどういうこと？
昨晩ニュースでちらっと聞いたんだが
ワールドニュースサテライトだったかな？

>>644
ＬＢＰと一部のＦＡＸ、ｍｉｎｉコピアなどの小型複写機で、ＰＩＸＵＳやＭＰではない模様。
ＳＯＨＯや中小向けで家庭向けではなく、理由は電源ケーブル周りみたい
対象機種の写真↓
http://cweb.canon.jp/e-support/info/powercable/modelnumber.html

電源ケーブル直出し？

よく読んだら本体側なのね…失礼('A`)

すまん
教えて
ぶっちゃけ同じ写真ﾃﾞｰﾀで赤、青印刷して顧客に見せるのを公にやるのってアリな販売方法？

EでもCでも、それぞれ得手不得手があるからね。
明らかに相手のを買う気が失せる写真を見せるのは辞めるべき。
どっちもキレイに見える写真とかならアリかも。
あとは、その場で撮る写真とかお客さんが持って来た物を比べるのはアリかな。

だがそれだと大抵キヤノン買っちゃうんだよね。

>>649
そうですよね
ただヘルパーがそうゆうのをやっちゃうならまだレベル低いなぁ〜ですむんだけど営業さんがそんな事やってるなんてどんだけ企業レベルが低いのかと思います

E染料機とCでコピーしたものを比べて見せて
「Cは顔黒ｸｯｷﾘできれいですがEはにじみます！Eは写真専用です！」
とかいうのもよくやってるね。
ﾋﾞｯｸで展示機にその見本をテープで貼ってあったりして、どんだけかと思ったw

>>649
おれんとこは同じ条件下の写真を比べたら大抵Ｅにいっちゃう・・・

>>650
どっちの営業にもヘルパーよりもエグい奴多いよ
ヘルパーはそこまで詰められないけど営業やラウンダーは詰められるからね。
社畜の馬鹿は存在する。必死にやってもＢＣＮやＧＦＫのシェアと対して差は付かないｗ

デモプリは空を主体に青中心に写したデータはＣ、草原などの緑系の色を中心に写したデータはＥを
好む傾向がある気がする。

ぶっちゃけ、あんた等の時給って幾らよ。

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

9600dpiだから610は8色出るし860なんて全部振り替えられる。

Cは色々な店舗でEとの写真比較禁止の動きにシフトしてきているよ。
理屈でどうのこうの言っても、結局比べるとEが受けるからじゃないかな。
本当に画質で勝負できるなら、比較してもぜんぜん問題ないと思うんだけど。

また、客が持ってきた写真で客自身が比較して「Eのほうが良い」って言うと、
決まって「Cのほうが自然な色で、Eは補正がきついから不自然な色」とか言う。

その写真が良いかどうかは、そもそも客が決めることだろって思う。

Eからの方が比較写真禁止提案するケースが多い気がするが。

仮にお客が「Cの方がきれい」と言ったら、Eも同じことを言うぜ。
これに関してはお互い様だよ。

今年C販からE販に「比較は許さない」って話があったのは事実。
各店の営業レベルじゃなくてね。
JEITA8とか完全中立のサンプルであっても駄目だそうです。

都内の様々な家電店で出していたCの写真はすぐに変色してしまい、
見るも無残なのをEが突っ込みすぎたのが原因か。とか邪推してみる。

ふ〜ん
比較して売った方が楽なのにね。
見せた方が早いのに。

特にCは比較した方がいいじゃん。
6色の方がきれいなのは事実だが、一般ユーザーなら5色でも満足するだろ。
Eと見比べたって、色自体が違うから、比べようがないし。

「どっちもきれいですよね。それならインク代が安い方がいいんじゃない？」って言えば、誰だってＣ買うだろ。

Ｅ又はＣで出したら見るも無惨な写真になる写真データを持ってる
俺が普通のデジカメで撮った画像なんだが、ダイレクトプリントした時に
「この写真をＥで出したら変な色とコントラスト上げすぎて白飛が出来る」
「Ｃで出したらなぜかダークになってしまう」そんな写真データあるよ
自動補正も所詮万能ではないんだなと思った

>>661
自動補正に関しては当たり前だろー
補正精度はまだまだ向上の余地がある

つか年末の忙しい時期に、プリント比較ってどんだけ暇な店なんだよｗ

EもCも稼ぎ時ですよー

>>662
なんか超暇なんですけど（滅入る）
EもCもこんな街の電器屋に毛が生えたような電器屋に
派遣しなくてもいいのになと
両社合わせて１日２桁行けば御の字だよｗ

>>664
どんだけ暇なんだよ・・・。
魚篭とか淀のでかい店の週末だと1機種で100台近くになることもあるのに。

>>665
でしょ？
所詮ヤマダだけど巨艦店で働いてた時は１社１日３０台前後だったので
今の数字はありえんて
先週なんて土日合わせて２社合計１１台だぜ？この時期にだぜ？

この時期以外は…
((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>667
恐らく一日２台とかそういった数字になると思われる。
今日は８台。昨日と合わせて１５台。プリンタは明日が最後だが３連休で２５台いけるかなと。
昼休憩の時、ヘルシオやナショナルオーブンレンジの実演販売している
シャープや松下さんに度々唐揚げやパン、ケーキなんかを御馳走になってたが
プリンタの販売実績よりその食べた数のほうが多いかも知れん。俺、この店はもう嫌だｏｒｚ

>>668
プリンタ以外の接客とかは無し？
メーカージャンパーとか着てるなら無いかもしれないけど
昔ビックに入ってたときは黒ベストでプリンタ以外で呼ばれることが多くて欝だった。
シュレッダーにマウス、パソコンラックに無線LANルーターやら外付けHDDとか
特に周辺機器類はメーカーが入れてる人が少ないし
客も数が多くておまけにプリンターと比べると買う気が高いから
一度コーナーに呼ばれると抜け出せなくなる罠。
酷いときは1時間くらいずっと周辺機器コーナーから帰ってこれないままだった。

そうなるとデジカメもプリンタも売れる人が羨ましいだろ。
Ｃはそれができるが、Ｅはできないからなあ。

A840いくらくらいで出してるよ
俺の店は18000円だったんだが・・・

やっすｗ
うちの店はどんだけぼったくってんだ

アキバ界隈のヨド、ヤマダ、祖父は18800円の20%とか普通だったな

うちのみせはポイント付かないな
まぁ田舎だから仕方ない
でもポイントカード持ってれば最大割引して16200円にはなったぞ

なんでもｗいいからｗぷりんたへるｗやりたい。
寝坊しまくりで赤青の派遣からきられたおいらです。
ゆえに、赤青の両方のジャンバーもってるぽ。
派遣かえて再出発したいが、時期が・・・すぎたので、
募集がない。
そういえば、今年は赤マの募集がなかったような？

