【PIXUS】Canon プリンタ 総合スレッド【その4】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2FAQ等 その1:03/10/03 15:49 ID:lRcOeT0v
□カタログのインクコストに用紙コストを加えるとEPSONのカタログ価格とくらべて高いんですが?
  →Canonは標準価格表示、EPSONは実売価格表示(エプソンOAサプライオンラインストア価格)
    で比較する価格に違いがあります。

□kakaku.comにおいて一部機種の評価が異常に低いんですが。
  →kakaku.comのユーザー投票は簡単に連投できるようなシステムになっています。
    したがって、よい・わるい評価の投票数のどちらかだけが異常に多い場合などは対抗する製品の
    熱心な信者が連投を繰り返して評価を操作している可能性が高いです。
    対抗する製品がどれかはkakaku.comの他プリンタの評価ページをななめ読みするだけで分かります。

□インクコストは安いですが、純正用紙のコストは高そうです。
  →つめかえインクを使うことでプリンタが故障してしまうことは多々ありますが、
    非純正用紙を使うことでプリンタが故障…という話はあまり聞きません。非純正用紙を使ってみるのも手です。
    写真用紙で中核となる用紙「スーパーフォトペーパー」のL判はこの秋から実質値下げが行われました。
      1600円/100枚 → 1600円/120枚 1枚あたり13.3円(EPSONの写真用紙は1枚あたり12円)
    また、廉価版の写真用紙「エコノミーフォトペーパー」も登場しました。
      1100円/100枚 1枚あたり10円
3FAQ等 その2:03/10/03 15:49 ID:lRcOeT0v
□Canon機はとりわけEPSON機とくらべてヘッドと給紙機構のの耐久性が悪いように聞きますが?
  →ともに現行機種では改善されています。

□Canon機はとりわけEPSON機とくらべて耐ガス性が弱いように聞きますが?
  →非光沢系用紙なら1年程度外気に触れさせていても変色はしませんが、
    光沢系用紙の場合、数ヶ月程度で変色するのは事実です。
    写真を外気に触れさせる必要があると考えている方は素直にEPSON機の購入をお勧めします。

□インクを残らず最後まで使いたいです。
  →1回目のインクエンドエラーが出たら本体のリセットボタンを押してそのまま印刷を続けます。
    2回目のインクエンドエラーが出たらそこでインクタンクを交換。

□つめかえインクを使いたいです。
  →Canon機のつめかえ自体は非常に楽ですが、自己責任でつめかえを行ってください。
    純正インクとは濃度等が違うため、お気に入りの画質にするための試行錯誤が必要だったり、
    ヘッドクリーニングの回数が増える等で純正インクよりも割高になってしまう場合もあります。
    個人的に顔料を使うBCI-3eBkタンクについては純正インクを使うことをお勧めします。
4FAQ等 その3:03/10/03 15:49 ID:lRcOeT0v
□ヘッドリフレッシングを行っても欠けパターンがあります。
  →保証期間中なら素直に修理に出しましょう。F850、S600以降のヘッドは耐久部品扱いです。
    保証期間を過ぎた製品なら以下の方法をダメもとで試してみる価値はあります。
      1. 70〜80度を維持したお湯割合成のりに浸す
      2. IPAやエタノールとガラスクリーナーを混合した物に漬け込んでみる
      3. 最終兵器-超音波洗浄機にかける
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 15:51 ID:fDRNd7MW
こっちが本スレ?
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 16:12 ID:iPq80wrL
>>5
はい。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 16:29 ID:Fix4xs/r
>>1
お疲れさん。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:04 ID:mP0X5M6U
560i買ってきた (・∀・)イイ!!
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:27 ID:lUANaFec
レポートきぼんぬ
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:31 ID:7VNo61Kx
同じくヨドバシで560iゲット。
今のところ問題なく使えてます。
CD-R印刷も快調快調。

4色インクというのに抵抗感がある人もいるかもしれませんが
やはりそれを補うほどの低インクコストは魅力かなと。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:41 ID:X3CIzVYG
860iのインプレがないね。。。
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:51 ID:QsFEnR6A
店頭でぱっと見た印象。

「ん、860iまだ色薄くね?」

隣にあった560iのプリントの方がまだ色濃く見えたわけだが、
同じデータではなかったので、データのせいなだけかもしれない。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:03 ID:u8pPqeEb
>>12
 ドライバーの味付けもあるだろうから、同じデータを刷って比べて
みたい所だね。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 20:59 ID:UgBBoQl1
2年半使ったBJ F210が壊れたっぽい
PCから認識できなくなっちゃった
なんでこの金欠の時期に_| ̄|○
2000枚ぐらいしか出力してないぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:54 ID:2vtgyD/M
今日、店で860iと560iを展示作業中に遊んでみた。

写真用紙にて人物と文字の入った写真を、それぞれ、
ドライバーなどは特にいじらずにプリントアウト。
ぱっと見た印象。さんざん既出だが差は認識出来ず。
しかし、よーく見ると、860iの黒はハッキリと黒と認識出来るが、
560iの黒は紫っぽい変色したような黒再現だった。
また、しばらく見比べると、860iの方が若干コントラストが強めだったかな。

個人的な結論としては、店員に同じデータをプリントアウトしてもらい、
差が認識出来なければ560iでも問題無いと思う。
俺には1マソの差は見いだせなかった。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:56 ID:HolDGEaW
(・3・)エ〜!?そう言われても〜
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:59 ID:UnQpDLKI
個々の機種ごとにスレが乱立するエプに対して

ここはほぼ総合スレひとつで進行している。

とても良いことですね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:00 ID:wRZLw5y1
じさくじえん
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:00 ID:u8pPqeEb
>>15
 ただ、黒っぽいものを多く刷る場合、インクコストには差が出そう
な気がするんだけど。
 それに、その点だけじゃなくて給紙系オプションが付けられるとい
う差別化もある訳で……。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:25 ID:Oldm6o3m
>>15
光沢紙ラベルとかを多用する人にとっては860iの染料黒は有り難いだろうな。
俺はインクジェット用ラベルのほうが圧倒的に多いので
普通紙モードで顔料黒を使って出力するので今の850i(560i)で十分だけど。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:33 ID:jwDrMSWV
350 :名無CCDさん@画素いっぱい : :03/03/23 00:23 CG5eQ7xL
ハード板からの転載

このキヤノ坊がIDをとっかえひっかえエプ叩きして
書き込んでるので、もまえら騙されないよう気をつけろよ
602 :595 :03/03/03 12:05 ID:qA5DO2H9
>>599
ID変わったらダイヤルアップだと信じてるほうがアフォだな。
それにダイヤルアップじゃないと偉いのか?
単にルータの切断時間を短くしてるだけだ。


351 :↑ :sage :03/03/23 00:24 REgLwka4
意味不明


352 :名無CCDさん@画素いっぱい : :03/03/23 00:28 CG5eQ7xL
>>351
わかりやすく解説しよう。

下痢男がIDを頻繁に変えて他人に成りすましては
エプ叩きしてるってこと。

下痢男はルータの切断時間を短くしてIDを変えてるってこと。
わかったかい?
22大バカさん:03/10/03 22:45 ID:y14/HDcu
今日、某店の閉店セールで3eインクを大量に購入した。
全品640円だったので、にやにやしながら帰ったきたが860iの
インク種を見て愕然。6eに変わってる…。

今、F610なので、そろそろ860iに買い換えるつもりだったのに…。
うかつだった…。今までの流れからストックインクは使えると思っていたのに…。

850iはこれからも買えますか? 壊れたら850i買いたいんですが。
2315:03/10/03 22:47 ID:2vtgyD/M
売る側としては860iって560iと差別化しにくく、勧めにくいから、
年末商戦が盛り上がる時には2千円以上値下げすると踏んでいる。
一方、去年950iは早々5千円値下げしたけど、990iはどうなるのか現状未定。

>19
確かに仰るとおり。
1・デザインに差を見いだせる人
2・オプションを使用する人
3・写真用紙設定にて、黒を多用する印刷物が多い人
4・画質に差を見いだせる人
以上四つのうち一つでも当てはまるなら検討する価値はある。
しかし、売る側にしてみたら、セールスポイントにしづらい。
ちなみに項目3だけなら、1マソも差は付かないだろうとは思う。

>>22
正式なサポートはしていないが、860iでも使えなくはない。
非公式ながら、850iでは6eも使えるからねぇ。
特に制限はないんだろうね。
2422:03/10/03 22:53 ID:y14/HDcu
今日、20個購入したので、各色6個あります(^o^;

850iユーザには必要なインクなので、640円×20無駄にしたということは
ないと思うのですが、どうしたものでしょうか? 850iを今のうちに買っておくか、
さっさと売ってしまうかどちらがいいでしょう?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:55 ID:T9XJGvd6
S700が2年(正確には1年と9ヶ月)で壊れちゃいました。埃もかぶらないようにと、けっこう
気をつけて使ってきたのでちょっとショックです・・・。

で、予備に買いためたインクが残っているので、S700のインクが使える新しい機種を買い
たいのですが、今だとどれがお勧めか教えてください。

用途は、主に書類の印刷で、割とウェブとCGの印刷もやります。ただし、写真とかの画質
にはそれほどこだわりはありません。(まぁ綺麗に越したことはないですが)

こんなワタシにはどれがお勧めでしょうか。
どうか神の示唆をいただけると嬉しいです。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:01 ID:7t4EVtXx
990iを購入しました。PM-860PTの買い替えです。店から電車でお持ち帰り。
エプ機よりは小さいけど、キヤノ機としてはデカイですねぇ。
インク7色セットもめんどかった。
まだ写真印字はしてません。(用紙が無い)テキスト印字してます。
エプより音が静かでいいですね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:11 ID:H08Ze4Ae
>>25
まだ買える850i
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:13 ID:60iTR5Ri
>>25
今回のモデルチェンジでS700と同じBCI-3eのインクを使うA4機はなくなってしまいました。
なので、在庫がなくなる前に850iか550iをゲットするのがいいんじゃないでしょうか。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:14 ID:T9XJGvd6
>>27
ううう。ありがとうございます。

