ヘルパー店員が語り合うスレpart.2

ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。

前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/

(・∀・)

(・Ａ・)

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1017/gyokai137.htm

ヘルパーさんにお願いです。
興味の無い機種の長い説明は止めてください。
複合機なんかこれっぽっちもいらないのに・・・・

>>5
長い説明受ける前に、複合機はいりませんって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その機種売りたいとかじゃないとして、
スキャナ買いに来るお客さんとかで「プリンタとスキャナくっついてるやつ
あれって単独でコピーできるんだよね？　そっち買っておけばよかった」
とかいう人いるから、それで簡単に(と当人は思って)案内してるのかもね

その機種を売りたいってのはあるだろう。

俺はお客さんには「後で複合機にすりゃよかったと思われないように、こういうのもありますよ。」と案内するぜ。
それで8割方買って行くな。
お客さんの顔色を見て、興味がありそうなら説明続ける。なさそうならスパッとやめる。
単価アップも忘れず、いかに深追いせず、スパッとやめるかが売り上げを延ばす方法。

>>5
長い説明した後に、複合機はいりませんとか言われるとヘルパーもガクｯとくる。
だから最初にどんなタイプでお探しですかと聞くようにしてる。
お客もどんなのが欲しいか言って欲しいし、ヘルパーも聞くべきだと。

ていうか、ヘルパーはしゃべるだけか？
売りたいものは判るが、まず客のニーズを聞け！
そして的確に機種を選んでそれに自分の売りたいものが含まれている
ならプッシュ、ないなら迷わず迅速に済ます。

ていうか、プリンターのヘルパーさんよーーレベル低いぞ基本的に。
カメラのヘルパーのほうが趣味が高じてが多いから、レベル高いのか？

>>10
プリンタヘルパーの中でもいろいろいると思う。
デジカメにだって使えないヤツもいれば、プリンタとか他の商品接客できるヤツもいるし。

新人や出来ないヘルパーはプリンタ、デジカメ関係なくレベル低いんじゃないの？

・・・プリンタ商戦始まりだからか？そうなると・・・
正月明けぐらいにはレベルが上がってそうだなあ・・・

ぶっちゃけ、新人ヘルパーは同じメーカーでもレベル低いから苦手。
休憩中に電話してきたり、心配でおちおち休憩にもいけない。
早くレベル上がってくれ!!

てか、夏キャンとか暇な時に新人投入して、鍛えて欲しいと思うのは俺だけだろうか･･･。

客へ


イラネーならイラネーと言ってくれ
そしたら店員が「なんでいかねぇのよ」と因縁つけてきたとき
「案内は必要ないといってたので」といえるし「無理に案内すると逆に（ｒｙ」といえる

客へ
PCの接客とかまで頼もうとするな
無理だから

客へ
黙って買え

客へ
案内受けたくないってのならプリンタのまん前でカタログを広げないでくれ。
案内する時に邪魔だ。

メーカーへ
もっとカタログを簡単にしろ。
４ページで終わるんじゃないの？コレ

ヤマダ電機へ
携帯でポイントの獲得キャンペーンなんてくだらないことをヘルパーに押しつけるな。
また客に「所詮ヤマダ」と言われちまうぜ

エプソンへ
インク詰まりをいい加減に解消しろ。売りたいのにそのクレーム対応に時間を食うぜ。
もっとマシなサンプルよこせ。面白いが色が非常に変。
かっこいいプリンタを出せ。売る気なくなる。
毎回毎回新製品のたびにトーク展開を変えさせるような商品出すな。A700の時は困った。D800とかE150って何だよ！

キヤノンへ
もっとマシな参照サンプルで速度測定しろ。俺だって正しい情報を知りたいんだ。
用紙込みのコスト表記しろよ。
見栄えがよいだけの不要な機能を作るな。説明が面倒だ。
なんだその複合機。かっこいいのは最初だけ。
インクのメーカー在庫切らすって何考えてるの？
もっとデモインクと用紙よこせ。


D800とA890しか売れる気しない。
エプソンのコミットは魅力感じないがキヤノンは非常に感じる。

スペックヲタでもない一般人は表を嫌う
第一数ページにまとめた状態のぎっちぎちのものを読めるような人なら
ヘルパーなんて一切必要ない罠
子供向け絵本と同じで分かりやすさを求めたらある程度のページ数必要
プリンタ知ってる人間のとそうでない人の「簡単」は違う

そこでカタログを

萌えキャラクター使って萌え萌え化ですYO!!!

>>どんなタイプでお探しですかと聞くようにしてる

「黒髪のセミロングで明るい笑顔が素敵なヘルパーさん希望」と答えれば次週には用意してくれるの?
だったら買ったる。

ヘルパー店員にプリンタキチどもがからむスレ

専門家 逃げ出したね。
そういうとどうせ書き込みに来るんだろうね。

「専門家」と名乗る人は粒状感と色あせだけで画質を語った。
前に「プロ」と名乗る人が来た。
エプソンはダメと言ってた。
iP8600は赤い、7100の方がいいと答えた。
だが、どうみても赤いのは7100だ。

別にも「プロ」と名乗る人が来た。
ip4100と8600の写真を見せた。
4100の方が自然でいいと答えた。

ホント、プロとか専門家ってわからんな。

えてして

語る奴にたいした奴はいない

>>21
そういうのが実際店に来るともう…。
語るだけ語って、なんも買わないし…。

暇なときは付き合ってるけどな(ﾟ∀ﾟ)

知り合いのイラストレーターもどきは、
特色(緑や赤、ダークイエロー)がない方が変に色が強調されなくて良いって言ってた。
フォトシアン・フォトマゼンタも特色扱いしていたな・・・

今年のキヤノンの６色は逆だよね。
今までは６色になると強調されてたけど、今年は「６色あるから微妙な階調がついてる」って思う。
7100は強調されすぎｗ

確かに「語るやつは買わない」
エプキチは数人見たことあるな
キヤノキチってのはリアルでは見たことない

ヘルパーさんて基本的に土日祝日だけのヘルプなの?
平日に行ってもいないような気がするんだけど・・・田舎だからかな?

当たり前だろほとんど学生なんだから。
つーかヘルパー以外が入ってくんなよ。

平日もプリンタヘルパーがいるのはよほど大きなところです
通常の店舗は土日のみ、プリンタの売り上げが見込まれない店舗にはいません
ヘルパー以外の人は読んでも書かないが吉

大型店舗だと、デジカメもプリンタもADSLも常勤（平日含む）はいます。
が、店員の格好をしてるので、一目でペルパーとはわかりにくいです。

大型店以外は週末のみです。
また、さらに小さい店になるとキャンペーン時期以外にはメーカーから人材は入りません。
さらに小さい店になると・・・・　繁忙期にさえ、、、（以下省略

新人と中堅（下手なヘルパー）とやり手の見分け方。

新人
客「エプソンとキヤノン、どっちがいいの？」
新人「（自社の弱点もわからず）自社です。」

中堅
客「どっちがいいの？」
中堅「他社は○○だからダメ。買うなら自社」

やり手
客「どっちがいい？」
やり手「どっちもいいですよ。他社は××がよいです。対して自社は○○がいいですよ。」
さらには自社の「劣ってる点は○○だが、こうすると改善できる。」とアドバイスもしながらやれば、クレームもなくなるぜ。


さらにやり手になると明らかに自社を売っちゃダメな人もわかる。
青なら仕事で文字が多い人。（モノクロレーザー＆V630売ったらすごいがな。）
赤ならダイレクト希望の方がXDの場合。（文字も多いならアリだが）

基本的にはやり手同士の方が店はうまく回るわけだ。
中堅来ると店は荒れるぜ。

うまく行ってる店に中堅スポットが来ると困るぜ。
そいつがいかに変なヘルパーと入ってたんだなぁとわかるぜ。

キャノンの場所が広すぎだから何とかしてくれ

>>31
聞き方が微妙に違うから比べる意味あるのか？

自覚が無い中堅が一番タチが悪い

いや、容姿に難ありのヘルパーが一番タチが悪い。成績も悪い。
一に容姿、二に話術、三四が無くて、五に根性w
かわいい娘が来てくれるとスケベオヤジがホイホイ釣れて店長大喜び。

>>34
あるあるｗ

つまりここに書き込んでいる野郎ヘルパーなんざいらないという事だ

>>３４
かわいいっていうことは正義か…

くそったれ

つかさ、おまいら相手のヘルパーがメチャクチャカワイイ人でさ、
あっさり負けちゃったりしたらなんかなるせない気持ちにならない？

別に勝ち負けにはこだわらないけど…確かになるせないｗ

他スレの内容とここの書き込みから判断するに屁こきってヘルパーだったのか

どうせ30過ぎのキモいフリーターなんだろうがｗ

へ古希ってだれよ？

しかし、今まで作り笑顔で、必死で売って来たところで
いきなりチャラチャラした女が余裕勝ちしたらムカつくなｗ

あとは店員としゃべりまくって仲良くなって色気で売る奴な

それも方法だとは思うが、売ってもらった人に手を握って
「ありがとっ！また売って下さいね！」って反則だろう・・・・

>>42
それは反則だな。幸い、うちの区域は女ヘルパーが少ない。
これは、うれしいことなのか、悲しいことなのか？
特に、まだこの時期は、社員やパソコン、プロバイダーヘルパーがどっちを売るかが、結構大きいからな。

イケメンヘルパーだったら女性をターゲットに売れるんじゃないの。

過去にカメラのヘルパーやってた頃に
コニミノのイケメンヘルパーに女子高生？から指名が入ってた事があったなｗ


そういう俺は客からお世辞で言われる程度のﾌﾂﾒﾝ
顔は、並であればｲｹﾒﾝと売れ行きに差は出ないと思われ

※ｷﾓﾒﾝはその限りじゃない。見てるとあからさまに客を逃してる

キモメンだって面白い人なら売れるでしょ。
一生懸命でも売れる。

あんま顔は関係ないかも。

あ、でもやっぱりかわいい女の子は売れるかもしれないぜ。
かわいいってだけで売れる人もいるもんなぁ。
あ、でもブスでもすんごい腕がある子がいたな。
めっちゃ面白い接客してたな。

屁コキはブサメンヘルパーかもね。
売れないでいつもキヤノンに負けてばかりいるからあてつけで2ちゃんに書き込んでる。
自覚してるかわからんが、中堅ヘルパーなんだろうなぁ。
もちろんけなし売りだから、店の人に嫌われて、「エプソン売るくらいならキヤノン売ろう」とな。
けなし売りしてる人はそういう意味で伸びなくなります。

>>47
なんだこの脳内は？

キヤノキチはレッテルはりが好きですねー

>>48
屁コキさ〜ん　いらっしゃ〜い！
屁コキさんもヘルパーなんだから、このスレに書き込む資格はあるんだよね？

あ、でも中堅は来ないで欲しいので勘弁。

よくわからん>>49が暴れているなwww

屁コキ＝ヘルパーっていつから決まったんだよwww

てかヘコキとか言っている時点で終わってるよな。
幼稚すぎ。

まぁ、バレてしまったから仕方ない！

ワシこそは屁コキでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

だいたいいつも千葉駅付近の店舗に入ってまつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

毎週毎週エプソンが圧勝で勝たせてもらってまつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

キヤノンなんてスジスジノツブツブで売れないでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

野球は千葉ロッテマリーンズでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

醤油は野田醤油でつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

コーヒーはMaxCoffeeでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

県知事は堂本でつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

大多喜大学在籍中でつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

みなさんよろしくです( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

いや、屁コキがヘルパーだろうが、ただのキチガイだろうが俺にとってはどうでもいい。
屁コキって本当に不思議な生物だよね。

>>53
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

俺はブサメンだけど
客に息つく暇も与えないマシンガントークが売り。
絶え間なくしゃべり、相手に熟考する間を与えないのがポイントかな?
気がつくと客は俺が売りたい機種のことしかもう考えられない状態にw
年末商戦はイケメンなんぞに負けませんよ絶対に。

万人に通用する技じゃないな。
下手したら時間取られるし、クロージングはどうしてんだろうか。
どちらでもいいが客に信頼されるような清潔感と安心させる笑顔
これだけあれば下手な小細工なんかいらない


ところでみんな土日だったら自分売りで何台ぐらい出しているんだろうか

ブサメン>>55がマシンガントークをする
↓
その隣に可愛いお姉ちゃんヘルパー
知識の無さでおどおどしながらも
一生懸命笑顔を振りまいている
↓
お姉ちゃんに客殺到
↓
ブサメン>>55　売り場にポツン
↓
解雇

結局ブスだろうがブサイクだろうが売れるんだよ。
かわいい子は圧倒的に売れるだろうけどね

>>56
店によるでしょ
お客さんが入る店もあるし入らない店もある。
配置もあるし人数もある。


今は青と赤、どっちが単価稼いでいるんだろう？
青はD800が嬉しい。G730じゃiP4200にまったくかなわないので、G730を売るフリしてD800。あとで赤ヘルパーに声かけられても、普通ならなかなかひっくり返されないぜ。
うちは相手がやり手だから、MP500にされたこともあったけどね。

ただ、うちの店のやり手でもひっくり返せない物がある。
D600。

エー
Ｄ600なんて出した事も出させたことも無いゾ

うざい売り子が集まるスレはここですか？

>>60

ここは>>55のようなブサメンヘルパー専用スレです

( ´,_ゝ`)　←こういう顔したヘルパーはいないかなww

>>62
ブサメン千葉ＷＤヘルパーでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

売れなかったりヤローだと
ヘルパークビになったりしない？

入る店に寄るね。

A葉店とかｗ
今、ヤマダがやたらエプソン寄りなのはそこの店長のせいなんじゃないの？

>>65
なら、そこのキヤノンの担当営業と入っていた/いるヘルパーは能無しってコトだな

>>65>>66
ｷｼｮブサメン同士仲良くやれよｗ

なかざきさぁぁぁぁ〜〜〜〜ん

>>68
誰だよw　その営業/ヘルパーの中の人のことか？

>>68
その人、担当外されたよ

このスレでキヤノンが売れているっていってた奴はこの店に行け。この店で売れない奴は中堅以下だろ

キヤノンの人はプリンタの他にデジカメ、もしくはムービーをやることもあるかもしれないけど、エプソンの人は他には何か売ることあるの？

そういやデジカメの方も同じ派遣なのにカシオやったりリコーやったり違うデジカメメーカーらやらされることもあるらしいが？

さぁ週末だ売って売って売りまくるぜ!!
プリンターはキヤノンx3
よろしくなっ

>>617
1. PM-A890
2. IP4200
3. PM-A750
4. MP500
5. PM-D800
6. PM-A950
7. MP950
8. PM-G730
9. IP7500
10. PX-A650
11. MP800
12. PM-D600
13. MP170
14. PM-D600
15. PX-V630

と予想。
とりあえず今月のシェアは
Ｅ５０％
Ｃ４３％　くらいかな。
>>10月のシェアがでる前に予想したけど、上位5位までなから当たっていた。
D800が売れているのは以外でした。
年賀状シーズンが過ぎる1月から複合機メインになるので去年とお同じでエプ独占かな？
キャノンは意外とMP950は健闘しているようだが、MP800がきつそう。

コピペしてんじゃねーよタコ
シェア予想してる暇があるなら買え！

なんだかんだ言って今年は両社とも魅力的

青はフジのF10を見習った感じで「失敗写真がない」を売り、赤は実用性をあげてきた。

ラインナップも整理されたからトーク展開もまったく違うぜ。

そんな細かい展開考えてんの?

俺はひたすらﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸでお客様を攻めまくりーので売りまくりーの
超攻撃一本やり展開?なわけだがw

>>76
http://may.2chan.net/b/src/1129946060493.jpg

>>76
客と会話しないで売れるのか？
俺も♂だが、真逆の売り方っぽいな

>>69
なかざきさぁぁぁぁ〜〜〜〜んは元気だったぞ！

自分、青売りですが、今日売ったのは青４台、赤４台、黄１台という、、
一体何のために店に入ったのかわからん。
なんでだろう。凹む。。。
赤人気高くないですか？？
先週は土日共Ａ８９０を５台ずつくらい出せたのになぁ。今日は０だった。。
ＭＰ５００が強い。。

最近事務所の締め付けがウザい。
小うるさすぎるんだな。

・・・メーカー販社と直でやりたいなぁ。

>>81
直は時給が低い。
往復時間含めて考えると地元で普通のバイトやるのと変わらない。

その店での価格を決めてるのは誰なんでしょう？

Canonヘルパーってデモで人の写真あんまり出さないよね〜！？

人の肌って階調がモロに出るから・・・

・・・かな？？？？

子供の頬なんか、弱点なんじゃぁ？？？？

俺は赤だが、人肌のサンプル出すよ〜。
エプソンでも刷ってあげてるけど皆さんどっちもキレイって言ってくれるよ。

>>84
なれない奴はださないように言われているからね

>>87
それってキャノンは人物写真に自信がないってことなのかね？

>>88
どうなんかね。サンプル張を使うように指導はされていたよ

逆にエプソンは「自分で出してみろ」ようなこと言われるわな。

>>89
風景とか人以外の写真だと4色6色であんまり差がわからないからかな〜？
キャノンも人の写真出してくれると助かるんだよな〜。

つかキャノンのサンプルの写真のモデルって、昔から思ってたんだけど、キレイな人使ってないよね？？
赤ヘルパーとキレイな人使えば良いのにって話してるくらいだし。

>>90
それよりエプソンのサンプルって自前のヘルパーや社員の写真が多いと聞いたw

去年の母と子供の写真は東京の営業さんの奥さんと子供

脳内ヘルパーごっこ　乙であります！

リアルニート乙。

赤ヘルだけど営業担当にクレって言ったらもらえたよー
ＩＸＹの画像だったからもしかしたらデジカメのサンプルかもしれんけど
モデルと子供（ＣＰのサンプルの男の子やら公園？での女の子）と犬と外国の風景が入ってた

>>93
＞リアルニート

代表例
73 名前： ● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日： 2005/10/24(月) 15:12:40 ID:K3I1SvTt
>>70
そうでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だから千葉に住んでいないのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
昨日は投票したのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

リアルニート→(月) 15:12:40

>>90
風景の方が4と6色で違いが出るんじゃないの？
おまえら、粒状感だけに囚われ過ぎｗ

プリンタ販売のピークって11月に入ってから？
第何週くらいからなんだろ？

>>96
場所のもよると思うが、大体11月3週目くらいから12月2週から3週くらいまでかな。
一番忙しいときは休憩にも、ろくにいけない。

今年のＥＰＳＯＮなんか色狂わない？比較すると色味的にきつい気がするんだけど。

それがEpsonColorクオリティ

>>98
それはEPSON COLORと言う名の仕様です。

キヤノンと比べたからかもね。
キヤノンはあっさり、エプソンはコッテリ。
原色が強いのは元々のエプソンの特徴さ。

>>98
エプソン機を出したい時にはＥＣ切ってたほうがいいのかな？

>>99だ（＿＿；

それはおまかせだろ。

オートファインEXではなく、PIM設定にするのかな？
だが、それじゃ今年の売りがなくなるぜ。

俺もEXで刷ったが、あまり違和感感じなかったな。
オートファインで色がきつくなるのは去年も同じだよ。

原色が強いって言うかなんか薄暗く白地が緑に寄っちゃってた。
とりあえず今度おとふぁ外してみまふ。

ヤマダの赤ヘルパーです。先週A950とMP950でパンフを標準でコピりました。
青の方が粗い。いやマジで。
でも確かに色味は青こってり赤あっさりでした。
色濃いほうが写真とかきれいに見えるよね。ちぇ。

>>106
パンフの表紙をコピるなら、青はコピー設定で原稿の種類をを写真にして
用紙を普通紙にしてやらないと駄目。文字設定のままカラーで出すと粗い。

パンフの裏表紙なら、文字設定のままの方が良い。

写真をMP950で最高品質で印刷しても
暗部の偽色っていうか諧調が不自然で
ざらつきが目立ってしまうんですが
何かいい調整方法あります？

明るい写真だと気にならないんですけど。

>>108
［６色］　PIXUS MP950　［＋顔黒］
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1128458524/

>>108
まあ色が濃すぎて黒く潰れるよりはマシでしょ。

暗部についてはデジカメ自体の元データのノイズの可能性もある。
ノイズリダクションでもやってみれば？

>>105
それ、去年のキヤノンのプリンタドライバと似た傾向がｗ
俺は自分の失敗写真を早く刷りたいぜ。
最近お客さんが妙に多くて、なかなかエプソンをいじる時間がないんだよね。

･･･でそのデータって、どういうデータ？
エプソンが用意したデータ？　エプソンが用意するサンプルは変な物が多いけど？

さて 新製品出たけど、みんなが魅力感じるのはどの機種？

俺は赤だが「何もない」かな。
単に間に合ってるんですよ。
文字用と写真用にそれぞれ１台持ってるからね。

写真はエプソンの濃さが好きだが、色が狂った感じが嫌に感じる時がある。
自動補正は魅力感じるけどね。

色はキヤノンはさらに薄いって感じ。

毎年のキヤノンの穴馬のカード機の画質は好きだったが、6600DならiP7500のがいいし。

買うとしたらMP500かな？
ウェブソフトとか前面給紙ついてるし、一台にまとまるし。CCDいらんし

>>110
ＩＸＹのサンプルで後ろが緑の公園？っぽい白地の服着たモデルの写真。
職場にサンプルＳＤあったら今夜にでもうｐるよ。ＳＤがパクられてなければいいんだが。

>>111
ＭＰ500
あの大きさでとりあえず基本はすべて抑えてあるから。
メディアからのＣＤ印刷てぶっちゃけ使わんもん。

>>107　
あ、ご親切にどーも

青だけどｴﾌﾟｿﾝｶﾗｰ微妙な気がする・・・
色の付いた壁紙のようなものを背にした人の写真
ONにしてやったら壁紙の色がまったく違う色になったのと
夜景やると人写ってないのに明るく補正かかるから
三色機で出したみたいに黒に締りがなくなっちまう。
自動なのは嬉しいがもう少し精度が無いと痛いよ

>>112
うｐは？

>>114
お前どうせ赤だろ

自演オツ

俺は赤だがエプソンカラーは微妙に思えるときもあるし、成功と思えるときもある。
それは正直な感想。

>>114
だが、悪い点のうわさを流すのはあまりよくないな。

Epson Colorの成功率って8割ぐらいなんでしょ。
そんなんであれぐらいキレイにしてくれるなら、ないよりまし

別にオートファイン（えぷそんからー）使わなくてもPIM使えばいいんだし

おめーらだまって

フォトショで補正しろといいたい

>>119
初心者には無理ってこったw

えっ？ キヤノンプリンタはプリンタ＋フォトショップなんて数万もするソフトがないと、補正がまともにできないの？
しかも手動で？

エプソンならプリンタだけあれば良いのにね。
しかも全自動だし。

いやマジで青なんだが
本当にデモやって綺麗だと思うか？
朱色は未だに真っ赤になっちゃうし
去年ならA900だけがどぎつくて他はまだマシって
感じだったのが今年は890もその傾向じゃないか
エプソンカラーの店頭POPもＴシャツの文字がエライ事になってるし
普通の客はそりゃ買うけど写真やってる人は嫌がる傾向だよどれも。

写真を真剣にやってるひとはプロユースの奴買うんじゃないのか

全自動が一番厄介なんだけどねw

>>114＆>>122
G820系は「作られた色」感があるからね。
逆にPX5500は感動したよ。

俺は一眼ユーザーには間違ってもエプソンの染料系は勧めないなあ。

俺は他社コンデジ使用で、原色強過ぎるとは思えるが、エプソン染料の色が好きだから、それはそれでいいんじゃない？

もし俺が青売りなら、エプソンカラーに関してはオン・オフも可能だし、普段はオフ、いざという時にオンにするべしという接客するなぁ。

失敗写真なんでもござれみたいな万能技術じゃないなら
写真ごとにONOFF出来るようなECボタンでもあれば良かったのにねー。
多分来年に付くに
つ�@

ボタンじゃないけど設定でECかPIMかは選択できる

いちいちPhotoShopで1枚1枚補正する手間と元データの階調破損(もしくは
元データを残しつつ新データの２重保存)する面倒に比べたら
ECは普段はオンにして使った方が果てしなく楽だけどな

>>127
初心者ユーザーは
オートパーフェクト＋自動補正＋VIVID＋デジカメノイズリダクションで最強塗り絵にする。

一度の印刷設定でONとOFFの選択が出来ないのが痛いと思う。
悪い方向に転ぶ事もやはりあるのでデフォはOFF、ECは個別選択オプションがいい気ガス。
変に転んだら刷りなおしたらいーじゃないかって言う人も居るだろうけど、それなら写真屋の方が遥かに安くなってしまう

>>128
キヤノンも同じだね。
普段は特殊設定入れない。
必要な時に入れる。

そもそも初心者にはそれぞれの意味がわからないだろう。
イージーフォトプリントに各設定の意味を表示できればいいのにね。

>>オートパーフェクト＋自動補正＋VIVID＋デジカメノイズリダクション

想像しただけで吐き気を催すような超不自然な画が出てきそうで鬱

119だが
機械任せで出すなんてありえねぇよ
スキャナとかプリンタとかでも勝手に変なことやられると不自然極まりない
つーかどっちも糞どらいばをどうにかしろと

一般人はシャープネスきつくて、色濃く、コントラスト強い写真を好むのだよね。
客がこの板にいるひとなみに知識あったら、接客楽だよなきっと。

>>132
なんだかんだ言ってもさ、キヤノンのことだから
どうせ来年になったらエプソンのプリンタまかせで写真が
きれい（逆光＆色かぶり自動補正）を絶対パクるだろｗ

だからなんで俺がキャノンなんだよｗ
思い込みだけでしゃべるなｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；

自動補正は元色と明らかに違うんだが。

補正して元と同じだったら意味が…

エプソンカラーを「正直、微妙」とおもってるエプソンヘルパーは多い希ガス。

EPSON機の写真年賀状対応状況　ｱｹｵﾒ!（・∀・）ノ〜〜〜□
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/10/31/2588.html