どうせｗ春キャン・夏キャンなんて数少ないし

そりゃ切られるだろ
寝坊が原因じゃなく言動が原因だと気づいた方が良いぞ

妄想乙ｗｗｗ

>>669
メーカージャンパじゃないから聞かれますよ。周辺機器呼ばれたら悲惨ですが
白は距離作れるし、運良く隣接売場はデジカメや電子辞書
ムービーなど自社製品なのでその間に立ち位置確保して売ってます。
青の子は仕事少なくてかわいそうだけど、それはそれで他の暇ヘルパー同士遊んでるので
時間は潰せてるっぽいが、時間潰すのに苦悩するってどんだけｗ

マーヒーマーヒー。

なんか俺ﾌﾞﾛﾊﾞﾝﾇﾍﾙﾊﾟｰなのにこの連休中ずっとプリンターとインク売ってたんですけど＞＜
エプソンさんとキヤノンさんは俺にインセンティブを払うべきです＞＜

>>679
入れ替わってしまった俺の中の人乙ｗ

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20174
東京地検　経団連ルートへ

　防衛汚職は守屋が再逮捕され、妻は釈放されたが、
肝心の政界ルートへの解明が進まない。
東京地検はあきらめたのか、早くも別の案件にメスを入れようとしている。
経団連の御手洗冨士夫会長（７２）が会長を務めるキヤノンの大分工場絡みの事件だ。
ゼネコンの鹿島が工場建設に関連して裏金をつくり、
国税局から６億円の所得隠しを指摘された。
この裏金の多くが御手洗会長の友人が経営する地元大分のコンサル会社に
流れたという疑惑だ。
この疑惑を洗っているうちに、
とんでもない金銭スキャンダルに発展しそうな雲行きだ……。




http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194386694/l50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ユ−ザにEF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USMって糞を廃品回収させるキヤノン！
凄い！凄すぎる！
他社を圧倒的に引き離し、コンデジをもはるかに凌駕した画質には
開いた口が塞がらない！！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

中級デジタル一眼レフ徹底比較
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?P=3

E-3 ISO800/ISO1600 UIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=379758813
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-1417192546

EOS 40D ISO800/ISO1600 EF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USM
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1080823391
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-716127968

α700 DT ISO800/ISO1600 DT 16-105mm F3.5-5.6
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1781887969
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-15063390

D300※β機 ISO800/ISO1600 DX VRズームニッコールED 18-200mm F3.5-5.6G（IF)
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-1812014749
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LUMIX DMC-L10 ISO800/ISO1600 ライカDバリオ・エルマー14-50mm/Ｆ3.8-5.6 ASPH./MEGA O.I.S
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-1110950171
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-1989174405

次の経団連会長は、Fから出るらしい。
そうすると、カメラ市場でモロかぶりの対Canon。
レーザープリンタでFの子会社とモロかぶりの対Canon。

Fの立場だったら、今のうちからいろいろとやっておきたいだろうね。

あ、EはFに吸収されますの方向だそうです。

年末年始で最後のシフトだったわけだけど
店員でいい加減なのが居て客の目の前で暴言
本人は独り言のつもりだろうけど客に丸聞こえ
で近くを通りかかった俺が怒鳴られた
なんでヘルパーの俺がどなられなきゃいけねーんだよ　店員じゃねーよ

みんな この時期どれくらい売ってますか?赤ヘルですが MP610 2〜4台 他2〜4台位でどうしても 青の台数に勝てないんですよね
スキル足りないのは理解してる けど青側の840が気付いたら 売れてるって感じです。今日なんかは 青ヘルの動き見る限り ヘルの手売り台数では五分と思ったけど実数は惨敗でした
役に立ててるかどうか不安 店員が青側のを勧めてたりしてるんじゃないかなとか邪推してしまいます

>>685
店によって青寄り赤寄りってのは確実にあるよ

ってか俺は赤売りを引退して久しいんだが、赤の場合は基本MP610を
勧めてればいいんちゃう？（※小型機が欲しい客以外）
他がそれだけ出るってのは、バカ丁寧に接客し過ぎなのかも

>>686 初めて入った店で610ばっか勧めてたら店員に注意されたから 今はエプも含めた複数の機種を説明して上でキャノン側(主にMP)を買ってもらってる。客の満足度か売上か、今の俺ではスキルじゃ両立は無理だわ
一応 青よりの店とは聞いてたけど 赤8台 青12台だったから 少しへこんでた

あと アドバイスありがとう もう少し接客考えてみる

>>686に同意
MP610ばかり売って注意されたのはA840が第一推奨だの担いでたりするから？
それなら仕方がないし970や520に振り返るしかないでしょうね。
上げるのはしんどいけど520に落とすのは簡単なのでシェア取りしたいなら
サッサと下げて売るしかないのでは？黒い写真見せなきゃ落とすのは簡単
ただ、販売員として極めて不本意だろうけどね。店が610を売るなというなら仕方ないでしょうね。
ヤマダのパスワードだのコジマの異常値引事前売りだのの手間がかかるから売るなと言うなら尚更

>>689 MP610を売ってたってよりそればｋっかり説明してたって感じ。初めての店でいっぱいいっぱいだったんで＾＾；
で、その注意の理由が「店がEP側」、「トークがへたくそ」どっちかはわからなかったけど
610を売るなって感じじゃなかったんで多分後者かな。それ以来　そこにはいってないし

あと今回もいってきました。今回は引き分けだったけどやっぱりかてなかった。
気になったのは、青ヘルの「写真は６色が綺麗の目安。あちらは５色ですから」とか間接的な
けなしがちょこちょこ聞こえきてまあ許される範囲だろうけどちょっとむかついた
実際エプヘルは　610と840の比較販売の時　どうやって840にもってくの？

あちらの5色は実際は4色で印刷していますとか言われていない分まだマシと思え
実際の所6色の方が上なのは事実だから仕方がない。

トークが上手けりゃ写真ばかりでなくwebや文書印刷もしますよね？とか実用性を説けば
けなしとか入れなくても写真しか印刷しない客以外は大抵ひっくり返せる。

俺は競合相手をけなして売ろうとするような汚い奴からは買いたくないなぁ
A840はとにかく写真の印刷品質と紙を選ばない保存性をアピールするでしょ
写真の品質にとにかくこだわっている所、既に肉眼でインクのざらつきが目立たない所、
一眼ユーザーには各社のRAWに対応してる所、AdobeRGBに対応している所、
あと一般ユーザーには強力な自動補正で誰でも手軽に見栄えのするプリントが出来る所、
あとは印刷した写真を手にとってじっくり眺めてもらう、これぐらいかなぁ
エプソンはぶっちゃけ写真以外に関しては取り柄が無い。
逆に写真にこだわってちゃエプとじゃ勝負にならんよ

>>691 基本 青が接客したらその客には声かけないようにしてる
状況によってはいいかもしれんけど イザコザのもとになりそうだから。だからひっくり変えした事はあまりない(エプ指名買いの時ならあるけど)返す
愚痴こぼしたけど青とは営業、ヘルと話したりして仲良くはしてるよ

