●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ　「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●

"pl"=1兆分の１リットル

エプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。
キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています
だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります
ﾄﾟﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います

ｲﾝｸｺｽﾄなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」
四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」

そもそもﾊﾞﾌﾞﾙｼﾞｪｯﾄ方式では1plの実現が不可能といわれていて、それが今年実現したかと思ったら1.98pl
熱によるｲﾝｸ圧迫方式ではこれが限界なのですが、1.98plならまだ可能です。

キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね

キヤノンの1plって、実はｂ１．９８plなの？

>>2
書いてあるとおり

もちろん1plで虚偽ではない

去年の2plも2.1だっけか
ヘッドが変わってないのに1なんて怪しいと思っていたがやはりか

マジっすか。
1.98plって、どう考えても2plのことだよなあ。
それを1plと言い切っちゃうとはあまりにも企業モラルが低すぎ。

キヤノンの詐欺まがいの宣伝、広告は相変わらずえげつないね。

最低だな。
企業モラルなんてあったもんじゃない。
トイレ社長が経団連なんかに入って大丈夫なのか・・？

実際1plと言ってもシアン(C)とマゼンタ(M)だけ1pl/5plでほかの色は5plというのは
日本以外のキヤノンでは公表されている事実のようだし
さらにいうならC,Mの中でも一部のドットだけ1plなのかもしれない

例え正真正銘の1plインクが打ち出せていたとしても
特定の色の一部のノズルだけなんて知ったら俺は騙されたと感じるなあ

その数値は本当の数値？
別にスペックなんてどうでもいい。

インクコストは切り捨てじゃなくて、切り上げだよ。
去年のカタログを見てくれ。

6500iなどは一枚6.6円とかだったはず。
それが7円になってる。

まあ俺もドットサイズは1.9かな？とは思ってたが、やはり当たりか。
次はドットサイズは何ピコだろう。
1.3と予想。

で、ソースは？

これマジなの？
見比べるとエプソンの方が階調が全然滑らかで粒状感も遥かに少ないのに
キヤノンが「最小１ｐｌ」って大々的に宣伝してるもんだから
１粒１粒だけはエプソンの１．５plより粒が小さいのかとマジ信じてた。
これって詐欺どころの騒ぎでは済まないのでは？！
実際、「１ｐｌ」という宣伝に騙されてエプソンより粒が小さいだ
ろうと信じてキャノン買う人もいるわけでしょ？

epsonがずっと以前から「１．８ｐｌ」「１．５pl」とわざわざ
表記してるのを知ってるくせに、キヤノンは「１．９８pl」を
「１pl」と表記してたのか。これって意図的に消費者を騙してるよな。腹が立つ。

キヤノンってBJF850〜f900あたりの頃も写真のインクコストで騙してなかったっけ？
この機種は写真は６色インク使うのに、わざわざ普通紙ドライバでインクコスト
をカタログ表記して安く見せかけて、第三者機関のインクコスト調査結果と
あまりにもかけ離れたコストで変だ変だと騒がれて、実は「普通紙は４色しか
使われてなかった」ってことが数年後に雑誌に暴露されて、
ネットで大バッシングされて慌ててカタログから普通紙コスト表記を止めた経緯もあったな。
それでもまる３年くらい完全に騙されて誰も気づかなかったよなあ。

キヤノンって昔から詐欺まがいの消費者騙しの体質は全然変わらないのな。

>>9
ヘルパースレでスレ主のIDがかなり青よりの発言をしていたので、
青ヘルパーの間の噂とかではなく、きちんとしたソースを示して欲しいところです。

>>11
無理無理ｗ
だってこいつら記事のパクリとかプリンタ売り場に行って
セコく隠れてデモ機で印刷してくるキモオタなんだぜｗｗｗ

以前エプソンの印刷文字（染料）は滲まないとかアホな事言ってたから
俺様所有のＧ800と860ｉで文字印刷をしてここに貼った途端
完全沈黙したもんなｗｗｗｗｗｗｗ

真相がわかるまでage推奨

>>8
コスト算出方法が変わったからじゃないの？

本当だったらJAROに訴えたら？
http://www.jaro.or.jp/
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

Canonのほうが明らかに粒状感あるし、まぁそんなことだろうと思ったよ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005/2005/12/08/2715.html
ここの本田さんのレビューでも1plは512ノズルだけと言う話だもんな。

>　ただし512本のノズルは半分が5plで、もう半分が1pl。
> つまり濃度を出したい（インクをたくさん吹き付けたい）ところや
> 普通紙への印刷では5plノズルが使われ、
> 1plノズルは階調表現を細やかにしたり、ハイライト部での粒状性を下げるために利用される。

MP950は各色512ノズルだから、それぞれが半分は1pl出せるけど、
売れ筋のMP500はシアンとマゼンダだけが512ノズル、
イエローと染料黒は256ノズル、顔料黒は320ノズル。
512じゃないほうは1pl出してるのかも不明だもんな。

ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp950/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp500/spec.html

で、その肝心の1plが1.98plのことだったとすると、結局 5pl + 1.98pl 構成。
ハイエンドで去年の全弾2plのモデル(iP8600等)が残ったのは
単に色数が多いってだけの話ではなかったんだと考えてしまったよ。

726 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/12/27(火) 10:24:51 ID:6ZhFdXAJ0
デジカメ購入したのですが、今度プリンタが欲しくなりますた。
キャノンのピクサスあたりがいいかと思ったのですが、IPとかMP
があってどういう性能差なのかイマイチわかりません・・orz

プリンタ初購入なので、高画質で性能がいい物が欲しいのですが（予算4〜5万）
どれがお勧めでしょうか？エプソンの方が綺麗なのですかね？

728 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 10:26:53 ID:gJyOm/9R0
>>726
自分で調べる気が無いんなら、中古のPM-770Cでも買ってろ。

730 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 10:35:10 ID:y9ugXI5n0
>>728
それは屁コ機・・・。

屁コ機ﾃﾗﾜﾛｽ
これからPM-770cは屁コ機って呼ぼうぜ！

>>17
誤爆？

>>18
マルチの困ったちゃん。

あぁマルチか。
いきなり770C言われてもなぁ。ｗ

なにこのスレ
自作自演？ソースも無いのになんでこうも騒げるの？

なにこれ、１．９８plって１ｐｌのほぼ２倍のインク滴だろ？
１ｐｌの割には粒子がやけに粗いので変だとは思ってたが、
ハーフトーンの未熟さや５ｐｌドットの併用による副作用かと
自分なりに納得させてたのに。

もし本当に１．９８ｐｌならば、企業モラルや少しでも残ってるならあれば「２pl」と書くべき。

１０歩譲って小数点第一位を切り捨てて「１．９pl」と書くならまだ許せるが、
ほぼ１ｐｌ(０．９８pl)分をザックリ切り捨ててまで「１pl」と謳うだなんて消費者を完全に嘗めてるな。
エプソンの１．５lより粒子が細かいと消費者に誤解させる目的だろうが。

事実、ほぼ１００％の消費者がこの表記を見て「キヤノンの１ｐｌは、エプソンの１．５plより小さい」と
思い込まされてるだろう。
「嘘じゃないからいいだろう」では済まされない。
製品を売るためとは言え、法で罰せられなければ「騙し」もアリなのかキャノン？

とりあえず情報の出所は知りたいな

キヤノンとしては将来０．９８ｐｌを実現したら
「０ｐｌ」と言うつもりなのだろうか。

まあ、ずっと昔に「４pl＋6分の１濃度インク」で「粒状感ゼロ」とか
平気で嘘ついてた企業だし、何考えてるのかよくわからん。

価格コムからコピペ
こういう情報ってソースとしてはしていないと思うが、技術的な話を暴露したんじゃないの
だってサーマルで1plって不可能だし。着弾する前に乾燥してしまう


4688117] 合家平安さん 2005年12月27日 16:52
同様の事を聴いたことがあります。
技術上、例えば4plといっても設計上そんなぴったりの数字になれる訳がなく、4.78plだったとかありますよね。
その延長戦だと思います。
そういえばキヤノンさんの数字の出し方は小数点以下がないですね。エプソンさんは小数点第１位まで出して
いるようですが。PMG800は1.4plと聞いていましたが、そんなに詳しい数字まで出ているのですね。

別に詐欺ということではないのでJAROは無理だと思います。ただ「切り捨てただけ」ですから。
企業としてどこまで消費者に情報を正確に出すかということではないのでしょうか？

ソースまだ？

ただはっきりいえるのは、

「キヤノンならやりかねない」

ということだろうな。
エプソンだったらありえない。
キヤノンだったらありえる。

これまでのカタログや公表などから誰もがそう思うから、
このようなソースなし情報でも騒げるんでしょうね。

これほんとなのか・・。最悪だな・・・。

＞エプソンだったらありえない。

ところがエプソンもありえるんだよなぁｗｗｗ

ほらほら、誰もソースを出さないからどんどん変な展開に。

とりあえず真相を知りたいからage

エビデンスまだー？

エビデンスってなに？

確かに「キヤノンならやりかねない」ね。
怪しいとは思ってたが。

もし本当なら今頃キヤノンの
関係者は情報漏えいに真っ青になってるのではなかろうか。

５plノズルの情報も海外では明らかにしてるが日本では
隠してるようだし。
ここまできたらキヤノンは情報をきちんと公開すべきだな。

キャノンは色褪せの激しい６系インクを「うちは１００年プリント」ですって
１年間騙しつづけて売ってた企業だしなあ。７系になってから耐ガス１０年に
減ったけど、耐オゾンから摩り替えてるしｗ

ところで情報の出所はどこなんだろ。匿名の内部告発なのかな？

数値云々についてはどうかと思うが、実際にA890で出した写真はMP500の足元にも及ばない。
おまいら電気屋で同じ写真だしてみ。

同じＡ４の写真サンプル見たけど
MP500どころかMP950ですら、A950の足元にも及んでなかったよ。

>>35
志村ー！逆、逆！！

>>36
はいはいクマクマ

>>35
このスレッドでは数値こそが問題なんですから
どちらの画質が上かなんて
論点のすり替えとみなされても仕方ありませんよ。

今テレビＣＭで、
「僅か一兆分の１リットル」ってやってた
モナリザの。

1.98plかもしれない
の方のソースは一向に出てこない問題を華麗にスルー

‖
●〃 ≡ヽ（´ ∀｀）ヽ　�煤iΩ｀）
MP500で満足出来る俺は勝ち組

MP500の画質で満足できるクラスの人なら、
E-150やA750でも十分満足するから安心していいよ。

要は「１ｐｌ」を最大のウリ文句にしてるくせに、
実は２ｐｌだった(正確には１．９８pl)かもしれないこと。

世界最小だと騙されて買った人はどうすんの？

Canonって世界最小ドロップで売り出していましたか？

いたらアホだが

というか「最小１ｐｌ」が世界最小じゃないとでも思ってた奴が
果たして存在するのか逆に聞きたい

バレなきゃいいとでも思ってんのかキャノンは

モナリザのＣＭは全部1plで打っているというイメージを与えるな

それよりあんな至近距離のものと同じくピントが合っているのがありえない
どうせ合成でしょ？

どうでもいいがソースが無いものは信じない

元々、画の油絵と35万画素相当のテレビで
こんなに小さくても一緒でしょって言ってる時点で詐欺。

たとえ４色の１０plでもテレビじゃ差はわからんよ

ソースは無いでしょ。あるわけない

しかし冬キャンペーンに来ていたエプソンの人から>>1と同じ1.9plの話は聞いた。青ヘルの仲間同士で先月から噂にはなってたよ。キヤノンの営業さんも否定しなかったし。

でも切り捨てただけといえばそれまでなんだよねww

やはり本当っぽいね。
それにしても１．９８plを切り捨てで１plって酷すぎやしないか？
１ｐｌと1.98じゃほぼ2倍のインクサイズの差よ。

「１ｐｌ」って表記は詐欺だろ

おまえはエプソンの言う事だけ信じるんだなｗ

>しかし冬キャンペーンに来ていたエプソンの人から>>1と同じ1.9plの話は聞いた。青ヘルの仲間同士で先月から噂にはなってたよ。キヤノンの営業さんも否定しなかったし。

そういうのはうわさの範囲内でかくと後でえらい目にあうぞ?

キャノンも否定はしなかったとはねえ。
さすがに突っ込まれると真実は明かさないが
黙秘権みたいに否定もしないってとぼける作戦かな。

キャノンは平気で嘘つくから信用できないなあ。

しかし１ｐｌかと思ったら実は２ｐｌ機だったとはねえ。
大大スクープだな。これから面白いことになりそうだねｗ

キヤノンの営業1人=キヤノン社員全員
ということでよろしいですか・?

キヤノン営業が否定出来なかったというか、逃避していたがな

それはおまえが・・・なんでもない

営業がソレを知ってるってことは
意外と知れ渡ってるのかもしれないな。
組織ぐるみの隠蔽？

コストや色あせで今までさんざん騙しておいて
こうやってまた一つ信用を落としていくのか。

誰か、エプソンの１．５plと
キヤノンの自称１plの拡大画像アップしてくれないかなー

最近の複合機はスキャン解像度が高いから
３２００dpiくらいで取りこめばどっちがドットが細かいか
すぐに判明するんじゃない？

高解像度スキャンは
デジカメWatchは去年はやってたけど、今年はなぜかやってない。

PC-USERは「ミクロの世界」だったかそんな記事で
キャノンだけ「自称１pl」の解像度スキャンをやってたけど、
EPSONとの比較はやってなかった。キャノンから圧力かかってんの？

さすがに午前3時〜5時まで起きてれば寝てるよなｗ
無駄な人生5963（ﾌﾟ

>>37
逆じゃない。890は発色は良いように見えるが、
インクが紙に滲んでピンボケみたいに焦点が合わなくなるんだよ。
粒状感は少ないが、明らかに粗い。

>>58
とんでもなく加齢臭のする語呂合わせだな…
ドン引きした。

>>57
スキャナを持ってるなら店頭のサンプルを貰ってくれば？

>>スレ主
なんか勝ってにエプソンに入れ込んで　人生誤ったな
ヘルパーの給料程度で　やっちゃったネー
かわいそ
メーカーが訴えたら　すぐに調査されるだろう
ヘルパースレでむかついたんだろうけどさ
ID:6GMGKLGyを変えずに　同時間帯に　このスレたててりゃ　誰かばれる罠
>>1は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/
の872 873 875と同一人物
エプソンかつぎ
ということで　このスレの情報は　全くあてにならん罠

>>62で調べてみた

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 01:52:11 B/1UwVX6
俺は青の方が品がない（けなし）人が多い気がする。
赤の方が気楽な人が多い気がする。
新製品が出てから、元々青も売ってくれてた赤の人がほとんど青を出してくれなくなってた。
元々おかしいくらいの数を出す人で青を出してても、シェア５分近くする上に、売る単価も高い。
店にとっても、お客さんにとっても、メーカーにとってもありがたいような絵に書いたような勉強家。
理由を聞いたら「エプソンは去年の方が画質が数段いいから買わせるのがかわいそう。おまけにキヤノンが今年は安すぎる。」
彼にああ言われると、青売るのに罪悪感感じたよ。
俺と同じように青を売るのに罪悪感を感じながら売ってた人はいる？
真面目に赤に転向しようと思ったよ。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:06:23 6GMGKLGy
>>870
で、青を貶すカキコをしている君か

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:08:36 Harz8TfM
(略)
>>868
そいつは、まじでベテランか？
そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。
青でも、割り込みいたぜ。スポットで入った時、最初の接客中に、「代わりましょうか？」
っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ。
チクんなかったけどさ。外で見つけたら…って思うが。成人したらできん罠。
まぁ、青とか赤とか関係なく、人次第じゃないの。上に言われて、ルール無用で実行できる、
ロボット人間とか。そんなん、悲しいね。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:25:38 6GMGKLGy
>>874
スポットで入ったのなら普段見かけない他のヘルパーの人が捕まっちゃったからと思って
青の人が親切心で言ってきたんじゃないの？
それを「っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ」って言うのはねぇ・・・

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:04:52 jFK4hzY6
>>869
手書きナビついてない500でも800でも、、一度出した写真の上にマーカーで直接書いてもらって、
その写真を忠実コピーorふちなしコピーで綺麗に出ますよー、ってデモやって対応できる。
もちろん劣化はするが案外写真コピーでも綺麗に出るしね。


873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:07:02 6GMGKLGy
>>871
それを本末転倒というってどこかにかいてあったな

これをエプソンかつぎかぁ!?w

・「青がけなしが多い」と結局はこのカキコでけなしている人を「で青を貶している君か」とあおり
・勝手な思い込みやろうを「あなたの勘違いでは？」とたしなめていて
・手書き合成を「コピーすればいい」というキチに「それを本末転倒・・・」

>>62さんはこの情報源が正しくないんだといいたいみたいだが、あまり燃料にはならんよ
それを言いたいならもっとキチ発言もって来い

すっげー反則
エプソン派の人もこの辱スレには減滅だろう

全然キチじゃないしwww

62必死すぎwww

>>66
わかってるじゃないの　ちゃんと日本語理解できてるから安心
エビデンスなし
おまいが　提供でしてくれるのか

>>64
どうせ辿るなら、もう少し前まで見てほしかた
＞そいつは、まじでベテランか？
＞そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。
は、キャノンのヘルパーに対する見解だよ

>>66は>>1じゃないか？
そこまで　他人の見解を理解できんと思うがな

え、何

こんどは漏れを>>1扱いする気かwww

これって、ソース出さなきゃ、まずいんじゃない？

訴えられますよ。
って、もうキャノンに通報しましたが。ｗ

>>72
いいから　エビデンス
なんだかんだ書いても　今の最大の論点は　情報源の信憑性だろ
>>73
すれぬしが　ageられるのも　時間の問題だな

メーカーを悪く言うと訴えられますよ！


てかw

通報してキヤノンに真実を発表してもらう。
大賛成！

キヤノンが沈黙なら真実。
訴えたら嘘。

さぁ、これがエビデンス。

ソースはまだですか？

桜錦三は貝のように口を閉ざしているようですね。

「メーカーを悪く言ったら訴えられますよ！」

>>4
ヘッドは変わっているようだよ。
http://cweb.canon.jp/pixus/interview/head/index.html
ところで1.98plっていうのは、どうやって測定したのだろう?

ソースﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ソースは延々と出てこないのに
不自然なほど夜中のカキコは沢山あるのねｗｗｗｗ

とりあえず、ID:Lm+ahT66 が激しくキチガイでNGIDだということだけがハッキリした。

>>76
面白いつもりか　まじかしらないが　あたまワル杉
>>75
意図わかってもらえたと思っていいのかなぁ

いまだ　ソースなし
このまま終了か　抗議を受けて　スレ　アボーンか

>>1がソース出してこないから盛り上がらんな。ｗ

俺には真偽は解らないけど、熱を加えてインクを出してるのに
そんなに小さく飛ばせるのかなぁ････。
本当にそこまで微量なインクを飛ばしていたら
紙に到達する前に乾燥しそうな気がするんだけど。

桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三
桜錦三

>>85
サーマルかピエゾかは関係ないけどな。
シャボン玉みたいに飛ばすわけじゃないから。

ＰＰ

>>85
ALPS MDシリーズが進化を続けていたらどこまで精細化できたんだろうね。

○○三 にお知らせ

某所（キヤノンではない）に通達しておいたから楽しみにしてね。
多分今後にらまれると思うから。

小遊三

渦中と思われる人から皆様へメッセージが届いてます

＞ていうかここのスレに書き込んでるお前らも絶対価格コムに書いてるだろ
＞お前らに工作員だなんて呼ばれる筋合いないよなあ　ｗｗ

人間ここまで荒んでしまうと哀れですね

この件に関してはキヤノンが数字を大げさに書いたかどうかが問題なのであって
エプソンや画質うんぬんなんて関係ない。

>>59
> 逆じゃない。890は発色は良いように見えるが、
> インクが紙に滲んでピンボケみたいに焦点が合わなくなるんだよ。
> 粒状感は少ないが、明らかに粗い。

おまえまさか本気で9600dpiで自由にプリントできると信じてないだろうなｗ？
そのレベルはプリンター側のドライバーが色の濃淡を表現するために使ってるだけで、
そのレベルで印刷するわけではないだろ？
仮にPCから使えたとしても、インクの原色でしか印刷できないからふつう意味はない。
色の濃淡を表現するためには滲んでくれた方が、ドットが目立たなくていい。
ドットが滲むぐらいのにじみは色の濃淡の表現に効果的なので、上質な紙はわざとそうしてある。
エプソンの最上位の紙（クリスピア）を使うとそういう感じにできますね、
写真屋のプリントと見比べてもどちらがどちらかわからない品質でプリントできます。
それ以下の紙だとエプソン機でもよく見たらドットが見えます。
キャノン機の人もクリスピア使ってみると良いよ、ほかのスレで推奨してる人もいた。

>>93
いや、電気店でプリント見本を肉眼でキャノン機の煤けた顔のプリントを確かめられるんだから、
どうでも良いかもしれないｗ

ハード的な問題でないのなら時期機種でドライバーをチューンして、エプソン機に追いつくか超えれるはずだよ、
今だとカタログだけのスペックだねｗ

キャノン複合機最上位MP950でもエプソン中級機PM-A890と同格かキャノンの方が煤けた感じになっていたような気がした…
同じ５色での印刷なはずなんだけどね…　エプソンは写真屋と動画質、キャノンはできたら写真屋でプリントの方がという具合…
もうとっくにクリスマスは過ぎたんだから、煙突から出てきたような煤けた顔は、はやらないよｗ

桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三

このスレ立てたのも価格コムで桜錦三と名乗ってスレを立てたのも同一人物なんだろ？
一々価格コムを見に行くのも面倒だから貼らせてもらう。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4688085

○錦三
　　　　○錦三
　　　　　　　　○錦三
　　　　　　　　　　　　○錦三
　　　　　　　　　　　　　　　　○錦○
　　　　　　　　　　　　桜錦○
　　　　　　　　桜錦○
　　　　桜錦○　
桜錦○　　　　　　　　　　　　　

あれだな、キャノン工作員はネットから出て、家電店のプリンター売り場で、
エプソン機でプリントされたプリント見本をキャノン機の口に入れて、
キャノン機のやつをエプソン機へという工作をした方が、よっぽど工作になるぞｗ

エプキチは監視されてたら工作活動やりにくいもんな

うわ！最悪だなキャノン
また詐欺かよ

話になりません　とかいう暇人
ニートかなｗ

桜錦三の方がニートでしょｗ

↑話になりませンガ釣れたカナｗ

毎日キヤノン工作乙

1です。

私は桜錦とは関係ないです・・・私になりきっているのですか？かなり迷惑です｡

この情報は私のいる研究所で調べたデータです。公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。
逆に反証できる方がいましたらお願いします。これは私たちが出した結果です。

それにこれは詐欺どうこうの問題スレではありません。1.9999plだろうが1plと宣伝可能です。
それが企業として消費者にどういった姿勢でいるかに依って異なります。それは他のカタログマジックにも通じます。
私はカタログマジックにだまされる消費者がいるのが残念でなりません。

今年のキヤノンを理解するにはすべてのスペック要素に於いてエプソンより有利です。しかし現実はどうですか？
それがすべて実現されているなら今の市場や学会の評価は不当のものでしょう。

>>1
本人降臨？
ちょうどよかった。
私は最新プリンターに興味もあるし、弄ったりしますが、
今持ってる旧式プリンター（まあまあ売れた機種）を置き換えるつもりの毛頭ないものですが、
このプリンタはいままでいろいろ情報を集めてきましたが、
正確なplが公開されていないと思います。

このプリンタのplとかって測定できますが、有料ならいくらぐらいでしょうか。
あと、iP4200などの顔料黒ノズルは30plという情報と20plという情報が
ありますが、正確な測定の予定はありませんか。
ぞうどよろしく。

訂正

>>1
本人降臨？
ちょうどよかった。
私は最新プリンターに興味もあるし、弄ったりしますが、
今持ってる旧式プリンター（まあまあ売れた機種）を置き換えるつもりの毛頭ないものですが、
このプリンタはいままでいろいろ情報を集めてきましたが、
正確なplが公開されていない状況です。

このプリンタのplは測定できますか？、有料ならいくらぐらいでしょうか。
あと、iP4200・MP950などの顔料黒ノズルは30plという情報と20plという情報が
ありますが、正確な測定の予定はありませんか。