ヘルパ的注意事項としては
1.今年は全国的に光沢年賀状発売
2.Eシリーズ、PXシリーズは対応していない
3.印刷の上から蛍光ペンや水性ペンを使用するとにじむことがある
4.セットする前によく裁く
5.旧機種は「IJはがき」以外の設定推奨の場合があるのでHPでの確認をうながす

くらいかな？

さあて 年に一度の洗脳された売り子が店に溢れる時期ですよ。

1年以上続けた俺は売り場があれるのが怖くてたまらない。
頼むから両社とも、他社けなしの研修はやめてね。

>>140
EPSONけなしの研修をやっているのはCanon
EPSONはCanonけなしの研修はやっていない。

Canonの会社の体質を疑う。

はいはいｸﾏｸﾏ
そう書けと上からのご命令ですかぁ〜？
下っ端は大変ですね。あの手この手で。

>>141
エプソンもゃっているぞ

と、いってもキヤノンの弱点をおしえてあげるだけだけど

エプソン信者の新人結構いたけどな…。
「キヤノンとエプソン、全然写真の画質違いますよ。」って言われてもなぁ…。
「あ〜…そうだね＾＾；」としかｗ
女の子に多かったな。
研修で吹き込んでるんだと思ってたよ。

>>144
安心して
逆のパターンが良くあることだから

こういう話だと盛り上がるんだねぇ…。
と釣られた人が言ってみる。
「新人なんて、研修で刷り込みされたバカばっかり」でFA。
もちろん頭のいい例外もいるけど。

ぶっちゃけ地方の営業担当によってまちまちなんじゃない？
俺なんかPC詳しいからってなんも教えてもらわなかったまま豆乳されたヨ。

>>146
そんなもんだろ

新人にプリンタ技術のことぶち込む方が無理。
それなら小手先の売り技術とけなし技の確保が優先・・・

メーカー関係者見てるか？一番いい方法を教えてやる。
野郎のヘルパー全員クビ。マジｲﾗﾈ。
知識が素人でもネーちゃんで十分。

>>147
確かに…。
研修あるだけ幸せなのかも。

>>149
このスレの住人の多くが気の毒だｗ

ふと思い出した…店によっては「女の子しかダメ」ってとこもある。
「可愛い子希望」っていうのには笑ったな…。
「男しかダメ」な店はあるんだろうか。

新宿2丁目にでも店を出してもらうしか・・・

紐かけ・品出しができて、接客上手の男性を好む店もある。
「そこにいるだけでいい」的な女性を好む店もある。

・・・　すべてはフロア長のご希望次第。

>>141
エプソンの研修はキヤノンの弱点も教える研修。
キヤノンの研修は文書はキヤノン、写真は同等、コストはキヤノン、速さはキヤノンという研修。

エプソンのカタログ表記のカラクリとかは一切教えない。
エプソンカラーは微妙とも教えない。（けど、キヤノンでも可能と大げさな研修。）
もちろん自社の弱点も教えない。

悪いことは知らないから、いい売り手にはなりそうだが、使えないヘルパーが輩出されそうだな。

>>153とキヤノンが悪いことしていないように書くように教えるキヤノン研修

前にもレスがあったと思うけど、青でも赤でも相手のことをけなしながら売るようでは数は売れない。

だから言ってるだろ？
むさい野郎ヘルパーは全員クビ。
ｷｬﾜｲｲお姉ちゃんで固めればいいんだよ。
ヤニ臭ぇ野郎のうんちく話聞くより
姉ちゃんの笑顔の方が100,000,000倍買い物が楽しくなる。

二人体制なら、かわいい姉ちゃんと面白いあんちゃん。
この組み合わせが最強だろうな。

>>157
それがラブラブだったら？

>>115
ごめん今気づいた。SD普通にパクられてました。
これでパクられたメディア通算4枚目 orz　SD2枚MSD1枚MS1枚

>>158
それなら最悪だな。

さてはお前、女だな？
しかも誰かとラブラブと見た。

>>159
管理があま〜い！

やはり二人体制なら同性同士がよさそうだな。
３人体制の時に面白くて博識なあんちゃん＋かわいい子＋優しいおばちゃん。

このタッグだと間違いないだろう。
これで客層をすべてまかないきれそうだぜ。

＞パクられて
なくしたんだろ。
人のせいにすんな。
4枚も盗まれるわけがない。
完全にお前がなくしてる。

いやまー無くしてもいいような8MB〜32MBなんだけどね。
ＭｉｎｉＳＤは展示で実演して売買成立＞在庫の出庫手続き＞レジ誘導＞ありがとござー＞戻る＞消えてる　orz
だったんだけどね。

他のＳＤＭＳは平日他の店員が実演に使う為に残してるのよ。挿しっぱで。
月600円程度で月算数が増えれば時給交渉しやすくなるから投資だと思ってる。けど無くなると悲しい o rz
とりあえず日々の細い努力のおかげで今期時給+200円になったヨ（´∀｀）ノ　ﾜｰｲ

>>159
スマメを挿入汁。これ最強。
だれも欲しがらない。
しかし抜き差しを繰り返すとあぼーんする諸刃の剣。

今日は売れました？
エプキヤノ どっちが勝ってるんだろう？
均衡状態かな？

−２００５年１０月第４週（１０月１７日〜１０月２３日）−

メーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+1.2)
2 (0) キヤノン (-0.9)
3 (0) 日本ＨＰ (-0.4)

売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.5) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (+0.8) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+0.9) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.1) インクジェットプリンタ
5 (0) セイコーエプソン PM-A750 (+0.2) インクジェットプリンタ

推定　エプソン　　５０％
　　　キヤノン　　４４％

複合、単体半々かな？
複数買う人なんていないはすだから…

ヨドバシヘルパーだが、ｈｐが最優先販売になってるから社員はみんなｈｐを薦めてる。
ビックは行ったことないけど、CMでPC同時購入で３２１０ａ5,000円引きなんて
やってるくらいだから、たぶん同じでしょう。
それでもシェアに影響ないから、２大量販店を合せても、プリンタ全国シェアに
占める割合はたいしたことないのかね

ビックの社員はレックスじゃないの？
だけどビックはヘルパー人数が本当に多いから、ヘルパーの腕次第なんじゃないかな？

HPの独立系に対して、エプソンヘルパーはどう対処してるんだろう？
キヤノンヘルパーは平気だろうけどね。

>>167
hpはヤマダから撤退したのが響いてるんじゃないかな・・・。
コジマからも撤退？

今日は休みもらってるんだけど、
店舗の様子がめちゃ気になる。
休みなのに、休んだきがしねー!!

てかhp撤退は現時点でヤマダだけ？？

>>170
コジマ・ケーズ・ジョーシン・ノジマなど

明日はバシバシ値引いて売ってやるぞ。

ノジマは「お取り寄せ販売」のみみたい。

買い替えキャンペーンマダ〜 AA略)

最近一気にヘルパー数増えてきたな
当方赤だが・・・

　10月中旬　C１　E２　H２　だったのが

　この土日　C２　E５　H３　・・・・エプソン大杉ι(´Д｀υ)

毎週行くごとに新しい人が増えてたよ
客の数と全然合ってなくて暇だし売れんし。。。欝だ。。。。

ヨドバシ？
うちは、C1 E1　だったが、客多すぎ。
結構つらかったー。

今日はじめて新型見てきたんだが

Cの売れるか？
MP500に当てるのがA890あたり？
どっちもでけぇ印象しかなかったなぁ

小さめの方は一体型だしさ
ぶっちゃけ今回どうなの？？？

>>177
この板ではキヤノンを買いました報告が大量にあるが

実際の社会ではエプソンの方が売れているみたい

MP500なんかは、去年のMP770に比べれば、何倍も売りやすい。
今のところ、ライバルのA750は価格の面から相手にならないし。（例外はXDピクチャーカード）
A890とは、購入層がかぶるから安さと前面給紙をアピール。コストと写真を見せて客の妥協を図ればいい。
まあ、最後は腕次第で何とでもなる。D800だけは少し厳しいが。

ちょいと今回はどれとドレが当てられているか教えてくれ

>>179
俺はもうヘルパーを卒業してしまったんだがD800なんて売れてるのか？
複合機でもないのに横幅でかいですよねで瞬殺できそうな気がする

印刷品質もｲｸﾅｲし、いくらでも攻めようがあると思うんだが

>>181
自分に来る分には、XDピクチャーカード以外はどうとでもなる。
問題は、プリンタ以外のヘルパーや店員が売りまくること。安くて6色ダイレクトだからかな？
カメラメーカーは自社以外はエプソン寄りだしね。

>>181
カナリ売れてる。
印刷画質は悪くないよ、残念ながら。
複合機はいらないけど、
ダイレクトでやりたいって人に人気だよ。
赤の6600は高いからね。

>>183
おいおい・・・D600よりも悪いだろ。
同じ設定で出すとD600よりも圧倒的にスジ、ザラザラが出る。
速度も遅いしね。
PCから使うなら良いがカードからの比較だと厳しいと思うよ。

赤だがMP500が下がったせいで他が売れなくなりました。

D800のカード画質は本当にダメ。

うちの赤の人もそれを知ってるが一切口にしてないみたい。
というか、それ話したら「見なかったことにしよう」だって

惚れたよ。
6色の方がいいと言いながら、ちゃんとMP500にひっくり返したと思ったら、MP950出してるあたりが

彼見たら売る人によって売れる物が変わるなと実感してしまいました。

そういう私は彼が軽く接客したiP8600をD800にひっくり返したことがあります。

ふつーのお客、Ｄ８００画質「超キレイ！！」って驚くよ。
あたしらヘルパーの目がふつーじゃないんだから、あれでいいんだよ。。。

D800の画質が悪いなら4200の画質なんてクソだろ

>>188
お前の目がクソだぞｗ
Ｄ800のカードダイレクトと4200のピクトブリッジだったら
4200に軍配上がるぞ。

ただ、一般のお客さんはどちらも綺麗に感じるよ。

>>189
はいはいよかったでちゅねー

G800はエプソンカラーついてるし、G730と値段の差が2kくらいだから無問題。
画質も、「速い」だとあまり良くないけど、「きれい」以上だったら良いし。

G800→D800な。間違えた。

>>191
屁コキがぬか喜びしそうなレスだなｗ

PC持っていてもダイレクト機買う人の多いこと…

>>193
ﾜﾛﾀｗ

>>189
自動補正も出来なくて顔・背景も見分けられない雑魚4色機と一緒にするなよ
おまえどうせキヤノ販に洗脳されたアホだろ？
4色機が6色機に勝るとか言っている時点でお前氏ねよ。
頭悪すぎ。

>>196
外しまくりの自動補正ならない方がマシぢゃん？

つうか自動補正なんぞエプにしてもキヤノンにしてもデフォで行われている事を
知らんのか？哀れなヤツ

てかさ、エプソンカラーは正直微妙でしょ。
空の色とか、背景が明らかにおかしい。顔はきれいに補正されているんだが・・・
196はヘルパーか？一部を除いて、普通のお客は4色と6色の違いを完全には認識できない。
ヘルパーでさえ間違えるときがあるよ。

E150のゴールドカラーをクリスマスにどうですかって売る自信が有る人居る〜？
嘘つくと目に顕著に出る俺には無理だ〜
）ノ〜〜〜〜〜〜〜●　炎

去年のピンクの方が万倍マシだよ orz

>198　
＞空の色とか、背景が明らかにおかしい。顔はきれいに補正されているんだが・・・

人物がいるなら顔を優先して補正する。その辺はＤＰＥのＯＰ手動や自動補正とて同じ。
それに加えてＥＣは風景写真中心なら青をより青く鮮やかに自動補正する仕様
らしいよ。

>>198
顔を優先して補正すれば背景の色が引っ張られるのはＤＰＥや
PhotoShopのカラー補正でも一緒だしな。

背景も顔も両方優先させたいなら、手動で人物と背景を完全に２つの
レイヤーにふり分けて、作業するしかないんじゃないの。
というかこんな面倒な作業は機械任せでは絶対無理。

>>197

＞>>196
＞外しまくりの自動補正ならない方がマシぢゃん？

なんかこの一言でえらくアホに見える

>>196
顔のアップでも両方早い設定で印刷してみろ。
D800は去年モデルみたいなつぶつぶ、ザラザラが出るよ
D600はそれが出ない。
鑑賞距離でも差が出るよ。
お客さんが持ってるデータでも出したらさらにそれがでる。
同じ青から見てもお前のレスは痛いｗ

色合いは青４色より赤４色の方が好きだけど、画質?はやっぱり青かなぁ〜？！
D800は俺的にはキレイだし、速いでアレだけでれば良いと思ってしまう。
赤のプロフォトの酸っぱい臭いが厳しい(;_;)

D800でつぶつぶとか言ってるやつって視力が５．０くらいあるんだろうな。

自動両面ってぶっちゃけ年賀状印刷に向いてないと思うのは俺だけかな？

>>206
おれ、それ思ってた・・・

去年MP770買って「両面印刷ウキウキ」って感じだったのだけど、スピードの遅さに愕然
それにローラーが汚れるしね・・・ローラークリーニングなんどもやらなきゃいけない
めんどくさくなって今はもう一方通行。両面写真もやったはいいけど必要ない機能だったな

あとカセット給紙のところに写真用紙入れて印刷するとローラー跡が強く残りますね
夜景の写真とか印刷するとそれが目立つ。写真用紙は背面給紙がオススメ・・・

>>206
　長いテキストやpdfを刷り出すのにはすごく便利だけど、内容面は
同じなことが多い年賀状の印刷には向いてないと自分も思う。

　ちなみに一番便利なのは冊子作りの時だけどね。手動両面だと、
もし給紙ミスでページがずれたらそれ以降全部アウトになっちゃう。

>>208
そうだよな、それは便利だった

>>207、208
俺だけじゃなくて良かった〜！
買いに来る客はすごい期待して買ってくと思うのになんか申し訳なくてさ〜。
全面給紙の写真はありえないよね。折角キレイに出せてもローラーの後がついたら意味ないし。

CanonのあのＣＭはホントにシェア稼ぎとしか思えないよ(苦笑)

　まあ、CMが変でも便利なものなのは確かなわけで、トークで
軌道修正しつつ利点は利点として説明すればいいと思うよ。

俺は
「厚紙はローラーに負担がかかりますんで写真用紙やはがきは後ろからがエエですよ〜」
って言ってる。普通に人はメインは普通紙印刷が大半だろうし。写真用紙との併用も出来るし。

さてさて 年賀状商戦が近付いてきましたよ。
スポットで入るという人も多いでしょう。

天国の店を教えてよ

>>213
YのA店？w

>>214
現在改装中

>>215
とうとうつぶれたんだ!!

>>214
そこは地獄じゃなかったっけ？

最近改装の店多いよね。
ＹもＮも改装のオンパレードだよ。

Ｃをご検討中の皆様へ

Ｃは画質が悪いばかりでなく、最新のインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。他社の紙を使おうものなら色あせが
格段に早くなるし、発色がおかしくなる。プロフォトという紙は有り得ないほど臭い。

詰まりにくい云々ぬかしているキチガイがいるが、それは自動でヘッドクリーニングをする
回数が他社に比べてかなり多いからだ。勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。

大量印刷にも向いていない。熱でインクを出すため、大量に印刷しようものなら
すぐにヘッドがいかれてしまう。 ヘッドの交換には７０００円程もかかる。

Ｃキチは写真高画質のＥ、オールマイティのＨを妬んでいます。
一眼レフユーザーでＣのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
ＬＡＮがほしい人でＣを選ぶ人なんて全然いません。

文書中心の人ならＨかレーザー買ってください。
Ｃは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真やるならＥ買ってください。
Ｃはフォトショップ使わないと補正出来ません。
ＶＩＶＩＤや顔明るさ補正だと風景・顔の見分けが出来ず、また不必要な
写真まで補正してしまいます。

今回もインクが約２０％減り、１個あたりの５０円下がったものの、トータルで見ると
大きな値上げです。

写真も文字もコストもとことん中途半端、それが観音クオリティ

>>219
こりゃまたｷﾔﾉﾁｮﾝが火病りそうなﾈﾀだなwww

ヘルパースレだっつーに

　< #.｀Д´>　アイゴ〜　またヘコキのしわざニダ

俺は赤だが釣られてみたよ。
ところでエプキチは一般的なエプソンヘルパーからも嫌われてますよ。

俺はC製品は好きだね。
この一般の方には文句をいわれづらい絶妙なバランスがいいね。
無難is the BEST

ま、お互い冬商戦頑張ろうよ。>>219

>>223
ｷﾔﾉｷﾁは一般的なキヤノンヘルパーから好かれているのかw

おまえら、ほんとキチネタ好きだな…。
つーかキチはみんな氏んでいいよ。

ヨドはいったらHP売ってねっていわれるけど、
お客にすすめたら（たまたまだと思うけど）「HPって良い印象無い」っていわれるし…。
「やっぱりキヤノンかエプソンでしょ？」みたいな。
去年はpsc2355あたり食いつきよかったんだけどなぁ…。

インク一個が高いからなあ。
あの減らないインクを見ると魅力感じるんだけどね。

インクと言えば、前にG720使ってる方が6色パックに文句言ってたな。
インク交換3回で本体価格かよ。とね

プリンタ本体売れるだけじゃ赤字なんだよ！赤字はインクで取り返してるんだよ！と言っても取り合わないし。

キヤノンってインク代が安いが、儲かってるんだろうか？
用紙はサードパーティの人が多そうだしね。

知り合いがキヤノンのプリンタを買いに行ったらエプばかりすすめられた。
「印刷速度が良ければいいが、1枚何秒？」と聞くと
「わかりません！」「それは企業秘密です！」といわれたそうだ。
結局、「多分＊秒です」と言ったそうで、それなら速いと思い購入
→実際家で使ったらすんげー遅い

クレームになるよなぁ。知り合いは別にもういいや、という感じだけど
自分だったら「わかりません」は禁句だと思っている。
そんなADSL売り。

>>227
＞「わかりません」は禁句
んなわけない。
分からないことは分からないと言わなければならない。
ダメなのは想像で適当に答えること。

あぁ仕事だ(´Д`)・・・

通常は赤のデジカメヘルパーなのだが半年年ぶりに同じ店でプリンタヘルパーやったら驚いたよ
赤２人（内１人俺）青３人の店なんだが「なんだこの接客品質は？」と思える毎日だ
両社共に年末繁忙期の在家信者ヘルパーとセイコーエプソンの研修生なんだがお互い貶しあいだよ
お客さんも引いてて「オタクひょっとしてキヤノンさん？エプソンさん？」て言われまくってるし
そしてその答えが「いいえ違います。販売専門のスタッフです」とグレーゾーンな回答してるよ

画質云々なんて未だクソみたいに不毛な話ししても仕方ないだろ？「どっちも綺麗です。あとはお客様の好みですね」とサンプル見せて
そして「どっちも買って２週間もすれば使わなくなるような付加機能が付いてますよ」と笑い話して売ってる俺も問題ありだろうけどな。
シェア６割維持してるので勝てば官軍なんだなと思う

エプキチだのキャノキチだの罵り合ってこの板の雰囲気を殺伐なものにしてる
原因は実はヘルパーだと思う。
キチだの信者だの相手をけなすけど、正直一番メーカから洗脳されてる。
必死すぎ。キミら。

今日はキャンギャルいるかな？うへへwwプリンターよりキャンギャルよww

>>230
新人ヘルパーは特に洗脳されてるからなぁ。
長くやってるのに未だに洗脳された人がキチガイ。

俺はぶっちゃけどっちだっていいんだがなー。という赤。
貶し合いはナンセンスだ。
それにしても赤2：青3って、結構な大型店？

俺も同じだな。どっちもキレイでしょ？好みでしょ？
売れりゃいいんだよ売れりゃ。

俺もよく言われるなあ。「キヤノンの方？」とも聞かれるし、「エプソンの方？」とも聞かれることがある。
聞かれたら「はい、そうです。（いいえキヤノンです。）」

たま〜に不具合のことや操作のことを店に聞きにくる人がいるじゃん？
そういう時に答えるんだよね。

少なくとも正直に「はい、そうです」といえないってことはやましいことがあるんでしょ？
ハッキリ言って腕がない。

今日は誰が一緒に入るんだろう〜。
新人じゃなきゃいいな〜(笑)
取り敢えず頑張ってくっかな!!

>>230
おまえだって
＞「どっちも綺麗です。あとはお客様の好みですね」
といいながらMP500とA890のサンプル見せてそんなこと言っているんでしょ

これって詐欺的にこっそり貶していくキヤノンヘルパーのやりかただし
表面的には「貶しなんてナンセンスだ」といいながら一番エグイ

・・・あ、もしかしてご本人様かもwwww

赤だが最近ＥＰＳＯＮの店舗シェアがやばめなんで店から売ってくれ言われる。
ＥＰＳＯＮのいい所教えてけれ〜

>236
エプソンダメじゃん（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>236
やっぱり、そうなのか。
近所のYでもMP950買う気満々で行ったら
強力にEPSONのA950を薦められた。
店においてあるサンプルも明らかに
EPSONの方が綺麗なものを見せてきた。

旧機種を引き取って安くしてくれるキャンペーンマダー？

粗大ゴミを捨てるのに金が掛からなくて1石2鳥でありがたいんだけど

>>236
Eのいいところ。
長沢まさみが可愛い。

MP950とA950どっちがいいかって聞かれたら、
写真も文書もソツなくこなすMP950だなぁ。

つか、MP950売れてないじゃん
デザインがダサいという人とカコイイという人に差がある

TFT液晶がMAXのキレイさというのも痛い

>>241
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/12(土) 11:48:49 ID:vg5y5esO
>>335
あったはずよ
カタログに載っている

デモしたみたいならエプソンスクエア(だっけ)にいけばよいかと


エプソン販売株式会社工作員様、土曜出勤お疲れさまです

>>242
また認定厨かwww

さーて、今日はいかがでしたか？
そろそろピーク来たっぽい店とかは在る？？

>>235
メーカーのサンプル帳なんてのは使ってないですね。
平日の内に適当に撮った写真を両方のプリンタでザクザク出してるよ
キヤノンに有利にしてるとか言い出すのは目に見えてるが

貶しあう両社のヘルパーにすげー疑問なんだけど
そこまで自社担いでなんかメリットあるのかい？
お互いのイイトコあるのにそこを言わずにダメだしですか

自分はプリンタ関係なしのﾃﾞｼﾞｶﾒヘルパーだけど
たまにﾃﾞｼﾞｶﾒの流れでプリンタに行く場合が多い。
そうなると他の人にお客様を渡すけど、青ﾍﾙﾊﾟｰと赤ﾍﾙﾊﾟｰで悩むよ。
妥当に社員さんに渡すときが多いけど忙しそうだと、どっちか。

あるとき、客が赤指定だったので、赤ﾍﾙﾊﾟｰさんに頼んだことが何度か続いた。
すると休憩室で青ﾍﾙﾊﾟｰさんが、「あの子、私（青）が嫌いなんだ･･･」と言っていたらしい。
その日赤が圧勝？してしまったそうだ。

そんなつもりなかったのに。やりにくいよ。仲良くしてくださいね。
ﾃﾞｼﾞｶﾒからﾌﾟﾘﾝﾀをうまく繋げたいよ。

>>246

俺の場合，H社のPCなんだけど，
PCとプリンタをセットで買うって客はかなり多い．
どっちに客を渡すけど同じように悩むね．

簡単にでいいから自分でプリンタについて説明してからヘルパに投げれば？
「赤はこんな感じ，青はこんな感じなんですよ．」
そうすると，赤指定の人でも青に興味持ってくれたりするし．

デジカメだと関連商品はプリンタぐらいなんだろうけど，
パソコンだと，プリンタはもちろん，ネットもあるし
デジカメもあるし，ウイルス対策ソフトもあるし，
さらにはデジタルオーディオまで一緒に買う人がいるから，
いろんなヘルパーさんと仲良くするの，かなり気を使います．

>>246
そらそうとらえられても仕方ないな
営業同士の関係もあるだろうからどっち売ったほうがいいか聞いたら？

でも対立構造は「キヤノン　vs 他メーカー」という構図が基本だから、青と他が組むことの方が多いな
店によって赤とも組む場合もあるけど、それは赤ヘルが売るのが強い時だけ
青でいい奴がきたらなるべくそいつにふってやるのが基本
ただ、NECが最近例外だな。最近メーカーで手を組み始めているし

赤ヘルにはかわいそうだけど、他のメーカーの人間はシビアなんでね・・・

よくわからんけどうちは何もしなくても赤が勝つくらいには赤寄りだ（´Ａ｀）
青寄りなのはエプ使いのデジヘルパーくらい

なんだかんだ言って前面給紙は使いやすいし薦めやすいからね
早くエプソンも付けないと

去年キヤノン、そして今年エプソンのヘルパーをやっている俺が思うに…

去年、50人ぐらいでキヤノンの研修を受けたときは社員である講師は明らかにエプソンのことを
けなした商品比較説明をしていたので、洗脳されてしまった俺はキヤノンが絶対に良いと思っていた。

今年、エプソンの研修を受けてみると、思った以上にエプソンの機種も良いことに驚きでした。
講師陣はエプソンの方が印象よかったかな。　　

俺の受けたＣＡＮＯＮの研修
ＣＡＮＯＮ機の説明


以上


ＥＰＳＯＮのＥの字すら無し。

研修には色々段階があります。そして派遣会社によってかなりその方針は異なります

エプソンは多数の派遣会社からスタッフを調達しているのでバラバラです
基本的にはけなしていく研修は一部の経験者のみにようです

キヤノンは基本的にCHNもしくは傘下の派遣会社から調達しますが、研修は統一されています。
初心者だろうが、エプソンの悪いところを教える研修は残念ながらあるようです
そして技術根拠がないことの平然と言い切ります。例：「4色で6色、6色で8色」とか

hpは自社マンセーすぎ・・・

Ｂｒｏｔｈｅｒはなにやりたいかよくわからん

レックスはなぜかEとC接客してスキあらばレックス売る

xD使えるが最大のポイントって言ってるエプヘルパー…。
自分赤だがなんかいちいちプリンター拭けとか髪纏めろとか（自分は纏めてないくせに）
みょーに鼻に付く一言多くてかなりうざかった。ほっといて欲しい…。
とりあえずピクトブリッジくらいは覚えてから来てほしい。
明らかに年上だからって人のこと色々いう前に最低限の知識付けれ。
でも今日は店が文句言ったらしく、派遣会社の人がそいつに説教してるのを
見たことと、6：2で勝てたからすっきりした。
自分で言うのもなんだが、女同士って気が合えばいいけど、そうじゃないとアレだな…。