一眼ユーザーとかAdobaRGBとかについては全然わからん ちょっと調べてみる
写真の保存性についても「あちらは実際の所〜」みたいな感じでけなしてたなー 写真の見比べはやってる どちらも綺麗ですよねって言い方して。

まぁ、ぶっちゃけAdobeRGB対応のモニタにしないと色合わなくなるんだけど、
それでも最近の一眼は大体AdobeRGB対応してるからプリンタも対応品が良い、って思うのが人情。
実はキャノンもAdobeRGBに対応してはいるけど、大々的には言ってないね。

これはまぁチラシの裏だけど、保存性についてけなしてた人は自分では調べてないと思う。
染料インクの保存性なんて顔料に比べりゃエプもキャノも五十歩百歩なんだよね。
どっちも環境が悪ければ褪せるし、環境が良ければ色あせはほぼ問題にならない。
というのも、染料インクは時間が経つと滲んでくるから、色は褪せなくても写真のキレが無くなってくるんだよね。
俺はむしろ、クリスピアつー滲み易い紙を最高級として販売してるエプの方が保存には向かないと思う。
キャノンのプロフォトは扱いに気を使うけど、滲みの少なさは抜群で、アルバム保存では最高の紙だよ。
用紙の質まで考えると、純正で長期保存に向いているのはキャノンなんだよな。
接客には不要な知識だと思うけど、保存性で悩んでいる人がいたら、
プロフォトは他の用紙より滲みが抑えられるからアルバム等の長期保存に向いていますって教えてあげれ。

ちなみに自分はG860とMP610両方とも使ってるYO

>>690
接客苦手だとMP610ばかりになるわな
だが、実際MP970とかって、自分が客の立場ならいらないからそれでｏｋじゃないか？
正直「一般客」からしたらPMA840やMP610なんかドングリの背比べでしょ
１番インク物以外であればレックスの写真でも「綺麗でしょ？」と見せたら「ホントね」って返ってくるよ。

多くのお客さんは我々が細かくチャックするほど機能や性能を求めてない。
青だったら840を赤だったら610を指さして「コレで良いんじゃないですか？これ以上要りませんよ」
で１〜３分で片付けてチョイチョイ手を抜いてるほうが楽。
貶して売られようがなんであろうが、自分が楽して５：５を維持すればそれでいい

それと、俺もチラウラだが、つよインク、クロマライフ、ビベラインクそれぞれ使っても
お客さんが最終的に安さでフジやミツビシなどのペーパー買ってたら１年後色あせてるよ
昨年１月の新年会の写真をエプ、キャノ、ＨＰで出力した写真をコルクボードに貼り付けて
部屋に飾ってるんだが、既に黄ばんだり赤味ででる。ちなみに用紙はフジのＰＲＯシリーズ（黒い袋の奴）
密封してないからだけどね。

>>697 接客はちょっと苦手 まあ今は多少慣れて客にあった機種 勧められるようになってきたけどね
あとキャノとエプ 俺としては大体の客にはキャノンの方が 満足してもらえると思ってる 確かに写真だけみたらちょっと不利かもね

つか一眼でRAW使うようなのは（俺がそうだが）
ダイレクトのRAW印刷なんて実質使わんからトークに入れんでいいｗ

自動補正については…やり過ぎ感があるし
後で（プリンタで）補正するより、今はカメラ側でいろいろ補正かけてくれて（顔認識ＡＥとか）
そっちのが結果として綺麗に出るからね　これまた微妙かも

まぁエプキヤノのA840、MP610対決は
エプ側はやっぱり今も昔も6色
キヤノ側は総合力で勝負かなぁと思う
用紙カセットは実際に使う段になるとめちゃ便利だし

>>697
別に不利じゃなかろうて？不利だとか思うから細かく見るのであって
同じ写真をダイレクトで何枚か出力して見比べたら良いのでは？今時のプリンタにどっちも強い不満はない

キャノ党、エプ党のお客さんは別として写真は大袈裟に言うと一種の芸術分野じゃないか？その分野に完璧はない。
それでも「画質が」と弱気になるなら、デジカメコーナー行ってみては？
ソニーやニコンの表現、キャノンやフジの表現をサンプル帳でグループ別に見比べると良いよ。
ソニーの原色は捉えてるがダークな画質を好むお客さんもいる。キャノンやフジにあるような
やや明るさを強調した（解りやすく表現したつもり）仕上がりを好むお客さんもいる。
出力が良くてもお客さんがFEだののカメラを使ってたら正直それまでですよ。（FEが悪いとは言わない）
組み合わせ次第で美しくも台無しにもなる。サンプル帳の写真取り出して用紙の裏を見ても良いと思いますよ。
>>698
同意。カメラヘルからプリンタに飛んだ俺は
RAWでダイレクトという時点でRAWの意味が薄い気がする。
どのプリンタも自動補正は濃くして明るくして万人受けはするが
自分の表現したい写真を出すには余計なお世話なのでPC経由でプリントする。

一部の人が見たらイラッとする書き方して申し訳ない。何様でもないのに申し訳ない
ただ、エプソンヘルパーもキヤノンヘルパーも自信無いと思う書込があったので参考までにして頂き頑張って貰いたいなと思う老兵でした。

↑ すごい参考になったよ^^;今からヘルパ行ってきます

>>700
遅くなったがガンバレ
自信持ってればどっちでも売れるよ
余裕の態度で「これがお薦め」と言ってれば信憑性も増す
ダメなのは弱気になる事、必死になる事と信者になる事。
俺の経験上こんな時はスランプに入って全く売れなかった
楽したいと思えば自然と一定数売れるし休憩もゆったりできる。
だらけてるように見えて数字だけは出てる古株ヘルパーってのが
どこの店にもいますよね。

今時期あんまヘルパやってないのかな?今やってるんだけど エプよりでまだ入って日にちも浅く話す人もあまりいなくてストレスたまる(._.)

俺は進学があるから冬商戦で辞めたけどハキハキと元気よく挨拶とかしてたら店員に気に入られたぜ
初めて間もないなら数字出すのは難しいから接客態度で気に入られるしかない

俺はそれやって店舗固定になっちまったけどさ・・・

　　　※初めてこのスレを閲覧される方々へ


　　　このスレは脳内でヘルパー(別名ﾍﾟﾙﾊﾟｰｗ）になりきってる
　　　精神的に病んだ重度のプリンタオタク共が
　　　書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

今やってる所がパソコン詳しい客が来る所で わからん事を聞かれる、、無線 高級A3顔料機の違い等、、研修でならってないから今から勉強しときます どんなサイトみとけばいいですか?