どうぞよろしく。

今まで
誰が誰と同一人物だの決め付けていたキヤノキチの立場は一体w

>>105
調べたデータ=ソース
出せないならガセ

「サーマル式では1plは不可能」
と繰り返す>1=>24=>85
何を根拠に言ってるの？そっちのソースも知りたいよ。
これもエプソンの営業が言っていた？(w

>>105
「私たち」ってことは、そういう研究機関なのかな。
どうやって調べたのかも興味あるな。

＞今年のキヤノンを理解するにはすべてのスペック要素に於いてエプソンより有利です。しかし現実はどうですか？

うむ。実際には全く効果がなさそうな「解像度2倍の9600dpi」って
数字に踊らされ、そこに「１pl」って数字を売りにしてたから
さぞかし美しい画を期待したが、実際のエプソンのプリントと比べると
キヤノンはヤケにツブツブでザラザラしてるしな。
暗部や青空のグラデなんかキャノンの粒が見えちゃってるし。

こういう所で公称のキヤノンのスペックが実際のプリントに
期待するほどには反映されてなくて矛盾が生じてる。

それにしても限りなく2plに近い1.98plだったとはねえ。

１ｐｌのスペックを信じて買っちゃった人が気の毒というか。

これが世間に正式に知れ渡ったらキヤノンはかなり評価を
落とすことになるだろうねえ。

2chで結果を公表する研究所

2ch以外で好評してクレー
ソースがないと話にならん

>>1
というか、こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？

>>110
サーマル（バブルジェット）では熱でインクを蒸発させるので、何も加工しないピエゾより着弾までの蒸発リスクが高い。
暖めた水と冷たい水のどちらが蒸発しやすい？
インクが小さくなればそれほど空気との摩擦も増えるし、蒸発しやすくなる。（雨粒と霧ふきの粒みたいな）


>>114
別にそんなおおそれた事じゃないですし
誰も話題にしていないから立てたまでです

>>115
概論はいいから、研究成果を（ｒｙ

キヤノンのサーマルヘッドは300度相当でインクを加熱するんだっけ
蒸発しても不思議じゃないやね

>>115
何その定性的な話（ｗ
「2.0plは可能だけど1.0plは無理」ってことの説明になってないよね。
それで本当に研究者なのかな。

で、ソースは結局出てないわけだが。

>>105
＞1です。
＞私は桜錦とは関係ないです・・・私になりきっているのですか？かなり迷惑です｡

はいはいクマクマ
今更そんな芝居しなくてもいいからさ突っ走れよｗ

＞キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね

こう言っていながら今になってビビリ始めたのか？根性無し。
男ならテメェ一人でキヤノンと戦え！
回りに助けてもらおうとせずにな！>>1！
いや桜錦三！

>>108みたいなのが霊感商法に騙されやすい 歩く鴨葱

>>117
あんたｳﾞｧｶでしょ。

>>1>>105>>115
調子に乗らなければ単なる2ｃｈオタの戯言で済まされたのが余計事を書いたみたいだね。

＞この情報は私のいる研究所で調べたデータです。
＞公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。

（というか、こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？に対し）
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
＞誰も話題にしていないから立てたまでです
（研究を否定していない）

つまり私的な場所とは言え『研究機関』で調べたという事はそれが『組織として存在している』という事になる。
キヤノンはこの研究機関とやらに連絡してみたらどうですか？嘘か本当かは別にして。
2ｃｈで個人相手に訴えるのはアホらしいですが研究機関ならきちんとした組織ですからやりやすいでしょう。

『どの職員がこのような研究を行ったか』を知っておいた方がいいと思いますね。

ネットでの誹謗・中傷への対応
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=350025&FORM=biztechnews

いまだに脳内ソースしか出てないのかよ。

この論理が通用するなら
EPSONは3年以上昔のPM-970で既に
「全段1pl」を実現してたってことでいいでつか？

おーい桜錦三と>>1
明確な研究所名＆資料を出さないとこのままだと
単なる風評行為に見られて時間が経てば経つほど不利になるぞー。

それとも会社が休みの年末年始を狙ったテロでつかぁ〜？(ﾌﾟ

キヤノンが情報を公開すれば確実なんでは？
キヤノン関係者はここ見てんでしょ、ダンマリでとぼける気だろうかｗ

そうだ、ここのみんなでキャノンに情報公開するよう
圧力かけようぜ

>>127
俺としては>>122の展開（キヤノンｖｓ研究機関（>>1））キボンヌだな
念のためコピペ

＞この情報は私のいる研究所で調べたデータです。
＞公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。

（というか、こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？に対し）
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
＞誰も話題にしていないから立てたまでです
（研究を否定していない）

つまり私的な場所とは言え『研究機関』で調べたという事はそれが『組織として存在している』という事になる。
キヤノンはこの研究機関とやらに連絡してみたらどうですか？嘘か本当かは別にして。
2ｃｈで個人相手に訴えるのはアホらしいですが研究機関ならきちんとした組織ですからやりやすいでしょう。

『どの職員がこのような研究を行ったか』を知っておいた方がいいと思いますね。

ネットでの誹謗・中傷への対応
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=350025&FORM=biztechnews

>>127
その他も、キャノン出せとか書いてるアホ
んなネットの戯言に、メーカーがなんか書くはずねぇだろ　ケツ蒼スギ
スレアボーンになったら出てきたということで

>>126 >>127
他キャノン出せとか書いてるアホ
んなネットの戯言に、メーカーがなんか書くはずねぇだろ　ケツ蒼スギ
スレアボーンになったら出てきたということで

勝手な推測、>>1 ≠　>>105 と。

>>1は、２日前から自分のしてしまったことの重要さに、放心状態。
布団にもぐったきり、おしっこチビッタことにも　気付いてない。

>>105は、エプ派
ソースが無くて、エプ不利。潰れた>>1の代わりに、エプを守るために登場。
カタログスペックで買うお客が可愛そうなら、研究所の研究成果を発表意しろよ。
正義の団体なら名前を明かせ！
それかキャノン隠しておくかわりに、キャノンに見返りを要求して
いくらもらったかＵｐしれ！
空想でここまで語れるのは、楽しいがな？
これを見た客がかわいそ。それと、そんな客に接客する販売員も。
販売員に被害出てないかい？　<すれ違いスマソ

>>130は頼まれもしないのに何ムキになってんの？
他で面白い物あったからペタリ

新たな疑惑発覚か？
【2ちゃんねるプリンタ板における某研究所員と研究所。そして黒い繋がり。】

12月27日2ちゃんねると価格コムにプリンタヘッドを疑問視する書き込みがあった。
しかし当初から確固たる資料・物的証拠が無く2ちゃんねるに書き込んだ
『研究員』を名乗る人物は物的証拠及び研究所の所在を今だもって明らかにしていない。

実は業界関係者には以下の事が絡んでいるからではないかと憶測が飛び交っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000015-bcn-sci
［市況］エプソン対キヤノン「複合プリンタ」頂上決戦、大接戦を制したのは？

今まで首位を走っていた機種に変わり違う機種が1位になった。
その発表に合わせるように研究所員の発表が重なった事は偶然ではなく
不自然さがどうしても拭えない。

しかもｐｌ単位の計測を行うのには小規模の研究機関では無理との声もあり
なんらかの形で裏で研究員・研究所とどこかが繋がっているのでは？と
関係者も首を傾げている。

最近、ご覧の方へ
復習（再カキコ）
このスレの生い立ち

＞ >>スレ主
＞なんか勝ってにエプソンに入れ込んで　人生誤ったな
＞ヘルパーの給料程度で　やっちゃったネー
＞かわいそ
＞メーカーが訴えたら　すぐに調査されるだろう
＞ヘルパースレでむかついたんだろうけどさ
＞ID:6GMGKLGyを変えずに　同時間帯に　このスレたててりゃ　誰かばれる罠
＞>>1は
＞http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/872/
＞http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/873/
＞http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/875/
＞エプソンかつぎ
＞ということで　このスレの情報は　全くあてにならん罠

XXf8hXpTが防衛軍でがんばっている。みんな見守ってほしい

見ていて面白いのは>>1のことを「聞いたことある」「似たような情報を知っている」人は何人かいるみたいだが
（誰かからの伝聞的情報でありそう。ヘルパー同士の噂になっているならこれを知る誰かが最初に流した？）
この情報を完全否定する情報「キヤノンの正真正銘1pl」は一切出てきていない。
>>105も「対抗データ出してくれ」と言っちゃっているし

ソースなんて求めても機密情報だろうから無駄な気がするが、これに対する反証を打ち出せる人はいない？

>>132
関係者で火消しをするフリをして第三者に「これだけ慌てているとなると本当か？」と
臭わせる演技、なかなかうまいですなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


ぜーひ「キヤノン対研究所員＆研究所（+某企業？）」を実現してほしいですよ。


>>1
キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね

ここまで言ったのだから正々堂々とやれよな。
周囲を引き込む女々しい真似をせずによぉ！！！

>>132　XXf8hXpT
おまえは>>62（vdDarpxF）だったのかw

>>63-66で否定され
>>67で逆キレ。そして>>71で"他人の見解を理解できんと思うがな "と国語力のなさを露呈
そして今は頭のなさまで露呈していないか？

まーまーこれでも見て落ち着きなされ

新たな疑惑発覚か？
【2ちゃんねるプリンタ板における某研究所員と研究所。そして黒い繋がり。】

12月27日2ちゃんねると価格コムにプリンタヘッドを疑問視する書き込みがあった。
しかし当初から確固たる資料・物的証拠が無く2ちゃんねるに書き込んだ
『研究員』を名乗る人物は物的証拠及び研究所の所在を今だもって明らかにしていない。

実は業界関係者には以下の事が絡んでいるからではないかと憶測が飛び交っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000015-bcn-sci
［市況］エプソン対キヤノン「複合プリンタ」頂上決戦、大接戦を制したのは？

今まで首位を走っていた機種に変わり違う機種が1位になった。
その発表に合わせるように研究所員の発表が重なった事は偶然ではなく
不自然さがどうしても拭えない。

しかもｐｌ単位の計測を行うのには小規模の研究機関では無理との声もあり
なんらかの形で裏で研究員・研究所とどこかが繋がっているのでは？と
関係者も首を傾げている。

>>131
ちょっと熱かったかもしれん。f(^^)
確かに頼まれてないだけどね。根拠も無い情報にみんなが流れてるのがね。
ランキング情報サンクス。今後の情報・動向が興味深いな。

>>135
＞132　XXf8hXpT
＞おまえは>>62（vdDarpxF）だったのかw
だから、そうだってハンドルに名乗ってるじゃない。

＞>>63-66で否定され
＞>>67で逆キレ。
>>67書いたのは、63や67とは、入れ違いなんだが。切れてナイッスよぉ。（笑）by koriki

＞そして>>71で"他人の見解を理解できんと思うがな "と国語力のなさを露呈
＞そして今は頭のなさまで露呈していないか？
　いや71か。あれは>>66があまりにも明解に他人の立場で他人の考え方を説明してたから…
　国語の時間じゃないんだから、そこまで１文を分析するか？って
　素直に疑問に思っただけなんだが。だから、同一人物じゃないの？て思った。
　なんか、思わぬ方向に理解されてたから、説明しました。
　つうことで、他人のカキコなど、他人が見て考え方まで、理解できんということ。
なんで、1＝66で、自分の意見を再説明してただけだろ。今の俺みたく。
で、71の説は、かなり信憑性が出たと思う。
当面の仕事に障るから、火消し屋でもしとこうと思ったが。
そこまで、書かれるなら。
この板で誰かの手が後ろに廻っても、この問題だだけは決着つけて欲しくなった。

＞この板で誰かの手が後ろに廻っても、

ってかさ
屁コキしかいないじゃん
年の瀬にこんなバカな事やってるＤＱＮはｗ

研究所　1.98ピコの情報根拠公開なし
キャノンに否定情報公開を要求するも公開なし

さぁ　普通に先に情報を公開すべきは　どちらだ？

基本的に　メーカーはネットの噂などに取り合わないのが常だが
>>1 ソースまだ？

たのむから、この問題に
キャノン派、エプソン派の立場で、自分優位な発言をやめて欲しい。
皆が知りたいのは事実だけだ。
>>1 今でも遅くないぞ。

よく屁コキが使う手だけどさ住人のフリしてａｇｅたがるんだよなぁ
ID:XXf8hXpTってさ屁コキか桜錦三か>>1じゃねーのかぁ〜？

>>1が見たら嫌がりそうなのを張っておくか

＞この情報は私のいる研究所で調べたデータです。
＞公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。
（というか、こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？に対し）
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
＞誰も話題にしていないから立てたまでです
（研究を否定していない）

つまり私的な場所とは言え『研究機関』で調べたという事はそれが『組織として存在している』という事になる。
キヤノンはこの研究機関とやらに連絡してみたらどうですか？嘘か本当かは別にして。
2ｃｈで個人相手に訴えるのはアホらしいですが研究機関ならきちんとした組織ですからやりやすいでしょう。
『どの職員がこのような研究を行ったか』を知っておいた方がいいと思いますね。

ネットでの誹謗・中傷への対応
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=350025&FORM=biztechnews

新たな疑惑発覚か？
【2ちゃんねるプリンタ板における某研究所員と研究所。そして黒い繋がり。】

12月27日2ちゃんねると価格コムにプリンタヘッドを疑問視する書き込みがあった。
しかし当初から確固たる資料・物的証拠が無く2ちゃんねるに書き込んだ
『研究員』を名乗る人物は物的証拠及び研究所の所在を今だもって明らかにしていない。

実は業界関係者には以下の事が絡んでいるからではないかと憶測が飛び交っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000015-bcn-sci
［市況］エプソン対キヤノン「複合プリンタ」頂上決戦、大接戦を制したのは？

今まで首位を走っていた機種に変わり違う機種が1位になった。
その発表に合わせるように研究所員の発表が重なった事は偶然ではなく
不自然さがどうしても拭えない。
しかもｐｌ単位の計測を行うのには小規模の研究機関では無理との声もあり
なんらかの形で裏で研究員・研究所とどこかが繋がっているのでは？と
関係者も首を傾げている。

>>142
ここまで、人違いをされまくるスレなん。なんとかしてくれ(T.T)
このぴこスレとヘルパースレでは、コテハンにするわ。
赤なのに、どちらからも責められて悲しいー。
そもそも、>>1に関わったのは、
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/874　で
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/868　に意見して
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/875　に窘められて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/876　でチト詫びて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/877　で
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/871　をほめ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/873　をバカにした

ぴこスレでは、>>62デビューです。
ココまで書かいても、まだ、責められるのだろうか？

>>144
873と875が、このスレの主である>>1だ。

頭の悪い>>144
そうやってageてるから>>1だ桜錦三だ屁コキだ言われるんだよ
ってかワザとやってんだろお前ｗ

折れも>>1の嫌がりそうなのを>>143からパクリ

＞この情報は私のいる研究所で調べたデータです。
＞公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。
（というか、こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？に対し）
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
＞誰も話題にしていないから立てたまでです
（研究を否定していない）

つまり私的な場所とは言え『研究機関』で調べたという事はそれが『組織として存在している』という事になる。
キヤノンはこの研究機関とやらに連絡してみたらどうですか？嘘か本当かは別にして。
2ｃｈで個人相手に訴えるのはアホらしいですが研究機関ならきちんとした組織ですからやりやすいでしょう。
『どの職員がこのような研究を行ったか』を知っておいた方がいいと思いますね。

ネットでの誹謗・中傷への対応
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=350025&FORM=biztechnews

新たな疑惑発覚か？
【2ちゃんねるプリンタ板における某研究所員と研究所。そして黒い繋がり。】

12月27日2ちゃんねると価格コムにプリンタヘッドを疑問視する書き込みがあった。
しかし当初から確固たる資料・物的証拠が無く2ちゃんねるに書き込んだ
『研究員』を名乗る人物は物的証拠及び研究所の所在を今だもって明らかにしていない。

実は業界関係者には以下の事が絡んでいるからではないかと憶測が飛び交っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000015-bcn-sci
［市況］エプソン対キヤノン「複合プリンタ」頂上決戦、大接戦を制したのは？

今まで首位を走っていた機種に変わり違う機種が1位になった。
その発表に合わせるように研究所員の発表が重なった事は偶然ではなく
不自然さがどうしても拭えない。
しかもｐｌ単位の計測を行うのには小規模の研究機関では無理との声もあり
なんらかの形で裏で研究員・研究所とどこかが繋がっているのでは？と
関係者も首を傾げている。

パクリコピペはすべて単発IDでsageな件

これで本当に１．９８plだったら
どうなっちゃうんだろ？

研究所なんて言われたら街の発明おじさんみたいで却って眉唾もの。
否定する側の、人格攻撃にまで及ぶ必死さも不思議だが。どういう立場の人なんだろう。

ったく、プリンタｦﾀがうるせーな
1.98plだろーが、1plだろーが、目視だとわかんねーだろーが
虫眼鏡つかって見てんのか？

1.98plだとしても、2ちゃんねらでの評価は、
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞エプソン
だろーが
大人しく観音のプリンタ買っとけ

>>146
わかた。スマンかった。文書くのに必死だった。m(__)m

>>150
この問題では画質とか２ちゃんねるでの評価なんて関係ない。
キヤノンが大げさな表記をしたかどうか。これに尽きる。

大げさどころじゃ済まないような。
１．９８ｐｌだったら詐欺会社
１plだったら良心的

>>1
沈黙するな！
てめぇの立てたスレ、責任持ちやがれ！
出て来い　>>１　すぐ来い　>>1　
イーチ　イーチ　イーチ　…

>>154
さげると気づかれないよ
age推奨

誰か
Ｅの1.5plとCの1.？ｐｌを
4800dpiくらいでスキャンしてどっちの粒が小さいか検証して
うｐしてよ。それで万事解決じゃん

仮に1.98plだとしても、どちらにしろ粒が細かいのはキヤノンだよ。
みんなエプソンで毎回超高精細で出してるの？
2plどころか5plよりも最小ドットが大きいA890のメーカー推奨モード。

エプソンの方が嘘多いでしょ。
1.5plの画質を32秒でコスト16円で出せるように見せかけてるメーカー。
それって詐欺って言わないの？

1plで出せるわけがないと言い張る理由は蒸発するからでしょ？
なら仮に1.98plで出し、蒸発して1pl。蒸発すると言い張る人はこれで納得するだろ。

客も俺らもスペックなんて関係ないんだよ。
実際に出て来る物が安くて早くてキレイ。それでよい。

桜錦三はウザイな。
あんなのが俺たちの同類って思いたくないよ。
自分から買ってもらう人をあんなのと同類にさせるのは嫌だよ。

さて忘年会行ってこよ。
キモオタ妄想くんが他スレで誰が同一人物だの妄想に明け暮れている
精神病患者がいるが、明日まで相手にしてあげられないけどゴメンなｗ

どっちが粒が小さいかスキャン結果アップできる人
検証よろしく

あのさ ID:C/hypRoc
これだけ書き込めば十分やましく見られるだろ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/108
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/111
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/117
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/124
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/126
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/127
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/148
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/153
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/155
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/156
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/158

お前だけで結構な書き込みだぞｗ

>>157
1.5plより大きいか小さいかの話をしてるのに
「推奨モード」で比較して誤魔化してどうする。

青売りってことは簡単に検証できる立場にあるはずだから
超高精細で1.5plも含め、高精細(2pl?)、推奨の
３種類と、キャノンの1.？を全てうｐしてくれよ

>>159

年末で暇だからなｗ
じゃ忘年会行ってくるわ
後のバトルよろしくｗ

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/30(金) 18:11:59 ID:C/hypRoc
しまったミスった。>>265だが、>>263へじゃなくて >>264への返信な
キモオタ妄想癖にまた揚げ足取られそうだｗ


(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>195
乙です。
今日の>>1は、ID:C/hypRocかもな。
理由：　
　　誰が誰と同一とか変にこだわってる。
　　それは、心理的に、自分の正体がばれた>>71発言を擁護したい心の現われ。
　　そんな前のカキコなんて、俺しか気付かないのに乙。

んなわけで、今日の主のＩＤは、ID:C/hypRocということで確定。
明日は、どんなふうに現れるか？？
みんな　>>1を見つけて、ID晒してみよう！！
忘年会なきゃ、終日ここ監視してんのか？日付が変われば、またくると思うが。

>>160
何回、書かれてる？
ソースは、まだかぁ
ソース見せろ
エビデンス
つかえねぇ男だな。物事には、優先度つけて対応してくださいね。
　　　　

>>157
論点をずらそうとしないでください。

>>162
>>195
は、>>159でした。
失礼しました。

>115

本題とは関係無いけど「おおそれた事」って何？

知らない言葉なんで教えて

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/30(金) 18:11:59 ID:C/hypRoc
しまったミスった。>>265だが、>>263へじゃなくて >>264への返信な
キモオタ妄想癖にまた揚げ足取られそうだｗ

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

本日、宴会のみなさん。
隣の席の言動は、充分気にかけてみましょう。
必ず>>160が、いい気になって、炸裂するはずです。
まともな青の皆さん、同席で見つけたら、遠慮なく晒しましょう。
ここの主は、赤の敵でなく、間違いなく青を下げる癌ですから。
何度も書くが赤だけど、１ピコは、どっちでもいい。
それより知りたいのは、このスレのソース。どんな悪意が働いてるかを明確にして欲しい！
青本体が、絡んでないことを祈る。

>>164
くだらない茶々はやめてください。
他人を指摘するなら、自分で論点について述べて下さい。
ソースを出してください。

|￣ ID:C/hypRocの ￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

ここまで読んだ。
価格コムの方では違った数字も出てるな。


これまたソース無しだが。

＞この情報は私のいる研究所で調べたデータです。
＞公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。
（というか、こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？に対し）
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
＞誰も話題にしていないから立てたまでです
（研究を否定していない）

つまり私的な場所とは言え『研究機関』で調べたという事はそれが『組織として存在している』という事になる。
キヤノンはこの研究機関とやらに連絡してみたらどうですか？嘘か本当かは別にして。
2ｃｈで個人相手に訴えるのはアホらしいですが研究機関ならきちんとした組織ですからやりやすいでしょう。
『どの職員がこのような研究を行ったか』を知っておいた方がいいと思いますね。

ネットでの誹謗・中傷への対応
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=350025&FORM=biztechnews

新たな疑惑発覚か？
【2ちゃんねるプリンタ板における某研究所員と研究所。そして黒い繋がり。】

12月27日2ちゃんねると価格コムにプリンタヘッドを疑問視する書き込みがあった。
しかし当初から確固たる資料・物的証拠が無く2ちゃんねるに書き込んだ
『研究員』を名乗る人物は物的証拠及び研究所の所在を今だもって明らかにしていない。

実は業界関係者には以下の事が絡んでいるからではないかと憶測が飛び交っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000015-bcn-sci
［市況］エプソン対キヤノン「複合プリンタ」頂上決戦、大接戦を制したのは？

今まで首位を走っていた機種に変わり違う機種が1位になった。
その発表に合わせるように研究所員の発表が重なった事は偶然ではなく
不自然さがどうしても拭えない。
しかもｐｌ単位の計測を行うのには小規模の研究機関では無理との声もあり
なんらかの形で裏で研究員・研究所とどこかが繋がっているのでは？と
関係者も首を傾げている。

>>166
＞ >115
＞
＞本題とは関係無いけど「おおそれた事」って何？
すごい良く気がついたね。気にしてなかった。
研究者というほどの人間なのに、普通の漢字が読めないの鴨。
”大それた”のことじゃないの。学は無さそうだな。
俺たちは、ただの吉に踊らされてたんだな。スレごと釣りか・・・・・
大物釣りと認めてやるから、カミングアップしろ　>>1
最後のチャンスかもよ。

＞カミングアップしろ　>>1
カミングアウトでした。
ボケェがっ　＞＞俺

今夜ここに新たなｴﾌﾟｷﾁ語が生まれました

おおそれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
＞この情報は私のいる研究所で調べたデータです。公式な場所ではなく私的な場所なのでソースといえるものはないです。

ソースが出せないならせめて測定方法と測定条件を示してよ．
その研究所とやらで調べた時のさ．

＞逆に反証できる方がいましたらお願いします。これは私たちが出した結果です。

まともなデータも開示せず反証しろとか，詭弁もいいとこだな．

「ミート」
「やらた」
などに続く新たなエプキチ語誕生！！

それは、

お　　　　お　　　　そ　　　　れ　　　　た

問1．　『ﾐｰﾄ』　『やらた』　『おおそれた』のｴﾌﾟｷﾁ語を使い、文をつくりなさい

　　>>115（>>1で自称研究者）
　　　　　↓
〃∩ ∧　∧
⊂⌒（　・ω・）　　＜別にそんなおおそれた事じゃないですしぃ〜
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link278.htm
（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた

（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）


　　∧_∧
⊂（#・д・） 　お・俺は『おおそれた』でいいんだよ！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ペシッ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

たかだか2〜3万、最上位機種でも5万もしないプリンターで良くここまで熱くなれるね。。
自分の好きなほう買えばいいじゃんか。。。

この火消しってやつ、キヤノキチ色でまくりですな。

ここまでキチガイだと怖い。


てか、キヤノンのことだから9.98plを5plとか言ってたりしてｗｗｗｗｗ

>>179
その研究者は中学生以下だな（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>180
守銭奴か？
誰も金額のことなんか、語ってないと思うが。
おまぃの言うとおり、好きなもの選べばいいよな。激しく同意だ。
ただ、このスレは、キャノンのインク敵が、1.98plと言ってる>>1に
証拠を出させるスレだ。　
理解できないなら二度と来ない方が、精神衛生上のためだ。
理解して、また来たければ、おおいに語ればよし！

>>181
あなたのカキコは、言われ無き誹謗と名誉毀損に感じます。
わたくしが、本家、火消しです。本日のIDは、この投稿のIDですが、なにか？
ちなみに、昨日は、ID:XXf8hXpTです。
私の発言に、キチガイなところがあれば、具体的にしてくださいね。
発言の順序も流れも読めずに、火消しを直接攻撃したがる貴方にこそ、
∞な青色を感じますが。いかがでしょうか？
自分の胸に、手を当てて、充分に考えて欲しいものです。
安心してください、サイズは聞きませんから。父毛があったなんて報告も不要です。

あと補足です。
私は、キャノンの最小インク滴が１plでも２plでも、全然かまわないです。
キャノンかエプソンか、どっちがシェア取ろうと構いません。
売り上げがどっちが高い？ぜーんぜん気になりません。
そんなこと、俺の生活には、なんも関わらないから。
ただ、卑怯なことして勝とうとするキタネー汚物やろうが、
この世の中をフツーに生きてることが、許せねぇだけ。
だから、何いわれようと気にしねぇが、悪は絶対にぶっ潰す。
たまたま、出会った業界だけどな、俺の前に汚物はいらねぇ。
万一、ここ首になって、よその業界に行っても、同じ方向で進むがな。
派遣・請負の守秘義務の範囲をよーく勉強するわ。世話になった弁護士先生に聞いてな。
合法の範囲で、今以上に、むかつく一般的に有害な人物を排除できるかもしれねぇし。
今、フツーに有害なヤツ、喉から所属とイニシャルまで、でてんだけどな。
俺も堅気で合法人間だから、そこはルールに基づいて。

1.98plを1plって言っている会社が卑怯なんじゃないの？ｗ
というかあなた明らかにキヤノン関係者でしょｗ

>>186
だからソースは？

ソース示せないは、漢字読めないほどオバカサンなのに
研究者を騙って、さももっともそうにテキトーぶっこくのは卑怯じゃないのかね？

正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います


「1.48plが1.5pl」、こっちのソースもきぼんぬ

>>186
だから〜。
キャノン関係者も何も、俺はバイトでキャノンを売ってるっつーの。
なんで、そんなに頭わるいやつ多いんかなぁ。
何度書いてもわからないノータリン多杉だから、何度でも説明するって。
キャノン、エプソン、どっちが悪くても、俺はどーでもいいんだよ。
俺は、キャノン潰れても、自力で食えるから。
言いたいのは、>>1の発言を裏付ける根拠を示せということ。
だんだん、言葉が難しくなってるかもしれんが。
要（よう…かんじんなこと）は、もしも裁判（さいばん…ほうりつで、だれがいいか、わるいかきめること）したら、
キャノンは、有罪（ゆうざい…わるいこと）か無罪（むざい…わるくないこと）かってことなのよね。わかるぅ？
今（いま）のままなら、絶対（ぜったい…かならず・まちがいなく）キャノンは、無罪（むざい）。
有罪（ゆうざい）にしたかったら、ソース（かんたんにいうと、しょうこ）
を見（み）せてねってことなんだけど。
逆（ぎゃく）に、このスレ立（た）てた、>>1は、
名誉毀損（めいよきそん…ひとをふとうにさげすみ、せけんいっぱんにひくくみせること）の罪（つみ）で、
牢屋（ろうや）に入（はい）ることになります。
>>1　の方は、それを承知で、このスレで大暴れしています。
キャノンさんも、個人を訴えるのが嫌だと思うので、>>1の雇い主に責任を求めるべきと思います。
正直、私の現場にも、会社として法的に対応して欲しい人物がいます。
一応（いちおう）、インターネット使（つか）って、議論（ぎろん…はなしあい）に加（くわ）わるんだから、
小２以上（しょうがっこう２ねんせいか、それよりこうがくねんてこと）だよね。
もし、小さい子だったら、おとうさんか、おかあさんと、いっしょにやってね。
俺は、登場以降、キャノンが正しいなんて一言も書いてないし、フォローもしてないと思うが。
だから、俺のカキコについては、心あるエプソンヘルパーにも、指示されているつもりだ。
ひょっと出で、エラソーにぬかしてんじゃねぇぞ。頭冷やして、出直して来い！

ID:sQH2zscH
なんでコイツこんな熱くなってんの？
この業界の人間とか言うなら
キャノンが今までどれだけ広告展開で、詐欺まがいのことしてきたか復習してこい

ソースも無いのにこういう話を提議する人間が悪とか言うのはわかる
だが実際にこの会社はやりかねん

＞ただ、卑怯なことして勝とうとするキタネー汚物やろうが、
＞この世の中をフツーに生きてることが、許せねぇだけ。

これもお前さんが擁護してるメーカーにこそ、当てはまると思うんだがどうよ？

Web管理してて、寝る前に、覗くつもりが、夜更かししてしまいますた。

さーて、今日の>>1 ID予想の始まりです！
＞181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:01:03 ID:Ow+xp5K7

こいつが、BINGO!と予想。
俺的には、単勝倍率1.3倍くらい。どこかで聞いた数字だが…。
理由：
　　　正体がばれてしまった要因のＩＤについては、用心するようになった。
　　　忘年会から帰って、カキコしたくて、待ち続け。
　　　ＩＤが変わる、日替わり直後に、天敵である火消しに攻撃。

かなり、当ってると思うんだが。
みなさん１．３倍でも、どですか？

皆様、今日も一日、乙です。おやすみなさい。
次は、本日、夕方より稼動予定です。

>>190
レスありがとう。
熱くなってるのは、根拠が無いのに言い張るアホがいるからです。
俺は、今年の１１月デビュー。別にキャノンが好きとか全く無い。
たまたま、仕事が俺のニーズに合っただけ。
過去も何も、今、ようやく俺のキャノンに関する歴史が出来てくだけだから。
キャノンの歴史を調査する気なんぞ、毛頭ないし。そんな時間があったら、
他に大切なことに使う。仕事なんか、こなせる知識以上には求めん。
ただ、こなせるという範囲は、他人よりも高いつもりでいるが。
あなたが、いう汚いやつが、キャノンだったら？
事実を俺の目で確認できたら、キャノンだろうがたたく。
きたねぇ所に金もらって、食ってくつもりはねぇ。
どこでも、組織の中身が俺の目に見えたら、企業を頼りにできないかもな。

>>192のカキコですが。
偉そうな書き方にとれたらゴメンなさい。
ただ、どうせバイトの身だから、しがみつきは、無いってことで。
軽く受け止めてください。

>>192
いや、偉そうとは思わんよ。逆に気に入った

だからこそ、あんたみたいに、まだキチだのどうこう汚れてない人間には歴史を知ってほしい
正直俺もこの業界に入ってからは、想像を絶する酷さだと思った
この板でも赤と青が殺伐としてるのが当然になってるし、お互いが足引っ張り合おうとしてる悪循環でしかない

この業界入って二ヶ月程度なら、まだまだこの先色々あると思うが
＞事実を俺の目で確認できたら、キャノンだろうがたたく。
＞きたねぇ所に金もらって、食ってくつもりはねぇ。
ここに書いたことをずっと忘れず、雇われどうこう関係なしに、今後も自分の意思で動いてくれ

>>192
> キャノンの歴史を調査する気なんぞ、毛頭ないし。そんな時間があったら、
> 他に大切なことに使う。仕事なんか、こなせる知識以上には求めん。

こんなとこでグダグダ言ってる時間があったら(ry

　　>>115（>>1で自称研究者）
　　　　　↓
〃∩ ∧　∧
⊂⌒（　・ω・）　　＜別にそんなおおそれた事じゃないですしぃ〜
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link278.htm
（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた

（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）


　　∧_∧
⊂（#・д・） 　お・俺は『おおそれた』でいいんだよ！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ペシッ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

カカクコムからスレッド消えてるよ！！

【新事実発覚】研究員はインチキだった！【姉歯よりタチ悪いぞｺﾞﾗｧ!】

●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ　「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● スレにて研究員（>>1>>105>>115）と名乗る者が
キヤノンのヘッドを研究していちゃもんをつけた事件で実は中学生より学力がなく

とんでもないペテン師である事が発覚した。

大それたを『　お　お　そ　れ　た　』と自慢げに書いた事からボロが発覚。
漢字も読めない低能が精密機械の研究？(°Д°)ﾊｧ?と
プリンタ板だけでなくプリンタ業界全体から失笑をかっている。

尚、余りの露骨さに『あの会社が絡んでいるのでは？』という噂は
そのまま残っている。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/115

>誰も話題にしていないから立てたまでです

よく考えたら、研究員の研究結果を他の人が話題にしようがないわな
このインチキ野郎！

くだらないこと言い合ってないで、引きこもりでないなら電気店いって、
プリントサンプル見てきなさいよ。

キャノン機は子どもの顔が煙突から出てきたみたいにすすけてるからｗ

おれは電気店でファイルしてあるやつで確認したから間違いないと思う。
アレ見ると１．９８というのもリアリティーあるね・・・
最初はプリンタードライバの未成熟だけだと思ってたけど。
カタログスペックは圧倒的にキャノンなのに、見本見ると汚いからなーだからこういうスレがたつんだよｗ

CPUがクロック表記をやめたように
プリンタもドロップサイズでアピールするのはもうやめにしたほうがいいんじゃないの。
どうせ信用できない数値なら。

これだけ騒ぎまくって結局ソースのひとつも示せないってのが、流石エプオタならではだよな ｗ
ソースなしのデタラメ2ｃｈに並べたてるだけなら小学生でもできるっての（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　この研究所員 ID:DUH5Hj/H はくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜ───── っ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　　こんな腹黒い厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　ねえなぁ──── っ！！
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　 2chのせいで厨房になっただと？漢字が読めないだと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､　　　　　違うね！！
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_　こいつは生まれついての厨だ！ゲスだ！犬のうんこ野郎だ！
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ　　ひろゆきさん！早えとこ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　　アクセス規制しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

研究者が「おおそれたの乱」以降、出てこない件について

否、出てこれないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西で青売りしている香具師ですが、これとまったく同じ話を本社の人から聞いたです
Eが1.48plなのは去年ぐらいから知ってましたが・・・

この流れがよく分からないので、とりあえず言うだけ言ってみる

【新事実発覚】研究員はインチキだった！【姉歯よりタチ悪いぞｺﾞﾗｧ!】

●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ　「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● スレにて研究員（自称）と名乗る者が
キヤノンのヘッドを研究していちゃもんをつけた事件で実は中学生より学力がなく
とんでもないペテン師である事が発覚した。

大それたを『　お　お　そ　れ　た　』と自慢げに書いた事からボロが発覚。
漢字も読めない低能が精密機械の研究？(°Д°)ﾊｧ?と
プリンタ板だけでなくプリンタ業界全体から失笑をかっている。
尚、余りの露骨さに「あの会社が絡んでいるのでは？」という噂は
そのまま残っている。

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（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた

（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）


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>>205
ノ

>>204
おおそれたの乱　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

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:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!　どどんがどん！
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::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ﾊｯ！　　　研　究　員　…
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>　　　で　て　こ　い　や　ー！！！！！！！
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　　　　　　　　　　　　プ　リ　ン　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|　　　　　　　　　お　お　そ　れ　た　祭り2005　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､　　　　　　　　　　　　実　　　施　　　中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

ミートは、やらたおおそれた事をカミングアップする

>>209
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新　　年　　あ　　け　　ま　　し　　て　　お　　お　　そ　　れ　　た


　　　　　　　　お　お　そ　れ　た　の鐘

　　　　　　　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　　　　　　,fﾆﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　/：：：：：ヽ
　　　　　　　　　　　　 |l'￣￣￣'l| ゴイ〜ン
　　　　　　　　　／⌒.{ ------- }
　 　⊂￣￣￣（　＾ω|:ﾆ:(ﾉ:二二|　　＜おおそれたー
　　ノ*:*: ''~,-ｲ___y__ {______________｝
　　~"''''---~'（---ノ--''''~
　　　　　　　 ﾉ__,_ノ
　　　 三　　レﾚ

あけおめです。
年　あけちゃいました。
鎮火しましたね。
ただ今を　もちまして　火消しの任務を外れます。
火消しとして　最後のレスです。

>>195
確かに言うとおりだが、プリ板と価格コムは、俺にとって仕事をこなす情報の範疇だし、
今回は心の叫びがあったからな。

>>166
最高殊勲賞　小さな手がかりを見つけてくれました。ありがとう。

>>絵描きのみなさん
鎮火にとどめをさしていただきました。ビジュアルはインパクトありますね。

>>198
やはり、>>115は、髪の毛も偽造でしょうか。

>>197
＞カカクコムからスレッド消えてるよ！！
ヘルパースレやこちらの善意の皆さんが、直抗議してくださいました。
ヘルパースレでは、色を超えて、正当な青い方にも協力もらいましたよ。
これくらいの悪なら、力を合わせれば、潰せるわけですね。

暴言も書きましたが、皆様、ありがとうございました。

最後に
>>200
＞くだらないこと言い合ってないで、引きこもりでないなら電気店いって、
＞プリントサンプル見てきなさいよ。
やなこった。指図してんじゃねぇ。どちら様ですか？

＞キャノン機は子どもの顔が煙突から出てきたみたいにすすけてるからｗ
煙突から出てきた子どもの写真なのかなぁ？
んなわきゃネーよな。今の時代、どこにススの溜まる煙突があるのでしょう？
過去からタイムスリップして来た方なのでしょうか？年寄りがほざくな。

＞おれは電気店でファイルしてあるやつで確認したから間違いないと思う。
自分で確認してないことを間違いないと言ってしまう。信用の置けない方です。

つーことで、こいつは、今後
>>1よりも”おおそれ”たことを言ってしまう男かもしれませんね。

>>200
＞くだらないこと言い合ってないで、引きこもりでないなら電気店いって、
実は、あなたが、引きこもりか、引きこもり経験者でしょ？
ふつう、なんもないとこで、引きこもりなんて発想しないっしょ。
それか、一般的に２ちゃんの人に引きこもりが多いってデータでもあるの？

エプキチのリレースレ　＞＞ここ
>>1が>>200にバトンタッチ！

注：エプキチとは、すべての青（青売り･青ファン）を示すものではありません。

1.98plまでは知らなかったが1.9plってことは教えてもらったことあります

【新事実発覚】　　　研究員はインチキだった！　【姉歯よりタチ悪過ぎ 地獄に落ちろｺﾞﾗｧ!】

●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ　「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● スレにて研究員（自称）と名乗る者が
キヤノンのヘッドを研究していちゃもんをつけた事件で実は中学生より学力がなく
とんでもないペテン師である事が発覚した。

大それたを『　お　お　そ　れ　た　』と自慢げに書いた事からボロが発覚。
漢字も読めない低能が精密機械の研究？(°Д°)ﾊｧ?と
プリンタ板だけでなくプリンタ業界全体から失笑をかっている。
尚、余りの露骨さに「あの会社が絡んでいるのでは？」という噂は
そのまま残っている。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/115
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http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link278.htm
（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた

（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）


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⊂（#・д・） 　お・俺は『おおそれた』でいいんだよ！！
　/　　　ノ∪
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>>216
　そーすかまん。

1.98plを1plって言っている会社って卑怯だよね

>>217
漢字もろくに読めないバカがｐｌ数値を研究できる訳がないよな（ﾌﾟ
そんなバカに騙されている連中はもっとバカと言う事か（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>220
そんなくだらないことよりキヤノンは
1.98plなのか1.0plなのかハッキリさせようぜ

当たり前のことだかソースなんか出るわけがない。
間違いなく内部情報じゃん。

出せないソースを要求し、攻勢にまわるキヤノキチ。
ソースが出せないまま、それでも主張を繰り返し守勢にまわるエプキチ。

年末最後に日本全国に恥を晒して激しく落ち込む
　　某研究所の（自称）研究員ID:DUH5Hj/H
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…別にいいじゃねーか おおそれた　だってよぅ
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　…大（だい）それた も おおそれた も変わんねーよ （※　完璧な間違い）
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　…ああそうだよ、研究員なんて嘘っぱちだよ
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 …資料も何も無いし数字だって適当に書いただけさ　
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　 … ちくしょう何だって揚げ足をとるんだよぅ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　… 人を追い込んでそんなに楽しいかおまえら！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 …俺様はキヤノンをぶっ潰す偉大なイエスマンなんだぞぉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: （意味不明）
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>222
　ソースが出てこなければ、結果で見るしかない。
　少なくとも前世代のエンジン（iP4100）より明らかに良くなってる
わけだし、その画質に不満を感じる人がさほどいないらしいことは
MP500の売れ行きで判る。
　ぶっちゃけ、0.5plだろうが1.999999plだろうがどうでもよくね？

>>1のせいでエプソンのプリンタが“おおそれたプリンタ”と言われそうな悪寒

　ぶっちゃけ、0.5plだろうが1.999999plだろうがどうでもよくね？

どうでもいいが嘘では無いという研究所のソースは見たい。ｗ

　んだね。ソースが出てきたらそれが「嘘」かどうかという別次元の
話にもなる。

＞※新情報
＞同時期に価格コムにも同じスレが立った（ＨＮ：桜錦三）が
＞管理者が『悪質な書き込み』と判断、 削除されている事が分かった。
＞登録制なので投稿者のメールアドレスは把握しているらしい。

＞メールアドレス
キヤノンは価格コムに問い合わせた方が手っ取り早いのでは？

一生懸命話題を逸らそうとしている？
おおそれた抵抗するなんて逆に怪しい。

それにまばらに聞いた事ある人が出ているけど？

どうでも良いわけないよなあ。
話を一生懸命逸らそうとしてる勢力が怪しすぎるね
キャノン関係者だったりしてｗ

キャノン関係者？は話題を逸らすのに一生懸命だな

かわいそうな人

>>231
　だって、ソースが出てこないとこれ以上話進めようがないじゃん？

どれ何が出るかな？

>>234
僕は「研究所」に是非行きたいですねｗ

よし！大吉！
名前欄に「!omikuji!dama 」を入れてカキコすると出てきます。

マジで、インクドロップの件は本当のことなのですか？？？？
青の研修ではそういうこと、習いませんでした。
本家の赤でも･･･　教わってないみたいですけど。

>>237
人のいう事をすぐ信じ込むタイプだろ
インチキ厨の数字を信用するようになったら終わりだね

で、いくつなのよ？１．０plなわけ？

>>239
それがわからないからこんなに荒れているわけで。

>>239は他力本願の塊だな
研究者とやらに頼んではどうだ？
研究所の連絡先を聞いて。

>>239
実は0.1plらしいぞ！



って書いたら信じんの？

研究員出てこないねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせなら

＞別にそんなおおそれた事じゃないですし

を
「タイプが早いからミスったよ」
「タイプが早いからミスったよ」
「タイプが早いからミスったよ」
と言い訳して本当は

「別にそんなの恐れた事じゃないですし」の打ち間違いとか言ってもいいんだぞｗｗｗｗｗｗ

だれかご家庭に常備している顕微鏡やマイクロスコープ等で調べてくれないものか

んなもんあるかボケ
研究所に行け！研究所に

最近のスキャナの解像度ならば
簡単に調べられる筈
なんで誰もやらんの？

研究所みたいな正確なデータ出せないから。

この事実には目を背けますかそーですか

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/115
　　>>115（>>1で自称研究者）
　　　　　↓
〃∩ ∧　∧
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　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

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（107）（正）だい（大）それた ／（誤）おお（大）それた

（コメント：「大それた（＝とんでもない。度外れた。不届きな）」は
「だいそれた」と読む。国語辞典の中には「おおそれた」の読みを
示すものも見られるが、一般的でない。）


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とりあえずスキャナで見れば
エプソンの１．５plより大きいか小さいかくらい
すぐわかるじゃん

誰かサポートセンタにメールか電話で質問しろよ。

>>249
　じゃあやれば？

ID:MwRdplZPとかID:jYnR2XpFって他力本願だよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
研究者様に頼んだら？研究所に電話してさぁ。

研究者様を呼び出す為に貼って置く

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!　どどんがどん！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､　　　　　　　　　本　年　大　晦　日　開催決定！
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>>252
キヤノンは問い合わせても絶対シラを切るし。
ヘルパーでもいいから誰かアップしてよ

ID:MwRdplZPは他力本願と言われても絶対シラを切るよなぁ〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だ〜い好きな研究者様を呼んだらどうだぁ〜？

うちには両機とも持ってないから出来ない。

研究者でもヘルパーでもどっちでもいいよ
本当はキャノンが情報を公開すればいいんだろうけど。

>>255　やってみてよ

いつもの様に店頭サンプルでやれよ

>>256
まーた他力本願（ぷ
僕はそんな　お　お　そ　れ　た　…あっ！いけない間違えた！ﾃﾍ
僕はE-100とD1000とV600使いでキヤノン関係者ではないので
　そ　ん　な　大　そ　れ　た　事　は出来ましぇ〜んｗ

煽りと妨害しかできない　 ID:vf12xIMM　が
ここではいつもsage進行なのは何故だろう

>>256
あっそうそう、言い忘れた。
僕は正直に使用機種を書いたから>>256も書いておいてね。
どんなのを使っているかみんなも知りたいでしょ。
ここまで　こだわる　のだから。

＞うちには両機とも持ってないから出来ない

と言う事はどちらかのメーカーは必ず持っているんでしょ？

>>259
はぁ？どこが煽りと妨害？つまらない言いがかりは止めて欲しいね。
君さ、もしかして両社のプリンタを持っている？
持っているのなら君が　>>256の為に　比較して情報公開してあげなよ。
喜ぶよ>>256が。

ID:vf12xIMM
sageなのに凄い必死だなｗ

コピペ厨さんへ
ＩＤであぼーんしたいから、いちいちID変えないでくれます？
いつも工作活動しているときにID変えているのが出てるんですよ
コピペの時は朝から晩まで固定でお願いします。

研究に読み間違いに煽りにコピペに他力本願に泣き言
凄いスレですねココ　
みんな頭悪そう

煽りやコピペは止めて
本題に戻そう

　まずはソースを出すところからだね。

確かに、キヤノンのA4高級機やA3機が2plをうたい文句にしてるのに、
安い機種が1plっておかしいよね。

プロは90％エプソンで、残りはhpだよね。
素人向けの宣伝としては、キヤノンの1plって言うのが効果あるんだろうなあ。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　研究所のソースまだー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

キャノンは誇張広告で前科が沢山あるからね〜
デジカメ広告でも公取に叱られたし、プリンタでも
コスト計算法や保存性で不正がバレタので疑われても仕方ないと。


で、キャノンは1.0plなのか違うのか
嘘もしくは誇張なのか、みんな知りたいよな？

コピペ坊の ID:RmBny0Si　って
ID:vf12xIMM　かな（ｗ

煽りや揚足取りやコピペで
本題から逸らそうとするのはやめれ。（ｗ

キヤノンの１plって、1.0plのことじゃなかったの？
マジで1.0じゃなかったら大問題だよ。

0.9〜1.2plくらいまでなら「１pl」と言っても許容範囲だけど
まさか1.5plよりデカかったりして「1pl」とか言ってたら
二度とキャノンは信用しないよ

　まあ一般的には、1.0と言っていない以上、小数点第一位を
四捨五入して1になるなら無問題だろうね。
　それはともかく、ソースは？

実際のところどうなの？

キャノンさんは回答してくれないの？

よく考えてみると、1plというのが1.7pl位でも、特に問題ないかもね。
確かに、キヤノンは粒は目立たない、というか見えないよ。
広告の仕方から企業倫理が疑われるけど。