>>248
でもPCヘルパーごときがﾌﾟﾘﾝﾀに余計な口出しすると、
知らずにどちらかに悪いこと言いそうで怖いんだよね。
その辺も勉強していかなくちゃなぁ。

>>254
女の戦いといえば、
本日の休憩室で、青が「赤の子、かわいくないですよねーｗｗｗ」と大声で言っていたよ
たしかに赤の制服は微妙かなと思うけど、本人指定で「可愛くない」はきついな。
青って制服は可愛いとは思う。でもあの白スカｰトはパンツの線透けてる。
同性として注意したほうがいいんかなーと思いつつ眺めてごめんなさい。

>>255
店舗によってはメーカー毎に制服なんてあるの？
関西なんだが、メーカーの制服見たことねーや

>>255
女でこんなスレに書き込んでるお前に激ヒキ

今週からお客さん来ましたね。
来週以降が本物かな？
腕が鳴りますね。

制服を脱ぎ捨て、覆面になりました。

・・・　プリンタと全然関係ないことばかり訊かれますが、売りやすくはなりました。
微妙ですわ〜

＞xD使えるが最大のポイント

今時ｘDは無いだろｗ
スマメに続いて営業的に大失敗の規格。
オリもフジも最初からSD使ってれば
売上も上がったのにな。

デジカメヘルパーだけど，カードの種類でデジカメを選ぶ人って少ないよ．

オリンパスが駄目になったのは，この辺が参考になる
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/06/olympus_6833.html

前デジカメしてたけど、始めっからカード指定の客は少ない。
でも非SD機種はひっくり返すの楽だったよ。
あと最大のポイントっつーのが最大のツッコミ所だと思う。

デジカメもやっぱり売り手次第なんだなあ。

フジ・オリヘルパー（オリ売りは見たことないけど）はxDに関してはどうしてるんだろう？
プリンタも売るキヤノンヘルパーはxDは必死で否定しそう。
やっぱりフジとキヤノンは仲が悪いな。

オリンパスって、確かに方向性を間違えた気がするのはプリンタ売り（しかできない）の俺も思う。

xDとか、防水加工はいいんだがボタンが堅い気がするし。
デザインはかっこいいし、画質も結構いいんだけどね。
まずは早くフジもオリンパスもxDを捨てるべきなんじゃないかな？ってね。
キヤノンがコンデジでCFを捨てたようにね。

プリンタって、けなし売り勢がいるから嫌だな。
デジカメ勢がうらやましいぜ。
常勤がまともな人の店が最高に思えるわ。

俺はｿﾆだけど、カードに関してはxDよりシェアは多いけど、少数派に間違い無い。

引っくり返すテクはいくらでもあるよ。

今までSDを使ってた客には、画素数があがってて今のカードではこれだけしか撮れないから、カードも買え。と言う。

これから買う客でなんとなくsdが良い人には、カードなんかカメラに入れっぱなしにするから、種類なんか関係無いという。

ちなみに関西ではｵﾘﾝﾊﾟｽも見るよ。

>>263
赤両刀（デジカメプリンタ両方）ヘルパーだが
デジも一緒で、フジやペンタヘルパーは露骨にキヤノン潰しにかかってくるよ
在庫あるのに「在庫無いです」と言ったり「キヤノンは画質が悪く故障が多い」とか酷いぞ
またカシオヘルパーに聞いた話ではカシオの研修時にエプソンの営業がプリンタの研修もして
「両社で打倒キヤノン目指しましょう！」と言って販促バラ蒔いてるらしいので関係ないのに
ピクサスを叩き正直俺がなにしたって言うんだ？と思える毎日だ。聞けばこの３社は研修でそう教えてるらしい
パナは手ブレ連呼してるだけでプリンタは均等に振ってくれる。

ちなみにｘＤであってもポイントで買えば別に高くないし264の言うとおりで
入れっぱなしにして使うのとＤＰＥでも最近では普通に使えますよと言えば売れる。
わざわざ他社潰しにかからなくても売れる材料はあるのになにやってんだかと感じる

>>265
マジか。ひどい店舗だな。つーか、赤営業は何やってんだよ。ちゃんと仕事してるのか？
ヘルパーが気持ちよく働けるように動くのが営業の仕事じゃんな。

俺も中京地区の赤両刀だが、デジカメはみんな和気あいあいとできてるよ。いい雰囲気。
逆にプリンターは少々荒れ気味だがな。

営業に聞いた話だと、赤がカードダイレクトにXD非対応なのはつけるとフジに目の玉の飛び出るような
ライセンス料を払わなければならないかららしい。
まぁライバル同士だから当然と言えば当然だけど。

ま、年末にかけてこれから忙しくなるな。お互いに頑張ろう。

>>265
在庫があるのに「在庫ないです」はひどいな。店は何も言わないの？
それって単なる営業妨害に見えるんだが？
営業以前ではなく、お店も放置しすぎに思える。

「キヤノンが画質が悪く故障が多い。」ってどういうけなしだよ。ｗ
一般的には「キヤノンのデジカメは一番画質がよい」と他社デジカメヘルパーから聞いたプリンタ専門の赤売り。

一般的に赤売りは「自社しか売らない」「他社を認めない」という空気があると思われてるらしい。
つまり他社にお返しをすることができないというイメージをもたれてるらしい。
無論、ヘルパーによっても個人差があるわけなんだからなぁ･･･って思っちゃうけどね。

ちなみに，俺が赤の営業にxD対応しないんですか〜？って聞いたら
「今更xD？時代遅れでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ！」って言われますた．
ただ，ライセンス料の問題が本当のところなのかも知れんですね．

ところで，赤でも青でもないパソコンヘルパーが
このスレに出入りして良いんだろうかと思う今日この頃．

俺以外にも，プリンタヘルパー未経験の人，ここにいます？

>>268
いいと思うよ。
個人的に赤青関係ない方から客観的に見た意見も面白そうだしね。

>>269
ありがとう

>>267
「キヤノンが画質が悪く故障が多い。」は酷すぎでしょ，と思ったけど
カシオのヘルパーが
「ソニーはソニータイマーついてますよ」って言ってるのを思い出した．
さらにはリコーのヘルパーで
「リコーは手振れに強いですよ」とまで言ってた奴もいたな．
みんな言いたい放題だなぁ…．

どういう店だよ。
俺はそういう店には入りたくないわｗ

うちなんてプリンタ同士も仲いいしさー。そう思うと天国だと思ったぜ。

青から見ても、キヤノンのデジが画質悪いとは思わないな。
ただ、キヤノ(デジ)×エプ(プリンタ)の組み合わせだと、NRの都合上のっぺりとした画質になるとか
ならないとか言われてるから、すすめるのが微妙にはばかられる。

まぁ悩んでる人には名刺渡して「メモリーカードお持ちいただければ印刷しますよ」で糸冬（ｒｙ

>>270
リコーはR3で手振れ補正入ったよ。
R2とかR1vで言ってたのなら別だが。R2以前はF値が3.3で他より微妙に感度低いからね・・・

青なのにデジカメも知ってるなんてかっこいいな。

>>272
「メモリーカードお持ちいただければ印刷しますよ」
俺、君を知っているかもしれない。というかお前は俺か？
中部？

↑　よくあるセリフかと。

>272
R2に対してです。リコーはヘルパーの数少ないから特定されそうだが。

＞「今更xD？時代遅れでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ！」

世間一般もそんなもんだろ。
フジなんか今頃になって数年前のリコールを認める酷さ。
オリンパスなんか赤字どの位よ？
負け組の規格はオマケ程度の扱いで十分。

メーカーの批判しても仕方ないさ
いかに楽しくペルパーやるかだろ

ああ、今週末から出勤だｗ

俺の店だけ殺伐すぎ？プリンタもカメラもこんな感じなのだが最悪だな（笑）
ちなみに店の人間は売場に不在なのでやりたい放題でして嘘カカク（高く言う）や
在庫切れで一度バレた時も「ここにあった事（値引き出来る事）は知らなかった」でかわしやがったよ
故障が多い件はやはり問題になったがソイツの会社が「この子外したらもう予算出ないので
当社は配属できなくなりますが良いですか？」と店を脅して無罪放免。その後少しはマシになったが
今でも「画質悪い」「液晶汚い」「Ｚ１に比べて液晶割れやすい」だの続いてる。
絞り、Ｆ値も知らない上に「ＩＳＯ感度が高ければ綺麗」とトークするようなヘルパーなので笑って聞き流してるよ

ここまで必死になるのはキヤノンは一切ないが他社はインセでも出るのか？
とりあえずパナやカシオヘルパーは譲り譲られの関係を維持してるのでフジとペンタはなにかありそうだなと思ってる。
ある程度ライバル意識あるのがいいけどギスギスはしたくないなと思う愚痴スマソ

てゆーか、、、

なんていうか









キヤノンヘルパーばっかじゃん

関東のN電気まわってるんだが
どの店舗も週末在庫が少ない。
キヤノンは何考えてるんだろ？
みんなの店は土日十分に在庫ある？

>>279
インセって系列はどこ系列？

っていうか、ソイツから買うお客さんっているの？
貶し売りなんて、めったに売れるもんじゃないと思うよ。
俺がお客さんだったら不審がるなあ。

･･･にしても感度が高ければキレイだなんてねぇ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/26/2562.html

プリンタ持ってるなら、ISO80と1600で刷り比べて持っていってやれって思ったが、フジの高感度状態って、そこまでノイジーじゃないねぇ。
さすが高感度をうたい文句にしてるだけはある。
フジは「ISO感度が高ければキレイ」ではなく「ISO感度が高くてもキレイだから暗いところにも強い。」と言いたいんだろうけどなあ。

>>280
そうだね。俺も人のことは言えん。

>>281
うちはかなり余裕ある。
Ｎ系列があまり発注してないのかもよ？

N系列はエプソンに陥落したからのぉ

エプソン販売頑張ってますな。
あとは販売の頑張りに技術部隊が追いつかねばな。

フジとペンタがインセンティブあるなんて聞いたことないけどな。
地域ごと、派遣会社によって異なるのかもしれんが。
ちなみにうちの地域のエプソンは派遣会社にそれやってるんだよ。
だから派遣会社、そこのヘルパーがあらゆる手段を使ってシェア取りに来る。
幸いなことに俺の店はキャノン寄りだから崩れてないけど。
これから年末にかけてますます当たりが強くなっていくよ・・・。

エプソン、売り場を荒らすなと言いたい。
頼むから楽しく働かせてくれ。

>>283
ノジマだろ？
ヤマダもエプ、ノジマもエプじゃぁ
キヤノンﾀﾞﾒﾎﾟｗ

赤プリンタとフジデジカメの仕事が回ってきて
とりあえず今年いっぱいフジやってます。
来年から赤プリンタなので先輩方よろしくお願いします。

ちなみにフジにインセンティブないとは思いますよ。うちの派遣は・・・。
フジ、カシオ、ソニーの研修を受けたけど、赤や青を叩くような
研修は一切ありませんでした。

デジカメ売っていて、「実際どれが一番綺麗なの？」と聞かれると
本当に困ります。プリンタ売っててもそうなるのだろうか・・・
「プリンタとの相性もありますし、人の感性にもよりますし・・・」で
濁しているんだけど、実際自分も気になっていたりしてます。
>>272さんのは初耳です。プリンタも難しいな・・・

プリンタは基本的に高い物がキレイで済むよ。
ただ、メーカーごとに色合いがありますので・・・で行ける。

デジカメは難しいが、基本的には
暗い所に強い → フジ
明るい所に強い → キヤノン
薄暗い所に強い → パナ

上記はあくまでも例だけど、デジカメは安い物には裏があると思え。

>>288
>「実際どれが一番綺麗なの？」と聞かれると本当に困ります。
「プリンタとの相性もありますし、人の感性にもよりますし・・・
ただ，私がいくつか撮り比べた中では，○○（←自分のメーカ）が一番綺麗だと思いました」
で，いいだろ？どうせ主観の問題なんだし．

>>289
赤い人か？嘘はいかんよ
初心者が信じちゃったらどうすんだ

>>289
ふじが明るいところはだめってのはぱーぷりんだからですか？

ぷりん売りですが
フジ＞色浅め。ねず公
かの＞色濃い目。中田
ぱな＞ぎり室内。あゆ
そに＞シャギ苦手。キワ物好き

て感覚なんですが間違いだらけデスカ？
プリンタはデータ出してそこらのPCでモニタでご確認下さい。
ていうと青売りが怒るかな。
エプ＞派手め　かの＞明るめ
データからの色が忠実なのはかの。海は青く緑は萌え炎が猛るのがえぷ。

俺（赤）の店を担当してる営業は頼りな過ぎなんです。
エプソンが新機種発売して以降店舗社員やプロバイダ・ＰＣのヘルパーに対し
毎週のように焼き肉や居酒屋を御馳走してインクや紙もばらまいて
販売成績の良い社員にはプリンタ本体なんかもタダであげてるおかげで
みんなエプソンしか薦めないし誘導もしてくれなくなった
エプソンの営業さんやりすぎ勘弁してくださいｏｒｚ
おかげでシェア４割切ったよ、営業なにしてんだよ（涙）

>>292
そりゃ辛いよな〜。がんがれ!!
でもそんな中でガンガン売ったら評価も上がるだろうね。

>>292
エプのやり方は正攻法とは思えないな。
ただキヤノンはやらないだけでしょ。元々ケチな会社だしｗ

こういうのが世間に流れたらマズイんじゃないの？
エプソンしかり、量販店しかり。

>>292
>>294
両方やってます・・・

つーか、ヨドバシなんか露骨にキャノンだらけ
どんだけ金積んでんだよ。

ここのブサイク野郎ヘルパー共の戯言を見てると
逆にプリンタを買いたくなくなる。
各メーカー、野郎のヘルパー全員クビにしろ。
売場にブサイクな汚物を置くより可愛いﾈｰちゃんの方が効果が高いぞ。

>>297
まずは自分の顔うｐするのが流儀というものだろう

>>297
>>298の通りじゃw

お前等のようなブサメンの指図は受けん！
お前等クビ！

明日は可愛いキャンギャルくるかな？可愛いのはオレが食ってやる！ｳｼｼ

>>301
安心しろ
明日は>>298>>299のブサメンコンビが
おまいの相手をﾀｯﾌﾟﾘしてくれるぞ ｳｼｼ

このバイトは女が多いはずだったんだけど、俺の店は全員男だぜ！

フォー！

プリンタ、デジカメよりプロバイダの方が多いね…orz＞おにゃのこ

キャンギャルが好きで店員やってるオレ・・
あのコスチュームで犯してぇ！(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

キャンペーンでやっと女の子が来たと思ったらかわいくねー！
auのネイちゃんはかわいい子が多い気がするぞ。

なんかきもいのがいるね＞ydqvWCw/

たぶん書き込みで発散しないとﾀｲｰﾎｗ

メーカーも女で釣ろうとしてるからしょうがない

ただの客ですが。前にプリンターを他店の安いチラシを持って買いに、電気屋さんに
行ったら、ヘルパーと呼ばれるやる気満々の女の子でした。
「他店より、安くしてくれる？」「ハイ♪」
「じゃ、このチラシより安く、ポイントを無しとして、値段聞いてきて」
「分かりました♪　私が社員さんと交渉してきます♪　ポイント無しとしてですね」
結果、当時の価格コムより安くなった。

その女性と。レジへ。

俺「全額、ポイントで払います」　　　言った時の、レジ店員と女の子の固まった顔ｗｗｗ
ポイント購入でのポイント付加は無いの知ってるから「ポイント無し」としてと言ったｗｗ

「印刷用紙も、見てきます」と言って、その場から離れたら、明らかにプリンター越しで
怒られてやんの。

あの時は、ごめんねー

↑良い買い物をしたな。ついでにお姉ちゃんも頂いとけば良いのにww
今日のプリンター会社のキャンギャルは可愛くない！ボーダフォンのキャンギャルにロックオン！萌えて燃えるぜ！www

なんかきもいのがいるね＞L6mZ41Iw

>>311
本当だとしたら死んでくれ

>>311
そんなくらいで固まる店員が悪い。
そんなの想定の範囲内だろ。
価格交渉しといて買わないやつのほうが俺は嫌だね。

キヤノンヘルパーに配られている比較サンプル帳あるっしょ。
あれはひどいね。

エプソンの製品はスジスジでまくりで、
エプソンカラーはキヤノン補正の方が全然キレイに見えるし、
コスト表記は各メーカーカタログから抜粋だったっけ？
それじゃ用紙代込みのエプソンがかなうわけない。しかも、別データ。

おそらく大半のキヤノンヘルパーはそのサンプル帳を信じているんだろうけど、
中身の何％が真実なのか・・・
本当にひどすぎる会社だよ、キヤノンって。
あんなものを見せられて、だまされてキヤノン買うお客がかわいそう。

>>316
そのサンプル帳使ってこないだエプをキャノより多く売りさばいた
赤ヘルの俺様が来ましたよっと。

>>317
キャノよりエプを多く捌いたの間違いね

　エプソンの比較サンプルにも酷いのあったなぁ。
　エプソン4色顔料機はhpより綺麗ですよ、という内容で、
テキストの比較にはフォトカートリッジ、写真の比較には
４色カートリッジ使ってるの。
　あまりに酷いんで、速攻捨てた。

比較サンプルなんて、最初以外使ったことないなぁ。
もし、新人が入ってきてもたぶん使わないようにしてもらう。
売り場が荒れるのは嫌だし。

>>316
エプソンのきれいモードって、そんなもんでしょ。
今年のキレイモードはまずいと思う。
エプソンカラーは微妙なのも事実。
得意不得意は出るよ。
キヤノンはキヤノン有利のサンプルを使ってるからずるいのは間違いないがな

エプソン検証記事だと、MP800が今年の最速らしい。
カタログ表記だとA950が爆早なのにね。
エプソン検証の用紙込み代は赤 プロフォト 青 写真用紙光沢

キヤノンにプロフォトでやるならクリスピアでやれとｗ

HPの　L版１２秒と言うのを　キャノヘルパーと一緒に見つけて　ガクブルしました・・・
うちは　今年は　いい戦いになりそう。CAの常勤と仲いいけど　お互い割り切ってるし
ただ　負ける気はさらさら無いけどね。

ぶっちゃけプリンターよりプリンター会社につく女ヘルパーのほうが興味ある！W
今日のキャノンヘルパーは萌えだったなぁ。

私から言わせれば比較自体がまずいと思うぞ
エプもキャノも必死すぎ
展示機で試したがＨＰはほとんどの写真で
Ｌ版１２秒で出来なかったよ
エプの用紙５円は４００枚パックを買った場合であり
キャノのコストはインク代だけ
みんな紛らわしいよね。公取に一斉調査して欲しい
さあ明日も頑張るでございます。

A890が爆売れ。
この先、在庫が心配。

おととしのA850、去年のA900みたいなことにならないで・・・ね。

プロフォトってクリスピアがでてから評価対象基準だけがランクアップしたよね。
以前は写真用紙と同格だったけど、今はメーカー純正最高級同士というだけで、
クリスピアと同格になってる。

キヤノキチが純正コスト論議を反らすためだろうけど、
悪臭・剥離・反り返り、エプ写真用紙より粗悪だよね。


用紙抜きでコスト比較するなら、
ちゃんと｢エプソンと同じ用紙ならコストは安くなりますが、画質が落ち、色褪せも早いです。
画質を上げるため純正用紙を使えば、コストは高くなりますし、それでも色褪せはエプソンより早いです｣
と言わなきゃねぇ。

スーパーフォトペーパーのパッケージにスタンダードと書いてある。

エプソンが当時最高用紙「写真用紙光沢」の比較対象にプロフォトをぶつけたのがエプソンの数字マジックかと

色あせに関してはメーカー発表通りにならないのはエプキチたちも言ってる通りの事実。
だが、それに関してはエプソンにも同じことを言えるのでは？

どっちが先に色あせるかを言いたいわけではなく、メーカー発表通りの数値が実際に出ないのは同じ話。

D770で刷った若槻千夏のメーカーサンプルが新製品整理の際に棚下から見つかった。
写真用紙光沢で刷られた物。
変な色だと思った。
明らかに黄色かぶりしたもの。

これを色あせというのでは？
もし色あせないと言い張るなら、元々エプソン機は色が変ということになる。

これに関してはどう思いますか？

>>327

(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
そんなこといったら、プロフォトの１年たたずに四辺から黄ばむのはどうなんての？
１７円が黄ばむの早すぎ。

自爆だな。キヤノキチ。

>>324
hpの12秒は最速モードで、標準では18秒、一番きれいなモードでは1分以上かかるようです。

>>327
プロフォトじゃなきゃいろあせない

といっているのはキヤノンですよ？つまりスタンダードの用紙ではクロマライフ100を発揮できていない

アルバム保存ならスーパーフォトで100年。
と信じてる。
そう書いてあるからｗ

百歩譲って、スーパーフォトが圧倒的にエプソンよりも色あせが早いとしよう。
エプソンが仮に10年持つとしよう。

どっちみち、エプソン買って写真出すくらいなら写真屋に出した方がマシ。

エプソンの写真は実際は写真屋よりコストがかかるし、色あせも早い。画質も劣る。

キヤノンの場合はエプソンと違って写真屋よりもコストも安くなる。遊び感覚で出すにはもってこい。

だが、エプソンにはない長所として、文字質や低インクコストがある。
少なくともエプソンのキレイモードよりは数段画質が上だがら、速度も圧倒的。

店員やってる人がエプソン買わずにキヤノン買う人が多いのはそういう理由だよ。

ただ、カラーマネジメントなどの点はエプソンに優位性がある。
趣味でイラストなどをやるにはもってこいだね。
原色が強めの色あいなど、イラストやる人には最適だろう。

そうだね…

私としては、デザインはCの方が良いが
カードダイレクトの時読み込み速度が、Eに比べてとても遅いです。
写真を多くカードに保存する私は、一度に九分割画面表示できる
エプソンが、機能としては良いかも。

インクは安いキャノンの方が良いが、何で容量減らして光らしたんだろ…
でもホームページ印刷の時は両面プリント便利だね。

あとは、キャノンもフラッシュメモリーUSBから読み込み
出来るようになればなーと言ってみる。

エプが黄色かぶりなのはデフォ
よって緑の濃度がおかしくなるのもデフォ

気にすんな

>>332
キヤノキチぶってみたが、思い込みによるキヤノンけなす言い方が気に入らなかっただけなので、あまり気になさらず。

自分が求めるプリンタ像に近いのはキヤノン＞HP＞＞レックス＞＞エプソンだから仕方ないのかもしれないが、複合機像としてはエプソンにしかない唯一の長所のUSBフラッシュメモリー読み書き、PCレスでスキャンしたものをメモリーカード保存機能。にも魅かれる。
実際に店頭でよく遊ぶしさ

>>335
なにこのくだらない免罪符

まぁ、時期がじきだからな

今年は店舗入らないですみそうだな、俺
派遣先から「今年は卒論と進学で云々」と言ってたから
金は無いけど精神は落ち着いてるな。他の職を探すか

まぁ、お前らの中にお客さんから「お兄さんありがとね」「お兄さんだから買っちゃったよ」といわれるのはそんな多くないだろうな
こんなところで、互いにののしりあってる奴らわなｗｗｗｗうぇｗｗｗ

直の人どれくらいますか？

顔は悪い、口は臭い、体臭が漂うブサメンの集会所だなここは。

>>337
お前なんてどうせいい人ぶってトークしかけて嘘八百でキヤノンを
売ってるんだろう。
キヤノンヘルパーの５割は嘘だらけトーク

>>325
俺の店でもPM-A890が最も売れる。次点MP500だが、その差は倍以上！
でほんとにPM-A890の在庫がないっ。

>>340
嘘や間違いが多いのはエプソンヘルパーかと
どこかで吹き込まれたけなし文句でそれを使い売る。

というのは両社が感じる話。
んなもん、自分でいかに触ってみて、自分の目で見ないとアテにならん。

俺も赤だが、両社の言うことは気にしない。一切無視。
店で実機をいじり倒してる。

スーパーフォトペーパーならアルバム保存なしで暗室保存でも一年平気だったのを見てるから、エプキチたちが色あせ色あせ騒ぐのがアホらしく思えるしね。

逆につよインクの色あせ報告受けてますよ。
もちろん他社用紙使用なので、「純正使え」と忠告しておいたけどね。

そうそう、エプソン側はキヤノンの7eの容量のことを7と比べて15％違うと言ってるらしいが、そこまで減らしてないよ。
と、これ以上デマ広げないようにしておく。

俺エプ販の中の人だが、こんなスレがあるんだな。
店舗で頑張ってるヘルパーさん方に一つ情報。
今週末からヤマダにA870を、コジマにA700を各一万台投下しますぜ。
値段はA870が19800、A700が9800だったかな確か。
海外で売れ残ったのを呼び戻して箱、取説変えて再投入ってわけ。
赤ヘルパーの方、申し訳ない。つーか、これエプ販の下っ端から見てもやりすぎだろと思う。
でもエプソンはプリンタで負けたら後がないから必死なのよ。
必死だから人数赤の倍にしたり、店員に飯おごったり報奨金出したりプリンタあげたりする。
赤には悪いと思ってるが、会社の方針だからな。俺にも逆らえん。
俺は正直赤にも黄にも変な考えは持ってない。部屋にMP770あるし。
赤も青も、一番良いのはお客の話をちゃんと聞いて、メーカーにこだわらずにその人に
合ったプリンタを選んであげることなんだよな。今の現状じゃ、ただの理想だけど。
これからの三週間、一番忙しい時期だが、ヘルパーの人たち、体に気をつけて頑張ってくれ。