>>705
サイトなんか見ないほうが良いよ
蘊蓄垂れたりガセ含め惑わされるようになるからね。
マップやカメラ屋さんに入ると詳しい客が来るが
随時カタログと客センに聞いて、調べられるならネットで調べて答えるほうが良い
先に挙げた店に来るお客さんは蘊蓄求めてない。聞いた事に的確に答えてくれたらｏｋというお客さんが殆どだな
カタログとメーカーから渡される資料で十分では？

メンドクサイから先に書くが↓ハイハイ、漏れはペルパーｗですよ↓ｗ

>>705
706におおむね同意。

無線については、メーカーHPから取説ダウンロードしてAOSS等のワンタッチ設定＋手動設定の仕方を頭に入れる事。
それと無線一般の知識を仕入れておけば良いんじゃないですか？
上記に加えアドホックとかの知識もあれば、Eヘルの中では詳しい部類に入れると思います。

高級顔料機は、カラリオ総合のパンフではなくて、まずプロセレクションのパンフを熟読する。
そして良くわからん用語をwikiで調べればいいんじゃないですか？
A3は深入りすると接客長引いてロクな事無いから、接続＆ソフト関係以外は極力サンプルを見せてお客様に判断させてます。


ま、俺もペルパーなんであんまアテになんないけどね。

エプソンって青っぽい冊子なかったっけ？
T960とかの無線機能について紹介してる日経のやつ
アレを一冊持ち帰ってよんでおくと結構役立つ
最悪あれを持ち出して客の前でココですよって言いながら説明できるしな

面白い記事見つけたよ。
これがキャノンの詐欺まがいの騙しマジックの全貌！！

http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177089353.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177120588.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177149150.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177183869.jpg

キヤノンヘルパーが一気に嫌いになった

>>709
インクで利益出してるからといって「詐欺まがい」は言いすぎだな

>>709
この記事矛盾だらけだな。

膨大な特許を作るには、膨大な研究開発をしなければ作れない。
本当は100万するEOS 5Dを35万で売り、レンズ5、6本売るとあるが、レンズ6本は65万もしない。
ヘルパー投入人数はエプソンの方が多い。インクカートリッジはエプソンの方が儲かる。

と、キャノネット工作員がぼやいてます

あのさ、もしレックスのヘルパーだったら、お客さんに売る自信はありますか？W

Lexとかどうやって売るの？

>714
どのプリンターも基本的な機能は備えているので、写真の画質にこだわりがあるといってことがなければ
消耗品として安い機種をこまめに買い換える方が、返って経済的ですよとか。

ところで、MP610とPMA840を比べてPMA840の方が勝ってるところってどこ？
Me、98に対応していること、xD使えるとこと、つよいんく200以外なんかある？
MP610を説明したあとに、「こっちは？」って聞かれると困るんだけど・・・

「両方売れ筋なんでしょ？なんでこれも売れてるの？」って言われたらどうしてる？
正直MPA840が売れる理由がわからん

A4で写真画質優先でヤマダ電気に行きました。
キャノンヘルパーと思われる店員にMP610をしつこく薦められて
サンプルを見てどう見てもエプソンの方がずっと綺麗だったのですが
それでも店員にキャノンを薦められてうんざりしました。

ヤマダさん。金目的でキヤノンヘルパー使ってで客を騙すのやめてくれない？

自分の評価が決まったのなら「コレくれ」って言って
それでも別機種薦めるようなら店に苦情を言え。

ココの板にカキコするような奴は大抵指名買いだけどなｗ

>>716
6色だから高画質という言葉とエプソンブランド

売れてる理由は今までエプソン使っていたからエプソンという人が多いから。
数年前はエプソンがシェア7割という時代もありました。


>>717
＞キヤノンヘルパーと思われる

この時点で嘘ついてるとわかった。
エプソン信者は嘘つき多いな。

画質優先なら、T960なりMP970を買えよ。
T960とA840が画質が一緒と言ってる奴はモグリ。

>>719
＞エプソン信者は嘘つき多いな。

もしかいしてキャノン信者？

>>719
なるほど。次からそう案内するよ。

>>717とか>>720みたいなエプのヘルパーって、
写真は断然エプがキレイだと本気で思ってるよね。たぶん。
出力する写真によって、キャノンがよかったりエプがよかったりするのに

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/17/news089.html
ここは熱心に比較してるけど、やっぱ結局写真画質はどっちもどっちだ

大半のエプヘルパーはキヤノンの方がよいと思ってる。
仕事だから仕方ないと割り切ってるのさ。

客に勧めるのはエプソン。
自分で買ってくのはキヤノンという人も多いし。

>>722
逆だと思う
キャノンヘルパーは自分で買うならエプソンだと思ってるし
写真画質もエプソンだと思ってる

http://t880.hp.infoseek.co.jp/war2.mp3

>>723
エプヘルでキヤノンを買って行く人をよく見るが、逆は見たことがないなあ。

>>723
さすがにそれはないわｗ

廉価機種で写真を印刷するならエプだろう常識的に考えて
キャノンみたいに調整しなくてもそこそこ色は合うし、
同じ染料インクでも7eよりIC50の方が若干保存性が良い。
そもそもキャノンの単機能機は6色モデル無いじゃん。
俺は使わんが自動補正もエプの方が一般受けするよう積極的に補正するみたいだね。
機械としての出来がキャノンの方が良いのは認める、MP610マンセー

6色ないと写真が綺麗に印刷できない。
と思ってるアナタは時代遅れ。

6色なのに写真はそこまで綺麗じゃない。
これがIC50になってからのエプソン。
エプソンカラーができてからのエプソン。
これでも去年の機種よりも画質がだいぶよくなった。

エプソンはエプソンカラーができる前の32の頃の方がよかった。
さらに言うと21の頃の方がよかった。

対してキヤノンはインクがあまり変わらないし、単純にドットが小さくなっただけだから、画質が向上してる。

怖いのは来期のキヤノン。
そろそろインクが変わると思うから、来期の画質は不安。

>>719
釣りかな？
本気で書いてるとしたら驚嘆。

>>727
俺が入ってる店舗は暇だから、自分で撮った写真とか
ネットからダウンロードした写真を出し比べたりしてるんだけど、
どっちも変わらんよ。写真によりけりやね。

まあ強いて言えばむしろ用紙による違いの方がでかい。

>>727
ついでにインクの数で言えば、セルフィーなんか３色だしな

>>730
用紙は言えてる
つよインクでもクロマライフでも
F社の紙とかEL社の紙なんか最上位でもダメだわ
半年で激しく色褪せてる。パッケージはプロ仕様とか書いてるのにね。
そんな俺はセルフィーで満足している。

セルフィーの昇華型は、買って最初のうちはあの1色ずつ転写される
印刷工程を見ているだけで結構おもしろかったが、
使い慣れて慣れてくると印刷が遅いだけで、だんだん萎えてくる。
ランニングコストも高いし。

>>733
そうか？まあ確かにインクジェットの場合、安い用紙使えば安く印刷できるけど、
いい用紙使って印刷するんなら、むしろセルフィーの方が安いぞ？
セルフィーはＬ判一枚23.7円だし。（100枚入り2370円としてね）

でも見た目はインクジェットの方が良くない？
セルフィーはビニール一枚通したように発色が甘い気が

セルフィーの何がいいのかわからん。宣伝か。

インクが詰まらない。これに尽きる。
ランニングコスト考えるなら、一体型インクタンクのコンパクト機はお勧めしないだろ。
コンパクトフォトプリンターの客層っていうのは、大量に写真をプリントするわけじゃない
人たち。そういう人がしょっちゅうプリントするかっていうと、実際そんなこともない。