ただ、キヤノンで写真というのは考えられない。
問題は粒じゃないんだよ。諧調とか色、特に色でキヤノンを使う写真家は皆無だと思う。

キヤノンは目詰まりもしにくいし、俺もiP4100Rを便利に使ってるよ。
写真には使わないけど、静かだし無線で使えるし、ディスク印刷の精度も高い。
1plっていうと、写真向きと考えてしまうかもしれないけど、それこそが、
キヤノンの思惑なんだろう。
本当は、キヤノンは写真には向いてないよ。ちょっとした印刷に最適。

仮にキヤノンが１．７plくらいだったとしても
エプソンの１．５plより小さいと誤解さる「１pl」として宣伝して
たら、詐欺だと思うよ。

実物と見比べると、キヤノンは粒も目立つしね。

　1.7でも1.99999でも良いから、議論する前にその数字の根拠を
出してほしいのだけど。
　前提が何の根拠もない数字の議論に、何の意味がある？

>>256
なんでキヤノンが先に情報を公開する必要があるんだ？

物事の順序として普通に考えれば・・・・
疑念を抱くやつが、まずそのソースを研究所ｗなりからもってくるのが
先だろ。

まぁ、おおそれた研究者様の脳みそだと一般とは違うのかもしれんがなｗｗｗｗ

根拠出して欲しいね。

実際に見た感じではキヤノンの１．０plは嘘っぽいけど

エプソンより小さいのかどうかハッキリさせて欲しい

まじ？
「１pl」と言ってるキヤノンのほうが粒が小さいのかと思わされてきたけど、
キヤノンは小数点は切り捨て！？エプソンが１．５plなのに、キャノンが
言ってる「１ｐｌ」って１．７plだったりするの？

これって小数点を出してるエプソンの１．５plの方が細かいってこと？

キャノンに騙された！？

どうしてキャノンは「１pl」だなんて嘘をついたの？

１plがまさか1.7plだったとか、いくらなんでも
天下のキャノンがそんな汚い嘘をつくとは思えないけど
実際はどうなの？

上でも提案されてたけど、高解像度でスキャンすれば
キャノンが主張する１pl(１．９８pl
)と、エプソンの１．５plで粒状感を検証すれば
どっちが細かいか(しかもインクが滲みみくいかも)白黒ハッキリするよね？

>>280
マジ？天下の研究員さんが「大それた」を読めずに「おおそれた」と読んだなんて・・・


挙句、やけくそ気味の連続カキコで研究員という大嘘を相対的に目立たなくする為に
やらたスレをageまくって、タイプが早いからミスったよ
なんて言い訳してるなんて・・・・年始からそのクオリティの高さ信じたくないよｗ

>>284
前から気になってたんだけど「大それた」とか
読み方とかでそんなどうでもいいことで
どうして本筋の話を逸らそうと躍起なの？

凄く怪しいよ

>>213
> やなこった。指図してんじゃねぇ。どちら様ですか？

単なる消費者様ですがｗ

> 煙突から出てきた子どもの写真なのかなぁ？
> んなわきゃネーよな。今の時代、どこにススの溜まる煙突があるのでしょう？

いやふつうのサンプル用の子どもの顔のデータのプリントだと思う、エプソンのやつでも同じやつがサンプルに使われていたから。
もちろん煙突から出てきたシーンではないですｗ　
どこにと言われますと、キャノンのサンプルのファイルとキャノン機のプリント出口にありました、
そう、もうすでになくなった煙突のようなものが電気店にならんでいるわけですなｗ　キャノン機を暖炉と呼んでやってくださいｗ

> ＞おれは電気店でファイルしてあるやつで確認したから間違いないと思う。
> 自分で確認してないことを間違いないと言ってしまう。信用の置けない方です。

電気店で確認までは自分でやってます。もちろんサンプルをファイリングする際と後に何か間違いがある可能性はありますが・・・
プリンターの排出口のは入れ替わってる可能性はありますが、PM-A890でプリントされましたという風に記されたやつは
子どもの顔は煤けてませんでした。そしてその機種を買って同じようなプリントをいくつもしましたが煤けてもいませんでした。
おれは最近、２ちゃんでサンプルを入れ替えるのをキャノン工作員に推奨してるので、これらのサンプルには気をつけないと
いけないのですが、キャノン機の煤けた顔のサンプルはどの機種によってプリントされたものなんでしょうねｗ
ということでキャノン機のサンプルの顔が煤けているかどうかは私は100%正しいとまでは言いませんが高いであろうとは思っております。
それをどう思われるかは読み手の自己責任でしょ、購入を考えられている方は気をつけて買ってください。

> >>1よりも”おおそれ”たことを言ってしまう男かもしれませんね。

それが何か？　文系の国語関係の方が言葉を間違えるのは非常に恥ずかしいことかもしれませんが、
そうでないのなら、論理でそれを言えば、言葉の間違えと>>1の言っていることの否定には何ら関連がありません。
それによってキャノン機が1plであるとは言えないと言うことです。1.98pl説も否定できない（信用できるとも言ってない）。信憑性は依然謎です。
言えることはソースを示せないことをネタにネットで騒いだ馬鹿としか、言えない。
ソースが示せないことと言葉の間違いにつけ込まれた者、それを利用して1.98pl説を否定できたかのように騒いでいる者がいるだけですな、
両者とも同じ馬鹿にしか見えない。一消費者としては・・・

エプソンは１．５plと小数点以下まで出してるのに
なぜキャノンは１．５ｐｌより大きいくせに
「１pl」だなんて大げさな嘘をついてるの？

＞さらに7色目としてグレーインクを採用して階調性を高め，
＞最小4ピコリットル（滲みがないため染料の2ピコリットルに相当する）の
＞極小ドットによる2880×1440dpi印刷によって高画質化も図っている。
http://www.itmedia.co.jp/news/0203/25/pm4000p_m.html

染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する

ID:ipEsJpNF
ID:0G5cDssD
ID:q1rWWkF9

>>288
つ ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=0.67pl&lr=lang_ja

>>214
> ＞くだらないこと言い合ってないで、引きこもりでないなら電気店いって、
> 実は、あなたが、引きこもりか、引きこもり経験者でしょ？
> ふつう、なんもないとこで、引きこもりなんて発想しないっしょ。
> それか、一般的に２ちゃんの人に引きこもりが多いってデータでもあるの？

いや２ちゃんでよく出てくるフレーズなもので、使ってみましたｗ

後から考えると、電気屋のサンプルがあるのに、ソースを示せないことをネタにネットで騒いだやつが引きこもりかもしれませんなｗ
あと、サンプルを見るのを否定してかかるやつもその可能性があります。

プリンターの口におかれているものは入れ替わったり細工のある可能性がありますから、
購入前の方は購入予定のお店で目の前でサンプルを実際にプリントしてもらうと良いかもしれません。
それでご自分の目で見て気に入ったプリントの機種を買えばいいでしょ・・・
今回のことでカタログスペックが信用おけないことはよくわかりましたから。
キャノンのカタログに書かれていることをちゃんと把握すれば、淡い色を微少ドットで表現するだけのことですから、
ドットが目立つのは当たり前ですね、それが見えなくなると妄想したのは宣伝に乗せられた消費者（おれｗ）ということなんでしょ。
（肌の色の濃いところへ微少ドットから大粒用のノズルに切り替わる際のギャップで顔が煤けたようになるのでしょうか…）

とにかく自分の実験ではPM-A890でクリスピアを使用のプリントは、写真屋のプリントと見比べるのは難しいところまできてます。
キャノン機に関しては店頭サンプルを自分が見た印象でしかありませんが、これの否定は店頭でサンプルを印刷してもらえば簡単なので、
購入予定の方は各自そうしてもらうといいでしょ。

>286

>おれは最近、２ちゃんでサンプルを入れ替えるのをキャノン工作員に推奨してるので、これらのサンプルには気をつけないと
いけないのですが、キャノン機の煤けた顔のサンプルはどの機種によってプリントされたものなんでしょうねｗ

何者？

で、キヤノンの１plって嘘なの？

キャノンの１plは１．０pl前後だと信じていいの？
それとも１．７plだったりする真っ赤な嘘？

>>224
> MP500の売れ行きで判る。
> 　ぶっちゃけ、0.5plだろうが1.999999plだろうがどうでもよくね？

エプソンのPM-A890も同じぐらい売れていますね？
おれはフラッグシップ機を買えない層としては、PM-A890が写真で最良と考えました。
MP500を買った層は写真が必要ないか、カタログにだまされた人でしょうね。コストもインク代だけだし・・・

まあ、最安の紙に低インク代というランニングコスト派では最良かもしれませんな。

>>294
> キャノンの１plは１．０pl前後だと信じていいの？
> それとも１．７plだったりする真っ赤な嘘？

切り捨てという表現もあるから、カタログにそう書いてあっても違法ではない罠
最高解像度（dpi）とか言う項目も高いけど、だからといってプリントの品質もそうだとは言えない罠

どうせプリントを肉眼で見て使用する商品なのだから、
店頭でプリントしてもらって確かめるのが、カタログより何倍も確かでしょ。
けっこう機種選択の際には悩んだからねおれ自身、差がわからなかったときだけカタログを参考にしよう。

>>292
> 何者？

単なる消費者であって、２ちゃん値らー

工作員or信者を煽る際にサンプルの入れ替えを推奨してる。

もう買ったから興味が無くなり次第そのうち来なくなるので我慢してちょｗ

>297

つまり
自分が２ｃｈでキャノンの工作員に店頭サンプルを入れ替えるように推奨している。
だから、自分が行った店のサンプルも入れ替えられた物かも知れない。

なぜなら、自分が２ｃｈでそう推奨しているのだから、
たまたま自分が行った店でも実際にやっているかもしれない　と言っていたんだね


大丈夫　君にそんな影響力は無いよ
その、サンプル入れ替え推奨の書き込みも見たこと無いし

>>296
＞店頭でプリントしてもらって確かめるのが、カタログより何倍も確かでしょ。
だよね。そうすれば、1plなどという宣伝に騙される事はないし、写真メインで
キヤノンを使う人はいない筈。

ところが、見てもなんだかわからない人が多いし（そういう人は何でもいいんだ
ろうけど）、それ以上に、見ないで、宣伝や記事を装った宣伝だけで決める人
が多いんだと思うよ。

そう言う人は、キヤノン買っても、写真もそこそこに印刷できるから、こういう
ものなんだと満足して、後で比べたりもしない。
キヤノン商法の凄さは、本質的な品質は二の次にして、マーケティングと売れる
商品の開発だけやってるところ。実際、写真をある程度以上やってる人なら、
アマでもキヤノン使ってる人なんかいないし（プロは皆無）、キヤノンも、品質
高くしても儲からない（売れない）から、そういう機種を開発する気もないと思う。
でも、キヤノン買う人は、印刷品質なんてある程度で良いし、問題にしてないと思う。
満足度もそこそこ高い筈だよ。

エプソンの顔料1.5plと、キヤノンの染料0.67ｐｌではどっちが解像力高い？

つか、>>1も>>3で嘘ではないと言っているんだよな

　で、ソースは？
　仮定の数字じゃ何の話も出来ないよ。

ついに『おおそれた研究者』発狂しちゃったんですかｗ
大恥をかいたから漢字の勉強でもしすぎたのかなｗｗ

>>301
でも数値はハッキリ出せないからお前ら公表しろと逃げてばかりで
おかしな発言を何度も繰り返しているんだよねここの人達って。

このまま研究所・研究員が自らの手で公表しないと2ｃｈと価格コムで
これだけ騒ぎを起こしたから風評事件に発展しそうだね。
今は正月でお休みだけど逆に言えば関係者は確実に見ていると思うよ。

〜風評被害の恐ろしさ〜
http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/01/24pc_explorer_2.html

緊急に弁護士に連絡が取られ、夕方には県警に告訴状が届けられた。
罪名は信用毀損罪。被疑者不詳のままでの告訴状受理だった。

んなもん、ひろゆきが昔から言ってるだろうが
嘘を嘘と見抜けないと、ってな

風評事件に発展しようが、それでメーカーが
小数点第一位以下を発表してくれるならそれでよし
逆に何も起こらないなら、沈黙による肯定とも取れるけどな

昨夜印象的な書き込みがあった。

＞適当な数字を出しておきながら自分は測定出来ない。持っていない。
＞お前が数字を出せ、証拠を出せ。
＞で、なければお前の所は嘘だ詐欺だ。

＞ここはヤクザの集まりですか？
＞それともチンピラの集まりですか？
＞教えてくださいよ。

>>304
そんなのは立て前で本質はヤクザかチンピラだろ

>>304
　こんないい加減な話にマトモな応対すると思う方がおかしい。

そういえば5年前キヤノンは1/6濃度インク採用で
1200dpiを1800dpi相当！とか寒い宣伝してたよな

この方法でいくと2pl→1.3pl相当→四捨五入で1pl相当だ！

みんなにいい事教えてあげる。
「嘘」「詐欺」「誇張」「誰かアップしろ 」を言い続ける奴が現れたら

「安っぽいノーマルカラーの２年落ちＧ800をお使いですか？」とか
「脳内でPM-4000PXお使いですか？詰め替えしてますか？ 」とか
「タイプミスして“タイプが早いからミスったよ”と言い訳しませんか？」とか

言ってみるといいよ。
上手くすれば逆ギレするのを見れるかもね
一番効果があるのはやはり…

お　お　そ　れ　た

>>304
＞小数点第一位以下を発表してくれるならそれでよし
＞逆に何も起こらないなら、沈黙による肯定とも取れるけどな

激しく同意。
以前BJF時代に、６色機の写真インクコスト値をわざわざ「普通紙モード」で
測定しといて、後に某雑誌で「キヤノン６色機は普通紙では４色インクしか
使わてなかった」って事実が暴露されるまで
3年以上ずっと沈黙して世間を騙し続けた企業だしな。

今回も何年も待たせる気か？

こういう時こそパソコン雑誌にジャーナリズムの役割を期待。
できっこないだろうけど。

「安っぽいノーマルカラーの２年落ちＧ800をお使いですか？」

>>305
＞適当な数字を出しておきながら自分は測定出来ない。持っていない。
＞お前が数字を出せ、証拠を出せ。
＞で、なければお前の所は嘘だ詐欺だ

その通りだよな。
こう言ってる連中は絶対自分でやろうとしない。
突っ込むと俺は持ってない＆やってよの繰り返し。
頭のネジが5〜6個外れている連中かな？

貴谷野機智様。

1.00plだというソースは？

エプソンの１０倍の８０億円という宣伝費を掛けて
「１ｐｌ」を最大の売り文句にしてやっと２位のシェアを確保
ということで宜しいですか？
ところで「１pl」と言っても許せる数値ってどれくらい？
１.３pl以下ならまだ許容範囲内だけど
さすがに１．５pl以上だったたらフザケンナ！って感じだな

価格コムで削除依頼を出したのは
キヤノン関係者の圧力だったりして。

「１ｐｌを実現！」とかいって最大の売り文句にするなら、
一般的消費者の感覚では「１ｐｌ以下」を実現したと想像すると思われ。

・・てか、日本語的にそうだよな？

１．３でも詐欺と感じるんだが。

同じく１．３plでも詐欺と感じる。
キヤノンは１．０plというソースを出してくれ。

そういやキヤノンって以前もデジカメのカタログの誇張表現で
公正取引委員会に叱られてカタログを書き直させられてたな。

このまま沈黙してたら今回もまた同じパターンになりそうな予感。

キヤノンの銀塩より色あせないとか、インクコスト偽装事件が
ここで大問題になって、火消しや誤魔化しに必死になってたキヤノン
関係者らしい人がいたけど、今回も同じパターンな希ガス。
インクコスト偽装事件や
銀塩より色あせないって誇張表現は問題提起されてから
間もなくカタログから姿を消したけど、
ここで問題になったからだろうか？
それとも公正取引委員会に注意されたからだろうか？

「おおそれた」バカが出現しましたよ。

436 名前： ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2006/01/02(月) 13:42:50 ID:JueYxxz3
つぶつぶすじすじプリンタの調子はどうでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
年賀状にしか使えないでつよね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
後は一年間しまっておくだけでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンなら写真の印刷に使えるでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

899 名前： ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2006/01/02(月) 13:44:31 ID:JueYxxz3
>>898
残念ながらキヤノンは写真印刷は出来ないでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つぶつぶすじすじだからでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
正しい写真印刷がやりたいならまずはエプソンを買うことでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

千葉＝屁コキ＝ＷＤ４００＝ぷらら＝Ｔ-ｃｏｍ＝自作自演＝研究者＝嘘

そして　おおそれた

もう人としての価値無いですね

>>320
■□■□■□プリンタのスレpart.1□■□■□■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129346269/199

プリンタ板の住人なら「おおそれた」誕生の経緯を知ってるはずなのに、わざわざ

＞199 名前： ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2006/01/02(月) 12:58:00 ID:JueYxxz3
＞今年もよろしくでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞おおそれたって何でつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

と言ってる屁コキ。
恐らくこんな変なごまかし方をするのは「おおそれた」研究所の本人なのであろう。

まさに頭隠して尻隠さず。
プロバ３つ使って自演を繰り返すうちに、緊張感が無くなってボロを出し始めたんでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

現実問題として、
キヤノンのカタログは、ソースとしての信憑性がない。

漢字が読めない阿呆研究員の信憑性など最初からない。
それどころか犯罪だ。>>303のが当てはまるだろ。

＞〜風評被害の恐ろしさ〜
＞http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/01/24pc_explorer_2.html

＞緊急に弁護士に連絡が取られ、夕方には県警に告訴状が届けられた。
＞罪名は信用毀損罪。被疑者不詳のままでの告訴状受理だった。

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※『　お　お　そ　れ　た　』の経緯は>>115と>>217を参照

「おおそれた」はもういいよ。

　ソースのない憶測の数字で騒ぐのもたくさんだけどね。

何か、必死に話を逸らそうとしてる人がいるね。
キヤノンの社員ですかい？

ところで店頭に「つかえる多用途プリンタ、MP500　店頭ご案内用」ってファイルがあったんだけど
その1ページ目に「２ｐｌ→半分→１ｐｌ」て図入りで説明書きがあった。
1.98plか1.0plかはこの際別にしてもその図がどうも解せない。

1ｐｌの円の直径が２ｐｌのちょうど半分(円の面積が4分の１)の図が載ってるんだけど
これっておかしくない？2.0ｐｌが1.0plになっても
着弾後のドット円の直径が半分(面積比は4分の１)になるわけがないような？

解像度2倍(4800dpi→9600dpi)の説明も、図の方は解像度が縦２倍横２倍で密度が4倍になってた。

>>328
　それも話題そらしだよな。（笑）

　まあ、あえて乗ってあげるとパンフレットの詐欺さはエプソンも
同レベルだよ。
　自分的な傑作は、CC-600PXのhp複合機との比較パンフ。
　文字も写真もhpよりきれい、という内容で、普通紙テキストは
6色モードと比較し、専用紙写真は4色モードと比較してる。（笑）

　さて、話題を元に戻して、議論するための正確な数字と、その
確かなソースを出すところから始めようか。

1.0plというソースもお願い

　それも判らないから、正確な数字とソースをまず出そうよ、と
言ってるんではないか。
　だいたい、小数点第一位を論ずる意味がある噴出量の正確さ
なのかも定かではないしね。

　そこら辺がはっきりしない限り、話自体が成り立たない。

＞その1ページ目に「２ｐｌ→半分→１ｐｌ」て図入りで説明書きがあった。

ＭＰ５００のドットサイズの説明が「半分」とうたってるのなら
せめて１．５pl以下じゃないとつじつまが合わなくて駄目なんじゃないの？

2.9pl→1.45plで、小数点以下切捨てて「2pl→半分→1pl」としても

1.5pl以上だったら元が「3pl」になっちゃうから小数点切捨てのつじつまが合わない。

まあ、4色で6色出せるなんて滅茶苦茶なこと言ってる企業だから
これもアリなのかもな

(ﾟωﾟ)ｵｵｿﾚﾀｰ

>>328
＞図の方は解像度が縦２倍横２倍で密度が4倍になってた。
なにか問題でも？

解像度って4倍になったの？
「今度のピクサスは解像度2倍の美しさ」ってＣＭで言ってたけど
どっちが嘘？

縦横の解像度が二倍＞密度は四倍
昔受けた試験に出てたなぁ。モニタの解像度とか考えるとよく解る。

(ﾟωﾟ)ｵｵ話題がｿﾚﾀー

以前の6色インク搭載「iP7100」は最高4800×2400dpiだったけど
今度のは9600×2400だから4倍ではなく2倍じゃないかと思った

横の解像度は単純にノズル配置を倍にすれば動作が同じでも解像度は倍に出来る。
縦の解像度は紙送りの機構も加味して作らなきゃいけないから大量生産だと厳しい。
従来の倍のスローモード作ってヘッドのインチ辺りの印字濃度を
4：4：2くらいの濃度比率で分離型で作れたら神なのに。て無理か。

Ａ3とかでＰＸ5500対抗機で10色9600ｘ4800出してくれないかな〜(ﾟωﾟ)　10万位なら考える

解像度は知らないけど、
キヤノンが10色だか何だかのA3顔料機を参考出展して
発売されるかもって噂があった。本当に出るのかねえ

ああ、今年の機種で解像度が2倍になったのは横だけだったのですね＿|￣|○
赤っ恥。

ノズル間隔は去年以前から変わってないと思われ。
ノズル数と、印字ヘッドを目視した時見える、
256本なり512本分なりの合計の長さ（8ｍｍぐらい）が変わってないから。

お詫び

「おおそれた研究員」はデジカメ板に出張して工作活動を行っております
今しばらくお待ちくださいm( __ __ )m

>>326
そんな事言わないでさ協力してあげようよ。
面白いじゃんｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　※『　お　お　そ　れ　た　』の経緯は>>115と>>217を参照

同じコピペの繰り返し
マルチ乙>>343

　根拠のない数字でメーカーを叩く馬鹿な発言の繰り返しの方が
よほど有害とは思うけどね。

>>299
確かに。
デジカメプリントの正解だっけ？
あんな文句で買っちまう人ならキヤノンのプリンタで写真だしても
その人にとっては正解だからそれはそれでOKなんだよな。

お前ら痛いな。
一回PX-V700,スレ見て来い。エプソンはエプソンなりの卑怯な点があるんだから。

まぁこの板はエプソン工作員で占められてるからな。
創価学会も顔負けﾀﾞわなww

>>347
キヤノンと層化は仲が良い件

創価で思い出したが屁コキのサイトに創価スレがあって
名誉会長をボロクソにこき下ろしていたっけ。

>>349
ヘコキヤバスwwwww

証拠
【グラフ】◆EPSON/KKmsと池田SGI会長【SGI】
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/printer/1113132506/l50

関係者にそのスレと内容をチクると凄い事になるかも

創価学会とキヤノンって仲いいの？

>>351
屁タレピーンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草加はＹ電機です。

Y電気がキヤノンを薦めるのは層化繋がり
ってことはないか。
リベートだよね

また、燃え上がってますね。
私は、開発者でも、研究者でもない、さらにプリオタでもない、
一ヘルパーなので、おおそれたことはかけませんが。
1.0plだの2plだのピコピコとくどい方々です。
どーせ、肉眼でわからないんだから、ＥでもＣでも、自分がキレイを買えばいい。
そもそも、Ｃの１ｐｌは、最小インク敵だっつーの。
１枚の写真に、2plや3plもっと大きいのも使ってるのは、周知の事実だろ。
だから、Ｃ社製品で写真画質で最高の評価を受けるIP8600は、全弾2plで、
現在のラインナップに名を連ねてると思う。
Ｅの1.5plもいっしょ。最小インク滴。MSDTテクノロジってやつは、そもそも
マルチ・サイズ・ドット・テクノロジ。小さい粒も大きい粒も使ってるって、
技術の名称でも明確にしてるわけ。
スキャナで読み取って、比べろといってる方。
スキャンデータで、複数のサイズのインク滴を明確に見分けてくださいね。
画質なんてのは、粒の細かさだけじゃないってことで、Ｅも粒の使い分けは
うまいと評価されてるね。今年のＣは、最小インク滴の1plが前面にでるが、
粒の使い分けも変わったはずだろう。
EのMSDTやCの複数サイズ滴を知らないで、1plとか1.98plとか騙されたと叫んでいる方は、
即刻去ってください。雑音が多すぎて、本論がつかめません。