今、インクの対応だけ調べてみたら、どうやら850i以外の選択肢はなさそうだと
自分でも分かりました。

神の示唆をありがとうございました。ドモドモ
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:15 ID:T9XJGvd6
>>28
アリガトウゴザイマシタ!ドモドモ
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:19 ID:O1HEaTvo
>>25
S700と同じ4色共BCI-3インクなら850i・550i。
ただし新型が出た為、在庫が少なくなっていくと思う。
個人的には850i。出来るだけお早めに。

>>26
購入おめ。稼動音は段違いに静かで夜も大丈夫でしょう。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:27 ID:S5WT48su
>>22
写真撮影をして写真印刷が多いのならインクを売って860i
逆に文章・普通紙の印刷が多いのなら850i

ただし他でも書いてあるように850iは在庫分だけに
なると思うから購入は早めの方がいいかもしれない。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:29 ID:T9XJGvd6
>>31
ドモドモ

今、ネット通販で850i注文してきました。
日曜には届きそうです。

親切な皆様アリガトゴザイマシタ!
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:32 ID:4+Gh4IRn
耐ガス性は今年からの新用紙で去年のエプソン染料並みに
改善されたんじゃないの?つよインクにはかなわないまでも。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:35 ID:y14/HDcu
860iや560iでも3eインクが使えるとのこと、安心しました。

F610にはもう少しがんばってもらって、壊れたら860iを
買いたいと思います。最初は3eインクを使って、なくなれば
6eに変更すればいいんですよね? インクの混合でヘッドが
ダメにならないか心配ですが…。自己責任で使うしかありませんね。

情報どうもありがとう。
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:37 ID:bVpne/Qs
>>35
1コ100円で売ってくれない?w
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:37 ID:y14/HDcu
>>33
どこで買いました?

よろしければ教えてください。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:48 ID:Nt1m8+xZ
>>22
閉店セールってどこ?
ジョーシンかな?
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:49 ID:T9XJGvd6
>>37
えと、価格.comの850iで3位だったeTRENDにしました。

早く欲しかったので、たまたまeTRENDのトップページだったかな・・・「即納」って言葉に
つられて買っちゃいました。だから、たいしてよく検討してませんです。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 00:58 ID:mbfndrst
前スレ使いきってから移動しろよ

【PIXUS】Canon プリンタ 総合スレッド【その3】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1061511563/l50
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 01:35 ID:cq+6wtcc
スレを使い切ると、返って鯖の負担が重たくなるんだがな(藁)
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 03:05 ID:csJWKLAw
>>35
純正インク同士だからそれでヘッドを痛めつけることなんかないよ。
ただ、濃度が若干違うからBCI-3eとBCI-6を混用すると色が違っちゃうことはある。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 03:52 ID:T8T0iXf5
850iか560iか悩み中……
そんなことしてる内に850は消えてしまう……
困った
44_:03/10/04 04:10 ID:4YrnpbqT
>43
悩む必要ないだろ。
性能面からも560iで問題なし。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 06:39 ID:nxahpHel
860iとLIDE80と組み合わせてコピー機として使うことできますか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 07:15 ID:YtmQ3iBG
昨日、ヤマダ電機に行ってサンプル見てきたが、
560iと860iの画質の違いが見いだせなかった。

顔部分の凹凸が激しい、はっきりした肌色の部分より
胸元とかの微妙な凹凸でピンが甘い部分で違いが
ちょっとあるかなーと言うぐらい。ボケ味の表現力とでも
言うべきかな。

というわけで、ハセキョの顔やら胸元を数分じーっと見つめて
ハセキョが好きになっちゃいましたw
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 07:21 ID:YtmQ3iBG
あと、860iの普通紙、L版紙給紙トレーはいただけない。
合体ロボだな。
俺はてっきり印刷時の設定で自動給紙切り替えができるモノと
思っていただけに、あの安っぽいプラ製の切り替えつまみを
回さないと行けないと知ったとき、愕然とした。
両面ユニットで合体ロボも進化か?

560iにケテーイ

近くのヤマダでは19800で16%ポイント還元
ケーズでは値札19800に対し、値引きは2000程度だって。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 08:53 ID:Tp+Wew75
できるけど
本とかコピーするならCCDタイプのCanoScan5000とかの方がいい
LIDEタイプだと凹凸のある本の背表紙の部分とかが黒くなる
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 09:21 ID:3rXoZ5jP
>>47
開発者もそういってる>合体ロボ
http://cweb.canon.jp/bj/technology/interview/02/index.html
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 09:41 ID:rP31fd9N
>>46
うかつにも同意(´Д`;)
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 09:50 ID:zbXlVOak
メガドライブの3段合体を思い出したよ・・・。
52私も 22さん と同じ状況です:03/10/04 10:55 ID:2JNMxSDj
上の方で3eと6eを混在させなければ使えるよ という話がありましたが、
canonに問い合わせたところ、どうしても6eブラックと混在せざるを得ない構成に
なっているので止めた方がよいということでした。

まー、公式にはそう言わざるを得ないからだとは思うのですが、確かに3eと6eは
性質が違うので、使えることは使えるが、再現性に問題が出てくる可能性が高いと
自分も思いました。

しかしなんですね〜。そのために850iを買っておくというのも本末転倒のような
気がしてきました。少なくとも560iとほとんど同じ値段なのだから、インクは
別に処分してでも560iを、できれば860iを買うべきなのかな〜と…。
もちろん、これは私の価値観での話ですが。

実際に560iや860iに3eインクを装填して常用している方、いますか?
レポートお待ちしています。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 12:00 ID:aab4UmJz
>>52
基本的に指定外のインクを使う時は『自己責任』
安易に人に勧める事では無いし、少なくとも
保証がある1年間は試すべきでは無いと思う。

54名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 13:57 ID:Jhin4ijT
今日サンプル見てきたんだけど560iって850iより粒状感がひどくない?
とてもスペックが同等には見えなかったんだけど…。
550iよりほんの少しマシになった程度。
あと、860iは850iより画質が向上したように見えなかった。
今850i使ってて860iに買い換えようと思ってたんだけど
ちょっと迷っちゃうなぁ。
まあ、あくまでサンプル見ただけだし、
レポ待ちでもうちょっとしたら決めよう。
あ、それと展示機のフタを開けたら出てくる『インクコスト』が
めちゃ高くてびっくりしたんだけど!
860i=10円だった!
55前スレ939:03/10/04 14:13 ID:yefd7RcQ
昨日860i届いてたんですが、家に帰ってなかったので触れませんでした。
まだ誰も860iのインプレしてないんですね。
買った人少ないのかな・・・
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:09 ID:6GJmDS7F
>>54

店の560iと家の850iだと560iのほうが綺麗に思えた。
元画像が良いからだと思うけど。
サンプルによって違うのかな?
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:24 ID:Jhin4ijT
>>56
そうなんだ〜!?
じゃあサンプルの差かな。
両方ともハセキョーだったけど、560iの方は1Dsで撮影したやつで
ハセキョーが指を舐めてるやつ。
他の写真にくらべかなり発色が暗く、肌もザラザラしてた。
990iは流石にキレイだったなー。
今度自分のデジカメデータ持ってって試し刷り頼んでみよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:26 ID:UyHVRKzs

価格.comからいろいろ見てまわって気が付いたんだけど、
860iじゃなくて、560iなら4色でいいみたいです。

ということは、6eのところに3eをぶち込めば無保証だけどOK?
ぜんぶ3eに揃えられるから、いざとなったら560iを買えば
いいみたい。もちろん、自己責任だけどね。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:30 ID:UyHVRKzs

ストックインクの問題がなければ、850iの実質後継である
560iを買えばいいみたい。慌てて850iを買わなくてよかった。

550i → 850i → 560i → 860i   性能順?
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:00 ID:eWKWIg8K
560iを今までで一番安い値段で買った人、ちなみにいくら?

61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:43 ID:yefd7RcQ
860i使用感レポ

やっとこさ設置して、早速写真を印刷してみました。

良い点
・F870に比べて粒状感が無くなっていた。
 普通に見る分には全く分からない。
・とても静か。プリントしててもパソコンの方がよっぽど煩い。
・とにかく印刷が早かった。デジカメ写真をプリントするのに54秒でした。
 F870に比べて格段の違い・・・プリントした写真のサンプルは
 ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031004163324.jpg

改善要望点
・本体にビニールテープ張りすぎ。
 振動で動いたりしないように固定してるんだろうけどさ。
・ユーティリティのインスコに時間がかかる。
 しかも、ユーティリティごとに許諾の「はい」「いいえ」を押さないといけない。
 一気にインスコしてほしい。

まだ、あまり使っていないのでこんなもんですが、
早くて綺麗で音も静かなので、かなり満足しています。
後ほどDVDプリントでもしてみます。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:05 ID:hqLYcQzO
昨日860i買いました。
思ったよりも大きかったけど、印刷が速くて音も静か。
しばらくはCD/DVDレーベル面印刷がメインになりそう。
ただ付属CDに入ってたドライバが古いね。日付が1ヶ月以上違う。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:37 ID:Czk5iUVM
だんだん情報が・・・(・∀・)イイ!!
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 20:09 ID:9g7iCyYD

さっき見てきたけど、初心者が普通に使うなら560iで十分だと
思いました。値段も1万円ほど安いし。

今日まで買うなら860iと思っていましたが、560iに
しようと思います。店頭で見れば、ほとんど差は感じられません。
ぜんぜん違うだろ、バカか? という人はよっぽど目が優れている人。
色味が多少違うのはよくわかるけど、粒状感はほとんど同じレベル。

