□　　インクジェット詰替済・互換ＩＮＫ　□

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:19 ID:1Nlg71xw

詰め替えスレしかないので立てました。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:22 ID:Ai1zTF1c

糞スレ2ＧＥＴ！

3 ：しかし何だな、、、：04/07/03 18:42 ID:jnEYN4Yh

オレが、相手するぜ。

4 ：しかし何だな、、、：04/07/03 18:44 ID:jnEYN4Yh

おい。どうなんだ？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:06 ID:SjKWcZGQ

マンコ舐めたい

6 ：しかし何だな、、、：04/07/03 19:18 ID:jnEYN4Yh

>>5
軟弱なヤツだな。。。。
舐めるまえにつっこめよ。

7 ：しかし何だな、、、：04/07/03 19:51 ID:jnEYN4Yh

>>おまえは低能。自分のチンポでも揉んでろ。
そんなもんだろ。オマエら程度じゃ（大笑い

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:29 ID:+FnrRlv0

詰め替え用スレでネタにしたけど、OHM（オーム電機）のキャノンBCI-24互換・・・・純正が安いし、１００円しか差がない。
１００円をけちってサポート外の互換インクを使うのもなんだなー。

ちなみにベスト電器にありました。

9 ：593：04/07/06 01:56 ID:/YSZqANj

エプソンの使ってる

10 ：1：04/07/08 00:34 ID:G1UHasjr

PRIMA
セポム
AAASupply
コンパチブル
テクノビジョン
サードパーティー

互換インクはこれ以外にあったっけ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:41 ID:rIkJDsnJ

カレン

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:02 ID:JtlbkKH8

エコリカ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 04:00 ID:vnV+Em3s

詰め替えは値段結構高い。
詰め替えの更に互換まがいものきぼん。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:25 ID:x1SswZX9

age

15 ：しかし何だな、、、 ◆7NT9RKEB3g ：04/09/05 17:12 ID:e/r6YVjr

詰め替えなんてものはだ、結局回り回って、メーカーが高い値段で
新機種を売り出す環境づくりだ。
みんなで詰め替えして見ろ。メーカは悲鳴上げる。
昔みたいに、プリンタがパソコン本体より高くなる。
おまえら、いいかげんにしろよな。
おれは詰め替えるが、オマエらは純正使えよな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 07:34:34 ID:ybWT+sa8

オークションで売っている互換(代用)カートリッジってどうです？
（CANONのBCI-3eや6系）
純正の半値程度で送料込みなんで、値段だけならお買い得に見えるですが
品質はどうなんでしょう

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:21:28 ID:K2PvGGv6

プリンタはメカトロの粋だから、本来１０万円を下る筈はないのだ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:45:10 ID:q04cMFnK

メカトロっていわれてもなー。

19 ：しかし何だな、、、 ◆7NT9RKEB3g ：04/09/27 06:43:11 ID:9qGV6DJq

メカトロ知らないのか？大笑いだな。
市場に逝って見ろ。寿司屋で聞いて見ろ。
メカジキのトロ喰ったこと無いヤシはビンボー人

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:09:50 ID:SRHKGX/g

メカトロかー。おっさんにしか浮かばないフレーズだな。ｗ

21 ：しかし何だな、、、 ◆7NT9RKEB3g ：04/09/29 20:44:26 ID:m0clMqBn

オプトニクスはどうよ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:49:46 ID:Sm++lw7R

おまいらほんとにこういう流れで構わないのか?
少々ココロが癒されればそれでいいか?

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:24:27 ID:N/C97pBx

EPSON PX-V700/CC-600PX対応の互換インクって
ユニオンテクノロジーのPrintRite以外にない？

この機種詰め替えは無理?

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:12:59 ID:VnG6AZ+/

>>23
多分もう1社あったと思います。

ただ、ユニテクのPrint-ride の86T互換インクシリーズって、結構安く
入手できると思いますがどうでしょうか？
しかも後は、改造してくれといわんばかりの構造だし・・・(^^;。

25 ：1：04/10/16 20:45:00 ID:uCFNtXvo

AAAsupply、終わっちゃったね。
最後に買っておけばよかった。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:05:45 ID:8zovnFKe

準ちゃんインクで買った互換インクが、calidadってメーカーのヤツでした。
ttp://www.calidad.com.au/ProdSearchResult.asp?cID=948-BK2

印刷結果は良好っす。んでも純正も最近安売りしてるから旨味が少ないんだよねぇ。
パッケージはブリスターパックでカコイイです。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:02:00 ID:58SYkDqf

ユニテクの86Tシリーズって評判どうかな？
これに付け替えて2人ほど印刷できないって人がいる。
でも、他の10人くらいは問題無いみたい。
機種によるのか？インク以外の問題か?

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 23:23:17 ID:Kvq+FM44

>>24　ユニテクのPrint-ride の86T互換インクシリーズって、結構安く入手できると思いますがどうでしょうか？
普通いくらくらいで入手できる？
数ヶ月前これ見かけたとき1,000円くらいしたんでやめたんだが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:27:51 ID:rz6kUhWv

OHM（オーム電機）のキャノンBCI-24互換ブラックは今のところ問題なしです。
純正と比較していないのと、使い切ってないのですが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:39:54 ID:gURZJ854

age

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:37:56 ID:m7h0q+Hy

ROWAもあったな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:02:48 ID:nvb8Jt91

ユニヴァーサルコンパーチブルカートリッジ
Universal Compatible Cartridge
と、いうのを使っています。
エコリカより50円ぐらい安いです。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:33:04 ID:wXFjCmEr

>>32
リンクきぼん。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 21:16:28 ID:u7ilYB6S

>>33
http://www.rakuten.co.jp/audioclub21/120049/258521/
http://www.rakuten.co.jp/audioclub21/120049/142324/

ここに限らす、楽天から「BCI-6」等、インクの型番で検索すれば、色々出てきます。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:25:17 ID:ZbKI8sEO

純正品ばかりじゃんか。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 12:57:12 ID:dTs/ETTQ

>>35
そういうことは、クリックしてからにしろ。
純正品の下に汎用品も掲載されている。
それとも、該当リストにない希少なインクを御使用ですか?

37 ：31：04/12/31 13:29:52 ID:0HQaLvld

ROWA汎用インク
http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=BCI-

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:51:32 ID:ZbKI8sEO

>>36
そんなに噛み付かなくてもいいだろ。
俺には半用品見えなかったけどな。
見落としたんかな?
ごめんな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:03:44 ID:xQzO9i3L

>>38
このページすごく解りにくい。
写真は純正品。値段は汎用品。と誤解しやすい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:35:30 ID:F9Cpu0rT

>>32
BCI-6に限った事かもしれないが、手前のインクタンクの大きさが純正より大きい。(ink77程ではないけど)

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:58:14 ID:JPKqwsqd

ROWA、製造元が変わったっぽい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 20:19:45 ID:+KGE9Pru

BCI-21シリーズの汎用品ってカラーしかないんだね。

黒は詰め替えればいいだけかもしれないが。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:46:48 ID:3V1T3Jcl

純正や、詰め替え、エコリカ等のリサイクルを使っている人には無関係だが、
Ink77やダイコーのカートリッジ、又は互換インクを使っている方は振動に注意。
カートリッジが外れる場合があります。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:47:09 ID:tO1hZ+nK

ttp://www.actisokamoto.com/cgi-bin/detail_view.cgi?id=00036&category=2
>EIC20BK　価格 693　■内容量 20ml
>■対応カートリッジ BCI-3eBK/ BCI-3ePBK / BCI-6BK/ BCI-24BK/ BCI-15BK/ BCI-21BK/ BCI-11BK/ BCI-10BK
かなり対応機種が広いが、機種別に売ってるやつも中身はこうだったりして

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:28:20 ID:NhBRX3aa

ttp://www2.elecom.co.jp/search/link/search.asp?kataban=THI-C001BKG&link_type=2
ttp://www.actisokamoto.com/tumekae/tumekae.html
上にある詰替えの説明書を見ると、穴をあける位置がビミョーに違うみたい。
アクティスは端っこのくぼみらへんで、エレコムのはフィルムがかぶってるpushマークのそばらへん。
他のはどうですか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 10:58:09 ID:T9SaNHAU

個人的にはリザーブタンクの上、
メインタンクに近い辺りに穴を開けるのがお勧め

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 12:41:06 ID:cMkugyMq

>>44-46
こっち池

□　　インクジェット補充ＩＮＫ　ＮＯ.6　　□
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1102523167/l50

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:02:33 ID:7oB0ZJKt

BCI-21っていう黒インク使ってるけど
これって文具店で売ってるような黒インクを
流し込んで詰替にできないの？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:15:22 ID:n/kJtqMQ

「詰め替え」なら、あたりまえにできる。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:40:07 ID:7oB0ZJKt

>>49
ありがとうございます。
それでは、詰替用のインクって特別にあるわけではなく
インクであればなんでもいいということですね？

それつ詰替方法はスポイトなんかでチューと入れる感じでしょうか？

何卒よろしくお願い致します。m(__)m

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:53:24 ID:yxo6Bida

>>50
49は「使える」とは言ってないよね。
詰替えはスポイトより先の細い注射器ですね。

本気なら2chで聞く前にぐぐれば？
さらに言うとスレ違いの気もする。。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1102523167/l50

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 11:03:48 ID:RMTc3HWX

互換インク使ってプリンタのヘッドがぶっ壊れたらどこが保証してくれるの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 11:48:03 ID:D1N1Avvq

>>52
インク混ぜて、ヘッドが固まったけど保障期間内に修理出したら送料しか
かからんかった。他社インクでも治してくれるはずだ多分ね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 14:40:55 ID:xzY6gCuS

>52

そういう人は、最初から互換インクなんか使わないのが吉（苦笑

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 03:59:11 ID:6fltRe0r

>>52
保障期間が過ぎてんなら、誰も保証してくんないから、問題なし

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:05:14 ID:KCzEFZE9

メーカーに互換インク使いました、って言わなければ普通に修理してくれるでしょ
楽天なんかでインク売ってるところに言ってもたぶん無駄

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:36:36 ID:YUjRSjU0

コストコっていう外資の店で売ってる
詰め替えインクセットってどうなんですか?

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:00:32 ID:/3eb14M8

純然たる仕事の用途でだが　テクノビジョン　というのを使ってます
前からインクテックの詰め替えインクを使っていてこれはそこｓこ定評なの
でいまさらだが　インクテックインクを売る良質という店がキャノン系
ユーザーにテクノビジョン製互換カートを勧めてるので釣られてみただけ

テクノビジョンは再利用を前提に開発されたというのが売りで　たしかに
ガンガン詰め替えて使ってもあんましスポンジが劣化しない（スポンジというか
ポリエステルのフェルトが入ってる　とのこと）
キャノン純正は３回詰め替えるともうダメって感じなのでざっと５－６倍は
モツかなという感じで詰め替え回数をかせげる
BCI-3eとBCI-6とかはiP4100系ユーザーでチラシとかヘビーに印刷するお仲間に
は正直かなり助かるとおもうゾ
がんがん詰め替えて使わないとテクノビジョンらしい良さは味わえないかとも
思うが　
すごく安くはないがかなーりメーカーの陰湿な輸入妨害とかこうむってる
らしいから　こんなのがどんどん入ってくるようになったらメーカーにも
相当影響あるんだろうな

良質の入り口　　　http://www.ryoushitsu.co.jp/
テクノビジョン　　http://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_compatible_ink.html
インクテック　　　http://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink.html　

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 09:49:23 ID:U4harTIZ

コストコのを使ってます。何種類かあるようなんで買うときは注意ね。
HPとエプソンで使ってますが
HPにはベストマッチングだと思います。黒はHP純正は顔料だそうですがそう変わらないと思います。
エプソンは良くないです。詰まったりしてとらぶりました。薄めればいいのかもしれませんが。。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 10:08:30 ID:se63JyWo

詰め替えは別にスレあるよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:51:58 ID:z2qWGszL

CANON ６系インクですが、詰替えインクは後で考えるとして
とりあえずバージンカートリッジを入手したいのですが、
どこのが良いでしょうか？
ink77とか色々あるみたいですが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:32:16 ID:J0Yiqj/6

>61

77の”バージンカートリッジ”と
”詰め替え注入ボトル・エクステンションノズル付き”の
組み合わせが使い良いです。（吉

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 02:42:42 ID:q05K7DZV

インクテックづかいです（MP770）
その店から買ってるけどテクノビジョンってのは知りませんでした
ＣＡＮＯＮ系じゃ常識？　詰め替え回数伸びるとうれスぃかも

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 08:59:33 ID:hyEBusp2

>>62
ink77のサイトでバージンカートリッジとボトル・エクステンションノズル付きを
注文しようとしてるのですが、注文場面にボトル・エクステンションノズル付き
がありません。
どうすればボトル・エクステンションノズル付きも注文することができるのでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:52:11 ID:UDTEtLf3

>64

>上記以外のご注文・またはご希望などがありましたらご記入下さい。：

に記入して注文する（苦笑

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 11:12:04 ID:KF+o4pRA

>>65
ありがとうございました。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:25:58 ID:M9muiaMf

インキゼットプリンタの詰め替えインキ教えてください。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:18:14 ID:koenIta+

俺のインキンでよければあげるよ。
ほら、もっと近くによってごらん。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 03:57:13 ID:r1ZET+JF

>>68
(｀Д´)ｸｻｰ!!

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:05:54 ID:p7NVwKlP

>>68
ツムラのアスタット軟膏が効くぞ。
皮膚科でもらえる。
若い看護婦に塗ってもらえ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 10:58:43 ID:QPydo4uB

保険のきく看護婦プレイだな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:15:55 ID:kIakxdPQ

Universal(ユニヴァーサル)というメーカーの
BCI-3eBk互換インクを使っていますが、目詰まりが酷いです。(860i)
他のカラーや染料黒は問題ないので、全インク使いたかったのですが残念です。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 09:34:08 ID:R7LcCtt3

>>72
メーカー名なんてどうせOEM

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:44:44 ID:zHfysl1E

>72

ついに ink77が
BCI-3E用　BLACK 顔料INK
を出したらしいですね、誰か人柱希望（爆笑

これの製品が良好だったら
黒印刷はHpを使っているけど、今年の冬に
キャノン顔料機を再購入して復活させようかな（苦笑

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 05:55:25 ID:1t2ub5FB

あそこの「BCI-3e用」なんて表示を信じる？　
どの型番どころか、どのメーカー向けにも同じインクで使えると豪語してた
あのブランドのいう「BCI-3e用」だぜ？　何回騙されればわかるんだ、おめ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 08:09:37 ID:zHfysl1E

>75

だからこその人柱希望なのでは？
まあ、やっと機種指定のインクが出始めただけましかとも思うが（苦笑

77 ：らって：2005/06/11(土) 22:51:43 ID:QUpzsbge

純正とゼネラル、Ink77で印刷比較してみました。
ttp://www.geocities.jp/latte_camera/Photo_ink.html
中途半端だけど、これで我慢して(-_-;)

78 ：名無し～：2005/06/13(月) 12:22:39 ID:4XInmQ+3

楽天のとあるショップで、CANON系インクが1本250円から
ほぼ投売り状態！本数制限ないみたい･･･。
大丈夫か！？
http://www.rakuten.co.jp/lami-para/1300500/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:28:24 ID:Zo5IimWO

>>78
ま、互換インクだからな････。
エコリカ等の詰め替えより劣ると思われる。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 13:40:32 ID:NJew1hhS

javaうぜー

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:44:29 ID:9eHzfx9+

ink77宣伝マジウゼー
あのインクで印刷した紙は、ちょっとこすっただけなのにインクがかすれて印刷がガタガタなる
今までいろんな種類の詰め替えインク使ってるが、あそこまで紙のりが悪いインクは初めてだ。

安いからってかってもマジで大損した

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:01:54 ID:hkOakZRW

>>81
批判も結構。
使用したプリンタと紙を教えてくれ。
どういう組み合わせで、相性が悪いか解らないと、ただの汚レス。
何日(時間)使って詰まったとかも、併せて報告あると有難い。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:12:23 ID:XuWLf8uu

詰るんじゃなくて、印刷した後１時間ぐらい立った後、印刷部を手でこすっただけでインクがにじむんだよ
さらに凄いのが、印刷して一ヶ月くらい立った印刷紙の印刷部分を唾をつけた指でなぞっただけでもインクがにじむ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:16:18 ID:XuWLf8uu

紙は普通のナイロン袋に入ったＫＯＫＵＹＯ　ＯＡ紙、プリンタはキャノンのＰｉｘｕｓ４５５i

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:45:29 ID:MWM12ybF

ブラック：BCI-24Bk(顔料）だね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:54:03 ID:tt+L4dqQ

>>82 ジジイ自信か？　被害者に謝れ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:11:24 ID:T3/GD9L7

キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。

家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:01:55 ID:EVRtOovW

この会社の商品はどこで買えるか知りませんか?

Union Technology International
http://www.union-tec.com/utec/shiftjis/index.asp

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:20:36 ID:UZQZeTpa

>>88
http://www.union-tec.com/utec/shiftjis/contact.asp

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:54:53 ID:XNlEt/J2

>>87
エプソンのほうが無駄にインクを消費するぞ。
と、つられてみる。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:58:44 ID:qABiYP9E

キヤノンのヘッドが焼けて印刷できなくなる可能性よりも
エプソンのヘッドが詰まる可能性の方が高いと思う
漏れの会社では各課が適当に選定したプリンタを使っていたが
システム運用課ができて、統一する過程でエプソンプリンタの
修理費用の多さが問題視されキヤノンに統一された
エプソンの修理の大半がヘッド詰まりで、数台は購入価格を
上回る修理費だった

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:14:40 ID:MQ+2kZqS

そんな事よりあんなに大量の根拠の不足したアンチコピペ荒らしは危険だと思うが?

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 13:01:40 ID:FO2M8Ew7

いっそのことテストしたい所だな。
詰まりという点にだけ着目して。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:32:11 ID:zA0e+nZM

手袋しないでインクの詰め替えしていたらインクがおもいっきり手について
石鹸で洗っても落ちません。
何か落とせる方法はないでしょうか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 05:52:17 ID:Gk8LYVIW

漂白剤を薄めて手につける
つけた瞬間即ぬるま湯洗いができるようにしておくこと
さもないとその腕ﾁｮﾝ切ることになる

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 07:55:12 ID:NJPH08u+

へぇ～　最近の漂白剤はそんなに危険なんだ。
テロリストが漂白剤を使う日が来ないことを祈るよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:06:03 ID:8K2GoI5P

>>94
メーカの純正インクのQ&A見てみろ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:07:29 ID:GdrYpVQ3

>>94
自分は軽石で擦っていつも落としてるｙｏ
オススメ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:36:17 ID:pVz7gTxt

「詰め替えて再使用することを前提に作られたカートリッジ」という、
http://www.bidders.co.jp/item/54400363
をためしてみようと思うのだけど、エロイ人、仕様感おしえて。
最初にインク入ってるから、バージンよりお得かなと。
ついでに、お勧めの詰め替え可能な互換カートリッジでお勧めある？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:42:10 ID:83TU9qcY

>>99
いつのインクだよ。とっくに半年以上過ぎているだろ。
未開封だから品質は変わらないと思うけど、使いたくないな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:46:12 ID:pVz7gTxt

http://www.bidders.co.jp/item/47362725
こういうのも実は詰め替え前提で出来てるのでしょうか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:47:43 ID:83TU9qcY

>>101　否定

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:56:21 ID:pVz7gTxt

普通詰め替えできないものなのですか？純正と一緒？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:39:14 ID:f1OaSKPG

>>99
んなもんゴミ箱にたくさん有るだろ？
店員にクレって言えばいくらでも貰えるよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:48:29 ID:pVz7gTxt

それが出来れば聞きません・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 13:01:31 ID:BG6SRQNh

じゃぁ売ってくれと言えばよい。
それでも只でくれると思うよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:36:40 ID:pnoEFrBj

>>99
セポムの「リフィラブル」カートリッジだ。
スポンジが純正と比べて劣化しにくいので、いわゆるバージンカートリッジ同様に、詰替前提で使える。詰替用に穴を開ける必要もない。
バージンより安いならお勧め。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:40:38 ID:pnoEFrBj

>>100
未開封なら半年や一年やで劣化しない。純正期限ももっと長い。
半年で劣化というのはのは、開封後プリンタに取り付けた後の話。
特に詰め替え前提でいうなら、スポンジが劣化するので、カートリッジ自体が半死になる。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:04:59 ID:bGsJJZb9

スポンジの劣化が遅いということは吸収力が少ないということだな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 10:08:05 ID:7q2w342P

アキバでセポムの互換売ってるところある？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/11(日) 12:21:04 ID:LzP0c52d

>>109
間違い。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:06:40 ID:d7i7Miqg

>>111
間違い

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/11(日) 21:58:25 ID:LzP0c52d

スポンジの劣化が遅いということは吸収力が大きいということだ。
簡単に劣化する純正は、上半分が吸収力の無いスポンジだ。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:56:24 ID:d7i7Miqg

>>113
間違い

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:21 ID:pjWtg19Y

ＴＢＳテロップ一覧

「自民党圧勝とはいえ、靖国参拝は慎重に検討してください」
「小選挙区は廃止して、中選挙区に戻すべきだ」
「日本の選挙って人気投票なのですか？　中３男子」
「堀江さんが議員になれば政治はもっと面白くなる」
「パフォーマンスで勝てるならマニフェストはいらない」
「自民圧勝でも増税は絶対反対！」
「ノーアウト満塁で小泉続投？有権者には失望する」
「マスコミが作り上げた自民の勝利　２５歳男性」
「刺客に対するメディアの取り上げ方が異常　高校生」
「議員年金や天下り問題にもちゃんと取り組むのか？」
「次期首相は女性を！男性の首相は頭が硬すぎる」
「小泉自民党による対中・対韓外交の停滞が不安です」
「岡田さん！もっと明るくしなきゃ　２８歳男性」
「こんな結果になるのなら投票に行くべきだった」
「９条をなくさないで！僕らに戦争させる気？中２男子」
「小泉郵政改革結構だがアジア外交が心配　３３歳男性」
「選挙権が無いのが悔しい結果となった　１９歳女性」
「小泉総理のイエスマンが増えただけではないのか」
「永住権を持つ外国人にも投票権を与えて欲しい」

「永住権を持つ外国人にも投票権を与えて欲しい」
「永住権を持つ外国人にも投票権を与えて欲しい」
「永住権を持つ外国人にも投票権を与えて欲しい」

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:30 ID:f1gZVNB5

>>115
板違い

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:51:14 ID:o/BWBF+S

>>114
なら説明してみろ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 12:46:52 ID:InxG9Ish

スポンジによる劣化とはスポンジのインク保持能力が限界になるという事。
つまり洗って乾かせば元にも㌦。
>>117の負け。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:12:59 ID:o/BWBF+S

>>118
つまり、
>>113
って言うことでしょ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:13:58 ID:o/BWBF+S

>>118
スポンジの材質に関する議論と、構造に関する議論がごっちゃだな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 23:03:44 ID:InxG9Ish

>>120
これまでスポンジの材質や構造には一切触れていないのだが？
そこまでやるスレじゃないし専門家でもない。

100均で化粧品用のスポンジのハギレ大量入り袋を売ってるのがチト気になる。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:17:14 ID:ca4fLbna

年に一度だけプリンタを動かします。
一度だけ開封使用したカートリッジを1年後にも使用できるようにする方法ないのでしょうか？
穴にシールを貼って冷蔵庫へ．など．．

やはり年に一度リサイクルカートリッジを購入するのが最安の方法かな．．

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:19:50 ID:bQ2Bfbam

>>122
年に一度なら、コンビニや写真屋に代理プリントを頼む。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 14:53:40 ID:QHbtxuJ1

>>122
プリンタによる。インクを保湿保存しても
ヘッドを放置すると印刷できなくなる。

125 ：122：2005/09/13(火) 16:31:08 ID:ca4fLbna

年一位で年賀状や会社で打ち出さなかった書類なんかを
たまにプリントしようと思うとインクがありません．と…

使いたい時だけインクが使えればよいのに～

PM-820Cなんだけど，どうにかそういう保存法ってないのかな？？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:52:29 ID:bQ2Bfbam

>>125　ない。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 10:51:54 ID:Vjbk8Hqe

インクが無いんなら仕方ないだろ。
無いんだから。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:25:16 ID:HiD56o44

あのな。実験しれば判るやん。
一度インクが抜けたスポンジは、
注入したぐらいじゃ、元通りにはインクを吸わないの。
何回かやるたびに吸わなくなって、
注入してもすぐ溢れて、しかも重量はほとんど増えない。
これは定説です。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:42:50 ID:az5OP2MC

>>128
お前誰に向かって吼えてんだよ。
実験くらいしてるに決ってるだろ。
茄子をあらかじめ空茹ですると
味が染みにくくなるのと一緒。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:35:19 ID:K54EabJH

>>122 毎年その時点で一番安い新品プリンタを買って使用後すぐ転売汁

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 17:10:45 ID:vJuRXkqN

詰め替えインクにしたら文字印刷は汚くなったが、
ｴﾛ画像が純正よりも綺麗に印刷されるようになった。不思議だ。

今よりもっと0721に勤しめってことでせうか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 18:55:30 ID:mqlIeskH

エロ小説は読みにくくなったわけか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:26:57 ID:NQarlEpx

http://www.eco-inkcartridge.com/
↑の再生（互換）カートリッジ使った人、いますか？
ＨＰの５６・５７互換を使った事あるけど、あまり良い印象はない…。
他の方、どうなのかな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 21:41:48 ID:hRZu2/gc

やっぱり最安互換インクはROWAか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:08:53 ID:51sajR3M

ロワってダメダメインクの代表だろ（ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 03:37:35 ID:uU/Kc89v

インクカートリッジを指で叩いて叩いて叩きまくれば
フェルトに染み込むよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 06:15:40 ID:87odV5qd

染み込んでこびりついてるわけだが。

138 ：w2k204：2005/10/15(土) 01:44:09 ID:Gq+l7kCB

詰め換えとカノン純正とのコスト計算について。
一月に9000枚する俺としては、1年たつと、
canonn ip1500で計算する。
カノン純正…プリンタ代　8000円
　　　　　　　9000÷240×650×12≒290000円
　　　　　　　　　　　 ★トータルは298000円
詰め換え……インク77のガン黒で計算すると、
　　　　　　　9000×12≒110000円
　　　　　　送料込みで100cc2000円とすると、　　　　　
　　　　　　　1ccで40枚はすれるから、
　　　　　　　9000÷40×20≒4500円
　　　　　　　4500×12＝54000円
　　　　　　　　　　　★トータルは170000円
文字デタA４版前面打ち出しにて計算。
　純正BK24Bは１個240枚でインク空。そのとき、
なぜか、カラインクも半分程度減っている。その
コストは無視。
　詰め換えはインク77のガン黒。1cc40枚はすれる。
カラはインク77はカノンに合わないので、親父インク。
価格とほぼ無視。

★別スレのコピペです。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:05:48 ID:gTALO7Wy

ヤフオクでBCI-7インク８本が3200円、送料込みであって
気になる。この値段なら、少々悪くても許せそう。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:08:13 ID:y3VSxand

>>139　エコリカだぞ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:12:27 ID:FY7J0OuN

藤堂志摩子
(とうどうしまこ/白薔薇のつぼみ/ロサ・ギガンティア・アン・ブゥトン)
リリアン女学園１年生。
通常２年生がなることの多い薔薇のつぼみだが、
１年生ながら白薔薇さまからの申し出を受け、妹に。
その外見の雰囲気に見合ったおとなしめの性格の持ち主だが、
自分の意見をはっきりいえる強さも併せもっている。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 15:03:41 ID:1EPqb6/8

↑？

143 ：チラシの裏：2005/10/19(水) 18:41:34 ID:vMs8sQlG

横浜のヨドバシでOHM電機のリサイクルインクが455円だったから買った。
HCJ-06MAR（BCI-6M互換）とHCJ-06CYR（BCI-6C互換）の2つ。
どう見てもエコリカと中身は一緒。袋の中の紙まで…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:39:54 ID:ypVyJJ9c

最近できたアキバのヨドバシでは
エコリカが大量に陳列されていて
エプソン、キャノン共に純正インクより
目立っていた。
ヨドバシ純正？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:40:34 ID:tEDik73u

ヤフオクでBCI-7インク10本が2000円、送料は、別だが
写真印刷でも、十分満足な仕上がり。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:47:02 ID:A7zDW6XL

>>145
純正か、リサイクルか、互換か、はっきり明記してくれ。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32793295
この互換インクのことか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:13:12 ID:LkJZ52MW

でも送料700円で台無しだ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:35:22 ID:dClUmENb

タイのパンティップでHPの詰め替えインク買ってきた
50ccで90バーツ、シリンジいらないって言ったら20バーツまけてくれた、
さて使ってみたらどうなるんだろうね？
ちなみに100ccは150バーツだったよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:35:10 ID:xHvaqyx5

【PC】インクカートリッジの再販業者に苦情申し立て　-米ヒューレットパッカード　 [05/10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129888146/

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:11:07 ID:7LsnpyJ5

ダイコーのインク、どうですか〔染料〕
エプソン用〔染料〕
試した方の評価、お願いします

151 ：名無しさん◎書き込み中：2005/10/27(木) 23:45:18 ID:wCQtnUao

ダイコー32系使用　特に詰まりとか無し(PM-G800)
ビギナーセット　他社より安いのでオススメ
色の違い　特に気になるような色差はないと思います

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:20:24 ID:D9j5rdaz

>>151
返事有難う御座います。
後、退色などは同でしょうか。
普通の染料も光に晒さないと何年も持ちますが。
ＵＶカット入りの染料は外に〔家の中〕出して
どの位持ちますか。PM-G800使用

153 ：名無しさん◎書き込み中：2005/10/28(金) 05:25:22 ID:V7Bzc+kV

まだ使用して１ヶ月なので退色に関してはわかりませんが
特徴：従来のものに比べ耐ＵＶ性能が向上しました。
と書いているので他社よりはましだと思います。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:24:07 ID:PMrZdiFt

なんか自演臭いやりとりだな

155 ：名無しさん◎書き込み中：2005/10/28(金) 22:53:38 ID:V7Bzc+kV

自演じゃないけど
まあ根性曲がった人はそう思うかも

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:12:47 ID:9H3PwUKk

はいはい自演自演

157 ：名無しさん◎書き込み中：2005/10/29(土) 00:22:26 ID:hxN7frVe

ID:9H3PwUKk
友達いないだろ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:25:40 ID:9H3PwUKk

もうやめとけ、自演でしたって言ってるようなもんだ

159 ：名無しさん◎書き込み中：2005/10/29(土) 01:05:18 ID:hxN7frVe

やめとくよ
決めつけ野郎には何言っても無駄だ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:27:20 ID:9H3PwUKk

319 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2005/10/28(金) 05:21:47 ID:V7Bzc+kV
ダイコー

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:49:49 ID:NsMkKgNZ

キャノンのＢＣＩ－７のマゼンタと
エコリカのマゼンタを比べてみた。
カートリッジから紙に付けて見たところ
明らかにエコリカの方が赤っぽい。
マゼンタというよりもＭ＋Ｙの赤よりでした。
これじゃあ色を調整しても合わないと思う。
メーカーから圧力が掛かってあえて
ずらしているのか？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:54:41 ID:8bloYIDa

キャレンコンパチブルインクカートリッジ

http://www.futurewell-japan.com/index.html
日本における特許出願
特許出願番号：
1）特願2004-010235　　2）特願2004-010236
3）特願2004-077870　　4）特願2004-131113
登録意匠番号：
1）登録第1215564号　　2）登録第1233697号

このインク使用した人居ますか？

特許出願など取っていますが同なんでしょうか。
お使いの方感想などお願いします。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:11:54 ID:O9DKdHGO

あんまり安く無いじゃん。
そのきゃのの互換カートリッジはひとつ欲しい気もする。
純正よりも詰め替え耐性が高そうに見える。
キャップも着脱可能みたいだし。
ていうかLexとhpの出せよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:17:45 ID:ZoLq864J

>>163
楽天で597円(CIC-7*)なら、エコリカより安いよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 17:06:15 ID:TgNYpiI+

ヤマダ電機の来店ポイント
100*4＝400　これを使用すれば
キャノン７e 1050-400＝650
１色650円で買える

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:44:33 ID:QetipB1r

でもポイントを使ってしまってるじゃないか

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 19:07:45 ID:ZoLq864J

>>165
複数のメルアドを使って、「友達に紹介」を利用しつつ購入すれば純正ですら半額近い価格で購入できます。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 06:15:28 ID:KroimJ4m

ポイント使用しても
1000円以上の物買えば
来店ポイント100＊4＝400円またもらえる
これを繰り返せば１本650円で買えます

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 06:31:51 ID:d1cpVYBp

インクに来店ポイントなんぞ使ってたまるか
その他の日用品・消耗品に使ってインクはもとから安いのを買うさ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 13:58:53 ID:IgVxNGmz

マニヤなら自分でスポンジ不要漏れ無し新型タンク作ろうぜ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 14:39:06 ID:N5rJrxjg

インクジェットプリンタ用詰替インク「たっぷりくん」
http://www.mall.mitaka.ne.jp/webmall/default.asp?shocd=6000

（おなじみの）ink77
http://members.jcom.home.ne.jp/ink77/index2.html

値段的には拮抗している両者のインクどっちがいいと思いますか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 15:36:38 ID:VMcy5GNG

ここは詰め替えインクのスレじゃないだろ？
こっちだね。

□　　インクジェット補充ＩＮＫ　ＮＯ.7　　□
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1113243856/l50

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:29:23 ID:lko/sDp8

age

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:03:48 ID:0CNhhClT

ゼネラルもキャノとエプの再生カートリッジを始めたようです。

http://www.general-supply.co.jp/htmls/reuseink.html

175 ：名無しさん◎書き込み中：2005/12/02(金) 22:50:18 ID:AhbljDwC

キヤノンの990i。
純正カートリッジにエレコムの「ドレミ」
を使っている。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/elecom/CATEGORY/paper/doremi/doremi.html

そろそろ、限界と言われる５回目なんだけど、
INK77のバージンカートリッジがほしい。

詰め替える時、上の通気穴と下のインク穴をセロテープで
固定、キャップを外してインクを注入するんだけど、スポンジ
の高さまで注入して封をしてセロテープを外すと「ボテッ」と
インクが出る・・・しばらくすると収まるけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 03:09:24 ID:fm1c6cbk

あのぼてっは仕方ないな。
カートリッジホルダに入れたまま注入すればいいかとも思うが。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:30:06 ID:KVZu+aR8

>>162
callenをip-4100で使っている。
使い勝手も色も特に問題ない。ステータスモニターの残量検知もＯＫ。
使い終わったカートリッジに穴をあけてアーベルを詰めて使いまわしている。
詰め替えにも使えるので損はしないと思うよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 14:28:48 ID:jN//ffNz

>>176
それだと、カートリッジホルダが汚れませんか？
小心者の自分はボテッが完全に止まってから戻します。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:27:03 ID:WfYqVey9

>>178
どうなんだろ?やったことはないんだ。
しかし本来ホルダ取り出して注入してから
ヘッドから染み出すのを確認した方がいいような気がする。
HPやLEXみたいな一体型のやりかたと同じな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 19:02:31 ID:waAmm6eO

バージンカートリッジはどこのがいいの
やっぱInk77?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 14:43:58 ID:jzDxzmh5

今製造ライン機械のトラブルで製造販売中止になってない?