ある程度、少なくとも月に一回は使ってもらえるならインクジェット系もいいが、
そうじゃなければ昇華型の方が向いていそうなユーザーもいるよ。
インクづまりで、インクの無駄使いするのはキャノでもエプでもむかつくからな。

セルフィよりも存在価値がわからないのがカラリオミー。

>>735
IXYやFinepix、EXLIMの画質を好むならそう感じる
だが、IJでもCOOLPIXやCybershotの写真出すと発色が甘い
>>736
良い部分は粒状感が少ない、新機種は別として自動補正がないのでベタができる
悪い部分は遅いし発色はスピードラボの発色に近くイマイチで遊び心がない
コストは実際変わらない気がするIJも400枚パック換算では安いが100枚しか買わないなら同じかIJ不利

ちなみに、キタムラや堀内に出すよりは安いが
ボリュームディスカウントでスピードラボに出せばそっちのほうが安い今日この頃
あ、俺ペルパーなんでｗ

研修で感動してセルフィー買っちゃったけど、正直失敗したと思ってるよw
最初は喜んで印刷して友達にあげたりしたけど、
「なんでギザギザなの？」（紙の両端）と聞かれて恥かいてからはやめた。
ポストカードサイズとか5枚くらいでいいのに、大枚パック買わないといけないじゃん。
そういうとこ使い勝手悪く感じて、結果あんまり印刷しなくなってる気もする。
店で暇な時間に執念深くカラリオミーと出し比べたけど、
速度も画質も一度も勝てなかった。

早く壊れてくんないかな。

>740
なんでわざわざカラリオミーで出し比べてるのかわからん。
ヘルパーにしちゃ間抜けだな。

>>740
セルフィーもカラリオミーも比べる物ではなくあれらは玩具。
画質をとやかく言うのはナンセンス。
ところで、たしかにセルフィーのギザギザは気になるけど
ヘルパーだったらギザギザよりも気になることは無かったか？
カラリオミーと並べてよーく見比べてみよう
そこに気付かないってのは残念。買ってないか741の言うように間抜けになる

このスレってセルフィーけなしたらいけなかった？ごめんね。

>>741
その２つがガチ並んでるし大体の人それしか比べないから。
敵はＥだとにかくＥのシェアを削れと言われてるから。


>>742
ギザギザは友達に言われるまで疑問に思わんかった。
でも言われてみれば普通気になるよね、大きさからして写真じゃないじゃん。
うん、それ以降一番気になるのはギザギザ。次に画質。
間抜けヘルパーだと思うヨー自分。バイト長く続ける気もないし。
今のとこ客に突っ込まれて困ったこともないし。困ったらベテランに頼むしw

>>743
それは勘違いだな、誰が貶すなと？
ギザギザよりももっともサイズのほうが気にならんか？
あれはＬ版ではなくDSP版に該当する。
だが、現像屋によってはDSPもLと判断してたりするのでそれも業界的にｏｋらしい

それと俺はセルフィーの難点もカラリオミーの難点も見て玩具と言った
あんな糞玩具に15000円出すならMP610だのA840買ったほうが良い
よほど本体サイズだの子供の知育（になるんか？）に拘るなら別だがね

俺の地域では先週の価格で610が18900、A840が17980円だったよ
プリンタヘルパーはすぐ相手方のメーカーの１カ所の難点で貶す
だからペルパーとか言うアホが湧き出てくる、あーやだやだ

>744
もちつけ
ﾍﾟﾙﾊﾟｰ言われるのんはおまいみたいに必死なﾔｼが多いからだ

セルフィーの良いとこって、

・本体が小さい(ES2とか最近のを除く)
・本体が安い
・ほとんどつまらない(印刷したいときにトラブル無く印刷できる)
・コストが一定
・粒状感が無い

悪いとこは

・専用紙(ギザギザ＋官製ハガキ不可)
・みかけのコストが高い
・XD不可


カラリオミーのいいところは、

・みかけのコストが良い。
・官製ハガキ使える
・セルフィーに比べて、補正が万人受けする

悪いとこは

・つまる
・クリーニングしまくると実コストが高い＆インク残ってても廃インクタンクエラーのためインク交換
・インク一体型のため、実コストは思ったよりも割高


等でしょうか。

まあ手軽に像だけを写すことをメインに考えるか(セルフィー)、ちょっと手をかけて汎用性を足す(ミー)かではないかと思いました。

もちろん機種別に多少の特徴はありますが。


ちなみに僕はクズペルパーなんで、怒られない範囲で自社シェアを維持しつつ、エリアキャンペーン等は店の意向にしたがってますけどねw

画質は昇華型が最強だろ。
ギザギザはいいけど、Lサイズを一般サイズにして欲しかった。
それだけが不満。

E520って綺麗か？
筋や粒状感が気になる。

昇華型のセルフイー見てきたけど全然綺麗じゃなかった。
色が眠くて光沢も駄目
インクジェットの方が綺麗だよ

>743
貶すも何も無いな。気に入らなければ捨てればいいだろう。馬鹿な奴。
言ってることは昇華型プリンターの特性を理解していれば最初からわかること。
むしろ、それを説明して販売するものだ。間抜けだね。
しかも、並んでる云々ならキヤノンの360とでも比べればいいのにね。

そもそも「敵はＥだ！Ｅのシェアを削れ！」なんて研修はしてない。
今はキヤノンの方が売れてるのに、こんなわけわかんないこと言うはずないじゃん。
どこの地域？

すーぱーぺるぱー登場
どれかっても、つかわないさ。プリンターなんて。
さて、年末に復活するかｗポマトあたりで。
８４０が1万4000円でうってた。
でも、Pcもち、鼠先輩製品だけどどｗｗのーとｐｃで４万・・・・

Ｅ２００ｗさいこｗ顔料６ｃ

ぺるぱー
Ｅ→バックレ、S０Ｓ、トマトちゃん→ﾄﾗｲ、PP
Ｃ→Ｍっこ、きゃのま？（いまもある？）

ほかどこあるの？やりたいやりまくりｗｗたいだけど
４ｃで６ｃでます・・・とか
年賀状ぷれぜんとｗとかｗ
うりまくりたいんだけどｗ
おしえてｗえろいひと

でｗ矢沢ｗぶるーれい
うってるぺるぱーだけど
ぷりんこ
もどりたい。。。。。

池沼の言語訓練？

>>750
俺の営業所では研修はしてないけど空気は漂ってるよ
毎度商戦毎に商品研修があって、その後決起飲み会とかあるけど
なんか鬱陶しいぐらい「シェアどれぐらい取るの？」
と連呼してくるし、それに俺６割、俺７割、俺８割
と続けていく常連ヘルパー達に鼓舞される新人ヘルパー達
俺は冷めてるからいつも適当な数字言ってるけど
「それだけ？本当にそれだけなのか？」と連呼される
健康器具メーカーの販売員みたいで、決起飲み会は毎度鬱