結論としては、560iで十分。1分あたりの印刷枚数が1枚違うけど、
もともと速いから関係なし。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 20:12 ID:/BChuUtZ
>>64
ぜんぜん違うだろ、バカか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 20:49 ID:xb2hRqMR
あの質問なんですけど。
860iでCD/DVDを印刷したら4色で印刷されるのですか?
850iだと3色で印刷されるみたいでしたので。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 20:53 ID:M7CiBiDC
4色ですよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:07 ID:LJ3fsvvG
誰か 850i 対 (860i or 560i)のインプレしてくれないかな〜。
写真・CD印刷で。
69_:03/10/04 21:13 ID:R44CwvTP
>65
ベースは4色と5色(染料黒あり)の違いだけだろ。
それで1万円払うなんてお金に余裕ある人ならともかく一般の人は560iで十分だよ。
オプションだなんで色々付けられると言ってもあまり860iには魅力は感じない。
最もそれだけ560iの出来が十分良いんだけど。
後は、ライバルメーカーだが、エプのG700もあの値段ではかなりお買い得だな。
写真重視ならG700、モノクロ重視なら560i。
これで問題ナシだろ。
なんか860iって今回のラインナップの中では微妙に中途半端に感じる。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:15 ID:2AHFQm0I
>>69
両方を取りたい人が860iを買うんだよ。
71_:03/10/04 21:30 ID:R44CwvTP
>70
それでも、自分は前回の550iと850iほどの差を560iと860iには感じないや。
写真とモノクロの両方を取りたい人が860iを買うのかもしれないけど、
色合いなどでも860iはあまり写真向けと言う感じがしなかったな。
Canonの比較サンプルでもあまりキレイに感じなかった。
逆に、900PDだったか、ダイレクト印字の出来る機種のサンプルが一番キレイに見えたのだが、
俺だけかな?
ハセキョーのサンプルが載っているCanonのボードで見たんだけど。
なんか990iは粒状感などは全く無くキレイなんだけど、レッドインクが搭載されたせいか、暖色系が強くなりすぎているように感じた。
最も今までが弱かっただけなのかもしれないけど。
今度は同じサンプルでエプとCanonのサンプルとかがお店にあると良いな。


72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:35 ID:Huf5jnKj
990の詳細レポはまだかのう・・・
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:58 ID:yefd7RcQ
>>62
そうだね。
まず990i以外を買った人は、
Canonから新しいドライバを入れないといけないね。
「筆ぐるめ」も付いてて、ちょっとオトク!
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:20 ID:7d6IVZ+n
>>54
850iが売り切れてたので560i買った。
サンプルと同じ画像(L版でハセキョが鼻の頭にクリーム付けてるやつ)出して比べてみたけど、
ほんとに同じ機種で出したんか?ってぐらい違う。
店頭の560iのサンプルより確実にきれいだと思う。
粒状感に関して言えば860iのサンプルと同じかちょっと良いぐらいじゃないかな。


75名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 23:51 ID:LJ3fsvvG
>>74
560i購入おめでとう。
やっぱあの560iのサンプルはあんまりだったのね。
しかしどこも560iより860iの方がキレイっていう評価を見かけないな…。
つうか860iって相変わらず白っぽい発色してるし、
染料黒の追加ってあまり効果的じゃなかったのかな。
キヤノンも染料黒の効果大なサンプルだして欲しいな。CD印刷でもいいし。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 00:03 ID:CPUdPOU9
両面印刷ユニット買った人っていない?レポート希望。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 00:17 ID:Jo7vv7M3
560iは出来が良すぎて、自社の860iのパイさえ食いそうだね。
モノクロ重視写真ほどほど希望の人にとって今年の最適解かな。
850iと同等機種なのが今年は下位機種なのか…。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 00:20 ID:KkQAt0Dn
俺は850iユーザーだけど、
使ってて染料黒があったほうがいいなって
場面が幾度もあるけどね。

光沢紙印刷の場合は3色混合黒でもいいと思うが、
コート紙印刷の場合は染料黒の必要性を感じる。
79 ◆Qtei.FXDE. :03/10/05 00:24 ID:Ywm8xJt1
>>75
860iが560iに唯一勝っていそうな点は
写真印刷での肌色の発色だった。
自然な感じでキレイだった。
でも、560iも悪い感じじゃなかったけどね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 00:32 ID:KkQAt0Dn
>>79
肌色なんて染料黒とは関係ないと思うが…。
81256兄さん ◆mM256OOOO6 :03/10/05 00:33 ID:mobAq9GM
微妙に黒を落としているんじゃないの?
漏れも>>79と同じような印象を受けたし。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 01:19 ID:4jpaN60F
860i購入。
今まではHPしか使ってない。
なのでまあ画質云々のレポは(つ´∀`)つ

最後まで560iと悩んだけど、やっぱ本体のデザインだけで
860iに決定。機械はまずデザインで選ぶたちなので。。。
まあおかげで使うのは楽しいっす。

あと、外付け?のL版紙給紙トレーなんだけど、たぶん好きな人は
かなり感動するんじゃないかと思うんだけど。。。
なんていうか、今時ない非常にアナログなギミックで、スイッチオンで
ガシャーンとカセットが落ちていく感じとか、なんだか懐かしい
昔よく遊んだおもちゃを思い起こさせるような。。。

それ以外では、今までのプリンタがHPだったんで、付属の
アプリとか単純に使いやすくていいなあなどと思ってみました。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:33 ID:zFfy+Y5c
>>72
今日ヨドバシ店頭で新製品を見比べた末に、他店で990iを交渉の末買ってきた。
どういう報告が欲しいのか言ってくれれば明日には書けそう。

ヨドバシ店頭でのE&C社実機デモ&ソース共通サンプルでの感想は>>71に近い。
900PDはかなり高画質でデザインも今秋モデルで一番かっこよく、店頭での思わぬ収穫。
あまり目立たず売れないだろうけど、今秋のフォトダイレクト機はこいつが一番おいしいかと。
ただ990iの色あいは自分で設定いじれると考えた末、速さと給紙系に惹かれて思い切っちまった…
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 06:43 ID:Jo7vv7M3
>>83
ダークイエローじゃなくレッドを搭載した良さが判る?
G900がいまいちと言われてる暗部の階調とか、
最高画質設定でL版印刷速度とかレポートしてください。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 07:57 ID:/hJW88Fn
>>54
>あ、それと展示機のフタを開けたら出てくる『インクコスト』が
>めちゃ高くてびっくりしたんだけど!
>860i=10円だった!

いつも展示機のフタの裏に書いてある金額はカタログのそれより若干高いよね(謎
まあカタログの表示はどうせ最高画質じゃないしな
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 08:56 ID:i32Hckd+
A3プリンタ買おうと思っているんだけど、6500iと6100iと
型落ちの9000の3機種の中から選ぼうと思ってます。

KAKAKU.COMを見る限り値段としては
6500>6100≒9000
って感じなんですが、どれがおすすめですか。

用途としては、文書が中心、たまにデジカメ画像を印刷(光沢
紙ではなく高品位紙に)。あとは年賀状時期に葉書にって程度
です。
A3を買うのは、仕事上やむを得なくて。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:10 ID:k4X/4IcD
いや〜ここで見てると560iって結構善戦してるんだね〜。
ちょっと迷うな…
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:32 ID:darJIiJG
550iと850iのときは550iは散々だったけれど、
560iと860iなら560iで十分という感じですよ。

きれいし速いし、なんといっても発売当初から17800円で買えるんですから。
もう少し待てば、通販なら15000円前後で買えるようになるかも。

とにかく860iと比べても、違いはあるものの、悪い違いではなかったので
迷っている人は560iで問題ないと思います。とにかくきれいでした。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:51 ID:darJIiJG

そうそう、560iに3eを入れて使ってる人、レポート待ってます。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:55 ID:J0cAthFb
560i買いました。
F300買って以来3年10ヶ月ぶりの買い換えです。
本当に静かで速くてキレイ・・・。
今までF300でBC-33eを使って「きれい」設定で印刷して5分10秒(A4フルサイズイメージ)かかっていましたが、
560iでは同等の画質のものが25秒で印刷できてます。(静音モード時)
「きれい」設定でも普通紙設定なら2分かからないし、数枚なら全くストレス無く印刷できて最高です。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:28 ID:ciGdAlxl
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <  990iの感想まだー!?            >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:12 ID:S4IuGPvc
950iと比べると…

筐体がデカくなって質感も若干低下
動作音はわずかに大きくなった感が(特に紙送り音)
用紙カートリッジ交換は「面白い」が、やっぱりマンドクセ
画質は色味が変わっただけで粒状感等には特に差は見られず

結論:というか個人的な感想…安くなった950iを買う方が賢くね?
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:20 ID:iDmGiAJz
>>92
そりゃそうだろう。
粒状性とか階調は、昨年の段階でかなり完成されていたから....。ただ、昨年は渋い
色味だったから、今年の方が受ける可能性はあると思う。あと、一応、速さはアップか。

レッドインクはレッドじゃなくて朱色というか、オレンジというか、習字の先生の朱墨だ
ね。明らかな差は、夕焼けとかで出る感じ。オレンジ色のヌケが良くなる。

あとL版はよく使うので、俺的には用紙カートリッジは好き。92は交換とか言ってるけど
わざわざカートリッジ、脱着してんの?付けっぱなしでA4とL版、切り替わるでしょ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:48 ID:AVlFGiad
俺も950i買った方がとくだと思います
去年からRインクが加わったらしいが画質はあまり大差ないでしょ
レッドよりはダークイエローの方がよかっただろ
95256兄さん ◆mM256OOOO6 :03/10/05 12:54 ID:mobAq9GM
二万円代を見つけられたら950iを買ってもいいかもな(´ー`)y-~~
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 13:13 ID:ArdrYhjS
>>94
ダークイエローをやめてレッドとブルーを入れたG900の立場は?
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 13:31 ID:o8KkBBfM
>>96
そのお陰かどうか、まだ良い評判は聞かないな。

っていうか今年はエプもキャノもフラッグシップ機の評判が悪い。
なんなのだろ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 13:58 ID:jIa3AaAy
とりあえず秋葉原のLAOXで特売していたBJ F890を9800円で買ってきました。
今使っているのがF870なんですが、画質などはともかく専用紙にしかふち無し印刷ができないんで
ちょうど良かったです。

他にはF890PDが12,800円、F870が7,800円でありました。
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:14 ID:ZrPOSGMI
>>97
去年までのエプ機は最上位機種だけが使える機種で、
以下の機種がそのパチもんみたいなもんだったからな。
(つまり最上位機種が最下位機種よりもほぼ全ての点で勝る)