って、言っても本論なんて、単純で意味ないんだけどね。
>>1が書いた、1.98plの根拠はどこにも無いから、ソースを出せ。

ソースがなきゃ、この議論は、お話になりません。
お話にならないところを騒ぎ立ててしまう、キチに近い方々、本論に徹して欲しい。
キャノンが、事実を公表しろとか書いてる人。カタログとＣＭが、公式情報でしょ。
それが、嘘と証明されたら、JAROに、キャノンをチクリましょう。
嘘を証明できる方の協力ヨロです。えせ研究者ではない、正真証明の研究者さまー。
だが、証明できるヤツいたら、Ｃ相手にビジネスだろうがな。

>>355
Ｃヘルですが。
Ｃを薦めてくれるY電があるんですか。
そんな店舗でやりたい。
俺の運が悪いのか、Yでは、Ｅと社員のタッグにいい思い出なし。

年末最後に日本全国に恥を晒し悪夢の新年を迎えて
激しく落ち込む某研究所の（自称）研究員ID:DUH5Hj/H
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…別にいいじゃねーか おおそれた　だってよぅ
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　…大（だい）それた も おおそれた も変わんねーよ （※　完璧な間違い）
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　…ああそうだよ、研究員なんて嘘っぱちだよ
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 …資料も何も無いし数字だって適当に書いただけさ　
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　 … ちくしょう何だって揚げ足をとるんだよぅ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　… 人を追い込んでそんなに楽しいかおまえら！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 …俺様はキヤノンをぶっ潰す偉大なイエスマンなんだぞぉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（意味不明）
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>そもそも、Ｃの１ｐｌは、最小インク敵だっつーの。

その最小インク滴が本当に１.０plなのか
それとも実は２pl(1.98pl)なのかで
問題になってるんじゃないの？

>>356
MFDTの解説キボンヌ

火消しうざいからトリぐらいつけれ

おまえが一番ファビョってんだよ

＞スキャナで読み取って、比べろといってる方。
＞スキャンデータで、複数のサイズのインク滴を明確に見分けてくださいね。

もっとも白に近いハイライト域のみに絞って、
白地に打ち込んだドットは最小ドットを使ってる筈だから
スキャナで見れば一目瞭然だよ。

というか、ヘルパーならその程度のことはいつでも
可能なんだから見せてあげれば？。>>356

そういえばMFDTって何だろ
マイクロファインドットテクノロジー・・・と予想してみる

>>308の教えに従って言ってみる。
安っぽいノーマルカラーの２年落ちＧ800をお使いですか？

>>364
はい使ってますよ

エプソンならMSDTでマルチサイズドットテクノロジーって呼んでるんだけど
Fってなんだろ。
ファンシー？

今頃、火消しさんはぐぐっているんだろぅなあ
まぁ、ぐぐれば出て来ると思うけどね

ちゃんと解説してほしいね。Cヘルならもちろんのこと

ヘルパーの火消しって人にお願い。
店でスキャンしてアップして！

CANONもエプソンも虚偽誇大広告すれすれというか、そのものをやっているんだろうね。
どちらかというと、キヤノンの方が誇大かな。
そんな広告できるのは日本だけ？
世界シェアは、hpが５割超えてるんだよね。キヤノンとエプソン足してもhpの半分程度か。

もしかしたら、キヤノンの米国サイトを調べれば１plの謎が解けるかも。
キヤノンは米国でも１plと宣伝してる？

エプソンは１．４８plを切り上げて１．５plと控えめに広告してるけど
キヤノンは１.?を切り捨てて広告してるしね

キヤノンはアメリカでも１ｐｌと宣伝してるよ。

ここか
http://www.canon.com/technology/ij/01.html
＞Ejection mechanism providing precision placement of microscopic 1-pl ink droplets
米国で書いてるんだから、案外本当に1plなのかもね。

スマン間違った

アメリカのキヤノン
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=123&modelid=12077

PIXMA MP950
droplets as small as 1 picoliter.

翻訳すると「1picoliterと同じくらい小さく」
と書いて控えめに書いてあるから、アメリカは日本とは違って「最小１pl」とは言い切ってなかったわ。
ということは、やはり１pl(1.0pl)ではない？

>>369
キヤノとエプ足しても半分行かないよ
hpの世界シェア=エプ、キヤノ、レックスのシェアの合計だったはず

あらら、アメリカは「1picoliterと同じくらい小さく」なのか。
訴訟大国だから逃げ道残したのね。

日本も「５plと併用ですが、最小およそ１plと同じくらいのドットサイズで」とでも
書いとけばここまで大きな問題にならなかったものを。

ここまで情報漏洩しちゃったら、キャノンはいつまでもコソコソ隠してないで
小数点まで情報公開しちゃった方がいいよ

さすがに事実が１．９plだったらみんなキレるだろうけど。

こういう誇大広告って、ペナルティみたいなのがないのが
難点。キヤノンは厳重注意されるまでは誇大広告をやりたい放題。
けど企業のイメージは落ちる一方。

ソースが出てきてないのに、住人の中ではすでに
誇大広告の話は事実だって流れになってるんですね（笑）

訴訟大国のアメリカでは「1picoliterと同じくらい小さく」と書いて「１pl」ではないニュアンンスを残してるのに
規制が甘い日本では「最小１pl」と言い切っちゃってる件に関して

>>377
アメリカは帰省ないでしょ（多分）
でも、日本と同じCMやったら、訴えられて賠償金。
下手したら懲罰的賠償で、その商品で儲けた金額を吐き出させられる。

ソースは「火消し」って人が
最小ドットをスキャンして、キヤノンの自称１．０の最小ドットが
エプソンの最小ドット（１．５ｐｌ）より
小さいってことを証明してアップしてくれればすぐに解消。

「火消し」はキヤノン擁護(関係者)だから、スキャンして
キヤノンが不利になる現実をアップしたくない
理由がありそうだけど。w

他力本願だの、ミスタイプやマルチコピペで話を他に逸らそうとしてる人って
キャノンの社員かな。
見苦しいよね

他力本願だの、ミスタイプやマルチコピペで話を他に逸らそうとしてる人
人に限って

キヤノンの「１pl」が嘘、もしくは誇張表現かどうかの
真相を調べる勢力の存在自体を阻んでるし。

消費者だったら真実を追究したくないの？
それともやっぱりキャノンの関係者が疑惑の真相解明の動きに
火消しに必死になってるのか？

どっち？

ここ見てたらキャノンの消費者を騙す
超誇大広告の企業体質と、言葉のちょっとしたあげあし取りだけで
本質的な疑惑をうやむやにして否定しようとするキャノン社員の企業体質が大嫌いになった。

もう二度とキャノンは買わね〜

>>382
あなたみたいな人がいるから
エプソン工作員「エプキチ」の暗躍が
いつまで経っても止まらないんですよ〜

このコテハン、作ったときは時代に合ってたが、この２日で状況変わったかも。
いったん引退したあとに同じの使ったしな。まぁ。２Chのいうルール、ネラーのモラル
を信じて、今日は、このコテハンで行くわ。俺が何を書いてたか、心あるやつは見てくれ。
かなりレスもらったから、大まかに回答。全部はレスしきれん。失礼。
つづく

>>381
おいおい
だからカキコする前に文章見直せってのｗ

＞存在自体を阻んでいるし

おおそれた研究員や屁こきのように日本語がおかしいですよ
「存在自体を否定してる」てんならアリだけどなぁｗ

てかさ、当たり前の事だが疑義を唱えるやつがまず調べてソース出すのが、
社会のルールだろ？おまえの住んでるとこが千葉の柏だか北朝鮮だか知らんが
何故当たり前のルールを知らないんだ？
引き篭りのﾐｰﾄだから社会のルールはわからないのかな？ｗｗｗｗ

まぁそんなお前にわかりやすく例を出してやるとだな
例えば警察が容疑者の身柄を拘束できるのは、それ相応の証拠があるからなんだよ
知ってるよな？

だがお前のやってる事はだな、歩いている一般人をいきなり捕まえて
「あやしくない証拠を出せ」と言っているようなもんだ
これってどう考えてもおかしいよなぁ？

わかってくれたかい？
つーことでわかったらまず疑うに値するだけのソースをまず提出してね(笑)

>>359
＞その最小インク滴が本当に１.０plなのか
＞それとも実は２pl(1.98pl)なのかで
＞問題になってるんじゃないの？
その意味で書いてますが。
言葉が違うと、理解できませんか？流れを読んでください。

>>Ｃヘルならとか書いてる皆さんへ
ヘルパーって言葉に、コンプレックス持ってないですか？
ＣでもＥでも、ヘルなんて、技術しらなくても、セールストークだけでつとまります。
ためしに、近くの店で、プリント技術語らせたらどうですか？
だから文系学生バイトでもやれます。レベルもばらばらでピンキリですが。

>>361
＞火消しうざいからトリぐらいつけれ
＞おまえが一番ファビョってんだよ
トリ？　ファビョ？　意味が理解できないので、用語解説ヨロ。

>>MFDTに拘る人へ
>>367の予想通りにぐぐって
１３面分の情報をチェックしたけどわかりませんでしたよ。
なんですか、それ。
って、同じＥ組で揚げ足とりあってんじゃねーよ。
>>360がかわいそうだろ。仲間同士なんだから助けてやれよなＥ組。

まともに、MSDTのことと理解してやってだなぁ。
まずは、店ででも、ヘルパースレででもいいから、Ｅヘルの説明を聞いて来い。
その方が正しい情報が入るだろ。ただし、疑問がなくなるまで充分聞いてきて、
ここで全てを説明しろ。
そんで、回答が出たら、俺の答えを書いてやる。
家電の競合店の値下げ競争と一緒でさ、俺がここでファイナルアンサー書いたら
他店の方が揚げ足取りにくるのは確実だからな。ただし、俺の回答は、決まってる。
ピッタリ５２文字で回答してやる。素人でもわかるはずの、基本説明でな。回答後に
ケチがつくから繰り返すが、Ｃヘルの俺が書くのは、基本説明だ。派遣で習ってないがな。
あと、思い込みだろうが、ageてる連中は、Ｅヘルだろうし。
つづく

>>スキャンデータのうｐしろと書いてる方へ
頼む相手が間違ってます。
俺は、スキャンデータでは解決しない論です。読めませんか？
スキャンデータで解決すると思ってる人にうｐしてもらってください。
それか、てめぇでしろ！

＞＞英語の記事で語ってる方へ
　俺は、英語わかんないし、読む気もないのでわかりません。
　今わかりました、おおそれた人々は、外国人だったんですね。
　（スレの流れで”笑”狙ったんですが、マジでとったらスマソ）
ってわけで、英語教師でも、直訳の日本語にして意味不明が多いですね。
英語がわからないから、意見を否定はしないけど。
実際に、その記事を読んで英語域の人と日本人で、ニュアンス違うんじゃない？
デイブ・スペクターさん、あたりに解説を願いたいなぁ。

ただし、最初にも書いたが、俺は、Ｃヘルのバイト（今後の予定未定）をしてるが、
プリオタじゃねぇってことは理解してくれ。
どっかのバカに、社員とか勘違いされてるようだが。
前を辿れば、俺がプリにどれだけ懸けてるか解かると思うがな。プリには、耳クソ程度だ。
普通の論理で話しが出来ない大吉の方に対しては、超時間をかけてますけどォー。
大吉、中吉、吉、末吉。とにかく、この板じゃなくても、吉には、花瓶なんで。
うましかを煽って、ぶっ潰すの趣味だしなぁ。プリどうでも、うましかの方に、
自分がうましかってことを理解してもらうことに至福の喜びを感じてます。
俺は、ある意味、大吉かもね。

この後も大漁だろうなぁ。
変なスレに首突っ込みなおしたから、釣り逃げの準備ってことで。

>>385
＞引き篭りのﾐｰﾄだから社会のルールはわからないのかな？ｗｗｗｗ
サンクス
なるほどー、ようやく、ミートの使い方がわかったっす。めちゃ獏

火消しってこんだけ偉そうに書いておいて、冬キャンで切られた程度のヘルパなのか
とりあえずお前のレス読んでこれだけはわかった

>>火消し
半年ROMってろ

>>389
悪いが俺の仕事、プリ売りだけじゃねんだよな。広く浅くってな。
今日も働きに出かけるし。貧乏なんでな。で、今も裏窓動かして働いてんだけどな。
プリ屋が切られたか？未確定をスケジュールしてないだけなんだがな。
仕事何してようが、プリに浅かろうが、論点間違ってないと思うんだが。
ヘルパーなんて、１週だろうが年単位でやろうが、出来るかどうかは人次第。
これが１．５月やった答え。年下でも認める人いるし、年寄りでもカスはカス。
偉そうな書き方は、気に障ったかもしれないが、それは詫びるとして。
俺の論点で、おかしいところを指摘して欲しい。

＞ヘルパーなんて、１週だろうが年単位でやろうが、出来るかどうかは人次第。
すまない。かなり、語弊が合った。１週では、能力を発揮するのは難しいな。
確かに普通な人がキャリアを積めばその分伸びると思う。だが、本人の意識の問題だろう。
何をやっても、意識の薄い人は使えない。
リストラ組のおじさんがコンビニでバイトしてた。本人もかわいそうだが、お客様にも迷惑だった。
逆にお客様が、支払い伝票の処理を教えてたこともあった。
だから、履歴よりも、現状で判断を願いたい。
否定されてもいいけど、俺は、筋通してるつもりだから。

だから論点どうこう言う前に日本語勉強して来いと
長いだけで、何が言いたいのかわかんねーよお前

　ともあれ、ソースが先だね。
　なにがしか主張したい人が当然持ってくるべき。自分は「1pl」
が仮に切り捨てであったとしても語るべきは数字じゃなくて実際に
出てくる絵だと思うから、どうでも良い。だからそんなことに手間を
かけるつもりは毛頭無し。

>>369
してる
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=11641
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=11993
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=10439
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=11864
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=11994

でもなぜか上位機種の PIXMA iP8500 や i9900 は 2 picoliter
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=10440
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=117&modelid=9870

>>381
　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　　　　　　　　　　|　　　　　　　　＿＿＿
　　| 　　 もっと　　　　| 　　　　　　　（＿＿＿）
　　| 　 　吠えて！ 　 |　　　　 　 　 　 　‖
　　|＿＿＿＿＿＿＿.|　　＿.∧∧ ┐.　‖ ∧,,∧ 　　 ∧∧
　　　 　∩ ∧ ∧∩ 　 　 ○）(ﾟДﾟ )　］　‖((ﾟДﾟ(Ο (ﾟーﾟ*)
　　 　 　＼(ﾟДﾟ )ノ 　 　 　￣⊂　｜┘　⊂ミ　　Uミ φ|　 ∪
　　　 　 　　|　　＼. 　 　 　 　 | 　｜ 　　‖ ミ　 ミ　　　|　　）〜
　　　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　　 U U 　　　　　U U　　　　UU

番組ディレクター：もっと他力本願を前に出して吠えろよ〜大根役者だな〜

エプソン　A890
超高精細
最小1.5pl 5760dpi L判約○○分 用紙込みコスト○○円

きれいモード
最小○○pl 1440dpi L判約32秒 用紙込みコスト約21円

高精細
・・・

だれか○○部分を埋めてくれ。

うちの派遣でしょっちゅう退店されて自意識過剰な奴が冬以降はクビになったが、火消しと関連ある？

春は人員不足だから優秀な人なら絶対残留させるよ

あ、火消しさんならマジでゴメソ
なんとなく似ていたので

火消しさんはエプソンの人？
そういう信念を持ってる人には残って欲しいね。
けなしたり嘘ついたり割り込み接客してまで自社売ろうとする見てて恥ずかしいヘルパー見るしさ。
エプソンは数字にうるさいメーカーだから、その傾向多いけどさ

だからやたらとキヤノンけなす人が多い。
嘘ついてまでね

え？キヤノンじゃない？

客観的に見てエプソンのけなし売りや嘘売りが多いのは本当だよ。

キヤノンの人はエプソン売れてもいいや！って人が多い。やる気ないから
エプソンの人は必死。

キヤノンの人でけなされてカチンと来て、けなしあいが始まることが多い。
キヤノンの問題点は他社のいいところがわからない研修かな？

その昔、エプのシェアが磐石だった頃のエプは、貶し売りをしなかった
何故ならしなくても売れるし、貶し売りなどしない方がいいに決まっているから

だが、Canonとシェアが拮抗し出すここ２〜３年、エプは貶し売りをするようになった
何故なら製品の総合力で圧倒的に負けているから

と4年ヘルパーやってたエプ子が言ってたよ。
因みに漏れはCanonのヘルパーを卒業した者です。

おっと、少しフェアじゃなかったな
そのコ曰く、その昔のCanonは、エプの貶し売りをしてたそうだよ

その頃の俺はヘルパーをやっていなかったが
いま見返す限り、当時のCanonのウリはスピードと文字印刷だけだったからね。
ハセキョーなりナカタなりのイメージで売っていたと言われても否めないだろう

ついでにここ２〜３年じゃなくて１〜２年だった事を訂正するわ。

そのコも今はヘルパー卒業したクチだが、2004年発表の新製品を見たときには
同じ型を使って性能も変わらないものを新製品として売りに出す事を
恥ずかしいと思わないのかねぇ？とも言ってたよ。

>　火消し
グダグダ言ってないで早くスキャンしてアップしてよ

「1.98plが1pl」が事実なら海外で問題になってそうなんだが
そんな話聞かないよなぁ。

プリンタもスキャナもボロしか持っておらず適当な数字をでっち上げて
同じ煽り文句を続ければどうにでもなると思っていたが
年末最後に日本全国に恥を晒し悪夢の新年を迎えて
激しく落ち込む真性ＤＱＮ　ID:DUH5Hj/H
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…別にいいじゃねーか おおそれた　だってよぅ
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　…大（だい）それた も おおそれた も変わんねーよ （※　完璧な間違い）
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　…ああそうだよ、研究員なんて嘘っぱちだよ
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 …資料も何も無いし数字だって適当に書いただけさ　
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　 … ちくしょう何だって揚げ足をとるんだよぅ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　… 人を追い込んでそんなに楽しいかおまえら！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 …俺様はキヤノンをぶっ潰す偉大なイエスマンなんだぞぉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（意味不明）
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　　

そもそも1plを検証するのに必要な解像度はいくつなの?

4800dpiのスキャナの精度があれば理論上　最小5.29μの粒まで読み取れる。
3200dpiのスキャナの精度があれば　約8μ。

以前、マイクロスコープで1.8〜２plのドットサイズの直径が
約２０μ前後であることが紹介されてたことから推察すると
3200dpiでスキャンすれば1pl以下のドットサイズもスキャンすることは十分可能。

それ以上でスキャンできればそれに越したことは無いが、
この程度のスキャナは最近の家庭用複合機で十分網羅できる。
とりあえず論より証拠。やってみてよ、参考程度でいいからさ。

ヘルパーなら自由に使える複合機がいくらでもあるので可能なはず。>火消し

言ってる自分がやれよ
いつもの用に店頭サンプルで

>>409
火消し？

>>408
複合機は使えてもパソコンと繋がってる事は滅多にない
それに1plの粒を任意に射出することは、ドライバをいじれるような
プログラマーじゃない限り無理だろ

てか何度も言うが、文句たれてないで疑いの眼差しをもってるおまえが
まず疑うに値するだけの証拠をあげろよ

朝鮮人じゃないなら、まず人としての道理を通せよｗ

用ってなんだよ　おれ

>>411

＞複合機は使えてもパソコンと繋がってる事は滅多にない

客の立場でここまでお願いするのは大変だが
ヘルパーならこれがいつでも容易にできる立場にある。
仮につながって無くてもUSBケーブルに挿すだけ。

>それに1plの粒を任意に射出することは、ドライバをいじれるような

簡単なんだが。
最も白に近いハイライトで、一番粒の小さいとこ見ればいいだけじゃん。

パソコンに繋がってないのを理由にやりたくないなら
複合機のダイレクトプリントでやってみたら？
A950はダイレクトプリントでも解像度は落ちないから1.5plも使ってる筈。
MP950等のキャノン製品はダイレクトプリントで解像度が落ちたとしても
エプソンと違って最小ドットサイズを使ってるんでしょ。

夜中にこういう書き込みしている人間に賛同する物好きはいないだろう。

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/03(火) 02:01:33 ID:qalV0s7F
キャノンの1plというドットサイズはウソらしいね
本当はほぼ２ｐｌドットサイズなのに小数点を切り捨てて
「１pl」と宣伝して消費者を騙して今の２位のシェアをやっと確保してるらしいよ

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/03(火) 02:07:47 ID:qalV0s7F
多分、近々公取から警告を受けて、
キャノンのカタログから「最小１pl」という偽りの表記が
消されてしまう気がするけど
次のキャノンは一体どんな誤魔化しでくるのかな？


一般人が正月休みの深夜にここまで必死になるはずがない。
まさかキヤノンのライバルメーカーの社員じゃないよね？

条件にも拠るからまずオープンな画像ソースが必要じゃね？

加えるなら互いに最上位用紙使用で
印刷後15分程度してから普通紙を重ね24時間置いたものを3200DPIでスキャン

研究員ﾖ頼んだ（、、）ノ〜□　領収取れば経費で落とせるさ

>>414

またストーカーコピペ魔かｗ
それはともかく、キヤノンの自称１plが、エプソンの1.5plより
大きいか小さいかは誰もが知りたいことの筈。
なんでそんなに必死になって邪魔すんの？
俺が検証するんじゃ捏造といいかねないから、ヘルパーや火消しに
お願いしてるんだが。何か不満でも？

>>415
そうだね、キヤノン一眼のサンプルで適当なのがあれば
それ使おうか。
それ以前にヘルパーが検証を嫌がってるのが問題だが。

>>414
＞ライバルメーカーの社員

Ｅに一票

>>416
おおそれた研究所には旧型２台しかないみたいｗ

>>418

なんでそんなに検証テストにビクビクして必死になってるんだろ？
もしかしてキャノンから圧力でもかかってんの？ｗ

>>414
コピペ魔？
>>417の毎日同じような事を繰り返している異常さをみれば誰だって気味悪くなるさ。

わかった、案外ライバルメーカーとかでなくて仕事が出来ないグズでクビになったか
不正でもしてクビになった元関係者じゃないのか？
でなければそこまで逆恨み的な異常行動はとれないもんな。

びくびくしてんのは古い型落ちしか持ってない>>419だろ〜(ﾌﾟ

>>419
　知りたきゃ自分でやればいいのでは。
　誰も乗ってこないってことは、貴方以外に大して興味持ってる
人がいないってことでない？

あのさ、君の変な妄想を膨らませるのも楽しいかもしれないけど
自分は上で何度も書いてるけど、キヤノンの自称１plが、エプソンの1.5plより大きいか小さいかを
知りたいだけ。君にとってその何がそんなに都合が悪いわけ？

キャノンの社員か何かなの？

>>4165
経費で是非新型導入を！ｗ

>>420
うちの近所にそういうおじいちゃんいる（笑）ｴﾅｲ

まーCM見てホントにあんなことが出来るのか疑問を持ってるから漏れは中立（＾＾；　ﾓﾅﾚｻﾞ

>>420
>>419はクビになった社員なんだｗ
みっともねーｗｗｗｗｗ
早く職を見つけろよ無職(ﾌﾟ

>>425
妄想をそのまま信じちゃう基地質発見
残念ながら違いますし、ちゃんとした職についてますわｗ
君が職についてるかどうかは知らんがｗ

サンプルはシアンとマゼンタの明度90%〜白のグラデーションでいいけど、
当然６色機では淡色インク使うから４色機と６色機で直接は比較できない。

あと各社比較するとしてそれぞれのインク濃度が違うと比較できないのでは？
当然ながら高濃度インクのほうが滲みにくい。
（ライトインクは滲みやすい。逆に滲みを利用して粒状感を押さえるということもある）
また、着弾時のインクの形状やら滲んでから落ち着くまでの速度の違いやら加熱プロセスの有無やら
とうてい同じ条件で比較とかできない気がするが、それでも比較するというときには、

・粒は１つだけでなくできるだけ多くの平均を取るようにする。
・印刷したあとすぐにスキャンする。（染料自体の拡散とインクに含まれるグリセリンが徐々ににじみを引き起こす）
・表面が平滑な光沢紙を用いる。また、紙の相性や性能の違いもあるので、
　プリンタ-PM写真-プロフォト-サードパーティ用紙のように各種用紙に印刷して比較する。