182 ：名無しさん：2005/12/23(金) 13:49:42 ID:omz9GDe6

秋葉エックスでＩｎｋ７７のバージン発見！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 03:19:23 ID:nznfJh6z

それどこ？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 12:04:29 ID:Y30o+uC9

>>183
77で新型買えば良いじゃん。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 23:26:53 ID:cyrQjLN7

カートリッジを外すことなく、そのまま注入ってあるけど、
中でボタ漏れすることはないの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 00:14:35 ID:Xz9DG1CN

>>185
真実は買って試すしか。
新型は1月20日以降だし…

187 ：名無しさん：2006/01/02(月) 17:31:15 ID:cICWMA7y

>>183
キャノンの新型バージンもありましたよ。
店舗名：　エックス外神田店
所在地：　101-0021　千代田区外神田3-5-14

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:28:05 ID:WZ/ppj4H

>>187
今日見てきた。3BK用の空タンクだけしかなくて、カラー用のは品切れ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 04:18:16 ID:LRH6Sqxg

OHMの着せ替えカードリッジの使い心地はどうでしょうか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:21:51 ID:sEZOLzmN

OHMの詰め替えインク、ケースとインクが
別々になっているタイプが安い！

最初のケース付きが純正の７～８割くらいで
フ～ン値段だけど、
中のインクの部分は、純正とほぼ同じ値段・・・・？
とおもっていたら、２個入ってる！！

詰め替えほど安くないけど、互換インクで純正の
半額のコストというのは安いんではないでしょうか

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:31:37 ID:GQZU2wNp

>>190
楽天などのWEB探せば、半額のコンパチインクはあるけど、ホームセンターや家電店に普通に置いてあるのがいい。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:50:02 ID:8yCf3f6o

>>189
ふつうの互換カートリッジなみ、たぶんインクは同じ
なんだろう。文字のにじみも特になし。
詰まりやすいとか、そういう問題も無いようだ。
写真は単体ではきれい・色合いも気にならないレベル。
比べると純正とは色合いが若干異なっている。
耐光性はわからないけど期待しないほうがいいんじゃないかと、
店頭のサンプルでも劣化を示しているくらいだし

エプソン一体型は、スポンジを使わない構造になっている
ので、連続供給や顔料化につかえるかも・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 03:06:29 ID:HKcBV9SN

ohmのホームページってほとんど情報無いね。
うちのそばだと置いてあったのは一軒だけだった。
地域によって取り扱いに差があるよ-だ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:49:18 ID:YKmECJyS

age

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 08:04:20 ID:QbJadaTT

期限切れ新品カートリッジって未開封だとどれくらい持つ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 08:56:55 ID:FgORHyWI

>>195　廃棄する事を推奨する。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:56:53 ID:QH2mWrGb

プリンタにもよる。
古いキャノンのBJC-4XXとかなら10年たっても大丈V。

198 ：事情通：2006/02/15(水) 09:07:09 ID:RdgaKCWO

>195
１００年持つとは言わないが期限は保証の問題とかで一応書いてあるだけで
それほど気にする事はないと思う。腐るもんでもないし。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 06:35:21 ID:wdbdqvey

3年切れはどうかな？ＨＰ．

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 08:43:54 ID:7O7QDBRa

非スポンジ系ならシェイクすれば大丈夫じゃね？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 14:18:00 ID:p9R+0DKX

お湯を入れて3分待つ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:51:31 ID:gBjdxIxc

温めれば良さそうだね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:55:24 ID:ttm7K3VP

1900円送料込みでヤフ億で売ってるよ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:45:25 ID:MSkeE9C0

うん。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:19:51 ID:SONqotHt

印テクで詰め替え済みでてるね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:59:40 ID:fIOXWPhy

良質の掲示板で厨房が騒いでる。
あの手のｷﾃｨｶﾞｲはどこにでもいるんだなあ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:06:13 ID:ZhRRNPgA

互換インクを初めて使ったら見事につまりますた。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 06:59:46 ID:FqrDJ2OC

良質さんの掲示板、むごいね、、、粘着厨房がユーザーを騙って
連続カキコとか荒らしまくり
あたらしめの技術情報が載ってていい掲示板だったのに　orz
プリンターメーカー製「粘着厨房」は給料もらって書き込んでる
確信犯だろうから「飽きたらいなくなる」ってわけじゃなさそう

良質さんとこの再生ＨＰ１０、会社で買ったけど別に純正と
何の差があるわけでもなし、まっとうにつかえるね（BIJ2800）
インク残量もちゃんと出るから詰め替えよりすっきりする
あと１割くらい安いとうれしい感じなんだが

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 04:54:13 ID:Hl0rdftG

>>208
>良質さんとこの再生ＨＰ１０、会社で買ったけど別に純正と
試しにポチっとしてみました、来たら報告します、情報サンキュ！です

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 05:24:19 ID:f0/tSI8W

Canon Pixus 950i を大切に使ってます。。orz

インクが水溶性なので水がつくとにじんで消えてしまいます。
ハード自体めちゃくちゃ調子がよいのでまだまだ愛用しようと思っているのですが、
このインクに泣かされてます。
Canon Pixus 950i　に使える油性の詰め替えインクってあるのでしょうか？
アドバイスお願いいたします。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 01:41:36 ID:q9y2Hi4+

ここって互換性インクっての売ってるけど互換性インクって初めて聞いたよｗ
エプソンhttp://www.rakuten.co.jp/onestep/547716/478131/602348/
キャノンhttp://www.rakuten.co.jp/onestep/547716/478131/602349/

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 09:01:06 ID:4+TFtIPz

詰め替えインクはもういいから格安詰め替え用中古空カートリッジきぼん。
あと詰め替え自分でやるのが面倒な人も多いから駅前詰め替えサービスもきぼん。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:59:54 ID:3KI1hVCK

>>211
スレタイに互換インクって出ているでしょ。
リサイクルインクから分かれたスレッドです。

楽天で「BCI-6(カートリッジの型番) 互換」で、検索掛ければたくさん出てきますよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 19:11:30 ID:4+TFtIPz

レックスマークの黒インクカートが欲しいんです。
BCI-6なんてゴミ箱に沢山入ってます。まさにゴミ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:59:31 ID:bA6JyGxR

リセッターまだ～？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:48:14 ID:q9y2Hi4+

>>213
互換インクではなく互換性インクね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:06:53 ID:GoTINHpK

>>216
同じものでしょ。リンク先は互換インクになっているし。
でも、エコリカのリサイクルは、「互換性インク」と、なっていました。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 18:43:52 ID:/hXtd2XN

>>215
つ ttp://www.nisshin-oillio.com/healthy/shouhin_r.shtml

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 13:16:21 ID:ZXMkytaD

回収箱から拾ってきたHPカートの保存方法
って皆さんどうしてます？

今までヘッドにセロテープを張っていたんだが
それが原因で混色してしもーたよ。
そのまま放置ってのはヘッドが乾いて使う時に難儀しそうなんだが・・

なんかいい方法ないっすかね？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 16:30:45 ID:/0JBipFj

セロテープの糊は水溶性らしいからね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:15:57 ID:/GN6mbOy

>>219
上質なカートは専用クリップで保存。
そうでないやつは、そのまま放置してたな。でも最近はタッパーに入れて密封？している。
所詮、拾ってきたものだからあまり期待しないけどね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 10:30:24 ID:DVhfOLlK

>>221
ん～タッパーか・・・
意外といいかもしれないな。
放置より乾燥防げそうだし。

ところで、専用クリップってどんなやつ？
おせーてくださいませ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 21:11:54 ID:nr+ldPpJ

>>222
専用クリップって表現したのは、買った時についているカートリッジホルダのこと。
または、詰め替えキットに付いている詰め替えクリップとかも使えるかな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:19:50 ID:5AoqRkiy

OHMの着せ替えカートリッジは、インクの入れ替えに最適だ。
インナーカートリッジのラベルをはがすと透明フイルムで封印された
5ミリぐらいのゴム栓が見える。フイルムをカッターなどで取り除き
ゴム栓を外せば、注射器などで簡単にインクを補充できるよ。
ゴム栓を詰める時にちょっと難儀するけどね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 22:28:40 ID:hNIfk5Jj

age

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 11:02:21 ID:MPulXq8S

>>222
>>221の言うとおりタッパーに入れとけ。
冗談抜きでhpも奨める方法だ。
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?lc=ja&cc=jp&docname=c00286630&product=422000&dlc=ja&lang=ja

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 11:03:52 ID:MPulXq8S

半月前の書き込みに……
あれ、はずかスー

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 12:47:05 ID:557r08ue

age

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:26:57 ID:N32fZzSN

ジットというメーカーのﾘｻｲｸﾙｲﾝｸを使ってるんですが
減るのが早いような…気のせいでしょうか

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 21:33:49 ID:C4415TBZ

スレタイでちょっと気になったが、
もう「互換カートリッジ」というものは
存在できないのではないか？
メーカーが特許でがんじがらめで縛っているため、
他社は同等品の製造・販売すると即訴訟沙汰になる。
今、出回っているのは、
「純正カートリッジを補修・・・つまり再充填した」再生品だけ。
これでも、裁判になることもあるみたいだけど。
プリンタメーカーがサードパーティによる本当の「互換品」を
認めてくれる日は、おそらく来ないか・・・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 02:14:33 ID:Y0PBTLMV

互換カートリッジなら TechnoVision や Callen があるだろ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 02:17:50 ID:chkJhzMI

大阪でインク１番安く買えるとこってどこですかね？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 05:02:07 ID:7wJ6T/uS

国内でうってる互換カートリッジなど見たこともないが…。

234 ：名無しさん◎書き込み中：2006/07/13(木) 01:44:19 ID:y7Q/KBqG

１番かどうかわからないけど
フジコーキ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 11:51:12 ID:fgPg/J8F

>230
ちゅーごく製が国内でも販売されてるよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:17:14 ID:yKS3wZ9T

234
フジコーキってどこすか？

237 ：名無しさん◎書き込み中：2006/07/14(金) 01:52:51 ID:zJfNkVVS

フジコーキ
日本橋ソフマップ１号店?の隣
大阪市浪速区日本橋5-7-16
ttp://www.fuji-koki.co.jp/houjin/company/map.html

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 02:20:48 ID:QEfQIIE8

>>208
メジャーでないプリンターを選んでしまって、インク代とかサードパーティ
の助けが無いからほとほとまいったなと思ってました
この情報はほんとに助かりました
再生カートリッジは実際に純正新品と何も変わりがないです、まだ４個しか
使ってませんけどこれメインでいけそう
あと詰め替えインクもあって、詰め替えインクの時は印字品質はばっちグーで
すが、インクの残量表示が出なくなります　印刷は何も問題ないですけど
ヒマがあったら替えインクをまとめて詰めておけばいい、ヒマがなかったら
再生カートリッジでささっとって感じ
個人的には好きなのに見捨てられたマイナープリンターＢＩＪとひがんでたんで、
すごく使いやすいプリンターになっちゃって大ラッキーでした　情報ＴＨＸです

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 10:04:05 ID:OKeLIQol

インクジェットのインクを下取りしてくれる店で、
お薦めはどこでしょうか？
都内在住です。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 23:41:02 ID:1JYvtkEo

サプライ品の下取りなんて聞いたことないぞ。素直に
オクにだせよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 16:35:46 ID:m/jqEvLA

PM-A850だけど、互換インク使ってたら、インクを認識してくれなくなった・・・

５つはめた状態だと、ちゃんと認識してくれるのに、６個目を入れるとエラーになる。

これはもうダメなのだろうか？

修理代はいくらくらいかかるのだろうか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 23:11:16 ID:Hbp4WDZN

買って一年のプリンターの黒が、突然しつこく詰り、繰り返しノズル詰りクリーニングしてたら、買ったばかりのインクが半分になった。
何故か黄色が一番減ってる。全部で5000円位するのに。
プリンター会社の陰謀だろうか。これって、何が腹立つって一番腹立つ。
つか、ノズルってなんで詰まっちゃうの？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 00:43:02 ID:am0RXkA8

冬場は乾燥してるからな。
お前の鼻も詰まるだろ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 11:53:33 ID:lLk+9zjN

ここの詰め替え済みインクってどう？
http://www.enex.co.jp/index.html

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:34:27 ID:01hmGIgm

>>242
俺のイメージでは

ヘッド詰まり耐性　　キヤノン＞エプソン
写真印刷の綺麗さ　エプソン＞キヤノン

やね。(他社は知らん)

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 10:31:22 ID:cmXrT++i

ところが最近はキヤノンの写真も綺麗になって、
エプソンがピンチ、又インク値上げで利潤確保するのかも

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 12:37:41 ID:czge7nTc

>>246
それと引き換えにノズルが小さくなって詰まりやすくなってると思う。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 16:39:18 ID:cYwZrWBi

>>233
Callenはヤフで撃ってるじゃん
今まで頑張って詰め替インク買ってたけどもう嫌になって互換のカートリッジ買うようにした。
楽だわ、、、
うまくいくと詰め替え作業はおもしろいんだがな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 19:07:09 ID:f4zIVjwv

>>244 の自己レス
これ汚い。きれいっていううたい文句は嘘。
純正なら普通にでる文字が滲んでる。

次はエコリカかΩ試すか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 03:55:18 ID:blRM9b1P

bci-24互換カートリッジで安いところありませんか？
顔料で

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:12:48 ID:+LRgvMzB

燃費の安いプリンタに買い換えた方がよい。
俺もこの前までBCI-24インク使ってたけど
めちゃくちゃ遅いし。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 04:02:30 ID:XYdOxm0j

>燃費の安いプリンタに買い換えた方がよい。

燃料燃やして動くプリンタですか

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 07:04:20 ID:pgS5cN+n

>252
ランニングコストと言いたかったんだろう。いいじゃん、燃費ぐらいに言い換えても。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 21:25:57 ID:HQS4YrNj

>>252は揚げ足を取る事が日課となっております。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:24:08 ID:rakmzlWY

OHMオーム電気の互換インクは耐光性ゼロですね。
部屋の中に貼ってあったインクジェット用ハガキが
２週間もしないうちに色褪せてしまった。考えられない。

俺が買ったのは、エプソン32互換。
買った店はベイシア（カインズ系列の量販店）。
皆さん、絶対にオーム電気の互換インクに手を出してはいけません。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:08:54 ID:B8bevpPk

エプソン32互換で写真に耐えられる詰め替えインクありませんか？
PM-G730新品を5,000円で買ったので出来たら安いので。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:04:21 ID:rakmzlWY

>>256
"詰め替えインク"って意味がよくわからないけど
互換インクってことなら、JIT（ジット株式会社）は、純正と同じように使えたけど。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 14:41:24 ID:SU1j9rWF

>>255
オームの互換って言ってもOEM元は何社かあったはずだが、どんなやつだった？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:58:42 ID:ZHtfFVVa

>>258
今、手元にあるヤツをチェックしたよ。

エプソン32互換のシアンで、型番はICC-32。
カートリッジ式になってるタイプです。
カートリッジ式とは、外側のケースが純正品の形状になっていて、
そのケースの内側に、一廻り小さいカートリッジが
取り外し可能な状態になっているヤツです。
INK-EC32Nという型番も、箱の隅に記してあります。

とにかく、コイツはすぐに色褪せて、実用性ゼロです。
こうなると、エコもへったくれもありませんよ。
使い物にならないんだから。

とにかく、ＯＨＭ株式会社オーム電機さん。死んでください。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:39:10 ID:m+qaQyIt

詰め替えインキって、5年くらいたって使うと
やっぱ色変わりますか。黒印刷だけなんで読めればいい
んですが

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:47:49 ID:PHLs2Ywf

インキwww

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 07:15:34 ID:ZsTt+7sE

age

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 03:32:58 ID:E/ykGpor

>>261
INK
ttp://www.jfpi.or.jp/printpia/ink/story14.htm

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:32:44 ID:4qYLOEUP

2年くらい放置して全く印刷出来なくなったので、洗浄とか色々やっているのですが
やっているうちに、カラーの方のインクが無くなってしまいました。

復活するかもわからないので、安い詰め替えに挑戦しようと思っているのですが
カートリッジって古くても大丈夫なんでしょうか？
黒の方は封を開けてない奴が偶然にもあったので、それ使ってますが
カラーの方は、装着したまま放置してたので

一応無くなる前は、残量も出て、減っている様子も見えて
穴にティッシュ当てるとインクは出てるみたいですが…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 15:38:10 ID:2TQ3RPfE

>>264
プリンタを買い換える方がいいと思うけど。今、安いから
つーか、メーカー、型番も書かずに質問するなよ。この酢ダコが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 15:48:25 ID:4qYLOEUP

>>265
EPSON　PM760C用の5色カートリッジ
IC5CL02

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 16:12:31 ID:U28E9QKP

>>266
無駄。
ノズルが詰ってるのにインク充填したって意味無いよ。
1万ちょっと出せば最新機種買えるんだからさ
買っちゃえばイイじゃん。

あ。
ひょっとして、酢ダコさんはOS9使いのマカ？
だとしたら、俺の手に負えんわな。誰か他の人のレス待ってください。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:31:43 ID:myJxpLfM

>>267
黒の方はおろしたてのインクで復活してたからさ
カラーは入れっぱなしのしかなくてどうなのかなって

一応普通に減ってたみたいだったけど、中どろどろで駄目だったのか
そういうのあるのかなって

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 00:01:27 ID:bjt2wixo

>>268
俺もPM-770C使ってたけど、まともなプリントよりも
インク詰まり＆クリーニングに費やした方が多かったような…。
その後、PM-A850を買ってトラブルの少なさに目を瞠った。
今は、キヤノンのモノクロレザーLBP3000
同じくキヤノンの複合機PIXUS MP600を使ってるけど
ほんと、隔世の感があるね。
古い機種にこだわる理由がないなら、さっさと捨てちゃいなよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:19:30 ID:4AjnR0ZS

エプソン自体捨てた
あんな糞詰まりプリンターいらねー

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 18:29:24 ID:+1W1rqnz

キャノンのＢＣＩ－３～７って同じ色でもやっぱ違う？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 03:47:19 ID:4sTX5So+

で、一番いいメーカーって何所よ？

性能
アフター

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 12:44:54 ID:xpgZiV09

性能アフター？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 18:46:38 ID:NPwi9Z69

通販のe-問屋(楽天)で買い物をして、その後楽天からのメールは来たのですが、通販のe-問屋からの連絡が来ないんです。
一体どうしてしまったことやら・・・。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 23:27:35 ID:3409TUG6

汎用インクと互換インクの違いって何ですか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 13:55:00 ID:5N5mDujt

近くの店でＧＳＳのインクが売ってるけど、1050円って
純正よりも高いぞ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 18:46:31 ID:984VyVaX

>>230
アメリカは自社のインク「だけ」しか「使えない」機種は「独占」だから販売しちゃいけんないんだよ＠反トラスト法

日本の社会システムは後進国っていうか遅れてるっていうか、
まだまだメーカが殿様なんである。
この資源減耗の時代に・・・・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 23:59:53 ID:Kk2s9N+Z

>>277 安物詰め替えインクを高く売る詰め替えインク販社も同じ事

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 18:05:21 ID:g+N3YmA3

インクはいくらでも互換品ができるからねぇ。

HP が詰め替えを事実上黙認してるのは米国では純正消耗品の強要ができないため。
そういうことしてるとモノスゲー反発をくうw
法的にもアウトだし。

日本では社会的に囲い込みが許されている。
今のところ判例も純正品に有利。

HP は日本向けのシェア少ないから、専用モデルも少ないのだけど、
日本で沢山売れるんだったらチップ付きカートリッジを開発するかもしれんね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:36:11 ID:lnEb5ePe

ＣＡＮＯＮ（キャノン）の７系インクで一番の互換メーカーは？
エコリカ？　ＪＩＴ？　ＯＨＭ？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:23:54 ID:NzsqkQIm

TechnoVision互換品
7eのは　売ってますか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 14:32:46 ID:4aBks9cd

ペ○○ン

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 03:04:31 ID:EoO5Hxiy

出向先の会社の事務所jitのキャノン用インクが沢山入っている箱がある。
企業の大量購入用に安く販売している店ってあるの？
誰か大量購入で安く買える店があったら教えてほしい。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:28:04 ID:YsWgZwEf

>>283
むしろ売る側ジャネーノ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 02:19:29 ID:5BcNP5KQ

エコリカのインクは売ってるし、回収ボックスも設置してあるんだけど、jitのインクは売ってないんだよ。
jitインクは事務所で全部使ってる。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:16:58 ID:WYTRlRBs

インクこぼしたー。しかも早く減るイエロー。
手も黄色が取れない。
ちくしょー。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 17:18:08 ID:D1wZUcOh

>>285
jitのインクってサンワサプライじゃないか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:01:52 ID:TtyOyIaw

【調査】インクジェットプリンター、最悪の場合インクの64％は使われずに捨てられている
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198142776/

【調査】インクジェットプリンター、最悪の場合インクの64％は使われずに捨てられている★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198169175/

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:00:49 ID:ASLmQJAL

>>287
マジ？　ていうかjitってどうよ？
当方ブラザーユーザー。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:26:24 ID:Hv8bVjjM

ヤフオク激安詰め替えインク・互換タンク
http://minamidirect.cart.fc2.com/

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:15:39 ID:AWoeb/di

Callen互換インク
http://futurewell.sakura.ne.jp/

ここのインクどうですか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 13:05:10 ID:mAgzqib5

>>291
うｐ損しか使ったことないがとりあえず快適
ちなみに３３と５０
３３はまーまー、顔料とゆーのが気に入ってる　ほむぺ見ると新しい顔料があるな・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:30:55 ID:VvnGDx0q

質問です。

エプソン互換インクカートリッジの米国知財訴訟、特許権侵害品の輸入差止め、
販売を禁止する総括的排除命令の「最終決定」

いつか日本でも使えなくなるんですか？
プリンターを買っちゃったばかりなんですけど・・・
CANONにすればよかった、、、、

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 02:17:39 ID:hp26DRn1

自力で詰め替えたらおけ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 10:28:10 ID:ZG1jCTq0

>>291
新開発の顔料というのを買ってみた
純正との比較の耐性データがあるよね、そこ

296 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

297 ：不明なデバイス：2008/06/29(日) 10:38:58 ID:sf67aQLN

お前が試せ

298 ：sage：2008/07/04(金) 22:39:43 ID:FqNkZOq+

宣伝ご苦労さん

299 ：名無しさん（新規）：2008/07/18(金) 00:08:19 ID:gUMSUStg

BCI-7BKが２回目の詰め替えでボタ漏れした。
５回は耐えられるよね？？？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:27:33 ID:VjcDJKnD

(^o^)300記念オメレト(^o^)

301 ：不明なデバイス：2008/07/25(金) 00:06:44 ID:L8lLJ5bq

ママンが写真をいっぱい印刷しろっていうんだけど
シアンとマゼンタとイエローが不足気味。
この３色だけ大量に買えるところはないかなあ・・・

今はエレコムとオークションで出回っているアメリカ製
IMSのインクを使ってる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 03:59:07 ID:w08Cv+0K

>>301
IMSのインクで問題が出ないようなら、割安なんで悪くないんじゃないかい？
黒とフォトシアン、フォトマゼンダはヤフオクで売るとよろし。

もしくは、サンワサプライのダイレクトショップ内のWeb特価品の500ml大容量ボトルかな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 18:50:29 ID:Qq8M8K7Y

>>302
なるほど！
ありがとうございました。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:55:48 ID:N/S/uQcJ

ヘッドノズルは超精密加工だから
不純物が入った液体なんか入れたら一発で逝くよ。

>>1
水を入れるとかアリエナイ。
純正じゃない再生インクでさえ不純物だらけなのに

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 20:10:05 ID:vQOtY3BP

詰め替え５回目で１滴ポタついたんだが
そろそろヤバイかな。

ink77のはチップ非対応だっけ？
あれ、カートリッジを差し込んだまま、上の穴から
注入するみたいなんだが、あれってボタ漏れしないのかな。
穴も塞がないとホコリが入るし・・・

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 18:07:29 ID:efx6zdtp

上海問屋で発見
商品説明を読んだらなんだか不安になってきた
http://item.rakuten.co.jp/donya/c/0000001523/#cat

>>ALL
ここは詰め替え済み=リサイクルインクと互換品のスレだ
通常の詰め替えの話題はこっちへ
□　　インクジェット補充INK　 NO.9　　□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1167381676/l50

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:25:36 ID:o+3UP6U6

BCI-6RやHP23 HP45の互換インクカートリッジってない?
R以外はJitやecoricaを買うけど近所のヤマダにはRの互換は無いので純正。
HP互換も近所のヤマダに売ってない･･･

互換インクカートリッジのメーカってJitやecorica以外にどこがある

308 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 13:43:12 ID:s6AQ8Mr2

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91071903

スレ違いかもしれないけど、この人が出品してるインク使ったことある人いますか？
印刷結果とか載ってないからちょっと不安。
これにするなら詰め替えたほうがいいかな？？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:43:01 ID:PmAeUlIi

>>309
ICチップは純正のを挿げ変えで残量表示も出ないならば
そういった手間を考えるとインクだけ買ってきて詰め替えた方が良いのでは？
キヤノンは詰め替え簡単だし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:45:51 ID:9EsaJuUH

エコリカは前期がJITと一緒で後期がOHMと一緒のインクだったっけ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:36:59 ID:7X5MOJH6

プレジールのBCI-7e/BCI-9BK互換が今日発売だけど買った人いる？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:10:00 ID:ONycSvga

キャレンの7e互換インクは純正と比べてインク量が多いのでしょうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:57:18 ID:mu8fNNKM

それくらいはメーカーのWEB見比べれば分かると思うけど

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:40:16 ID:7quZc1z9

BCI-3eBK用の詰め替えインクを１００円ショップセリアで買ってずっと中古プリンターに詰め替えてたけど
使っているうちにカスれてくるしプリンターはもたないしキャノンの中古プリンターは品薄だしで
壊れたプリンターが家に溜まっていくので新品を買いにいったらBCI-3eBKカートリッジのが売ってなくて愕然とした。

だからもう壊れやすいジェットプリンターは卒業してレーザープリンターを買いました。
トナーはリサイクル使ってますが問題ないです。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 19:48:28 ID:mu8fNNKM

http://www.offinet.com/detail/sid/10065707/

売ってるけど？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:20:40 ID:qvujWQlg

それはセリアインクのせいだと主張してるの？キヤノンプリンタが弱いと主張してるの？
プリントヘッド一回は交換しての話なの？？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 12:20:57 ID:OMifNqPt

トナーリサイクル業者なんだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 13:22:30 ID:PL3iWRyb

キャノンのプリンタ用のBCI-9BKの換えインクとして
バッファローコクヨの製品を買ったらプリンタ本体が認識しないので
使えません。

今までは他社のインク使ってもなんともなかったんだが、ここのは使用禁止だ。
電話したらサポート電話があくまで一時間待てば？知りませんだってサー。
コクヨの名前にだまされたなあ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 19:52:42 ID:AIpgFx/E

なんか頭悪そうなカキコだな

> 今までは他社のインク使ってもなんともなかったんだが、ここのは使用禁止だ。
箱に書いてあるのなら買ったあんたの自己責任だな

> 電話したらサポート電話があくまで一時間待てば？知りませんだってサー。
だれがそういったのかな？サポートは出なかったんだろ？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:37:46 ID:dal7BZDC

エコリカでちゃんとエプソンのプリンター使えた？
気になるが正規品使わないと印刷出来ないと書いてあったから‥。
今印刷出来なくて困ってる。他の色のインクも空だけど‥そのせい？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 16:47:58 ID:dHVsu5L6

>>321
馬鹿かお前

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:16:57 ID:CjGfN9uE

バカちゃいまんねん、アホでんねん

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:35:41 ID:QiP+x3km

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める [08/11/8]..