今年のエプ機は耐候性求めるならG900、
光沢性求めるならG800と二者択一みたいな雰囲気があるから
総じてG900の評価が低いんだろう。

キヤノ機は去年から写真画質重視の950i、
オールラウンドな850i、ドキュメント重視の550iみたいな差別化が図れていた。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 15:23 ID:/hJW88Fn
どっちかってとキヤノ派だけどこれはちょっと…(;´Д`)

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/09/25/646096-000.html
2004年は年間でインクジェットNo.1市場を目指す
「競合メーカーも“いいわよ”と言ってる」

また、マーケティング目標として、2003年度はインクジェット市場でシェア50%以上(=シェアトップ)、
家庭用複合機市場でシェア40%以上を掲げ、「2004年には年間でインクジェット市場でNo.1になる。
競合メーカーもCMで『いいわよ』(編集部注:柴崎コウさんのCMと思われる)と言ってるので、
ぜひこれを実現したい」と意気込みを見せた。
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 16:29 ID:mzCI8bWE
『いいのよ』やろ
102 ◆Qtei.FXDE. :03/10/05 16:32 ID:xG0+ucp0
>>100
これくらいの“ジャブ”ならいいと思うよ(w
103560iで3e問題なし:03/10/05 16:35 ID:aT0S1a7e

聞いてばっかりだとアレなので、今560i買ってきました。

確かにオレンジのシールがいっぱい貼ってありますね。
剥がすのに苦労しました。
で、問題のインクですが、付属の6eは放置していきなり3eを
ぶち込んでやりました。

結果は・・・、クリーニング回数がかなり多いような気がしますが
(6eでも同じ?)印刷的には何の問題もありません。1年たったら
どう変化するかはわかりませんが。もちろん自己責任で。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 16:51 ID:TxhvwbTM
560i 16999 ZOA
560i 17819 SOFMAP
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:41 ID:TZ6En831
S700を使ってるんですが、560iもしくは850i(要は予算2万円以内です)
を買ったら進歩を感じますか?

主な用途は、webページの印刷、年賀状の作成、L判でのデジカメ画像印刷です。

CD/DVDラベル印刷に魅力を感じ、購入を検討しています。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:49 ID:c1tIeNC7
860iとLide80(スキャナ)を買おうと思ってるんだけど、交渉したら少しぐらい安くならないかなぁ?
安くならなくてもインクかなんかつけてくれればそれでいいんだけど。。。
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:03 ID:iDmGiAJz
>>94
なんか、脳内だけで予測、確定しているようだが、オレンジ(レッドのこと)とDYでは
全然役割が違うので比較するのがおかしいぞ。
DYは良い面もあったが、悪い面もかなりあった。色バランスを崩す元だったからな。
肌の陰の部分だけを拡大比較するならDYはいいけど、それ以外のところでは、あま
り良いことないよ<DY

オレンジは写真集などの印刷では一般的に使われている色。
108_:03/10/05 18:07 ID:ZnatoUOX
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:19 ID:zFfy+Y5c
>>106
店によると思われ。
値段が交渉で決まる店なら、新製品の上級機をセットでってことで喜んで応じる。
交渉に応じないとこは言うだけ無駄。


990iで早速マットフォトペーパー使って過去のデータを印刷。今まではPM-890CとBJ-S630の併用ですた。
…マジで粒状感がない。肌色の暗部も綺麗に出てる。もう元をとった気分(w
ただインクをしっかりつかってるようで印刷後出てきた紙がしんなりする、今のマットフォトじゃ紙がちょっと薄いかも…
S630で使ってた頃は厚くてしっかりしてて、すごく頼もしかったように感じてたんだがなぁ。
とりあえず今のところの感想は、890Cよかずっと綺麗でずっとずっと使いやすくずっとずっとずっと速い(w
店頭で秋モデルの出力を見比べて一番綺麗なプリンタを買ってきたわけだが、サンプルに偽りはなかった。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:43 ID:5L+6svMk
>>105
>L判でのデジカメ画像印刷

これは良くなると思ふ。
111105:03/10/05 19:18 ID:TZ6En831
>>110

ありがとうございます。
それ以外のスピードなどはあまり変わらないということですか。

もうちょっと待とうかな‥。
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:13 ID:tEX4Vdv8
>>105
つーか年賀状とかwebページの印刷で不満感じる?
S700もそういった分野にはすでに強かったから、多少スピードが
早くなったりしてるがあんまり感動しないかも。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:39 ID:lU/hOgKe
990iのサンプルスキャナで拡大してみたけど、950iにあったような斜めの線は出てないみたいね。
一応+1200dpi分の効果はあったって事か。
肉眼では関知出来ないのでどうでも良い事ではあるけど。
色はエプソンチックになったような気がするんだけどどうかな?。
114105:03/10/05 20:40 ID:TZ6En831
>>112

それは不満に感じませんが、DVD/CDラベル印刷をしたいので‥。

ただ、それだけのために2万円出すのはどうかと思うので、
それ以外の点はどうかなと思って質問してみました。
115 :03/10/05 20:48 ID:zFfy+Y5c
>>113
ほんとに線がない。ラインプリンタと判別できるような痕跡が全くない。
昔は横線、最近は密かに斜め線があったんだけど…とうとう消えた!って感じ。
同一ソースを店頭で出力したG900とG800は見て判る帯状の印刷跡があったし、マジで今年最強だと思う。

色は弄ってみたけど、設定次第で色合いが面白いほど変わる。
デフォだと一般人受けする高コントラスト鮮やかって絵作りだけど、色々出したら950iみたいな色合いにもなった。

とまあ性能は文句なしだけど、流石に値段はきつかった…
一万円安く(ぎりぎり2万円台)950iが売ってたのに惹かれちまったよ、結局990i買って正解だったとは思うが。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:51 ID:tEX4Vdv8
>>114
ラベル印刷だけのためならあんまりすすめられないな〜。
もうちょっと頑張って990iにするか、6色エプソン機にして
S700と使い分けた方がいいと思う。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:05 ID:lU/hOgKe
>>115
そっか、あんまりコッテリな色は好きじゃないので薄めになるなら良いね。
でも、950iから買い換えるほどじゃないよなぁ…。
やっぱり来年かな。
118 :03/10/05 21:11 ID:zFfy+Y5c
>>117
990i買ったが、950iを持ってる人なら買い換えるほどではないと思う。今から選ぶなら990iではあると思うが。

そういや本体は幅が広くなってるけど、高さは低め。
だからPCの隣に置くのは辛くなったが、漏れみたいにパソコンデスクでPCの上の棚に置くのにはまあ良い感じ。
あとは給紙ユニットの発売が楽しみ
119105:03/10/05 21:14 ID:TZ6En831
>>116

そうですか、ありがとうございます。

お金をためて、上位機種を狙ったほうがよさそうですね。
というか、私の用途ではS700で十分ということでしょうか。
120106:03/10/05 22:28 ID:Bl24V/zM
>>109
教えてクンで申し訳ないんだけど、値引きに応じやすいお店って知ってたら教えてください。
とりあえず山手線内だったら新宿だろうが秋葉原だろうがどこでも大丈夫なんで。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:37 ID:/HZDgYw+
>>120
プリンタは買ったことないけど、
アキバの石丸電気は、必ずといって良いほどマケてくれるので、
いつもそこで買ってます。
マケ幅が少ないときは、オプションを付けてもらったりして。
122 :03/10/05 22:39 ID:zFfy+Y5c
>>120
漏れは九州人で、一時期関西にいただけなんでそっちの方はちょっと…

九州では、ヨドバシ・ビックは表示価格通り。ただ表示価格+ポイントの時点で他が追いつけない値段なこともある。
コジマ・ヤマダは交渉次第だけど、ヤマダの方が安いことが多いしヨドバシの価格出したらあっさり対抗してくることが多い。
漏れは結局馴染みのPC専門店でヨドバシの価格出して買ったわけだが、東京のPC屋は知らない(苦笑)
つうわけでもし漏れが今から東京に行って買うとしたら、
3カメの値段見る→ヤマダに持ち込んで相談、もし駄目だったら3カメ最安店で買ってポイントで消耗品 になると思う。
…もしかして都内にはヤマダってなかったりする?(汗
あ、書いてるうちに>>121が東京のPC屋情報がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
123106:03/10/05 22:51 ID:Bl24V/zM
>>121
ありがと〜。
今度行ってみます。家が千葉方面なので、アキバなら近いです^^
>>122
ありがとうございます。参考になります。
ちなみに関東にもヤマダたくさんありますよ(^^;
124 :03/10/05 23:32 ID:zFfy+Y5c
990iの色合いのサンプルをうpしてみたすた。
マットフォトペーパーに印刷→D1250U2Fでスキャン、で解像度も落としてるんで
厳密なものではないですがとりあえず相対的な色合いの参考にはなるかと。

http://v.isp.2ch.net/up/687747370e16.png
左が990iで右が950i、って言ったら信じます?(w
左はEZフォトで補正無しデフォ印刷、右はエレメンツで補正無し印刷です。
右が画面の色そっくりでしたが、マニュアル通りに添付ソフトを使った左の方が一般受けしそうな色。
…添付ソフトが自動補正してる差と思ったけど、
今思えばPowershotA60の画像なんでsRGB外の色が出てるのもあるのかな?
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:32 ID:iGhEHgZ2
BJF300から560iか860iに買い換えようと思ってます。
最近の機種はインクカートリッジが無いようですが、
インクの目詰まりなどはどう解消してるの?
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:43 ID:FUc3jrG0
Easy-Photo Printでフチなし印刷をする際に、周辺部が必ず切り取られるのはどうにかならないんでしょうか?
被写体がぴったり収まっている画像だと印刷時に端っこが切れてしまう。。。
トリミング時の赤枠を画像の端に合わせられたらいいのだけどそれができないので困っています。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:52 ID:lU/hOgKe
>>126
設定でふちなし時のはみ出し量を小か無しにすれ。
128_:03/10/05 23:52 ID:yoHUqfj4
店頭でデモをしていた990iのサンプルを貰って来たが、モロに青空の部分でバンディングが・・・。
他のサンプルを見ても横線などが微妙に見える。
逆にG900ではそういうのは無かった。
129 :03/10/06 00:00 ID:Bcpqk1Aq
>>128
マジ?
漏れが見てきたとこではどこでも全くなかったし、買って帰ったものでも全く確認出来てないけど…
正直ラインプリンタとは判らないくらいに粗がないんで、買った自分でも驚いてるとこ。
もしかして大外れの機体もあるのか?運良く助かったかも…
エプソンは店頭出力どころかメーカーサンプルでもPM以来の横筋が相変わらず見えたから、
990iを自分は迷わず選んで買ってきたんだが。(正確にはキヤノン内の950iと900PDとでは少し迷った)
まあG900は横筋以前に980CやG800、990iより画質で劣ってたから横筋がなくても買わなかったけど。
130126:03/10/06 00:09 ID:Y/Hz1WW8
>>128
はみ出し量の設定があることに気が付いてませんでした!
ありがとうございます。