あたりは必要かな。

スキャンの設定はすべてOFF？

ID:qalV0s7Fはこんなに必死なのに自分でやろうとしないのはなぜ？
他にも同じ事を言う別ＩＤが何人も居たのに何故だれもやらないの？
一人くらいスキャナーを持ってるやつ居るだろう？

>>429
率直に言えば、自分にその環境がないから。
これが自由に可能なのはヘルパーか関係者だろう。
仮に店頭で大変な苦労を要して自分がこれを成し遂げたとし
てもここの妄想くんたちが「捏造」と言うやつが必ず現れる。

別に誰がやってもいいんだけどさ、ヘルパーが一番容易に検証できるわけ。

>>427
いいね、具体的になってきたなあ。

>>423
キヤノンとは全く関係ない会社員で都合も悪くないですが？
見ていて気持ち悪いんだよ貴方は。精●異常者みたいで。
言っても分からない人に言うのもなんだけど周囲から見て
>>423の行動は相当異常に見られている事をお忘れなく。
俺は明日から仕事始めなので寝る。
早く仕事が見つかるといいね>>423

>>429
貴方がやってあげたら？

>>431
仕事あるから妄想による心配は無用ｗ

一番容易なのは言いだしっぺの研究所職員がソースを出すことじゃねーの？

>>430
無職がお山の大将気取りでヘルパーと関係者に命令かよｗ

可哀想だなヘルパーと関係者はｗｗｗ

>>434
きみ面白いねｗ無職無職って。
もしかして君って無職なの？ｗ
捨てメアド晒せば仕事募集してるから紹介したげようか？

>431

やだよ、めんどくさいし

　まあ、環境があってその件に興味を持つ人が見つかったら、
その人に頼むのもありかもね。
　自分が知りたいから環境のある人誰か（興味が無くても）やれ、
なんて自分勝手なことは言わないよね？

>>435
余裕ぶっこいてるがボロプリンタしかないんだろ？

土下座してヘルパー様、関係者様とお願いするのが礼儀じゃないのか？

キヤノンには700JのP-POPでえらい目にあったからな

>>438
まあ、自分はボロプリンタしかないなｗ
キヤノンの１plがエプソンの1.5plより大きいか小さいかに興味を
示すのに俺のボロプリンタなんて全然関係ないじゃん。ｗ

礼儀とかいうなら、ここの>>1に君が土下座して頼んでみたら？ｗ

知りたがっているやつがやれ

知りたいが、客の立場では環境が極めて限られているから
火消しやヘルパーにお願いしてる

>>440
>>438じゃないけど漢字読み間違えて大恥をかいた>>1に
土下座なんかしたら人間以下になっちゃうよｗ
俺だったら二度と2ｃｈに来れないね。恥ずかしくて。

>442
じゃあ君が>>１に土下座でもして研究データを出してもらいな

漢字読み書き間違えてなんて誰にでもあること。君にもあるよｗ
校正の仕事に一度でも携わってごらん、きっと自分の愚かさを恥じて死にたくなるよｗ


それにしても何でそんなに話を逸らそうとするのか
怪しすぎるｗ

>>442
　貴方の「お願い」に応じるも応じないもその人の自由。応じない
人を悪く言う資格が貴方にあるはずもない。
　また、現時点で、ドロップサイズの詳細について、公式の「1pl」
以上の情報は出ていない。根拠のない憶測に基づいた誹謗中傷
紛いの発言はしないように。

>>444
土下座してお願いしろって最初に言ったの誰だかわかる？ｗ

>>446
別に資格なんてないが
キャノンの1plが嘘かどうか知りたい人は沢山いるだろうね

君は知りたくないとでも？

>>448
　うん。どうでもいい。

1ｐｌってのが「嘘」でもいいの？

他のスレでキャノン社員が火消しに必死だねｗ

>>447

本当に知りたいならヘルパーより研究所職員にソース出してくれと頼む方が確実じゃないのか？
頼む相手が違うだろ

「１．０ｐｌ」と「１ｐｌ」の違いって考えたこともないんだろうな>>1
数字なんて、作り方次第でどうとでもなるからな

>>450
　宣伝文句なんて、使う分には関係ないしねぇ。

　憶測でFUDするバカをたしなめる方がよほど重要かな。

実物をスキャンすれば
キヤノンとエプソンのどっちが小さいか、粒状間が少ないかがよくわかるよ

キヤノン派は事実を知られたくないみたいだねｗ

変換ミス。粒状感ね

だから自分で店頭サンプルでももらって来てやれといってるだろ！

粒状間

自分で店頭サンプルでタダでもらったやつで見た感じでは
キャノンの方が粒状感がかなり多く感じるな
だが、それをスキャンしてアップする環境がない。

これでいいのか？

＞粒状間

絶対あげあしとって言うと思ったｗ笑ったｗ

ちなみに他スレで
「ID:qalV0s7Fは今ID:H1UN8lFnか？」って論じてるようだけど
そのとおり。他スレでコソコソ論じてないで、ここで聞けば？ｗ

じゃあ仕方ないから
研究所職員が帰ってくるのを待って頼んでみろよ


君が自称研究所職員と別人ならね

■▲▼
【2:284】●●不正？●●価格コムに関するミステリー●●


＞284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/04(水) 00:50:08 ID:WZ0wKL/r
>>278
＞＞>>265では
＞＞「白痴」と書きたかったのだろうが白雉となってるし・・・
＞＞こいつのおつむ、尋常じゃない出来の悪さだな
＞＞ちょっとｶﾜｲｿｽに思えてきたよｗ

＞尋常じゃない出来の悪さ追加

＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/455
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/456
＞＞粒状間
＞＞変換ミス。粒状感ね

＞しまったミスった（>>267）と同じバカ決定
＞こいつが俺と同じエプソン使ってたらマジで嫌だな。


いつも思うんだけど、こういう奴って
何でいちいち他スレに持って行きたがるのだろうか？
俺、ここでしか書いてないのにさ。
外部でコソコソとしか言えない卑劣極まりない馬鹿なんじゃない？

>>460
＞研究所職員が帰ってくるのを待って頼んでみろよ


1.　もちろん研究員にも頼むし。
2.　そしてじ火消しやヘルパーにも頼む。
3.　ついでに言えばキャノンにも小数点以下の情報公開を頼む。

１.研究員と3.キャノンは情報を出し渋る。

とすると、この中で最も真実な情報を検証できる立場なのは
２.火消しやヘルパーだろう

自分でやれと言ってるやつがいるが、それが難しいのは上で論じた
通り。

新しいプリンター買えば？
店頭サンプルもらって来てるって事は買う気有るんだろう？

■▲▼
【3:285】●●不正？●●価格コムに関するミステリー●●

>285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 00:59:37 ID:SalEn6cx
>またｴﾌﾟｷﾁのタイプミスｗ

悪いけど、キヤノキチのタイプミスは沢山あるけど全部スルーしてあげてるよ。
いちいち全部指摘して本質がぼやけちゃうからなｗ

>>463
ない。キャノンの自称「1ｐｌ」がエプソンの「1.5pl」より
本当に小さいかどうかを知りたいだけ。

ついでに言えば、キャノンが誇張表現もしくはウソついてるのかどうか
知りたいだけ。

プリンター買う気も無いのに
1ｐｌが本当か知りたいだけでわざわざサンプル貰いに店に行ったんだ？
すごいな
そこまでやったんならスキャナーも試させてもらえよ

うん。買う気は全然ない。サンプルなんて店頭で置かれてる
サンプル黙って貰ってくれば済むだけ。

で、それが
キャノンの自称「1ｐｌ」がエプソンの「1.5pl」より
本当に小さいかどうかを知りたいって欲求や渇望に
何か文句あるわけ？

ほんとは、昨日のうちに、猛火と有毒ガスにまかれて、殉職って予定だったが。
里美八犬伝見て、風呂はいって、ようやく今日の分読んだ。
また、長文だがまとめてレスしやす。
>>397
たぶん違う人です。俺、固定の店舗無いから。ペナルティは１回だけだし。
俺の都合もメチャメチャだから、派遣会社の欠員の時とかに、頼られるっつーか
仕事をもらってる。冬は、それでも多く入ったと思う。

>>399
俺は、キャノンのヘルですよ。
でも、エプソンのヘルさんでも、解かりあえる人、たくさんいますよ。
実際、>>1が作ったと思われる、価格コムの口コミ、吉害スレを潰すために、
正当なエプソンヘルの方々も、たくさん力を貸してくださいましたよ。
大きな理由が、キャノンに根拠のない無い言いがかりをつけてる>>1について
エプソン派らしき人が卑怯なことしてるから、同じエプソンでも恥ずかしすぎる。
ってことでした。
正直、新年早々に、焦るのはエプソンさんだと思うよ。
エプソンの信者は、良かれと思って、キャノンを責めてると思うけど、当のエプソンさんは、
すごく困ってると思います。
一般の方で、キャノンに騙されたと信じてしまった方は、もう少し、様子を見守っては？
また、続きます。

>本当に小さいかどうかを知りたいって欲求や渇望に
>何か文句あるわけ？

そこには文句は無いよ
方法がおかしいと言ってる

店に行って店員に頼めば？スキャナーの性能が見たいたか言って

>>469

方法は、ここの火消しやヘルパーに頼んでるじゃん。
俺が物凄い苦労してなんとかしてお願いしてやったとしても
エプキチの「捏造」だの「嘘だの」と言って相手にしないだろ？
だからキャノン寄り、もしくは中立な「火消し」とやらに託してるのよ。

>>468

お、真打のキャノンヘルパーの火消しさん登場ですか。

検証よろしくお願いしますよ

そもそも今の時点でまともに相手されてないぞ
君に言われてヤルやつなんて出てこないって

とりあえずエプキチが画像を出した方がいいぞ
君以外にも同じ事を言ってるやつが居たろう？
昨日は何人か居たのにどこに行っちゃったんだろうね
一人くらいスキャナー持ってるやつが居るだろうに・・・

今日は来ないのかな？他のエプキチ
いつもはいっぱい居るのに・・・

正直言って、エプソンとキャノンの最新機種で
どっちが粒状感が少ないかでは
顕微鏡レベルで見てもエプソンの方が遥かに粒状感は少ない。

通常距離で見た場合はさほど変わらないが、よく目を凝らしてみれば
エプソンの方が粒状感は少ないとわかる。

じゃ、キャノンの「１ｐｌ」って売り文句はいったい何なの？
本当に1ｐｌなのかって疑問が生じてるわけ。

こんな疑問が生じてるうちに、キャノンが「１．０ｐｌ」ではないって
疑惑が生じてるわけでしょ？

ましてや「１.98ｐｌ」なんて1ｐｌじゃないし2ｐｌそのものよ。

その検証をしてもらいたいのに「タイプミス｣とか
妄想募らせて無職だとかで何でそんなに妨害するわけ？

妨害する勢力ってやっぱ
キャノンの圧力なのかなあ

>>473
　「してもらいたい」人の態度じゃないからでしょ？

じゃ、何？俺が低姿勢で下手になって、キャノンヘルパーの火消しにお願いすれば
やっと検証してくれるわけ？

逆に、そこまでして隠さないとキャノンはヤバイわけ？

プリンターを買う気も無いのに
店頭サンプルで顕微鏡レベルまで粒状感を見ている人が妙に必死で面白いから

＞＞スキャンデータ信者の方へ
何度も書くけど…
俺は、スキャンデータじゃ証明もできないし、解決もしないと書いてますが。。。
ヘルパーなら出来るとかって書いてる人。家電店のプリコーナーに、パソコンが並んでますか？
店舗によるかもしれないけど。
USBは５メートルしか無理でしょ？誤差あるかしらないけど。
そんな、ケーブルふつー、備品で置いてないし。
なんかＣヘルに向かって書かれてる様にとれるけど、Ｃヘルだからって、そんな義務ないっしょ。
俺は、別に１ピコが証明されなくても困らないし。
キャノンが公式に1plだと書いてるんだから、そうなんだろ？
ほんとかウソかは知らないが、キャノンが責任を持って公にしたんだよ。
だから、それがウソか誇大表現なら、それなりに訴えられるんじゃない？
証明したきゃ、Ｅヘルがやって、Ｃの鼻をあかしたらいいじゃん。証明にならんと思うが。
そもそも、キャノンもエプソンも、億を超えるような環境の中で、研究開発してんだし、
そんな中で開発された製品の検証なんて、たかが数万の家庭用機器では、無理だろ。
俺の単純な考えで、技術的な根拠はないけどな。
スキャン派が、書いてる検証方法など、所詮、絵に描いた餅ってやつだろ。
（意味は、辞書サイトで調べてくれ。使い方違ってるかもな。）
ただ、その中でも、>>415や>>427のような考え方は、評価させてもらう。
検証データや検証環境に関する提案について。たぶん、理系の人かなぁ？
スキャンしろとだけの繰り返してるアホたちとは、できが違うな。
偉そうに描くが、俺は、彼らとなら将来技術者として組んでみたい。

何度も言うが、プリンターを買う気は今のところ無い。
なぜならキャノンの1ｐｌがウソか本当か全然わからないから。
ここで検証を求めたらキャノン派がタイプミスのことや
妨害活動で躍起になってるから。

キャノンの自称1plがエプソンの1.5plより小さいかどうか
宣伝に偽りがないかどうかをはっきりさせてくれれば購入の選択肢に入るかもねｗ

火消しはトリつけれ
ただのキヤノキチ

>>476
　当然でしょ。人にモノを頼むんだから。
　頼んで応じる応じないはその人の自由だけど、その段階にも
達して無いじゃない、君の態度は。

＞俺は、別に１ピコが証明されなくても困らないし。
＞キャノンが公式に1plだと書いてるんだから、そうなんだろ？
＞ほんとかウソかは知らないが、キャノンが責任を持って公にしたんだよ。

だから火消しの言うことは信用できないっつーんだよ

＞USBは５メートルしか無理でしょ？誤差あるかしらないけど。
＞そんな、ケーブルふつー、備品で置いてないし。

君が常駐してる店舗はどこ？
俺がノートPCとUSBを持ってけば快く検証テストを快諾してくれる？

>>473を読むと>>1が言い出す前から最新機種のサンプルを貰って
顕微鏡レベルで見ていたんだよな

買う気も無いのに何のために？

>>483

キャノンの「自称１pl」がエプソンの１．５ｐｌより小さいかどうかを
検証し公にするためによ

何か不都合なことでも？

その疑問を感じる前だろ？サンプル貰って来たのって

>473読み直せ

旧機種の全弾2plが実は2.98plだったのなら
現行機が1.98plでも問題ない('A`)

>>485
このスレが立つ前から店頭サンプルもらって比較して疑問に思ってた。
それで、何か不都合なことでも？

前機種の２ｐｌが実は２．９８plだったら
３plと書くべきだったと思う

>>480
だから〜
”トリ”ってなんなんだよ。
この前も、トリとか書かれて、教えて君したけど。みんな冷たいんだよなぁ。
どこらへんが、キチか、具体的に指摘してくれ。
吉っつーのは、基本的に頭おかしい人だろ。だから、吉といわれる俺には、
ちみの言いたいことが、意味不明なわけさぁ。
園痔じゃないならさぁ、わけわかるレスにして欲しいんだが。
てめぇ、しまいにゃ転ばすぞ。

>>489

俺が>>482　でも書いたが無視しないでくれる？
君が常駐してる店舗はどこ？
俺がノートPCとUSBを持ってけば快く検証テストを快諾してくれる？

>>465
>>479
>>484
>>487

サンプル貰って来たのっていつ？
>>1の前？後？

前なら何のため？

　人に頭下げる気がないなら、自分でやれば？
　たかだかプリンタ2台とスキャナを買うお金もないの？

>>492

もうサンプル貰ってるんだからスキャナーだけでいいんじゃない？

>>490
　……君、社会人じゃないでしょ。呆れたよ。

>>492　がその資金を出してくれれば喜んで協力するよｗ
残念だが、キャノンの不正を暴くためだけに俺個人が数万円払ってまで
検証する気はない。もし君がその不正を暴くために半額だけでも
協力するっていうなら考えるけどどうかな？

>>491
キヤノンの1plが1.5plより大きいか小さいかを検証するためって
言ってるじゃん。サンプルもらってきたのは１ヶ月以上前

>>494
社会人ですけどｗ
あなたは社会人なの？

>>496
　少なくとも>>490みたいな客が歓待されるはずがないのは
理解できるけどね。

>>495

？？？？？？何のために？？？？？？？？

忘れるとこだった。

火消しが常駐してる店舗はどこ？ 俺が出向いて火消しの立会いのもとで
プリントアオウトしょうと思うんだけど。
ノートPCとUSBを持参していくｋら検証テストを快諾してくれる？

プリントアウトね

だけじゃない

ヘルパーとしての火消しなら快諾してくれるはず

仕事　商売　売り物　展示機の目的　ヘルパーの立場等のヒントがあれば普通の社会人なら判断できるはず

1.0plだと乾燥して無くなっちまう、てなら
1.98plは途中で乾燥して1.0plになるんだよ、きっと。

そういえば染料と顔料では着弾時の大きさが違うんだってね…

でも面白そうだからやってみて一部始終を写真に撮って見せてほしい

サーマルで1.0だと蒸発してして紙に着弾すらしないかもしれないし
仮に着弾してもかすれて駄目かもしれないよ

だからこそ紙に着弾した後のインク滴がどれくらい大きいのか
必要なわけで。

顔料は着弾後は小さいね

ちなみにID:H1UN8lFnはプリンター何使ってる？

>>507
内緒。 ID:mijHf6yCの君は何使ってるの？
君やここで文句言ってる人たちが明かせば
明かすかもよ。

屁コキのせいでイメージが悪化したG800

G800は駄目みたいよ。そんなのしか持ってないんじゃ
参考にならないじゃん

参考にならない？
何の？


で、ID:H1UN8lFnのプリンターは

>>510
本当にG800持ってんの？
怪しいな。ウソついてない？
ちょっとアングルを指定するからアップしてくれる？

>>490
君さぁ、そんな焦んないでよ。
別に無視してないしさぁ。俺、タイプ遅いから君のレスとすれ違っただけだだからね。
ちゃんと、人だって認めてるから。
>>482について、遺憾のイ。
引用が貴方の都合に合わせすぎです。
引用後に書いたコメントをするなら、*付きの所まで頼みますよ。
＞＞俺は、別に１ピコが証明されなくても困らないし。
＞＞キャノンが公式に1plだと書いてるんだから、そうなんだろ？
＞＞ほんとかウソかは知らないが、キャノンが責任を持って公にしたんだよ。
*＞＞だから、それがウソか誇大表現なら、それなりに訴えられるんじゃない？
*＞＞証明したきゃ、Ｅヘルがやって、Ｃの鼻をあかしたらいいじゃん。証明にならんと思うが。
＞
＞だから火消しの言うことは信用できないっつーんだよ
＞
俺は、キャノンが訴えられようと構わないんだってばぁ。

＞君が常駐してる店舗はどこ？
そんなこと、ふつうの人が、答え書くと思いますか？

俺、君をヒートさせようなんて全然思ってないから。
今日は、寝てさぁ、起きてからまた来たほうがいいよ。
今の君に書くと「あなた、超吉害ですか？」って、マジで書きますよ。
だから、今の君はホントの君じゃないってことで。たぶん、他の人が我慢できん鴨。

＞俺がノートPCとUSBを持ってけば快く検証テストを快諾してくれる？
そんなもん、平気でやってやるっつーの。
君が何処の人か知らないけど、交通費だけで両９５０が手に入るかもよ。
近くの量販店に、持ち込んで「やらせろ！」って、強く出れば済むんじゃない？
量販店なんて、お客様は神様なんだからさぁ。拒否しないでしょ。
全国のプリヘルさん。この人が来たらやらせてあげてください。
合言葉は、「おおそれた、ミートです。」にしましょう！
で、結果をうｐしてみれば。
そんなに労力を惜しまない人、このスレの参加者みんなが待ってること間違いなし。
やっても、キャノンとエプソンの言い合いで決着は着くわけないないけど。
自分では、納得できるんじゃないですか。
ごめんね、このレスものんびり書いてるから、遅いかもね。

同じような流れで前にも写真出したなあ
あの時はエプキチは埃まみれの機種がわからない写真だったなあ


君も出すならいいよ

>>513

お、火消しが快く快諾してくれたってことでいいよな。
マジでPCとUSBケーブル持参ｓじて行くよ、で、
火消しのいる店舗はどこなの？

呼び出すとき、「火消しさんいますか？」では通じないだろうから、
捨てメアドにわかるように書いてもらっていい？

>>514
じゃまずどうぞ

>>514
ちなみに角度を指定してもいい？ｗ

ID:H1UN8lFnもやるんだな？

うｐろーだは？

>>517
好きなところにアップすれば？
俺も好きなところにアップする

どこかない？

ちなみに角度を指定してもいい？ｗ

自分で探せ、俺もこれから探す

無理でなければ
そっちは機種がはっきりわかる写真でよろしく

うｐろーだどこかない？

＞ID:mijHf6yC
アップローダ探しておくからさ
ついででいいんだけど、G800の
スヤンデータもアップしてもらっていい？

画像をスキャンしたやつね
どの程度の解像度でスキャンできる？＞ID:mijHf6yC

見つけた
角度はどうなった？
スキャナーは無い

G800の1.5plのドットサイズを見たいんだけど
スキャナーマジでないの？買えよ

>>515
だからー
店舗に来るならてめぇが捨てメアド公開しろ。
それから、捨てメアドってやつの取り方マニュアルを書いてくれ。
俺は、捨てメアドなんてもんの使い方しらねぇからさぁ。
そんで、おまぃの個人が確実に特定できたら、店舗を数えてやる。
セキュリティ上、絶対やめとけと忠告しておくが。
捨てメアドでも公開したらかなりの数の受信は必至。
気になるから一々読む。掲示板よりもエグイ攻撃多数。君の精神パンク。
ミートへの道をまっしぐらだって。
金だけじゃなくて、人生まで賭ける気？
悪いこと言わないから、近くの店舗でやっとけって。
ヘルパーに、「無理」って言われたら、店長クラスに掛け合えばよし。
「無理」って回答は、普通、禁止だし。拒否の理由って、思いつかないが。
お客様持込のデータをプリント不可なんて、指導されてないしな。
マジで、今日は、寝とけって。
頭冷やして、今日の２１時以降にもう一度来い。
今は、大目に見てやってるが、あまり店舗ってくどいと、俺の回路が悪意のあるヤツと反応すんだが。
現在、イエローゾーンだ。
と書いたが、君は実行できない人だろう。
ネットで、モニタとキーボード相手だから×だけ。

＞捨てメアドってやつの取り方マニュアルを書いてくれ。

いくらでもあるだろ。
そんな初心者ならヤフーやＭＳＮでフリーのメアドとって来い。


＞おまぃの個人が確実に特定できたら、店舗を数えてやる。

何で店舗に出向くために俺の情報が必要なんだ？

＞捨てメアドでも公開したらかなりの数の受信は必至。

全然平気。捨てメアドだから捨てればいいよ。
ちなみに過去に俺が他の板で捨てメアドを公開したとき
来たメールは２通のみｗ

>>528じゃマジレスしたが…。
この人と関わるの怖くなったから逃げるわぁ。
エプソン派の方からの総攻撃は覚悟だが、まじヤバイ気がしてきたよ。
ゴメン。ふつーの選択肢だろ？
俺は、故意のＩＤ変え方知らないから、今日は、来ないことにするわ。
こわーっ。

火消しは
嘘つきだから尻尾を巻いて逃げたか
ヘルパーってのも嘘だろｗ

最初からわかってたけどな
今度からはもっとまとものウソをついて出直してこいよｗ

>>529見ても、セキュリティに知識無さ杉。
怖すぎ。
火消しは、焼け落ちた木材の下敷きになりました。
断末魔の声。
ウギャーっ　うっ。
殉職　乙

>俺は、故意のＩＤ変え方知らないから、今日は、来ないことにするわ。

ＩＤ変えてるのはキャノキチくらいなんでｗ

でもさ、火消しよ。

君がスキャン画像の検証するのに一番容易な立場にいながら
ここで尻尾を巻いて逃げ出すのはいかがなものかと思う。

>>531
＞最初からわかってたけどな
＞今度からはもっとまとものウソをついて出直してこいよｗ
いつから、居たんだぁ？
もしかして、こいつって>>1が、輪廻転生してたか？