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:10:27 ID:Ucw9flNn

CANON ７e互換カートリッジで、キャレンとプレジールを使い比べてみた人っている？
キャレンは今のところ問題なし。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:34:27 ID:CvG/ojjb

>>114エコリカの仕様は純正仕様に一応まじめに習ってますよ。
つまり、純正が顔料だったらエコリカも顔料、染料だったら染料。

ただし、耐力インクの実力は純正の比では全くありません。
だから、写真にはお奨めできません。

(私の経験ですが。。。
純正もムキダシで壁に貼っておくと
約一年で、やや変色するが大したことは無い、
しかし、エコリカはもっと激しくオレンジ色に変色してしまいます。
これは、エレコムの詰め替えインク並みです。
ガラスのフォトフレームに入れておけばエコリカも変色の度合いは格段に良くなる。

まぁ、永くもたせたい写真は、プロの写真屋に頼め、
その方がコストパフォーマンスが良い。
安い所だと、L版一枚11円位です。）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:41:13 ID:h80fFf8u

こういうのって酸素遮断すると持つんだよな。
プリントしてからクリアラッカーでも吹いたらもたないかな？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:42:20 ID:j9K4GsTU

>>327
ラミネート加工でも良くない？

（後は紫外線対策をどうするか・・・）

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:58:03 ID:jKzkpTaa

日光浴びる所に置いてたら変色プギャー互換インクだからしゃーないと諦めついたな(-_-;)

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:10:01 ID:IDxgyDm2

まあ、デジタルの真骨頂は必要なとき見られ必要なときハードコピーを取れることだから
変色したら打ち直せばいいわな。写真渡すときもできればハードコピーじゃなくて
デジタルデータの方を渡すべきだな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 19:10:14 ID:6TPA23zy

OHMの互換カートリッジは、黄色いリムーブテープなるものを剥がして使うんだけど
それをはがし残してしまったところ、残してしまった色だけ印字されなかった
なんでこの穴が？空気穴か何か？
小さいナイロンが蓋のように残ってただけなのに、なにこれ・・・
これを知らなかったせいで何度も着脱してしまい、
どうやら着脱するだけでクリーニングがされるとのことで・・・
相当インクを無駄にしてしまった＿|￣|○

たまたま壊れた前任プリンターと、インナー部が同じと言うのを発見して
それを再利用しようと並べてたら、はがし残しに気付いて、
残ったナイロンをはがしたら普通に使えた
エプソン機なんだけど、この穴ってなんなんだ

ところでOHMは耐性が弱いと過去ログに
改良されてないかな
純正との違いってどこなんだ、ガンバレよOHM

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 03:05:14 ID:LvsnLgOv

おいおいお前さんよオウムは解散でアーレフだよ(^.^)アーレフからあの上裕親玉が孤立して何等かの宗教法人立ち上げたのは確かだよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:41:15 ID:QnBzddCj

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:58:06 ID:O0YN8w7V

↑精神的ブラクラ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:14:10 ID:l8KIWhVY

空気穴をテープでふさいでいる構造は純正も互換も変わりないよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:04:17 ID:tJ1C2VKd

それを知らなかったのさ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:50:30 ID:FhOnglA7

サンワの60ml容器でカラー4色貰いました
ラベルが無いので困った
エプソンとキャノンのどちらに使ったらいいの？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 03:35:52 ID:fsXS15mz

／￣￣＼
　　　/从八从　ヽ
　　　　)a　a　6) .〉　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (＿ｰ　　( /　＜
　　　　／￣￣￣＼　|
　　／　　　〉　　　　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／＼__／　　　　　ヽ
　(__／＼＼　　　　　　〉
　　(　　　＼|~￣￣￣(
　　＼＼.　(￣￣￣￣ヽ
　　　　＼＼_＼＿_A＿/|
　　　　　＼＼＿＊_／
　　　　　　(＿＿)λ_)
　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　　 (　　　)
　　　　　　 (＿＿＿_)

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:33:41 ID:ItpJkc2r

キャノンのMP970使ってるのだが、安い互換インク売ってるショップ紹介してください。
いろんなショップあって、探すのめんｄ

340 ：↑↑↑↑↑：2008/12/18(木) 21:20:54 ID:TT5krrkU

なら純正か適当に買いなさい

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 10:00:44 ID:FPWDIA7Y

G&Gの7eBK互換インクって色が薄くて青みがかってるね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:00:59 ID:BCeDzHtl

OHMのBCI-7ｅM互換カートリッジマゼンダは
なぜかすごくどす黒い赤になってしまったｗ

純正に比べて詰め替え等はやっぱインクが色褪せすごいね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:09:19 ID:AOc+jWFe

キャノンの3eのインクを7eのインクの代わりに入れたら壊れますか？
８６０ｉ用の１００円ショップのインクをＭＰ５００で使いたいのですが・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:12:41 ID:y3nvM0qY

うん

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:51:16 ID:D8klkFfl

エコリカのエプソンCC-700用互換カラーインクを買った。
セットしてスイッチ入れると、
インクカートリッジの移動時にガリガリ・ゴリゴリと
すごい音が出て動かなくなる(プリンタエラー)。
何かがどこかに引っかかっているみたい。

何度も電源オンオフを繰り返したけどダメ。
そこで、純正のカラーカートリッジに差し替えるとすんなり動く。
で、エコリカに差し替えると、ガリガリゴリゴリでまた停止。
純正だとちゃんと動く。

これって、プリンタとの相性が悪かっただけかな。
880円で安いと思ったけど、
すごい時間と金をロスしてしまった。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:11:33 ID:AOc+jWFe

>>344
なんで？

347 ：エプソン下請け：2009/01/04(日) 17:49:46 ID:8DN2l1V2

>>345エコリカなんか糞リカだから使うのやめよ！

348 ：エプソン下請け：2009/01/04(日) 17:52:41 ID:8DN2l1V2

糞リカのおかげで食いっぱぐれてんだ！ｗ

349 ：エコリカ下請け：2009/01/10(土) 22:26:22 ID:MSYyMFkl

こんなモノでしょうか
http://p.pita.st/?m=1xpef2pv

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:03:50 ID:C0vEc/oo

これってリカさんなの？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 17:26:35 ID:P/BJRJF8

プレジール最悪。キャノン7e用の3色パック2箱買ったが、
付け替えてもプリンタ自体がインクタンクを認識しない。
もう買わない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:44:10 ID:ueJoAhoX

これってどうなの？
ジット　たっぷりント
http://www.jitdirect.jp/fn_tappuri.html
純正の2倍入って値段もお得。
タンクが大きくスケルトンなので詰め替えに良さそう。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 23:52:08 ID:lqzuA0z9

プリンタ、スキャナー板住民の皆様へ

この板は2003年創立以来6年以上名無しが決まっていません。
下記の内容で名無し投票を行います。
投票よろしくお願いします。

2009年2月21日(土)00:00:00～2月22日(日)23:59:99

この板の名無しを決めるスレその２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1053341432/

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:22:26 ID:v5rPrGVc

上海問屋、コメント書けば送料無料キャンペーンですね。
すげぇ勢いでコメントついてるｗｗｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 15:00:59 ID:OzPZTzic

染料インク用のプリンタに顔料インク詰め替えても大丈夫かな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:01:41 ID:7SpqwFoD

Aunの互換インクが秋葉で100円で投げ売りしてたので買ってきた（キヤノンの６系）
今のところ問題なしだが、インク満タンなのにステータスでは半分になってる・・・
たぶん期限切れか何かだろうと割り切って使っています

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 10:02:53 ID:tuG6Sxgf

>>355　駄目だろ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 10:03:15 ID:tuG6Sxgf

>>351
返品は出来たのだろうか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:48:11 ID:7ktgKon2

>>355

黒でそれをやるとかなりの高確率でインク詰まりが発生します。
常に張り付いて印字状態を監視しないとヘッド焼けるぞ。

リスクを覚悟でやるのなら止めませんが、正直、お勧めできません。

http://www.31-31.jp/

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:32:29 ID:YfUOFpdP

電気屋に売ってる互換インク。Callenが全くなくてG&GとかOHMとか他のメーカー
ばかりだけど、G&GはCallenと同一と考えて差し支えない？

機種はPX-A640。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:24:11 ID:HqBcS5Px

7eは同じだった。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 18:45:32 ID:UOzVSDxZ

OHMのインク全然でなくて薄緑に印刷されてしまった…。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 11:51:45 ID:/RYn70Hq

★詰め替えインクが危険な理由★
①メーカーと同じ成分でつくることができない。(法律上の問題)
②揮発性がかなり高い為、時期によっては数日使用しない期間が開くだけでも
目詰まりの可能性がある。
③プリンターが壊れた際に保証がきかない場合が多い。
④機種によってはリセットが効かない場合が最近ではあるものも・・・
⑤詰め替え作業の手間
という事でデメリットをいくつかあげましたが、回避する方法もいくつかあり。

★ヘッドの目詰まりに関して★
メチルアルコール(水抜き剤で代用可)にヘッドをつけておくとヘッドの目詰ま
りが改善される場合がある。
但しメーカーが推奨している方法ではない為、一つの方法として理解していた
だきたい。

★再生インクの存在★
自分で交換する詰め替えでは何かがあったときの保証がない為、再生インクを
お薦めする。
メーカーと同じでインクによる目詰まりの場合に保証してくれるところが多く
最近では目詰まりするカートリッジも少なくなっているらしい。

★何処のメーカーのインクジェットが良いのか★
本体価格面ならHP･レックスマーク・ブラザーだが、消耗品のインクがかなり高い
エプソンはインクが安いが、ヘッド交換ができない。
キャノンは一番バランスがよく、目詰まりの際のヘッド交換ができるものが多く
インクも安い。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 11:52:18 ID:/RYn70Hq

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 16:15:55 ID:PAUd3ACg

純正インク以外で写真印刷してる人ってどこのインク使ってる？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18:03:05 ID:YEoueC5v

安いぜインク

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:05:44 ID:SZztxIIe

プレジールとダイソー互換って似てるような気がする

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 01:37:01 ID:qtojgMES

>>365
G&G、NIE-IC46（エバーブライトと書いてるヤツ）。
使ってみたけどパッと見じゃ色合いに変なところはなかったぞ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 10:53:38 ID:yDvrqdJj

ink77のhp汎用の顔料インクってBrotherのLC10に詰替えて使っても問題ないですか？

370 ：名無しさん（新規）：2009/04/03(金) 22:54:27 ID:NB5lBXPu

ip4600のイエロー。
旧治具でボールを押し出そうとしたけど
硬くてダメだったので、キリ＋ハンマーで
叩いたら注入口が破損してしまった。
（ボールの口周りごと陥没）

うう、まいったなあ、ip4300がかすれたのでip4600
に買い換えたのに。キヤノンめ、汚いマネしやがる！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 03:09:35 ID:c+RBdHwN

プリンタが、縞々の線が目立つと思ったら、シアンのインクヘッドの詰まり。

現行機種を買おうと、数年ぶりに調べだすと・・・ICチップにリッセッターが必要。
結局、純正インクはキャノンのは、1色1000円を超える価格設定に閉口。
互換インクを買うにも、リセッターのキャノン用は結構な価格。

結局、3eインクの光学センサーになる前の中古モデルを購入した。

中古を購入した途端に、古いBJS500が回復しだした・・・。
なんとなく、アルコール系のクリーナーでノズルなどを綿棒で掃除していたんだけど、なかなか直らなかったので中古を急いで購入したのに・・。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:08:09 ID:njeS+PA0

「半額インク」というところで、BCI-7e互換インクを購入しました。
プリンターはMP610
色は気になりませんでした。
2週間ほど使わなかったら、詰まりました。
週に1回は、何かを印刷するなら、不具合は無いと思います。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:38:36 ID:dPiiNaGY

MP600だけど、プレジールの7e＋9互換インクも1週間使わないと詰まり始まるな。
プリンタ電源をOFFにしてる場合だと、3日未使用でもやばい。
エプPM-G730んときは純正社外関係なく1ヶ月でフン詰まったので、割り切って
エコリカ使ってたけど、MP600は純正に戻すことにした。
とりあえず期限切れの叩き売りでもプレジールよりは詰まらないようだ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 00:02:06 ID:93/CPdPv

こんばんわ

いま、ブラザーのMFC-425CNをつかっていて、
インクは互換インクの　ジットサプライダイレクトをつかってます。

4色セットで3260円（税込・送料込）です。

しかしながら、ネットで検索していたら
セットでその三分の一程度のところをみつけました。

http://item.rakuten.co.jp/dscorporation/lc09-4pk/

互換インクは発色やらインクのつまりやらあるので安くても
ただでさえシビアになりますが、他に使っているかた　おりますか？

とりあえずはジットサプライで1週間前にセット買ってしまったので
しばらくは必要ないのですが、いま祭りになっているポッポ鳩山兄の
「日本は日本国民ためだけのものではない」ってやつを印刷して
近所にチラシ　投函しようとおもっているのでしばらくしたらまた
インクが大量に必要になりそうなのです。

どなたか、DSダイレクトを利用しされた方、おしえてください。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 16:07:22 ID:U/p5MInd

>>374
安いだけなら、
http://www.rakuten.co.jp/ink77/1918467/1919827/　3150円
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/OMB-09-4P.001001026　2952円
などがも有る。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:25:34 ID:btlKA8rS

>>296と>>308は何故削除されたんだろう？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:54:11 ID:xQCLjS6Q

>>376
同じインク屋へのリンク
広告扱いされたんじゃね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:18:37 ID:WLnq4iVR

>>377
なるほど。教えてくれてサンクス

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:40:11 ID:omDweMRW

楽天のディーエスコーポレーションで、BCI-7E互換インクを買ってみた。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/dscorporation/
中のインクは、半額インクで購入したものと同じだった。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hangaku-ink/

このインクは、数日使わないと、クリーニングや試し印刷が必須なので面倒。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:01:27 ID:kAftPWCW

ひでぇな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:33:55 ID:0jsjgGEf

でも、どーでもいいメモみたいなの別として、
なにかプリントする前にヘッドチェックってしない？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:13:02 ID:FrGSdnrL

エプソンプリンターで、つよインクの製品は純正、そうでもないものは互換品
というふうにしてる
大丈夫だよね後者の場合・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:33:41 ID:1MEC3Lyi

>>382
リサイクル、互換インク、詰め替えは自己責任で。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:11:32 ID:Y38GLdxs

リサイクルインクと純正インクの比較写真

http://www.31-31.jp/hikaku.html

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 23:44:49 ID:CDv94iUd

最近気に成ってるけど...
互換インクのメーカーってどれくらい有るのでしょうか?
どなたかメーカー名とサイトのURLの一覧などを作っては貰えないでしょうか?
私が知ってるのはエコリカとOHM位です...
エコリカ
http://www.ecorica.jp/product/ink_maker_distinction.html
OHM
http://www.ohm-electric.co.jp/new_ink/tokusetsu_ink.html

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 04:58:14 ID:WxiSvkns

>>355
駄目
詰まるみたいだよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 09:25:30 ID:xZbu6cJj

>>385
エコリカは互換ではなく、リサイクルだろ。
それと、互換インクの場合、パッケージが異なるだけで中身は同じことが多い。

店頭で入手できるのは限られるけど、通販OKなら、
「互換インク＋BCI-7」とか、「互換インク＋IC**50」と検索すれば、山ほど出てくる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:23:52 ID:XwVei9zI

水性のインクでさえ
ポリマーインクの２重とか３重が出ているけど
耐光性能はつよインク相当に出ているのか。
１週間薄明かりの場所で掲示
したい写真（マット写真用紙）が大量にあるんだが、従来品と入れ替えるか
コスト上がるのも確実だが効果があるかどうかも含め悩んでいます。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:31:12 ID:XwVei9zI

一例ですが、こことかです。高品質をうたっていますが
じゃあなぜもっとメジャーになってないかということなんで。
http://item.rakuten.co.jp/phslink/c/0000000222/

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:05:33 ID:qg8VRZrb

マルチポストして悪いんだが
HPのH470で使える　代替インクがあれば教えてくれ

そのインクもすぐ手に入るか教えてくれ　頼む

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:10:04 ID:PsqkBrnC

>>390
他の板やスレッドの質問を削除してから、書き直してください。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 08:07:17 ID:97WLK0/5

万引き容疑の男、自宅にインクカートリッジ８０１個
http://www.asahi.com/national/update/0821/SEB200908210001.html

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:45:26 ID:kaoM6jPM

　楽天に出店している「安いぜインク」というところの
インクを使用している人いる？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:20:47 ID:TjLOUhc2

ハイ使ってます

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:28:27 ID:zb5LHGJO

いきなり質問させていただきたいです。
オーエムの互換インクを使ってる人っていますか？
またはキャノンの9BKあたりで良い互換インクを探してます。
今はジットを使っているんですが
商売でチラシを刷る時にカスレが凄くて参ってます。
知ってる人お願いします！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 22:22:42 ID:ZHoTj/+q

オーエムって昔のエコリカと同じインクじゃなかったっけ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 23:11:23 ID:zb5LHGJO

色々調べてみたら、使う前にしばらくインクを下に向けるだけで
だいぶ良くなりました。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 01:36:40 ID:S9mNoHJo

リサイクルアシスト社製の互換インクって、
純正インクより見劣りは激しいのでしょうか；
使われたことのある方、できれば教えていただきたいのですが…
おもな使用目的の対象の印刷物はDVD等のディスクのレーベルや
普通紙に印刷する程度で、光沢紙にデジカメ写真を印刷するほどではありません。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 16:44:10 ID:jNQyn6vi

>>398
マルチはマナー違反です。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:03:07 ID:e48/j/5n

久しぶりに互換インクを見たら
エレコムが耐力インクっていうを出してた
これどうなのかな
どっちにしろたいしたものを印刷しないから耐久力無いインクでもいいんだけど・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 01:37:05 ID:THN8/F6R

G&Gってエコリカ並の保障付いてるけど質はどんな感じ？
特にキャノンの顔料の質を聞きたいな
詰め替えを入れてもあまり良い事聞くメーカーないでしょ？
HPで商品の交換以上の事を言ってるのってここだけだよね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:21:39 ID:8iuZkyPK

G&GとCallenて同じなのかな
ttp://futurewell.sakura.ne.jp/hanyou1-6.html
カートリッジの構造はまったく一緒っぽいけど

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:33:58 ID:PTtxf5NK

>>402
ブログの画像にも写ってるダンボールにG&Gって書いてあるやん

http://futurewell.sakura.ne.jp/parts/006.gif

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:52:49 ID:ivZ6eBf8

オーム電気のマゼンダ使ったら他の互換と相性が悪いのかまともに赤系の色が出ない
どす黒い
テストプリントの単色だと問題ないんだけど

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:22:28 ID:MYJ/j9NU

IC21の互換カートリッジで詰め替えしやすいのってどこの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 02:42:20 ID:7V6dHtZz

UFOシステムって最近発見したんだが、インクそのものとか
使った方いらしたら情報おながいします。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:38:59 ID:euC7m6gR

>>395
やめた方が良いと思われ。
俺のIP4100では最悪かも知れない...
画像を印刷する前には必ずヘッドクリーニングをしなければマトモに印刷しない。
印刷できてもたーまにインクが無駄に飛び散って画像が台無しになる。
これならエコリカの方がまだマシ。
俺はもう買わないつもり。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 15:50:35 ID:7srV5Wvu

オーム電気のキャノンの染料使って見たけどカートリッジのインクが出る面の
形状が合ってないのかインク漏れ起こすな。

＞これならエコリカの方がまだマシ。

エコリカもたまに有るよ。
やっぱ純正は値段高いだけそれなりの性能してるよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:03:10 ID:qqO67OFQ

OHMはTVリモコンもよく壊れる
良いのは100均のアルカリ電池だけ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:04:19 ID:VK9h5/De

互換インクカートリッジでプリンタ故障報告【キャノン,プレジール】

【プリンター】　　　　　　　　　　キャノン　PIXUS MP700
【インクカートリッジ】　　　　　プレジール　キャノン用3eBK互換インクカートリッジ　ブラック(2個入)　MADE IN CHINA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　型番：PLE-C03B2P
【インクカートリッジ購入先】　Ｍドリ電化(店頭販売)
【修理代】　　　　　　　　　　　　\11,025円(引取修理)

【症状】　①インクカートリッジを交換したとたん、「フメイナ　カートリッジ　デス」と表示
　　　　　　　プリンタ電源ON・OFF、USBコネクタ抜き差し、プリンタドライバー再インストール、
　　　　　　　もとのインクカートリッジに交換、キャノンHPから診断ソフトインストールなど試みるも改善せず、
　　　　　　②あきらめてキャノンに修理依頼の電話。

【経過】①キャノンに電話すると、「引取(又は持込)修理ができます。」と言われ、引取修理を希望。
　　　　 ②電話当日に引取、1週間くらいで返送。(修理費用計　\11,025)

【修理票】・ヘッド未認識エラーを確認しました。
　　　　　　・プリントヘッドを交換しました。他、分解して点検、清掃しました。
　　　　　　・全インク社外品でした。3eBKインク漏れのため、取り外してお返しします。ヘッド乾燥防止のため、
　　　　　　　空インクタンクをセットしておきます。
(3eBKインクは「インク漏れのため使用不可」の印刷テープが貼られ、ビニール袋に包んで返却されました)

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:06:56 ID:VK9h5/De

【返品等】
　①Mドリ電化店頭カウンターでキャノン純正品への交換を依頼→3か月前購入だったが交換ＯＫ。(良心的)
　②ところが修理代の補償は拒否され、「プレジールはキャノンに裁判で勝訴した。(本当かな?)
　　お客様の判断で非正規品を使用(して故障したのだから店に責任はない)。(素人に判断しろと言うのか?)
　　自分でプレジールへ電話して下さい。」(不親切)
　③一旦引き下がったが、納得いかないため、翌日(本日)もう一度来店し、別の担当者に再度拒否される。
　④プレジールは平日月-金(10-12,13-17)対応なので、月曜に電話予定。

【一言】　故障したときは最初、インクが原因と思わなかった。今まで他の互換インクも大丈夫だったのに・・・
　　　　初めからMドリ電化に持ち込んだら無料だったのかな？もう二度と買わない。不純正品インクもMドリ電化でも

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:07:56 ID:VK9h5/De

インクカートリッジを交換した直後以降、プリンタは一度も動作しなかった。
それ以外に故障の原因が(素人だから)考えられないんだが、素人には故障の因果関係を証明することは難しすぎる。

修理代の\11,025は、それを証明する手間暇・時間・金額を考えると、安すぎる。
泣き寝入りしろってことか・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:15:03 ID:dkGWGSA7

互換インク使用時の故障による修理依頼は最初に互換インクメーカーに言うのが常識

ところで3eBKってチップ無いのにそんなエラー出ないだろ？
型番間違えてると思われ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:15:06 ID:VK9h5/De

【Mドリ電化(店)の言い分】
・キャノンは、純正品を使わないと故障の原因になる可能性を指摘している。
・それを分かっていてなお、お客の判断で買ったのだから、お客の責任。

　→言われなくても分かってるよ、そんなこと。でも今やどこでも売ってる。しかもMドリ電化で売ってるんだから
　　　キヤノン製かどうかなんて、もはや考えない。客は店で判断する。信用できない店だったら買わない。
　→Mドリ電化も自分の判断で仕入れて売ったんだろ？自分の責任は無いというのか
　　そもそもMドリ電化を信用して買ったのに、道ばたで外国人から買うのと一緒だったってことか？
　　ディスカウントショップやホームセンターとは違うと思ってたのに・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:21:47 ID:VK9h5/De

>>413
レスどうも。

>互換インク使用時の故障による修理依頼は最初に互換インクメーカーに言うのが常識
素人なもんで・・

そもそも年数経ってたので経年劣化と思ってた。互換インクはプレジール以外のものを以前から使用しており、全く問題なかった。
そのため、最初はインクは問題ないと思ってた。

型番は間違いありません。パッケージにも、BCl-3eBK互換とあり、適合プリンタにMP700とあります。
エラーメッセージは自分の目でプリンタの表示を確認してます。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:27:53 ID:dkGWGSA7

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1258464805

詰め替え済みインクの良い悪いは品質より保障内容が重要だからな。

「詰め替え《済み》インク」
無条件　エコリカ　リジェット
条件付（期限　容量レシート　ets.）　G&G
インクのみ交換　OHM　Jit　ets.

「詰め替えインク」
エレコム　サンワ　ゼネラル
保障無し

この場合、商品代の返金は当然の処理

簡単にプレジールのHP見たけど見る限りではインクのみ交換のような気がする
ただしエコリカも同じ様な書き方してるが実際は保障は厚い

417 ：410：2009/12/13(日) 17:40:08 ID:VK9h5/De

インクカートリッジを交換した直後にエラーメッセージが出て、その後、修理するまで一度も正常に動かなかった。
最初は、たまたま経年劣化が起こったと思ってた。

修理後、新品なのに黒インク(プレジール)だけが「インク漏れ、使用不可」のテープが貼られて返却された。
他社の互換インク(全て他社製)はインク漏れなどなかった。プレジールの互換インクは一度も動作しなかった。

しかも、交換直後にプリンタ故障。これはどう考えてもインクが原因と(素人には)思える。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:49:01 ID:vCQdrsjl

そりあえずプレジールに電話して見て結果教えてよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:52:20 ID:+2VZ852n

>>410
おっ、早速来たね。　（ハード板でプリンタ板を教えた当人だよ）

まあ、今回の件は第三者的に見てもあなたの方が分が悪いとしか言いようがない。
ミドリ電気に悪態をついているけどプリンタインクを純製に換えてくれただけましと思うよ。
たとえばその互換インクを購入する際ミドリ電気の店員がこれがいいと勧めたり互換インクで
問題ないとか言ったのであれば話は違うけど。
ふつうはそんなこと言う店員はいないハズ。

俺も1度詰め替えインクを使ったらプリンタヘッドがすぐ詰まった経験があるのでそれ以降はインク
ジェットプリンタに関しては純正品を使用することにしている。
最近まではプリンタヘッド自体を売っており、3～4千円くらいで自分で交換できたが今はCANON
がプリンタヘッドの販売を中止したので修理に出すしかない
修理となると当然１万近くかかる。　下手すると型落ちモデルなど安い奴が買える値段だよな

あまり高いプリンタを買うのではなく型落ちなどで安いプリンタを２～３年置きに買い換えたほうが
賢い選択だと思うよ。
色々なところで書かれているけどプリンタってEPSONもCANONもプリンタ本体を安く売り、高いインク
で儲けるビジネスモデルだから。

今回は高い授業料だったと思って早く割り切ることだね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:04:43 ID:h9FaJ06I

交換した時に余計な事をしてヘッドを潰したように思う。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:07:46 ID:SvMXEY0f

インク漏れが酷くてヘッドの電気関係のどこかがシュートしたとか

422 ：410：2009/12/13(日) 18:09:02 ID:VK9h5/De

しかし、因果関係を証明しろと言われると素人には事実上不可能。キャノンの修理票には因果関係は書いてない。

因果関係など、メーカーの技術者でも証明は難しい。もし、これを証明しないと修理代を補償しないと言われれば、
泣き寝入りしろってことになる。もし証明できるとしても、手間暇・時間・金かけて、証明方法から探さなきゃならない。

買ったときに、パッケージを開けるところから最初に使用して問題ないのを確認するまで、全ての製品について
ビデオにその一部始終を録っておかないといけないということか。

それでもなお、故障の原因がその製品に由来することを証明できたことにならないと思う。結局メーカーの技術者
でないと不可能だ。

修理代\11,025をあきらめるのが現実的と言える。

そもそも販売店が窓口になるのが本来の姿じゃないのか。大手でバイイングパワーを持っている販売店なら
交渉もしやすいものなのに、自分で電話しろとは不親切もいいところ。

423 ：410：2009/12/13(日) 18:23:47 ID:VK9h5/De

>>418
もちろん結果はupします。

>>419さん
その節はどうも。

純正品に換えてくれたといっても、当然、差額は自己負担しましたよ。店とすれば、キャノンから不良品とされたの
だから当然の対応。

でも授業料としては高杉です。

他の皆さん、いろんなご意見ありがとうございます。
でもプレジールについての他の情報はお持ちでなさそうですね。

Mドリ電化だからと信用した自分がバカでした。もし鈍器だったらこの製品を疑いの目で見て、MADE IN CHINAの文字を見つけて買わなかっただろうと思いますが・・・
Mドリ電化だからと信用してはいけないということですね。

もし、因果関係を証明しろと言われるなら、こちらは素人なんだし、逆に、インクが故障の原因でないことを証明してもらいたいもんです。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:33:37 ID:aiuaI9eg

雪室尊師降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:34:57 ID:aiuaI9eg

誤爆ｗ

426 ：410：2009/12/13(日) 18:40:40 ID:VK9h5/De

>>416さん
情報有り難うございます。

私の場合、インクカートリッジ交換直後にプリンタ故障ということで、インクが故障の原因だと心底思っています。
状況証拠だけですが。

因果関係の証明はまずムリでしょう。だとすれば、ここは相手の言い分を信用してもらえなければ補償は通常ありえない話です。

顔も見えない相手に、中国で作るようなプレジールが日本の大手百貨店みたいなサービスできるでしょうか？
顧客の近くにいる販売店しか、そんなことはできないでしょう。Mドリ電化ならと期待したのですが・・・orz

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:53:29 ID:xeKfcBgU

＞そもそも販売店が窓口になるのが本来の姿じゃないのか。
おそらくキャノンに修理に出す前ならミドリからプレジールに
連絡してプレジールから客に連絡する形になると思うよ。
そうしたら他の一部の互換みたいにプレジールがキャノンへ修理を出す形になったのかも知れないし
タダの交換か返金だけだったのかも知れない。
やっぱり原因と思われるところへ最初に連絡すべきでしょ、何に限らず。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:01:00 ID:p9M82K5d

某通販でプレジールのインク売ってるけどうたい文句が「保障付き」
ただし何をどこまで保障してくれるのか書いてない
本音言えば何処の互換も純正から比べれば劣るし品質自体は大差ないと思ってる
だ～か～ら～保障内容と条件が大事

>プレジールがキャノンへ修理を出す形になったのかも知れないし
>タダの交換か返金だけだったのかも知れない。

429 ：410：2009/12/13(日) 19:48:35 ID:VK9h5/De

>>427-428

最初にインクが原因かもと思えたらよかったんだけどね・・・

長く使ってたことと、それまで他社の互換インクは問題なかったことから、インクは疑わなかった。
キャノンのHPからの情報をもとに試行錯誤し、最後にキャノンに電話した。

しかしキャノンの修理票には、「インク漏れあり」となっていたので、そこで初めてインクを疑った。
でもインクは本当に、最後に修理から返ってくるまで疑わなかったよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:20:26 ID:8GNElMmF

少なくても故障した状態のヘッドを写真で写しとけば良かったかも？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:23:43 ID:sAf3fQHX

>>429
非純正のインクを使用してる時点で、疑わなきゃｗ
いままでトラブルがなかったことがラッキーだったと。

純正品ほど完璧な製品にできないだろうし、なかには粗悪品も混じってるかも。
もし非純正品を今後使うのなら、トラブルを前提に保証内容を確認すること。
それが面倒なら純正品の使用をオヌヌメ。
純正品でトラブルが起きても、原因がインクや用紙でも本体でも責任の所在は同じだし、
それなりに対応してくれると思う。
そもそも純正品の使用を前提に本体を設計・製造してるわけだし。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:42:41 ID:goCdDYlw

純正品と互換品使った上での感じた違い

ヘッドが詰まりやすい（特に顔料系）
濃度が薄い
印刷中に用紙の思いもしない場所にインクの粒が落ちる
最後まで使い切れずに印刷がかすむ
カートリッジをリサイクルせず自分で作ってる場合か形状が合わずにインク漏れが起きる

純正使うより良い事の有る互換も有るけど少ないよ

433 ：410：2009/12/13(日) 22:00:06 ID:VK9h5/De

みなさん、レスありがとうございます。

当初のエラーメッセージが「フメイナカートリッジデス」でした。
この時点でインクカートリッジを疑うべきでした。

しかし、今まで互換インクカートリッジを使ってきましたが、このようなトラブルはありませんでしたので、
プリンタにはインクカートリッジを識別する機能は無いと思っていました。

なので、何か別のトラブルでこのようなエラーメッセージが出たのだと思いました。
しかし一応、元の(空)インクカートリッジに付け替えてみましたところ、メッセージに変化はありませんでした。

そのため、そのインクカートリッジではなく、プリンタに原因がありそうに思えました。
そこで、キャノンのHPでいろいろ情報を探しましたが結局どれも解決せず、電話したというわけです。

>>430さん、
プリントヘッドの交換は、修理票の記述で知りました。素人なので、ヘッドがどのようなものか、よく知りません。
想像も出来なかった部品です。最初プリンタを買ったときに自分で取り付けているらしいですが、覚えていません。

434 ：410：2009/12/13(日) 22:07:48 ID:VK9h5/De

>>431さん、
>非純正のインクを使用してる時点で、疑わなきゃｗ
>いままでトラブルがなかったことがラッキーだったと。

そのようですね。

互換品は、
まず、おそるおそる一つだけ使ってみる
→安心する
→次も一つだけ使ってみる
→互換品も大丈夫だと確信する
→そしていつか故障する・・・ですね。

保証内容の確認なんてしてられません。てか、非正規品をうっかり買わないように注意しなきゃ。

インクカートリッジを買うときって、
　①キャノンのコーナーを探す。
　②目的の色を探す。
　③自分のプリンタの機種名が書かれているものを探す。(②と③は店によっては逆かも)
ですよね。

このとき、非純正品が純正品に混じって置かれていると、素人は間違って買っちゃうこともあるんですよ。
非純正品のコーナーを分けて作って欲しいです。ちゃんとタバコみたいに「プリンタを故障させる恐れがあります」
って大きく注意書きして欲しいな。

435 ：410：2009/12/13(日) 22:21:27 ID:VK9h5/De

>>432さん、

玄人情報、ありがとうございます。いろいろ違いがあるんですね。
今まで全く同じものだと思っていました。カートリッジもインクの中身も。

今回、トラブって最初に「このインクカートリッジダメなのかな」と思ったこともありました。
その時気付いたんですが、インクカートリッジの形状は、メーカーによってわずかずつ違うんですよ。

なぜ同じにしないのか、その時はわかりませんでしたが、昨日・今日といろいろのスレを見ていて、キャノンが
インクカートリッジの形状に特許を持っているらしいことを知りました。それででしょうね。