つかヘルプをちゃんと読め>自分
131126:03/10/06 00:10 ID:Y/Hz1WW8
>>127でした。。。
ごめんなさい。
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 04:22 ID:raamTyZR
560iを買いますた。
プリントヘッドの位置調整を指示通りやりますた。
うまく印刷できますた。

質問なんですが、OSを再インストールしたら、またヘッド位置調整を
やんなきゃいけないの? 位置情報はWindowsが管理してんのかな?
初回の位置調整情報がプリンタ君のほうに登録されてないの?

教えてちょんまげ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 07:22 ID:9yCB4XQH
>>124
990iは補正しないと赤カブリ酷いねぇ。白人だからよけい火照ってみえるのだろうけど。
披写体が日本人だったら「健康的な肌色」に感じるかもしれんね。
134560i:03/10/06 09:39 ID:xqbkD1WP
CDに入っていた1.71からwebから落とせる1.73にドライバをver upしたら色がおかしくなった・・・。
黄色くて薄い・・・最悪だ・・・。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 09:50 ID:hmZE5zG5
>>134
そう?
俺は860iだけど、そんなことは無かったよ!

俺はEasyWebPrintが何気にお気に入り。
WEBの印刷が右側が欠けずに出来る
136134:03/10/06 10:00 ID:xqbkD1WP
使用アプリ:WinXPの「写真の印刷ウィザード」

印刷設定はデフォルトから次の部分を変更
「プロフォトペーパー」、「きれい」、「ICM使用」、「L版」、「フチナシ」、「VIVIDフォトon」

明らかに色が違う・・・これじゃ使い物にならん(汗
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 10:17 ID:3X8I4UKP
ドライバ戻せよ
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 10:50 ID:6aU7FFuV
>>136
Canon付属アプリのEasyPhotoPrint2.0使ってみたら?
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 11:07 ID:xqbkD1WP
とりあえずドライバ戻して解決しました。
>>138
ver.1.73+EasyPhotoPrintでも印刷してみましたが・・・今度は真っ赤になってダメでした。
色温度6500k(?)のような色に...
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 11:38 ID:g0iwcPwP
>>139
何の紙使ってんの?
141138:03/10/06 11:57 ID:JLg9CAuc
>>140
俺は、
・製品に付属のスーパーフォトペーパー(確か3枚だったよね?)
・ドライバVer1.73
・EasyPhotoPrint2.0
で、キレイにプリントできたんだよね〜。

>>139の原因は何なんだろ〜。
560iと860iしか違わないし。
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:47 ID:9xrVzyi4
両面ユニットを購入しました。次は本体購入しないと。。。。何買おうかな。
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:53 ID:Rfl6+VJz
>>135
>俺はEasyWebPrintが何気にお気に入り。
>WEBの印刷が右側が欠けずに出来る

意外と知らない人が多いので紹介しますが、横切れだけなら
印刷時にプロパティで用紙サイズを B4 にすると、
常識的な範囲なら切れなくなります。

注意としては、拡大・縮小モードで出力用紙サイズをB4にしてもダメです。
ほとんどの人はここで間違ってしまいます。私もそうでした。
144143:03/10/06 12:56 ID:Rfl6+VJz
必ず、拡大・縮小モードで用紙サイズのほうをB4にしましょう。

余計なソフトをインストールしなくても、切れなくなりますよ。
横だけですが。
14533:03/10/06 13:23 ID:K7y7FH3C
今日、850i受け取りました。(本当は昨日来てたみたいだけど受け取れなかったので)

で、使用感ですが、「(ワタシの使い方では)S700と変わんね〜」というところです。

ただ、今の機種に共通してる、『使ってないときはフタが閉まってホコリが入らない』って
いうのは、すごく気に入りました。
あと、S700よりも本体が、さらに小さくなっているんですね。

実は、購入を決めてから、BCI-3e系のインクは、560iに装着できるんだって話を知った
ので、850iじゃなくて、560iにすればよかったかなぁと、ちょっと残念に思うこともあります
が、総じて満足しています。

的確で正確なアドバイスを下さった皆様、どうもありがとうございました!
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 13:23 ID:4D+4arkj
>>144
うお、そうだったのですか。
知らなかった・・・_| ̄|○
でも、折角ソフト入れたから、ソフト使ってみるかな・・・
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 13:44 ID:U2Nzc1BX
850iって去年のモデルじゃないの?
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:27 ID:LcEb+7bg
>>133
旧型プロフォト使ってるだろ?もしくは他社製ペーパーにプロフォト設定か。
新型に印刷してみな。赤くならないはず。俺もそれで悩んだ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:31 ID:LcEb+7bg
>>136
ICM使用でVIVIDオンというのが、非常に変だと思うが?
まずはICM非使用、VIVIDオフでやってみな。
ICMは印刷する側が対応していないとうまく動かないので、印刷ウィザード
でオンにすると、色が変になるぞ。そもそもデジカメ画像ならICCプロファイル
は付属していない(Exifの仕様)ので、ICMオンは避ける必要がある。
それでもICMを使用したい場合は、Photoshopなどで適切なカラーマネージ
メント設定でやる必要がある。

っと990iで試してみたが、確かにICMオンで印刷ウィザードからだと黄色くなる
ね。やはり印刷するソフトの側がICM対応じゃないからだと思うが。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 15:20 ID:e1/IWKfe
やっぱり社外品最高級フォトペーパーより、
純正プロフォトの方が画はいいですかね?
社外品の100枚900円そこそこのものしか使ったこと無い・・
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 15:27 ID:LcEb+7bg
>>150
善し悪しというより、色がきちんと出て欲しいなら、純正がいい。染料は用紙によって
色が大きく変わるから。L版なら、どれでもいいと個人的には思うけどね。作品出力
なら純正がいいと思うよ。

i1で他用紙のプロファイル作ったりしてみたことはあったけど、なかなか純正ほどうま
くまとまらない。パッと見できれいな用紙なら、いろいろあるんだけどねぇ。そこまで
言わないなら、サードパーティ製でいいと思う。色が違っても、そっちの方が見栄え
していいって人もいるようだし。
152134:03/10/06 17:02 ID:xqbkD1WP
>>140
スーパーフォトペーパーが売っていなかったので、PM写真用紙<光沢>です。

>>149
ICM off で VIVID を on/off と、Easy Photo Print を VIVID off で印刷してみました。
やはり1.73だと、どうも色が変です・・・。

Canonに聞いてみたところ、1.73から色の処理がかなり変わったらしく・・・
付属のCDを大事にする事にします・・・。
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 17:08 ID:9YD0E8lN
1.73はかなり重要な更新だな。
ということは、状況によって1.72と1.73で使い分けないといけない可能性があるのか。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:12 ID:OE85kVqx
Easy Photo-Printで「画質優先」に設定するとドライバでマニュアルで最高画質に設定して
他のソフトで印刷した時より画質が落ちませんか?(850i使用)
便利なソフトなんだけど設定項目が少ないのと用紙設定が純正紙しか無い(これはしょうがないか)のが不満です。
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:28 ID:6sI04t2u
860i,560i,850iの機能比較がのってるサイトないですか?
560iと850iは値段が同じくらいということで…
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:50 ID:CbGxJ4TV
>>155
これでどう?

八六〇 五六〇 八五〇
  ○     ×     ×   くっきりPLUS(染料黒インク)
  ○     ○     ×   Newキヤノンデジタルフォトカラー
  ○     ○     ○   スーパーフォトノズル(2plドロップ)

  ○     ○     ○   CD/DVD直接印刷
  ○     ×     ×   フォトペーパーカセット
  △     ×     ×   自動両面印刷ユニット
  △     ×     ×   ペーパーフィードカセット

  ○     ○     ×   PictBridge・カメラダイレクト
157155:03/10/06 22:10 ID:6sI04t2u
>>156
ありがとうございます。とても分かりやすいです。
これを参考に考えてみます。
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 22:59 ID:8nnDAHYt
>>154
たぶんEASY Photo-printの高画質モードはカスタム設定の2と
同じ画質。

たしかに850のスピードはいいけど同じインクの値段、紙の値段なら
時間かかってもきれいに出て欲しい時もあるのにこれはひどいと思う。
いい印刷ソフトないかね〜
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 23:21 ID:lr7LqYcG
CANON
PIXUS 560i

▼最安価格/前回比
\15,800 / -\1,460 (↓)

もう15800円かよ。
160教えてえろい人!:03/10/06 23:22 ID:+ZA13457
950iで「ASF(こすれ改善)」の給紙ってどういった制御なの?
印字品位や速度に影響するの?
161 :03/10/07 00:33 ID:MOYKp44Z
>>160
社外品の厚すぎる紙とかでヘッドがこすれて汚くなるのを手動で防ぐ機能と思われ。必要ないなら使わぬが吉かと