>>535
火消しは
また意味不明なことをｗ
妄想するようになったらもうおしまいよ。

嘘つきさんｗ

ttp://www.uploda.org/file/uporg277898.jpg
指定が無い様なのでこんなもんで

ID:H1UN8lFnの番

>>527

お前が言うな！！！！！

>>537
それ本当に印字できんの？
1.5plだってことわかるようにアップしてよ

美しい花の野原が近づいてきたー。

>>533
とうとう、正体を現した　”∞餌腐゜吉”（ムゲンエプキチ）できるだけキタナそうな当て字で。
もっといいの募集！
前からキャノキチとかって書いてたっけか？
前出だったらゴメソ　こいつマークじゃなかったから

？？？？意味がわからない？？？？

お前のプリンターはまだ？

研究員はどこにいったんだ？

>>540
火消しって本当はヘルパーじゃないだろｗ

ID:H1UN8lFnのプリンターまだ？

>>544
ちなみに
俺のプリンターを知ったところでどうなるの？ｗ

あ、ごまかそうとしてる？
早く出せよ

さっきも言ったけど
そのＧ800、ジャンクで拾ってきたんじゃないの？
本当に印字できんの？ｗ

何逃げようとしてんだよ
早く出せよ
お前も嘘つきか？

>>534
火消しは、死んだ。
だが、お前がデータを証明する道はある。
遺言を残したが。
>>513の通りに
＞全国のプリヘルさん。この人が来たらやらせてあげてください。
＞合言葉は、「おおそれた、ミートです。」にしましょう！
ってことで、近くの家電量販で、プリヘルに声かけてみろ。

それでだめなら、
>>528の通り、店長クラスに掛け合ってみろ。
大くの人が書いてるが、知りたいやつは自分でやれ。

死んでからも言うが、スキャンしたって解決しないって。

>>548
最初から印字できないＪＵＮＫのＧ800で
威勢を張られてもなあｗ

>>548
物申す。
＞お前も嘘つきか？
って。
この流れで、その”も”って、俺？
俺も嘘つきの仲間入りか？

>>549
君がスキャンすれば解決するよ。

自分でやれというが、一般の客では非常に難しく不可能に近い。
店頭でヘルパーの思惑やヘルパーの気分しだいで殆どのケースで
客の要望は断られる。


お前のような自称「キャノンヘルパー」だからこそ自由自在に
検証可能でなせる業

>>542
今日の研究者
ID:H1UN8lFn　が黒に近いかと。。。
路線は同方向。でも、ちとタイプが違うかな。

あ、今のは「火消し」に言ったのな

>>553
俺は研究者じゃないけど、そう思われようがどうだろうがどうでもいいよw
俺はキヤノンの「最小1ｐｌ」が誇大広告かどうか、
1.5ｐｌより大きいか小さいか知りたいだけ。

>>551

いやあ、それは他人を嘘つき呼ばわりするくせに自分も嘘をつくのか？ってことで・・・

>>552
ほんとクデーやつだ。
実行してから書け。やりもしねぇで、解かったようにかくな。
だったら、てめぇが、自分でヘルパーになって、やってみろ。
なんでもかんでも、想像で物をぬかすなっての。
こっちも、どうでもいいことに、最良の手段を提案してやってんだからさぁ。
実行してから、現実の結果をレポートしろ。
エプソン派のみんさん、ID:H1UN8lFn　のカキコって、いかがっすか？
俺は、もう死んだから、こいつの相手はやめて。成仏します。

>>551
了解っす。
成仏できます。

火消しが切れたｗ

>>550

ttp://www.uploda.org/file/uporg277930.jpg
動くよ

早く出せよ　逃げんのか？

＞>>551
＞了解っす。
＞成仏できます。
>>556さんへ　でした。

最後にヘルパーとしての仕事を全うしなよ＞火消し

スキャンすればキャノンの1ｐｌが、エプソンより
粒状感が多いことはバレバレなんだが
あえてキャノン派のお前に検証させてあげようとしてんだからさｗ

ここで逃げ出したらキャノンの「1pl」が嘘ってこと認めることになっちゃうよｗ

まだかなー？

ID:H1UN8lFnのプリンターまだかなー？

顕微鏡レベルで粒状感見ちゃうほどの人のプリンターまだかなー？

>
560これで3度目だが、そのジャンクのG800って本当に写真を印刷できんの？
1.5plとわかる証拠を出してくれｗ

だんだんタイプミスがふえてるなあ

逃げずに早く出せよ

俺のプリンターは出したぞ

>>563

G800以外にプリンター持ってんだろ？
何で隠す？

お前の持ってるジャンクで写真をプリントできないG800と
お前が隠して持ってるキャノンの写真の

スキャン画像をアップしてくれ
今時スキャナ持ってない奴はいないだろｗ

>>566
また意味不明なことをｗ
妄想するようになったらもうおしまいよ。

嘘つきさんｗ

>>568
あれー？図星かｗ

>>567
おいおい・・・買う気も無いのに店頭サンプルを収集していて
顕微鏡レベルで粒状感を語るマニアな君でさえスキャナー持ってないのに

G800でＬ番印刷で満足してる俺がスキャナー持ってないのがおかしいって言うの？

だから何度も言ってるじゃん
買う気なんて全然ないよ

キャノンが最大の売りにしてる「最小1ｐｌ」が
嘘かもしれないことや、ましてやエプソンの1.5ｐｌより
大きいのかどうか検証したいといってるだけ。

G800を持ってるお前は何でそんなに妨害しようとするわけ？
その方が不思議なんだがｗ

>>562
もう、安らかに眠るときなんだが。
＞スキャンすればキャノンの1ｐｌが、エプソンより
＞粒状感が多いことはバレバレなんだが
だったらエプソンがキレイでいいんじゃないの？
粒の大きい小さいと、粒状感を出さないプリント技術は、比較対象になるのか？
そもそも、キャノンは粒の細かさを主張するし、エプソンは粒の分配の技術が売りだろ？
で、どっちもキレイでいいじゃん。キレイなんて、人の感覚だろ。
だから、プリンタでもデジカメでも、個人の好みとトークで左右されんだろ。
キャノンかエプソンか、どっちがキレイかなんて、正解はないさ。
君の発言は、キャノンが1.0plか1.98plかについて、何の裏づけにもなってない。
何度も書くが、キャノンが1plといったらそうなんだろうよ。小数点以下は闇だ。
闇を暴けるヤツが暴け。
どっちのヘルパーでも、社員でも、研究開発の人間じゃなきゃ暴けないって思うよ。
常識的なエプソン派のみなさん、ご意見よろ。

>>571

>477

そんなことはいいから早くお前のプリンター見せろよ
出すと言っただろ？

>>516
>>519

もう逃げるなよ　嘘つき君

あーあ

逃げちゃったのかなあ？嘘つき君・・・

とうとう化けの皮が剥がれてきたようだね。
普通にスキャンして「どちらが粒状感」が少ないかは火消しも
本当は実感しているようだね。

ただし、そんなことはこのスレで問題ではない。
キャノンがエプソンより細かいと言わんばかりの「最小1pl」の
誇張表現の宣伝で、その是が非かが問題になってるわけだろう？

＞キャノンは粒の細かさを主張するし、エプソンは粒の分配の技術が売りだろ？


もし「小数点以下を切り捨てても良いってルールがあったとして
仮に1.98plを「1pl」と表記したとして、
それはエプソンの「1.5ｐｌ」よりも大きいのか小さいのか
消費者にはわかりにくいというより、キャノンの「1ｐｌ」の方が小さい
という誤った印象を与えてしまうだろ？

ID:H1UN8lFnのカキコって
並べて読んだら、大吉ってことバレバレだな。
鳥（３歩、歩くと直前の思考を忘れる）だし。
ポリシー全くなし。
証明に金なんかかけないと書いて、火消しの店に交通費使って押しかけるらしいし。
どうせ「並べてみろ」と書こうと思っただろ。
俺は、いちいち並べなおさないから、てめぇで並べろ。
そんで、読み直せ。たぶん気付かないだろうがな。
２行も読んだら、前の行の記憶が消えてるんだろうから。

ttp://www.uploda.org/file/uporg277948.jpg

これの別角度の写真まだー？

＞ ID:mijHf6yC
早くそのジャンクで手に入れたG800で
写真印刷できるのかどうかアップしてみろよｗ

あとジャンクのG800だけでなく、大好きな本命のキャノンプリンタもアップしてねｗ

嘘つき君　まだ？

逃げるの？

火消し、ID:0ACUZAED　も良かったら自分のプリンタもアップしてくれない？ｗ

うわあ

誤魔化そうとしてる！！！

＞ ID:mijHf6yC
>>578　の書き込み読んでないの？ｗ

おいおい
お前がまだ出してないだろ

逃げるなよ　嘘つき

＞ ID:mijHf6yC
>>578　の書き込み読んでないの？ｗ

あーあ

とうとう誤魔化して逃げちゃった

ttp://www.uploda.org/file/uporg277948.jpg
やっぱりこれなんだろ？

＞ ID:mijHf6yC

俺、何度も言ってるじゃん。
どっちの機種も持ってないって。
ましてやエプソンの1.5plやキャノンの自称1pの機種はどっちも持ってないって。

俺が知りたいのはキャノンが最大の売りにしている「最初1pl」が
エプソンの「1.5ｐｌ」より小さいかどうか。

そしてキャノンが誇大広告で消費者を欺いてるかどうかってこと。

俺のプリンタをアップしてどうすんの？きみ馬鹿なんじゃない？
君は真実を知りたくないの？

「最初1pl」→「最小１pl」のタイプミスだす。

いちいち断らなくてもわかると思うが
あげあし取りのキヤノキチがあまりにも多いので一応ねｗ

どうでもいいよ

お前は自分のプリンターを見せると言ったんだぞ
何で誤魔化そうとしてるんだ？
見せられない理由があるのか？
やっぱりこれお前のじゃないか？
ttp://www.uploda.org/file/uporg277948.jpg

は？なにその機種？ｗ
ID:mijHf6yC
狂ったかｗ

これ？

ここにいつも居る自作自演ばかりしているエプキチのプリンター
こいつも店頭サンプル大好きで
粒状感とか語るくせに
自分のプリンターはこんなこ汚い旧機種だった痛いやつ

お前にそっくりなんだよ
行動が

へー
そんなの持ってないがｗ
で、お前のジャンクのナンチャッテG800は本当に写真を印刷できんの？ｗ

お前の隠してるキャノンのプリンタは何で隠してんの？ｗ

じゃあ見せてみろよ

＞ID:mijHf6yC

あらら
図星だからはぐらかしちゃった？ｗ

おまえさあ
ちょっと自分の発言読み直してみろよ

恥ずかしくないか？

だーかーらーーーー

何度も言ってるじゃん。俺は最新機種は持ってないの。

エプソンの1.5pl機種も持ってないし、キャノンの疑惑たっぷりの自称「最小1pl」も
持ってないわけ。それを検証してもらうためにヘルパーの「火消し」にお願いしてるんじゃん。

お前はそれ反対なわけ？

mijHf6yC や火消しは、何でそんなに「１pl」が
嘘かどうかの検証を必死になって妨害するんだ？

>507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:42:35 ID:mijHf6yC
ちなみにID:H1UN8lFnはプリンター何使ってる？

>508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:44:22 ID:H1UN8lFn
>507
内緒。 ID:mijHf6yCの君は何使ってるの？
君やここで文句言ってる人たちが明かせば
明かすかもよ。

>509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:45:48 ID:mijHf6yC
屁コキのせいでイメージが悪化したG800

>510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:47:35 ID:H1UN8lFn
G800は駄目みたいよ。そんなのしか持ってないんじゃ
参考にならないじゃん

>511 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:49:55 ID:mijHf6yC
参考にならない？
何の？


で、ID:H1UN8lFnのプリンターは
>512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:52:13 ID:H1UN8lFn
>510
本当にG800持ってんの？
怪しいな。ウソついてない？
ちょっとアングルを指定するからアップしてくれる？

>514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:54:43 ID:mijHf6yC
同じような流れで前にも写真出したなあ
あの時はエプキチは埃まみれの機種がわからない写真だったなあ


君も出すならいいよ

>516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/04(水) 02:59:05 ID:H1UN8lFn
>514
じゃまずどうぞ

妨害してないぞ

自分でやれと言ってるだけだ

mijHf6yC

ごちゃごちゃストーカのごとくコピペしても
意味わかんないよ。ｗ

お前は誤魔化して逃げるだけで
自分では何もしていない

そのくせ他人に文句ばかり言っている
まず自分がやれ

もう一度　頭の悪い　mijHf6yC に
俺が言いたい要点を言おう。

何度も言ってるじゃん。俺は最新機種は持ってないの。

エプソンの1.5pl機種も持ってないし、キャノンの疑惑たっぷりの自称「最小1pl」も
持ってないわけ。それを検証してもらうためにヘルパーの「火消し」にお願いしてるんじゃん。

お前はそれ反対なわけ？

だめだこりゃ・・・

ホンモノだ・・・

ID:mijHf6yC
自分が間違ってると思ったら
尻尾を巻いて逃げなｗ

やっと・・・・300レスぐらい詠んだww
グダグダ言う前にキヤノンの潔白を証明しちゃえばいいのに

>>575
たぶんさぁ。俺>>572のカキコで、そう思ったんだろうが。
＞＞粒状感が多いことはバレバレなんだが
＞だったらエプソンがキレイでいいんじゃないの？
キレイは、人の好みだといっている。感覚なんてもんＥとＣの決着など永遠につかんわ。

悪いが、スキャンなんてしたことないんだよな。
なんども書いてるが、現場にＰＣないって。自分でプリンタ研究なんかしないし。
俺の使ってるプリは、エプソンの８９０だ。
た・だ・し
ＰＭ−８９０Ｃな。
2005のモデル見て、買い換えたいが、＄がないんでな。

それから粒状感どうのってエプソンさんの受け売りだから俺には不明。
他社をけなさずに自社を薦めるための情報として。
研修で他社のいいとこって習わないから、プリ板で情報集めてる。

俺は、写真のキレイさなんて拘りないんだよ。実用重視でね。あんま写真取んないし。
景色・人物・接写を　A890、A950とMP800、MP950の出力をシャッフルで出されても見分けつきません。
だから、俺の目は写真の目じゃないことを宣言した上で、お客さんの目で選んでもらう。
両社の店頭用サンプルでな。
トークは自社よりに決まってるが。用途を聞いて、メリットを話す。
俺のデフォルトは５色機押し。必ず７色とのサンプル比較はしてもらうが。
売り上げどうこうよりも、お客様が相当の価値を得られるヤツで。
俺のポリシーで、俺が薦めた機種でお客様に後悔をさせないことを目標にしてる。
オーバースペックは薦めない。指名や最高クラス指定は別でね。
実際の利用で、写真に拘るお客さん少ないよ。
コスト高くても写真に拘る人には、７色を売るし。
そこで、エプソンの６色がキレイと言われたら沈没だが。一度も沈んでないよ。
言っとくけど、インチキなしでね。同じ写真を比較できないが、両社の店頭用サンプルでね。
時間があるときは、CとEのデフォルト設定で、同じ用紙（お客様は気にしないが俺が…）で、
カードダイレクトするときあり。俺だから、両社の得意な写真なんて気にしないから、
お客様の選択した写真で出すよ。その辺は一般店員と変わらないわな。
これは、いちヘルパーの意見だから、プリヘルが全てこうだって、決め付けはやめて欲しい。
皆のモラルを信じて書いてるが、スレ違いだな。

>>605
＄が無いなら￥で買えばいいのに

>>606
そうだな\高いしな。
£じゃどうよ。

用紙上の粒状感の大小をエプソンの最小インク吐出量１．５ｐｌの機種と
比べて１．９８ｐｌ（？）と決め付けたいようだけど、
キヤノンの「１ｐｌ」っていうのは、吐出時のサイズであって、着弾時、
用紙上でのサイズではない。
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip7500/point01.html

着弾後、用紙の厚み方向への吸収の具合によって用紙上のインクの
広がりは変わってくるし、粒状感に関しては、インクの濃さの影響もある。
だから、吐出時のインクサイズを明らかにするのに、
他の機種とプリントアウトの比較しかしないというのは、お門違い。
飛んでいる最中のサイズを見ないと

>455 粒状間
>462 そしてじ火消しやヘルパーにも頼む。
>499 プリントアオウト ノートPCとUSBを持参していくｋら
>524 スヤンデータ
>564 >
560これで3度目だが、
>586 「最初1pl」

今日も全開だ

着弾後のドットの直径のサイズで白黒つければいいじゃん

なんでそんなに必死なのか？

プリンタもスキャナもボロしか持っておらず適当な数字をでっち上げて
同じ煽り文句を続ければどうにでもなると思っていたが年末最後に
日本全国に恥を晒し悪夢の新年を迎えて激しく落ち込む

事態は悪化し引くに引けなくなって日常生活にまで
影響が出てきた真性ＤＱＮ　ID:DUH5Hj/H 　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…別にいいじゃねーか おおそれた　だってよぅ
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　…大（だい）それた も おおそれた も変わんねーよ （※　完璧な間違い）
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　…ああそうだよ、研究員なんて嘘っぱちだよ
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 …資料も何も無いし数字だって適当に書いただけさ　
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　… 正月三日間おおそれたを広められないように外出もしなかった
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 …睡眠時間を削ってまで自分を正当化している俺って ｩｩｩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　…俺様はキヤノンをぶっ潰す偉大なイエスマンなんだぞぉ（意味不明
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ID:H1UN8lFnのＩＤポップアップ警告20個以上あって半端じゃないｗ

＞「ID:qalV0s7Fは今ID:H1UN8lFnか？」って論じてるようだけど
＞そのとおり

必見スレの書き込みコピペも見たがこいつはこんな事に９時間前後も
このスレに張り付いて書き込みしてたのか？完璧に病気だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:H1UN8lFnのカキコたどっていったけどワロタ。
こういう客が店にきませんように。

俺も検証したい立場の人間だが、ID:H1UN8lFnは酷すぎる

エプソン　A890
超高精細
最小1.5pl 5760dpi L判約○○分 用紙込みコスト○○円

きれいモード
最小○○pl 1440dpi L判約32秒 用紙込みコスト約21円

高精細
・・・

だれか○○部分を埋めてくれ。

>>1
>>1に嬉しいニュ−ス。
このスレッドのＵＲＬと特に酷い書き込みをピックアップして4ヶ所に送っておいた。

>>612
9時間いる＝>>1

　ここは プリンターが大好きな人の サークル活動の スレ ですね？？

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　←3日午後10時半過ぎから4日午前7時過ぎまで粘着し
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　　精神＆肉体共にボロボロの「おおそれた」
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
…俺、結構やばい事書いちゃったなあ。
「最新機種は持ってない」とか「エプソンの1.5pl機種も持ってない」と
書いたはいいが、このまま周囲の連中が使用プリンタを見せて俺だけ
逃げていれば卑怯者扱いされて確実に>>1や屁コキとして怪しまれる。
しかも『ノートPC』と書いてしまったからこれも見せろと言われたら
かなりマズイ。バイオを見せた日には…

う…マジで具合悪い…一晩中書いていたからか…だめだ
あの連中に『スヤンデータ』よこせと書き込まないと…ﾊﾞﾀｯ↓

キヤノキチの認定活動キタコレ

●◆ID:H1UN8lFnが嘘つきであるとともに約束を守らない証拠◆●

◎507　ID:H1UN8lFnはプリンター何使っている？に対し（後は全部 ID:H1UN8lFnの書き込み）

☆508　内緒〜　文句言ってる人たちが明かせば明かすかもよ。
●☆>>510　G800は駄目みたいよ。そんなのしか持ってないんじゃ参考にならないじゃん
☆512　アングルを指定するからアップしてくれる？
『●☆>>519　俺も好きなところにアップする 』（この時点で約束した）
（507がＧ800の画像をアップ。ところが…）

☆>>545　俺のプリンターを知ったところでどうなるの？ｗ
☆550　最初から印字できないＪＵＮＫのＧ800で威勢を〜
（◎563のID:H1UN8lFnのプリンターまだかなー？）
（顕微鏡レベルで粒状感見ちゃうほどの人のプリンターまだかなー？に対し…）

☆564　そのジャンクのG800って本当に写真を印刷できんの？
☆566　G800以外にプリンター持ってんだろ？何で隠す？
●☆>>571　G800を持ってるお前は何でそんなに妨害しようとするわけ？その方が不思議なんだがｗ
☆578　早くそのジャンクで手に入れたG800で写真印刷できるのかどうかアップしてみろよｗ
☆586　俺、何度も言ってるじゃん。 どっちの機種も持ってないって。
　　　　　ましてやエプソンの1.5plやキャノンの自称1pの機種はどっちも持ってないって
　　　　　　　　　　　　
〜　延々と同じやりとりが続く　〜
以前>>256でも同じ事をしており相手側が使用機種名を告げても最後まで使っている機種名を言わなかった。

ここで不自然な事がある。>>510と>>571に注目
エプソンの1.5ｐｌを持っておらず参考にもならないと言ったＧ800に対しなぜか急に過剰反応をしている。
しかも「印刷できないジャンク・1.5plとわかる証拠を出してくれ」とまで言い出す始末。
キヤノン1ｐｌ以外に興味の無い人間が果たしてここまで過剰に反応するだろうか？

いずれにせよID:H1UN8lFnは>>519での約束を守らず自身のプリンタを明かすことはついになかった。

キヤノキチ奥義、ID変更コピペ活動キタコレ

＞コピペしまくってる奴
うざいから
関係ないスレにまで貼るな。
ちょっといいかげんにしろ。

またID変更コピペか！

今日はエプキチの味方がようだから
一人くらいスキャナーを持っているやつが居るだろう

ID:H1UN8lFnの希望をかなえてやれば？

エプキチの味方がいるようだから

だ　

なにこのキチ、なんでこんなに偉そうなの？

＜ワンポイント仏教の戒律コーナー＞

悪口：他のわる口を言い自己の有利性、保全を図る行為、
　　　　他の不利益を足がかりにして優位性を保ってもそれは本当の優位性ではありません。
　　　　一時的な優位性を得ても未来際では同じ業が自分に降りかかり不幸になりますね。（因果応報律）

ｷﾓｲ、ｷﾓ過ぎだよｷﾐﾀﾁ

スレ進んでると思ったら・・・・
やべー、久しぶりに全開の屁こきを見たわ
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局屁こき(＝WD400＝桜錦三)はG800も4000PXも持ってないようだね

【超巨額】キヤノン広告費【有り得ん】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1132079447/83-183

昨夜の出来事とそっくりなのがあった

>>631
すげぇ。被害者さんかなぁ？
全く同じだな。
いちゅも同じパターンでやってんだな。昨日のID:H1UN8lFn

tとyをいっしょにタイプしただけだから…　恋だ。

某量販店で、MP950とPM-A950の高画質データのサンプルがあったので
PC出力からのA4サンプルがあったので、家に数年前のスキャナで
スキャンして見比べてみたけど

全体の「粒状感」はエプソンの方がずっと滑らかで、ちょっとびっくりした。
肉眼で並べて見ると滑らかさが全然違う。逆に、並べて見ないでMP950だけ見てれば
こんなもんかな？って思うけど。

1600dpiのスキャナなのでさすがに１pl前後のドットサイズまでは
読み取れないけど、滑らかさが桁違いに違うと感じた。

これ見ちゃうと、キャノンのMP950って本当に１plなのかなあって
思われても仕方ないかもね。

つ　ttp://www.uploda.org/

キヤノンは最近最高画質の追求をやめた感じがするね。
むしろ一般人向けの総合完成度や使い勝手に力を入れてるかんじ。
フォトブラック5plの大粒を本当に暗くないところから打ちこむ
という悪い癖がF850の時代から直す気がないのを本当になんとかしてほしい。
ちなみに大量に用紙を無駄にして実験したところ、
プロフォトスーパーフォトの用紙設定より、「光沢紙」の指定が
最もフォトブラックの打ちこみが少なかった。
但し、そのままプロフォトに刷ると全体的に黄色が強くなる。

フォトブラックが目立ちにくい用紙設定
光沢紙＞＞プロフォト＝スーパーフォト＞＞マットフォト＝高品位専用紙＞＞普通紙

スキャンした結果を見た感じ、本当にそう思う>>635

まさかキャノンの最高峰のMP950で拡大した画像がこんなにザラザラしてて
エプソンのPM-A950の足元にも及ばないとは
スキャンするまで夢にも思ってなかったよ。

>肉眼で並べて見ると滑らかさが全然違う
なのに
>スキャンするまで夢にも思ってなかったよ
???