そのときカートリッジに問題があると思えればよかったんですがねえ・・・
でもプリンタにはカートリッジの形状を識別するためのセンサーなんかがあるようには見えませんでしたので、
大して気にしませんでした。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:29:09 ID:sAf3fQHX

>>434
まあ店によるだろうけどね。

俺が知ってる範囲で、ヨドバシ梅田では以前純正と非純正でコーナーが分かれてた。
(非純正は端のほうに各社用の互換インクがまとめられていた)
最近は純正と非純正が同じ所に置いてある。
純正インクの横に同じ型番の互換インクがあって、選びやすいようになってる。
同じ所にあれば、値段が安い非純正を買おうとしてもおかしくないよな。

本当は店が大きく注意書きをすればいいんだろうけど、そうしたら今度はそんな商品を売ってるのか！と
客に突っ込まれそうだしｗ
この間行ったときにたまたまキヤノンのヘルパーに互換インクの質問をしてた人がいて、自己責任だと
言われてたけど、確かにその通りだな。
本音は純正品を売るために互換インクは使うなと言いたいだろうけど。

437 ：410：2009/12/13(日) 23:03:00 ID:VK9h5/De

>>436さん、
すみません、気付かなくて。
面白いスレを読んでました。

【待呼】サポートセンター勤務者スレ【ｸﾚｰﾑ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1075036542/

少なくとも各店で、
「非正規インクでプリンタが故障したら、修理に１週間、費用は１万円強かかります」
って表示して欲しいな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:07:14 ID:9Sg5iP7B

ただ純正品使ってても駄目に成る時は有ってその場合は保障期間過ぎてたら実費。
でも一部の互換品はインクによるトラブルなら修理代出してくれる。
客が出しても互換品メーカーが出しても同じ修理代が要るのになぜ客が出すのは
無保証かと言えば、ひょっとしたら互換品メーカーが自身で治せるかも知れないから。
単に客の使用方法の間違いかも知れないし。
キャノンで言えば修理の9割以上はヘッドでそれなら在庫さえ有れば
交換（安く）で直る。
それに本当にインクが不良ならフィードバックする事も出来るし
客の嘘の申請を防ぐ事も出来る。
当然仕入れてるインク製造先に現物を渡してクレームつける事も出来る。

それでも実際本当にインクが原因ならまともな会社なら修理代出してくれると思うよ。
ただキャノンの報告書見る限りそうじゃないような気がする。

439 ：410：2009/12/13(日) 23:50:58 ID:VK9h5/De

>>438さん、

またまたさっきのスレを読んでいて気付きませんでした。失礼をば

互換品メーカーに故障したプリンタを送るのはちょっと気が・・・
もしインクカートリッジに問題がありそうと思ったとしても、プリンタは送れない。

精密な機械だし、プリンタはやはりプリンタメーカーしか分からないことが多いはず。
もちろん、インクメーカーもある程度研究してはいるだろうけど・・・やはりちょっと心配
(つづく)

440 ：410：2009/12/14(月) 00:07:58 ID:FLVjEWOF

(439のつづき)
インクが原因かどうかなんて、正直、素人には分からない。プリンタメーカーや、インクメーカーが「○○です。」
と言えば、反論する材料なんてあるわけない。

だから、メーカーは好きなことを言える。どれほど自分に有利に言っても、たいてい、素人に覆される心配はない。

でも、素人は状況で判断する。たとえ劣化が本当の原因だったとしても、今回の故障の状況は、インクに分が悪い。
それを覆すだけの技術的な詳しい説明が、素人に分かるほどに丁寧にして貰えれば、信じられるかもしれない。

そこまでの対応ができるなら、誠意を感じる。そこまでしてくれるなら、修理代補償にはこだわらない。

問題は、そのクレーム客を各社がどう扱うかだと思う。

Mドリ電化は撥ね付けた。素人に責任を押しつけた。誠意が感じられなかった。もうそこでは買わない。
もう安心して買えない。

キャノンは当日引取りしてくれるなど、誠意ある修理対応だった。非正規インクが原因かどうかは教えてくれないが、
それは仕方ないだろう。匂わせるのも仕方ない対応かもしれない。保証期間もとっくに過ぎてる。(MP700)

残るはプレジールのみ。明日(今日)結果報告します。たぶん修理代は×というのが相場でしょう。でも、それには
原因追及の報告がつくかどうかが大切。素人に立証責任を押しつけるのは無理。素人が出来るのは状況説明のみ。

441 ：410：2009/12/14(月) 00:27:51 ID:FLVjEWOF

ありがとうございます。
ここでカキコしてて、やっとクレームしてた自分が本当は何を求めていたんだか、わかってきました。

どうやら私は、
(口で説明するのが結構苦手な人なんですが、)
にもかかわらず、声だけを頼りに、聞いたこともないメーカーに電話クレームするのが不安だったようなのです。

結局、店に、インクメーカーに代わりに対応して欲しかったみたいなのです。

しかし、最初から故障原因を教えてくれ、では嫌なのです。それではいい加減な回答に妥協しなければならない
ことになるかもしれません。

誠意ある回答でなければ納得できないから、だからそれに代わるほどの、「修理代の補償」を無意識に前面に出していたようです。

店頭なら、修理票やレシート、現物などを見せながら説明もしやすいです。
でも電話なら、目の前に現物がないので、全て電話を通じて説明しなきゃならんのです。

うまく説明できるかどうか、大変不安です。てか、自信がありません。パソコンのサポートセンターとは違って、
相手の目の前に同じものが見えてるわけではありません。

電話クレームで状況を説明することが、自分にとって、どれほど難しいことか、それがうっすらわかっていたからのようです。

初めて、「クレームは相手の言うことを良く聞いて、相手が本当は何を求めているかを聞き出さなければいけない」
という、聞いたことのある言葉の意味が本当にわかった気がします。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 06:50:30 ID:VO7y1mf9

410氏は何か患っているのかね?

443 ：410：2009/12/14(月) 11:14:05 ID:FLVjEWOF

サポートセンターは10時からずっと話し中でした。

受け答えは、予想よりもまともでした。

HPが本当だとすると、三井住友銀行や東京三菱UFJ銀行と取引があり、
東芝テックとも取引があるようなので、割としっかりした会社なのかもしれません。

修理票のスキャン画像をさっきメールで送り、現在審議中です。

午後には出かけないといけないので、今晩連絡していただけることになっています。

結果はまたご報告します。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:58:48 ID:U1QEr3y5

最初はキチガイクレーマかと思ったが、互換インクを売った奴に責任を
取らせるって発想が勉強になったわ。

俺も故障したらインクメーカーと販売店に連絡する事にするよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 15:23:06 ID:BRelfRVa

>キャノンは当日引取りしてくれるなど、誠意ある修理対応だった。
金払えば何処でもそうしないか？
これって誠意有る対応じゃなくて製造者として当たり前の対応だろ？
当日引き取っても修理始めるのが遅かったら意味ないし、翌日でも
修理始めるのが早かったら結果良いんだし。
>非正規インクが原因かどうかは教えてくれないが、それは仕方ないだろう。
なんで仕方ないの？
これを明確にしてこそ誠意有る対応だろ。
なんか思考がおかしいのでは？
別にキャノンが互換品が原因だと証明する義務は無いけどな。

あと互換にしても詰め替えにしても全てが自己責任って事は無い。
そう明記しててもそれが法的に正しいわけではない。
ただ交渉とか裁判とか手間や金がかかるからちゃんと明記してるところとか
販売者に確認を取ってから買った方が良いってだけの話。
CANONのHPでも互換品が原因でトラブルが有るって明記してるんだから。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 15:35:28 ID:xIOrrIAI

プレジールってエレコムの詰め替えインク作ってる(らしい）エステーと中身同じなんだな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 19:25:17 ID:Orma311+

＞3eBK互換
＞①インクカートリッジを交換したとたん、「フメイナ　カートリッジ　デス」と表示

BCI-3eBKにカートリッジを識別するセンサーなんて有ったっけ？？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 19:56:01 ID:1zMyQYeX

ないよ
ヘッド周りのトラブルをカートリッジ不良に見せかけてるだけ

http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=039190

449 ：410：2009/12/14(月) 20:16:56 ID:FLVjEWOF

【結果報告】
①インク漏れは、プリントヘッドの故障にはつながらないので、故障の責任はインクカートリッジにない、
　との主張は変わらない。
②一方で、インク漏れでご迷惑をかけたのは事実。しかし金銭補償はできない。
③そこで、話し合った結果、修理費相当のコピー用紙を送ります、とのこと。

【感想】
①プレジール(エステー産業のブランド)は予想以上にしっかりした会社かもしれない。対応の仕方がMドリ電化を
　遙かに凌駕している。明らかに、プレジールの方が数段格上に感じられた。また、HPによれば、取引先も有名どころ
　で、ネットには、エプソンを裁判で負かしたらしい噂も。
②ただ、プレジール(エステー産業)のHPは、「ノートン　サイトの安全性」で「?」マーク(未評価のサイトです)　が出る
　のが気になる。

450 ：410：2009/12/14(月) 20:18:21 ID:FLVjEWOF

>>444
人間、言い分をちゃんと聞いて貰えないと、基地買いになるみたいです。Mドリ電化とはまるで「壁打ち」やってるみた
いに跳ね返ってくるだけでした。壊れたレコードのように、マニュアルの答えを繰り返すだけ。キャッチボールにならな
くて不満がどんどん増幅しました。

クレーム処理が、マニュアル通りの答えを言うだけでいいのなら、店頭にクレーム対応機を置いておけばいい。
クレーム客が画面の指示に従って画面にタッチすると、最終的に答えがアナウンスされるやつ。糞店員のこと。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:26:24 ID:iwrPomEa

410ってガイキチさん?

452 ：410：2009/12/14(月) 20:37:44 ID:FLVjEWOF

買った客が「自己責任」なら、売った店は責任ないのか？そもそもメーカーから最初に買ったのは店だろ。
買った店の「自己責任」はどこ行った？

リスクも責任も取らないで、商品を右から左へ流すだけで儲けようなんて、何だそれ？
売りました。故障しました。店は責任ありません。客がメーカーと直接話して下さい・・・じゃ店は何のためにあるの？

客はメーカーから買うんじゃない。客は店から買う。

453 ：410：2009/12/14(月) 20:40:01 ID:FLVjEWOF

>>451
>410ってガイキチさん?
はい、そうです。(続けます。)

そもそもジャンク品は、売り方が正規品とは違うべきだよね。
自己責任だったら専用の売場で展開するべきじゃないか

例えば自作PCパーツは専用コーナーにあって、素人は近づけないような雰囲気がある。
ソフマップなんかには、ジャンクメモリーが、正規品と違ってパッケージされて無くて、端子がむき出しで、
裸で山積みされてる。正規品はガラスケースに入って整理して置かれてるのに対して、裸のジャンク品は、買うときに
店員が「動かなくても返品聞きませんよ」と必ず警告するから、素人はとても手が出せない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:51:23 ID:y55iqBIo

\11,025相当のコピー用紙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：410：2009/12/14(月) 20:56:48 ID:FLVjEWOF

互換インクはどうか？
正規品の隣に同じようなパッケージで並んでる。

前にも書いたがインクカートリッジを選ぶのは、結構骨が折れる。最近年のせいか、以前ほどの素早さで選び出せ
なくなってきた。面倒になってきたのだ。サポートセンターについつい電話してしまう爺さんの気持ちが想像できる
ようになってきてしまった。

話がそれたが、インクカートリッジの選び方は、
　①各メーカーのコーナーを探す。
　②目的の色を探す。
　③自分のプリンタの機種名が書かれているものを探す。(②と③は店によっては逆かも)
　④1個入り、2個入り、全色入り、などの中から、値段などを見ながら、決断する。
ですよね。

④あたりになると、最近はもう、へとへとです。そこへ互換インクが隣から視界に飛び込む。値段にも目がいく。
でも自己責任？メーカーの信頼度も考慮しなくちゃならない？値段も気になるし・・・
もうどれを選んだらいいか、全く分かりません。

456 ：410：2009/12/14(月) 20:58:17 ID:FLVjEWOF

>>454
笑えるでしょ。でもA4ならいつまでもどこででも使えるしね。
でも保管場所が心配になってきた・・・こちらは考えてなかった・・・orz

457 ：410：2009/12/14(月) 21:10:04 ID:FLVjEWOF

Mドリ電化(エディオン)なら業界で2-4番手くらい。百貨店で言えば伊勢丹・阪急阪神・大丸松坂屋・西武そごうあたり。
下手すりゃ三越あたりかも。店の信頼度は申し分ない。ディスカウントでも100円ショップでもホームセンターでもない。
大手量販店の有力な一角。店内は明るくきれいで、さすがと言ったところ。百貨店では電化製品コーナーはもう、
どこにあるかわからないし、Mドリ電化で信用できないんだったらどこでも買えない。

だったら、店を信用して買うでしょ、フツー。
ド○キ○ーテとか、ダ○ソーとかでインク買う？ダメモト以外ないでしょ？
勝手に決めつけちゃダメかな・・でも若くて根性なきゃ、冒険できない。故障したら面倒じゃん。

そういう店で非正規品・・よっぽど念入りにチェックするね・・おや、MADE IN CHINA？・・・却下。
いや、そもそもそういう店に買いに行かないよ、インクは。Mドリ電化だから無条件で信じるんだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:14:13 ID:MGPfuJIE

＞①インク漏れは、プリントヘッドの故障にはつながらないので、故障の責任はインクカートリッジにない、
これは逆に言えばプレジールはインクの責任だったら修理代出すって事？

それとM電化の件は最初にM電化へ言えば最低インクメーカーへの
連絡仲介か連絡先は教えてくれて、これもインクが原因と証明されて
なおかつインクメーカーが修理代を出さないと成ればM電化の本社に言えば
修理代出すと思うよ。
それこそ信用問題だからね。

じゃあ原因の証明は誰がするかと言えばインクが原因で有ると
（根拠は無くても）自信が有るのなら自分でキャノンに言って
金を出すからやってくれと言い、インクが原因だったらそれも
インクメーカーに請求すれば良い。
ただそんな面倒な事はしたくないから互換を買う時は最初から
下調べをする。
ただそれだけ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:24:34 ID:97VYROfQ

悩むと言いながらその割にはここ数年互換ばっかり買ってると書いてるけど

460 ：410：2009/12/14(月) 21:36:39 ID:FLVjEWOF

で、客の責任？何それ？

あんたら、自分の立場わかって言ってるの？あんたらは家電業界の百貨店なんだよ！盟主なんだよ！
DSやHCとは違うんだよ

これから高齢化で俺みたいなの増えてくる。俺40前半。でも衰えすごく感じる。50とか60とかって、もう今の俺
と同じかそれ以上。もう以前のような素早さや注意力、根気はない。楽な方へ楽な方へと流される。

余計なこと考えたくない。楽に、なるべく考えないでいいように。思考停止状態。信頼の物差しが必要。
店の格。これは楽な物差し。でもそれがあてにならなかったからパニック。バカだね

別の物差し、考え出さなきゃ。困った困った。・・・・スレチお詫びします。
ガイキチの独り言でした。　　(みんなには悪いけど、ちょっとスッキリした。ゴメン　m(_ _)m)

もうやめます。
プレジールは今はまだ発展途上(昔の安かろう悪かろうと言われた日本製品の時代と同じで不良品率が不安)。
でも高度成長で日本が米を抜いたように、これから中国が日本を抜くかもしれない。プレジールと話しててその可能性
を感じた。(プレジール＝エステー産業は日本の老舗会社なんだけどね。)

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:48:47 ID:Hd8HXICC

単にPC使う能力が無い（劣ってる）だけ
自分で出来なければ何でも高くつくのは当たり前

＞これから高齢化で俺みたいなの増えてくる。俺40前半。でも衰えすごく感じる。50とか60とかって、もう今の俺
＞と同じかそれ以上。もう以前のような素早さや注意力、根気はない。楽な方へ楽な方へと流される。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:14:51 ID:8salW1ml

結局>>410のスキルがなかったってオチか。

メーカーのサポートとか販売店とか、スキルのないユーザーが増えて対応が大変だなｗ
ある程度の知識を持ってるユーザーには常識であっても、知識がない奴は関係ないし。
いくらPCが身近になったとはいえ、ある程度の知識がなければトラブルなく使いこなせん罠。
一般の家電製品とはワケが違う。
その一般の家電でも最近は機能が豊富でなかなか使いこなせないのに

463 ：410：2009/12/14(月) 22:24:59 ID:FLVjEWOF

>>450
糞店員は言い杉かも・・
しかし、ちょうどFAQで適当な質問が見つからなくて、いろんな質問を試しにクリックしてみるんだが、その都度思った
のと違う回答が返ってきて、どれもこれも以前に見た回答をも一度見るのを繰り返してるような・・・
適当な質問が載ってないFAQみたいな店員だった。

>>458さん
＞①インク漏れは、プリントヘッドの故障にはつながらないので、故障の責任はインクカートリッジにない、
>これは逆に言えばプレジールはインクの責任だったら修理代出すって事？

質問意図誤解ならスマンが・・修理代出すとは言ってない。でも、店もプレジールも、互換インク使っててトラブったら、
とにかく、まず互換インクのメーカーに連絡してくれ・・と。
店でも、「まず店に修理持ち込みしてくれたら、違う展開だったかも」と。

※しかし、店に持ち込んで、正規カートリッジに付け替えてキャノンに出したら、ただの「経年劣化」で帰って
　くる公算大と思われるが、それとも自社修理するのだろうか・・2chに書いてるヘッド洗浄とか試すのだろうか
　(それもちょっと不安・・)

>>459さん
>悩むと言いながらその割にはここ数年互換ばっかり買ってると書いてるけど

すみません。「悩む」検索がヒットしませんでした。私の「レス」チでしたらすみません。

みなさま、本当にありがとうございました。お世話になりました。言いたいことを言ってすごくすっきりしました。
ガイキチ呼ばわりも、壁打ちよりずっとうれしかったです。いろんなレスのおかげでホント、救われました。
どうもありがとうございました。これにて失礼致します。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:33:05 ID:yrbVJMQA

こういう人はキャノンやエプソン買うよりコストか余分にかかろうが
画質悪くてもHPやLex買えば良いよ。
それと互換品なんてインクの仕入れ先がいくらでも変わる可能性が
有るから一回使って問題なかったので今度も大丈夫とは限らない。
キャノンのHPにも書いてた。
互換インクが原因でヘッドが純正より詰まる可能性が高くなるだけじゃなく
発熱とかショートとか起こる事も有るって。
だから純正の半額以下で保証がしっかりしてでもない限り互換品を
買うメリットは感じない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:41:32 ID:U1QEr3y5

04/07/03に立って500レスもいかない過疎スレが初めて賑わった。
410ｵﾂｶﾚ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:55:02 ID:fI7A+uZ6

上海問屋のインクってどうよ
エコリカとかよりさらに安いんだけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:56:03 ID:KX+foMA1

>>454
店頭で買ったら実質半額ぐらいの値打ちしかなさそう

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 23:02:28 ID:y55iqBIo

>>466
高い

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 23:56:02 ID:MElpmPmS

保証の無いインクなんて絵の具を水で溶いて使うのと一緒だYO

470 ：410：2009/12/15(火) 19:53:11 ID:L8zHa0np

話が違ってきた！！！
\11,025分のコピー用紙は送らないと言ってきた！！

471 ：410：2009/12/15(火) 19:54:14 ID:L8zHa0np

違うIDが出たよ。でも昨日の410と同じです。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:59:59 ID:jrEz8IKM

ハハッ

473 ：410：2009/12/15(火) 20:05:07 ID:L8zHa0np

代わりに出てきたのはなんと、純正カートリッジ1セット(約4000円)＋コピー用紙1000枚。(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

話が急に変わったのでプレジールに対する評価が変わった。やっぱりなんかおかしい。サポートセンターも
どうも日本語がたどたどしい。初めは東北当たりかと思ってたが、やはり外国か？アジア系っぽい感じ。
日本語能力に問題が有って、そのために話が行き違ったのか？

474 ：410：2009/12/15(火) 20:09:56 ID:L8zHa0np

ひとまず保証の件は保留とし、向こうの主張する「インク漏れが『フメイナカートリッジデス』につながらない」
という資料を送ってもらうことにした。

それで納得できなければ、少額だから、ADRか、簡裁だ。
適当な司法書士、探しとこうっと。

475 ：410：2009/12/15(火) 20:12:14 ID:L8zHa0np

ちょっと飯食ってきます。

ところでプレジールのHPの取引銀行に、「東京三菱UFJ銀行」ってあったんだよね。
「三菱東京・・」じゃね？　こういうところもちょっと引っかかったんだよね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:29:20 ID:GkUtflJW

410のキチガイじみた文体を見ると疲れる

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:36:41 ID:Gbi948xc

410が必死すぎて涙出てきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

478 ：410：2009/12/15(火) 20:55:10 ID:L8zHa0np

ありがとう、みんな。>>477さんもありがとう。
反応があるだけで心強いよ。

ところで、>>476さん、ゴメンネ
でも書いてる自分もすごく疲れるんだ。どうやったら疲れないですむかアドバイスくれない？

479 ：410：2009/12/15(火) 20:58:27 ID:L8zHa0np

>>475(訂正)

プレジールのHPじゃなく、エステー産業だった。
ttp://www.st-sangyo.co.jp/page2.html
取引金融機関
・・・
東京三菱UFJ銀行　越谷支店

まだあったw

480 ：410：2009/12/15(火) 21:12:12 ID:L8zHa0np

479の件、
昨日の夜、メールで教えてあげたんだよね。対応してなかったな。信用にかかわると思うんだが・・

ところでgoogle検索で出てきたページに「Nortonサイトの安全性」の表示って出る？
各検索結果の見出し(ページのタイトル?)の右の、「レ」とか「?」とか「×」とかだけど、
あれってNIS入れてるから出るのかな？それともNIS入れてなくても出る？

プレジールもエステー産業も「？」(未評価のサイトです)なんだよね。これもちょっと心配。
エディオン、Mドリ電化は「レ」(安全なサイトです)だから、こちらは店側に軍配。
ちなみに2chの各スレは、「×」(安全なサイトではありません)と出るwww

481 ：410：2009/12/15(火) 21:16:48 ID:L8zHa0np

こんなのを入れると少し楽になる？

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
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　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣　＜さあ今夜も410の独演が始まるよー
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ

482 ：410：2009/12/15(火) 21:37:46 ID:L8zHa0np

>>445 悪い、ちゃんと答えてなかった。

>キャノンは当日引取りしてくれるなど、誠意ある修理対応だった。
>金払えば何処でもそうしないか？

　電話した「当日」引取りに来たのと、非正規インク使ったのに修理してくれたところが「誠意ある」と感じた。
　(ちょっと大げさ?)

>非正規インクが原因かどうかは教えてくれないが、それは仕方ないだろう。
>なんで仕方ないの？
>これを明確にしてこそ誠意有る対応だろ。

　非正規インクが原因と言ってしまうと、訴訟リスクがあるんじゃないかな？
　すると次に、訴訟の中で、原因を明らかにしなくちゃいけなくなる。
　そうすると原因から対策で、改良版のヒントを与えてしまうことになる。(考えすぎ?)

>あと互換にしても詰め替えにしても全てが自己責任って事は無い。
ありがとう！！よく言ってくれました。

自己責任と言っていいのは、プリンタメーカーと、純正インクだけ売る販売店のみ。
非正規インクメーカーはもちろん、非正規インクを売る店は自己責任なんて言う権利無し。

だいたい売っといて責任ないなら、お前必要ない。責任とるから信用して買う。とらないならもう買わない。

483 ：410：2009/12/15(火) 21:45:55 ID:L8zHa0np

さあ、今夜はもうネタがないからこの次は資料が届いてからにします。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:53:08 ID:6cBggjLg

>電話した「当日」引取りに来たのと
キャノンが来たんじゃなくてクロネコヤマトだろ
それはキャノンが契約してるからであって契約してる運送会社が有れば
集荷が間に合う時間なら何処でもやる
>非正規インクが原因と言ってしまうと、訴訟リスクがあるんじゃないかな？
いや、単にインクそのものが原因じゃなかったんだろ
→純正使ってても同じような原因で故障したって事
＞自己責任と言っていいのは、プリンタメーカーと、純正インクだけ売る販売店のみ。
これも考え方がおかしい

中途半端に法律かじってるようだけどそれでは目的（勝訴）果たせないよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:04:53 ID:1mlMhr+K

ごめん、>>410の発言から一般ユーザーは何を注意すれば良いの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:10:58 ID:8cI9tfid

車のエンジンオイルなんかは純正より良いエンジンオイルも有って
それでも純正より安い（モータースポーツ用は別）けど、
リサイクルや詰め替えは純正より良い物無い割りに値段もそう変わらないんだよな。
まあエンジンオイルは純正でも自社製じゃないけどね。
それでもメーカーは感知しないなんて言わないしサードパーティーも
変な言い訳しない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:15:11 ID:jrEz8IKM

>>485
インク装着時にはインクが漏れないかよく確認しましょう☆

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:28:04 ID:C6HIu78C

そうそう、意外とそれっぽい気がする、取り付けミス。
プレジールは純正カートリッジのリサイクルだからオームみたいに
形状不良でインク漏れが起こる可能性低。

あとプレジールは不良の場合は先に当社に連絡下さいとか書いてないの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:52:57 ID:pYAgi1zb

だから、非純正インクを使ってトラブルが起きた場合はその対処を含めて自己責任ってことだろ。
いきなり本体メーカーに連絡するのではなく、インクメーカーや販売店など連絡先を確認するとか。
購入前にパッケージに書いてある注意事項をよく読んで納得して購入する、購入後はトラブルを
念頭に、万が一の場合は自分の責任で対処方法を把握して行動する。

490 ：410：2009/12/15(火) 23:04:29 ID:L8zHa0np

>>484
>キャノンが来たんじゃなくてクロネコヤマトだろ

　そうです。(笑)　よくご存知ですね。

>いや、単にインクそのものが原因じゃなかったんだろ
>→純正使ってても同じような原因で故障したって事

　どうでしょうね、わかりません。その可能性もありますね。

　キャノンとしては、非正規インク全部に対してネガティブに印象付けることが大切なのではないでしょうか
　インク漏れ、というだけで十分印象づけられましたが・・

　加えて、プリンタ故障、販売店の責任逃れ、電話クレームの苦労(つながらない、日本語能力など)、
　補償交渉二転三転 (まだ一転目ですが、その予感・・)・・・・・十分どころか百分印象付けられましたよ。

＞これも考え方がおかしい

　販売店さんですか？

491 ：410：2009/12/15(火) 23:14:13 ID:L8zHa0np

>・・・それでは目的（勝訴）果たせないよ

　勝っても\11,025だけどね・・・そこから費用を引くと、たぶん赤字・・・orz
　でも、何でも経験しておくことは、きっと何かの役に立つ♪ポジティブシンキング♪

>>487

>インク装着時にはインクが漏れないかよく確認しましょう☆

　それ、わからなかった。修理から帰ってきて初めてインク漏れがあったとわかった。
　わかるものなの？

>>488
>そうそう、意外とそれっぽい気がする、取り付けミス。
>プレジールは純正カートリッジのリサイクルだからオームみたいに
>形状不良でインク漏れが起こる可能性低。

　プレジールのカートリッジは、リサイクルじゃないよ。キャノンの純正品とは形状が違う。エプソンのは知らないけど

>あとプレジールは不良の場合は先に当社に連絡下さいとか書いてないの？

　書いてありません。　

492 ：410：2009/12/15(火) 23:27:02 ID:L8zHa0np

プレジールのパッケージの注意書き　(抄)です

ご使用前に必ず、同梱の取説を読んでください・・・読まなかった orz

【使用上の注意】

・ご使用になるまでは、開封しないでください
・一度セットしたカートリッジは、交換時以外取り外さないでください
・良好な印字品質を得るため、開封後6か月以内に使い切ってください
・最適な画質を得るため、当カートリッジとの組み合わせは、純正品およびエコリカ・リサイクル品を推奨します。

【取扱いの注意】

・万一、当社の製品を使用して、品質不良がありました場合は、同数の新しい製品とお取り替えいたします。
　それ以外の責はご容赦いただきます。
・当製品のすべての責は、製造元であるエステー産業に帰属します。

493 ：410：2009/12/15(火) 23:48:10 ID:L8zHa0np

実は、きのうの最初、インク漏れ品(黒2本組)の交換で純正品(黒)2本、
それに、修理費用分に相当する純正インク(全色セット品)3つ (約4000円x3=12,000円)

というオファーがあったんだよね。
で、
「カラー印刷なんてあんま使わないし、モノクロレーザーのトナーにしてくれ」
「純正インクカートリッジは研究用でたくさん置いてるけど、トナーは無い。代わりに写真印刷用の印刷用紙ではどうか？」
「写真印刷しないから(断り)・・・それじゃ、修理費用分のコピー用紙にしてくれ」
「それでいいです」

って話になったんで、昨日すぐ2ch報告したんだよね。

そしたら今日の電話で、
「インク1セット分だけ現金で送らせてくれ」
「いいけど」
「そしたらあと残りのコピー用紙を2セット送ります」
「へ？２セット？２セットって何枚ですか？」
「1000枚です」
「(ﾟДﾟ) ﾊｧ?　1000枚？　昨日と話が違うじゃない？」

それでもめて・・・一旦ご破算にして、向こうの主張するインク漏れは原因でない説の根拠資料を送れ
となったんだ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:14:10 ID:ZQ3J9fjc

>万一、当社の製品を使用して、品質不良がありました場合は、同数の新しい製品とお取り替えいたします。
>それ以外の責はご容赦いただきます。

長い間純正使ってないから純正は知らないけど（純正で同じ事書かれたらどうしようも無いが）
こう書いてるんだからその時点でその程度の商品と悟らないと。

いくらで買ったか知らないけどミドリで売ってる互換ならどうせ純正の1～2割安程度でしょ。
互換を大手家電店や一般文具店で売ってる値段で買うと値段の割りにデメリットの方が大きいんだよな。

プレジールは知ってたし某プリンターメーカーのインクも作ってるから
互換の中で悪くは無い方だと思うけどそれでもHPのサポートの欄のコメント見て
まともな対応すると思わなかったから最初から選択肢に入って無かったよ。

G&G見てごらん、ちゃんと明確に書いてるよ。
エコリカはプレジールと同じだけどサポート電話したら責任持つってはっきり言った。
ただしどちらもキャノンの判定が有っての事。

495 ：410：2009/12/16(水) 00:44:39 ID:t63UetN3

>>494さま、
出来る人は、ちゃんと事前に研究しておられるのですね。(感嘆)

店を信じて買ったらこのザマ・・・orz
ちゃんと注意してくれよ・・・大きなpopつけてさ～

それに、責任回避しちゃったら不良品(クレーム)の件数集計できないでしょうが～
自発行動の仕組み放棄しちゃったら、店つぶれちゃうよ～

しかしMドリで前に古いテレビの修理頼んだことあって、1万円で直ったんだけど、
1か月で再故障。二度と修理なんか頼まないと思った・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 03:22:01 ID:qkzAqRLO

実際キャノンの純正使ってて三年間は詰まりらしきトラブルって一切
無かったんだよな。
某互換（おそらく一番有名で一番売ってる店が多い）もがんばって
くれたけどやっぱり顔料が一年半ぐらいでつまりが出た。
どっちも用は無くても月に二回は必ず電源入れてたけどね。
純正とは言え先に三年使ってるから一概に互換が原因とは言えないが
それでもヘッドクリーニングさえする必要無かったのがリフレッシュ
しないと解消しなかったんだからやっぱりその程度って事だろう。

でも大型家電店でまともな対応出来ない互換品売ってる所は恥を知る
べきだと思う、。
おそらく仕入れがまともな互換品より安いんだろうね。
それでまともな互換品並の値段で売るんだから。
バイヤーがその辺の事も確かめて無いんだろう。
一回別のミドリ電化（エディオン系）行って買う前に質問して見たらどう？
インクの品質と他の客からのクレーム状況と万が一の対応についてを。

497 ：410：2009/12/16(水) 09:10:45 ID:t63UetN3

ホントにエステー産業ってHP通りの歴史ある会社なのかな？
最初見たとき、エステー化学の関連っぽい気がしたけど、HPの会社概要見たら
そうじゃなさそうだし・・・

498 ：410：2009/12/16(水) 09:19:16 ID:t63UetN3

実は、サポートセンターが朝からずっと話し中で(クレーム多いのか？)
電話がかからないから裏技使ったんだよね。

それはHPでエステーの本社の電話番号探して、そこにかけた。その人の対応が1,000点あげたいくらい、素晴らしい対応だった
んだよね・・・(関係ないけど國村隼さんみたいな声だった。)