990iで青ベタにバンディングが、とか言ってた人間が居たんで愛機で青めの画像を試してみた。
ヘッド調整でCを最適のから一つずらしてみたら、見事にそんな感じのスジスジが出る。最適に戻すとやっぱり皆無。
バンディングが出てる出力結果ってただの超初歩的な調整ミスだね。
高品位紙できっちり調整したら、ラインプリンタとは判らないくらいに粗がない画像がモード問わずすんなり出てくる。
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:39 ID:fL+Ngmei
>>156を見ると、
850iよりも断然560iだろうな。価格が同じだったら。
アルミパネル仕上げのカバーが欲しくてたまらないという人はあまりいないだろうし。

560iの筐体がもし860iぐらいの大きさだったら
コンパクト性を選ぶ人は850iにするんだろうけど。
16333:03/10/07 01:48 ID:tEdmkEmC
>>162
それ見てさらにショックを受けてしまった・・・。
実売価格もも560iの方が安いし・・・850iいいとこなしか〜。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 02:15 ID:sgcsL8k0
>>163
そりゃどこかは前より改善されてるもんでしょ。
大盤振る舞いって気はするけど。850iをそのまま1万引いたようなもんだし
機能追加されてるし。

俺は850iで満足してるからいいけどな。1年近く使ってるし。
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 02:39 ID:CidHG6oP
560iに3eぶちこんだ者ですが、1日たった今現在、何の問題もなし。
当初、?と思ったヘッドクリーニングの多さも、今思えば初動時の
特別動作みたいな感じで使い始めると動作は至って普通。
上記の通り、何の問題もない。

当然、6eのところを3eで印刷しているわけだから、100パーセントの
性能は引き出せていないはず。それどころか、しばらくしたら
ヘッドに異常が出るかもしれない。とにかく自己責任の世界。

とはいえ、大量にインクをストックしている人は560iで安心できそう。
静かだし、とにかくきれい。F610とはぜんぜん違う。特にうれしかったのは
文字印字のクオリティアップ。本当に文字がきれいだ。くっきりという感じ。
850i買わなくてよかったよ。850i買った人ゴメン。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 02:59 ID:sgcsL8k0
まさかとはおもうけど850iに6e突っ込んで560iのドライバで、なんて無理だよな・・・。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 03:25 ID:zL5oAlCV
850iと560iは殆ど同じでわ?
単に値下げしただけのやうな気が。
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 04:10 ID:+UF7A9oe
去年みたく新機種の印刷中の動画をうpしてほしい
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 07:12 ID:nhfUaOTj
850iなんて去年のモデルだろ
最近の1年の進歩はすごいよ
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 08:57 ID:twMSIz7F
560i買ってCD印刷してみたけど、黒薄いなー
承知して買ったわけではあるけど、これほどとはー
なるほど、850iユーザが薄い薄い言ってた気持ちわかるわー

まー文字のカタチはきれいに出てるからいいけどさー
それでもやっぱり後悔風味ー
でももう割り切って慣れるしかないー

CD/DVD印刷をある程度考えてる人ー
がんがって860iにした方がいーと思うぞー
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 09:11 ID:rml/GKsj
k○K○Ku.comの掲示板では売値同じなら定価が高い分
850iの方が得だとか言ってる馬鹿な香具師いるね。
あの定価は一年前に850に付けられた物であって850が今年そっくりそのまま出たら
555(笑)ぐらいのラインナップで560以下の定価になるだろっつーの。
確かに蓋は塗装分コスト高いかもしれないが560のPictBridgeで相殺として
新エンジンなどそれ以上に中身も進化してるしね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 09:22 ID:rml/GKsj
↑一応言っとくけどこれ850ユーザーに喧嘩売ってるわけじゃないよ。
ただこれから買う人に適当なこと吹き込むなと言いたいだけ。
俺も560より850が3000円ぐらい安ければ買うかもしれないし。
でも560はもう16000円切ってるね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 09:23 ID:o53bhdCu
>>170

ずれないから2回印刷してみ。だいぶましになるから。
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 09:37 ID:qTf86col
860i使ってて、
カラーのWEBを印刷したときに、ちょっと黒が薄いなと思った。
染料と顔料の黒がうまく使い分けできていないのかな?
175170:03/10/07 09:54 ID:dCFWYwyv
>173
情報さんきゅー
次んとき試してみるわー
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 10:18 ID:m0WdadiV
>171
あそこはアフォしかいねえのは皆知ってる。
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 11:05 ID:KH6ONQSR
文字薄いなら、文字と絵を別に印刷すればえーんでねーの?
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:22 ID:sgcsL8k0
>>174
用紙設定が間違ってると思われ。
普通紙設定になってればかなり積極的に顔黒使うと思うけど。
860iだとどうか分からんとこもあるけど普通紙設定であれば
多分顔黒メインで使うと思うけど。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:24 ID:0g0y8DKp
>>171
850iユーザーの自己満足だと解釈して下さいな。
心では泣いてるよ。去年3マソ近く出して買ったものが
1マソ7千円以下の価値にしかならなくなってしまったんだから。
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:38 ID:rInuAq5s
フラグシップ機種以外を買う場合、一万円台の機種を選んでおけという教訓
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 14:33 ID:3SMHdWQk
2万7800円で叩き売られている950iがますます魅力的に思えてきた。
赤インク採用でエプ風の赤みがかった画質にもガックシ・・・。
今年は飛ばして来年に期待しようかどうしようか、思案中。
182_:03/10/07 14:54 ID:sTnpSBf1
>181
赤みがかっているよね。
それだけ見ると自然に見えるかもしれないけど、比較サンプルでは860iの方が
色味だけは良く見えるな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 14:58 ID:x7ZAAzWw
ところで、インクそのものの耐久性はやっぱり、エプにはかないませんか?
Canonのカタログには25年プリントとか、中途半端なスペックは書いてありますが…。
184EPSON ◆rngrEPSONo :03/10/07 15:59 ID:EbUBUG2D
よわインク使ってるからだろ?
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 16:02 ID:ylDkKWKt
>>183
両社のサイトにある注意書き読んで判断するよろし。
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 16:48 ID:zCvs+Oz+
質問です。
写真を高画質で印刷したいので990iの購入を考えていますが、
使用頻度的には文書ファイルの印刷の方が圧倒的に多いです。
そこで、990iでの文書の印刷スピードは、それほど気になるものでもないですか?
860iあたりとカタログの数字を比べると結構違うようですが、実際どうなのでしょうか?
また、カラーの混じったWEBパージの印刷などでも、990iと860i(560i)では違いがありますか?
ちなみに初めてのプリンタ購入です。
187186:03/10/07 16:59 ID:zCvs+Oz+
○WEBページ
×WEBパージ

_| ̄|○
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 17:05 ID:7rCsv6Uz

エロインクまだですか?

189名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 17:49 ID:U/jiMTe5
>>156さん
デジカメは別のメーカーだし、CDの印刷もしないとなれば560より550でよいですか?
ちなみに550って今いくらくらいですか?
190156じゃないけど:03/10/07 18:10 ID:rInuAq5s
>>189
550iは液滴サイズが一律5plなのに対して
560iは2plが加わって画質が向上してるし
印刷スピードも結構アップしてる
今から買うなら560iの方が良いんじゃない?

550iの値段は\14,000前後ってトコか
ちなみに560iは発売一週間も経たない内に
\17,800→\15,800と来てる
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:28 ID:tjNn2+4G
オリンパスがピクトブリッジ対応のデジカメを出すらしい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/olympus2.htm
キヤノンに追い風か?
192木宿小真里:03/10/07 18:35 ID:nuyLi1Wf
CANON LBP−2300でCAD図面は使えないの?
 CANON LBP−2300でAUTO CAD図面をプリントアウトするとA3版で縦99%、横99.7%に縮小される。
販売店からCANONに問い合わせてもらっているが、半年たっても回答がない。
CANONの製品は他にLBP−850,870を使っているが、このようなことは見られない。
CAD図面は縮尺が正確であってこそ図面として通用するのではないの?
カラー図面用として購入したのにいまだに白黒のLBP850,870を使用している。馬鹿みたい!!
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:08 ID:7rCsv6Uz
ソフトウェアの問題でしょ?

開発元に言えば?
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:23 ID:4xNsZZmb
いやあ、レーザーだとA3サイズでそんな、CADに使えるような精度はないって
話(メーカーからそう言われたと)が以前どっかで出ていたような。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:01 ID:HQ3O320R
850iと950iが安かったので買った。

850i 19,500円(送料、税込み)
950i 25,500円(送料、税込み)

この金額って安いのか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:03 ID:/tMozooB
>>195
なに、両方買ったのか?
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:07 ID:SKyzVK0K
>>195
両方とも失敗買物したみたいだな…。

とくに
> 850i 19,500円(送料、税込み)

これって…。
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:14 ID:mENcGM1Z
おいらはネット通販で950iを19800でゲットしました
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:18 ID:7jvmFDyH
エプソン800のCDR印刷のサンプル、メチャメチャ綺麗だった。
思わず口にしたよ。「エプソンのプリンタは化け物か!」と。
キャノユーザーの人あれ見てどう思った?
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:19 ID:/tMozooB
>>199
見たことないからシラネ
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:23 ID:4xNsZZmb
それ以前に「エプソン800」って...
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:30 ID:sgcsL8k0
>>201
嘘800?
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:31 ID:otlnzGDi
950予想より全然安いなあ・・・
990にしようと思ってたのに、悩む。
204 :03/10/07 22:35 ID:5EbcC/4M
近くのコジマで450iが9800円です。
当方ホームページを印刷したり、マイクロワードを印刷するだけ。
写真とかは使用しないんですけど。どうでせう。
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:11 ID:7rCsv6Uz

560iにしとけって。んなの買ったら後悔すんぞ。
今年は560iが主流だと何度言ったらわかるんだ。
850iとはぜんぜん違うんだよ。角度とか。

206名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:20 ID:XAqYXNMQ
>>204
大量に印刷しないんだったら450iでいいと思う
207 ◆Qtei.FXDE. :03/10/07 23:38 ID:4l0YWhSC
>>204
205の言うように560iのほうが
何かとツブシが効くよ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:42 ID:kx5ulHle
>>204
560iのほうが音が静かだと思う。