ID:Z7FjsNN6

せっかくスキャンしたんだから見せてよ
ID:H1UN8lFnが喜ぶよ














１、２行目を読むとちょっとした疑惑が・・・ｗ

ID:pyl3NUFC
ID:Z7FjsNN6
が本日のへこきですか？

　いきなり日本語がダメダメなところがそっくりだね。
　何はともあれ、upしてみそ。

>>640
屁こきは半島人だからなぁ

了解しました。
MP950とPM-A950をアップしたよ。
http://www.uploda.org/file/uporg278683.jpg

IEの人は自動で縮小表示されちゃうから
等倍で比較してみてね。

左がキヤノンMP950
右がエプソンPM-A950

>>643
左右間違ってたりしない？

　右側、なにがしかしくじってない？　階調表現がおかしいよ。

なんか両方変に見えるのは気のせい？
右縦じまが見えるような？

いじくってないです。
右左も間違ってないし
プリント結果は両方同時に取り込みました。

>>643乙
確かに、右の方が滑らかだね。
ちなみに、スキャン時の解像度（ＤＰＩ）は幾つ？

あなたに対するケチではないが、
サンプルの場合、印刷設定に疑問が
残るけど、これは初めて実りあるｕｐだね。

他の部分が見たいな
ぜひよろしく

蛇足だけど、右側の画像って、ＤＩＧＩＣっぽい（ｗ

EPSONがスジスジって事がよくわかったよ　ありがとうｗ

>>647
　「しくじって」。紙とか印刷設定とか、設定におかしい部分が
ないのか？　と言うこと。
　もしないなら、左の方がきれいだと思うよ？　明暗が死んで
ないし、左のつぶつぶより右のスジスジの方が目立つし。

どっちもひどいけど
右が縞が酷くて黄色にかぶって影の諧調が潰れてる。
意図的に選別してない？
画像があれば手持ちのMP500で印刷してうｐるよ（・ｐ・）ノ

スキャン解像度は、1600dpiで取り込みました。
自分のスキャナが1600dpiが最高なので、これ以上の解像度では
取り込めません。

ごめんなさい、印刷設定については詳しくはわかりません。
分かってるのはキャノンがプロフォトでPCからの出力、
エプソンがPM写真用紙でPCからの出力ということは間違いないです。

ちなみにこの高画質データはキャノンの超高画質データの
「靴」のデータです。

もしこのプリント結果に疑問をお持ちの方がいらしましたら、
東京近郊の方でしたらこのプリントを手渡しで渡してもいいですよ。

あくまで店頭からもらって来たものをスキャンしただけなので
エプソンは超高精細ではなく、高精細でしかも双方向オフというかなり悪条件という
可能性もあります。

一方キャノンも品位1(9600dpi)ではなく、一つ下（4800dpi)という
可能性もあります。でも4800dpiでもキャノンは1plを使うんですよね？＞

>>654
素直なとこ見ると屁こきではないみたいだが、これ見てEPSONのが綺麗だと
言う結論を導いてしまうとしたらおかしいよ　あんたの評価基準ってか目

右は左に比べて立体感、解像感に乏しいし

>>656

エプソンはシャープネス(改造間)はデフォルトでは中間です。
ドライバの設定でシャープネスを高くするとキャノン以上に
シャープで驚いちゃうかもしれませんよ。良かったら
試してみてください。

いや、別にどっちの写真が綺麗か勝負じゃないから
そんなのはどっか別のスレ行ってください

このスレ的に重要なのは、インクドロップサイズだろうが
気に食わない流れになると、いつも脱線させようとするのやめれ

>>658
あれれ、シャープネスと解像感の違いをわかってなかったり
EPSONに否定的な意見が出ると急に
「エプソンは超高精細ではなく、高精細でしかも双方向オフというかなり悪条件という
可能性もあります。」とか言っちゃうあたり、やっぱり誰かさんなのかなぁｗ

>>658
どのみちこの写真ではドロップサイズ比較はできん罠

解像度以前にスキャナの性能が悪いな
複合機のスキャナでも使ってんのかこれ？

>>660
単体の1600dpiのスキャナです。
お願いしたいのですがスキャンしたＡ4のプリントを渡して
もっと高い解像度でアップしてもらってもいいですか？
東京近郊だったら渡せますよ。

スキャンしたＡ4のプリントを渡して ではなく

プリントしたＡ4のプリントです


よろしくご検討のほどお願いします＞ID:rM+RHtHp

会いたがる人が多いなｗ

>>661
俺は北海道だから無理

つーかプリントを見た段階でエプの方が奇麗だと思ったの？
それともスキャンして初めてわかったの？
お前の文章は意味不明だ

>>664
スキャンする前は、比較したらエプソンの方が滑らかで綺麗だとは思ってたけど
いざスキャンしたらこんなに大きな差があるとは思わなかった
>>664は？

>>665

664じゃないけど
俺はそう書いてあるのを読んで画像を見たら
右がキャノンなんだと思ったんだけど

　なめらか≠きれい、と言うことが良くわかる画像ではあるわな。

キャノンの1ｐｌが嘘ってことがよくわかる画像だったなあ

左の写真は、妙に?一化されてない？立体感がなくてのっぺり。

キャノン1plの効果、全然ないじゃん

ID:REgJ/XTI登場！

ニートID:nEqHlOQW 乙！ｗ

また｢９時間連続書き込み1.5plプリンタは持っていない男｣ですか。
｢スヤンデータ｣でも集めてろｗ

たしかにキヤノンの方はこの画像でも粒丸出しだよな。
1plってこの大きさ？＞ALL

>>674
5plだろ。

俺はID:H1UN8lFnの持っているプリンタを見てみたいなぁ。
ノズル測定するより簡単ですぐみんなに見せれるのに
なんであの人は逃げたのだろうね？

さあ、エプキチたちの活躍が始まりました！！

1pl(=1e-15m3)を真球として体積は4/3*pi*r^3=(1e-15)
半径r=6.2035μmになるからその球の断面積は6.2035^2*pi=120.9μm2
同様に
1.5plの半径は7.101μmで断面積158.4μm2
2plの半径は7.816μmで断面積191.9μm2

もっとも着弾時の飛びちりや滲みでどれぐらい広がるかそもそも真球なのかとかまったく
不明だが、2plのマイクロスコープ観察の例(>>408)では直径20μm(=断面積314μm2)
程度とのことなので314/191.9でおおよそ1.6倍ぐらいに広がるのだろう。

スキャナ側は4800*9600dpiは5.292μm*2.646μmで14μm2、
3200*6400dpiは7.938μm*3.969μmで31.506μm2の面積の色を判別できるとして、

1.0pl 120.9μm2*1.6=193.44μm2(4800dpi-13.82ドット、3200dpi-6.14ドット)
1.5pl 158.4μm2*1.6=253.44μm2(4800dpi-18.1ドット、3200dpi-8.04ドット)
2.0pl 314μm2(4800dpi-22.43ドット、3200dpi-10ドット)
上記からするとやはり4800dpiスキャナが欲しいところではあるが、
サンプルを多数とれば3200dpiでも何とか傾向をつかめるぐらいにはなるかと思う。

もっとも滲みの考え方の違い（例えばエプソンは一番滲む色に合わせて各色滲みを
調整しているが、キヤノンは滲まない色はなるべく滲まないようにしている。）
とか機構による着弾時の拡がり方とかは全く無視しているので実際比較できるかは不明。

http://www.pico-device.co.jp/picoflowh.html
http://www.dir.co.jp/research/report/nano/020601nano-1.pdf

3200ｄｐｉであろうが4800ｄｐｉであろうがスキャナなんかで
完璧な測定ができると思っているレベルの低さに呆れた。さすが2ｃｈ。
スレを全部読んだが>>1は研究所勤務とか。
言い切ってこのスレを立てたのなら>>1が測定すればいいじゃない。

>>679
このスレのどこにスキャナで「完璧な」測定ができるなんて書いてあるの？
誰もそんなこと思ってないし

>>679
ネタスレにマジレスされてもね

>>676
俺もID:H1UN8lFnのプリンタ見てえ
Ｇ800画像が出てあれだけうろたえているのを見ると…

俺が投稿しようと思ったら既にｗ

615 名前： ※以下引用 [sage] 投稿日： 2006/01/05(木) 08:47:30 ID:JhURpiJ1
おおそれた【おおそれた】〔連帯〕（プリンタ）

本来は大（だい）それた。
プリンタ板にて自称研究者がある研究を発表。
住人に「こんな所に研究の結果を出しちゃっていいの？」と聞かれ
「別にそんなおおそれた事じゃないですし〜」と謙遜しつつ鼻高々に答えた。

しかし周囲から“大（だい）それただろ”の声が出て研究者の「真の学力」が露呈し一挙に祭りに。
実は研究機材はおろか最新型プリンタも持っていないことが判明。現在行方不明。

●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ　「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/l50

>>682
これはまだ甘いな。
俺が出したらこんなもんじゃない。

とりあえずキャノンの疑惑の「最小１pl」とやらが
ツブツブでザラザラしてるのだけはよく分かった。

　にもかかわらずキヤノンの方がきれいなことも判るけどね。

は？キャノンすっごく汚いじゃん
目悪いの？ｗ

マジメな話、最小の液滴による画像を見たいのであれば、
かなりの低濃度で、各インク滴が独立したところを
見ないとならないと思われ
それでも、用紙上だから、吐出時の液滴の大きさを
見ることにはならないけど

みえないんだけど...

で、なんで1plと言いながら、キャノンは
こんなにツブツブでザラザラして汚いの？

やっぱりキャノンは１.0plというのは嘘ってことだろｗ

>>689
盲目乙
スジスジEPSONについてコメントはないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

　あのスキャンを見てエプソンの方がきれいっていう人はかなり
少ないと思うけど……。

>>687
ノズルチェックパターンではどうか？

>>682
つか、何時の間に、研究所"勤務"になってんだ？勤務しているの？
大学の研究所の可能性もあるし、そいつはヘルパースレにも書き込みしていたんでしょ？
そんでもって研究機材がないのにどうして判明するのだ？

なんか"研究所"にこだわり続ける人たちがいるみたいだけど(そのほうが叩きやすいから？)
青ヘルパーらしき人がたまに"聞いたことある"とカキコしている件はどうなっているの？


なんか正月開けたら話が勝手に作られていない？

2005年を振り返っての一句

宣伝費
８倍投げても
ボロボロに
卑劣な手段の
会社の末路か

普通に考えて店頭で置いてるサンプルは最高画質ではないだろう。
PM-A950のサンプルは高精細(双方向オン)だろうし
ＭＰ950は品位２くらいだろうね。

だがＰＭ-Ａ950の高精細(2pl.ＭＳＤＴ、双方向オン)ですらキャノン(4800dpi、1pl&5pl)が足元にも及ばないのに
超高精細(1.5pl・MSDT双方向オン)、さらには超高精細(1.5pl・MSDT双方向オフ)にしちゃったら
キヤノンが気の毒になるくらいの大差が出ちゃうだろうなｗ

去年のデジカメＷａｔｃｈのip8600の高解像度スキャン結果も
エプソンに比較したらツブツブのザラザラでボロボロだったしなｗ

キヤノン
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
エプソン
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg

シェアは取ったらしいが。
>>694
こっちにも　いやがったなぁっ

値下げで、利益ボロボロで
注目の新スレ立てて卑怯な手段の
会社の末路か
刷れぬしは、会社と無関係と信じてあげたいが。

>979
インクジェット部門ではEのほうがCより純利益は倍以上あるのになあ・・

それにMP500の値下げを初期の段階でやってきたのはC。
特価品はEもCもあったしね。

もっと知ってから書き込めよ、ばかがｗｗ

>>696
馬鹿発見ｗ
インクジェットではキャノンの方が利益少ないってよ。
キャノンが儲かってるのはカメラのお陰でインクジェットはお荷物か？ｗ

屁コキお得意の串刺しｗ

ふーん、そうだったん。

>>699
証拠も何もないのに
妄想で決め付けてんじゃねーよばーかｗ
しかもsageだしw

ID:rCFrwY+E
ID:y4UPyJxS

ちょっと君達の愛用のプリンターの写真とってあっぷしてみない？

自演じゃない証拠になるよ

>>701
図星ｗｗ

キヤノンのインクジェットプリンタ部門は「お荷物部門」と言われている件　(ソース：日経ビジネス)

ID:/6qYtyHD
人に言う前にお前のプリンタをアップしな

見せたらやる？

>>704
ばーか
sage! 弱！！ｗ

>>707
考えてやるよ
やってみなｗ

ID:rCFrwY+E
ID:y4UPyJxS

両方がやると断言すれば何時でもやれるよ

まあ自演だから出来ないだろうけど
やらなければ自演確定

>>709
なんだ考えるだけかｗ

＞インクジェットではキャノンの方が利益少ないってよ。
エプソンとキヤノンがそれぞれいくらなのか書いてみろよ。

＞＞７１１
他力本願かい。

自分で公式HPいって調べれば？ｗ

はあ？
馬鹿なのお前？やらないと「自演決定」？はあ？ｗ
脳みそ膿んでるの？ｗ
ID:rCFrwY+E とID:y4UPyJxS　がもし別人だったら
お前自身が二人に慰謝料を払ってくれんの？
金額によっては考えてやってもいいよ、いくら？ｗ

まさかまたジャンクでカラー印刷できないＧ８００なんじゃないだろなｗ

まあ、また誤魔化して逃げるんだろうけど

ID:y4UPyJxSに聞いているのにID:rCFrwY+Eで答えてるよ。バカ

まあ結局お前も知らないんだろ。

　　　　　　い　い　か　ら　お　ま　え　ら　ト　リ　ぐ　ら　い　つ　け　れ

で、「自演決定」と妄想して決め付けてる/6qYtyHDは
もし違ったら幾ら慰謝料を払ってくれんの？ｗ

妄想で決め付けて売るようだが
小心者で貧乏そうだから慰謝料５万くらいでいいよｗ＞/6qYtyHD

もし別人だったら二人で10万の慰謝料でいいかなｗ

そろそろ笑うところですか？( ´,_ゝ`)

>713
そうID:mijHf6yCでーす

ちなみに実は>>166のID:z0Wvv1vSだったりもする・・・

別人だと証明できたら５万やる　さあ写真だせ

/6qYtyHDの妄想を笑ってもいいし、
/6qYtyHDが慰謝料払ってくれてもいいしｗ

>>718

癖が出てるよ

屁コキ往生際が悪いよ

受け渡し方法は証明出来てからでいいよね

もっと二人同時にこーい！！

お、5万本当に出すんだな？

ID:rCFrwY+E　どうする？
3人で会って　:/6qYtyHDから５万円ずつ貰うってのもいいねｗ

ちなみに俺は東京なら交通費は自腹でもいいけど、
それ以外だったら交通費出してくれよｗ>>:/6qYtyHD

いいよ

あと、一人１０万円で、2人だと１０万円だからなｗ
>/6qYtyHD

間違え。一人５万円で二人だと10万なｗ

今からオフかwww

いいって言ってるじゃないか
早くしろよ

土曜日の昼12時に池袋駅東口で

┌────────────────┐
│ 　 　 　 　　　　+　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　∧__∧　+　ﾃｶ　　　　｜
│　　　　 ｳpﾏﾀﾞｰ?　(･∀･ﾟ0）　 　 ﾃｶ　　　｜
│　　　　　　　　　　　∪∪ﾟ0）+　　 　 　 　 ｜
│　　　　 　 　 　 　 　(_（__ｲっ 　+ 　 　 　 　|
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　 Now Being (deceived) 　 　 　 │
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　捏造完了までしばらくお待ち下さい　 ｜
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────────┘

ちなみに　/6qYtyHD　は東京にいつ東京にこれる？

自演だったらどうする？

まだ？

土曜日の昼12時は仕事だから、夜２１時でいいか？
当日連絡つかないと困るから一応捨てメアドもアップしといてくれ。

自演だったらその場で自害するか
１００万払ってやるから
好きな方選びなｗ

ID:rCFrwY+Eの意見は聞かなくていいのか？

じゃあ１００万で
日曜の昼は？

もちろんID:rCFrwY+E の都合も聞かないとな。

あと、当日お前がトンズラすると無駄足になってムカツクから
待ち合わせ場所や本人かどうかの目印の詳細や、バックレられないよう
情報のやりとりは捨てメールでやり取りしようぜ。
他の奴らが邪魔しにくると困るからな。

ちなみに日曜も遅くまで仕事なんで、今週の土曜の夜が無理なら
次週の土曜の夜だな。

ここでやるから面白いんだろうが

慰謝料１０万　ﾜﾛｽ
少年は、実生活に近いレートで可愛いねー。
可愛いねー。
裁判でどれくらい要求すれば１０万取れるかしらないみたいだねー。
可愛いねー。
ローカルにコンタクトしたってもらえネーって知らないのかなぁ。
可愛いねー。
なんか、一昨日あたりからの流れみたいだなぁ。
プリンタ教えろとか、うｐしろとか、直コンタクトなんて。
模倣犯か、当の本人か。
どっちでも、可愛いねー。

は？意味不明

当然だけど写真は部屋の様子が判る様に撮ってね

手書きでIDと日付書いた紙でいいや

>>741
そそそ、要求額が１０万くらいなら全然かわいいもんだろｗ
俺は小市民には支払い不可能な現実離れした金額は要求はしないのｗ

その代わり俺が自演だってことがわかれば１００万払ったる言ってるやんｗ
弁護士頼んでもいいよｗ

ID:xroecZsV
だれ？

>>743

ちゃんと機種もわかる写真がいいな
前は紙で隠しちゃったから

【OFF】自分のﾌﾟﾘﾝﾀでﾌﾟﾘﾝﾄしたものを持って！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136487498/l50

はいオフスレ

ID:xroecZsV　って誰？
今は　ID:/6qYtyHD　と取引してんだけど。
お前もこの賭けに参加してみるか？

で、写真まだ？

>>746
機種がわかる写真な、了解。そんなもん見てどーすんだって感じだがｗ
で、自演かどうかどこで判断すりゃいい？二人で現れたら良いのか？
判断基準がないと実際会ってももめるからなｗ

>>749
写真当日見せてやるよｗ

プリンターのある部屋の写真でいいんじゃないか？

おいおい
またかよ

写真をアップして証明できたら5万と最初からいってるだろ！

>>752
じゃ当日持ってくな
それでヨロｗ

ていうか部屋見て見覚えがなかったら5万払うなんて
気前良すぎｗ

そんな捏造し放題の条件で5万貰えると思ってんのか？

いや、捏造なんてする必要は全然ないしｗ
俺にとって5万なんて、はした金なんてどうでもいいしな。
とりあえず詳細はメールでやりとりしようぜｗ

とりあえず捨てメアド持ってたら教えてくれよ。
持ってなかったら俺が捨てメアドを後で取っとくわ。

>756

>738のメール欄

だったら早く写真あげろよ

あ、それともプリンタと部屋写真をアップさえすれば
無条件で5万払うの？
それならそれでもいいよｗ

ID:rCFrwY+E
ID:y4UPyJxS
両方そろって写真を出して別人だと証明出来たらって最初に言ってるだろ！

当日写真を持ってきても証明にならない事はお前でも理解できるだろう？

俺は　ID:rCFrwY+E　が何持ってるかわからんしなあ。
だから3人で会って別人ってことを証明賞と言ってるんじゃん。
写真なんかじゃわらかんだろ？


お前は、俺が何の機種を持ってるとでも思ってるわけ？ｗ

3人で会って証明しょうと言ってるじゃん。な。
お前の言うとおり写真じゃ正目にならんのだよ。
だから会って証明しょうっての

酔ってるからタイプミス、変換ミスが多いが許せｗ

今プリンター周辺の写った写真を2人そろって出せば
簡単に別人だと証明できるのに何故やらない？

何時も酔ってるのか？

おっとこんな時間か。明日午後出社だから
先に失礼するぞ。

また遅い時間に打ち合わせしようぜ。
楽しませてもらったよ若造君ｗ
じゃまた明日なｗ

あ、逃げた

ID:rCFrwY+E は寝たのだろう。
プリンター周辺の写真を出すことは可能だが
俺一人出しても何の証明にもならないしな。

俺だけ出せば5万出すわけじゃないだろ？ｗ
じゃまたな

お前のことはメモリーしとくから
必ず会って落とし前つけようぜｗ

ここで逃げたら
証明出来ないのに逃げちゃった







やっぱりね・・・ｗ

お前、本当に面白い奴だな。マジで二人でも池袋で会ってみるかｗ
じゃあなｗ明日また連絡くれ。

明日じゃそれが本物のID:y4UPyJxSだと証明出来ないね

安心しろ、俺はＩＤは変わらん。明日っつーか
今日また打ち合わせとバトルしようぜ
じゃお前に会える日を楽しみにしてる。じゃあなｗ

みなさん
これからこの板で怪しいやつを見かけたら
「プリンター見せてみろ」と言ってみて下さい

反応の仕方で正体がわかります

行動パターン

１　先に見せろと言う
２　相手が見せると何かと理由をつけて逃げる
３　会おうと言い出す
４　捨てメールアドレスを要求する
５　色々注文をつけ、相手が断るように仕向ける（主に金銭の要求）
６　相手が要求に応えてしまうと逃げる


番外　最初は複数IDで居るが盛り上がると一人になってしまう（他のスレへのコピペも止まる）

慰謝料というなら、根拠ない誹謗中傷を
不特定多数に流布した>>1こそ
支払うべきだがな

秘密研究所研究員乙

物凄く痛い　ID:y4UPyJxS　お前はモノホンの厨か？

>>737
＞自演だったらその場で『　自　害　』するか
＞『　１００万　』払ってやるから

命と100万が同じか。安い命だなｗｗｗｗ
そんなだからいつまで経っても新型買えねーんだよｗｗｗｗｗｗ

ID:y4UPyJxSの書き込みは以下の通り

>>684・686・689・695・698・701・706・708・709・713・717・718・721・726・728・729・733・736
>>737・739・742・744・745・748・750・751・754・756・758・761・762・763・766・768・769・771
>>773

本日午前00：10〜04：40までの書き込み
どうです？皆さん？かなりイッてると思いませんか？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/693
と疑問点を話し合おうとしたら
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/697-779
これだよ

そしてくだらないからオフスレ立ててやって誘導しようと思ったら一切移動しない
すごい勢いで書き連ねてログ流し？

なにこのソニー

うじうじうるせーやつらだ。

写真の粒粒とかににこだわるなら

フ　イ　ル　ム　式　使　え

文章使えるほうが重要。写真はある程度で十分だろ？

よって俺はMP800で十分。

粒子感はともかく1pl表記の真偽について云々してたんじゃないの？

エプソン工作員が必死過ぎて方向ずれてしまっただけです。

研究員も大変だ
弁護士雇ったり１００万円用意したり
挙げ句の果ては自害だもんなｗｗｗ
そのくせ慰謝料の５万円にも必死になってるし(ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｰ

>782
それは君の勝手な主観であって。
実際PC出力でWordとかやる分だったら
ポイント10.5とかだったら染料黒でも顔料黒でも変わりはない。
それに文書ってフツーの人って自宅じゃプリントしないだろ。
したとしても差はほとんどつかないわけだし。

会社の戦略の違い。

キヤノンで写真は十分って、実際にエプソンと比べると明らかに
差はあるんだから、そういう陳腐な接客文句使うのもいい加減やめたらどうなんだ？

結論：１ｐｌは切り捨てですｗ

だいたいキャノンの宣伝やホムペ見ても
文書なんて殆ど一言も宣伝してないじゃん。
写真ばっかし

キヤノンのシェアがぼろ負け
Ｅ 53％
Ｃ 40％
Ｈ 4％
他 3％

ちなみに冬時期もエプソンの大差の勝利。冬で引き離した。

米だと、1pl機にだけ[as small as 1pl]て表現使ってるわけだが
なんで日本みたいに、1plです＾＾って言い切ってくれないんだろう

直訳しか知らない人ですか。

自分に都合のいいように意訳するよりはマシ

>>788
うはwww

4時間かけて37レスの書き込みを行い命の価値が100万円と激安の
ID:y4UPyJxSがいるスレはここですか？

素朴な質問だがいつも1ｐｌに拘る奴は相手がＧ800を出してくると
なぜ印刷出来ないジャンクと決め付けるのだろうか？

>>789
そんなこといってないじゃん。
ちゃんと『最小』1plって言ってる。

0.98plだったら詐欺w

このスレ立った初日から今もいる香具師は　どんくらいいる？