>>342
15%はありえないな。↓の表の4100の7/7eのコストから算出すると、およそ9.6%の減少。
価格は4.5%の値下げだから、実質的なインクの値上げに。

ttp://cweb.canon.jp/pixus/comparison/spec.html?spec_null=000&spec_null=000&spec_null=000&spec_df=110&spec_df=128&x=16&y=10

ただ、4200に関して、インクコストはL判が下がり、A4が上がるという奇妙な状況。
サンプルを変えたから下がったのかな、と考えたんだが、カタログを確認してみたところ、L判印刷用サンプルは以前と変わらず。
A4はL判印刷用サンプルと共通化されている。

インク代上がっていて、測定サンプル同じなのに、なぜインクコストが下がってるのかワケワカメ。
4色セットインクでコスト算出してるのか？

>>343
ホントか？
つーか海外で売れ残ったのって・・・海外ではインクの形状変えてるんじゃ？
どこの海外だよ、と一応突っ込んでおく。

というか俺釣られてる？

この板なんてうそだらけ〜♪

>>344
測定サンプルだけじゃなくて測定方法自体も変更したからでは？

（1） インクコスト測定用プロフォトペーパーA4フチありの画像データを変更しました。
（2） インクコスト測定用の使用ソフトを変更しました。
（3） インクコストの測定について「各プリンタ1台で2回測定したプリント可能枚数の平均値」から
　「各プリンタ2台で1回ずつ測定したプリント可能枚数の平均値」を元にインクコストを求める方法に変更しました。
（4） PIXUS MP790/iP8600/iP9910のインクコストをBCI-7シリーズからBCI-7eシリーズのインクタンクを
　使用した場合の数値に変更いたしました。

(1)と(4)はすぐに理解できるけど(2)(3)をわざわざ断り書きしているあたりに何かからくりがあるのではないかと思う。

・顔は悪い
・口は臭い
・体臭は鼻が曲がるほどきつい
・売上の為なら嘘を平気でつく
・プリンタの事しか喋るネタがない

人として最悪・最低、社会の底辺のブサメン集会所だなここは。

>>348
>>298

>>348
ここはヘルパーの名を悪用した工作員スレですから

>>345
釣りじゃないよ。マジな話だ。多分今週末のチラシに、遅くても来週末には大々的に
乗っけてくると思うよ。

>>342
暗室保存ってしってる？
光に当てず、空気にもほとんどさらさない状態。
つまり写真を印刷したら、そのまま金庫かなんかに入れて、あけないでください！
という状態。
印刷する意味無いじゃん。

あと１５％という内容ですが、
キャノ営業から聞いたという店員の話によると７分の１が減ったということ。
つまり１４．３％　まぁ、ほぼ１５％だよね。
ここのキャノ営業が嘘ついているの？　やっぱりキャノって嘘つきジャン。
まぁ、どんな嘘つきでも不利になる嘘はつくとは思えないけどね。


>>332
あなたが書いているのって、ほとんど思い込みでどこにも現実味が無いよ。
エプソンは写真屋より高い　　　　 　　＞いくらぐらいなの？
店員がキャノン購入者が多い！　 ＞どれぐらい？


写真用紙とプロフォトペーパーはもともと同じぐらいの値段からスタート
（写真用紙２０枚　５００円　　＝　　プロフォト２０枚　５００円）
エプソンはボリュームパックやコストダウンによって写真用紙の値段を下げていき、
キヤノンは廉価版のスーパーフォトを出してきた。プロフォトはほとんど値段の変動なし。
そしていまやスーパーフォトよりも写真用紙のほうが安いぐらいになっている。

写真用紙４００枚　　　　　　　２０００円（エプソンOAサプライ）　　＠　５円
クリスピア１００枚　　 　　　　１４９１円（エプソンOAサプライ）　　＠１５円
プロフォト２００枚　　　　　　　３１５０円（キヤノンダイレクト）　　　＠１６円
スーパーフォト３００枚　　　 ２６７７円（キヤノンダイレクト）　　　 ＠ ９円
エコノミー２００枚　　　　　　　１４４９円（キヤノンダイレクト）　　　＠　 ７円
格　　　クリスピア＞写真用紙＝プロフォト＞スーパーフォト＞エコノミー
価格　 プロフォト＞クリスピア＞スーパーフォト＞エコノミー＞写真用紙

ここからが結論だが、両メーカーとも「画質がキレイ、コストが安い、色あせない」
ということを売り文句の一つにしているよね。
エプソンは純正をつかってくれれば、売り文句を実現できる。それはカタログにも表記してある。
キヤノンは純正を使おうが、使わまいが「画質、コスト、色あせ」のどれかが実現できなくなる。
純正使えばコストが跳ね上がり。非純正であれば、画質と色あせが悪くなる。　

キャノンって本当にいんちきなメーカーだねぇ。

>>343
一、消費者として厳しい意見を言わせてもらう。

A870が19800円。一見安く見えるが中身はA850と殆ど差が無い実質2年落ち。
数値上では解像度は上がっているが実画像では殆ど変わらず。
27800円（通販）のA890がヘッド一新、革新的なドライバ、CD印刷可を考えれば
実質2年落ちの物にその金額は高すぎる。

A700が9800円。知らない人は飛びつきそうな金額だが安物買いの銭失いが
言葉としてピッタリ当てはまるだろう。
インク詰まりが多いエプソン機の中でも詰まりは最悪最強レベルで
とてもお勧め出来ない。4色機としては写真も文章印刷も中途半端。
Ｌ版印刷をまともに綺麗に印刷しようとしたら最低でも6分以上かかる遅さ。
さらに半額でも欲しいとは思わないな。いや…タダでもいらないね。

ハッキリ言えば海外でどんな状態で保管していたかも分からず、上記のような
中途半端な『　1　万　台　の　売　れ　残　り　』を消費者に押し付けるのか？
あまり消費者を甘く見ないでほしいものだね。

>>343
ヘルパー大量導入したり、販促品バンバン付けたり、目玉商品用意したりするのは正攻法だから、むしろ企業努力と思われる。
ブースを目立たせたり、一生懸命店舗周りをする営業はむしろ褒めたくなる。
土日にヘルパーと一緒に店舗に立って、他社の子とも仲良くしてるようなら、もっと褒めたくなる。

だが、報償金や食べ物や商品プレゼントで店員さんを釣るのは最低。
それって犯罪スレスレでしょう？

犯罪スレスレ行為までするのは商品の負けを認めてるような物では？

>>353
A890が19,800円なら飛びつくよなｗ

>>353
お前さんの言うとおりだよ。特にA700な。これはエプ販の人間から見ても粗悪品だ。
これを買った7割位が次赤に流れるんじゃねーのって正直思う。数年後が怖いよマジで。
こいつは台数稼ぎみたいなもんだからな。ここの板の人間等をターゲットにしてるんじゃなくて
何にも知らないおじちゃんおばちゃんが狙いだから。安くてヘルパーが褒めまくればそれなら買うわってなるだろ？
だから俺は店頭に立ってる時も安くて複合機が第一条件のお客にしか売らなかった。
353までとは言わないが、ちゃんと使うリスクも説明したつもり。上には散々怒られたけどな。
ただ、これは上の人間とエプ販と技術陣の問題だ。エプ販売でこういう考え方をする俺は異端だと自分でも思う。
他の人間はエプソンマンセーだしな。
俺がどうこうできる問題じゃない。すまんが今の所は我慢してくれ。エプソンが気がつくまでな。

>>354
企業努力と言ってくれてありがとう。でもヘルパー大量投入は努力でも何でもないんだよ。
金かけて人雇えば勝てるだなんて、営業いらないじゃんって俺は思う。
エプ販より赤の営業のほうが俺は正しいと思う。彼らは店舗ちゃんと回って店員とも関係を築いて
学習会もこまめにやってる。POPも工夫してるし
青よりも汗をかいてるから店員さんも赤を多めに売ってくれるんだよ。
そして青は手っ取り早く店員を引き込む為に買収するんだ。楽をしてるんだよな。
報奨金や食い物で買収するのは俺も最低だと思う。する方もされる方も名。お客の事を全く考えてないから。
もちろん赤でもやる気のない営業はいるし青でも汗をかいてる奴はいる。でもこういう輩の方が多いのは事実だ。
商品の負けを認めてるのではないと思うよ？赤にも青にも良い点、悪い点があるし。
ただ、営業の質、会社の質などは俺は赤の方が上だと思ってる。

354はどこのヘルパーさん？そういう考えを持ってるって事はお前さんの営業はちゃんと仕事してるんだと思う。
願わくばそれが青だと非常に嬉しい。

キモブサメンに力説されるよりも可愛いねーちゃんの笑顔の方が
1000000000倍買い物が楽しくなるのだが。

>>356
おまえは少なくともエプソン関係者じゃないだろ
本当に営業ならクビ確定ww　いま営業所にいない奴だからなww

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/22(火) 01:10:23 0qvdE0Jc
それより関係者（販売ヘルパー含む）は去年からｴﾌﾟｿﾝ様よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄ掲示板に
業務上で知りえた事を書き込むのは禁じられているんでしょ

青の人が言ってた



これを書かれたその日に工作活動とはおめでたい

青売りだけど、今年は去年よりエプソンはいいプリンタ出してる気がする。
去年はA700買うお客さんに対して、罪悪感でいっぱいだった。
それと比べて今年は低価格機がよくなったしね。

>356
うちの営業は全く店舗に来てくれません。。去年の冬は週1で来てくれてたけど、春あたりに営業が解雇されたらしくって人数が足りてないみたい。
春から今までほとんど入ってたけど、1回くらいしか自分の担当店舗で目合わせてないです。
ただ、平日に電機屋に遊びに行くと、けっこうお店周りしてるみたいですね。ちょっとかっこよかったです。

以上、チラシの裏。

>>343
なるほど。
どうりで、ヤマダにA870の在庫が入っていたわけだ。
在庫を出していたらモノがあったので、これなんであるの？って思ったもんだ。

青の営業は平日いっぱい店舗回ってくれてるみたいでホント嬉しい。
俺的には頼もしいというか、これからもこの人達のために働こうって気分になる営業が多い。

赤の営業はよく知らん。

一生懸命に売り場作りをしている赤営業さん・・・
私は青の常勤ですが、この赤営業さんには感心しました。
お店に対して必死で・・・　心打たれるものがありました。

この赤営業さんの担当店になら、青→赤に替わって入ってもいいと思ったよ。

MP800の利点ってなんだろう？
スキャナがCCDとかスピードとかそういったプリンタ売りとかスキャナフェチを別として「一般人」にはMP500の方が数倍ヒットするはずだよなぁ…
でもうちの店舗ではなぜか2:3くらい(800:500)なんだけど、どこも一緒？

ああ、明日も仕事だ。
既出通りA870が9台19800ででるから比較的楽かもしれないけど、なんだかなぁ？

＞俺エプ販の中の人だが、こんなスレがあるんだな。
＞店舗で頑張ってるヘルパーさん方に一つ情報。
＞今週末からヤマダにA870を、コジマにA700を各一万台投下しますぜ。
＞値段はA870が19800、A700が9800だったかな確か。
＞海外で売れ残ったのを呼び戻して箱、取説変えて再投入ってわけ。

エプ販の中の人が自分で自分の首を絞めている事に気づかないのが笑える

L、2Lなら写真屋さんで印刷した方が安いといってくれた売り子さんに好感を持ちました

案の定343に釣られてる奴がたくさんだな

お前らオモスレー

私の入ってる店の青営業
青ヘルにも赤ヘルにも文句言うだけ言って帰る。

赤営業
補充品置いて雑談して気が付いたら帰ってる。

どっちがいいとかは特にないが赤営業の方がつきあいがラクだ。

>>366
>>343のは釣りとかでは済まされなくなってたりする

>>358
いや、今日は休みだから普通に書き込んだだけなのだが。明日から10勤だし。
工作活動かどうか、判断するのはお前さんだから俺には何も言えないよ。

ちなみに赤は去年の製品を安く出してきたりはしない模様。そのぶんMP500に注力するんじゃないかな。

>>369
つIP6100D

>>369
今のうちから身内の手の内をご丁寧に明かす神経が分からん。
旧型を特売する→当然シェアアップ→シェア1位で万々歳
…と言いたいところだがそれって他社競合商品に対してだけでなく
エプソンの現行機種の売上の足を引っ張る事にもなるのだが。
当然値段を下げているから利益は期待出来ない。
そうすれば来年の秋またこの二の舞に。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html

念の為書いておくが、もし嘘だとしたら特定の販売店・機種名・価格・数字等を公の場で
さも事実のように語る事は虚偽の風説を流布する行為にも繋がりかねない事もお忘れなく。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=344625&FORM=biztechnews

明日、初ヘルプる俺に何か一言どうぞ　青

MP500をよろしくおながいします。

どこの会社でも、社員を名乗って書き込みしそれがばれたら首だよ。
社員なら当然そんなこと知ってるから、赤のヘルパーの釣りだろうな。

マニュアル変える程度では日本仕様にならないからなあ。
電源の電圧とプリンタに書かれた文字、インクタンクの順列の違いはどうするの？
と釣られてみる。

A870出たら、MP170とiP4200が売れなくなりそうだから赤のヘルパー必死だな

がんばれ
プリンタのこと以外にも聞かれたり（担当店員にひきつげ、ただいきなり聞かれるとヒヨる。）、道とか聞かれたり、料金制度なども覚えなきゃいけなかったりする。
無論、各社プリンタの特徴の他にも操作方法、用紙の質などなど、覚えること多過ぎ。

とりあえず、自社とキヤノンの機種をすべて把握しろ。
○○と●●の違いは？みたいな覚え方の方が覚えやすいぞ。

>>374
つCDレーベル印刷
つ数字のマジック
つ2WAY給紙＆両面印刷

MP170なんて誰もｲﾗﾈｰｴｯﾁﾅﾋﾟｰﾃﾞｲｰﾖ
青なら
つCDレーベル印刷
つダイレクト印刷時の内部ソフトの使いやすさ
つオトファEX
つ旧機種なので新機種の方が速度や画質が〜
で890に単価アップだ。実際890の方がソフト面使いやすい。

>>374
釣られてしまったよ！
青営業にもイイ奴いるんだなって思ったぜ。

どっちにしろバレないだろうから、もっと裏の話を聞きたいと思ってた赤売りでした。

>>345
インクの形は変わってない
インクについているチップが違うだけ。

だが海外のものだと電圧とか電源ケーブル、更にはチップを認識するファームウェアも
違うべさ？と思う。
海外ってのは社内向けのデマでいわゆる新古品とか初期不良交換の修理上がり
なんちゃうんかと言ってみるテスト

連カキ失礼
>>374
顔料黒
低インクコスト

売れなくなるのはMP500かもね。
EヘルはMP500をA870にできる。

＞A870出たら、MP170とiP4200が売れなくなりそうだから赤のヘルパー必死だな

まずA890に響くだろ。
もっとも今トレイ吐き出しで直すには返って時間稼ぎが出来るが。

今日A870が19800で出るのはマジだよ。

>>３６６何でお前は何も知らないんだ？

みんな知ってて騒いでるんじゃないの？

おらあヨド社員だが、ほんとに山田や小島ではヘルパーが
けなしあいはしてるの？うちでそんなことしたら即刻首だけど。
うちに来てるヘルパーは赤も青も関係なくとにかく案内して
台数だせって方針でやってるけどね。
休憩も同時に取らせてるから休憩室ではみんなで談笑してるし。

会社的にはｈｐが集中拡販だから社員はｈｐ以外は売る気なし

うちにはA870の情報はいってきてないけど、マジﾈﾀだとしても
コピー画質クソでﾚｰﾍﾞﾙプリント不可１２ｋｇオーバーのカス機種
からA890（こいつは実に良くできてる）やMP500に切り返せない
無能にはお帰りいただきたい

>>384
赤だがMP500には余裕で切り換えせるが、仮に俺が青なら100％A890に切り返す自信はない。
自信は半々。

俺が青売りなら無能だｗ

>>343
ＰＯＳ見てもらったけど２４８００円！７５０と８９０の中間的存在になりそうだが
売れねー事はないが今更売りたくねーよ。１９８００円なら安物買いの爺さんも飛びつかないから
接客しないといけないよね？今更海外から引っ張る理由もわからんし、、、海外では売れ残ってたの？
いっそ北陸の１００満ボルトとかいう地域量販あたりの商材にに送った方がよいのでは？
聞いた話では夏冬のボーナス期に８時から２４時まで病的営業して旧商品をばらまくそうですから

俺はＡ700の文字が出てきてやっぱりなーと思った。
あれカタログとかでもA870とか同等の位置にしたりＣＭでメインにしてもさっぱりだったもんな。

はぁ。。。　今日も仕事か。。。　|||||(。＿ ＿)|||||


なんか、もう疲れた。
露骨な他社批判ばかりで、精神的につらい。
もっと、穏やかに売り込めないものか・・・　赤ヘル軍団！！！！

ではこれからいってきまつ。

そう言ってるテメェみたいな遠回しの皮肉野郎のほうがもっと陰険だがな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>388
店に寄る。人にも寄る。
客「iP4100のデザインがいいから欲しい」
青「こう見えても作りは安いんですよ」
ペコンペコン

お互い様だ。

実際にこの板にもいるエプキチも同じだがな。
「キヤノン色あせ早い」を「エプソンなら色あせが強いと思われる」に言い換えられないものか・・・

けなしなんて物はよほど自分に自信がないか、自社に自信がないかのどちらかさ
けなし売りで数字が伸びると思うな

ほいほい早速情報だ。
地元のヤマダでA870が17800円で山積みされてたぞ。だけど見ていて全然売れてねーｗ
それもそのはずプリンタ売り場からわざわざ遠ざけて関係無い別のフロアに置いてあった。

店も正直だね。プリンタ売り場に置けば目玉商品として売れて数も掃ける。
だけどその近辺の価格帯の現行品や下手すればA750・A890の客がそっちに流れてしまう。
さっさと数を始末したかったら19800円とか17800円の中途半端な数字はダメだな。
17800円の値段は3月末にキタムラで見てるから全然安く感じないね。
1年落ちなんだからせめて14800円まで下げんとインパクト無し。

17800円ででてた。ポイントはないが1.6倍ポイント利用キャンペーンとか訳わかんないのやってたから11000ポイントくらいあればただじゃんとか思いつつ売ってた。
が、よくよく考えたらあの機種喰えるのはMP500とかじゃなくて完璧A750だなー。
何を今更って感じで気づいたけど大きな違いは4色と6色、手書き合成OK、NGの違いだし…で○2200円と17800円なら誰でもひっつくよな…。
今回自分は11台中0台という快挙をｗ
でも赤ヘルパーが4台売ってた。

今時A870、A700を買うのは普段プリンタに縁が無い素人さんでしょうな。
逆に言えば何で去年メインで広告展開していた２機種がこんなに売れ残ってたのだろう？

青ですが赤の方がやたら優しいし青のも積極的に売ってくれるし
批判なんて絶対しないので、こっちも赤の製品を進めざるをえず逆にやりにくい

返品または交換したものを再生した


とマジレス。

>>392
使えない赤売りだな。
うちは青しか出してないぞ。
というか、俺が青に近いところに陣取りすべてA870をMP500にしてただけだがな。
だが、時間は無駄にかかった。
A870をこの値で買わすのはかわいそう。

>>393
作りすぎたのでは？
多大な広告展開→大量生産→売れ残り

思った以上に早く来て、思った以上に安かったがな。

A870はサクッと売れた。
普通にとっときの年末商材ってことでしょ？

キヤノンは3100とか余ってそうだけど、あれは来ないのかな。

去年キャノンは900PDを同じように安く売ってたけど、全然売れてなかったな〜。
3100なら売れるかもしれないけど、微妙そう。。。

1年落ちの特価品購入を検討してる人は参考にしてくれい。

・購入日から一応1年メーカー保証有り。

・性能的にも一般ユーザーレベルであれば十分。この板の住民には満足いかないけど。

・注意点としては中にあるインクもそれだけ時間が経過しているから使用前は必ずインクを振る。
　セットしたら早めに使い切って新品インクに換える事を推奨。（特にエプソン系は）
　

A870はレーベル印刷ないから

去年エプソンの複合機の主力と言われたA870や
女性層などの新規開拓を狙ったA700が在庫過剰で投売りか。
来年の今頃はA750が投げ売り確定だな。

>>401
在庫過剰で投売りっていうよりも、年末の「安いものが売れる」っていう事態を
予想して商材として取っておいたんでしょ。
実際Ａ８９０より９０００円安いＭＰ５００が週を追う毎にシェア上げてきてるし、
Ａ８９０だけだとさすがにシェアが年末はとりづらいだろうからね。
（まあキヤノンの方が宣伝費が圧倒的に多いっていうのも大きな要因だろうけど）。
年が明けたらＡ８９０とＭＰ５００の差がまた開くだろうなあ。
今年のエプソンは、新商品の値下げの追随はしていない。
恐らく去年のＡ８７０の値下げの件で懲りているのだろうね。

単価を見たらやっぱエプソンの商品ってキヤノンより毎年高いことに気がつく。
量販店はキヤノンの方が売れるのが嫌だろうな・・
Ａ８９０　約３２０００円　　ＭＰ５００　　約２３０００円
Ｄ８００　約２００００円　　ＩＰ４２００　約１７０００円

ＴＯＰ４だけで見ると
５２０００円対４００００円
ってことはＥの方が２０％以上単価が高いのか。

この時期で未だに首位を守っているＡ８９０はすごいと思う。
それだけ商品力があるんだろうな。

>>396
相当やり手なお前に質問。

型落ちのＡ８７０が１７８００円で出ることが高いと批判的だが、
現行のＩＰ６６００があの値段で出ていることには何も言わないのか？

>>402
比べる機種間違ってるだろ。
A890と比べるならMP800じゃねぇのか？
ちなみに価格コムだとA890が28000、MP800が33000だ。
どの量販店行っても同じ層を狙ってるであろう機種だとエプのほうが2000-3000安いぞ。

思わず社員必死だなって言いたくなるじゃねぇか。

A890はトレイ吐き出し不具合で売る側としては内心ｶﾞｸﾌﾞﾙさ。
シェアを取るには型落ちのA870とA700に頼るしかないんだよﾄﾎﾎﾎ

>>403
結局こういう売り方してる人ってひっくり返すのに時間がかかって
台数伸ばせなかったりするんだよね。頭悪いと思うよｗｗ

>>404
定価は
Ａ８９０が３５８００円
ＭＰ８００が３９８００円

なのでその価格差は当たり前では？
全然言ってることの意味がわかりません。

>>405
404は対抗機種同士でくらべたら、Canonのほうが高めだって言いたいんじゃないのか？？

>>405
良心と現場の狭間で大変だな。頑張れよ。

>>403
iP6600Dは高いね。あれには散々文句言ってる。
ありゃ29800（さらに値引き）じゃないと売れない。

つまり、「いらない」「売らない」「話に出さない」が俺の見解。

>>405
A870をMP500にするって言ったって、数字に目敏い方なら5分もしないで納得してもらえるよ。
買わせる決心つけさせるのにさらに5分。
時間がかかるのは数字に疎い方、後のことを考えず目の前のことを優先させる方。

A890（単価が高い物）が売れるのは、2万代の機種でキヤノンに勝てる気がする物がないからでしょう。他にA890が今年のエプソンの実質フラグシップだから。

とりあえずエプソンは今年シェアとってるから、年明け以降の値下げはしないだろうけど、A750は１万代じゃないとA890とD800以外は5000円ずつ下げないと価格的価値観が見合ってないとは思う。

>>406
エプもキャノもオープン価格だと思うんだがどこの定価だ？
ただ比較するなら対抗機種で比べたらどうだと言いたんだが。

>>409
同感。
A750は18800円くらいでもいい。A890との機能の差・画質の差が大きい。

G730もD800と価格差つけるために15800円くらいでいいし、A950も42800円くらいでいい。
CanonはなんでiP6600Dをあんな高値でほうっておいているのかわからない。D800に対抗すると
なると1万くらい下げなきゃダメだからもう放置なのかな。
MP170もクソ。あんなの13000円くらいで丁度いい。

>>402
エプのA890が高いのはクラスが上だからだろ

もしA890とMP800が同価格ならプリンタを知ってる人はほとんどMP800買うと思うよ。

>>413
その心は？

MP800はA890みたいにトレイﾍﾟｯﾍﾟｯが無いから

>>413
それはないと思うけど。
いまだって４０００円くらいしか差がないのに圧倒的な差をつけられてるし。
プリンタ知ってる人はMP800買うくらいならMP500買うと思うけど。

>>411
iP6600Dは毎年の傾向を見て、売れないと踏んでいて生産縮小傾向にあるからと思われる。
それなら売れるカードダイレクト機を出せと。

例えばiP3100後継潰しにD600を開発したようにね。（で合ってるよね？）
なんかiP4200は4色。D600も4色でカードダイレクトついて安くてお得ですよ。というバカがいそうで怖い。

>>413
一般層が望むものは「写真普通に見る分にはキレイ」「使い勝手」「コスト安い」
A890は写真をすごくキレイに出せる複合機。
MP800は低インクコストで可もなく不可もない前面給紙などの使い勝手は優秀な複合機。

写真重視なら俺もA890を買うが、一般層はMP800の画質で満足する方が多い。そうなると無難な物を選ぶ傾向が大きいだろう。

複合機という物は比較的普通紙を使う機会も多いはず。
そこで低インクコストで前面給紙OKなMP800に分があると思う。

出荷台数は赤売りが楽しようとしてMP500で決めちゃうだろうから、伸びはしないと思うね。

>>416
もし、G820系CIS機があったらA890とCIS機、どちらが売れると思うかな？

まあ、普通はMP500で十分と答える人が多いだろう。
ちなみに性能面だけで見た場合、俺はMP800が一番バランス取れた複合機だと思ってる。

お前のことなんかどうでもいい

MP800は高いからなー。
値段も考えるとバランス取れているのはA890だろ。

　染料黒に1plヘッドを付けるのと、顔料黒の質がhp並になれば
カンペキかな。

今日地元の某（関東・甲信越中心に展開）ホームセンターにA700を置き始めたのを見て
「本当に売れなかったんだなコレ」と思ったよ。
そこは本当に安い（V500・455ｉ）のしか置かない所で複合機は恐らく初めて。
こういう利益度外視の投売りが↓に拍車をかえるんじゃないの？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html