この人にかかれば新米バイヤーなんていちころだよ。僕なんか、初対面から5分で全店に発注しちゃいそう。

そしてセンターから5分くらいでかけ直してきたよ。本社からの要請だから平身低頭。それですっかり信用しちゃった。
それが1日でこうとはね・・・orz

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:49:27 ID:OCjT+v3F

すげー

頭の足りないクレーマーの見本みたいな人だな、

各メーカーの顧客対応部門の人は絶対ここを見ておくべきだな。ｗ

こういった自分の不注意をメーカーや社会になする付ける人が増えてくると
社会的コストが上がって生活しにくくなる、自ら首を絞めてる事に気づかない人はホントに社会のゴミだな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:33:55 ID:GX1KH9wD

そういったクレーマー込みの値段で売ってるんだよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:07:00 ID:OCjT+v3F

え！　クレーマーは要りません、返品させて下さい！

ってクレーマー対策費込みって事だよね。
自分も小さな商売してるけどこういった間接コストって結構痛い、
まともなお客に申し訳ないよ。

502 ：410：2009/12/16(水) 21:25:33 ID:GteA+pXl

アク禁に巻き込まれました。今晩は控えます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 07:10:11 ID:O5vM8Tvx

>>502
おまえが原因wwww

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:58:18 ID:Jl0ulMNR

インクジェットプリンター用カートリッジの特許侵害訴訟の和解成立について
http://web.canon.jp/pressrelease/2009/p2009dec17j02.html

対象：Callen（キャレン）、G&G（ジーアンドジー）、OHM（オーム）

505 ：410：2009/12/17(木) 20:54:55 ID:XJjEZlnw

まだ解除されません。
お楽しみの皆さん、申し訳ありません。

ところで誤解があってはいけないので申し上げておきますが、
私の目的は、各企業の攻撃ではなく、こういう考えって間違ってるの？どうなの？ってことなんです。
誤解されてるかもしれないので念のため。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:01:49 ID:sgx3maL4

どうでもいいので念のため。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:43:15 ID:b40kekWZ

クレーム対応機のくだりは面白かった。
販売店は純正とそれ以外をはっきりわかるように並べろ
と言うのももっともな話だな。
それ以降は蛇足。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:17:01 ID:xhWmj1h8

> 販売店は純正とそれ以外をはっきりわかるように並べろ
> と言うのももっともな話だな。
はっきりも糞もパッケージで一目瞭然だし間違わないだろ、
逆にこれを間違うくらい無頓着か注意力欠如なら現代社会生活不適合者として田舎で素朴な暮らしをした方が良い。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:45:33 ID:LweF6MZQ

インクジェットプリンター用カートリッジの特許侵害訴訟の和解成立について
http://web.canon.jp/pressrelease/2009/p2009dec17j02.html

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 21:08:42 ID:rfdPkE+B

>>508
マじで？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:50:36 ID:Qilq8YkX

>>508
店員とか業界関係者とか、しょっちゅうインクを買ってて見慣れてるような人はどうでもいいよ。
特殊な人はこの際除外だ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:57:03 ID:GBdZ0jDQ

今の時期だと
インクコーナーを型番書いたメモ片手にうろついてる奴がゾロゾロいる。
間違って買って行く奴は多いと思うな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:00:46 ID:kzeeHfpn

店頭に並んでるインクカートリッジが純正か非純正かは、パッケージのロゴを見れば解ると思うが。
ほとんどの非純正品には○○(純正インクの品番)互換と書いてあるはず。
店頭でちょっと注意してパッケージを見ればいいだけ。

純正メーカーが互換品を出すはずがないし(本体メーカーが発売すれば、それは純正品)。
複数のパッケージが並んでいれば純正品は1種類でその他は非純正と考えられるし。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:10:55 ID:U5PRBTlO

PL法(製造物責任法)　ttp://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/index.htm

この法律は、製造物や、輸入物に欠陥があり、消費者やそれを譲り受けた第三者が損害を被った場合、
直接メーカーや輸入業者に、損害賠償を請求できるというものです。

ソフトウェア単体の場合は、おおむねこの法律は適用されず、
したがってまた、ソフトウェアベンダーは製造物責任を負わないと考えられています。

免責を受けるためには、メーカー側に立証責任があります。

販売した小売店には民法570条の規定する売主瑕疵担保責任に基づき、一定の範囲で責任が認められることに
なりますが、法律的な責任の範囲はせいぜい商品の代金程度となります。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:22:40 ID:gTYBGqL7

メモ片手にうろついてる奴は型番に対応したインクを探すので精一杯で
注意してパッケージを見るのはムリだよ。

516 ：410：2009/12/19(土) 00:24:09 ID:U5PRBTlO

>>499-500さん、
他、みなさん、どうもありがとう。

ところで、ドラッグストアなんかで売ってるコンタクトレンズの洗浄液
で、健康被害が多発してるそうです。

店に置いてあったら大丈夫だと思わない？　フツーに
それってホントに間違ってると思う？

こういうのも、チェーン店ならまず安心と思っちゃう。
何年も営業してる店だったらフツー疑わない。

自己責任とか言われたら、一体何を信じればいいんだ・・・

知識や注意力が十分ある人はいい。無い人はどうすればいい？
(特定の領域には注意力が十分ある人でも、他の不慣れな分野になると、)
無い人がほとんど(だと思う)。

517 ：410：2009/12/19(土) 00:39:56 ID:U5PRBTlO

ちなみに、私が一番求めてるのは、白黒はっきりつけることです。
もし、インク漏れがプリンタ故障の原因でない(白)なら、私が修理代を払うのが当然なのです。
もし、原因である(黒)なら、メーカーが修理代を弁償するのが当然です。しかし、修理代をどちらが払うかは結果です。
まず、白黒はっきりできれば、どちらが修理代を負担するかは自然に決まります。

問題なのは、今回のケースのように、白黒がはっきりわからないことです。
今までそのプリンタは故障したことがなかったのです。
納得のいく説明が欲しい。けど、納得いかないままでは修理代の負担も納得がいかない・・・

これは個人的な意見ですが、メーカーはそういうリスクも負うのが当然と思っています。
ビジネスって、そういうものだと思います。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:40:49 ID:kzeeHfpn

>>515
店頭に色んなメーカーのパッケージが並んでたら、どれを選べばいいか買う前に店員に聞かない？
確認もせずに自分で選ぶのは、それこそ自己責任じゃ？
店員に確認して非純正を買ってトラブルが起きたら店にクレームを入れられるだろうけど。

>>516
それとインクカートリッジとは違うだろ。
コンタクトレンズの洗浄液は特定のレンズに対する商品ではなく一般的に使用できるもの。
レンズメーカーが特定の洗浄液を推奨していない＝どの洗浄液でも自由に選べる。

インクカートリッジは純正メーカーの商品があって、互換メーカーが純正のカートリッジの
代わりの商品を開発したものであって純正品とは品質が異なる。
本体メーカーはまず純正品の使用を推奨してる。
(純正品の使用を前提に開発・製造してるため)

519 ：410：2009/12/19(土) 00:45:37 ID:U5PRBTlO

頭の足りないクレーマー・・・それでいい、間違ってない。
　　　　　　　　　　　　　　確かにそうだ、頭足りない。

でも、もしかして「頭足りなかったら死んでも仕方ない」みたいなこと思ってる？
すると、順番に死んでいって・・いつか自分の番が来て・・やがて1人になって人類全滅。
それこそ自ら首を絞めるようなものだよ。(思ってなかったらわりぃ、飛ばしてくれ)

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 01:00:59 ID:gTYBGqL7

>>518
聞かれて答える手間を減らすためにも
販売店は純正とそれ以外をはっきりわかるように並べるべきじゃないかな？

521 ：410：2009/12/19(土) 01:03:38 ID:U5PRBTlO

>>518
釣り？

522 ：410：2009/12/19(土) 01:14:54 ID:U5PRBTlO

>>520
うん、はっきりわかるように並べるべきだよ。
この前同じ売場見に行ったら、まだ同じように、純正品のすぐとなりに置いてた。
これは、純正品を買いに来た客に、値段を比べさせて誘導しようとしているのがわかる。

でも店としては、どちらを売りたいのだろう？
フツーは単価が高い商品の方が、利益が大きいはずなんだが・・・
しかも保証がある方が店も勧めやすいはずだけど・・

それに、非正規品を買いに来た客は、非正規品のコーナーへ直行するはず。
非正規品のコーナーには、その商品は置いてなかった・・・

結局店は、非正規品しか売ろうとしていない・・・おかしいよ・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:09:36 ID:Tje+0mTC

> でも、もしかして「頭足りなかったら死んでも仕方ない」みたいなこと思ってる？
> すると、順番に死んでいって・・いつか自分の番が来て・・やがて1人になって人類全滅。

だれもそんなことを思ってないでしょ、
知能が多少足りなくても素直でまじめな人は皆から愛されるはず、
それに素直な人は判らないことを店員に確認して買うよ。

知能が足りないのを逆手に取ってクレームしまくる人は死んで良い。
生活保護で暮らしていながら人並みの贅沢出来ないとごねる奴と一緒。

524 ：410：2009/12/19(土) 13:31:14 ID:U5PRBTlO

>>523
店員かな

>知能が多少足りなくても素直でまじめな人は皆から愛されるはず、
>それに素直な人は判らないことを店員に確認して買うよ。・・・

思い込みが激しいんじゃないかな。理系の素養がある。何事も公式通りの場合と、そうでない場合があるよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 14:49:40 ID:II+tmlnp

＞でも店としては、どちらを売りたいのだろう？
＞フツーは単価が高い商品の方が、利益が大きいはずなんだが・・・
その理屈は何処から来るの？？
＞結局店は、非正規品しか売ろうとしていない・・・おかしいよ・・
利幅もさることながら純正は仕入れの条件が厳しかったり最小ロットに多すぎて仕入れ自体面倒なんだよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 15:56:04 ID:yRLN+uay

純正のインクタンクを使ってないリサイクルインクはインク漏れが多いようですね。

527 ：410：2009/12/19(土) 15:58:53 ID:U5PRBTlO

>その理屈は何処から来るの？？

　小売経験があるんだけど、いろんな商品で、そういう傾向があるってこと。
もちろん、必ずしもそうはならない場合もある。粗利1円で売るとかね。
でもフツーは原価率(仕入原価/売価)が50-90%で、商品の種類によってほぼ一定の傾向がある。
当然、セールなんかでは例外もある。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:00:13 ID:7H41pfcZ

＞しかも保証がある方が店も勧めやすいはずだけど・・

別にキャノン純正だからって必ずしも保証が有る訳じゃないよ
この点から認識改めないと何買っても同じ事の繰り返しだよ
少なくても今回のような事例だと純正でも間違い無く保障期間中で無ければ保証（無償修理）は無い
インク漏れって言うのも純正でもずっと使ってるとヘッド面周辺に
溜まってくるし互換ならなおさら多い

＞小売経験があるんだけど、いろんな商品で、そういう傾向があるってこと。
売値は販売店が設定する物

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:43:30 ID:6cXDFz+r

キャノが半額でリサイクルしてくれれば一番良いような

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 20:10:18 ID:T3WuaBHm

ずっと互換の顔料使っててクリーニングやリフレッシュが必要な場面に一度でも出くわさなかったんだろうか？
まともに使ってても有ったと思うんだけどその時に互換メーカーに同じ様な事言った？
純正では無かったのにとか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 20:12:17 ID:T3WuaBHm

結局思ったより高額な思わぬ出費が有ったのでそれの持って行き場所が無いからここまで粘着してるんでしょ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 21:20:40 ID:1D5upwRZ

インクが漏れてたから故障したんじゃないでしょ？
インクは漏れてた、ただ故障もしてた、でしょ？
そのインク漏れも前からかも知れないよね。

533 ：410：2009/12/20(日) 00:09:13 ID:/xUC/c2C

>>530-531
今気付いたけど、
「今まで他の互換インクも大丈夫だった」って書いてたのは、
すべてエコリカのリサイクルインクだった。それって、カートリッジが純正品と同じで、インクは互換品らしい。
(エコリカHPより)

今回のは、カートリッジもインクも互換品。たぶん、インクは同じで、違うのは、カートリッジだけだと思う。

「クリーニングやリフレッシュ」は今までしたことない。そもそもカラー印刷自体、あまりしない。
それでなのか、トラブル自体、今まで全然無かった。カラーコピーをするために買った複合機だから
カラーコピーをたまにするけど、カラー印刷はほとんどしない。
インクの交換は、黒は年1回、カラーは3年で各1回くらいだった。

「高額な思わぬ出費が有ったので」じゃない。
他の人の場合はどうだか知らないけど、自分の場合は、「インクが原因の疑いが払拭しきれないから」。

自分が払うべき費用なら、1万円は(今のところは)高額じゃない。
でも、自分が払うべき費用でないなら、1円でも高額・・というか、払いたくない。誰でもそうじゃない？

>>532
わからない。自分の目には、インクをセットした途端、故障したように見えた。でも、証明はできない。
互換品メーカーとしても、その点はとても気にしてると思う。それも仕方ないことだよ。

でも、そもそもインク漏れしなければ、こういう疑いを持たれることはなかったんだし。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 02:46:36 ID:BWrzO310

因みにBCI-7以降のエコリカとプレジールとエレコムのインクは同じエステー産業製だと思う。
理由はどれも「耐力インク®」って書いてるから。
®ってあるぐらいだから商標登録してると思うのでそれなら違うインク使えないでしょ。

とにかく俺もこの書き込み見て同じBCI-3eBKを使う機種で互換インク使ってるので人事とは思えず色々調べたよ。
そうしたらキャノンのカートリッジを使わない互換インクは結構トラブルが多いみたい。
ヘッドの詰まりも原因がインクじゃなくてカートリッジが不良でインクがスポンジに
染み込まないで下手したら空打ち状態でヘッドが焼け付く事も有るとか。
そう、ヘッドが詰まってるからかすれるんじゃなくて、インクが出てないから詰まってるように思ってしまうｗ
またその逆にインクが駄々漏れしたりするとか。
特に酷いのがOHM製の互換インク。
互換が駄目と言うより純正より優れた互換が現時点では無いと言った方が適切なんだろうけどね。

とにかく先にメーカーに修理出した場合は互換インクメーカーが保証適応外てのは法的におかしいはず。
だけど面倒な事はしたくないので互換メーカーの言う通り先に連絡する。
どうせ互換インクが原因で有っても無くてもただで修理してくれると思うよ。
おそらく返答は「インクが原因では無いですが当社で対応出来たので今回は無料とさせて頂きます」とか。
だってインクが原因でもその通り答えられないし、逆にインクが原因でなかっても
その通り返答して客が納得するはず無いでしょ。

＞すべてエコリカのリサイクルインクだった。
エコリカの顔料は詰まるよ。
じゃあどのくらいと言われたら純正よりは詰まる程度。

＞カラーは3年で各1回くらいだった。
インクが有っても一年に一回は交換した方が良いよ。
たとえ純正でも。
長く使いたいならね。

＞カラーコピーをたまにするけど、カラー印刷はほとんどしない。
意味（理屈）は一緒でしょ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 12:36:02 ID:52Go3xyG

＞因みにBCI-7以降のエコリカとプレジールとエレコムのインクは同じエステー産業製だと思う。

別スレでもそんな噂が有った。

G&GやOHMはCallenで単独で使うなら色合いは悪くないけど純正との相性はいまいちで
粒子が粗いから詰まったりヘッドに絡みついたりで使い物にならないとか。

Jitは全て自社だけど前はエコリカも使ってて一番トラブルが多かった。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:22:26 ID:1/rPFto4

>＞カラーコピーをたまにするけど、カラー印刷はほとんどしない。
>意味（理屈）は一緒でしょ。

インクジェット複合機のコピーと印刷ってトナーとインクを使い分けてると思ってる？

537 ：410：2009/12/20(日) 13:38:16 ID:/xUC/c2C

>>534
レス有り難うございます。
＞カラーコピーをたまにするけど、カラー印刷はほとんどしない。 →意味は一緒

言われてみて気付きましたが、仰る通りです。
「以前に、いつカラーを使ったか覚えてないほどの頻度でしかカラーを使わない」
という意味のことを言いたかったのです。申し訳ありません。

538 ：410：2009/12/20(日) 13:46:51 ID:/xUC/c2C

>>536
重ね重ね申し訳ありません。

みなさん、プライベートでカラーコピーなんて、あんまりしませんよね。
プリンターだけしか持っていない方は、カラーコピーするときは、コンビニなどでされるでしょう。
カラーコピーなんて・・・そうですね、プライベートで使う場合って・・・
何かの手続かなにかで、免許証や、通帳のコピーなんかが必要なときって、たまにありませんか？
私でも、年に1回程度は発生しているような気がします。とにかく間があきすぎてどういう頻度か正確にわからないほどです。

そんな手続が発生する程度の頻度だと思っていただけたら、私の意図する頻度が想像していただけるのではないかと思います。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

539 ：410：2009/12/20(日) 14:00:35 ID:/xUC/c2C

ちなみに、免許証や通帳のコピーは、通常は白黒コピーでいいのではないかと思いますが、
うちにはカラー複合機があるので、カラーコピーでするようにしています。
たいして変わらないかもしれませんが、見る人が少しでも見やすいように、という配慮のつもりです。
ちなみに、白黒コピーもほとんどしません。そういうカラーコピーの方が多いです。

インクの交換頻度は前にも書きましたが、それぞれ１回ずつくらいしか交換した記憶がありません。
直前のインク交換は、半年ほど前でしょうか。何かの色のカラーです。黒ではありません。
その前のインク交換は、もう覚えていません。黒かもしれないし、カラーかもしれません。
でも、かなり以前なのは間違いないです。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:36:32 ID:LGBRx9Tj

現実問題としてキャノンからインクが原因で故障したと証明してもらえない限り、
プレジールを言い負かすぐらいのスキルが無ければ修理代の保証はしてもらえない、
って事ですね。

これが全ての互換販売会社に当てはまるとは思わないけど。

541 ：410：2009/12/20(日) 15:05:44 ID:/xUC/c2C

>言い負かすぐらいのスキル
口先の技術ではないと思います。PL法によると、メーカーに立証責任がある、ということらしいです。

しかし、だからといって、無限にメーカーが立証責任を負うことにはならないと思います。
だって、どんな言いがかりでも立証責任・・・なんて、まともなメーカーにとっては納得できないはずです。
どこまでを消費者が証明しなければならないのか、どこからがメーカーなのかは、やってみないとわかりません。
でも、技術的なことは間違いなくメーカー側です。

542 ：410：2009/12/20(日) 15:18:41 ID:/xUC/c2C

使用頻度について、正確なことは正直わかりません。たぶん、このくらいはしてるんじゃないだろうか・・程度です。

カラーは3年に1回というのも、現在、プリンターには全てエコリカの互換カラーインクが入っているのだから、
カラーインクは少なくとも、各色1回は交換している。プリンターを購入してから今まで4年は経っているだろう。
他にカラーインクを交換したかなんて、覚えてない。これで全てだとすると、そのくらいかな・・程度です。
実際には、今保証書を見てみましたが、2004年1月購入。6年経ってました。その間、故障無し。

みなさんはどうでしょうか？もっとカラーを使われますか？(スレチですかね?)
ちなみに私は去年も今年も、白黒の年賀状です。その前は記憶がありませんが、たぶん、白黒です。
カラーで年賀状を印刷する気はありません。Canon MP-700　のカラー画質には、自信がありませんので(笑)

543 ：410：2009/12/20(日) 15:19:41 ID:/xUC/c2C

以前、写真印刷用インクジェットペーパー(FUJI WPL20HI)　L判サイズ(89x127mm)20枚入りを試しに買って、
写真印刷を試したことがあります。ちなみにデジカメは、720万画素・手ぶれ補正つきのSONY DSC-T30で撮影
しましたが、1回で失望しました。残りのペーパーがまだ手元にあって、埃をかぶってます。

袋には、「5Y09776」との刻印が押されています。一番前の「5」は、2005年製造でしょうか。でもそれほど前では
なくて、2年ほど前です。履歴書か、何かの資格試験の申込書に貼るための自分の写真の代金を節約しようとした
のですが、700円の証明写真を節約することは無理だと思いました。

電気店に置いてあるようなサンプル集ほどの画質でなかったことは、間違いないです。
最高画質に設定して最も時間をかけて印刷しても、画質は改善しなかったので諦めました。
この機種では、「写真」の印刷なんかできません。

544 ：410：2009/12/20(日) 15:24:20 ID:/xUC/c2C

>>534さん、
いろいろありがとうございます。勉強になりました。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:38:45 ID:CRWWoi6u

基地外なんてどこにでもいる
いちいち報告しなくていい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:46:17 ID:5LBTilEC

>>516
＞一体何を信じればいいんだ・・・

普通に、そのプリンタの説明書を信じればいいだけ。

説明書には、純正以外は使うなってちゃんと書いてあったでしょ？
それを無視して非純正をトライするのが、自己責任じゃなくて何なんだよｗ

547 ：410：2009/12/20(日) 15:53:47 ID:/xUC/c2C

>>528さん、
反対意見のように見えるところもありますが、情報提供して下さってるようにも思えて・・・
どう反応すればいいかわかりません。
とにかく、レスはありがとうございます。

＞別にキャノン純正だからって必ずしも保証が有る訳じゃないよ
それは仰る通りですよね。言葉足らずでしたが、言わんとすることは理解して下さったご様子、安心しました。

状況から見て、インク漏れが原因で故障したように思えます。しかし、反証は、メーカー技術者に責任があり、
また、そうでないと不可能。反証がなければ、今回の場合、疑いが消えません。
しかし、本当は白黒はっきりつけてほしいです。そうすれば、お互い納得できる結論が出せるんです。

548 ：410：2009/12/20(日) 16:01:18 ID:/xUC/c2C

>>546さま、レス有り難うございます。
仰ることは、プリンターメーカーの言い分です。
仰る通り、プリンターメーカーの取説にはそのように書いていますので、プリンターメーカーからすれば、
私は自己責任となり、プリンターメーカーには責任ありません。

ところで、私は、自分と互換インクメーカーの責任の話をしているんです。
互換インクメーカーは、取説に、「純正品を使うように」とは書いていません。

549 ：410：2009/12/20(日) 16:22:04 ID:/xUC/c2C

(548のつづき)
プリンターメーカーの言う「自己責任」とは、
他社インクを使った場合、プリンターメーカーが責任を負うことはありません、という意味と考えます。
プリンターの取説は、互換インクを製造している他社の責任までをも、免責する効力はないと考えますが。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:24:47 ID:B6jc3B26

>説明書には、純正以外は使うなってちゃんと書いてあったでしょ？
使うなじゃ無くて奨励しない（責任は持たない）でしょ
>互換インクメーカーは、取説に、「純正品を使うように」とは書いていません。
座布団一枚やっとくれ！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:35:05 ID:oT/eI7Ik

キチガイも甚だしいなｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:36:45 ID:1iRsQMFY

エコリカもJitのインク使ってた頃は結構酷かったらしいよ。
実際10年以上前に初めて買ったキャノンのプリンターにJitを使ったら二ヶ月で詰まった。
ましてやその頃はインクジェットプリンターは定期的に印刷しないと詰まるなんて知識も無かった。
まあインクとヘッド付きで5000円ぐらいだったから小額被害で済んだけどね。

それからは純正しか使わないようにして定期的に印刷してた。
ただ電源入れただけでもクリーニングすると知ってからは電源だけ入れるようにした。
ただ、今使ってるプリンターも結構古いのでそれからは万が一互換使っても潰れてもいいと思ってるので今はまた互換に変えてる。
それでも色々調べてエコリカにしてる。
今は表記無いけどBCI-6までの頃はパッケージにインクが原因の不良の場合はエコリカが直すと書いてたんだよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:33:42 ID:5LBTilEC

誰の責任になるかは別にして、プリンタメーカーの言い分と
非純正インクメーカーの言い分が明らかに矛盾していることを、
この人の頭の中ではどう整合性を取っているんだろうね。

いざ使ってみて損害を被ってから騒ぐ前に、人並みの
判断力があれば、まずその矛盾をおかしいと思うべき。

それをおかしいと思う判断力すらないなら、どの説明書に
どんな内容を書いてくれてても、もう関係ないでしょ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:43:21 ID:bDuGzd2n

何この基地買い？
何をしたいのかさっぱりわからんわ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:48:50 ID:PI6DJcuU

東芝ビデオ問題の初期の頃のスレを見ているようだ

556 ：410：2009/12/20(日) 20:01:13 ID:/xUC/c2C

販売店の店員が最初に「自己責任」なんて言葉を使ったからややこしくなってしまいましたが、
そもそも、「自己責任」なんて言葉は、どこの会社も正式に使ってません。
「自己責任」なんてものは、元々どこにもないのです。
どういう場合に、誰が、何に対して「免責」されるか、なのです。

プリンターメーカー、プリンター販売店、消費者、互換インクメーカー、互換インク販売店
が、それぞれ、どういう場合に、何に対して「免責」されるか(＝責任がない)、なのです。

互換インクは、正常に動作することを前提に販売されています。正常に動作しなかったのですから、
そのことによる責任は、とらなければならないはずです。

PL法では、「消費者は、製造メーカーに責任があることを立証する必要はなく、
製造メーカーが、自分の責任が無いことを立証しなければならない」そうなのです。

ですから、消費者である私を非難されるのはお門違いかと思われます。
逆に、そのような決まりになっているのですから、製造メーカーとしては、
いろんなリスクを考えて説明書、価格設定、社内ルールなどを決めていると思われます。

問題を連絡して、もう1週間。まだ解決しないところを見ると、想定外のことだったのかもしれませんが、
早く納得のいく解決をしたいものです。

557 ：410：2009/12/20(日) 20:49:36 ID:/xUC/c2C

本心を言えば、PL法なんか探して持ち出さなければならなくなるより前に、
販売店が消費者の代わりにメーカーと交渉して欲しかったですよ。つくづく、、、そう思います。
「金返したから、もう責任は無い。後のことは知らん。自己責任だからな。」
と言われたみたいです。

結局、そこだけはどうしても納得しようがないみたいです。
ていうか、自分的には、全ての発端がそこにある気がします。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 20:50:25 ID:JR1AeTNz

まあここまで来たら裁判でもするか永遠にここに書いて憂さ晴らしするしかないね。
もっと暇な人はHP作って訴えてる人も居るし。

本来ならヘッドの清掃程度で復旧したかも知れないのをキャノンがヘッドごと交換しただけかも知れないし。
そりゃあ10000円ぐらい修理費取るんだからそれでも利益は十分出るだろ。

ただ修理代とるならたとえ非純正インク使っててもそれなりにキャノンは説明するべきだと俺は思うが
それ以前に>>410の説明ではわからない事が多過ぎて適切な判断が下せない。
文章読んでる限りではインク漏れとヘッドの故障は別次元とキャノンは言ってるような気がするけど。

インク漏れがしてました。
ヘッドが不良でした。
ただこれだけ。
あと最初はプレジールをつけたと同時に壊れたと言ってたのが途中から表現も変わってるし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:04:45 ID:5LBTilEC

結局何を聞いても責任論ばっかで、>>553の内容についてはだんまりか。

両メーカーの言い分の明らかな矛盾に対して、この人が自分の中で
どう整合性を取って、おかしくないという結論に至ったのか、
非常に興味があったんだけどｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:30:40 ID:bi4jzNS0

> PL法では、「消費者は、製造メーカーに責任があることを立証する必要はなく、
> 製造メーカーが、自分の責任が無いことを立証しなければならない」そうなのです。

んなアホなｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:54:27 ID:rctGPw4Z

＞販売店が消費者の代わりにメーカーと交渉して欲しかったですよ

それでインクが原因ではないと言われたら納得してたｗ
ここで書くより毎日店行って店頭で張り紙でもして訴えたら？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:29:31 ID:0nKXg9QM

>>558
なんかおかしくないか？
メーカーは“修理”依頼をされて送られてきたプリンターを直すのが目的だよね？

壊れた原因がわからないから調査してくれと別途告げられたわけでもないのに
なぜ原因の追究をわざわざして報告書にして渡さなきゃならないの？

インクが出ない→ヘッドとインクを交換した→直った→修理完了で返送

これで充分でしょ？
社外品のインクが付いてなかったら他に原因を探したかもしれないが
本当の原因がインクでは無くても通常の企業の対応としてはあたりまえでしょ？
客のニーズがプリンターが壊れたから直してなんだからｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:45:02 ID:LYhv+nCV

>>562
一般的に、修理に出したら故障の原因と修理内容が報告されないか？
例えば、
・ボタンの不良で交換した
・コンデンサの不良で交換した

今の場合はトラぶったときに互換インクを使用してたから、互換インクが原因なのか
それともインクではなくプリンタ本体に原因があるのかどっちなんだｺﾞﾙｧ!だろ。

プリンタ側の問題だとしても、キヤノンは互換インクを使ってたのがわかれば
インクのせいにするだろうし、互換インクメーカーはプリンタのせいにするだろうね。
ようは、責任のなすりあい。

少なくとも純正インクを使っていたら、こういうことにならなかった。
プリンタの問題でも、保障期間を過ぎていればどっちにしても修理は有料だし。
もし純正インクを使ってて起きたトラブルなら、410はどうしたんだろう。
やはり、同じようにインクのせいにしてキヤノンの責任を問うて保障期間を過ぎたにもかかわらず
無料修理を主張したのだろうか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:02:05 ID:dFdJ6Yms

ところで、エコリカって社員数5人となってたんだけど
自分のところで物を作ってる会社じゃないよね。

565 ：410：2009/12/21(月) 00:03:59 ID:ylrLQySL

みなさん、レス有り難うございます。

>>558
キャノンは故障の原因には言及してません。
互換インク装着と同時にというのは、今でもそうだと思っています。でも、その瞬間を目撃していたわけでは
ありません。インク切れして、交換して、印刷続行しようとしたら、故障していました。

でも厳密には何ミリ秒かでもズレがあるかもしれませんしね。あるいは、何秒ということも。
計ってたわけじゃないので厳密なことはわかりません。

566 ：410：2009/12/21(月) 00:12:08 ID:ylrLQySL

>>559さん、
「両メーカーの言い分の明らかな矛盾」とは何ですか？
矛盾は感じないのですが・・

>>561さん
言われるだけでは納得できませんね。納得できるだけの資料がいります。

>>563さん
キャノンの純正インクでも、インク漏れがあったらやはり同じようにしたでしょうね。
ただし、この場合はキャノンがちゃんと原因調査してくれるでしょうから、納得いく結論が出たでしょう。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:22:23 ID:X3v3jePm

＞ただし、この場合はキャノンがちゃんと原因調査してくれるでしょうから、
しないよｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:29:29 ID:6joobzN6

＞インク切れして、交換して、印刷続行しようとしたら、故障していました。
「少ない」って残量表示が出た時にインク変えないと、「無くなりました」が
出てから変えると空打ちの危険が有るよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:40:12 ID:ayrRfSx8

>プリンタの問題でも、保障期間を過ぎていればどっちにしても修理は有料だし。

例外のケースも有ってたとえばキャノンのデジカメのソニー製の時みたいなケース。
これは保障期間過ぎてたけど全て無料修理となった。
ただし最初はキャノンは無料修理を拒否してたがあまりにも同じ症状の人が多くて
有名になって無料にせざるをえなくなった。
直ぐに壊れたケースも有ったけどたいだい二年後ぐらいに故障してた。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:45:36 ID:sAbxcV3x

＞言われるだけでは納得できませんね。納得できるだけの資料がいります。
寿命に資料は出せないよ
それとも機械は（ちゃんと使えば）故障しない物と思ってない？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:50:16 ID:zFQ3uSA7

>>569
まあ俺にも経験があって、6～7年前のことだけど買って1年以上経った、保障期間の過ぎた
Gショックがソーラー充電できなくなって購入店に修理を依頼したら、電池の不良が原因だったと
保障期間を過ぎていたにもかかわらず無料だったことがあった。

故障の原因によっては保障期間を過ぎていても無料になることはなくはない。
特に部品の不良の場合。

572 ：410：2009/12/21(月) 01:01:53 ID:ylrLQySL

みなさん、本当にたくさんのご意見ありがとうございます。
参考になります。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 01:08:32 ID:1yB+FV2B

インク漏れしてたから余計に不信感が有るんだろうな
でも純正カートリッジを再利用してるエコリカでもまれにインク漏れは起きる
それも使用前から
純正はそれほど使ってないからそういった例が有るのか知らないけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 09:55:33 ID:Do/+YiMA