これって結構重要だな。あとは完全に埃をシャットアウトできるのも。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:21 ID:rzAYfwpN
850iのブラックインクは顔料系だったのですか?
860iのブラックインクはどうなっています?
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:30 ID:ITRoezz7
>>209
850i
 顔料黒のみ
860i
 顔料黒+染料黒
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:41 ID:91j6nPgc
ヨドバシに自分で撮ったデジカメデータを持っていって印刷して
もらったんだけど560iと850iって結構発色違うね。
990i、860i、560iと今使っている850iとで同じ画像(深夜に白い車を撮影)
をプロフォトで印刷したんだけど、990iは元画像に近い美しい仕上がりだった。

一方、860iは黒は引き締まっていたが、白い部分が黄ばんでいて990iと比較すると
全体的に暗い感じの写真になった。

560iも860iと全体的には似た仕上がり。少しっだけ明るいかな。
しかし、黒は薄く、暗い部分と薄暗い部分が同一化してしまっているようだ。

850iは990iを薄くした感じだった。黒も白も薄くね。

結構機種によって発色って違うなー、と感じた。
今回のサンプル(深夜の白い車)では、
(990iは別格として)850iが清潔な感じがして以外にも印象がよかったかな。
860iはちょっと濃いけどメリハリがあって、850iで薄い発色に慣れた
身としては新鮮で楽しめそうだった。
560iは黒は850i同様薄いけど、全体的な発色は濃く、いい感じだった。

製品サンプルを見て、860iを買うのをためらっていたが今回の比較で買う気になった。
たった一枚の写真を比べただけだが、黒の締まりが確実に向上しているかどうかが
気になっていたので十分だ。
CDーR印刷が楽しくなりそうだ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:51 ID:v27k6d+S

>>211
違うのはみんなが認めている。誰も560i>860iなんて言っていない。
要はその違いに1万円以上の価値があるかということさ。

レポートとしては面白かったよ。
213 ◆Qtei.FXDE. :03/10/08 01:01 ID:qs32wIH/
>>211
肌の質感なら
(990i)>860i>560i
と、ハッキリ分かるよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:05 ID:klbF+qh6
>>213
そういうもんか?染黒ない以外ほぼ同スペックである以上染黒の領域が入って
こない限り860iと560iの差は出て来ない気がするけど。

ドライバがデチューンされてるとか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:08 ID:sJ1ROe/b
>>195
何処ですか?

良かったら、教えてー
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:19 ID:91j6nPgc
>>214
実は店舗にあるPCの中にあったサンプル(赤ちゃんのドアップ、親子の二枚)
を3機種同じ設定で印刷してもらったんだけど990iは暖かい肌色(赤っぽい)で
元画像にイメージが近かったんだけど、860iと560iは黄色い肌になってたよ。
560iと860iとで比較するとほっぺの辺りで560iの方が黄ばみは少なかったかな。
肌の色で560i、860iどっちがいいかは好みによるとは思うけど、差があるのは事実だね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:41 ID:PDXvvgZB
マゼンタが弱いんだよなー>8xx以下
中間色が出ずにいきなり変化するから、弱くポスタリゼーションかけたみたいになる。
そこに約10000円の差を見いだせるかは購入者に任せる。
俺は我慢ならないので9xxにしたが。
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:51 ID:91j6nPgc
>>217
そうだね。去年は950iの普通紙印刷が遅くて黒字も薄くてインクコストも
ちょっと高かったので全く考えなかったけど、
990iになって普通紙印刷は早くなったし7色に増えたにも関わらず
インクコストは下がったみたいで魅力的だよね。
黒字は相変わらずそうだけど、写真画質は全く文句ないし。
なんか990i欲しくなってきちゃったよ…。
219 :03/10/08 01:57 ID:E1Mci+Ug
>>218
990iの黒文字、前よりかは黒くなってるらしいぞ
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 02:09 ID:mBqwJ+ry
990iの黒文字は、
黒インク以外にカラーインクも一緒に使うから
前よりは黒くなるらしい。
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 02:42 ID:sDIuJx4f
>>220
昔のhpみたいだな。
あのこってり黒はもうインクジェットじゃ出ないのか…。
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 13:17 ID:rzAYfwpN
990iの黒は、

860iみたいに、顔料黒+染料黒だったらよかったのかな?

もう一年待ちか?
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 14:19 ID:hmoaTxtx
"990"ときたら次は...大幅刷新されるであろう(しないとならない)来年まで待つことにした。

写真画質を追求する諸兄には邪道だろうが、950iにエプ用のリフィルインクを詰め替えたら
コントラストの低いというか、あきらかに白っぽすぎた画質が・・・要はアカっぽくなった
だけなんだが、950iが旧機種落ちして落ち込んでた友人には言えなかった。
ポッテリ丸っこい990iより950iのほうが、スッキリしたデザインでいいと思うんだけどね。

来年以降はどんなデザインになるのか一抹の不安はあるけど、インク自体の改良して欲しい。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 16:19 ID:O+yfBHTH
一年後には染料黒搭載の570iが出るんだろーなー
ほっすぃー
225妄想:03/10/08 16:56 ID:ELexzZZY
光学技術と半導体製造技術を合わせて作られた
今のキヤノンのサーマルヘッドはピエゾヘッドよりも極小化が可能らしい。
これを知ったエプソンはサーマルヘッドでは不可能なカプセル化顔料に道を開いた。とどこかに載ってた

ということは1plノズルなんてのも可能なんじゃないか?
ノズルが1plまで極小化すればフォトインクは不要になるので…

900l
 ・新インクBCI-7採用
 ・1plノズルと2plノズルを並立搭載
 ・Bk・C・M・Yに加えR・Bインク搭載
 ・耐ガス性アップのためのコーティング液を吹き付ける7タンク構成
800l
 ・全弾2plノズル
 ・Bk・C・M・Yの4色構成
 ・P-POP技術を復活採用
500l
 ・860iと同じ(染料インクだけ新インク採用)
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 18:22 ID:j1Y4MdDB
来年の新機種まちだな。
今度こそ新インクに切り替わる予感。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 19:47 ID:K96EvImb
来年まで待てん。
つよインク兄貴にも少々惹かれたが、
店頭でじっくり画像比較したら漏れには560iで十分だった。
エプ機&990iの約半額のインクコストが魅力。さっさと560i買います。
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:46 ID:3k0hxHmh
>>225
事実と若干違うな。
ピエゾ技術の方が先に開発されていて、
小さくできないと悟ったHPやキヤノンはさっさとサーマル式に変更した。
それを開発し続けて現在へと進化させたのがエプソン。

また極小化の意味も多少違うな。
サーマル式は、ヘッドが小さくてもノズル数が増やしやすい。
だからキヤノンやHPはノズル数がエプソンに比べて圧倒的に多い。
対して、ピエゾはインク制御がしやすいため、インク粒を極小化しやすい。
双方の欠点を言うならば、サーマルはノズル数のすべての穴を使用して、
印刷しているわけでなく、半分使って、半分休ませて、を繰り返さなくてはならない。
だから常に、エプソンの倍以上(3倍以上か?)のノズル数が無ければ、
エプソンと同等の速度にはならない。
またインク制御が難しいため、画質をあげにくい。
ピエゾは、ヘッド構造が複雑なため、ノズル数を増やせば速度が上がるが、
その分本体価格と本体の大きさが犠牲になる。

あっ、それと付け加えるなら、1plのインク粒は無理らしいよ。
そこまで小さくなるとヘッドから飛び出してから紙に着弾するまでに、インクが気化してしまうらしい。
実際、エプソンの2pl以下という数字もすでに驚きの数字らしいし。
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:08 ID:UhC+sFcZ
>>225
間違いだらけ

サーマルはもうドットサイズを下げるのは困難
ピエゾはドットサイズを制御できるのでまだ微小化が可能

あと、サーマル方式では顔料を使うのは難しい
熱を加える為に使えるインクが限定されるからな
(大判では出しているらしいが、小さいのは困難)
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:41 ID:rXy6PHm7
>>229
顔料に期待してるので
>(大判では出しているらしいが、小さいのは困難)
困難な理由を教えて頂けると嬉しい
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:42 ID:QMQ6934u
昨日860iを買ってきたんだが、自動両面印刷ユニットはかなりよかったね。
5000円分の価値はあったよ。
あと、CDの印刷をする時なんだが、黒で印刷しているのに、
何か、紺色っぽくなるんだが、なぜなんでしょうか?
てか、パソコン上での色と全然違うのはなぜ?
薄いのか?と思って、最大限子濃ゆくしたんだが、あまり効果なかった。
どうやったらこの問題は解消できるんですか?
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:46 ID:Mx6AgSg2
>>231
用紙設定かもね。950iはちゃんと出来てたみたいだから。
推奨メディアの設定じゃないと半分くらいの濃さにしか印刷しないし。
後はメディアとの相性か。
どこのメディアに印刷してんの?
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:48 ID:5jJsxIid
>>230
大判はインクの通る道がかなり大きいから実現できた
2pl程にするとすぐにノズルが詰まってしまう。
大判と860iとかは別もんだと考えた方がよい。

サーマル方式だと顔料に対応させるのはかなり難しい。
温めて、気泡でインクを飛ばすから、粘度などがかなり制限されるし。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:00 ID:8TxWcYNH
>>228-229
すべて昔の話だな。

しかもID見ると別スレでエプ持ち上げてキヤノ叩いてる人だから
いまいち信用性がな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:05 ID:5jJsxIid
>>234
私は真実しか言っていないつもりですが…
まあ信じるか信じないかは読む方が判断してくれればいいと思っています。

ちなみに昔の話ではありませんよ。
私は228さんとは別人です。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:08 ID:aNStpA0P
エプソンのピエゾ方式って、元々は欧州のPhilipsが開発した技術じゃ無かったっけ。
ピエゾ方式のヘッドは機械加工で作られるため、かなり高度な微細加工技術を使わなければ、
あの小さな面積にさらに小さなノズルを並べることはできない。
もしエプソンがこの技術をPhilipsから買い取れなかったら、地方の時計製造工場か、
PC98時代の終焉とともにつぶれてたかもな。

だっけ。
キヤノンスレなのでsage
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:13 ID:8TxWcYNH
>>236
もともとはhpが開発してた技術だと思うけど。

>>228のキヤノンも開発してて頓挫した話は違う。
キヤノンとhpは同時期にサーマル式のヘッドを開発し、
お互いにクロスライセンスを結んで今に至る、ということになっている模様。

>>235
カプセル化顔料がサーマル式で大丈夫だなんて話は出てないが?
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:19 ID:aNStpA0P
>>237
なんとか1件引っかかった
ttp://www.zdnet.co.jp/special/0111/printer_03_03.html
フィリップスからピエゾ技術を買い取ったのは、
ドットインパクトプリンタを作っていた時期かいな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 03:36 ID:vZ3XrXJ7
ったく、バカとシッタカ君ばかりだな。
そんなオマエらでも、金もってくりゃ「お客様」なわけだ。
なに印刷してんだか知らねぇけど、インクと用紙(当然、純正な)は浪費しても
人生を無駄にすんなよ。チンケな一生だったとしても、プリントアウトは残るってか?
ま、ヲタになにいってもはじまらんわな。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 05:34 ID:5q7/qRTK

EPSON  :  つよインク
CANON  :  よわインク & うすインク

Lexmark :  たかインク

OK?
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 05:35 ID:5q7/qRTK

えろインクまだですか?