>>417
MP800の利点ばっかいってないで

A890の利点も。

手書き合成
レーベルコピー
失敗写真自動補正
3200dpiスキャナ
写真画質最高

>>422
馬の耳に念仏ですよ

写真画質最高なの？
A900の方が綺麗に見える。A950は黄色が気になる。

黄色が気になるのはCanonのほうでしょ
と言ってみる

>>422
すまんな
単純に「売れてるからいい物」という発言があったから偏った書き込みしてしまったよ。

A890は遊び感覚でプリンタを使いたい方には最適だと思うよ。
実際に年賀状商戦が終わったら写真プリンタを探す方が増えるから、これからも売れ続けそう。

>>424
俺もA900の方がいいと思う。

ＭＰ８００は形がねー。画面の出っ張りがマイナス点。
インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
ＭＰ５００との差が少ないのがミス。

>>424
鋭い。あなた目いいですね。
写真はＡ９５０とＡ９００って実は色あい結構違うんだよね。
Ａ９００は完成度が高すぎたのか、Ａ９５０よりよく見えてしまう写真が
多い。まあ、好みだけど。

個人的な好みはエプソンなら
A900=G820>A890>A950>A870=G720って感じかな。

キヤノンだと
MP950=iP7500 >> 6600D > MP500=MP800=iP4200 >>>>>> MP170

>>425
画像によってはイエローが強くなる場合も見られた。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/24/news042_4.html

>>428
その画像は見るからにインチキ臭いな。
AEのデジカメで露出アンダーは普通無いし
露出不足の画像に色が付きすぎている。

露出アンダーなんて余裕であるよ
絶対に外さないカメラなんてねーだろ

あとアンダーの方が色は濃くなるからおかしくない気がするが

水曜と今日やたらとボロ勝していたたまれなかった…。

>>431
どっちのメーカーがボロ勝ちだったの？
俺の店はエプソンがほぼ勝っているが。

キヤノン。
先週は1:1だったのが水曜はダブルスコア、今日はトリプルスコアで圧勝。
しかも今日のエプでたの私がだしたのと店員一台ずつ。
数あわせの時相手ヘルパーに気まずかった。

>>433
エプソン2台でキャノン6台って・・・
トリプルスコアなんて驕りじゃね？

そうとう暇な店っぽいな

つっこまれるだろうなとは思ったけど、今日は近くでオープンした店があったんだ。
水曜は8:4で先週は日16台を半分ずつ。
時間帯によっては割りと暇な店ではある。

エプだけど
どうしよう…
負けた…
なんて報告すればいいんだろう…

>>436
報告書出さない

>>433
ほうか・・日に30超えるぐらいのとこが働き易いよな。

普通に日でキヤノエプ合計で60超えてるよ…
先々週ぐらいから

うちんとこは１０超えたらいいくらい

わたしのところも地方店だから台数は少ないよ。
土曜６　日曜16

売れない店でも　がんばりましょ

>>437
総台数30台くらいで１：１なら面白いね。

日60台はつらいなー。
うちは2日で合計69台
ｴﾛｽ

エプの自動補正機能に疑問が・・・
単なるデジタルデータの中からどうやって人物の顔を特定してるのか？
自動補正ってクリスピアの用紙使わないと補正されないの？
自分で撮った画像を印刷しようと思って、光沢紙で印刷したら補正されてない！
メーカー推奨（カタログ記載）クリスピア？に設定すると若干明るくなった気がする
エプヘルパーが言うにはクリスピア紙じゃなきゃだめよと
キャノンの補正ありでしたらバッチリ明るくなってるけど、背景まで異様に明るくなるし・・・
知ってたら教えて

>>443
うちの店舗のプリンタはクリスピアでも写真用紙<光沢>でもEGでも自動補正されるよ？？
つかクリスピアなんて高いからデモ用でくれないし。
自分で撮った写真で、エプとキャノンで出し比べたらキャノンの補正は黄色くなっただけだた。
白いYシャツが黄色になって驚いた!!

>>442
うちの店舗はいいときは土日で自社だけで100行く時ある。
地方なんだけどね〜。
ココまで売れるとわけがわかんなくなる。

ヘルパーのねーちゃんとｴﾛｽ禁止。

今の店は土日計１５０ぐらい。
大規模店のほうが働きやすいには同感。
気苦労も多いけど。

三桁いくのか！スゲー…。　　その分ヘルパーも多いんだろうけど。

俺の配属店は社員が湯水の如く販促品やデモ用インクパクる（私用）
自分のＰＯＳでＰＣ買ったお客さんには販促用普通紙と写真用紙を５〜６個付ける

勘弁して欲しい

おいキヤノンヘルパーら！
なんだよあの黒い小さな冊子はよ！去年に引き続きエプソン貶しブックか！
しかも今回はばれにくいように小型化なんかしちゃってよ。おまえら本当に最悪なヤツらだよ。

4色で6色出る？6色で8色でる？ハァ！？
エプソン6色プリンタよりキヤノン5色プリンタの方が写真リアリティが高い？ハァ！？
コストはエプソンより半額？（MP500とA890比較）ハァ！？
エプソンのプリンタは半年ぐらいで色褪せる？ハァ！？色がネガみたいになっているぞ
キヤノンのプリンタエンジンは日本一売れているプリンタです？ハァ！？

散々そんなこといっておきながら客に「キヤノンの人ですか？」と聞かれたら
『いえ、ヤマダ電機○×店のプリンタ担当です。お客様には真実でいい物を買ってほしいので』

　　　　そ　ん　な　店　員　い　る　か　よ　www

ここにいるヘルパーがキヤノンが多いみたいだから言っておくよ
何が販売のプロだよ。客だまらかして楽しいのか？まっとうな販売ぐらいしてみろよ
そうじゃなきゃエプソンに勝てないのか？そうじゃなきゃ自らの優位性を説けないのか？
１年振りにシェアが僅差とは言え負けたからブチギレた。来週火祭りにする

>>449
キヤノンごときに負けたあなたに同情する。常時58〜70くらいのエプソンシェアを保たないと。
たとえキヤノンキャンペーンだとしても

４色で６色出る。1plのマゼンタとシアンを違う色と言えるのなら。
エプソンのMSDTは３サイズ可変だから18色とか言っえばいいじゃん。

俺は言わないが
潰し合うと雰囲気悪くなるし

半年くらい前に>>449のいう「プリンタ担当」という話を聞いたとき、後ろから肩を叩い
「キヤノンさん、販促用紙もらってもいい？」
って聞いてあげた。

>>450
ありがと・・・
同じくそうやって貶しあい潰しあいなんてしたくないものなのだが、
相手がグーで殴ってきているのにこっちは笑顔で受け止めるほど平和主義者じゃないのよ
キャンペーじゃなかったけど、変な強いヘルパーが来た。来週はいつも通りの66%で叩き潰す。

>>451
それやりまくるわ

>>427
無茶苦茶亀ですが
＞インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
それMP950では…
確かにMP950はかなり高いと思いますが。

>>449
今月からエプソンの販売員やっています

私は販売員の仕事を受けるにあたってこの板を見ていましたが
「エプソンもキヤノンもけなしあいの研修をしている」と書き込みを見てました
それに対して「キヤノンだけが貶している」という書き込みもありましたがそんなもの両方あるだろうと思ってました

だけど研修受けてみてキヤノンは一時間程度で貶すこともなく使った資料はキャノンのカタログだけでした
講師の人は「別に何てことはない。お客様には普通に接客してあげてプリンタのことを教えてあげてください」と

お店に入ってみて>>449みたいにキヤノンはこちらをけなしてきました。その黒い本みたいなのも使ってます
私は去年iP4100買ってましたが、そのときに接客をしてくれた人はキヤノンだということもなんとなく分かりました
これを知っていれば迷うことなく複合機の方を買っていました。

私の店のシェアは先輩販売員の人がしっかりしている人なので六割程度で余裕です。
たまにキヤノン売ってしまいますが先輩は「１０台売ってたまにキヤノンでもいいよ。あっちはそうでもないけど(笑)」

この仕事って楽しいですよね。負けているとそりゃ気分も滅入って心が荒んでくるんだなとおもいます

まあ結局はその地方の担当であるお上の人格次第なんですよね。
良いところを知ってもらって買ってもらいましょうという方針か、
相手を貶してでも売れ、という方針か。

ここって各メーカーの社員とかニートのキモオタが
ヘルパーのふりして書き込んでいるスレなんだろ？
安物売る為にやってる事が小っちぇな。セコ過ぎる。
ヒューザー社長の爪の垢でものんで器の大きい人間になれ。

>>449
赤やってる俺から言わせてもらうと、けなしはエプソンの人の方が多いと思ったよ。

キヤノン5色は所詮実質４色だからダメ。
　→ じゃあ、A700を絶対に売らないでね。
自動両面は手でひっくり返した方が早い。
　→ 仮に手動両面やりました。どっちの方が早いの？
G730は6色だからオールマイティ。
　→ 普通紙印刷メインの方にとっても？

どうでもいいけど、間違った案内やいい加減な案内をされたお客さんがかわいそう。
赤売りはデジカメ持ってるなら、同じサンプルを刷り比べてみて、手に取って見てもらい、それで選んでもらうのも手。
大抵の方は「あんまり変わらない」と答える。
中には赤の方がいいと答えたり、青の方がキレイと答えたり好みがわかれる。

俺は基本的に見て、G730とiP4200なら、後者のエンジンの方が格上だと思うけどね。
写真リアリティは赤の方が高いと思うけど？
赤機は元色に近い、青機は原色が強い。
赤や青が強い被写体を撮ってみて、見比べてみればいいと思うよ。

青に洗脳された人っぽいのでキツイ言い方したが、ただこれは言える。
赤が用意したのか、誰が用意したのかはわからないが、あの比較ブックはない。ｗ
恥ずかしいのでさすがに家に持ち帰った。

連カキ失礼。

けなしをやる人は基本的に勝つことは不可だよ。
お店の人が売ってくれなくなるからね。

>>457
黒ブックを恥ずかしいのでさすがに家に持ち帰ったというのはあなたに赤自体が貶しをしていると暗に認めているのでは？
あのブックを用意したのはキヤノン販売の営業さんです。あなたはまだ良心があるみたいだからいいけど
相手から言われることが多いってそりゃ、対決している上、あたりまえだろ？私だってそうだわ


＞キヤノン5色は所詮実質４色だからダメ。
別にいいんじゃない？どっちも４・６って出しているんだから。そこでA700の方がキレイとかいってたらぶっ飛ばしモノ
値段が高いと色数増えていくのはどのメーカーも一緒。メーカーを貶しているわけではなく4・6で比べればいいこと

＞自動両面は手でひっくり返した方が早い。
自動両面はそれはそれでいいんじゃない？実際に手動と比べれば遅くなるのは事実だし。
自動になるからといって早くなることは無いでしょ？

＞G730は6色だからオールマイティ。
そのバカ、オールマイティの意味間違えてないか？100色あるからといってオールマイティじゃないだろ

＞G730とiP4200なら、後者のエンジンの方が格上
機種的な技術優劣なんて民族の優劣決めるほど愚かなことだが、ピエゾとバブルジェットでは前者のほうが勝るのが当然
室温湿度で色が変わったり、紙着弾までインク質が変質したり、滴可変できないともなればサーマルは安物プリンタにはもってこい
そういう意味ではiP4200のエンジンが勝っているんじゃない？ww　
まぁ、色をちゃんと出す意味ではピエゾが優れている。それはプリンタ本来の仕事でしょ
写真リアリティは赤の方が高いというなら、なんで色を扱う現場ではキヤノンが支持されないか考えてみろよ
だいたいのところはhpかエプソンだぜ？キヤノンといえばレーザーですよ。
赤や青が強い被写体を撮ってみてというが、そんな指示されなきゃ優劣を比べられないんでしょうがww

ｴﾌﾟｷﾁ必死でﾜﾗﾀ

私も青です

みなさんもキヤノンヘルパーが黒い本を持っていたら文句をいった方がいいですよ。
あいつらは組織的にそれで客を騙している詐欺集団。まるで草加かチョンだよ。

いいよね、経団連会長就任で立場が強いメーカーは。なにやってもいいんだし。

>>460
まぁ少々負けて火祭りとか狂った発言する奴だからな。
大目にみてやれよ。

赤だが黒いのスペック表とかピクトブリッジ対応デジカメ一覧以外の
比較写真載ってるページは取り外して店舗に持ち込むように指示されてるよ。
A4モノクロ速度とかカタログに載ってないので、両者のスペック一覧見せてる。

複合機だけど
普通紙印刷が綺麗にして、前面給紙を全機種に付けて、インク詰まりも少なくしてくれたらエプソンを買う
全機種手書き合成機能を付けてくれたらキャノンを買う

両メーカーとも真面目に作れ

突然青ヘルパーが増えたのだが、キモイのが多いな。
慣れてきたら、接客時は基本的に手ぶらでしょ。バインダーを使うのは基本的に新人が多い。
自社のときは自信満々でしゃべってるのに、他社になるとパンフレットを見てしゃべるのはだめでしょ。
この時期の風物詩だからしかたないのかな？自分も昔はそうだったし。

俺は青だが、赤がでたらめなこと言っててもいちいち怒らなくなってきた。
あいつらにつける薬はないからほっとけ。でたらめトークして売れるとも
思わないし。

ヘルパーやってるけどシェアに関しても自分が何を売ったかに関しても
一切突っ込まれない俺は正直いつも1対1くらいで出してる。
別に時給あがんなくてもいいし、社員にも青赤拘らず拡販を勧められるってことで
気に入られてはいるっぽいんだが、ここを見てると自分が激しく間違っているって気もするな。

>>467
一応、自社7:3ぐらいで出したら？給料もらってるんだし。

>>468
あー、それもそうだよね。
デモ用の販促品を用意しろって要求をずーっと出してるから来たら
そうするようにするよ。

けなしははっきり言って、青でも赤でも人次第なので、一概に言えないと思うのです。
しかし、客を騙して売ってるのは赤の方が多いと思います。

４色で６色の画質です！→じゃあ、６色のプリンター作るなＹＯ！
赤でも顔の補正できます！→顔を認識してるわけでなくただ全体を明るくしてるだけだＹＯ！
両面給紙で文字も綺麗に印刷できます！→両面の時は染料しか使ってないんだＹＯ！

>>470
＞両面給紙で文字も綺麗に印刷できます！
？？？？？

>>470
>赤でも顔の補正できます！→顔を認識してるわけでなくただ全体を明るくしてるだけだＹＯ！
全体を明るくしてるのはエプもだと思うけど違う？

>>471 すまん、分かりづらかった。訂正する
年賀状印刷は両面印刷でしかも文字も綺麗
染料ブラック同士で比較するとエプの方が色が濃くて綺麗なんだけどな・・

今日はレスが多いなあ。
>>472 エプは顔を認識して、顔の明るさがちょうと良くなるように明るくする。
キャノンは顔明るく補正を名乗ってるいるにもかかわらず、適当に明るさを
もちあげてるだけ。

Ｋ吉田のヤマダなんだが…。
青の女の子が、赤の男に個人的にいじめを受けていて、見るに耐えない。

助けてあげたいが、俺はしがない、ＡＤＳＬ・・・。

どこの店も、こんなぎすぎすした職場なのか？

>>475
フロア長に言えば？

それか、まずADSLの皆でキヤノをハブにするとか。
PC＋プリンタの客は皆エプで。
それで、そのキヤノヘルの売り上げが落ち込んだ後に、
フロア長や店長に言えばNG出してくれるでしょ。

痛い青工作員が粘着して赤叩きしているスレはここですか？（ｸｽｸｽ

ついでに言わせて貰うがヘルパーって平日昼間にここに書き込む余裕があるほど


ど　　　　　　　　　　　　　暇


なんですかぁ？（ｸｽｸｽ

（ｸｽｸｽ　が大流行と聞いて飛んできました

>>473
突っ込みたかったのは両面給紙って表現だったんだけどねｗ

キャノンを買う客で年賀状も自動両面？って聞かれても時間と染料になる話をして、
お勧めできないとハッキリクッキリ客に申し上げるわよ。

宛名は顔料で出るだろ

>>478
土日祝限定のヘルパーさんだったら暇なんじゃない。学生さんでヘルパーやっている人も多いしね。
そういう現状を知らないおまえはヘルパーじゃないだろ！

ヘルパーなんぞに聞いてプリンタ買うって超ド級の素人だろ？
（もっともヘルパーにとっては一番美味しいカモだが）

make it possible with Cannot
できないができるようにする

例：
4色で6色出ます。
6色で8色出ます。
4色が写真がきれい。
4色のほうがリアリティが高い。
4色でフルカラー
キヤノンはエプソンカラーよりキレイに補正してくれます。ECの認識率は3割程度
キヤノンはエプソンよりインク代が半額です
キヤノンのプリンタエンジンは日本一です
キヤノンの一体型インクはエプソンの独立4色より安いです
キヤノンはｶﾒﾗﾒｰｶｰだから写真ﾌﾟﾘﾝﾄがキレイです
キヤノンは半万年色褪せません
キヤノンはプロフォト以外でもエコフォトでもいいんですよ
MP500はPMA890よりも魅力的な機種。価格が同等ぐらいが妥当。エプソンは高い

頼む・・・ネタだと言ってくれ

すごいな このスレ

間違ったことを言ってるのはエプソン側も多いと思うよ。
つまり人それぞれ。
研修体制がおかしいんだよ。

>>459
あの比較ブックがひどいと思った理由はエプソンの弱点ばっかな点。
エプソンが用意してたメモリーカードも変なのが多いからお互い様とは思うけどね。

・・・
普通にデモPCでワードに自分で文字を打って出したらキヤノン染料の方が濃度が圧倒的に濃くてきれいに見えた記憶があるんだが？？？

>>475
いじめとか言ってひどいな。
かわいそうなのでみんなでエプソン売ってあげてください。

>>486

キヤノンのトークって全部嘘じゃん
もはや犯罪だな

>474
間違い
エプソンは顔を自動認識するだけ。
キヤノンは顔の部分を範囲指定する必要がある。

その後の処理は同じ。
顔の部分が適正な露出になるように、顔部分を基準に全体を調整する。

キヤノンって独立６色写真機のBJF850、BJF870、BJF890の足掛け3年間くらい
嘘ついてて、４色しか使わない普通紙ドライバ使って
コストが６色一体型より安いって嘘ついてた。しかも当時、6色機の
普通紙では4色しか使わないことを隠して、わざわざ写真印刷時の
インクコストを普通紙モードで６色のエプソンとコスト比較してた。
超嘘つき企業だったからキヤノンは二度と信用しない。


国民生活センターで、エプソン多色一体型よりキヤノンの方が
遥かにインク代が高くてキヤノンの嘘が暴かれてたし。

多色でも「一体型より独立型が安い」ってキヤノンの嘘に騙されてた
世間も馬鹿だけど、キヤノンの嘘つき企業体質は未だに変わってな
いようだね

たしかちょっと前にカタログで、「クロマライフ100は銀鉛写真より色あせしません！！」とか言って怒られてたろ
他にも今年の夏くらいにも手作りポップで4色なのに6色出ます！ってデカデカと書いてたし

なんで無くなったんだろうねアレ。さすがにどっかから文句言われたのか？

>>474
>>488
つぅか、エプソンカラーの意味間違えていませんか？

★オートフォトファイン
顔を認識して色補正してくれる機能。ちなみに風景写真もキレイにしてくれます。
ドライバの機能。もちろんPCからの印刷では今年の機種では全機種対応

★エプソンカラー
コダックカラー・フジカラーと意味を同じくするもの。
画像クオリティに対するブランド名。ECがつくブランドのものは一定条件のキレイさを達成している
E200がECなしで、E150がECなのはそれが理由
オートフォトファインEX・つよインク・純正用紙でエプソンカラーになる。どれかがかけたらダメ

キヤノンのプリンタ宣伝広告費は、エプソン8倍の８０億円も
かけてる企業だし。

ヘルパーの洗脳体質やキヤノンヘルパーの嘘トークには嫌悪感さえ覚えるね

>>481
>宛名は顔料で出るだろ

ハガキで両面印刷した時、宛名は染料ブラックでを使う。
キャノンのPOPに、「自動両面＆2つのブラックで宛名も綺麗」て書いてあって
小さく「顔料BKを使うのは片面印刷時」って書いてある。

Canonをけなしてるのってageカキコばっかだな
屁こきの自作自演の臭いがｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝします(前スレは屁こきが立てたみたいだしな)

>>490
銀塩より色あせに強いというクロマライフ１００は
直射日光のあたらない空気に触れる環境で1年以内で
色あせしてるしね。しかもキヤノンの耐ガスに強いという
唯一の写真用紙のプロフォトは数ヶ月ですぐ黄ばむし。

銀塩より強いなんて誇大広告は流石にキヤノンのカタログから
最近は消えたけど、きっとどっかから叱られたんだろうなあ

>>495
紙が黄ばんでもインクが退色してなければOK
ってことじゃない？

>>494
全然違うけど、においがするなら
わざわざSageで書かないでアゲて書いたら？ｗ

キヤノンの写真事情。

・紙は黄ばみにくいいけど空気に弱く色褪せが早いキヤノンのスーパーフォト(もしくはキャノン機＋他社写真用紙)
・紙が激しく黄ばむけど、空気による色褪せはキヤノン・スーパーフォトよりマシになった(でも色褪せは早い)キャノンのプロフォト

どっちを選びますカ？

>>497
このスレは基本はsage進行だと思う。
ついでに言うと、工作の場所でもないし。
ヘルパーがマッタリするところだから、工作したいならほかに行ってくれ。
DSojEXQ3さん。エプソンがいいなら、勝手に自分だけ買ってればいいと思うよ。

>>498
究極の選択だなぁw

無理w


プロフォト400枚パックってどうなっているんだろうね。

>>499
このスレは以下のスレが殺伐とした時に「こっちでやれ!」って立てられたスレでしょ?
あなたの言うとおりにしたければ以下のスレがいいと思います。


【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】　その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50

>499
＞工作したいならほかに行ってくれ。

それ>>494にも言ってやれな

追い詰められたキヤノキチ

「そ、そうだ！ここはsage進行だ！エプ吉をバカ扱いして反撃だ」と意気込むも


・・・ここは隔離スレであった。


もう笑いが止まらんww

赤のやつは青もお互い様と言うけれども、
具体的な例が全然出てこないよね。

赤の嘘っぽいトーク（４色で６色画質、自動両面＆2つのブラックで
宛名も綺麗、顔補正など）は色々出てくるのにね。

赤ヘルパーの嘘トークってｗ
ヘルパーも洗脳されてるからなあ。
それは両社に言えるけどね。

実際に刷ってみて4色でもきれいならそれでよい。
一般的な人は4色できれいならそれでよい。

速度表記に嘘があるというが、実際に刷ってみて早いと感じればそれでよい。

コスト表記は実際に刷ってみて減りが少ないと感じればそれでよい。

4色ならダメと言うなら、自分の写真でお互いきれいモードで刷り比べろ。

俺は両メーカーの言うことは基本的に信用してないから、常に自分でいじる。

ところでこのスレを見てる皆様。
明らかにけなしてるのはエプソン売りに見えないか？ｗ

>>476
>>486

そうだな、そうすることにするよ。
正直、赤の男は、裏で皆に嫌われているが、なぜか、力を持っていてこっちにまで圧力かけて来るんだよ。
たかがヘルパー（俺もだが）のくせに意味がわからん。
お客からクレームが出るほどの赤狂

若手社員やら何やらで青女子協力体制つくってみる。

赤の奴らはごまかすことばかりで人として信用できない
ずる賢いというかね・・・

別に赤が全員というわけではない。
だが、赤で長くやっている奴は廃人が多い。正確悪い奴が多い。
そしてずる賢く客にキヤノンがきれいに見える写真だけ見せて売る。
翌週に客が返品を要求してきても「お客様の目が少しおかしいのですよ。この色が正しいのです」って最悪。

>>505
ダメだとはいっていないでしょ。６色より劣るのが当然でしょう？

俺は両社で刷ってみて

極上写真優先なら時間かかってもEpson6色以上(キヤノン６〜８色機は4色機と変わらないくらい汚い)
スナップ程度の写真がそれなりでよければCanonかエプソン染料4色機
普通紙の黒文字のみでよければCanon４機(Epson顔料機)
普通紙のカラー耐水優先ならEpson顔料４色機

>>505
ついに開き直りwww

>>506
事件はスレでおきているのではない！現場で起きているんだ！www

>>509
あれ？写真の印刷速度はキヤノンよりエプソン早くなったんじゃ？
まぁ、最速はhpだが

>>511
つ　カタログスペック

>>512
個人的な写真を10枚ぐらいすり比べする時にもエプソンの方が早かった
A890とMP800のダイレクト印刷より。

最初の一枚はカタログに書いてあるだけあってキヤノンは早かったけど、だんだん失速して3枚目ぐらいで並んで
A890が終わる頃にはMP800はまだ7枚目が終わったところだった。
メモリチェンジしてやっても失速が4枚目と代わっただけでやはりキヤノンの方が遅かった。びびった

カタログに「最初の一枚目」ってかいてある意味はコレでしょ?
なんで遅くなるかわからないけど

>>508
＞赤の奴らはごまかすことばかりで人として信用できない
＞ずる賢いというかね・・・

俺もそう思う。
2年前にキヤノンの６系インクの最新機種が
空気による色褪せが激しく弱くて、DPEやEpsonのつよいんくより
色褪せに遥かに弱い件について、店にいた赤のオヤジヘルパーに聞いてみたら