※初めてこのスレを閲覧される方々へ


このスレは脳内でヘルパー(別名ﾍﾟﾙﾊﾟｰｗ）になりきってる
精神的に病んだ重度のプリンタオタクと各社工作員が
書き込んでいるスレですので十分御注意下さい

http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177089353.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177120588.jpg
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キャノンヘルパーってキャノンに洗脳されてることに何で気づかないの？
自分の給料のためには客を騙していいと思ってるの？

749ｺﾜｰ

>756
人数なんかにもよるけどヘルパーが同数だったら、そんなに差がつくもんじゃないよな。
よほどダメなヘルパーならともかくさ。社員売りだってあるわけで。
無茶してクレームになるような売り方したらシェアどころじゃなかろうに。

>>760
複合機を買ったお客さんに対し車まで運ぶロスタイムが出る
それで同数のヘルパーがいればシェア８割なんて取れるわけ無いし
取れば逆に店や他のヘルパーからも総スカンされるだろう
だが、言った者勝ちなんですよこの会社は

シャープや松下、KDDIとかもそうだけどなんでも言えばいい物ではない
そして売った者勝ちでは>>758のゴシップ記事のように出る杭は打たれる
俺は自信のある商品だから堂々と誇りを持って売りたいのだがね。
今は数字数字数字。商品が良ければ客は買うし楽に説明出来満足してまた買ってくれる
今のMJっつーかキヤノンはBJシリーズの頃と違って目先の売りを重視してる気がする。
そこは残念だ

>761
ヘルパーだって人間でさ。買ったあとに、お客に恨まれたくないもんな。
年末にスポットで入るようなとこならともかく、そのお客はまた来るわけでさ。
それにライバルメーカーのヘルパーにしたって、自分と境遇は似たようなもんで
きちんとした人なら「敵」とか思えんよ。馴れ合いはしないにしてもさ。

>>756
そもそもシェア70〜80%なんて、絶対に無理。
仮に相手のレベルが低かろうとね。
次の日は店側が相手を売り出すしね。

>>762
761ですが、普通の神経してたらそうですよね
お客さんにも満足して貰いたいし、ライバルとて自分と同じ境遇
馴れ合いはしなくても追い込みというか、極度に敵対する理由はない
>>763
単日シェアは別として、月間では当然無理ですよね。MP500以降はうまく行けば単日7割近く取れても
結局よほど変な量販でない限り、店から調整が入って翌日1VS店全体になる事もある
平日も社員さんはライバル側を薦めてしまって最終的に月末には五分五分程度になってたりする。
煽って煽って頑張らせるのは良いが、それって無意味な気がしてきた

全てのモデルではないが、商品は優れてると思う（勿論エプソンだって良いモデル出してる）
appleヘルパーの「俺たちはappleだ、誇りを持ってる」という堂々とした態度を取ってもいいと思う
青臭いかも知れんがそろそろスタイルを変えたほうがブランド力も高まると思うのですがね。
今は必死すぎて、その様が下品。キヤノンバッチ付けてる以上お客さんからキヤノンの品格を疑われるだろうしね

すーぱーぺるぱーのいる店は、シャア８０ぱーくらいとってる。
店も、店員もなぜか・・・Ｅをすすめる。
大体Ｅだけど。これは異様だとおもうが。

>764
メーカーによってもラインナップが違って、それぞれの商品によって特性があるからね。
appleみたいなスタイルは、キヤノンであれエプソンであれ難しいと思うけど、
シェアだけを追うような泥臭いやり方っていうのはブランドイメージを高めることにはならないよな。

MP610って初期不良多くね？
店に交換に来る人よく見るんだけど

そりゃ売れまくってりゃ初期不良も多いわな

初期不良率が多いってことでは

さて、そろ２、新製品の話題をしようぜ。
プリンターヘル＝プリンターらぶりんこ・・・て
わけじゃないだろうが。。。
８４０をくろくぬっただけで、８４０だったＥなのだから
今回は、がらっと目新しさをだしてくると思う。

新商品より現行の値崩れがヤバイ
俺のエリアではキタムラでMP610が13100円A840が12900円と価格com以下
4500が8500円と言うバカっぷり。カメラは現像で儲けるから安売りしてるだろうけど
プリンタの乱売は意味不明。それが100m先にあるのでＦ長機嫌最悪。
相対交渉の客は千円誤差なら販促や値下げ対抗できるけど４千円違うと無理だし追い返すしかないべ
キタムラは暑さにやられておかしくなったか？ｗ

>>771
確かにキタムラの価格は意味わからんね
プリンタなんて売ったらキタムラのプリントでの儲けが減る気がするんだが。
インクだの紙だのって、ついでで買うようなもんだから
またキタムラで買ってくれるとは思わんし。

あとたまにフジのコンデジも訳のわからん価格で出すね
ヤマダだと原価割れの価格でさ

仕入れ値が安いんかなあ？？

>>772
こっちゃIXY20isが20000円（なんでも下取で更に2000引）
910isも22500（〃）25isが21500円（〃）でES2も14800円
CP760も7800円って値段つけてる。
>>773
カメラを激安で捌くのは、販売時に半額券やお試し券を大量に渡して
プリントに来させて帳尻合わせる。ただそれだけで仕入れ値は直営とFCで異なるが
量販と同等か少し安いていどだそうだ。ちなみにプリントの単純原価率は10%もないので
37円で100枚プリントして貰ったら余裕で取り返しできる計算。半額でもへっちゃら
だから「品質保証、ご満足いただけない場合焼き直します」ができる。との事を
SNA..で働いた経験者に聞いた話だが

新商品が発表されないと話題がないな・・・

新モデル（米国向け）
MP620に無線ＬＡＮ
MP980がMP610よりも高速

これは俺も欲しいかも

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ProductCatIndexAct&fcategoryid=178

>>776
インク変わった？
クロマライフ100+てなってて、MP610とインクが変わってる

エプソンの新製品の情報
タッチパネル搭載らしい

http://www.prnewswire.com/mnr/epson/34145/

http://www.epson.com/cgi-bin/Store/consumer/consDetail.jsp?BV_UseBVCookie=yes&oid=63075471

>>778
4×6サイズの写真を10秒で印刷って、速過ぎじゃね？

Artisan700ってのがPMA840の後継機にあたる機種かな？
形もガラっと変わってるね
とりあえず
・無線ＬＡＮ
・タッチパネル
・前面給紙カセット
・自動両面印刷
・色褪せた写真の復元
新機能としてはこんな感じかな

今年は両社ともに頑張ってるね

今年のＥＰヘル〜トーク
予想
・タッチパネル
・デザイン
・前面給紙

これに、あいかわらずの、つよインクと写真は６Ｃて研修
されると憶測。

個人的には
現行機種はＭＰ６１０（液晶がもっとデカクテきれい
にしてほしい、と思うが）が、ベター機種。
今年はＥＰだね。
タッチパネル方式てＨＰの機種もあったし、ＥＰ自体が液晶メーカー
だし・・・タッチパネル部分のメーカーは群馬のショウエイ
あたりの部品かな・・・