くだらね
他社のプリンタもう1個買って忘れるのが一番だろ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 12:00:24 ID:zFQ3uSA7

410は574みたいに割り切れないから粘着してるんだろ。
白黒はっきりさせないと気がすまない性格でもあって。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 14:08:31 ID:y2Smp6as

ごちゃごちゃ言ってても人任せじゃ解決しない
修理もキャノンじゃなくてミドリ電化から出せば良かったのに
全て最悪に向けて動いてるような気がする

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 16:03:28 ID:F2ZZyjCw

でもこんな性格なら生きていくのは大変だろうね、

世の中のすべてにクレーム付けないと気が済まないんじゃない？
100円のキャベツがすべて同じ重量でない、俺の買ったのと今まで売った中で一番重かった物との差額を返金しろとか・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:25:52 ID:WXYoN0uY

410ってリアルに精神的な病かアスペルガーとかの発達障害なんだろうね
平均以上の偏差値はありそうだが、物事への異常執着が気になるな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:50:20 ID:n/rF03mW

>平均以上の偏差値はありそうだが

初めてプリンター買って間もない話ならわかるがプリンターを
あれだけ長く使ってて未だにこんな事言ってるようでは標準以上とは
言えないよ

突っつく場所は間違ってないと思うがそのために何処から何が必要なのかをわかってない

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 18:13:13 ID:ewvXMINi

電気店の店員もそんなに馬鹿ばっかりじゃないからなあ
キャノンの修理報告書の内容見て（聞いて）今回の故障はインクは関係無いと判断したんじゃない？
実際インクが原因と思うと言っておきながらキャノンの報告には勝手に想像で
技術漏洩対策とか理屈作って納得してるし。
普通ならキャノンでもインクが原因と断定出来ない故障だったから
明言しなかったと思うのが普通だろ？
原因が明確なら製造メーカーが言ってなんで控訴されるんだよｗ
実際>>410は納得出来る説明を求めているようだが
インクが原因と聞くまで何を言おうが納得しないだろ。
PCを長い間使ってるとタイミング悪く故障する事だって有るんだし、
だからそう言った事を懸念する人は本来なら余計に金を出して
純正しか使わないとか長期保証の有る店で買うものだよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 18:16:38 ID:SovwS+mM

今年モデル買おうと思ってるんだけど昨年モデルとほぼ同じですかね？
いらなくなったプリンタって電気屋に持っていけば廃棄してもらえるもんなの？
全国的にみて家庭用ゴミでは対応できないっけ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 18:30:24 ID:i5z0x5qI

>>581
普通は500円ぐらいかかるけど、プリンタなど購入すれば、1台分はサービスしてくれる。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:08:30 ID:ytBAKS/c

>>566
＞「両メーカーの言い分の明らかな矛盾」とは何ですか？

非純正のインクを使っていいのかどうかってことでしょ
あんた大丈夫？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 07:20:37 ID:UBZ73S0w

で、結局自分に都合のいい方の言い分（インクメーカーの説明）
の方を信じちまうんだから、思考が幼すぎる。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 00:41:02 ID:dzhhnp32

プリンタの製造者が、説明書の中できっぱりと

「純正以外は使うな」

と書いているのに無視する奴は、どうしようもないだろ。
もはや誰が何を言っても無駄。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 01:53:02 ID:nAHEjIsw

探究心の無い飼いならされた思考の羊ちゃんは
高価な純正で色水商売の餌食になりなさい。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 08:00:47 ID:dzhhnp32

探求心てｗ
探求心ゆえにメーカーが明確に禁じてることに手を出して、
結局モノを壊して修理代\11,025払う方が高くつくだろ。
もう、言ってることが支離滅裂だな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 08:08:57 ID:072bR9nL

たまにしか使わないんだから
黙って純正で良いだろうに。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 08:41:20 ID:NILIlXLC

まあ非純正インクで壊れるかどうかは事前リサーチと運次第だし、
探求心をもってチャレンジするならすればいい
でもそれでチャレンジに失敗したとき、他人に文句言うのはなあ・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 08:49:44 ID:072bR9nL

故障したら
本体は自己責任で製造メーカーに対応おながいします。ってところが
多いと思う。
いんｋ７７とかもそう。
近いんで海軍自慰さま達に直接教えてもらう。
1Lボトル単位で使ってるから故障は致命的。予備本体３台体制。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 22:06:37 ID:dIWhqG4N

>>590
1Lってどこの？
欲しいから教えて！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 23:53:17 ID:072bR9nL

だから、ink77だよ。>>591
ユニバーサルインクが1Lで4.200円
おれは耐光性はあまり求めないので格安な中国インクのものですわ。

ink77のを退色実験してシアン系が弱い（イエロー系が残るので判断）から
３層ポリマーコートをうたう、クローズアップインク（某つよインクの亜流？）
というメーカーのシアン（500mlで5.000円超え）だけ混ぜて使っている。
なぜか、混合しても構わないという謳い文句がHPに書いてあり
実際G4500で無事運用中でありんす。中谷美紀、最高ｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:35:07 ID:31FFJZ50

でもろくでもない互換売ってる店も店だよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:35:30 ID:hV29n5gt

壊れても惜しくない古いプリンタで使えばいいのに

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:41:18 ID:+9Y6J2hC

>>593
しつこいな
説明書くらい読め

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:56:07 ID:C9dEd4N7

そうだな
ちゃんと粗悪品と書いてある

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:23:11 ID:9WETkoaE

だいたい純正以外の顔料インクを使うって馬鹿かプリンター潰れてもかまわない奴だけだよ。
100均の詰め替えインクだって顔料は特にトラブルが多いから売るの止めたのに。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:47:12 ID:uRzudQ4Y

>>597
情弱乙ｗ
みじめなやだなｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:21:34 ID:+9Y6J2hC

>>598
だからしつこいって
説明書すら読めないお前の方が情弱

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:18:28 ID:03rVxFy3

顔料は純正でも2ヶ月電源入れないとたまに詰まるからな
エコリカだと1ヵ月

エコリカは互換だと評判良い方だから他のエコリカと同じインク使ってない互換だとこれ以下だよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:42:18 ID:ElQqL1DZ

＞互換インクカートリッジでプリンタ故障報告【キャノン,プレジール】

＞【プリンター】　　　　　　　　　　キャノン　PIXUS MP700

もう6年以上前の機種なんだな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 03:11:32 ID:RJmClpXF

http://www.geocities.jp/latte_camera/photo_hikaku_ip4300.html

前回、顔料インク（3e系）についての詰め替えに、否定的ならってではありましたが、
皆様からのご意見・御指摘でゼネラル社製とInkTec社製のインクは使えるとの情報を頂きました。
現在も家にある860iで、ゼネラル社製の顔料インクを使用してみましたが、
なかなか使えると^^らって自身も暫らく1年程使っていました。

が....
先日、とうとう顔料ヘッドの目詰まりを起こしてしまいました＾＾:
これには経緯があって、１ヵ月程仕事で出張が続き、
その間、一度もプリンターの電源を入れていなかったからです。

結局、新しいip4300を購入後に、ダメ元で860iのヘッド先をお湯に浸した後、
詰め替え用注射器にお湯を入れての強制排出^^:の荒業で、
見事860iは復活致しました（現在は女房殿専用となりました）

この結果から、らってが下した決断は、
顔料インク詰め替えは、少なくとも2週間に一度くらいはプリンターの電源を入れる人には、
十分使用価値のあるモノではないかと思います。
反対に、月に一度、二度程度の使い方で、
使わない時は2，3ヶ月電源も入れない使い方をされる人には、
余りお勧め出来ないのではないかと思います。
（結構こんな人って多いんじゃないかと....＾＾：）

そんな訳で、今回らっては顔料系詰め替えインクの方は、暫らくは使わない様にしていますです^-^:
年末には、多分使うと思いますが（Ｗ）

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 05:10:09 ID:0aQvc6vd

ｷﾔﾉﾝMP610にINK77のを詰め替えたら色が薄いんだが。
これ濃くするには全部使い切って別の詰めるしかない?

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 09:55:22 ID:opJCV1Bt

ヘッドを詰まらせ手間かけるか交換してまうのと、
電源入れっぱなしで（＝待機電力）いいから暖めておく。
どっちがコスト有利でしょうね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 16:42:17 ID:yP/slEvG

>>604
純正じゃなくて詰替や互換使うなら絶対電源入れっぱしが良い
詰まらせないように月に2回電源入れるだけでも1年でインクが無くなる
プリンターなんて電源入れっぱなしでも電気代月に100円要らないだろ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:56:00 ID:TKOlMeab

ブラザーは電源入ってると定期的に自動クリーニングするみたいだが、
キヤノンの電源入れっぱなしにしても何もしないけど意味あんのか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:24:09 ID:AXK5pwv6

うちもブラザー複合機＋純正インク＋電源入れっぱなし。

コスト的にも機能的にも品質的にも、これで必要十分。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:36:11 ID:6XLsnf1Q

いいなぁブラザー。
写真印刷必須だから、エプソン一択。
廃インクタンクを外部に出せるという技を
UFOsystemというところで発見（アマゾンでも取り扱いある）したが、
これを利用した人いますか。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:36:03 ID:3A3zXdqy

プレジールとエコリカとあって迷ったあげくエコリカ買ったけど
スレ読む限り判断は間違っていなかったようで良かった

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:38:48 ID:/pPQeRt0

中身は一緒だけど入れ物が違う

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:04:46 ID:UtmEMcPL

プレジールは二回目に電話に出たサポートが怪しい中国人だったらしいがエコリカはいつも日本人だぞ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:07:44 ID:TA5scUWA

ブラザー程度の画質で問題ないならレックスマーク（Dell）でも問題無いだろ
ブラザーはSOHO向けってイメージが有るからな

613 ：410：2009/12/28(月) 01:04:26 ID:dZxxAuGA

どうやら終わりました。
最も望んでいた原因の究明ではありませんでしたが、次善のものです。
本当は、原因をはっきりさせた上で、自然な解決につながってほしかったのですが・・・

店側の対応は未だに納得がいきません・・・
現に売ってるんですから、窓口になるのが当たり前だと思いますがね。
まして、家電業界の主力企業なのですから、デパート並みのサービスを要求されても当たり前だと思います。

電気製品を安心して買える店を新たに探さないといけません。近くにないので困ります・・

批判的な方にとっても、私のような者もいるのだ、と思っていただければいいと思います。
ちなみに、我が家はものもちが良く、Canon BJ-S200もいまだトラブルもなく健在です。大切に使っているんですよ。
MP700も、できれば一生買い換えたくないのです。新しいのは、また接続したり、インストールしないと使えませんし、
古い物を処分しなきゃいけなくなるのも面倒です。

皆様、いろんなアドバイスやご意見、ありがとうございました。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 01:16:52 ID:LTX5uNL2

さようなら
もう二度と来なくていいです^^

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 02:20:48 ID:V67G7EVX

大切に使っているんですよ。
＞大切に使ってると言いながら互換インク使ってるジャンｗ

家電業界の主力企業なのですから、デパート並みのサービスを要求されても当たり前だと思います。
＞大型家電での買い物はスーパーで買うのと一緒です。
因みに>>410の交渉力がもう少しあれば違う結果になってたと思うけど
>>410は自ら放棄（誰にでも同じ対応をするべきと思ってる節がある）してる感が有るので
言っても無駄でしょうね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 02:39:17 ID:0IvFNKRq

>>613

俺の親父も似たような事を言ってる

だから言いたい事はわかるがそれならプリンター以前にパソコンを使うの止めた方がいい

買う店が無いなら秋葉原に引っ越せばいい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 02:53:30 ID:FDYG2lYO

文具屋でもインク売ってるぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 03:20:15 ID:/yjiTvdz

イオンで売ってた
ＪＩＴってどうなん？買わなかったけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 06:07:06 ID:l0RK5vBT

>>613
もう少し外に出て、社会の仕組みとかを知った方がいいと思うぞ。
でないと、（今回みたいに）恥をかくからな。

世間の人間は必ずしもあんたと同じようには物事を考えないし、
社会はあんたの想像しているような仕組みでは動いてないから。

あと、物事を筋道立てて考えて、筋道立てて話す練習もした方がいい。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 13:14:30 ID:cFyLt4r/

はい先生。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 15:17:00 ID:VEuQzNp6

>>618

品質としては互換の中では中程度
昔のエコリカはjit製
保証は互換の中で最高クラス

むかーしキャノンの奴使った事有るけどその頃は酷かった
因みに勝手にエコリカのパッケージ作ってエコリカとして直接店に卸した事有る会社としては最低ｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 23:06:29 ID:nYh84056

jitは互換もあるけどリサイクルが主力。
ただし、jitで一番のお勧めは純正アウトレット。
品質は互換やリサイクルよりはるかに上なのに
jitの互換やリサイクルより安いのが不思議。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 07:29:25 ID:AOuR+nC/

電波が消えたら一気に盛り下がったな、このスレ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 13:17:24 ID:A7LRfDT7

PX-9××用の詰め替えインクを「詰め替えリンク」から購入。
まずグロスオプティマイザーが詰る、後から対策品が来たけど手遅れだよ。
ボトル見ると上が固まってやがるの。
他の色も詰って何度クリーニングしても直らない、色によってはボトルの中で分離してやがる。

最初に購入したインクポンプ分がまぁまぁだったのでボトルとスケルトンカートリッジ注文したけど
全くのムダ金だった。クレームつけたら修理に出してくれ、修理に出すときの空カートリッジを送るよ
で、返品は応じないの。
結局修理に出したよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 22:25:05 ID:tW7D3jy3

このスレは、クレーマーの巣窟？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 23:23:14 ID:tQjTxbKs

チャレンジャーと言えｗ
まあ、屁たれや
言いなりの羊は来ないほうがいい。
大人しく１色1.050円とか払えばええんちゃうん。

顔料は、趣味っていうか独特の分野でもある。
俺はコスト的にPX-5800とか5002は、おいかけない事にした。
詰め替えの粕での糞詰まりリスクがでかいわ。
ボトルかって使わないと悲惨だもんな。
顔料やるなら1001の４色タンク止まりだなぁ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 09:32:18 ID:nPJ1kvPp

>>626＝>>586

こいつ↑香ばしいなｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 09:56:44 ID:6g+6besI

こいつこの板に何しに来てるの？日野の犬？ｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 16:09:24 ID:XC/aLgMr

EP-8XX,9XX系でUFOsystem使ったことある人、システム・インクの質など
どうでしたか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 20:16:35 ID:B42+9PKL

>>621
> 因みに勝手にエコリカのパッケージ作ってエコリカとして直接店に卸した事有る会社としては最低ｗ
kwsk

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 02:10:17 ID:98xBTfdT

プレジール最悪。

インク漏れ、認識しない、色がおかしくなると散々。
ずっとエコリカを使っていたけど、こんなことはなかった。

漏れたインクでプリンタ本体が壊れてなければ良いけど・・・。
修理に 1 万以上出すくらいなら、買い換えるよなぁ。

ヨドバシ横浜店で店員に聞いて買ったんだけど、
こんなことになるとはね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 04:03:41 ID:BwN0E50n

去年までずっとC社純正使ってたんだけど、年賀状印刷、互換インク
でもいいやって、某社製につい手を出してしまった。その時の年賀状印刷
は若干色合いは違ったけどきれいに出来て、互換インクでも全然問題
ないじゃんって思ったんだけど、その後の放置が長かったせいか、夏場に
海外旅行行く際にネットで地図印刷しようとしたら、急に黒インクの印字
だけかすれる症状が出た。
単に目詰まりかなと思い、買い換えるのも癪だったので、薬局で買った
IPAでヘッド洗浄して、インクも純正に戻してみたんだけど、結局完全復活
しなかった。おそらくプリンタヘッド自体が既に劣化してたけど純正使ってて
全く気づかずにきたのと、互換インクの組成の微妙な違いが印字する際に
ヘッドに少なからず影響与えたのかなと思う。
印刷画質最高（スピードは最低）にすると、見れる程度には印刷できる
ことはわかったので、来年の年賀状はだましながら印刷するつもり。
互換インク使ってる人は、年賀状の後もちゃんと手入れした方がいいね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 07:38:23 ID:LumLgQmc

放置は詰まる原因だ。
最低でも電源入れっぱなしと、何かを隔週程度で刷ってやる。
epでいうきれいモードがやはり必須な。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 00:00:43 ID:VK4AXBIt

明けましておめでとう。
今年はあやしい互換インクでプリンタ壊したからって
逆上して店にねじ込まないようにね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 08:39:09 ID:m1O4tMyA

店もたいへんだなｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 20:29:17 ID:KeJwB3Hy

インクの質もポリマーインクとかいいね。
ますます詰め替えで十分って感じになってきた。
今年は楽させてもらいますわ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 04:03:16 ID:MqYbMmfs

互換、リサイクルのトラブルってインクの荒い粒子か品質不良によるヘッド詰まり、色彩不良、変色、自社タンクの形状不良によるインク漏れ、リセット不良によるICチップエラー、
リサイクルによるスポンジ劣化のインク供給不足だけかと思ってたら
タンク通気穴のシール不良によるインク供給不足も有るんだな。
インク供給不足は気づかないとヘッドの空打ちによるヒーターの故障も有るとか。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 07:33:11 ID:QXxMC7du

純正でもかすに拠る詰まりは起こりうる。
ていうかクリーニングさせまくるじゃん。どんどん消費させまくれ構造を
改めるか廃インクタンクを上位機並みのカートリッジ交換式か外部タンク排出
にすれば。
ちんけなスポンジ交換で\4200とかふざけた請求はやめい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 07:50:56 ID:1MdFjjgc

>>638
＞ちんけなスポンジ交換で\4200とかふざけた請求はやめい。

人件費とか技術料って概念、わかるかな？
もしかして、なんでも原価で語っちゃうイタい人？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 09:54:27 ID:QXxMC7du

なんでも人件費で語るメーカーとサポこそ笑止
だから
絶対純正カートリッジはつかわね。
痛いのは（収入的な）そっちだろｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 16:30:36 ID:ZTVCqKC5

＞純正でもかすに拠る詰まりは起こりうる。
純正なら2カ月ほっといても大丈夫なところ、質の良い互換でも1ヵ月で詰まる。
インク詰まりの場合は良いか悪いかは純正と比較してどのぐらい違うかを比較しないと。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 20:47:01 ID:TQna70hK

ink77とpm3700cだけど、１年放置して詰まって無かったよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 21:38:46 ID:1MdFjjgc

自分で自分の食い扶持を稼いだことすらない学生さんやヒキニートは、
物理的に品物が存在しないもの（サービス、技術など）は
無料だと思い込んでるからなあ…ｗ　┐(´ー｀)┌

ってか、目先の金をケチって変なインク使って、結局プリンタ壊して
余計に金を使って暴れてた奴が、このスレにもいるのに。
人間的にも金銭的にも、いずれにしろイタいのはID:QXxMC7duの方だよｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 15:16:17 ID:K74JMmR/

G&GのBCI-7eってアマゾンのレビューでボロカスだけど駄目なの？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 20:24:07 ID:MgH66S6K

>>643
スレタイ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 09:56:32 ID:p1G5ztiX

今>>631を読んだんだが、プレジールはもう俺も買わない。
キヤノMP600で9BK＋7e互換インク使ったら、9BKが2日もすると
パターン欠けするようになったから。
9BKの耐力インクの出来なのかカートリッジがボロイのかしらんが
とりあえず9BKだけ速攻純正に戻して正常復帰したが、残りも次は
ボツにする。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 10:08:48 ID:XQg8Gsmu

詰め替え＝安いが掃除前提、自己責任だが管理できる人には朗報
純正＝大尽向き。自動クリーニング機でダダ消費
さて

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 09:57:41 ID:XEhZHoQX

>>638
スポンジが\4200するわけじゃないぞ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 10:34:58 ID:VyFDyi4c

わたしの所有するプリンタと廃インクのバイパス処理

G860　これは廃インクタンクのバイパスが裏からアクセスできる。
G720　未確認
G4500ぱっと見は無理だが、可能らしい
G820　未確認

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 14:17:05 ID:VH5Lz94f

>>648
部品代(スポンジ代)だけしか頭にないんだろうよ。
例え修理でも部品代以外に人件費(工賃)や諸々のコストがかかるし、それにわずかでも利益を乗せようとするだろ。

>>643がすでに書いてるやん
＞自分で自分の食い扶持を稼いだことすらない学生さんやヒキニートは、
＞物理的に品物が存在しないもの（サービス、技術など）は
＞無料だと思い込んでるからなあ…ｗ　┐(´ー｀)┌

なんでも形ある製造原価(材料費)だけで考えてたら商売(製造)なんか成り立たない。
人件費、輸送コスト、水道光熱費、家賃や税金などいろいろかかるのに。
設備投資や研究開発は利益を上げて稼がないとできないし。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 15:14:20 ID:e4muqhQv

でっていう

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 15:20:34 ID:XEhZHoQX

>>650
サービスを、文字通りサービスだと思い込んでるんだろうなｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 15:56:57 ID:osK+dfcL

>>643=650
自演つうか自分を引用乙
証拠は、一行の長さと文体および内容の方向性。

654 ：650：2010/01/10(日) 17:44:09 ID:VH5Lz94f

>>653
俺は>>643とは違うが？

つか、内容の方向性って誰が考えても同じだろ。
お前は材料原価以外は認めないのか？
じゃあどうやって稼いで生活するんだよ。
レストランで、光熱費やお店の利益などを無視して材料費だけで食べさせろというのか？
その材料費にも輸送コストや卸売市場や農協などの利益が含まれてるんだよ。
原価でしか物事を考えられないのなら、材料を集めて自分で製品を作るしかない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:03:05 ID:XEhZHoQX

>>653
本論とは関係ない、わけのわからんことで言いがかりをつけるのはやめろよ

お前だって、>>653で馬鹿丸出しの書き込みをしたことだけを理由に
>>638と同一人物だと決めつけられたら心外だろ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:12:24 ID:osK+dfcL

じゃ
なぜ詰め替えスレ書き込む。>>650よ
生活あるのは分かるし食うなとは言わないが
なぜ詰め替え業者がこうも多数存在するのだ。
純正には不満があるんだよ。
大人しい連中がしぶしぶ面倒だから使ってるだけ。
１色1050円で６色とか、１色欠けても止まるなど不満要素だらけだ。

材料だけで食べさせろとか、極論に走ってさも正義面かい。
大衆食堂のマーボ豆腐と陳健一のマーボがある。
純正は大食漢を抱えた我が家では無理だ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:22:10 ID:XEhZHoQX

>>656
論点すり替えるなよｗ

>>650は、商品の価値は原料の原価だけじゃ語れない
ということを主張してるだけであって、
非純正インクの是非について論じているようには見えないんだが

相手が何を主張していて、かつ何を主張して「いない」か、
それをきちんと理解してから喋ろうな、ボク？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:40:59 ID:osK+dfcL

論点すり替えとか、おまいに言われたかないよ爺>>657
しかたないだろ。タイトル嫁。
非純正＝詰め替えインクのことはここの本流だから。

スポンジ交換に異様な食いつきでｗ
よしんば純正のインクユーザとしても
散々使って廃インクエラーでたとする。
有難う無償でかえたげるね、でもいいくらい。

659 ：650：2010/01/10(日) 19:37:43 ID:VH5Lz94f

>>656=>>658
誰も互換インクについて触れてないがな。
そりゃここは互換インクについて語るスレだからスレチと言われればそれまでで、最初に
廃インクタンクのスポンジを持ち出したのは>>638だろ。

＞材料だけで食べさせろとか、極論に走ってさも正義面かい。

原材料費以外のコストを無視しようとしてるのは誰だよｗ
無視すると言うことは支払うつもりがないから同じことだろ。

＞大衆食堂のマーボ豆腐と陳健一のマーボがある。
それは純正インクと互換インクの違いの例えだな。
これも論点が違う。
いま言い合いになってるのは、原価と製品やサービスに掛かるコストのこと。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:01:55 ID:osK+dfcL

某社の必要コストのことは俺にはどーーでもいい。
論じたって人の財布や台所事情話し合って大きなお世話だろうて。
がんばって企業努力してくれ。
インク代もスポンジ交換代金もその努力してほしい一環ということで触れた。
やたら分離したがるが支払いの一部ってことで一環させたつもり。

もっとも>>650が某サポートの中の人なら、この論議は
裁判も含めて一大事なんだろうけど。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:05:39 ID:XEhZHoQX

>>658
爺って…また自分の妄想だけが根拠の誹謗中傷かｗ
お前もう末期症状だな

あともう一度同じことを助言しておいてやるが、
「相手が主張してもいないことに対して、ムキになって反論する」
のはやめろよな
赤っ恥かくし、他人と会話が成立しないぞ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:11:57 ID:osK+dfcL

そっくりそのまま返すわ。

>ボク
これを先にXEhZHoQXさんが書いたから
爺と返す。
これは２ちゃんのけっこうデフォルトじゃんｗ
成り立ってるぅ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:21:08 ID:fPY8PV67

ID:osK+dfcL晒しage。
こいつイカれてるな。
言ってることが支離滅裂。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:24:45 ID:XEhZHoQX

>>663
まあのっけから、自分の脳内妄想だけが根拠の
勝手な自演認定で登場した電波クンだしなあｗ

面白いからちょっと相手したけど、なんか真性っぽいから
もう放置でいいかもな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:00:59 ID:VyFDyi4c

ID変えてご苦労なこった。
ココで正常なのは詰め替え推進だろうが。
自分で論破できないと見るとあいてが頭悪いことにする。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:23:01 ID:VH5Lz94f

>>665
もちつけｗｗ

スレチの廃インクパッドを持ち出した>>638からコストの話になって、原材料費以外の
コストは認めないみたいな発言を>>653がするから、余計にスレチになったわけ。

ちなみに>>653がはっきりそういったわけではない。
コストがかかるのは当然であって、その分を料金に上乗せすることの妥当性について
>>653が反論するようなレスをしたから、コストを料金に上乗せするのは認められないと
主張していると解釈した。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:28:04 ID:fPY8PV67

またIDの話ﾜﾗﾀ。
自分にとって不利な現実は、全部誰かの陰謀ってか。
もっかい晒しage。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:55:21 ID:XEhZHoQX

またヘンなの>>665が湧いてきたな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 14:08:06 ID:MH5/PwlO

短い文章はほぼ携帯じゃん。
で、多数意見に見せかける。
ここはPとかOにならないから楽勝だ。
晒しアゲって超過疎スレで笑えるわ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 14:46:12 ID:Zae1d8qc

↑またお得意の勝手に認定かｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 16:33:36 ID:MH5/PwlO

某純正
「ランニングコストは詰め替えの３倍です。大勢養ってますから
コストが違います。」
「でも詰まったりしませんｴﾍﾝ（どうせ強制クリーニングですからｗ）」
詰め替え＆リサイクル
「安い分、自己責任で（詰まってもごねない）お願いします」
簡素だ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:20:25 ID:ggBESQMa

また「現実」とか言い出した。
非現実がどうしても現実じゃないとまずいのかな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 09:02:03 ID:u+PhULTT

このお方、本論で反論できなくなると、必ずIDがどうこうという話を持ち出して、
逃げを打つんだよな・・・。

百万歩譲って、このお方以外の書き込みが全部誰かの自演だったとしても、
そのことと主張内容の妥当性は全然関係ないのにな。
多数意見かどうかなんて気にしてるのは、自分だけなのに。

見苦しくて、もう見てらんないわ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 17:32:59 ID:A7LTawD9

>逃げ

はは、またもそっくり返すわｗ
純正はノウハウ蓄積できたんで、俺はいりません。
ID自演ってのは、あくまで言葉遊び（まあ常識からして分かってるだろうけど）。
本筋＝ココのスレの詰め替えコスト削減賛同が俺の本流。
わき道のお遊びで突っかかるのは話を逸らすということだ。
>見てられない
どーーーぞ。

もう一度書く。
純正は異様に高いからココのスレの商売が成り立ってる。
色水に小細工つけてる商売はやめて本体から適切な価格を
取ればいい。
携帯事業もそうなった。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 18:40:02 ID:KEVwatIl

>>674
スレの邪魔だから、これ以上電波飛ばさず、どこか行ってください。
貴方が偉いのは、もうみんな十分わかりましたから。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:28:11 ID:u+PhULTT

何を何度説明されても、自分がなぜ今笑われているのか、
全然理解できてないんだなあ、このお方ｗ

このスレが互換インクスレだなんてことは、みんなわかってるんだよ。

ただ互換インクの是非について何も言及していない人に対して、
なぜか「こいつは互換インク否定派だ！」と勝手に決めつけて
いきなり反論(笑)するという行為がどれだけトンチンカンなのか、
結局最後まで理解できなかったんだねｗ

主張してもいないことに対していきなり反論(笑)されたら、
そりゃその人も他のみんなも　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　状態になるよ。
でも食ってかかった本人だけは、なぜかそれがおかしいとも思ってない。
実生活に支障が出るレベルの真性クンだよ、これ。

>>675
彼はもう放置でいいかもね。
勝手に脳内の仮想敵国に対して気の済むまで反論(笑)させとけば、
そのうち疲れておねむになるでしょう。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:42:52 ID:A7LTawD9

はい眠いよｗおまいの文は
放置でよろ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:48:06 ID:A7LTawD9

これだけレスしてくださって主張された事は

メーカーさんは
・いろんなコストが掛かってんですよ。原価じゃ出来ませんよ。
・カートリッジ詰め替えはべつに否定してません（ここは今日、初耳）

でよろしかったですか。
ご丁寧にありがとうね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:11:33 ID:Ad+QKL3X

>>678
やっとわかった？ｗ

少しだけ言わせてくれ。
＞メーカーさんは
＞・いろんなコストが掛かってんですよ。原価じゃ出来ませんよ。
＞・カートリッジ詰め替えはべつに否定してません（ここは今日、初耳）

メーカーに限らず、どんな会社でも製造・仕入れ原価以外のコストがかからないところはない。
運送業でも燃料費やトラックの減価償却費(わかるかな？)、当然人件費もかかる。

それにインク詰め替えを否定していないのはスレ住人の話。
一連の流れの中で詰め替え・互換インクを否定するような発言は一切ない。
そりゃ、プリンタメーカーは否定するだろうけど。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:31:49 ID:LaeBfn+X

お前らもう別のところでやれ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:42:37 ID:OUDTtCHA

ところで不具合起きてメーカー修理出してハッキリと互換やリサイクルのインクが原因って言われるケースなんて有るのかね？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:46:47 ID:T4Jbo/TW

>ink77とpm3700cだけど、１年放置して詰まって無かったよ

ああ、のりが滅茶悪い水と変わらないインクか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:33:02 ID:wSGjH6u3

確かにコピー用紙なんかだとインクセーバー使わないと使い物にならないね。 >ink77
（60%とかにしても印刷直後はインク浮いてんだだけど）
でもepsonの両面普通紙か、紙のグレードがSFや写真紙等なら全然問題なかったよ

連続供給をやめて（１年も使わなかったし）年末に上海問屋のに変えちゃったけど
こっちの方がノリや色合いは純正に近いね。詰まりはどうなるかまだわかんないけど。
この店も200ccで\1kのセット出してくれないかなー

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:54:05 ID:A7LTawD9

E社のメンテナンスカートリッジという製品が廃インクタンクに相当する
だがこれは購入でき好きなときにセルフ交換可能だ。
A3機の廃インクタンク交換費用の4200円ではなく
半額の2100円。

同様のことが、A3以下機種で実現できてない。
自力で出来ることをなるべくやってしまえれば時短だ。
メンテナンスに伴う梱包と代替の準備の面倒が下位機はセットということだ。

それに大抵のサポートセンターで、輸送費は別途に発生だろう。
運送業者の取り分な。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:27:29 ID:RqTH7LeO

詰め替え用インクのスレでやれよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:32:43 ID:SFu0xGkA

そうだ、ここは
詰め替え済み互換インクのスレッドだ

…
あ、合ってるんじゃないのか

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:35:08 ID:+EWrwWOx

HPの詰替インクはこれが最高だよ
全く手を汚さずに詰替できたよ

ttp://www.rakuten.co.jp/inkdiy/

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:36:15 ID:z0ye6P8m

廃インクタンクの大きさを考慮していないな。
メンテナンスカートリッジは小さいから頻繁に交換する必要がある。
同程度に使ってもA3機の廃インクエラーが出る前に
数回交換する事になるだろうね。

それとメンテナンスカートリッジはE社だけじゃなくC社もあるよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:42:48 ID:4fupZguC

＞メーカーに限らず、どんな会社でも製造・仕入れ原価以外のコストがかからないところはない。
＞運送業でも燃料費やトラックの減価償却費(わかるかな？)、当然人件費もかかる。