「普通の人間なら、写真は空気にふれないようアルバムに保管する
はずでしょう？キヤノンはアルバムで100年色褪せませんよ」って
誤魔化されたよ

これ以来、キャノンに洗脳されたヘルパーとキヤノンの企業体質は信用しなくなった

キヤノンの印刷方式ではＬ版写真で５枚、普通紙で10枚印刷するとだんだん失速します。
しまいには一時休止します。
ヘッドの熱を放出するためで、必要な処置なのです。


年賀状印刷でキヤノンが失速するのはこれが理由
自動両面では紙を乾かすついでにヘッドも冷やすのでスピードがかわらないww

>>513
890のあの速度は画質設定が「速い」の時の速度。
ダイレクト時の画質を考えると、「速い」だとMP800や去年の870にも劣ると思う。
「きれい」にすると画質は870と同程度かそれ以上だが、速度は変わっていない罠。

6色で高画質な上に速度が速い、ってのは幻想だからな。
相変わらず6色で高画質だと速度が遅いよ。

>>510
いやいや。赤売りにも青売りにも色んな人がいるよ。
俺みたいに両社のいうことを信用しない人もいれば、逆もいる。

>>509
俺は
極上写真
PX5500。次点にiP8600。

スナップ
A900＞A890。次点にＣ染料4色機（コスト面含む）

風景
Ｃ6色＞Ｅ6色＞＞Ｃ4色

黒文字
L＞H＞C顔＞＞E顔＞＞C染＞E染

普通紙カラー
E顔＞H＞L＞C＞E染


どうもG920が好きになれない。
去年のA900の画質がよすぎただけに今年のＥ機が好きになれない。
ECのせいで納得行く写真を出すのが難しくなった。

>>517
ip8600はどう見ても次点には来なよ。
写真の総合力は粒状感だけでは語れないとしても
キャノンは６〜８色といえども4色並みにボケ味や暗部にあまりにも粒状感あり過ぎ。
写真はPX-5500 PM-A890=PM-A950 >G720 >ip8600=MP950 かと。

風景 も
Ｅ８色＞＞E=6=Ｃ８色＞E4=C６〜4色

>>518を見るとエプキチって思い込みだけで画質を評価してるって思ってしまう。
しかも実際に刷ったことがないと思われる。

A890とA950の画質が一緒ですか。そうですか。

つまり画質を評価してるくせに公平な目で見てない証拠。
思い込みだけで物事を言うのは勘弁してください。

なんか盛り上がってますね。
暗部がどうとかボケ味がどうとかってのは
今は出力側より入力側の問題が大きいことに気づいてないし。
プロでこの辺りの機種選ぶ人はその程度の事で悩んでないよ。
IP8600の問題はむしろ色定着。魅力は速度。

MP500の4色5pl／1plとD800の6色3pl
ダイレクト印刷でおまいらどっちが綺麗だと判断してる？

正直写真によるとしかいえない。
緑ならエプソンのがきれいに出るが肌色ならキヤノンのがきれいに出ると感じた。
しかしお互いに定着までに刻々と色が変化していくから
そんなに待てない俺はG920を使っている。
クリスピアを使っても光沢EGでも画質全く変わらないと感じたし…
俺の目がおかしいのかな
染料6色＋クリスピア
光沢顔料＋光沢EG
なら後者のがコストも安い。
あと学生ヘルパーだからレポートにも使える。
風呂で資料覚える時もエプソンの顔料なら水に落としても色が落ちない。
キヤノンの顔料でやったら色が落ちた…
顔料といえど質は違うのか…

ここまでの流れを見て確実に言える事。
昼も深夜もこいつら暇だｗ

午後から学校ｗ

写真だったらPXG５５００とPXG920 が最強。

客から写真はどっちが綺麗だと言われる
俺はエプソンと言うしかない・・・

昼休みカキコ
ここはインチキヘルパースレだから信用出来ない

>>505
最近買い替えでプリンタ板覗くようになったんですが、
いやほんとプリンタ業界って地に落ちてるようすね。
今後店員の言うことも信用しないようにしようかとｗ

プリンタ業界に限らないぞ．

プリンタは単価が安いからまだいいけど
車でも家でも購入するときの下調べはとても重要．

ただし，製品をキチンと勉強しようと思っても，
時間と手間がかかるし，結局は店員の言いなりになっちゃう客が多数．

ほほー
ならプリンタ業界も○ジャマ○ンみたいな感じかｗ

赤の俺も客から

「どっちがいいの？」と聞かれる。
「用途によってそれぞれ長所がある」と答える。

「写真はどっちがきれい？」と聞かれる。
「自分はエプソンのA890の画質が好きだが、どっちもきれいだから結局はそれぞれの好み」と答える。

「iP4200（MP500）ってどんな機種？」って聞かれる。
「無難を代表する機種」と答える。

「どれがいい機種？」と聞かれる。
「MP950。高いからいい物。」と答える。

「どちらの方がコストが安い？」と聞かれる。
「用紙はエプソンの方が安い。インクコストはキヤノンの方が安い。写真以外の用途もあるならキヤノンの方が安い。」と答える。

「どちらが早いの？」と聞かれる。
「今はどちらも早い。カタログではエプソンの方が早く見えるが、使い方によってはキヤノンの方が早い」と答える。

「自動両面って年賀状で便利そうだね。」と言われる。
「手でひっくり返した方が早いですよ。」と答える。

詐欺に見えますか？

最近やたらとA890とMP800の比較を求められるな。
そういう方には大抵MP950を買ってもらってる。
詐欺っぽいな。

強いて詐欺するとしたら「独立インクの方が安い」かなあ。
キヤノンの一体型は高過ぎるぜ。

写真のL判印刷しかしないのなら
プリンターを買わずにお店でプリントした方がいいですよと言ってくれた
店員さんはすごく親切だと思った

本音じゃ>>528みたいなこといいたいが

営業が気がつかないときに視てて
「どっちもきれいっすよー」みたいにいったらブチギレられた

トラウマだぜ

お知らせ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/29/2792.html

そのことって今まで全然触れられていなかったことだよな・・・w
エプソンカラーとフォトショエレ比較して批判していたキヤノキチさんたちは何でレタッチしていたの？

お前たちにいいもの見せてやるよwww


順位 前週比 ベンダー 品名 台数シェア
１　アップ　キヤノン　「PIXUS」　PIXUS MP500　27.2％
2 ダウン セイコーエプソン Colorio（PM-A890） 25.1%
3 アップ セイコーエプソン Colorio（PM-A700） 6.9%
4 ダウン キヤノン PIXUS（PIXUS MP950） 6.5%
5 ダウン セイコーエプソン Colorio（PM-A750） 6.3%


あーあ、エプソンダメダメだなぁww　これでキヤノンの優位性が証明された！
消費者はキヤノンの素晴らしさをよく分かっているのだ。A700なんてゴミプリンタでもうっいろよw

＞3 アップ セイコーエプソン Colorio（PM-A700） 6.9%

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
エプソン、シェア確保の為の神風特攻隊！

>>533
今まで悔しかったんでしょ？

１〜５位　たすとエプソンの方がシェア上だな。
A870の在庫処分でA890のシェアが下がっただけだろ。

毎週負け続け、たまたま１週だけ１位を取っただけで、
自慢気に語る>>533は哀れだなあ。

１週勝っただけなのに、
嬉しさのあまり、プリンタのシェアスレの方にスレ違いの書き込みを
してしまった>>533は哀れだなあ。

スルーできないところに悔しさが表れてるよ>>536

>>533のIDがヒューレットパッカード

PM-A700がすごい売れてるね。
在庫がどれくらいあるんだろ。

>>533
エプソンの広告宣伝費って１０億円だっけ。
キヤノンって８０億円のプリンタ広告宣伝費をかけてるんでしょ。
それでもシェアを逆転できないとは、よほどキヤノンの商品力が無いんだなと。

なんでそんなに必死になれんだよｗｗ

>>539
そりゃあ売れるさ。1万円前後で投売りすればｗ
去年の今頃19800円（販売開始時は最高で24800円）
だったから半額。

うわw
なんかキヤノキチがお祭り騒ぎしている。

しかも週間シェアは負けているのに


>>542
あれ？開始ストリートは２２８００円では？

赤だがMP500は売れて当たり前の機種。
上位にいないのは不思議。
1位取ろうが取るまいが俺には関係ない。
ちなみにうちの店はA890が一番。A750はほとんど出ない。うちの青売りはすごいと思うよ。

見てて面白かったのはやっぱA700が3位だな。

うちの店ランク
複合機
A890＞MP500＞＞MP950＞MP800＞＞A950＞A650＞＞A750＞＞MP170
単機能
D800＞iP4200＞V630＞iP7500＞G730＞iP1500

どこも似たようなもんかなぁ。
複合機
MP500≧ A890＞MP950 ＞A950 ＞MP800 ＞＞A650＞＞MP170＞A750
単機能
iP4200＞D800＞iP1500＞V630 ＞D600 ＞iP6600D ＝iP7500 ＞＞G730
総合五位
MP500≧A890＞IP4200＞MP950＞A950
かな。

G730が売れたのを見たことが無い。D800は俺に来たら7割ひっくり返せてる。
売ってて何よりも嬉しいのはお客さんが購入後また来店した時に
「あの機種買って良かった」って言われる事なので、
その人が買って良かったと思える機種をススメるように心がけてる。

ＩＢＮ orz
パチモンくせぇ

MP500から如何にPM-A890へお客さんをひっくり返すかが青ヘルパーの腕の見せ所（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

プププププププププププププププププ

エピチョン必死でめちゃくちゃ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww

>>547
馬鹿発見

つーか　500→890引っくり返すの無理じゃね??

赤だが
六色綺麗で楽勝じゃん。あと家族連れなら手書き。誰か反応す。

>>550
え？超簡単だよ

故意的にひっくり返すというよりA890のよさをアピールして売る
あえてプライス出さないでいるのも手。客によっては「これで５万あれば買える？」と逆に聞いてくるから
そこで「だいたい３万４８００円でーす」と出すと値切る必要なく売れる

それが販売の腕の見せ所

仮に五万ていわれたら即Ａ950に単価アップしろよ・・・

あとアンチは別に構わんが他スレでアンチな発言してるとなんか萎える。

赤です。
MP500→A890は価格差が5000円ならいけるでしょ。
それ以上開いたら、両製品を偏らないで案内したらまず無理。

A890に興味示したら、MP800やMP950にしてしまうから、それはそれでお店に貢献。
5000円以上開いてる時にA890に興味を示すってことはお金をきにしてないってことだからね。

>>553
別にあげる必要なんてないわな
お客さんはA890に対してその価値があると認めてくれているんだし

おかげさんで店で売れるプリンタの半分以上がA890です
残りはＥとＣで半々ずつ仲良く分配♪


あんたはどうかしらんけど、私はＥヘルやっているからアンチ赤よ。
あったり前じゃん。それでメシ食っているんだし

>>555に追加
なんか過去ログで甘ったれていること書いているけど、そんなに嫌なら店員になればいいのに
私たちの仕事はそれぞれのメーカーのものをなるべく売ること
その時に貶す必要なんてないし、変な冊子使うなんてナンセンスよ

お客さんがそれを認めて買ってくれるのだから、ＥとかＣとか関係ない
それを買ってくれるかどうかよ。赤はそのあたりの意識が欠如しているね

流石にエプソン・シェア獲得特攻兵器A700に熱弁する勇者はいないかｗ

>>550
いや　いける。価格差が　５０００円ぐらいだから　
「どうせだったらいいの買っちゃいましょう」
てな　ノリで！！あと　ちょっと　気になったんだけど
PX５５００って凄く　画質いいみたいに　書かれてるけど　実際　写真だったら
PXG５０００のほうが　上だと思う。実際動かしたのかな？？
５５００は　モノクロ写真は　今まで見てた　モノクロがカスに見える程
(赤は　茶よりの黒　青は緑よりの黒　５５００は漆黒　どれもデフォルトでの話)
ただ　写真の場合　最高画質でやっても　多少の粒状感残るよ。実際　動かせば
解ると思うけど。。うちの店は　両方動かして　展示出してたから　間違いないよ。
仕様も　解像度　インクドットは５０００の方が上だし(ノズル数は５５００の方が多いが・・)
モノクロだったら５５００　写真だったら５０００。
読んだのが　遅かったから　話に乗り遅れてるな・・

>>554
変な冊子を見て、露骨に青の苦手なサンプルばかり並べられてるのを見て、店に置いてあったものを即家に持ち帰った赤売りがいることもお忘れなく・・・

仕事中はエプソン大好きでもいいと思うけど、プライベートでは普通の人に戻ってもいいと思う。
店にも赤売りいるでしょ？根っからキヤノン嫌いになると仕事が楽しくなくなるんじゃないの？

お店の為とかは考えないのね。俺考えちゃうからそこらへんの違いかもね。
時間が許せばプリンタもデジカメもパソコンもネットも設定サポも取りたい人なのよ俺。

プリンタ研修受けたこと無いし「口頭で何言われても実際使わなんとわからん」て考えだから
店頭で実際使ってから比較分析して接客してるよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。でもまあいいとは思うけど得はしなくない？
俺は赤だけどA890とA950は嫌いじゃないから普通に売ってるし
俺が徹底して客需要重視で販売してるから青の人も理解してA750よりMP500売ってくれるよ。
俺の赤販担当は「けなし売りはダメです」って言い切る人だから
営業の前でも平気でA890の手書き説明して予備インクまでセットで付けて販売してる。
トータルで勝つだけの自信と腕と実績はあるしかなり自由にやらせてもらってると思う。

でも単発のEヘルがアンチだとヘコますくらい売りたくなってうずうずするｗ
とりあえずアンチの人はヘコますのがクセになってるからアンチ発言に反応しちゃうのかも。ゴメｗ
アンチEとかｶｺﾜﾙｲから俺には出来ねーって話でFA。自己完結した。酒回って来たから寝るわ。

＞時間が許せばプリンタもデジカメもパソコンもネットも設定サポも取りたい人なのよ俺。

俺も　少し前　そうだった。でも　今は　なるべく　やらないようにしてる。
社員少ないから　実際売ってくれるの　PCの単発ヘルパーだし。
今は　PCの接客してる時間が惜しい。プリンタ忙しいから。

>>558
実際に刷ってみたよ。
俺は顔料の自然な色合い、悪い言い方すれば地味な色合いも好き。

G920で刷ったら、黒つぶれしてたのに萎えた。
その点PX5500は描写力はすごいなって思った。

染料機ではド派手タイプのA900がいいといいながら、超地味なPX5500がいいというのも変かもしれないけどね。

ちなみに俺、うちの店で売ってるA3写真機は両方とも魅力感じないｗ
iP8600は好きだけどね。

>>560
ヘルパーの鏡だな。
うちの店もそんなもん。
店の空気なんだろうね。

アンチが来たら叩き潰す。
これは大事。
アンチは基本的に腕がないと俺は思ってるから、ここで格の違いを見せつけるんだ！

>>560
> 予備インクまでセットで付けて販売してる。
とりあえずできればこれは無しで・・・
てかうちの店舗の社員がバカスカ付けたりプロバイダがコピーしまくるせいで
インクなくなりすぎ。
もちろん、余裕があればいいんだけどね・・・。

みつまめやってくれんじゃん。

どちらもあえて他社貶さなくても売れるパワー材料持ってるので今回は楽だわ
俺赤だけども青も赤も売りやすくユーザーとしてみてもいいね。ＨＰもいいのだが取引終了になったし残念

自店には未だに必死なアンチヘルパーがいるのだがちょっとどうかと思う
褒めたら当たり前のような態度で調子乗るがその後赤もいいよと言うと
なにを言っても揚げ足取りでキチ呼ばわりだしね。社畜のようで自分の価値下げてるように思える。
会社からみればセールスマンとしては良い人材なんだろうけど

>>562
にゃるほど♪
でもG920って　デフォルトだと　完全に緑寄りの写真出すんだよね。。
人物写真なら　デフォルトでIP８６００の方が　色は良い！！
てか　新機種出たけど　トータルでIP８６００が一番写真は綺麗。
これは　全弾２ｐｌって事で・・（わかる人は全弾て意味でわかるはず）

PMA９５０は　双方向OFFで解像度MAXまで上げてやると　かなり綺麗！！
G920も　マニュアルで補正かけて　同じく双方向OFFで　全く違う色合いに。。

え？エプソンって双方向オフだと色合い変わるの？
丁寧になるだけだよね？

G920はオートファインでしか試してなかったよ。
俺もまだまだ勉強不足だな。

>>568
ごめんなさい　書き方が悪かったOTZ
色合いは　変わらないはず　おっしゃる通り　丁寧になるだけだよ
マニュアル補正で　色が変わると　言いたかったのです。。
紛らわしくて　スミマセン！！
オートファインは　自然とは　言えない色の出方が・・・

ちなみに　俺は　青の常勤だけど　どちらも　タチが悪いのは　入りたての
新人スポット。知識無いわ　あっても意味無さそうな　秘密のファイル。
頼むから　売り場を荒らさないでくれ・・・
それと　メーカーの言うこと鵜呑みにしすぎ・・
俺は　ある意味キチガイだが　プリンタに関しては　どっちもどっち
どちらも良いし　どちらも悪い。
常勤だと　後の事考えて　下手に売れないんだよね。。

赤だが、それはお互い様だね。
店が望むのは協力しあうこと。
働く人が望むのは仲良く働くこと。
手に負えないのは長くやってるのに関わらず洗脳され続けてる人や他社が出るくらいなら売れない方がマシという人。

新人は常勤が教えればよい。
まだなんとかなる。
今みたいな忙しい時期は勘弁だがなｗ

ヒモ掛けから教えなくちゃならんのは辛い罠。

>>571
あんたはヘルパーだろ？
どっから給料もらってるんだ？店か？メーカーか？

店の望みとメーカーの望み、どっちを重視すべきなんかね

アンチでもはじめは仲良くやるが
あからさまにアンチが続く場合は注意して、その後にぶっ潰す
もちろん笑顔で

凹んで帰ってたよ。アンチ君

>>573
なんか売国もいとわない議員がいるようなもんだよなw

青だけど
「エプソンはAdobeRGBへの対応が悪い！だからキャノンしかない！」
と言ってip4200を買っていった客がいるよ。

だったら６６００でも買ってったらどうだ。

指名買いの客は、買わせてとっとと帰ってもうらうのが一番

>>573
接客やってる人間の口じゃねぇな。

お給料は「お客様」から頂いてるものだろ。
一から出直して来い。

>>578
ヘルパーってのは接客業じゃなくて営業だ

他社製品を買ったお客様から給料もらえんのか？
はじめてお客様が自社製品を買って、それが俺らの給料に繋がるんだろうが

会社に雇われてるから、会社の売り上げを伸ばすのに専念する
それが本来のヘルパーだと思うが？

だからって他社製品の販売を邪魔していいとか言うつもりはないが
雇われてる身なんだから、雇用主の意向に沿うべきだと思うんだがその辺どうよ

>>579
578の言ってることも　正論だと思う。お客様あっての仕事。
ただ　579の言ってる事も　また　正論。メーカーあっての俺ら。
578は　日本風な考え。
579は　アメリカテイストな考え。

他社を売ってみた → 他社ヘルパーは無理やり接客してお客さんを返すマネはしなくなる。 → 自社が売れる → 自社儲かる。

他社を売る → 他社ヘルパーお返ししない → 店が他社嫌う → 店が自社売ってくれる。

店に恩売る＞PC売る店員・ヘルパが自社売る＞五人力くらいになる＞何もしなくても他社に勝てる

今こんな状態。。難点はモチベーションが維持しずらい・・・。

漏れは単発を見ずに総合で勝てるように見て動いてる。店に恩を売るのはあくまで暇な時。
今日10勝っても明日15負けたらしょうがない。月平均で日に+2〜5で勝てれば良し。
店に恩を売るのも他社に恩を売るのもその一巻。

今日だけ勝てばいい勝負はしない。

一般客だけど
今まで声かけてくる販売員って
キャノンを見てる時はキャノンで
エプソンを見てる時はエプソンしか来ない

ここのスレのヘルパーみたいに
わざわざ他社を貶すような人に当たった事ないけど、運が良いだけ？

最初は客が見ている商品を褒め、それに興味を持っている客を褒める。
そして客が気を良くしたところで「実はもっとおすすめの商品がありますよ」ときり出す。

>>585
回転率悪くね？
小型店ならその方がいいのかな。。

客ほめるの…あんまやってねぇなぁ
「そっすよねー」とか同意はしまくるが

　動き次第。ふらついてたら「売りたいもの」へ誘導。
　ある程度目星を付けつつ買うかどうかで悩んでるようだったら
見てる商品を推す。

>>584
そういう店はうまく行ってる店。
または新人さんしか入ってない。

ここはあれだな
野中がいても「彼は日中友好に橋渡しをしているんだ、素晴らしい人なんだ」ってことなのかね？

日テレでプリンタのこと触れていたね。
内容はほとんどエプソンのことばかりだけど、キヤノンもちょっと触れていた

コジマで取材したみたいだけど、どこのコジマだろ？
宮本じゅんという店員だって

梶ヶ谷。
宮本さんはクロモノも担当していた人で・・・　ハーフだよ。

この梶ヶ谷、大変だったんだよ、昔。
ごっつ気の強い赤オナゴとがちょっと気の弱いオトコを苛めていて、悲惨だったよ。

>>592
おお、あれは梶ヶ谷か！
そのオナゴ、ついこの間も青男になんかケンカふっかけたんでしょ？
気に食わないという理由だけで、青男がクビになったらしいが。
女ヘルパー入っても大奥並なことになってしまうらしいがwww

入りたくない店の一つでつwww

>>593
凄い装備だな　赤。。
絶好長時の　エスタークとどっちが強いかな？

ツンデレな赤ヘルがいると聞いて飛んできました

>>593
そのオナゴって○り○ちのことか？付き合いが面倒な店らしいな。俺はス
ポットで入ったがたいして売れるやつだと思わなかった。

青男ってもしかして俺の知ってるやつかもしれない。コジマの中でマイクア
ピールしれるとか言ってたけど、それがよくなかったのか。かわいそうに。

俺はADSLで入った事あるけど、この店は体育会系というより大奥系なんだよな。ちゃんと売る奴は嫌われる。売らないで遊んでばかりいる奴は好かれる。出た杭は打たれる。
よくわからない店の一つです。

その赤ヘルもみたことあるけどブサっぽい。逆らったら殺される気がする。いや食われる。青もかわいそうに。

キヤノンのHPの「製品比較表」からインクコストが消滅した件について

悲惨な　青男に　心から冥福を・・・

このスレ見てると色んな人が見てるんだなと思う。
うちの店もそのうち載るんじゃないかってヒヤヒヤするぜ

梶ヶ谷か家からすぐだから明日見に行こうっと。

今週のヤマダは大変だぞ。

|ω・´)何が〜？？

あー、ポイント1.6倍還元って今週だっけか・・・

3日から9日までだったね　ヤマダ

でも、２日までのポイント残が１０００ポイント以上ないと・・・
さらに、ポイントありの「支払い金額高」適用じゃないと　使えないんだよね。

ポイント残はイイとしても、後者が解せない。

まず量販店は慈善団体ではないんだが
そもそも算数すら出来ないアホな国民が多すぎるから
ポイント制みたいな詐GIまがいのシステムが平気で蔓延する。

うちンとこに前からあるA900が24,800は安いと思うんだがだれも買わない

ライバル会社の営業リベートくれないかなぁ。
よろこんでそっちのプリンタ売るのに。
黒モノやデジカメとかだと結構あったのな。
もっとも２社しかないと売上げの変動でバレるかorz

敵より多く売ったら時給+αくれたからいい

age

>>610
あなた青？赤？

>>611
そんなのあるの？

青からリベートもらって利敵行為としてクビになった赤いたよ

やるならＰＣとネットのリベートだね

>>610
それあったらいいなぁー!!
そしたら毎週＋αもらえて万々歳!!
余計に頑張れるし!!