どっちのメーカーも値段が2万超えたら売れ行きは厳しいだろうな

最近のモデルは1万円台でコレだけの写真が印刷出来て利便性もあがっている
そうなると自分もフラッグシップを買う気がしないし、お客さんもプリンタで3万近い金を払う事を渋る
そこへ来て昨今の物価上昇だ。

俺は地方店なので高単価に手が伸びる客層は少なく
TVのヘルパーも「低スペック32型の安物買いが増えた」という
頼む、高性能よりも3万円以下で発売してくれと切に願う

>>783
頭大丈夫？

どこの部分を言っているのかは知らんが、あながち間違っては居ないんじゃない？
物価高騰で生活が厳しくなっている人は多いから、値段相応な3機種が1.5万・2万・3万なら、
去年や一昨年より1.5万の機種の売れ行きが伸びて、3万の機種は渋ると思うが。
写真ブームも下火になってきた気がするし、キャノンで言えばMP5x0やMP4x0が伸びるんじゃね
俺はペルパーですらないけど

同じくペルパーじゃないが今年のキヤノンはこんな感じじゃね

iP3600が5インク、1pl化したことにより単体機ではこれを売る
iP4600は高速印刷で昔のiP5xxxの立ち位置

MP6xxはiP4600ベースでCD印刷、2way給紙を付加した上位機種としてメインで売る機種となる
MP5xxはiP3600が5インク、1pl化したことにより印刷性能は上位機種と遜色なくなったため、
コストパフォーマンスが高い機種としてこれもメインで売れるようになる

LANは残念ながら付かない

フラッグシップはMP980だがインク数を減らした新インクシステムで雑誌等での写真画質評価で
エプソンに水をあけられると予想されるので微妙
今まで家庭用機では触れることすらなかったモノクロプリントを評価に加えた記事を書かせたいところ

>>786
>>776

今年のMP6xx系は620と630があるが620は5xxと液晶LAN程度しか差がないため日本では発売しない
これはほぼ断言できる。

もしLANが付くとすればMP630にLANが付いた機種となるが、そのような機種は欧米では発表されていない。
エプソンのLAN対応機の様子見で後出しする可能性はあるが最初のラインナップにはまず入らないだろう。

それと>>786で書いた2way給紙の箇所は自動両面と書くつもりだった

>>788
>>776

毎年ながらこの時期は売場の展示スペースがガラガラｗ

>>790
>>776

ブロバンヘルパーがプライスレールのプライス横説明POP剥がして
「２万円引」だの「３万円引」だの貼っていくのがウザい
こんな時どうしてます？両社「剥がせ」と言いたいけど
極希にプリンタ指名は言った時に振ってくれなくなる可能性があって言えない

「この商品３万円引」と大きく書いて、その下に小さく
「NTT光Withフレッツと当社指定オプション加入が条件です」と書いてるが
結構お客さんが「コレ何？」って聞いてくる。勿論面倒なのでどっち側も
ネット入ってるお客さんは関係ないですと流してるけどね。
最初は説明して契約取ってあげたりしたけど、どうせブロバンヘルパーなんか
商品知識も無い上に社員の機嫌取りのキャンペーン商品に適当な説明で振替やがる。
俺もブロバンヘルパーやってたこともあるが、思い出せば契約さえ取れたらどうでもよかったしね。
因果応報なのかもしれんが剥がそうか剥がすまいか悩み中。長文スマソ

>>792
>>776

無線はエプソンの９６０で結構需要があることがわかってるからな。キヤノンもつけてくるだろ。
エプソンの新型はデザインがHPっぽいんだよな。

>>794
>>776

地方ですが、常駐でない店舗は今後仕事がなくなるという噂を聞きました。
確かに去年と比べて今年は店数や期間が減っているのですが…
なくなるという話は聞きますか？
日雇い派遣禁止の流れも関係しているのでしょうか。

ただ単にサブプライムのせいで金回りが悪くなってるだけ

>>796
赤が人員減らしていくというのは聞いた
それに合わせて青も人員を減らすのでは？
そもそもヘルパー不要と思える店舗も多い
常駐もカメラ量販や大型店以外カットになるかもな

>>796
>>776

>>797
>>776

>>798
>>776

営業に良い人いるから紹介しますと言ったら
「来年春くらいまで出来るならね」
今思えば来年春までって意味だったのかなあ？
突っ込んで聞けば良かった…

>>799
>>776

７９８＞プリンターの価格さがって、もうヘルパー予算がへるｗてことだろうね・・・
去年あたりからいってた。売れる店には期間限定でキャンペーンに金かけるだろうが、
昔みたいに、のべつまくなし状態はないだろう。
ＥＰも機種しぼって展開でだれでも説明しやすくなるだろうし今年は。
去年までは赤ヘルは青説明できなくてこまってたと思うけど。
今年も赤は１ｐｌだから、３ｐｌのメーカーよりも５ｃでも６ｃなみに
写真きれいですｗｗといってトークしたいね。爆笑

発表来たな
MP620と630両方でたじゃねーかｗｗｗｗ
だれだよ630しかでないなんて言ってた奴

淡インク無しで灰インクって売り難そう…

グレーインクってモノクロ印刷にしか使われないんだよね？

なんでこの価格帯にモノクロが綺麗に出るもん持ってきたのかわからん
モノクロフィルムをスキャンして印刷するやつも少なさそうだし
ちゃんとモノクロやりたいやつは、もっと上位のプリンタ買うだろうし

モノクロにしか使われないんだ…
消えた薄赤青を補うために何らかの形で使われるんだと勝手に思ってた。
なんかこの糞ラインナップでシェア取れって言われても…

グレーは賛成だけど、フォトインクが無いとか終わってるよね
ランニングコストが安くなるのを強調してくるんだろうけど。

グレー込みA4全7色顔料モデル出すなら許す

>>808
キャノンの事だから9っぽい顔料積んでくるんじゃね？
いつになったら乾くの？

tp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/17/news037.html

>カラー写真印刷でも下地としてグレーインクを多く打ち込むことで、
>低彩度域の色再現性を左右するニュートラルなグレーの色調を安定させている。

これ見るとグレーインクはものすごい勢いで減りそうだ。
とくにインクタンクの容量が減ってるし。

少し前に書き込みのあったこの仕事がなくなるかもという話、詳しい方情報お願いします。

EPSONも出た
売りづらい・・・・

なんか今年プリンタ買い換える人は可哀想・・・

A840Sあたり買っておいて来年以降のモデル見て買い換えだなこりゃ

>>811
赤での話で言えば
直ヘルでは２年で契約打ち切り、派遣でも頃合い見て契約打ち切りとかは聞いた
アレでしょ？正規雇用にしないと御手洗絡みでマスコミから叩かれたり民主共産のやり玉なるからね
俺も契約打ち切り決定。
エプソンに誘われたけど土日要員では無理なのと、今更青売るのも複雑だし
どっちにせよ今年は赤も青も微妙だなと思ってるので、転職先探そうかな