互換、リサイクルで一番かかってるコストは不良品の対応

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 11:30:12 ID:SFu0xGkA

そこが美味しい所だから。
目詰まり＞自動じゃないクリーニングすると、大変でしょ。
というのが純正側の誘導。
詰め替えはクリーニングが肝

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 14:24:27 ID:Vilw426E

顔料用クリーナーとして使えるとの情報。少し古いけど。
http://zatu100.guntama.net/ink_diy.html
で、ホルベインの
http://www.yumegazai.com/default.asp?mode=product&pc=hl-do455

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 14:34:40 ID:VW47j0te

純正インク以外使ってる奴でプリンターの電源切って一日後に大量印刷やクリーニングしないで先にノズルチェックしてごらん。
たいがい色彩がおかしいから。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:21:42 ID:tiRJ7LJD

んなこたーない

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:45:02 ID:Vilw426E

厳密に合わせたい場合は、決まった会社のインクもそうだが
ちゃんと詳細設定からパターンを記録してる。
そこから微調整する。
テスト刷りみて補正できるようスキルもつく。

吊るし純正じゃおまかせ（仕着せともｗ）
何ちゃらファインとか、ＥＸとかドギツイ彩度高めの
風景や、日本人なのにピンク色した肌のプリントで慣らされる。
レトルトが旨いと感じるごとき色感覚はごめんだ。
オートでそのまま刷るのだと、どっちも色がおかしい。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 16:02:17 ID:ZhGHjk7E

>>694
言いたいことは解るが、もうちょっと日本語を勉強しろｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 16:05:20 ID:mHHDVW71

測定器でも買ってあわせない限り純正インクをそのまま使った方が目くそスキルであわすよりましだよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 16:34:44 ID:Vilw426E

>>696
Ｉ１Ｄｉｓｐｌａｙ２＋spectranavijでキャリブレーションをＰＣ側でやってる。
いずれステップうｐでプリンタも機械でキャリしたい。
Ｉ１Ｂａｓｉｃを次期メインに検討中
Colormunkidesignは安くていいのだが調べ中

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:26:24 ID:wMFpzSTc

>>695
そいつはもう放置よろ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:35:43 ID:iI/hHlBZ

そんな機材買うぐらいなら純正インク買った方がコストパフォ良くね？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 08:44:34 ID:cSvYRMjf

ディスプレイ合わせはどの道必要。

純正は10mlx6色で6000円、詰め替えは１Lで5000円位

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 09:47:27 ID:icfHb0AM

>>700
その比較はおかしい
純正　10mlx6色で6000円なら、
詰め替え　200mlｘ6色6300円(ink77)

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 09:48:42 ID:ub+tcwP7

ここは詰替『済』のスレじゃなかったのか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 10:34:26 ID:GaRh2+N3

後半に「・互換インク」も書いてある。
詰め替え済みも勿論おｋ
どちらも
安い原価で良い物刷りたいだけ。
製造業に限らず何処もそうだろ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 16:49:07 ID:9XFX5FtA

>>689

結構コストかかってそうだけどそれが無いと大手家電では取り扱ってくれない
だからそれが無い、貧弱な互換インクはせいぜいパソコンショップに置いてもらえるのが関の山

エコリカ、Jit、G&G以外は有っても2、3にチェーンぐらいだろ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 21:22:59 ID:cSvYRMjf

目の前の箱で集客できるじゃん。
大ヒットしてる美味いパンとかweb通販どうよ。
無店舗でコストカット出来てる。
実店舗は従業員雇うだけでコスト嵩む。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 22:24:50 ID:WXaahKO8

実際の話、色合いとか退色はともかく、一番重要なヘッド詰まりの事は
ヘビーユーザーよりビギナーの方が良くわかってると思う。

だってインクの質が悪くても頻繁に使えば使うほどなかなか詰まらないけど
その点ビギナーは年賀状以外は滅多に使わないからインクの質が顕著にわかるよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 08:48:47 ID:RRAc8P90

そういうユーザは初めから詰め替え考えるかな。>>706
安いからor間違えて買うことはあるだろうが、手を汚して鬱になるのが
関の山。

詰め替えする人はヘビーな印刷環境と想像できる。
色さえ揃えばおｋで長期保存を望んじゃいない場合が多いんで無いの
colormunki photo がアマゾンMPで平行輸入されてて45.000とかで
モニターの色をプリンタにかなり近づけられそうなんで購入予定。
初期投資は結構痛いが純正でお任せ10回交換よりはマシだろて。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 09:23:33 ID:RRAc8P90

×モニターの色をプリンタにかなり近づけられそう
○モニターとプリントの色をかなり近づけられそう
です

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 15:21:07 ID:FEejULmR

詰め替え（用、済）、互換インクは製品のロットどころか日々変色して行くから
毎日調整しないといけないので面倒だな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 01:44:47 ID:7BaXe1ky

DPEのプリンターレベルでさえ、毎朝チェックしてる。
写真を刷ろうものなら、写真の被写体ごとに濃度、彩度、輝度、白とび補正、etc…
安インクだろうと純正だろうとまず調整ありき。
オートは何だって最高のものからは遠いわ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:05:15 ID:FlGQU78c

そこまでして調整したのに直ぐに退色する非純正インク使うのってどうかと思う

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:34:18 ID:gEL0rQ40

100年観賞するくらいなら、刷り直す。
アーカイバル処理の銀塩には到底かなわないくせに100年とか
タイムマシン仕様な法螺は止めれ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 17:44:38 ID:EF4O+/iH

いくらがんばってもインク単体の色域が狭かったら
その外側の色は絶対出ない。
純正以外で色域にこだわったインクは見たことが無い。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 18:33:03 ID:gEL0rQ40

モニターなら分かるが、色域にこだわってますという宣伝見たことない。
うちのインクだと、ＡｄｏｂｅＲＧＢが出せますってｗ
プリンター本体の性能と色調整の高度なスキルがあって初めて純正でも
威力が出せるということ。
吊るしのオート縛りだと関係なし。
耐光・耐久性はもちろん純正ポリマーインクに軍配。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 19:51:48 ID:EF4O+/iH

インクが変わるたびに色域が広がったというアナウンスはあるよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:25:07 ID:gEL0rQ40

お菓子のＣＭってさぁ
「さらにおいしくなった」ってパッケージが変わるたび毎回言うよね。

インクの場合は
「さらに容量減らしときました」
だよね。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:39:41 ID:EF4O+/iH

色域の話は？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 20:56:56 ID:qvle+nrG

どこか伸ばせば、どこかを凹ますことになる。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:36:53 ID:3uqLE19T

エプのIC50系でおすすめあるかい？
正規品に負圧詰め替えか、互換カートリッジ＋詰め替えで

リサイクル系は正規品の半額にもならんからメリット薄いよな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:50:14 ID:7BaXe1ky

>IC50系
今ならクローズアップインクを薦めとく。
やみくもな高品質をうたうところが多い中、
具体的なポリマーインクの耐光を売りにしている会社
カートリッジの出来は？だが
ボトルインクは使ってみて実際に染料の中では耐久性を感じる結果だ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:20:41 ID:CGuXmFW4

＞リサイクル系は正規品の半額にもならんからメリット薄いよな

だからヤフオクで1/4以下しか買わない
純正は1/2なら買う
もち送料込みで純正インクタンク使用の大手家電店でも売ってる物だけ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:37:10 ID:EF4O+/iH

>>719
エプの負圧詰め替えならエレコムのセットが鉄板。

互換カートリッジで個人的に一番注目してるのがGSS。
一色のパッケージに2コづつ入ってるんだが
IC50系の期限切れが6色セットでオクに出品されてる。

723 ：719：2010/01/18(月) 07:25:35 ID:2Qkn965/

色々㌧

とりあえずググったら720の言うエコナカートリッジってのがよさげかな
リセッタ不要＆残量表示ってのは便利そう　新製品だから使用感想がないのが不安だけど
エレコムの詰め替えは尼の評価がかなり悪かったら選外にしてた

しかし互換カートリッジだとカートリッジの品質がネックなのか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 07:56:24 ID:Vrowpt0y

互換カートリッジは、メーカーに遠慮してか耐久性さほど無いようなコメント
してるところが多い。実際は１０回は平気じゃないか？

A3刷るハードユーザになったんでちまちま詰め替えるのが面倒で
連続供給（オートリセッタのやつ）にしてしまったから、リアルタイム情報が無い。

725 ：1：2010/01/23(土) 17:55:15 ID:1gdSHoGD

>>702-703
もともとはエコリカ、jit、callen、N/B中国製互換インクカートリッジとか、そういう
元からインクが入った状態で売られている物について書くスレが無かったので別スレとして立てた。
このスレタイからして分かるとおり、補充インクスレからの派生のつもり。

ちなみにこのスレは当時中学3年のガキが立てた糞スレですw

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 21:37:46 ID:1yI/qoP0

1の意向なんかどうでも良い。
現実を見てどう運用するかだけだ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 20:39:41 ID:otsSqPq3

>>725
ってことは去年か今年新星人？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:14:14 ID:jrcWXgtW

いつの間にかダイソーにも525円で互換がラインナップしてたんだけど
使ってる人いる？
実は買ったんだけどその色を使うためじゃないんでどんなのかまだ分かってない
これが一番安くて常時金欠の自分としては
これから純正品から1色ずつ切り替わってくかもしれん・・・

しかし文字印刷だけで黒だけを使いたいのに
別の色が切れてると使えないっていうアホシステムやめてくれよ・・・
交換のたびに馬鹿みたいにインク使うのもほんとになんだか
新しいプリンターだとこんなことなかったりする？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:17:16 ID:MHGE/R0P

>>728
別途、黒専用プリンター(レーザなど)を用意しておけよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:53:02 ID:OGk0pof8

エプだとカラーインクカートリッジにチップリセッタあてて
インク補充せずに使えば黒だけで使える。
チップ無しの機種なら空になったカートリッジをはめなおすだけで使える。

キヤノだとカラーインクがなくなってもリセットボタン押せば使える。

どちらも完全にインクがなくなったノズルをほっとくわけだから
そのノズルはお釈迦になる可能性が高くお勧めできないが
はじめからカラーノズルが一部出ていないジャンクを買えば解決。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:25:12 ID:IWdKkJYK

また廃エラーだ…持ち込み4200円なら我慢すっか

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 01:31:17 ID:SGnP5/lt

>>725
今もガキじゃん？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:52:45 ID:TH9ZUz7d

>>732

×　ガキ
○　クソガキ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:16:55 ID:2cVP1ctl

今ダイソーでBCI-7eのカートリッジ付き互換インクを1個525円で売ってるんだな。
インクの質はダイソーで売ってるのと同じで変色したり詰まりやすい例の詰め替えインクと同じなんだろうか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:54:44 ID:MNdv49ib

> 変色したり詰まりやすい
ネガキャン乙！

まあでもカートリッジ525円は高いので価値は無いな、
315円なら妥当だが永久チップを評価しても420円かな？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:01:24 ID:faqZaMug

永久チップを評価しても315円が妥当。
永久チップ目当てに互換カートリッジの期限切れを
オクで落としたことがあるが
一個50円くらいで出品されててもほとんど入札が無い。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:45:44 ID:ODLV+j/E

ちょっとでも非純正インクを批判すると、すぐネガキャンとか言い出す奴が湧いてくる

わかりやすいスレだなｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:11:53 ID:oFFC3I/Q

おまいもな構ってチャン>>737

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:20:00 ID:2I8vGUiF

互換使ってて本当に不具合を感じてなくてここにカキコするような奴は同人用に毎日印刷してる人なんだろ

たまにしかつかわない、写真のよう長く保存したい人には考えられないが

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:27:10 ID:JoBDb6sC

>>738
ｷﾓ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:58:44 ID:ODLV+j/E

>>738
いつもご苦労様ですｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:02:47 ID:oFFC3I/Q

>>740 >>741
犬乙

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 08:21:25 ID:PxMRZAf8

この過疎板で、４分後に反応って…。
本当にずっと見張ってる人っているんだね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 08:30:02 ID:qSjl9TDg

Janeだと新着は黒文字ではなく青くなるから。
だから早い。
土日の暇つぶしだわな。
監視とか自意識過剰すぐる

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 14:48:15 ID:JUNvVgTZ

>>744
もう喋らなくていいよ、粘着くん

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:23:19 ID:0ufrBKNI

書いてるだけだろ、蝿取りくん

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:28:15 ID:PxMRZAf8

>>744
＞Janeだと新着は黒文字ではなく青くなるから。
＞だから早い。

そんな誰でも知ってることを蕩々と語られても…。

ってか、それ全然反論になってないよｗ
パソコンの前で見張ってないと、文字が青くなったこともわからないわけでね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:43:30 ID:ubOEJQNJ

ttp://www.youtube.com/watch?v=0qaCWDw0otI

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 04:52:07 ID:Bp0kgPdO

オークションでプリンター見てたらジャンクで出してるのはヘッドに付いてる
カートリッジの写真かおまけのインク見てたらたいてい互換か詰め替えインクだな

純正付けてるのにジャンクなのは滅多に見ない
互換使うような人だからたくさん印刷してるか古い機種だからかも知れないけど

ただ高級機になると互換使ってる人は少なくてジャンク出品も滅多に見ない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 06:48:11 ID:KvJ2hDl+

こいつ面白すぎﾜﾛﾀ
>>735 → >>738 → >>742 → >>744

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 07:43:33 ID:k2y/N3Zp

莫迦？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:51:20 ID:LTHTDZgF

純正と互換って基本的にどこがどう違うんだろ？
エレコムのインク作ってるエステーなんか前に某メーカーのインク作ってたらしいから
そんなに悪くない物だと思うんだけど。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:20:04 ID:+cstuoT9

インクそのものの品質が同じでも
製造後の保管方法が違う。

純正はカートリッジに無菌状態で詰めるから
缶詰とかレトルト見たいな感じ。
互換はスーパーのパックの偽装日付したものに近い。

逆に考えると期限切れが豊富に流通してる互換インクは信用できる。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 05:25:28 ID:ca65Sf+V

なんだか最近純正インク勧める工作活動が活発だな、
ヘタな宣伝よりネットのロビー活動の方が効果有りとわかったのかな？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 09:21:26 ID:71t8UYgN

いくらなんでも純正のあの価格に正義は無い。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 09:30:26 ID:UZ0qxDcn

>>755
本体を安くしているんだから、しかたないだろ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 09:35:44 ID:Ood/Ny1r

自分に対立する意見が書かれたら、必ず工作とかネガキャンとか言い出す
面白い方が時々降臨するから面白いよね、こういうスレって。

どちらのインクが優れてるかという事実関係以前の問題として、
もう物事を公平な視点で判断することすらできなくなっちゃってるんだろうな。

>>735、>>754なんか、その典型。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 10:50:52 ID:71t8UYgN

携帯のように、価格を上げればどう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 11:36:58 ID:+XXmIDCE

本体を安く、インクで儲ける今の形態は
詰め替えれる俺らにとってはパラダイス。
インクが無くなっただけの新品同様がジャンク525円ですよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 12:23:01 ID:cgvlHfnR

価格に見合った分だけかどうかはなんとも言えないが質は明らかに互換より純正の方が良いよ
だからと言って俺は純正使ってるわけではない
もうメーカー保障もちろん販売店保障さえ切れてるしヘッドも何個か予備で有るし
何時潰れても買い換えるつもりではいるから
ただ互換インク使ってるから
純正インクの時より使う間隔にはかなり気を使ってる
ちょっとでも気を許すと直ぐに詰まるしそのまま放置すれば永久に詰まったままになる

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 13:28:20 ID:iqpsNm2t

俺は純正も互換も両方使ってる。
互換や詰め替えで少しでもトラブルが出たら
原因が判るまでは純正に戻すのが鉄則。
原因が判明して対処できるようになったら互換や詰め替えにもどる
を繰り返してたらココ3年ほど100均インクでトラブル無しになった。
純正は期限切れ使ってるけど
これもトラブルになる物とならない物の区別が付くようになってきた。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:23:03 ID:MJmu3u+f

出来たら今まで有った原因教えて欲しいな

詰め替えをミスってないとすれば互換インクの質その物と互換インクメーカーが

よく言うカートリッジの中のスポンジの劣化以外思いつかないんだけど

互換カートリッジかリサイクルカートリッジでよく有ったのは空気穴が詰まったままとか有った

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:20:10 ID:iqpsNm2t

詰め替えミスだとインク注入口に付いたインクが乾いて
ゴム栓との間に隙間を作っていたとか
互換だと極わずかな形状の違いで
カートリッジがしっかり嵌っていなかったとか
空気穴のふさぎが不完全でインクが乾いていたとか
うっかり見過ごしがちな些細なことばっかりだけど
トラブルのあったカートリッジをじっくり観察すればほとんど防げる。

カートリッジの中のスポンジは劣化しない。
劣化するなら純正インクだと推奨期限が製造から約3年もあるが
その間にインクにまみれたスポンジはなくなってるはず。
それともスポンジを劣化させるような質の悪い詰め替えインクが
売られているということかな？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:51:45 ID:+XXmIDCE

スポンジの劣化はインクが減って乾燥して起こるって話じゃね。
未開封で何年とか使用期限あっても、開封したら短いわけだし。
実際、インクが無くなってちょっと放置してたようなのは
スポンジがかなり硬化してるから、絶えずインクがスポンジを満たしてるとかでもなけりゃ
劣化するのは免れないと思う。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:13:41 ID:iqpsNm2t

劣化じゃなくて乾燥したインクがこびりついてるだけだよね。
インクが乾燥しなけりゃ問題ないわけだから対処法は
本体から外したら即インクを満たした上で密閉し予備として保管すれば良い。
本体に取り付けたインクがなくなるころには
保管中のカートリッジ内部のインク濃度も均一になるから絶対乾燥しない。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:34:30 ID:PvRA2qrK

詰め替えインクの説明書にはだいたい詰め替え4、5回で一度新品（純正）に変えてくれって書いてるけど

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:40:03 ID:iqpsNm2t

詰め替えインクの説明書はだいたい間違ってる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:02:50 ID:ASa0um76

互換インクでも大丈夫って言う人は多いが使ってるインクの事はまず言わない

PC七不思議

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:31:24 ID:71t8UYgN

じゃ
純正インクの説明からしてもらおうか。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:01:31 ID:F/bJiJjQ

互換より詰まらない
互換より色合いが綺麗
互換より退色が無い
互換より変色が無い
互換よりロッドごとの色の違いが無い
互換より当たり外れが無い
保障期間中に普通に対応してくれる

互換より高い

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 03:04:06 ID:+N6OM8ey

純正だからって
退色変色が無いってのはさすがに贔屓目に見ても嘘だろ
あとの
詰まり、色合い、あたりのは
俺は調整スキルありませんって、告白してるようなレベルだな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 06:08:16 ID:RaONWfi1

調整しなけりゃ純正と同じ色が出ないってことは、そもそも色が違うってことだろ。
自分が何を言ってるのかわかってんのかな、こいつｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 09:17:25 ID:+N6OM8ey

純正だろうと、好みの色からはそもそも外れている。
つるしくん乙。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 11:19:24 ID:ImfCY4P2

俺は調整スキル無いし、そんな面倒なことを覚える気も無い。

俺が詰め替え始めたのは
写真を印刷するときの純正インクコストに不満は無いが
文書印刷で同じインクコストは納得できなかったから。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 11:45:27 ID:IVswx2Sx

文書用の純正カートリッジ出せよってｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 12:26:33 ID:s/7jJ6hA

>>773
お前、論点メチャクチャだな
>>744と同一人物だってすぐわかる

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 12:56:24 ID:uE5asRzt

>744はjaneだと一括更新できるから
2chで時間潰してれば、たまに更新したときに他のスレのもわかるから
スレに張り付いてなくても気づくのが早いってだけの話だろ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:01:13 ID:IVswx2Sx

>>777
言ってやるなよ。
>>776は２ちゃんの上級者なんだからさぁ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:35:26 ID:ImfCY4P2

>>775
純正カートリッジだけで運用してる文書印刷専用機も有る。
文書用のA3機がほしくてハードオフのジャンクでPM-2200Cを買ったら
純正インクもジャンクコーナーに沢山あったから
詰め替える必要が無くなった。

印刷速度は遅いけどA3、B4、の文書とか
八つ切画用紙へのぬりえ印刷とか以外に活躍してる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 18:50:53 ID:RaONWfi1

>>773
プリンタメーカーが想定した仕様通りの色が出るか否かと、
それがお前の好みに合っているか否かは、全然別の議論だぞ。

前者について論じている相手を、なぜか調整スキルが無いと
勝手に決めつけたり関係ないポイントで貶したりしてる時点で
もう失笑しか出ないけど、まあポイントを整理して話すことすら
できないなら、もう無理に喋るなよｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:43:48 ID:IVswx2Sx

>プリンタメーカーが想定した仕様通りの色が出るかの論議

してたんだ。
どこか教えてくれ。興味は無いけど。
あと
俺の好みで好きなインクを使う。それだけ。
おまいは金持ちだろうから吊るしで大枚払えばいい。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:50:19 ID:fSaWRY5/

なんか金がない奴が純正使いに対してひがんでるみたいだなｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:58:27 ID:9HKmgjpz

互換＆リサイクル＆詰め替え使う奴のプロファイルって80%以上が学生だから
残りの20%は成人貧乏と互換インクフェチと弱小企業に互換と知らずに間違いえて使ってる奴ぐらい

でもそろそろ純正以上のサードパーティーのインクって出ないもんかね？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:01:48 ID:IVswx2Sx

>>782
PM-G4500を４台使ってるからインク消費も馬鹿には出来ない。
というｋとで好みでもない純正に払う金はもう無い。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:08:15 ID:ImfCY4P2

金が無いから純正を安く買う方法を探すという選択肢もある。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:10:50 ID:RaONWfi1

>>781
>俺の好みで好きなインクを使う。それだけ。

都合が悪くなったら、「好みの問題」かｗ
そもそもこのスレの誰も、お前に純正を使うように強要も何もしてなかったんだが。
またまた議論のポイントがずれまくりだなｗ

各人の好みの問題だと思うなら、最初から調整スキルが無いだのなんだのと、
純正使いにケンカ売る必要なかっただろ。それも相手の好き好きだろ？
お前の今までの論調が全然「それだけ」じゃなかったから
皆からツッコまれてるってこと、理解できてるのかｗ？

相変わらず、喋ってることに論理性も一貫性も何もないな。

>>782
このお方は、ずっと前からこの調子だぞｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:26:16 ID:IVswx2Sx

何も都合は悪くなってない。
好みの問題は詰め替えを使っているからには探求するのが当たり前。
水物商売なんて胡散臭いのに手を出している自覚はあるｗ

「論議」と、「ポイントずれてる」
>>786のお得意の常套句もかなり臭い。

調整スキルということばが図星でごめんね。
この交換作業ってめんどくさいとか、お手々が汚れるからさぁ
いやなんでしょ。
>皆から
が誰と誰なのかレス番つけてね。

そもそもこのスレで純正まんせーほざいているのは
大いに趣旨からずれてるので自覚してね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:44:34 ID:ImfCY4P2

純正まんせーほざいてても詰め替えに匹敵する値段ならずれていない。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:45:18 ID:fSaWRY5/

純正マンセーは別として、ここは互換インクスレだから互換インクの使用を前提にするのは当然。
但しID:IVswx2Sxの書き方はどう見ても「金がないから純正なんてよう買わん('Ａ｀)高い純正なんか
買ってられるか('Ａ｀)高い純正を買う奴はよくそんな金を持ってるな('Ａ｀)」ととれる。
互換インクマンセーは大いに結構だけど、金がないことを前面に押し出して純正を否定するなよｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:00:54 ID:uE5asRzt

そんなことより調整スキルって方が気になる。
色合いってのならPCやプリンタの設定の話になりそうだが
詰まりを調整でどうこうするってスキルとなると
なんかインクに混ぜるのか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:52:41 ID:ImfCY4P2

治らない詰りは普通に使っていれば防げるが
クリーニング1～2回で治る気泡が原因の詰りは防げない。

気泡が原因の詰まりを減らすには予備インクの減圧保存が有効。
大き目のペットボトルに移し、腹を押さえながら蓋をする。
ダイソーの蛇腹の容器も復元力があるから
インクがこぼれない程度に縮めたままでキャップする。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 22:48:02 ID:iFwtldZ4

それってエプソンだけが純正でも起こるトラブルでしょ？

キャノンには全く関係無いような

＞治らない詰りは普通に使っていれば防げるが

ただしこれは嘘

純正でも駄目な時は駄目だし互換ならなおさら

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 22:51:12 ID:+N6OM8ey

>>789
純正が詰め替えと同じ値段まで下がったら、ココのスレの意義は無くなる。
ただし
純正バルクとか下げて売ってるのも、まともな量が流通出来てないだろ。
おそらく圧力かかるんだろうて。
安定供給かつそこそこの品質で安い物を探す。
更に自分の好きなプリント色を作り出せるようになったら…自己満足だろうけど
まあ、ほくそ笑む。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:10:25 ID:fSaWRY5/

>>793
＞純正が詰め替えと同じ値段まで下がったら、ココのスレの意義は無くなる。
互換品が売れて販売チャンスが無くなった分、純正品を値上げして売り上げを維持するだろうから
互換品と同等レベルまで値下げはありえない、スレの存在意義もなくならない。

そもそもここは純正品が高価だから少しでも安価に互換品を使いたいが品質が心配だから
情報交換をするスレだろ。
金を持ってる奴でも純正を大量に使えばコストも高くなる。
だから少しでも安く上げたいのは当然だと思う。
だからといって、金がないのを前面に押し出して純正品(ユーザー)叩きはスレ違い。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:16:59 ID:HRVRVthz

互換や詰め替えにハマルと、ココが良い、アソコが良さそうだと、あれこれ試したくなって
大量にインクを買い込み、用も無いのに印刷したりしませんか？

ICチップが無かった頃は、意味も無く印刷していたような気がする。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:22:59 ID:fSaWRY5/

>>795
ICチップがなかった頃はそもそもそんなに印刷品質にこだわらなかった。
いまより解像度が低かったし、写真をきれいに印刷するって思ってもなかった。
単に文書やwebの印刷用途。
だから単に安けりゃ良いという感じ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:53:59 ID:ImfCY4P2

治らない詰りの原因は
ヘッド内部に固形物か粘度の高い液体が入った時と
ノズル先端でインクが乾いた時の2つしかない。
カートリッジの交換頻度が6ヶ月を超ないかぎり
治らない詰りは普通に使っていれば防げるよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 06:35:13 ID:Rsm1jrwg

>>773
またお前か
誰もお前の好みなんか聞いてねーよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 07:53:54 ID:SFnp9EtH

>>796
それってブラザーの現状そのものだ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 08:11:50 ID:wcAzw7hM

>>794
ちょっとでも純正インクに対して肯定的な意見が書かれたら
すぐに工作だとかネガキャンだとか言い出す電波なお方と、
そういう真っ当な議論や情報交換はできないだろうね、残念だけど。

あと、互換インクスレだから互換マンセーの意見しか書いちゃいけないと
思い込んでるみたいだしね、このお方は。
まともに論じようとすれば否定的な意見も出るし、品質や価格について
純正との比較論だって必要になるのは当たり前なんだけど、
どうもそれが気にくわないらしいんだよね。
で、自分で勝手にスレの趣旨を定義して、それに合ってないとか文句たれてくる。

自分の思い通りにスレが流れないと、すぐにムキーッってなっちまうみたいだからｗ、
もうまともに取り合っても無駄かもね…。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 09:09:46 ID:TxDQwKi9

値段を適正にするのも品質のうち。
>>794でそのあたりを書いたよ。
中央の6行こそわけわかんね。

全うかどうかはお好きに判断して。
論議する気は無いしおっしゃる「逃げた」で結構。
安定供給できない純正バルクに関心できない。
サード品がもっと成長してくれればそれでいいや。
>ムキーッ
いいねぇ、語彙が沢山あるのはすばらしいよ。
>>800

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 09:18:42 ID:WkiZiDyg

落ち着いてよく読めよ
なに敵ふやしてんのお前？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:12:21 ID:49kDICAL

おまえらどうでもいい、ウザイ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:13:46 ID:Te+PWeyJ

スレを閉じればいいと思うよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:33:12 ID:lpiE9gG9

純正が3割安けりゃ、互換品を使ってるユーザーの多くは純正に変えると思う。
現行1000円程度→700円程度。
多くのユーザーは、互換品の台頭で売り上げを奪われた純正メーカーが値下げしてくれることを望んでいる。
ところがメーカーは品質と特許を縦に互換品を排除・売り上げの独占の方向だから、ユーザの期待には沿わない。

流石に純正のシェアが50%を切るとメーカーも何とか対策を講じなきゃいけなくなるだろうが、
現状では互換品使用の不具合のリスクを恐れて純正品を使用するユーザーがいるから、
そう簡単に純正品のシェアは落ちないと思う。
一度互換品を使って不具合を経験すると純正に戻るユーザーも多いだろうし。
専門的な知識がないごく一般のユーザーならなおさら。
だから純正品は簡単に安くならないから、互換品メーカーにビジネスチャンスがある。
あとは互換品が安かろう悪かろうではなくて、正面から純正品と争える品質を確保できるかだけ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:38:14 ID:lpiE9gG9

誤変換スマソ

×品質と特許を縦に
○品質と特許を盾に

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 09:04:08 ID:Q+2hWWz7

サード品メーカーも保守清掃＝クリーナー商品をもっと重要視して啓蒙すべき。
格安をどっかから仕入れて売りっぱなしでは純正の牙城はくずしがたい。
あまりに目立って特許訴訟を起こされるより、細々と商売出来ればいいやという残念な店が
多いことも確か。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 12:53:26 ID:Mm62qvI+

エプソンだって98互換機で商売していた時があったのにな。
結局、標準化されたDOS/V機によって９８もろとも追いやられたわけだが。

そんなこと考えると、インクやカートリッジの標準規格をつくることが
ユーザーの利益につながると思う。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:18:20 ID:aeDxz8KG

エプの98互換機は9821によって駆逐された。
98シリーズの終焉はWIN95が出た後だから時期的に微妙にずれてる。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:02:08 ID:c/owB0s6

>>801
アンタ頭悪いだろ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 22:19:40 ID:Q8kn9vpv

サンワのはどこのOEMだ？
それとも自社製？
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/OMC-97E-5P

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 01:20:39 ID:sEC033KO

中身がサンワの詰め替え用と同じならちょっと遠慮したい。
大手詰め替えの中では色合いや劣化は優秀らしいが詰まりがひどいとか。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 12:58:43 ID:yBNvXyQM

アフィリエイトで申し訳ないが（他のリンクの貼り方知らない）、身元が判明した。

箱から推測する限りオーム真理教だ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001IWN5BA?tag=infok-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B001IWN5BA&adid=119D67T0G4QSBXW58KP9&

その一方でサンワはamazonでJITを売ってる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00113Y5XS?tag=infok-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B00113Y5XS&adid=1R5TSPERD1603F98NNNC&

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 13:36:29 ID:y0zjgThX

これだけでおk
http://www.amazon.co.jp/dp/B001IWN5BA
http://www.amazon.co.jp/dp/B00113Y5XS

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 14:09:45 ID:yBNvXyQM

>>814
thanks

過疎化しているが・・・・

安心感
エコリカ＞Ｇ＆Ｇ＞ＪＩＴ＞オーム＞プレジール＞上海問屋（うんこインク？）

安さ
上海問屋＞オーム（特売などに利用される事が多い）＞ＪＩＴ＞プレジール＞エコリカ

でいいかな？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 18:43:52 ID:iTF3g3sA

インク詰め替えのブームは去ったからなぁ…
下手に詰め替えに走っても、結局ヘッドの寿命を縮めるだけで、
詰め替えで節約した分が修理費用に飛んでいってプラスマイナスゼロ。
詰め替え頻度が低ければかえってマイナス、買い換えにしても新たな本体代が。
だったら最初から純正が…ってオチにみんな気がついた。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 19:13:33 ID:yBNvXyQM

俺の場合インクの残量検出ができないのが痛い。
品質を追求して良質なDVD-RやCD-Rを買って、レンタルをコピーしている。
途中でインクが切れたらやり直し。
後はホームページを印刷するくらい。
耐光性の必要がないから詰め替え済みあたりで落ち着く。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 19:14:50 ID:1mILMaQQ

しょっちゅう使ってる分には詰まらんし、そんな使い方ならば
ヘッドの寿命より、オシメの寿命の方が先に来るし、
オシメ取替えの金額で、新しい本体と満タンのインクのセットが買えちゃうｗ