あと一ヶ月で年も明けて、篩いにかけられる季節ですね
お前らまだこの仕事できそうですか？

青は生き残り競争激しそうだな。逆に赤は人足りなすぎ。
うちの店なんて青4〜5人、赤2〜3人だから。全国的には赤が多い地域ってあるのかね。
日給一万なんて学生にはうますぎるバイトだからな。みんな頑張ってアピールしとけ。

俺青だけどなんだかんだで３年やってる。
同じくらいやってる人もいるけど、過去に一緒にやった新人で今もやってる人は少ないかも〜…。
切られてるのか自分から止めたのか…どっちだろ？

地方店ではほとんどが年末で契約終了じゃないかな。

だから言ってるだろう
ブサメンはいらん！
可愛いネーちゃんだけで十分だ

結局続けられるのは、学生じゃない人達なんだよね。

>617
赤はあんまりヘルパーに金かけないからなぁ。会社の政策みたい。
青が人海戦術に見えたよ。

と、5年前まで赤ヘルパーだった漏れはかつて思った。

この時期量販店に行くとついプリンタやインクや用紙の並びを見てしまう。
職業病かな。
で、つい接客の悪いヘルパーにつかまると赤青問わずいぢめてしまう。
やな客だなおい。

>>620
自分の回りを見た感想だと、売れるのは学生って気もするな。
就職も出来ずに(ry　ってのは接客下手、要領ﾜﾙｽ
>>621
接客悪いヘルパー捕まえていぢめるくらいしかストレス発散できねぇんだな・・・

>>621
貴方もヘルパーの苦労を知っているんだろ？やめれ

Wワークの人もいるね。
平日は普通の会社員で、土日がヘルパー。
週七になるから、スゴイ体力だと思う。

ぶっちゃけ、割のいいバイトだから、事情と体力が許せばWワークも悪くないよな。

漏れエプソン売りなんですが、淀橋で働いている椰子居る？

他社ヘルパーでもＨＰ機（特にPS3210）を出すようノルマ課せられますし、
自分の販売分以外はカウント出来ないっしょ？（仲の良いヘルパー同士で情報交換はするけど）

エプソン・キヤノン・ＨＰ、淀だとどれくらいの割合で販売するのが標準レベルのエプソンヘルパー？

今まで、全体シェアの1割が妥当だったから・・・
淀では１５％くらいになるのが良いのでは？？？？

>>625
あ、漏れもＨＰやたら店員におすすめされた。
買わないけどｗｗｗｗｗ

今年からはいった赤のヘルパーが、人が接客しつつたまたま赤の方を見ながら
しゃべってただけで自社機種の説明してきてウザい。。そんなもんだろうけど
店員にもうそうゆうのやめろって言われたばっかなのになぁ。効率悪くて
しょうがねぇ。みんなそんなもん？

>>628
＞自社機種の説明してきて
それは駄目でしょ
客の横取りにつながるし
一番やっちゃいけないことだよ

そっか〜。ホッとした。まぁ積極性が大事そうなのはわかるんだが多少の
ルールはあるよなぁと思ってたもんで。ちょっと救われた〜

追記
おまけに割り込まれたヘルパーは
客から信頼されなくなる
大問題

エプのヘルパーで１９歳のおねーちゃんが入ってきた。
結構かわいい。
俺４０歳だけど売り場の主任なんでいただいちゃっていいかな？

寝言は寝て言え

きょうびのおねーちゃんは臭い40男なぞ相手にしないってｗｗ

おまえに実力があるのなら
いただけるのならいただけば良いじゃん

つーか主任だからいただけるって事はねーだろ
そんなものを使おうとしたらただのセクハラで終わる

つーかヘルパーじゃねぇ奴は帰れ

ヘルパー店員ってヘルパー＆店員って意味じゃないの？

この時期、洗脳されたヘルパー多過ぎ
エプソンカラーは失敗写真もキレイにするから完璧。 → 成功写真を失敗させることもあるよ？
キヤノンは液晶が大きいから見やすい → 液晶はエプソンの方が視野角が広くて見やすいよ？

>>632
ＨＩＶ移るよ
１０代感染者の７割が女

DQNエイズは隔離してしまえばいいのに

っつーかヘルパじゃないのウザイ

>>638
＞１０代感染者の７割が女

てことは１０代とやる場合はやはり男だな・・

>>640
天才

>>637
オートファインＥＸ！は失敗していない写真には
基本的に補正かけないんだが・・

（今まで見たことないけど）
仮に３０枚に１枚補正で変になったとしよう。
その時は、ＯＦＦにすればいいだろｗ

キヤノンの店頭ＰＯＰは腹立たしいものがある。
補正機能、明らかにＥＰＳＯＮと比べたら全然ダメなくせに
「補正もばっちり」みたいな。
お客さん騙すことしか考えてないんだね

感染してなければ10代の女でもイイじゃない

自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。

ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。

1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820

エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。

自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
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室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
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エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。

自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
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キヤノキチだな俺。

>>６４２
まぁそれはOKとして
両面印刷の時、宛名面は顔料使いますよ〜っぽく
書いてあるから、お客さん誤解しやすいんだよ…

自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
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エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。

伝説のA850
革新のG900
驚異のA900
廉価高速の560iかな？

自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
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エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
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自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
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キヤノキチだな俺。

自動補正かけない方が段違いにいい時も多い。
室内で撮った気にならない程度の逆光にもいらない補正かけて変な絵を出す時もあるし、夜景の写真もひどい目にあう。
そういう時はPIMだが、それもきちんと理解してない奴も多い。
また、キヤノン製デジカメだとPC出力時にはPIM不可なのでかなり致命的。
オートファインでもECのオンオフを設定可能にしてほしかった。

ところでお前らが過去2年で魅力感じる機種ベスト10あげてくれ。

1、MP800
2、MP770
3、iP7500
4、PSC2575
5、MP950
6、A900
7、MP500
8、iP4200
9、iP8600
10、G820

エプソンカラーの不出来に幻滅したせいで今年のエプソン機は魅力感じなくなった。
キヤノキチだな俺。

7l0luUHN 、木屋野さんは掲示板荒らすのが大好きですね
ＰＩＭをきちんと理解していても掲示板の使い方はきちんと理解してないんですねｗ

クレジットのポイントとＣＤやＤＶＤで貯めたポイントがあるのでＭＰ５００を買いにジョー○ン行ったらエグすぎて驚いた

エプソン機の上に「キヤノンＶＳエプソン」とだけ書いてメーカー別の写真が貼っているのだが
ＰＭＡ８７０の上に置いているの以外明らかにエプソンが綺麗になっていて、用紙を剥がしたら
エプソンは純正紙でキヤノンは裏面を見ても外品の白紙用紙で酸っぱいニオイもしなかった

プリンタ見てたらジョー○ン社員が接客に来たので「ネットでコレが良いと聞いたので
コレにしようかと思うのですが」とＭＰ５００を指さすと「キャノンは画質が悪い
遅い・補正機能がない・両面印刷は乾くまで時間がかかって手差しでやるほうが早い
顔料は暫く乾燥させないとかすれる」と言われた。ちょっと言い過ぎだろ？と思ったので
「それは貴方の主観ですか？一方よりの比較や過激な発言がありますが問題では？」と聞いたら
「いえ、エプソンの営業マンがそういってました」と冷や汗を掻きながら答えてきたよ

隣にいた客（夫婦）も別の社員に接客受けててＭＰ５００を買うつもりだったようだが
私に接客していた社員に「貴方は随分偏った説明をするがエプソンの人か？今回は考える」と
少し不満気に帰っていったよ
ジョー○ンがキャノン嫌いという噂は本当っぽいな。俺はジョー○ンに派遣されなくてよかった

>>657
伏字の意味ねーよｗ

>>658
まあまだ○の位置をずらしてないだけでも良いのでは。
ずらして無くてもEPS○NとかCan○nとかは別の意味で意味ないですが。

>>657
ジョーヒン？

今日のヘルパーキャンギャルは可愛いぜ！W　特にキャノンの娘！今日飲みに誘おう〜っと♪

重複カキコしまくってすまない。
「送信できません」と出たから何度もうち直してた。

J○shinだろ

ジョーダンという落ちだ、気付け

上新が青を担いでるのはホントで店によってヤマダより酷い

俺は上新好きでＰＣや家電を上新で買ってたが時代の流れなのか
昔は「こっちはどうなの？」と聞いても公平に答えてくれたが
今は昔の話しで上層部至上主義になってしまったな。
今じゃ担いでるメーカーしか薦めないからどこ担いでるか速解る
ボイスネット無くなったあたりから狂い始めたような希ガス

地方でﾏﾀｰﾘやってるから都会のヘルパはどんなもんだと
人大杉の某巨大量販店に”何も決めてない、プリンタのこと全くわからない客”の振りして勉強に行ってみたけど
大したことねぇｗ　自社の製品も間違えまくりで全くわからない客の筈なのについ突っ込んじまった

今日客のオヤジがサンプルの水着の写真見て、
「お姉さんのこうゆう写真ない？」
とか言われたιι
マヂきもいんだけど！！
客だから嫌な顔できないからここでウップンはらさせてくれ!!


プリンタ買わなくていいから二度と来るな！！！！

↑　単に、リップサービスって言うか･･･　冗談だと思うよ。

ホントにヤバイヤツは、帰りを待ち伏せしたりするよ。

ジョーシンだろ
http://joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?PID=TOP

>>669
リンク先いってきました
価格comに行ったのかと錯覚しましたよ。
業者に頼んで作っているんだろうけど､パクリ（どっちが先かしらん）はイメージ悪いよな

今日、某店で青のねーちゃん若い夫婦に色々突っ込まれてあたふたしていたなあ。
最後は助けを求めて店員まで呼んだけど結局客に帰られちゃった。
でもぶさいくな糞野郎が接客するよりずっと好印象だからｶﾞﾝｶﾞﾚ！ねーちゃん！

以前に赤でもない青でもないﾌﾟﾘﾝﾀ売りしてました。
今はデジカメやってます。

客が買ったデジカメが赤で、「ﾌﾟﾘﾝﾀも赤でいいかな」と言うので
あまり考えずに赤の人にお客様を流した。
その後赤の人がお礼に来て少し話した。
「このお店、赤にめっちゃ厳しい
売り場が半分だし、奥まってる。そして赤のインクが遠いところ。
青は店頭キャンペーンだし、売り場はパソコン隣接。
社員もなぜか赤に一度もお客を流してくれない」

あまり気にしたことなかったけど、青って営業力強いのかね？

裏金ですよ。

>>672>>673
昨日全国チェーンの某大型量販店（有名な）のプリンタ売り場行ったけど驚いた。
露骨に赤を売り場の端に置いて販促物＆ポップ類も飾らずに棚に置きっぱなし。
逆に青の方は人通りの良い位置で販促物＆ポップ類で埋め尽くされていたよ。
あからさまにやってんだね。ちょっとﾔな感じ。

>>672
うちの店は逆に赤・hpがかなり目立つ位置にあって
青が結構奥まったところにある。

まあ、hp勧めろって言われるんだけどな。まあ正直無理だけどな。

>>674
それは店は関係ないかと。
赤営業の努力不足かと。
配置は同意。

>>675
HPの2575は名機だと思うよ。
その価格帯では他を追随しないかと

マジレスすると、販売コーナーは営業の力。
店長や副店に交渉して場所を変える時もあった。

営業の力＝裏金

定期的に売り場配置を交換する店舗もあるよ。

店員が不自然に赤勧めるから、ひ弱そうなやつとっちめてみたら

店員「赤からは金、貰ってるから…　おたくんとこも払ったらどうですか？」

それからはとりあえず来たお客さん全てに
「ちなみに、今日は○○○さん（他店）の方が安いですけどね」って言う様にしてる。
赤のヘルパーとは仲がいいから赤の人も協力してくれる。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　｀∀´）　,､'` 　超ウケる
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

↑の知障文が解読できる奴いるか？

俺こいつが何者なのか（主語が）わからないから、何言ってるのかぜんぜんわっかんねぇんだけど

>>681
たぶん>>680はエプヘルパーでいつも入っている店舗の人間が
赤ばっかり勧めるもんだから(中略)

ほんで店に対して復讐として、他店のほうが安いですよと
お客に言ってるとゆー意味だと思われ。

まぁネタに決まってるけどなｗｗ

ネタでしょ。
赤は今はそういうことできない。
やりたくても無理なんですよ。上場している会社は。

それにしても青はばらまきすぎだね。
色んな人から噂を聞くよ。

赤青両方とも上場してるんじゃないの？

赤も青も「出して」ますよ。
赤はアイテム数が多いから（カメラ、ファックス）、総額は青より多いはずです。

・・・　それが元で2年前Yで　　（ｒｙ

http://nov.2chan.net:81/b/src/1134442106749.jpg
http://nov.2chan.net:81/b/src/1134442401036.jpg

おまえらもほどほどにな（特に海外串使用者

>>685
>・・・　それが元で2年前Yで　　（ｒｙ

気になる！

>>686
＞海外串使用者

屁コキに向けてのメッセージ？

三カメはHP>>C>Eって感じがするね数店舗見た印象だけど。
ヤマダは相変わらず青だろうし
ノジマは裏金でEになったっぽいし
ヘルパーやってると売り場見るだけで状態わかるよね。

>>689
ヤマダ、最近赤になりつつあるんじゃね？プリンタ機能比較表が1位MP500で2位A890だし。
新製品出たての頃は順位逆だったが。
むしろコジマが青だから対抗してヤマダは赤になりつつある気がする。
俺の地域だけかな。

俺のトコは青だな！つか店長とＦ長がＣの営業きらってるからだけどｗ
たまたま今日違う店舗いったら500が１位になってたよ。店員には青をガンガンすすめられたけどね！

ヘルパーさん、店の社員とかに横柄な態度とられたりしてませんか？
具体的にどこの誰々はどーだったってのを聞いてみたいです。
名前ははっきり出さなくていいのでどの辺の店とかそんくらいで。
オレは埼玉中心の赤ヘルです。

浜松本店の杉○。
まじ、ありえねぇ。

>>693
kwsk

>>693
この板で名前が出てくるヘルパーってだいたい有名な奴だが



だれそれ？
Ｃにそれに近いキチヘルがいたが

社員の話をしているのに一瞬でCヘル批判に話をすり替え

　　エ　プ　キ　チ　き　も　す　ぎ

なんだよ店員のわだいかよ

プリンタ解像度が高いからキレイ。
スキャナ解像度が高いからキレイにスキャン。

どこの素人だよ。





そういう話題の方がいいですか？
ところで有名ヘルパーってどういうヘルパー？

おまえらもこうなるなよ

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20051213ddlk19040117000c.html

>>699
さしづめこんなところか。

脅迫：ネットでばかにされ、一般人脅す　容疑者を逮捕−−柏署　／千葉

インターネット上の掲示板でばかにされた腹いせに、無関係な専門学校生にナイフなどをちらつかせたとして、
柏署は１２日、柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）と手賀沼に住む、ニート、WD400（45）の両容疑者を
暴力行為等処罰に関する法律違反容疑で逮捕した。

調べでは、２人は１１日午後０時４０分ごろ、千葉県柏市のＪＲ柏駅駐車場で、
同市の専門学校生（２３）に対し、屁コキ容疑者は刃渡り約２５センチのサバイバルナイフを、
WD400容疑者は金属バットをちらつかせた疑い。

調べに対し屁コキ容疑者は、インターネット上でプリンタやスキャナなどの話題で書き込みをし、
画面上で会話もできる「２ちゃんねる」で知り合った同市在住の２２〜２３歳の男性に、
掲示板の書き込みで、持っているPM-770c、PM-G800をばかにされたと思った。

後輩のWD400容疑者と一緒に、同駅で片っ端から該当しそうな男性に声を掛け、
相手を探そうとしたと供述しているという。

>>698
>プリンタ解像度が高いからキレイ。
>スキャナ解像度が高いからキレイにスキャン。

>どこの素人だよ。

赤寄りのうちの店には、キヤノンは解像度9660だからとってもキレイにスキャンできますよ
って言ってた店員いたけど玄人なんですか？

頭の中に　ひょっとしてそれはギャグで言っているのか　っていうAAが出てきた

>>700
それ本当にやりそうだから恐いｗ

赤の人が最近売り場で使ってる黒いファイルって、どんなんなのアレ？
見せてくださいって言ったら露骨に嫌な顔されたんだが

>>703
エプとの比較サンプルが載ってるよ。
といっても同じ条件の比較サンプルじゃないけどね。
なぜか、MP800とA950、MP500とA890を比較してるんで同価格帯じゃないしさ。
写真とかもわざとエプのが荒いよ。
それを見せて「えぷそんってこうなるんですよー」ってお客さんに納得させて販売してる。

すでに家電公取違反だから、見つけたら自分の担当営業とかにチクってやれ。

>>704
>なぜか、MP800とA950、MP500とA890を比較してるんで同価格帯じゃないしさ。
価格帯からすればキャノンがフリじゃん

店的には単価が下がるからダメだろ…

>家電公取違反

何その法律。ｋｗｓｋ

>>707
千葉県は柏市の僻地(屁基地？ｗ)限定の、しかも屁こきの脳内法ですｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
＞柏市柏の葉公園に住む、無職、屁コキ男（40）
ホームレスかよｗ

>>709
いや笑い事でなく本当に屁コキとWD400やりそうだから
みんな注意したほうがいいよ。

以前赤売りを少しだけやってました。

hp売りをやりたいのですが、
探してもhpヘルパーの派遣会社が見つからず･･･
どこかありませんかね？
店にhp売りが来たことがないので知り合いもいないんです。

hpの派遣会社は無いですよ、基本的に直採用かどっかから連れてきた人

店頭販売の規模を縮小したから、既存の人以外は入りにくい？？　ｈｐ。

test

エプソンの８倍も宣伝費をかけてもボロ負けしているキヤノン


最新の『ＰＣプリンタ』の売れ筋ベスト５

−２００５年１２月第２週（１２月５日〜１２月１１日）−

メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+0.5)
2 (0) キヤノン (-0.2)
3 (0) ＬＥＸ　ＭＡＲＫ (-0.1)

売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) セイコーエプソン PM-A890 (+1.0) インクジェットプリンタ
2 (0) キヤノン PIXUS MP500 (+0.2) インクジェットプリンタ
3 (0) キヤノン PIXUS IP4200 (-0.1) インクジェットプリンタ
4 (0) セイコーエプソン PM-D800 (+0.1) インクジェットプリンタ
5 (+2) セイコーエプソン PM-A700 (+0.4) インクジェットプリンタ

シェアはこことは関係ない話。
むしろヘルパーはあまり全国的なシェアはあまり気にしてないよ。
気にするのはせめて自分の店だけじゃない？
むしろあまり気にしてない人も多い。俺が売れりゃいい。
という赤の意見。

むしろ全国的に負けてるのに自分の店が勝ってるとなると快感。

>>716
気にしてないんじゃなくて、気にするとやってられないだけだろ

所詮俺たちは学生のバイト。
自分の仕事をこなせればよい。

たまに普通のおっさんが着てるけど。
いい歳して派遣なんて可哀相。ヘルパ暦長いそうだけど全然売れてないし…

ヤ●ダのY泉店はやばすぎ。確実にこの板にいるｷｬﾉｷﾁwww

>>720
あそこ？
スポットで入ったことがあるけど、どっちもけなしがすごいと思ったよ。
二度と行きたくない。

暇だから手書き合成シート使って年賀状印刷してていい？
200枚くらい

200枚　頑張れｗ
200枚もやるなら手書きナビシートの方がいいぞ

赤のプリンターは赤のヘルパーの出勤前に遊んでたら
悪気は無かったのにぶっ壊しちゃったからトラウマでねぇ…

>>719
派遣社員は今や236万人。
儲けてる企業が自分たちだけさらに儲けるために
正社員を減らして人件費の安い派遣を増やすという方法が
日本全国で行われた結果がそれだ。
中には若いときに遊んでいたからそうなった者もいるが
半分は社会の犠牲者なんだよ…
俺も半分足つっこんでるからここで頑張らないと死ぬ…

正社員に成れて
そこそこの企業に就職しているなら
たいていのことには我慢してがんばらないと勿体無いよな

俺､無理な仕事させられて体壊して今回りに仕事しろしろ
前はできていたろとぐちぐち言われながらがんばっている

辞めたら
ボーナスなし､保証なしの派遣登録しか就職口がないみたい
30代､40代の人が派遣で入ってきているからそれ聞くと
我慢しなきゃと思う
上司をうまく丸め込む話術を身に付けようと
今はがんばっている
デスクワーク作業やりたいのだが派遣いれて俺にはその仕事回さん
そんなにDQNじゃないと思うんだけどな
一時はリーダーでがんばって下からも感謝されているし

派遣しか就職できない世の中ってきびしいよね
派遣＝仕事のエキスパートならわかるんだけど
今は教育すらしないらしいからな・・・・

>>726
日本語が（ｒｙ
デスクワークは日本語書けないと無理だよ・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>726
無理…すんなよ。体壊して、命まで壊したらダメだぞ


別板にも書いたが、今度逝く院の学会の手伝いしてたのよ
いつものプリンタ販売の調子で
そしたら、そこの院生の女性にキモイ目で見られて、よそよそしく喋られて
多分嫌われてるよな、俺。今でもそこの院行くか迷ってるんだけど、行く気がどんどん失せてる

…すまん愚痴って。ここくらいでしか愚痴れなくて。周りには明るく振舞うしかないから…

>>726
俺は、体壊して、IT系メーカーを退職。今、ようやく体も回復してリハビリ中。
フルタイムが無理だから、派遣でヘルパーしてる。
プリ売りだけでは、手持ち無沙汰だし、店員少ないからＰＣ関連なんでも接客販売してる。
込み入ったことでなきゃ、家電なんでも対応できるし、楽しいよ。販売は、初だけど。
メーカーさんにも、店員さんにも、お客さんからも喜んでもらえてる。
そんで店員さんは、俺色プリンタを推してくれるので、接客しきれないときでも俺色売れます。

無理して正社員にしがみつくより、自分ができることで稼げばいいんじゃない？
俺は、派遣でいろんな仕事を経験して、体が戻ったら自分で事業をしたい。
悪いけど、今のまま続けてたら、必ず再発すると思うよ。楽しくないでしょ？
今のスキルを使える未経験の仕事にもトライしてみたらどうでしょ？

書き忘れたけど。
派遣会社を通して勤務して、気に入れば派遣先と直契約での契約社員、正社員になることも出来ますよ。

MP950とA950
エプソンヘルパーにもキヤノンヘルパーにもMP950の方がよいと言われた。
同じ店で

何が起こったんだ？

私は長く世話になった赤とも今月末で契約が完全終了になるので
休みや時間を作って職安やリクナビなんかもチェックしてるが
カス大学中退で無資格ヘルパーの俺には無理ぽ

特に最近漢字が書けないのと報告書など文章作成してて
思うが日本語がおかしい。これでは筆記試験も危ういワケで
周囲から「パソコンや携帯文化の弊害を絵に描いたような感じだな」と言われる始末
年齢的にも２０代後半という部類になってこんな私はこの先やばいなと思う。
最近憂鬱でシェア４５％前後しか取れてないよ

俺的にはMP好みだが。
青が、赤の評価を高く説明したの？
Aのフォローなしに、MPを薦めるとは信じらんないなぁ。
俺の出会った中じゃ、青は赤より学（トークについて）が高くて、
勝負にシビアなはずなんだが。
そこの店の、青赤は、異性同士か？

>>732
そんなに、自分を過小評価しなくて、大丈夫だって。
IT文化の弊害だろうと字かけない代わりに、PC得意なはずだろ？
字が書けたって、暗算、そろばん得意でも、ワード・エクセル使えない人は、
なかなか就職むずいみたいだよ。
大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。年齢も貴方よりさらにじじぃ。
出来ないことに注目しないで、出来ることをPRすれば、いいと思うよ。
俺も、今、派遣会社からヘルパーしてるけど、派遣社員＝レベル低　なんてことは、
絶対にないと思うよ。正直バカ（応用の利かないやつ）もいるけど、賢いのもいる。
自分次第だよ。
>>730　にも書いたけど、派遣でも道は、開けると思うが。
俺の勝手な、希望的観測かもしれないが。俺は、とりあえず派遣会社で自分のステップアップを
って思ってる。
派遣で失敗した方いたら、ご意見ヨロです。

>>734様
ありがとうございます。ちょっと前向きになってなんとか頑張ってみますよ

派遣ってステップアップ出来る人や規定時間のみ勤務したい方等には良い選択肢でしょうけれど
とりあえず月給ベースで見て給料いいからとダラダラ派遣やるなら避けた方がいいと思います。
私は大学中退後後者でしたが今になって後悔してますよ。実際ＰＣ弄ったりしてても“間違った使い方”（笑）
は出来ても「エクセルで、パワーポイントでこんなの作って」と言われたら確実に無理です。派遣会社主催の
ＰＣ講習会やＰＣスクール・スキルアップスクールでも行くべきでしたよ

＞大学中退だっていいじゃん。俺、高卒だよ。
派遣でとある上場企業に勤めてた時に人事の採用担当者に聞いたら
大学中退ではよほど納得できる理由でもないと非常に印象が悪い
と言われ高卒採用はしてないが中退と高卒の２人でみれば高卒を採用する
とのことでケツ割る奴はドコ言っても中途半端な奴と判断されるようです。

就職ないし派遣か最悪バイトでもいいので次の職を早く見つけねば

>>735
そんな事情がありましたか。
でも、絶対に学歴を気にして、諦めることは無いと言い切ります。
派遣ズルズルでも、過去は過去。後悔も勉強の内だし、今、必要なことが見えたなら、
それに向けて努力すれば、今からでも間に合うでしょう。短期の結果だけでなく
、自分の人生、長期で良い結果を出しましょうよ。
とりあえず、当面の仕事を探すにしても、派遣会社によって、教育（自主学習）のシス
テムがあるところなら、利用すると良いと思いますよ。俺は、リクスタにも登録してま
すが、スキルアップメニュー良いですよ。
若いんだから、ポジティブで行きましょう。考え方で自然と道も開けると思います。
今の時代、特に大手企業は、学歴より、実力重視なので、スキルアップに努力して、
勝ち組になりましょうよ！

派遣会社はポイステできる人材を探しています。
ペットポトルみたいな感じで、飲み干したら捨てる気持ちしかありません。

そこで一流大学・学部主席でこのバイトやってる俺が颯爽と登場ですよっと


しかし、学歴が…と語るのはやめたほうがいいですよ
そんなもんにコンプもつだけ無駄だし。
それがイヤなら今からでも入りなおしたり、何なり道はあるでそ

…とこんな話するのもアレですね。
みなさん、無理しない範囲でがんばりまっしょい

>>733
勝負にはお互いシビアみたい。
だが、お互いにルールを決めてるらしい。お客さんがかわいそうな機種は出さないルールらしい。

たしか
エプソン
A950、G730
キヤノン
6600D、MP170

ひっくり返すとしても単価下げ禁止。

家電量販店だとメーカーから販促の人間がきてるけど
どこのメーカーか名札くらいはっとけよ

>>734様　>>738様
過去は過去ですね。
これから自分はどのような選択をしていくか考えます。
どこかへ就職するのか、派遣で働きながらスキルアップ目指すのか
または大学等への進学をするのか、そしてどのように行いいつまでに
実現させるのか中・長期で考えるようにします。
今日は休みなんで職安とネットで色々調べてみます。ありがとうございます

この時期になるとつくづく痛感するのだが

キヤノンの指名購入するお客さんってなんですぐに値切りたがるやつが多いの？
エプソンの指名もいるけど、比率で言えばキヤノンの購入客はそれが多すぎ。
その変な価格交渉のせいでクソ忙しいフロア長捕まえて交渉しなきゃいけないし、時間の無駄なんだよ
そういう客ばかり来ると回転率が落ちる。その間に普通にエプソンが売れてしまって負けてしまう
エプソンのヘルパーは価格のこといわれても「これ以上無理ー」っていえばそれで認めてくれるしよ

カカクコムとか他店のありえない値段を言う（下調べでそんなことはないことは分かっている）し
すぐに用紙やインクつけろとかうるさすぎや。
そのものに対しての価値が分からないなら買わないほうがいいのに、なんで買うんだよと
こっちだってシェアが大変なのに、守銭奴どもを相手にやってらんねぇよ・・・
フロア長にもしょっちゅう価格交渉もちこまれる奴ってレッテル貼られているし、ましで勘弁してくれ