>>809＝>>812
なんかのカキコを見てると、この板はエプソン工作員だけしかいない、って思っちゃうね。

>>814
悪いな
青組だ

でも今年は売りづらいから出るのやめるぜ
量販店の店員としてPCでもTVでも売ってやる

プリンタも前年比7割の市場じゃ人件費も削られるだろ
営業曰く派遣より人件費安い直ヘルでも1人30台売ってやっと元取れるか取れないか
日雇い派遣も問題になってるし、派遣の期間限定ヘルパーはそれこそ日雇い
日雇い派遣原則禁止なら春先だけ忙しい引越し業者は成り立たないとかで
改善要望書出すとかニュースで見た　これも同じようなもの　売れる期間だけ
ヨドじゃ店側の方針だけど来年春までに全店各社ヘルパー完全撤退とか
都心一部店舗は赤や青ももう撤退済みと聞いた
なくなるとはっきり聞いた訳ではないけどいろんな事情があるんだろ
赤はまだデジカメあるがデジカメも所詮．．．
早く次探すのが賢明か

>>816
デジカメヘルも終了の予感がする。
ラウンダ経験者で地方の量販で赤のマルチヘルパーやってたのが
ネットで出会った知り合いにいるが、今は突如契約満了で
プロバイダヘルパーやってるとか言ってた。
もうデジカメも単価下がってるだろうから赤で強いてあげれば
年末のプリンタ短期ヘルパーと運動会と入学シーズンのビデオヘルパーぐらいではないかな？と思われる。

でも。プリンターすきなんれす。

冷たい事を言うようだけど、きょうび外国人看護士を雇う時代だよ。
人手不足の医療現場でさえ安い労働力で補おうとしてるんだ。
プリンタだって昔みたいに4万、5万で売れる時代じゃない。
そうなれば真っ先に何から切り詰めるか分かるだろ。

この店は俺でもってる、と思って頑張ってる人が一番ｲタｲ
ヘルパーはメーカーの人間でもなければメーカーが身請けする訳でもない
販売で正規雇用なんてありえんし
ヘルパー経歴なんて他社ヘルに移る時に言える程度で他に役立たない
繋ぎと割り切ってやるなら結構だが
ずるずるやってるとこの先ホントに家電ヘルしか仕事なくなっちゃうよ
ヘルパーって存在自体がこの先危ういかもしれないのに
突然契約打ち切りクビなった時にゃ無言で「不要」と言われてる様で惨めだ
それまでの努力も何も報われず、ただ静かに去っていくだけ
そうなる前に早く目を覚ませ　自分の将来ちゃんと考えろ
大丈夫、君が辞めても担当営業のお財布が多少痛いだけ
メーカーには全く影響ありませんから

>営業曰く派遣より人件費安い直ヘルでも1人30台売ってやっと元取れるか取れないか
一日でしょうか？１週間でしょうか？１ヶ月でしょうか？

>>821
1日でしょう　1ヶ月だと1日1台、1週間計算でも1日4〜5台
プリンタが4・5万してた時期ならまだしも
1万2万の今のプリンタ売価でそんなに利益がのってるとも思えません
販売台数も年々落ち、頼みのインクでさえ純正品以外を購入される恐れも
人入れて売っても利益が出にくくなってるからこんな話も出るのでしょう
今後不景気進めば尚更かと

>>822
インクの利益率をしらないんだね

>>820
君ヤマダヘルパー板でも同じ事書いてるよね
ｲタｲ

ヘルパー人件費以外にも開発研究費や社員給与等もあるのだよ
インク収益も落ちている現状そこから更にヘルパー人件費なんて無理
君らヘルパーの給料は君達自身のプリンタ販売で賄って下さい
無理ならヘルパー経費削減するまで

俺もヘルパーやってるけど
実質量販店のコマだよ
メーカーもヘルパー人件費どんど削ってください。
量販店の正社員が働けって感じ。
別に、家電ヘルパーじゃなきゃ駄目なわけじゃないから
困る事はないよ。

一番の良スレ

>>827
どちらかというと一番悲しいスレでは

ある程度ネットで製品情報集められる人にとってヘルパーなんかただうざい存在だからな。
ただ見てるだけなのに寄ってきて一々追い払わないといけない。
で、モノ買おうとしたらヘルパーごときじゃ価格交渉もできないし、商品が手元にない場合
社員呼ぶので二度手間になっちゃうし。

PC買おうとして店員呼ぼうとしたら周囲各社の工作員しかいなくて笑うしかなかったわ。
だからこそ面倒くさくないネットに逃げちゃうんじゃないの？

それでいいんじゃないか？
どんどんネットで買え
どうしても、現物見てから買いたい香具師は
価格交渉は、赤いストラップの正社員にしろ。
こっちも、いちいち価格交渉のたびに正社員に頭下げてるんだわ。
客もTELしていくらになるか聞いてから来い。
価格交渉は、TELでしろ。
正社員が電話に出るだろ。
淀でも魚篭でも山でも
TELで一発回答出したとこに行けば
手間も交通費も省けるだろ？
コｌ

価格コムの価格を量販店に持ってくる奴は、何したいんだろう？
何も言わずにそこで買えばいいのに。

1円でも安く、わずかでもおまけを、という切なる期待だよね。
店員には浅ましいと思われ、疎ましがられ、
時間と手間と交通費を費やしてまで得るものはあるんだろうか。

自分はそういう客に対しては限界までの値引きをしないことも多いよ。
そういう客に限って「これ以上無理」というきっぱりした態度を見せると
「じゃあいいです」とはならない。
大体折れて買っていくのが笑える。

試し刷りとかやるだけやって実際買うのは価格comの最安店かな
価格交渉とかする以前に話にならない値札ついてるし

シーズン毎の期間限定派遣ヘルですが
日雇い派遣禁止確定したら派遣経由での仕事はなくなりますかね
確か30日未満の派遣は原則禁止とか
派遣ヘルはクビ？メーカー直に切り替え？時期は？来春？
なんかもう年末やる気も。。。

>>934
31日にすればいいだけでは？抜け道なんていくらでもある
新商品発売と年末商戦が終わったらサヨナラは今後もあるだろう
ただ、店舗の絞り込みはありそうだね。
もし主要店だけに絞ったとしたら地域によるが３割から６割は減るのでは？
コジマやエディオン系に派遣する価値は薄いとは思う

↑訂正失礼
誤：>>934
正：>>834

問題は中小店の期間派遣ヘルだな　店で期間や回数もまちまち
土日祝のみ勤務型なら計30日？以上満たすには期間も3ヶ月以上
売れない店に長期派遣なんて意味無いし
今後残るのは一部大型店、中小店なら年末のみか？春も大して売れないし
そうと分かってるなら早く言ってね　年末前辞められたら困るのかもしれんが
でもそれはメーカーと派遣の単なる　　　エ　　　ゴ