だから純正とは、滅多にプリンター使わない輩のためのインクだろう。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 19:49:10 ID:lScL/KBm

安心感
純正＞＞＞＞＞エコリカ＞ＪＩＴ＞＞＞プレジール＞＞＞＞Ｇ＆Ｇ＞＞＞＞＞オーム＞＞上海問屋（うんこインク？）

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 20:51:08 ID:CgKgtIWW

>>818
>しょっちゅう使ってる分には詰まらんし
意外とそうでもない
まあ互換インクにもよるがここで評判良いインクでも普通に使ってて詰まる時が有る
流石に純正では滅多にないよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 21:30:05 ID:yBNvXyQM

エプソン用しか出していないけれど、kenkoのインクってどうなんだろう？
http://www.kenko-tokina.co.jp/pc/ink/color/

写真用品の大手なので気になる。キャノンユーザーの俺には関係ないけど。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 22:31:12 ID:1WxZ7Cjh

インクはjitみたいに自社で作ってるわけないからエコリカやプレジールに
エレコムみたいにどこかのを仕入れて売るんだろうけど、それならすでに
市場に出回ってると思うからたいして飛躍的に良い製品とは思えないよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 23:18:35 ID:K5HiDDW2

>>818
無理すんなよｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 23:38:02 ID:pVNtP8oB

>>821
インクが沈殿して目詰まり起こすから使ってない。
メーカーが「インクが凝固する問題がある」としてリコールしたけど、
改善品でも見事に詰まって捨てた。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 05:33:56 ID:rJ8DgzYb

>>818
オシメの寿命＝廃インク吸収パッドのことだろうけど、
今は廃インクパッド交換だけなら3,000～5,000円程度で済む。
5,000円で新品プリンターとインク一式が揃うプリンター
メーカーがあったらぜひとも教えてくれ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 11:37:45 ID:BwQeiIzR

つレックスマーク

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 12:04:32 ID:5yCRPqqC

サポセンまで送って、戻して貰う金や、その間使えないことなどを考慮して、５千円は金掛かりすぎだな。

近場の家電屋で型落ち処分品の新品買って持って帰った方が幸せだろう。
古いプリンターも、オクに流せば買ってくれるモノ好きも居るしな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 12:28:10 ID:o00A2/Zp

CDのレーベルコピーが出来るとか、フィルムスキャンが出来るとか、複合機になるとそうでもないぜ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 23:07:32 ID:jhh209J/

>>826
インク一式買うと5,000円超えるｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 23:47:24 ID:ge0MCnpp

結局、詰まりを改善できるやつだけがほくそ笑む構造じゃ
詰め替えは使いたくてもシェアは伸びないってことだな。
サードのメーカはグリセリン溶液研究するしか…

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 23:51:07 ID:kjkCsKWf

>>829
インクだけじゃない、ヘッドもコミの値段だ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 11:32:56 ID:o7q2UErn

ヘッド込みということを考えると
アウトレットや新古に意味が出てくるな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 10:49:17 ID:n1sl3KNG

クリーこング

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 11:41:12 ID:ssuayvCv

クンニリング

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 15:26:12 ID:VhF5p9fP

>>830
互換使えばなにやろうが無理だって

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:53:54 ID:Vb8T1E4r

はいはい。無理だねぇ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:51:28 ID:P8NeFISq

ダイソーインクでいいよね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 14:11:51 ID:GDjelM8d

互換使ってて詰まった時、クリーニングしても直らない場合は下手にヘッド触るより純正インクに変えた方が良い

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 14:52:10 ID:Vb8T1E4r

絶対ｲﾔ
負けだと思うことにしてるｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 15:08:21 ID:P8NeFISq

純正インクに変えても直らないと数千円垂れ流して捨てるだけじゃん

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 15:13:17 ID:IB9ph8mV

純正インクに変えても直らない場合どうやって直すの？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:22:51 ID:V8j3GA4L

最初から互換使わない
これが一番！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:11:43 ID:zs88SL9u

なんでこのスレで互換ﾏﾝｾｰするやつって、
みんなちょっとイっちゃってるの？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:15:27 ID:o/oAyI6e

純正マンセー野郎の方が、人の生きる道として誤っている

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:35:31 ID:zs88SL9u

ねｗ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:41:21 ID:7BWr2/Ov

互換じゃなくて
補充にすれば、バンバン垂れ流せるから、一番いい

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:23:05 ID:gV2gHARv

１色1000円とかの設定が人の道かよｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:53:52 ID:7KCs86LF

確かに>>836＝>>839なんて、
完全にいっちゃってるな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:05:42 ID:vrj8Li4K

俺は基本詰め替えだが純正も使ってる。
長期間残しておきたい資料や写真は綺麗な方がいいからな。
一台の機種で、一種類のインクで全部まかなうのは無理がある。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 08:01:01 ID:sKIHA7XW

>>849
純正と詰め替えが切り替わるまでの間はどうよ。
使い切ってから、交換？
一台の機種で、複数のインクを使い分ける方が無理がある。

ヘッド一体型の機種なら簡単だけどね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:11:34 ID:ObtwVHqP

IP4500を用途別に三台も運用している俺が勝ち組

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:58:15 ID:tsC2YYvo

>>850
>>851のように服数台を使うって発想が出ないほうがおかしい。
おれもG4500を４台廃インクタンクエラーが出次第交換で運用してるよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:15:01 ID:MqcTcBWm

インク詰め替えできるなら
本体はハードオフでいくらでも安く買えるし
複数運用ぐらい普通じゃね
うちだって7台ぐらいころがってるし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 13:34:28 ID:V3SCBS64

チップ付き使ってる時点で負け組みだお

855 ：851：2010/04/16(金) 13:59:53 ID:ObtwVHqP

そしてチップを気にしない連続供給を組んだ1台を
あえてもう一度詰め替え式に戻してインク入れとチップリセットを
ホビー感覚で楽しむ俺がやはり勝ち組

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:30:52 ID:gMmJtQQF

849だが
複数台使ってるよ。
17台のうちとりあえず現役8台。
写真用3台と残しておきたい資料用2台と詰め替え3台。
紙のサイズや質をそれぞれ専用のものセットして
ドライバを紙に合わせたものがデフォになるように設定して
印刷時にプリンタ選ぶだけ。

写真用以外の5台は紙イレッパで電源イレッパだから
タップがいつ火を吹くかだけが心配ｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:55:31 ID:uGK2/noN

ようし
廃インクタンクエラーがでたからまとめて持ち込むぞ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:20:46 ID:elLFbFWA

>>812
サンワ使いはインク詰まり時の対策には慣れてる
一週間ぐらい一回もスイッチ入れないとスジスジでてくる
純正インクでもキヤノンの場合スジスジはデフォだしな
プリンタドライバのクリーニングを使用するのはヘッドの焼き付きを
ひどくするだけなので、スジスジになったらイソプロパノール潅流がいいよ
プリンタのインク吸い込み口にぴったりはまるビニールチューブを
１５ｃｍぐらいに切って５％ぐらいのイソプロパノールを流し込むだけ
２０分ぐらいで自重で流れていって終了

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 04:27:57 ID:o7r24a6e

＞プリンタドライバのクリーニングを使用するのはヘッドの焼き付きを
＞ひどくするだけなので、スジスジになったらイソプロパノール潅流がいいよ

勘違いしてるな
互換インクでクリーニング及び印刷するから必要以上にヘッドの焼付けが起こる
別に純正だから焼付けしないって言ってるんじゃないが互換インクはヘッドへの負担が大きいって事

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 04:40:25 ID:Oqz0xmQT

>サンワ使い

(´＾し_､＾` )

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 00:54:24 ID:rP6prHOC

結局互換は純正より詰まり安いからクリーニングしてまたヘッド傷めて悪循環

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 05:23:55 ID:k2SkPvCe

修理代のほうがはるかに安いけどな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 12:40:02 ID:5VyVpg7I

他の人がどんな使い方してるが知らんがキャノンだと純正使って月に二回は
電源入れてる間は二年間の間は一回もクリーニングの必要は無かった。

互換にして同じペースで電源入れてても年に二、三回はクリーニングが必要な
場面が有った。
ただし冬場は使う毎にクリーニングしないと駄目だった。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:01:37 ID:y17CS5J7

だから
電源は入れっぱなしでいいの。
待機電力をインククリーニング経費とで天秤にかけると
インク代のほうがはるかに（ｒｙ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 09:18:12 ID:HA4DJEb+

んなもん使用頻度によるだろ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:10:48 ID:CEp5gvUk

>電源は入れっぱなしでいいの。

？
それだと電源入れた時に実行される簡易クリーニングしないのでは？
だとしたらいくら純正インクでも3ヶ月もしたら詰まる事も有るよ。

ああ、HPやLEXMARKは別ね
因みに印刷しなくても月2ペースで電源入れたら1年半ぐらいでインク無くなるね
それに今のインクタンクのサイズだと1年もたないかも？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 16:36:44 ID:y17CS5J7

俺は昨年９月廃インクタンク交換した。
今月１９日に再度メンテナンスエラーが出て先日代えてきたばかり。
１年半もたないとかなんだそれ使わない自慢？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:45:25 ID:yPU3JTCj

ID:y17CS5J7

こいつ↑人と話が全然噛み合ってないなｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:48:19 ID:F45HfXYI

結局互換使わないなら定期的に電源さえ入れてればクリーニングやリフレッシュする事もほとんど無いわけだから事実上灰タンクエラーが出る事も無いって事か。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:51:08 ID:PGfcItCz

詰め替えや互換に興味ある香具師が覗いてるとばかり思ってた。
たまになら純正でまかせっきりのがいいじゃん。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:20:29 ID:dpvnB/tR

インクを詰め替えてプリンタがきちんと働くのを見るのが好きだから詰め替えやってんの
年に数回程度のインク交換しかしないなら、普通に純正だけ使ってた方がぜんぜん安い

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:58:07 ID:8jBQ2sDi

>>871
屈折してるな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:56:11 ID:i2TzStoK

>>872
詰め替えする人間には、、安く大量に印刷するために詰め替えする人間と
詰め替えするために、大量に印刷する人間とに分けられる。
後者の場合は、使いきれないほどのインクがあろうとも、新しいインクが出るたびに買ってしまうものです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:23:20 ID:B777/Dpi

詰め替えスレあったのね

EPSONのIC32使いですが悩んでいます。
ジットの容量２倍で容量確認もできて自動リセットもできるから使い終わったらエレコムや100均のインク穴開けて詰め替えるか。

それとも素直にリセッタ付きのエレコムの詰め替えか。
100均のカートリッジだとジットの２倍詰め込めるのを考えると割高に感じるし。

色々ありすぎてわからないのですが耐久性より発色がそれなりなのはどれでしょうか？

つーかオススメはなんでしょうか？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:36:12 ID:xg0wJV/1

日清オイリオのヘルシーリセッタ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:19:49 ID:zbPtX/DA

>>874
IDｶｺｲｲ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 13:46:37 ID:OUPwcK1M

360dpiで十分

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:37:38 ID:K/JSRQQ4

>>877
360dpiって、業務用クラスじゃないか。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:11:25 ID:B777/Dpi

>>876
カッコいい俺にオススメを教えて下さい。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:58:45 ID:5/uk0mao

ボーイング777

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:09:10 ID:wRV3w9TS

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k122916994

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 22:20:58 ID:Vi8K53KO

>>874
>詰め替えスレあったのね
もう一回スレタイ読み直せ！
□　　インクジェット詰替『済』・互換ＩＮＫ　□

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:30:16 ID:tihUv/VD

俺は、怪しげな詰め替え済インクカートリッジを買ってきては
詰まっただの、擦れただののトラブルを解消するのを楽しんでるけどな
あと、微妙な色の違いをドライバで調整するのも楽しい

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:49:39 ID:zUDl8++A

>>883
そういう楽しみ方もあったんだなｗ
今までジャンクプリンタを買って修理して楽しんでたから
本体が増えて仕方が無かったが
怪しげな詰め替え済インクカートリッジで
トラブル解消を楽しむのもアリだな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 13:56:07 ID:RVHYj7xL

インク詰め替えやプリンタ動作不良の修理は楽しいが
印刷するものがあまり無いんだな
ネット上に転がってる虹画像は画面で見れば十分だし
デジカメでコスプレばばあ撮影会イベントも、撮影者被写体とも
見たような面子ばかりで意欲うせたし・・・

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:28:52 ID:PpklZARZ

（´･ω･｀）知らんがな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:33:22 ID:EOhyrHYr

>>885は>>871だな。
こういう奴はもはや手段が目的と化しちまってるから、
何をほざいても聞き流しておけばいい。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 19:01:52 ID:Rc+kXz57

てす

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:40:31 ID:heJH6KQQ

サプライズインクってどう？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 12:51:32 ID:e3kGYL82

>>887
認定厨乙！
そんなもんどうでもいいというか、シランガナ（´･ω･｀）

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:55:04 ID:ObJyPiCl

実験の為、全部ダイソーの512円カートリッジに変えてみた。
機種はMP790で、使ったのは、　7eBK・7eY・7eM・7eC・3eBKの互換タイプ。

全体的に質は悪いが、7e系は我慢すれば使える範囲。
が、3eBKだけは全く使い物にならない。

というか、インクがヘッドの方へ殆ど廻ってない感じ、
カートリッジからは出てるみたいで、供給口周りにどんどん溢れている。
なんか粒子が荒くて供給口のメッシュの部分を殆ど通過できてないきがする。

インクが悪いのか、構造的に問題があるのかを検証するので、
ダイソーカートリッジのインクを全部捨てて、現在洗浄中。
あとで、エレコムの顔料インク詰めて、また実験してみる。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:49:40 ID:mOYz4927

うちは、Pixas 560iでダイソー3e互換インクを使ってみたが
エプソン並みに詰まるようになったし
漏れがあるみたいで混色して散々だった。
結局、嫌気が差してプリンタごと捨てる羽目になった。

ちなみに、それ以前は純正カートリッジにセリアインク詰めて
使っててまったく問題なかったんだけどね。

893 ：891：2010/05/11(火) 06:43:37 ID:ueoh7xpf

実験結果の報告を、

結論：ダイソーの3eBK互換カートリッジはカートリッジそのものに問題があると考えられる。
　　　　まぁ、個体差の可能性もあるかもしれないが512円の価値なし。

　　　　ただ、時間が経つと（6時間とかｗ）ある程度ヘッドにインクが回るようで、
　　　　数行程度は正常にまともに印刷できる。インク供給口の周りにはインク漏れが
　　　　発生している発生している事を考えると、どうもカートリッジのインク供給口の
　　　　位置・サイズ・形状に問題があるのではないかと推測される。

実験内容：
　・中身のインクを全て廃棄し、イソプロピルアルコールでカートリッジも中を洗浄。
　・エレコムの3eBK用顔料ブラックインクを詰替。
　・一応プリンタヘッドもイソプロピルアルコールで完全洗浄。
　・乾燥後、装着実験開始。
　・インクヘッドクリーニング実施後、ノズルチェック印刷。

と言う結果になりました。
7e系はインク詰め替ると割とまともな感じです。インク沢山入るしちょっといいかもと思った。

894 ：891：2010/05/11(火) 06:51:44 ID:ueoh7xpf

追記
　純正品と比べてみた、カートリッジのインク供給口の位置が異なっている。
　形状の大きすぎみたいだ。ここらが問題なんだろうね。

　というか、これって明らかな製造ミスな気がする。
　逆にダイソーの3eBKカートリッジ問題なく使えてる人いるのかなぁ。
　

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 13:31:48 ID:Nft8mysl

BCI320・321の連続供給出てるな
誰か人柱カマン
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r66032793

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 13:33:50 ID:PCEYY94S

宣伝乙

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:43:38 ID:ieL+AgUj

850iという骨董品を使ってる（十分現役じゃねぇか！という突っ込みはマジ勘弁

互換インクはずっとジットを使ってきたんだけど、
なんかアマゾンでG&Gがジットの半額という安値で、正直転び掛かってる

なんでこんなに安いの？
ジットが2000円程度＋送料無料
G&Gが1000円＋送料300円程度

品質がジットに比べてひどく劣らないなら使ってみたい
ちなみにジットで目詰まりは今までない（4色あわせてカートリッジを60本程度使ってる）
危ないという話が載ってるサイトとかあったら、どうか教えてください

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:50:22 ID:T13+1r+E

自分で使って結果をここに書け

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:53:25 ID:ieL+AgUj

>>898
なるほど
それも道理だな

わかった
月末に買って試してみるよ！
詰まったら泣きながら投下しにくる！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:28:34 ID:OQOvnDdn

>>897
なんでジットでリサイクル買ってんの？
ジットの純正アウトレットで純正品が￥1500ぐらいで買えるはず。

もっとも純正BCI-3eは今オクで一番値崩れしてるから
一セット￥1000以下で落とせるけどな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:45:08 ID:lpEUqcor

阿吽潰れた？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 09:50:41 ID:WJGpq9Qr

【裁判】キヤノンのプリンターのインクカートリッジ、非純正品の販売禁止命令-東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277385050/

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 13:45:55 ID:9yYAHEql

また、ガラパゴス（＝世界非標準）判決か。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 15:38:15 ID:ZYCYz893

その件で、この前にエプソンを互換インクがあるのを購入した俺は勝ち組。
6000円のエントリークラスだけど、性能的には十分だし2年使えたら元が取れるね。
顔料互換カートリッジも300円で・・・たぶん純正品に近いんだよね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:42:12 ID:+wG6Ri59

>>904
非純正品の販売禁止命令が出ればメーカーの出荷は止まるが
現在市場に流通している分はどうなると思う?

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:00:23 ID:vrjGRfsA

日本は未来永劫、封建主義国家。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:26:04 ID:Lu0sunFL

絶対にコピーや互換製品が出せないカートリッジを作ったとしたら、
ｈｐなど海外メーカーのプリンタに負けるでしょうね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:23:07 ID:aP8sWg40

頭に乗った殿様商売の七尾と同じ運命を辿るだろう

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 21:54:39 ID:3QocGJV5

ダイソーで、キヤノン用交換インクが、いつも品切れだが、>>902の問題で、
もう商品は取り扱わないのだろうか。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:06:22 ID:LfC9RF1t

まだ売っている店もある。自己責任だろう？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:19:50 ID:iSAhEd8P

顔料インクのタンクに１００均の染料インクを入れたら壊れますか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 18:38:13 ID:oXoMD3KS

>>911
顔料タンクに染料インクは大丈夫
逆はダメ、ぜったい！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 17:48:35 ID:Al0osfhD

試してみます。
レスありがとー

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 02:22:06 ID:dupVHI42

最も安い顔料黒インクはどれ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 13:28:21 ID:9GhkB0B8

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 02:04:45 ID:7hNvK/aT
新しいピクサスのインク326
タンクが真っ黒になったな
たぶん残量が見て分からないから詰め替えるときの不便をねらったものと思われます

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:33:15 ID:dJQ8KZ3H

印刷物が数十年色あせることなく見られるとか書いてありますが
互換インクでも大丈夫でしょうか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:08:13 ID:AU/ec7nS

>>916
純正品と同等か？という質問なら、互換インクメーカーが純正品と同様の手間と試験をかけてる
とは思えない。大事な思い出の写真にするなら、顔料系の純正か写真屋で印画紙への
プリントすることだな。これでも日の当たる場所に置いとけば、色あせるよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:05:48 ID:tH/ID8aY

>>916
まさかインクの性能じゃなく、プリンタの性能で、
それを実現していると思ってるんじゃないよな？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:35:49 ID:G9Q7n94J

逆にノズルが劣化するがなー

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:25:39 ID:98CgVQ6M

キャノン、エプソン、ブラザーの中で、インクの詰め替えが最もしやすいのってどこのですか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 06:48:57 ID:wNG2HXsb

カートリッジ？
連続供給？
いったん連続の設定してからは、写真画質に定評あるEPにしてしまった。
廃インクタンクエラー出るまでG4500を４台ローテーションしてるよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 04:42:44 ID:oo09TTbo

Canon iP4200で互換インク使ってみています。

互換インクの場合、インクがなくなってもインクが少ないという表示のままなのですが
こんなものでしょうか？

以前になくなっていることに気づかずに、詰まっているだけかとクリーニングしたり使い続けてしまい
インク残量を非表示するか？ただし保証うけられねーよ、などという警告が出たことがありgkbrしたことがあります。

その時は、本体のタンクが点滅しておりインク切れに気づいたので
問題なかったのですが、解決方法があればと思います。

インク自体の残量は交換すると満タンから減っていくようではあります。

coregaのプリンタサーバー経由で使ってます(LAN経由でUSB使える他社デバイスのOEMのだったと思います)

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 13:29:50 ID:jgGkuoJo

>>922
エレコムの初期型リセッターで互換カートリッジを初期化しようとしたことがあったができなかったな。
エコリカとかから純正チップを手に入れて、互換カートリッジのチップと交換すればいいんじゃないか。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:15:10 ID:8pyuw+Fm

Canon互換５色のカートリッジで安くて質の良いインク教えてください

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 01:02:33 ID:56PiMRYK

最低でも機種くらい書け。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 17:44:47 ID:BdUpBTuU

EPSONのEP-803A用の互換インク探してるんですが
楽天やアマゾンで売ってる１個２００円前後の互換インクってどうですか？

あまりにも安いですよね。しかもチップついてて残量表示もオケだし。
エコリカよりもはるかに安いですけれど、大丈夫でしょうか？
お金ないので、なるたけお安く手に入るのはうれしい限りなのですが…

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:00:15 ID:IPK+raCq

逆に純正が高すぎだと考えるんだ。
楽天とかだったらレビューを参考にしてみたら？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:03:37 ID:85qKJe6b

>>926
俺は互換インクばかり使ってるけど、互換インクで失敗した事はただの一度もない。
プロでもないので、純正との違いなんかも全く分からない。

だけど世の中には互換インクで失敗した人もいる。
俺は大丈夫と言いたいけど、失敗した人は絶対に大丈夫とは言わないだろう。

つまり、そういう事。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:50:27 ID:laif0stD

１年に１回、廃インクタンクエラーで日野通い
しかたなかんべ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 17:08:43 ID:FjC3ZlV7

>>927
レビュー見る限り、安くてよい！って人が多いです。
メーカーもいろいろあって悩みますね

>>928
多少の色合いの違いは大丈夫なのですが
インクが詰まったりとかで修理になるのは避けたいです。
運でしょうかね～

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 17:53:42 ID:6AZ/NqHN

通電しっぱなしで、運用。
使うこと。
これ詰まらせない基本

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:58:42 ID:GfBkBm9x

>>931
我が家はFAXもついてる複合機なので通電しっぱなしです。
詰まらないです。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:41:07 ID:DCMznYOn

つまんね、がここじゃ最高の褒め言葉

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:05:31 ID:gxsg0blf

>失敗した人は絶対に大丈夫とは言わないだろう。

失敗した人には次のような集中砲火があびせられる
『互換インクは自己責任』

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 20:26:39 ID:ya53l2m7

>>931
マジで1年中電源入れっぱなし？
プリンターて熱もったりしないのでしょか。
最近のは自動で省電力モードになるからいいの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:00:34 ID:UNAAWzWp

>>935
横からだけど
レーザーじゃないから消費電力は微々たるものだよ
うちのブラザーだけど
消費電力待機時：約9.5Wh以下、動作時：20Wh以下
ってなってる

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:00:21 ID:bwHQBeXb

それを「微々たるもの」と感じるかどうかは個人差があるな・・・・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 14:11:03 ID:372l8yh9

うちもプリンタの電源は入れっぱなしだよ。
FAXもcanonのBJプリンタ搭載なんだけど、これももちろん入れっぱなし。
ノートパソコンもスタンバイにしないでつけっぱなし…。画面だけ消してる
そうじゃなかったときと電気代の差なんてわからないレベル。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:13:49 ID:QhVDejDO

1200Wsドライヤーや電子レンジを思えば安いだろ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 10:27:34 ID:wk8rheID

そりゃ、新幹線を運行することを思えば安いけどさ・・・・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 11:33:37 ID:p4Prkoeo

>>938
パソコンは小まめに電源を切ったりスタンバイにするとHDDにかかる負担が大きいと聞いた。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:57:54 ID:CnbHEtHM

互換インクって、みんな染料ばかりで顔料は無いの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:26:44 ID:Y8YN2+Uz

有る

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 09:10:49 ID:KHQB2os3

>>942
なんでそう思ったの？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:00:23 ID:4qmhp9SU

amazonで、安い互換インク買ったら染料ばかりだったんだよね。

でもって、顔料は探しても無い。もしくはあっても全然安くない。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:12:26 ID:CHFq77Xx

あんたバカ？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 09:33:48 ID:BC3/KzZ/

該当するインク型番で探さなきゃ意味ないんだがな
どうゆう探し方してんだろ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 10:12:38 ID:W6+MheKJ

>>947
「互換インク」で検索して安い順に並べてるんだろ
こんなバカはプリンタすぐ壊すんだろうな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:43:13 ID:MhOSWad4

お前こそ馬鹿なんじゃないの？

インクの型番は当然自分の探しているものに決まってるだろうが。

型番からいえば中身は顔料インクのはずなのに、実際には染料
インクが入っているから困ってるんだよ。

顔料インク用のプリンタに染料インクを入れても壊れない。逆に、
染料インク用のプリンタに顔料インクを入れると壊れる。
互換インクメーカはそれを知っているから、顔料インクのフリをして
中身に染料インクを入れたものを売っている。

単に会社として備蓄しておくべきインクを染料に統一したいからやって
いるのかもしれないし。あるいは、もしかしたら顔料インクよりも染料イン
クのほうが安いのかもしれないし。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:23:01 ID:bol0fkfG

顔料ですってうたってて
実際に顔料入れてなかったら問題だろうが
型番だけじゃ、染料でて小さくとも書かれていれば文句言えないな。

顔料はダイゴーとかPXインクがミニボトルで小売してるのを詰められるとおもうが
壊しながらでもスキルや気に入った詰め替えインクを探し当ててくれい。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 03:23:54 ID:W3BlMow8

ブラザー用に昇華インク売ってるところがあるな
アイロンプリントに使えるらしい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:19:07 ID:nlbCIIjN

>>949
後出しジャンケンでお前こそ馬鹿はないだろう

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:31:06 ID:MhOSWad4

>>950

中身が染料インクなのか顔料インクなのかなんて、わざわざ書いてはないね。

でも、顔料インクの型番なら、中身も顔料インクだと思うのが普通だろ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 13:13:05 ID:9SnDkH1E

さすが中華クオリティ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 13:14:23 ID:9SnDkH1E

食品偽装と同じだろ
晒せよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:37:40 ID:lnjHj1uo

自己責任の国です　ある意味アメリカより進んでるｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:45:16 ID:/BSrhPBF

間違えてマゼンタをphoto用マゼンタ買っちまった。
７eMを7ePMに変えても問題ありませんか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:45:58 ID:/BSrhPBF

CanonMP６１０なんだけど

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:50:36 ID:Ci5BvMDT

>>957
大有りだろ

ところで、チップ付きのインクって、他の色の所へセットしても、印刷できるの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:29:57 ID:pEYG21a+

出来ましぇん

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 00:48:22 ID:6dCiT3fN

認識されない時どうしてる？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 12:31:47 ID:f+7bpJt6

チップの端子を拭く

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:44:49 ID:Gm2gAt9y

年末にすごい勢いで画像の顔黒印刷が必要になって
エコリカ→プレジール→INNOTECHと試しに買ってた互換インクを一気に使って
今はINNOTECHの残りが刺さっているわけだが、全く同じ内容を同じ紙に刷っているのに
プレジールに変えた辺りから明らかに目に見えて細かい部分が潰れだして、
やっぱり再現性重視なら、少なくとも顔黒については純正がいいんだろうなと思った。
次に大量に刷るのは文書だから、ありがたくINNOTECHで安さの恩恵に預かるつもりだけど

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 20:39:53 ID:t4aZW3ME

非純正同士の顔料を混ぜると沈殿することがあるらしいからねぇ・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:30:06 ID:4WpevrCC

純正と非純正を混ぜたって沈殿することあるだろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:45:35 ID:pL8vNevr

まともな（笑）互換インクなら純正との相性テストしてるであろうと＾＾；

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:59:50 ID:yUNHs7O+

問題は数多ある非純正同士の組み合わせはチェックしきれないことだね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:00:55 ID:Km65x9Qb

だから一般的には、純正以外のインクカートリッジと混ぜて使うなと書いてある。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:29:08 ID:Z/VwyjVR

キャノンの326・325の互換インクっていつになったら出るんだろ？
早くほしいんだ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:32:01 ID:yUNHs7O+

インクは321と同じじゃないの？
カートリッジも321と形状互換があるらしいから
問題はリセッターだけだろうね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:38:03 ID:Z/VwyjVR

>>970
おーインクは使いまわせるんですね。
私は詰め替え済みの互換カートリッジを利用したいので
そっちもはやいとこ発売して欲しいな。

リセッターが出てないということは、チップがまだ完成していないのかな？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 16:24:02 ID:YEJbERD6

アマの京阪softとかいうインクが激安だけど
安すぎて使えるか不安なんですが
なんてのはスレチですか？どこで聞けばいいですか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:35:34 ID:8p5zN0qi

一回入れ替え5千円とか半端ないです
しかもすぐ無くなるし

互換インク禁止にするなら
画質最低でもいいから、廉価版を出してください
コピー用紙に印刷するだけなんだから

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:42:11 ID:rskcFjTW

>>973
画質言わないなら、ブラザーのインクジェットと詰め替えインクの組み合わせでしょ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:25:29.60 ID:dakVDkx6

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

976 ：名無しさん：2011/02/25(金) 10:31:42.85 ID:J5FqVZOz

こんな所でしか言えないヘタレが、何か言ってるよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:53:34.51 ID:gW+bJ5bP

好きなら好きって言えばいいのにね。
ちょっかいばかり出してきて。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:00:12.54 ID:VjJvkbiR

みんなエレコムエレコムいっているけどinnotech最強だぜ！
エステー産業株式会社の１００パーセント出資子会社で中国の工場で生産している。

まだ、信用できないという人もいるだろうが、エステー産業事態は、日本電気、リコー、toushibaなどのOEM生産の実績を持っているといわれればおまえらもつかいたくなるだろう。
そもそもエレコム自体もそしてエレコムと同じインクが入っているといわれるエコリカもOEM供給を受けている企業のうちの一つなのである。もっともインクが同じものかはわからない。

さらに、キヤノンのホームページに紹介されている互換インクのレポートを作った会社の他のレポート(http://jp.allion.com/test-report.html)も眺めてみると、
あくまで私見によるが、レポートの作り方がずさんというか、意図的に読みにくく作られているのではないかと勘ぐってしまいたくなるようなできであった。私は眉唾程度にみるべきだろうと思う。
ただ、ダブル黒を謳っているキャノンと思われるプリンタメーカの互換インクについてはインクの経年による減少が激しいのかもしれない。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:26:05.39 ID:BBNLs+Ay

ALLIONの公開レポートを見る限りでは、
innotechとエレコムは異なるインクだな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:56:03.82 ID:YmBLUbux

互換インク(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.allion.co.jp/test-report/Compatible_Ink_Cartridge_Print_Benchmark_Test_Report.pdf

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:24:52.93 ID:jx0rLwDS

>>980
これのA社B社C社はどこのメーカーか分かる？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:55:29.45 ID:tCNU802D

A社はアルプス電気
B社はブラザー
C社はキヤノン
D社はデル
E社はエプソン

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:07:35.70 ID:NQHrdSyx

>>982
イニシャルまんまだったらABCの意味ねえだろｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:55:08.41 ID:wXx/v14z

>>982
昔そのまんま書き込んだ覚えがある。
「Fは富士通ゼネラルじゃよ」と返事をもらった。
どこのスレだったか忘れちまった。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:43:09.01 ID:XvMut82m

Aはシーソーが見える。ダイソーか？
B,Cはオームやカレンのカートリッジの形の様だが区別が付かない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:21:29.64 ID:XvMut82m

しかし、純正インクの完璧無比さにはまいったw

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:26:26.87 ID:XvMut82m

エレコムやINNOTECHで詰め替えて使っているが、
最近妙に赤っぽくなったので、色調整をやり直したところだ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:34:00.10 ID:0PuYfcz9

ICチップ付きBCI-9BK/9PGBK/7eBk/7eC/7eM/7eY/互換インクでどこのが良いですか？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:49:25.02 ID:bhsUmIYh

互換インクで良いものはない。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 02:15:20.61 ID:yu5c4D8g

>>978
そっか、それでエレコムの7eとColorCreationの7eでの印刷色合いが完全に一致するのか