価格交渉は相手にするな。

価格コムはキヤノン派が多いからな。
価格コムを見た人は大抵キヤノンを買う。

必然と価格交渉が起きるわけだ。
「価格コムで書いてるありえない値段はウソですよ。ネットにはなんとでも書けるんで」
それで終わるわけだ。

そもそもキヤノンはインクをつけることは禁止。
「インクをつけてもらいました」の時点でウソなわけだ。と言える。

>>743
それを言いたいけど、それをいうと今度はイチャモンつけられたことある
脅されてクビにしてやるーとかいわれたのでトラウマ

こいつは値引きできないと思ったら価格調べている最中にまた別の店員捕まえて価格交渉しているし
こんな人たち相手に時間は食うわ変なクレームつれられそうだわで大変なのよ・・・

インクはつけちゃいけないのだけど、店員はつけろといってくる。もうどうしようもない
インクが着たら全部開封してセロテープで止めるようにしているのだけどね、蒸発するけど仕方ない

原則論じゃなく対策法を教えてくれ・・・

>>707

家電公正取引協議会
http://www.eftc.or.jp/

EもCも今年からここに入った。
ここに入ったことにより色々規制も出てきて今までCがカタログで表記していた自社計測のPPM表記とかがダメになった。
あとは売り場で他社を極端に中傷したりするのもNGらしい。
極端な話、何か違反があればここにちくればOKなわけだ。
特にCがやってる黒い本の自社作成の比較サンプルはお店が公認してる訳でもないのにお客さんに見せて誤った情報を与えてる可能性があるかもしれんらしい。
いわゆる比較サンプルは今年は禁止になったと聞いて居たんだけどね・・・。

>家電品の品質・性能・取引条件等について比較表示する場合は、
>・ 客観的に実証され、測定・評価できる数値や事実を使用すること。
>・ 数値や事実を正確かつ適正に引用すること。
>・ 比較の方法が公正であること。
>競争事業者の家電品との比較
>・ 比較時に販売されている同等クラスものと比較すること。
>・ 比較対象とする製品の品名、形番を明示すること。
>
>Ｑ１2　海外では他社の製品との比較広告をよく見かけますが、日本では出来ないでしょうか？
>Ａ12 日本の家電製品でも他社との比較はできるルールになっています。
>例えばＱ10の例でご紹介した｢No.１｣や｢世界最小・最軽量｣などの表示も、
>他社製品と比較して一番ということですから他社比較の一つと言うことができるでしょう。
>しかし特定の他社製品を対象にした比較広告は少ない状況です。なぜかというと比較をするのがなかなか難しいのです。
>部分的な比較がそのまま商品全体の比較になってしまうと、消費者の方に誤認されてしまいますし、
>行き過ぎると他社への誹謗（ひぼう）や中傷にもなりかねません。


黒い本が抵触しそうなのはこの辺かね
白か黒かと言われれば判断しづらいが、一応報告しとくか
赤は毎度銀沿写真より長持ちするだの、４色で６色出るだの適当言い過ぎだし

E社の5000／5500サンプルの
「Ｃ社9910」サンプルはいいの？

>>746
祭の予感…

最近キヤノンヘルパーがやたらと｢市場で一番売れています｣って言ってるけど、
営業から言わされてるの？

なんのデータを基準に一番とか言ってるんだろう。


A3比較サンプルなんかの重箱つつくより、
ちゃんとキヤノンを指導してほしい。
指摘のA3サンプルぐらい撤去するし、
キヤノンのいい加減なトークやサンプル帳を撤去させてな。

またそれを信じてるヘルパーは可哀想。

↑とまあ正論ぶって実は陰で腹黒い事をやってそうなのが
一番タチが悪いのだが(ﾌﾟ

この秋冬で一番売れたのはＥのＡ８９０でしょ？

・・・Ｃ、わかって言ってんのか？？？？

｢市場で一番売れています｣

これは一番ってとこがダメ
人気とか好評とかにしなくちゃ
営業もダメなら言ってるヘルパもダメ

まあ、機種が書いてないんで複合機じゃないって落ちかもし煉瓦

赤のみんながみんなMP500が一番売れてるって言ってるわけじゃないし

>>744
遠回しに自然の節理を教える。
「販売店とは仕入れ値と販売額の差額で儲けてる物」
「一人に不平等な価格をつけるのは他の方にかわいそう。」

４店舗まわってみたけど、３店舗で言ってた。
MP500をさして
「これが今市場で一番売れてます」
「一番売れている機種です」

明らかに言わされているよね。
エリアの営業か、会社に。


>>751
わかってて言わせてるんでしょ。
キヤノンが会社としてわかってないわけが無い。

4店舗ってどこ？
売れてるからといっていい機種とは限らないのに。

>>744
どうせヘルパーの俺らじゃ値段操作できないんだし
「これ以上は負からんので、これで嫌だったら俺も売ることができません
　なんで他店行って買ってくるか、もっと安いとこの名刺持ってきてください
　そうすれば他店対抗できますんで」
って意味合いのをオブラートに包んでばっさり言うことにしてる

あとは価格.com見てきた人には、
「価格.com上位にあるような通販サイトは安くて当然ですよ
　万が一何かあったときサポートしなくていいんですから
　当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
　面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
　万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
とか言ってる

役に立つかわからんけどな

＞当店（家電量販店）でしたら、初期不良でしたら店頭にて即交換
＞面倒な修理所への輸送なども引き受けてますんで、
＞万が一のサポートを取るか、目の前の安さを取るかよく考えてください」
＞とか言ってる

それねハッキリ言って効果ないよ。
買って一ヶ月以内ぐらいならメーカー直に電話すれば
新品交換で翌日宅急便で到着。
その場で配達員に不具合プリンタを渡して終了。
当然、保証書の日付も新たになる。

MP500のプリンタエンジンって日本一売れているエンジンなんでしょ？

よくわからないけど

公取関係のカキコで、思い出したが。
今月、近所にオープンしたヤの字の店員が、なぞの比較アルバム見せて、
強烈に青を押してた。
そんときは、売場に、青も赤もヘルパーはいなかった。
ひやかし程度に寄っただけだが、Ａ８９０は、カセット給紙と自動両面を除いたら、
ＭＰ９５０よりもキレイで、複合機では最速で、�ｂPという説明をしてた。
そうなのか？どこかで、最速はＭＰ８００と読んで信じてけど。
色別ヘルパーより、やばくないかい？
そんな社員って見たことある？
直接関わらない店舗だからいいが、青でも赤でも偏り店員いるといやだね。
てか、ヘルパーしたら、お金が動いてないかとか疑うよな。

店から青売るように言われてるんでしょ。

写真については890のが綺麗に思うけど、速さについては、定義が難しい。

>>759
中には黒ベスト着たヘルパーもいるし。
裏金はあるよ。
その他焼肉とか。

去年から青はかなりばらまいてるから、そのせいかも。
もしくは赤営業が来ないから、青を売るということもある。

A890はまさに「キレイに見える」の代名詞。
実際に遊び感覚で写真刷りたいという人にはよいと思うよ。

早さはiP8600の方が早いかと

値切り対策は
「他のお客様にも同じように値下げしないといけませんので」
と言っておけ。それでも下げるのに必死なら、インクでもなんでもつけてやれ。

んでその後で、複合機買った客なら、スキャナのガラス拭くOAクリーナー買うように誘導すれ
それで店にも貢献。

値下げしてもしつこいやつには
もうよそで買えよって
言ってやりたい…

「一人だけ特別な価格は不可」
「販売店は商売。原価割れはありえない。」
「安く買いたい気持ちはわかる。」
「ネット通販は送料もありますし、人件費も違いますし。実際に商品のお話や機種の提案ができるのが強み」

そこから話に入る。
客「価格コムで特別価格があったんだけど」

俺「所詮ネットです。ウソだって書けます。」

客「インクつけてもらったという話は？」
俺「キヤノンはインクをつけること自体禁止です。その時点でデマです。」

客「用紙とかは？」
俺「基本的にオマケをつけること自体禁止です。ご容赦ください。（ある時は「本当はあげるためではなく、デモ用なんですが」を話した上で渡す。）」

客「なんでUSBをメーカーはつけないんだ？」
俺「すでに持ってる方もいます。USBつけたら、その分販売価格も上がります。すでに持ってる方にとってはありがたいですよね。」

上記のような内容を、いかにも「本当は値引いてあげたいんですが」という感じで、申し訳なさそうに言う。

買う人は買うし（9割）、しつこい人はゴネる。
ゴネたら「上の者に確認取って来ます。」

これで無理なら、よほどのバカじゃない限り買うか、帰る。

大事なのは、「お客様の気持ちは本当によくわかる。できることなら安くしてあげたい。」
このオーラを体中から発散することが大事だろう。
11月下旬から１日15台〜25台ペースだが、一度もフロア長に相談しないで買ってもらってるよ。
去年はペーペーだったから、相談しまくりだったけどね。

>>761
黒ベストのヘルパーっているんだぁ。
だったら、それかも。
ふつう、ヤの字って、白シャツ指定だと思ってたんだけど。
たしか、その店員は、鼠色シャツの黒ベストだった。
名札は、社員っぽかったが、実は、青だったんだな。
それなら状況には納得だな。でも、インチキくさいなぁ。
小技も、込入ってきてるんだな。
でも普通の客は、疑いも何も無く買っていくんだよな。

>>765
例えばＨ塚店には黒ベスト着た青がいたりする(辞めたんで今いるかどうかは知らん)
そいつは学生だったんで、普通に白シャツの上にベストね。
まぁかくいう俺もデジカメのスポットで入ったときに黒ベスト着せさせられたがｗ

これ周りの販売店との兼ね合いもあるみたい
つまり、「なんであそこにはヘルパーいれてウチにはいれねーんだｺﾞﾙｧ」
みたいな話になるのを避ける為らしい

>>765
普通の客は疑うも何も、ヘルパーの存在すら知らん

>>767
ヘルパーって言葉知らなくても「拡販員」的なのがいるって事は知られるよ

ｼﾗﾈって。
メーカーのジャンパー着てても社員だと思われる。
プリンタの後にDVDレコーダーとか他の話されて
メーカーから来てるので他の商品の話は…って
断ると、あれ？ほんとだ○○の人だったのか、って。
そういうのがしょっちゅう。

ウチの店はどちらかをひいき目に薦めてなくても
７割は知らないが３割ぐらい（特に３０代男性が多い）
はなにかしらメーカーの人間か？と見ていて
面白いのは俺やヘルパーだけじゃなくて店の社員まで言われてる
最初に青を言えば「エプソンさん？」
最初に赤を言えば「キヤノンさん？」
と言われる。カカクコムやＩＴ、インプレス
更には２ちゃん等ネット見てる客はヘルパー
ってのをなにかしらで目にしてるみたいで
彼等のような客は量販店員を疑って見てる場合があるよ
ＰＣセットでヤフー薦めたら「ヤフーの人？」
フレッツ薦めたら「ＮＴＴさん？」だしな

知らぬはデジタルデバイドの置いてけぼり組か

コジマにて、赤服のお兄さんに、値段聞いてみた。
土日に限り、Ｌ版写真用紙ｘ５０枚、年賀状の試し刷り用紙、
年賀状ネタのＣＤ-ＲＯＭをサービスだって。
お兄さん自体は好感触でしたよ。

とりあずヤマダへ移動。
赤服があまりにバカそうだったので、黄服の店員とネゴ開始。
コジマより２０００円高いので、同じ金額まで下げてもらった。
オマケ勝負でも負けてるよと交渉し、
インク 2本、Ｌ版写真用紙ｘ１００枚で、ＭＰ８００の商談成立。

オマケは、お約束の商品棚の下から取り出していましたね。
オマケ込みだと、ネット最安値よりもお徳でした。

店頭でMP800を眺めていて、青服のお姉さんにプリンターをお探しですか？
と聞かれると対応に困ってしまうのですよね。

黄服？

>>772
ヤマダのハッピの事だろ。
ところでおまぃら時給どの位？うちは学生が1100〜1200前後。学生じゃないのは1300〜一番もらってる人で1500位。
ちなみにADSL系は派遣で1200〜1300.直で1100〜1200が多いらしいんだが。
これって安いかな？
まぁ地方の賃金安い所だからしょうがないかもしれないけどさ。

プリンタ2000円です。
学生ではありません。

安いな。時給１５００なんて新人の時給だぞ。俺は１８００もらってる。

学生ですが2000です

俺1000円orz
赤販売に雇われてるからかな・・・。

>>774
>>776
青だけど2000円も貰えないよ。
どうすりゃ2000円も行くんだ。

店舗によって自給は違う
ビックＫだと高給だよ。。

>>777は直採用ですか？

>>779
直採用です。学生なので他のﾊﾞｲﾄに比べれば高給ですが・・。みんなｳﾗﾔﾏｼｽ。

みんなすごいな・・・。新人から1500円って首都圏はみんなそうなのか？
学生で1500とか1800とかもらっちゃうと金銭感覚狂わないの？
水商売みたいなもんかな。でも総じて赤より青の方が時給高い気がするけど
そんなことないかな？

いまさらだが>>764はマジでためになる
今度からテンプレ入れておいてくれ。

地方の新人学生だけど1500円
店舗のバイト君より高給な希ガス。店舗のバイト以上に遊んでるけど

USBケーブルが付いていない理由って>>764じゃないよな、とオモタ

ケーブルの長さ･･･　これがユーザーによってまちまちだから、、、そう聞いたことあり。


ちなみにギャラですが、青＞＞＞＞＞＞赤みたいですね。

「所詮ネットです。ウソだって書けます。」


ここなんか一番酷いもんなｗ

>>785
俺はパラレル/USB端子に両対応の頃の名残りと聞いたが。
単機能は比較的最近までパラレルがあったから、どっちかのケーブルをサービスするか
お客に選ばせるためにつけてなかったと。

複合機は出始めからUSB端子しか無かったから、もともとUSBケーブルが付属してるのもそのため。

最近はほとんどUSBだし、ケーブルもサービスしてないし、有名無実化してるがね。

青です。時給1800+出来高

あとみんなの言っている時給では休憩時間は除外でしょ？私のは休憩時間も支給。
青は派遣会社によっては昇給制度を採っていて、がんばればがんばるほど給与上がる。東日本だとSとPがイイ。
そこに所属していて上がらない人はまだまだそれに達していないということよ。
馴れ合ってないで気合入れればそうとうお金もらえるのに。ずっとあがらないと戦力外もあるしね。

赤はがんばる人も多いけど給与がほとんどあがらなくてかわいそう。高い人は日給で1.5もらっていたけど
もう少しがんばる人にそれなりのモノを出してやれよと・・・・・赤はまさしく赤ヘルよ

ﾈｯﾄとか様々仕事があるけども、売れる人はどの業界関係なく同じぐらいの給与になる。
私なんか赤から青にお声がかかって移籍しました。最初は全然ダメだったけど今じゃ負ける事がない。そうなったら上がって行ったよ。
ギャラは確実に青>>>赤。最初は同じでも昇給率が青の方が半端じゃなく多い。
だからといってﾍﾙﾊﾟｰ派遣料はおおよそ同じなんだよね。CやSSやOPとか手数料稼ぎすぎじゃないですか？

>>778
ということでがんがれ

俺プリンタ買うとき
印刷したいデーターをメモカにいれてそれ印刷してもらって
比較してから
結局　カカクのツクモあたりで買ってるんだけど　やっぱりいやな客？
正直すまんかった

お、MATさんですね？？？？　>>788

俺も上の方の人と同じで赤直で薄給。
周りと話してその事実を知ったときはショックだったなぁ…

>>789
店側からすると望まれざる客だが
俺らヘルパー達からは結局自社メーカーのプリンタが売れるかも知れないから特に問題なさげ

最も、時間の浪費になるし自分の成績にも入らないしウザイ客であることは確か
出来ればヘルパーの居ない平日に店員捕まえてやってくれ

・・・・・・という文を何処かで見たような気がする




赤、学生で休日8時間勤務、しかも淀で日給10,000円。二年目になって雀の涙ほどうｐしたが・・・昼飯代程度
初の長期バイトだったからこんなものかと思っていたが、どうやら結構低目っぽいね

・・・まぁあと３日で辞めるつもりだから今さら文句もつけようとは思わないけどなー
冠婚葬祭のどれかのやむを得ない事情で勤務３日前に急に休みもらおうとしたら渋られたのには流石に愛想つかした。。。

>>788
>青です。時給1800+出来高

出来高なんてあるの？
初めて聞いた。
何台売ったらいくら貰えるって感じなの？
でも、休憩時間も給与が入るってキャンペーン給与体系違うよね。

765です。
みなさん、衣装話いろいろ教えてもらって感謝です。

>>788
出来高は、俺も初めて聞いた。
台数カウントかシェアか、どっちで評価されるの？

恐怖の三連休。でもプリンタは暇すぎないのがいいな。売れるし。
デジカメは苦痛だった。暇だし、他社ヘルパー多いし、やたらとメーカ多くて客も目移りするし。

>>791
俺も赤直で他と比べると時給薄だが、直だと急な予定変更とかでも
融通が利くから俺は気に入ってるよ。

それと売れる奴はそれなりに赤不利な店に入れられたりするけど、
そこで自分が入ったことでシェアが逆転したら快感だし、販促品
なんかも多めにくれるから、より売り易くもなる。

あと直の場合は平日とかに営業さんと一緒にラウンドして改装の
応援に行ったりも出来るから結果的に給料も多くなるし、いろんな
経験できるから俺は直の方が好きかな。

>>795
この三連勤は、気持ち的にも寂しいなぁ。
巷は、クリスマスを楽しむ人々で…
まぁ、別の日を楽しむために、今、働くかな。＜＜別の日はあるのか？
だけど売る気は満々。店舗の在庫が、目標よりあまりに少なかったから、
先週に補充を頼んでおいた。売りまくるぞ〜。
ＤＣとＰＲＴ比べると、家はＤＣが７割かな。俺は、ＤＣ研修受けてないが、
店員も少なく、売場も隣で、対応を指示されるからやってる。ＰＲＴのみの契約なんだが。
ＤＣは、各社商品を知らないからダイレクトに比較できないが、デジカメ選びの基本事項は、
押さえてるつもりだから、客にカタログ見せながら（自分で読みながら）やってる。
なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。
給料の話があったが、ＤＣもやるから時給上げて！研修も受けるし＞＞雇い主
割りに合わないよなぁ。出来高なんてのもないし。

DCがデジカメなのはなんとなくわかったが、プリンタをPRTとか略す奴ははじめて見た

＞なんだかんだ言いながら、ＰＲＴと同じメーカーを薦めるが。
＞あと、ペケＤ媒体のメーカーは、やめるてもらう方向で。ペケＤは不利と思うし。

どう見ても赤売りです、本当にありがとうございました

>>798
申し訳ない。
隠すつもりは無いが、このスレで言うところの赤ですよ。
この業界には、秋デビューで、このスレも、つい最近見つけました。
あんま用語に無頓着なんで、すみません。
前にいた仕事（ＳＥ補助）では、プリンタ＝ＰＲＴだったから、普段どおりにかいたんですが。
他にも、お気にさわった方、いらしたらごめんなさい。

と、書いたが。
>>797　を読み直して、>>798　のような、書き方をされるのが不当とおもた。
俺はこのスレでは新米だが、他ではこの場の正当な利用は勉強してる。
>>798 はぁ？
赤だと悪いのか？　それは、君が青だから気に入らないだけだろ？
特にこのスレで青と赤が敵対することは無いだろう。
おまぃは、非常に心が狭いなぁ。
ＤＣ選びでは、メディアが重要な項目であるのは、ふつうだろ。
ペケＤは、単純に容量あたりの単価、ＳＤと比べたら高いじゃん。
ＭＳも高いがそれ以上だろ。
確かに赤のカードリーダ（ＣＲと書きたいがおまぃのためにカタカナにしてやる）は、
ペケＤ否対応だが、ストアモデルのＰＣも含めて、各社ＰＣのカードリーダはどうだ？
青が対応してるからって、それだけで売るなよな。お客様の用途を考えてくれ。
俺は、今年は赤だが、俺の目で赤を推すからだ。今年、青で同条件の仕事があっても、
俺はやってないな。バイトだから自分の思いで就業先選べるだろ。
確かに利益があっても、無知なお客様に、自分が薦めるなら絶対に後悔させない
ものを薦めるのがプロだろ。俺のプロ定義：能力を人に活かして収入を得る人。
それが出来ないなら、賃金が安い人や、肉体労働者、清掃、ビラ配りなんかの人を
見下すなよ。これは、おまぃに当てはまらないかもしれないが、そんなヤシいるから。
俺は、お客様の目的に赤が合わなければ、青を推す。
複合機で、スキャン性能にこだわる人、既にペケＤのＤＣを利用してる人。
ペケＤについては、ピクトブリッジで押せば売れるかもだが、守銭奴だろ。
だから、俺は、おまぃの意見をぶっ潰す！　
「本当にありがとうございました」だぁ？　心にも無いこと抜かしてんじゃねぇぞ。
一昨日、来やがれっ。
無関係な皆様、お見苦しい投稿で、ごめんなさい。

朝食して帰ってきたが、まだ収まらねぇ。
>>798　俺が赤だと気がついて、指摘したことに優越感を得てるんだろうが。
んなことは、貴方が指摘しなくても、誰でもわかる当然のことですから。
ＤＣとＰＲＴを扱ってるって言えば、このスレの人なら、誰でもわかるよ。
ＰＣ関連わかんないくせに、ＰＲＴ研修だけ受けて、知ったかなつもりなんだろう。
素人が吼えてんじゃねぇよ。俺は命令はできないが、ここに顔出さないで欲しいと思います。

とりあえずこのスレがどうこう以前に、ここは2chだ、もちつけ

「どうみても〜ありがとうございました」は流行みたいなもんだ↓参照

どう見ても精子のガイドライン　6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134531483/


ちなみにプリンタのスロットはPCのカードリーダとしても機能するし、
もともと標準でUSBケーブル付いてるから、今はxDでも不便ないぞ。
値段はまぁちょっと高いが。

最近のPCは多くがSD/MS/xDの3種類対応のカードスロット搭載してるし。

逆に無いのがCF。もちろん、アダプタ買えばPCスロットに入れられるし、
アダプタも値段が格安ってところを差し引いてもオススメしにくい。
まぁ最近は一眼にしか使われてないから良いけど。


ってここまで書いて、もしかして俺釣られてるなんてことはないよな？

世間じゃ３連休、しかもクリスマス。

あたしゃぁ、これから電気屋に篭ってプリンタ売りですわい。
メーカーからの過大な重圧に怯えつつも、頑張るよ。
閉店まで居ろと脅されているが、定時がきたら帰ってやる！！

みんなもがんがれ〜〜〜〜

青売りに緊急通達

「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>799
引用抜いたら2行しかレスしてない俺に、そこまでの長文レスを書いてくれるお前に萌えた

とりあえず顔真っ赤にして書いたってのはわかるが、長いくせに何が言いたいかわかんねぇよ
3行以内にまとめて出直してください

>>805
お前の読解力がなさ杉「

スレの空気が変になった
学生バイト以外のヘルパーって希少と思ってたのに
頭固そうなおっさんとかいっぱいいてﾜﾛｽ

>>804
＞「E-150ゴールドをクリスマス期間中に完売させる事」

ﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！
勘弁して( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

>>804
「なにこのダサい色」「変なの」

今日売り場でE-150Ｇを勧めたらおねーちゃん二人組に言われました…（マジです

ここ最近私が入っている店、大っぴらにゴールドは展示してません。
密かに・・・って感じです。
ちなみに本日は、デジカメとセットで１台だけでました、ゴールドは。

でもこれ、コミットなんだよなぁ。　このままじゃ、やばくね？？？

あんなゴミ作る方が悪い。

>>802 さん
アドバイス、ありがとうです。
もう、餅つきました。
>>806　さんも、擁護ありがとうです。

メーカは優しいし、店も優しい、敵ヘルパーもいい人

だが派遣元だけは鬱陶しい
中間マージンで何もしなくても稼げるくせに、圧勝してるにも
かかわらず次の日ちょっと台数減っただけでガミガミうるさい。何様のつもりだ。

>>813
ﾏｼﾞ同意。派遣先なにもわかってないのにﾏｼﾞうざい。
メーカー営業と直で色々話とか付けているのを邪魔してくる。

>>813
>>814
そんなに嫌なら直でやれば？メーカーもその方がマージン払わなくて安く済むから歓迎だし
お前らもちっとは時給あがるんじゃない？
どうせ現実そんな話になったら派遣なんてなんとか辞めないでくれって泣きついてくるに決まってる。

>>813
>>814
そんな、派遣元があるんだな。
俺んちは、時間通りに勤務してれば、何も言われないが…。
自分の目標や仕事のし易さについて要求すれば、営業に掛け合ってくれる。
普段、営業との直連絡ルートは無くて営業の訪問時に状況や希望を話す程度。
ただ、時給談義を参考にすると、安いほうだが。
>>815
メーカー直は、派遣よりも時給が低と思ってたけどそうでもないの？
ただ、メーカー直だと、移籍しづらいような。

アミーゴだ！！　仲間っす。　>>813
もしかして青のPですか？？？？

ホント、最近事務局がウザい。
先に担当営業に話をつけていることでも、ネチネチと絡んでくるし。
スケジュールもムリばかり言ってくるし。
（テストや就活関係で出られないって言ってんのにゴリ押しだよ）
そのくせ大事なことを伝えるのは事の間際だし、ムカつくことばっかだよ。

ウザ杉。

>>817
同じとこかもしれねｗ
金だけはいいんだよな。
スケジュールも毎回直前で変更したりする。
入れてない日に急に何処何処行ってくれがﾏｼﾞ多い。
いちいち細かい報告させるわりには全然営業にいかねえしな。
報告する相手が多分この仕事はやったことない人達だから
ほとんどだから毎回トンチンカンな応対だし。
あの調子じゃ営業からくる話もこっちに伝わってねえ。
現に当の昔に営業が店舗に来たときメアドと番号交換してきて
報告書に書くようなことを聞いてくるようになったぞ。