242名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 06:20 ID:A8dueOaj
hp:エッチなプリンタ=エロインク
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 06:25 ID:QMQ6934u
CDの色がホント薄いんですけど、対処方は?
濃くしても色自体がちがいます。860iになったらCDの印刷はもうちょっと良くなると思ったののに・・・。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 06:36 ID:mAiVYCRA
>>243
推奨メディアの設定なら、そんな薄くないと思うけど。
もちろん、メディアは推奨のメディアじゃないとダメだが。
245228:03/10/09 07:17 ID:HvN8EekT
>>239
私の書き込みのどこがどのように違いますか?
馬鹿なのでわかりません。

私は別にどこが開発した技術であるかは書いていませんが・・・
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 08:48 ID:cSg7Mz8H
990iの黒は薄いの?

文書とかエクセル(枠あり)とか印刷することも多いんだけど。
文書の印刷時、用紙はコピー用紙を使いたいんだけど、にじんだりしないかな。

990iに文書印刷の品質を求めるのは、間違い?
写真やラベル印刷にも使うし、カラー印刷にもこだわりたい・・・
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 08:51 ID:/CV2JkVP
印刷できればそれでよし。
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 09:33 ID:i4A8RE4D
ちょっとアドバイスしていただけませんか?
550iを使ってて、風景の雲などに点々が写るのがイヤで560iに
変えようと思っているんですが
そもそも、今までL版の印刷で、コレダ!っていう満足の色合いで
印刷できたことが一度もありません。
ドライバ上のVIVIDをONにすると、どうも赤や青が強調されすぎて不自然だし、
かといってレタッチソフト(PaintShopPro8)であれこれやっても、
なんかすっきりした色がでません。
結局いろいろいじるよりVIVIDをにONにするのみで印刷するのが
一番まともみたいです…。
紙は純正プロフォトでも、サードパーティの紙でも一緒で、
とにかく納得ができないのです
みなさん、どういう設定で印刷していますか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 12:17 ID:5q7/qRTK

550iを使ってる時点でアウトだろ。

550i     (大きな隔たり)     850i < 560i < 860i
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 12:41 ID:x57CJqcL
>>248
キヤノンじゃ写真印刷できないよ
エプソンじゃなきゃ無理。
それに仮にキヤノンでキレイに印刷できたとしても
1ヶ月も経てば写真が茶色くなってしまう
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 13:35 ID:e8eOupT6
エプソン社員うざ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 13:45 ID:i4A8RE4D
>>249
550iの画質の荒さは認識済みです。560iに変えようと思ってます。
荒さのことじゃなくて、色合いです。どうしても寝ぼけた色になっちゃう。
カメラはオリンパスC2000-Z、200万画素です。
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 14:57 ID:mIJS9X4h
色合いはキヤノンじゃ無理っぽい
エプソンの8色機だと完璧だってよ
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 15:24 ID:i4A8RE4D
>>253
普通紙モノクロの印刷も多いですし、1枚のコストも考えて
エプソンは眼中にありませんです。あとは好みもありまして。

そのプリンタが持ってる性能以上は要求しません。
ただ、販売店などにあるサンプル程度の印刷がしたいだけなんです。

あと、560iあたりはダイレクトプリントに対応していますが、
これだとレタッチできませんよね?露出補正とか、VIVIDの
ような補正はかけてくれるのでしょうか?いくらなんでも撮りっぱなしの
写真をダイレクトプリントして、満足できるものが印刷できるとは
思えないのですが…。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 18:04 ID:bt+i607Y
>>252
寝ぼけた色になっちゃうのは、寝ぼけてるからだよ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:26 ID:Iu+CwoUz
スーパーフォトペーパー・シルキーってどうなの?

うちの近所のキムラヤだとこれ以外は全部旧パッケージだよ・・・
対応機種に950i/850i/550iすら載ってないヤツ・・・
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:55 ID:9RRvs0SC
今夜、ヨドバシカメラのネットショップで860iとLide80を買おうと思う。
なにか言っておきたいことがあったら今のうちに頼む。
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:12 ID:tik3gwa3

>>257
ついでに焼きそばパン買ってきて
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:22 ID:h1RIvlqw
>>257
シールはがすの結構面倒だぞ。
260257:03/10/09 21:34 ID:9RRvs0SC
>>258
商品区分はPCサプライでOK?
>>259
徹夜ではがす
261257:03/10/09 21:36 ID:9RRvs0SC
なんか俺のIDかっこいいな
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:36 ID:m0+1svYU
教えてちゃんでスマソ。
MultiPASS B-20をWinXP Pro SP1の環境に入れようとして
Win2000用のドライバ(あとでXP用のパッチを当てる)をインストールしたら
もうすぐ終了という所で画面がフリーズしてしまい、
再起動後「プログラムの追加と削除」でひとまず削除しようとすると
Uninst.isuというファイルが有効でないか破損かで削除できません。
レジストリをいじるなど、削除の方法を教えていただけたら幸いです。
また、B-20あたりの機種になると、懐に余裕があれば
買い換えた方がいいのでしょうか?
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:48 ID:3+sl+H+9
850iを使っててちょっと気になる点。
L版印刷をするとき30枚位印刷すると必ず20枚目位で印刷ミスを
起こして白紙の隅っこにちょっとだけ印刷した変なミスプリを
量産してくれる。

ヘッド詰まり、インク漏れ等は皆無でエプソンを使ってた時とは
天国並みの快適さなんだけど...
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:25 ID:NuKHANwO
>>263
それって純正用紙?

紙によってはエラー起こすのがあるよ
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:34 ID:QMQ6934u
860iになっても、黒は薄い。
CD印刷でも黒なのに、紺色になってしまうワナ・・・
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:36 ID:h1RIvlqw
>>265
俺もそう思ったんだが、
ドライバ設定で濃くしてもだめかな〜?
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:46 ID:+eZ+VCnn
> ヘッド詰まり、インク漏れ等は皆無でエプソンを使ってた時とは
> 天国並みの快適さなんだけど...

うー、こんなの聞くとキャノンにすげーのりかえたくなるなー
エプのノズル詰まりとインク漏れで紙が汚れるのには本当にうんざり
今PM-850PT使ってるんだけど560iあたりだと
画質にギャップを感じるかなぁ。860iかなぁ。なやむー
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:49 ID:5jJsxIid
>>267
勘違いしている点があるんだけど

>エプのノズル詰まりとインク漏れで紙が汚れるの

ノズルの詰まりはCANONとEPSON殆ど同じ
インク漏れで紙が汚れるのはCANONの方が多い
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:58 ID:+eZ+VCnn
>>268

ほんとー?今使ってるエプソンのヤツしばしばノズルが詰まって
しかも何度も何度もクリーニングしないと詰まりがとれないし
一色だけ詰まってても全色ものすごい勢いでクリーニングされて
何も印刷してないのに無意味にインクがガシガシなくなるので
もったいなくてさっさと捨てたい。
キヤノンもだめ?
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:02 ID:n0xlxz3D
あage忘れ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:02 ID:Zi7Dgv1d
>>269
同じような使用頻度、環境なら同じ運命を辿るものと思われ。
俺っちもF900がつまりまくって困ってる。
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:05 ID:85WOMFeT
>>269
どのぐらいの期間で印刷していますか?

ノズルのつまりはどちらも同じぐらいですよ。
電機屋の店員さんに聞けば教えてくれると思います。
ノズルが詰まりたくないなら週に一回ぐらいは電源を入れましょう
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:05 ID:n0xlxz3D
>>271
うぅーん、そっか。
色々なスレ読んでたら何がなんだか分からなくなってきた。
とりあえず自分で買ってみるしかないか・・・
274 :03/10/10 00:06 ID:9u0bnb/r
わざわざ嘘書いて荒らしに来る奴はスルーしる
今までも何度と無く繰り返されてきただろ…

実体験として、数年使ってきた各種Canon機でインク漏れを起こしたことは一度もない。
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:07 ID:Zi7Dgv1d
電気屋に聞け
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:10 ID:rvZ9bIah
736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/09/25 22:59 oOB9vHpr
これってCD-R印刷も薄かったのが改善されるのかね?
今850i使ってるんだけど、これが唯一の不満なんんだよなぁ。


737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/09/25 23:02 rLB2u/dF
改善されなきゃ染料黒の意味がない。

よくも嘘付いてくれたな。
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:15 ID:jeMa6yy1
 正直な話、エプソン機のほうが修理持込みは多いね。
 まあ、エプソン機のほうが「盆暮れプリンタ」率が高いと思われる
ので、その差なのかもしれない。
 自分の体験からすると、エプソンはつまりまくった。同じ使い方で
hpは全くつまらない。キヤノンは使った事がない。スレ違い。(笑)
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:40 ID:Zi7Dgv1d
そりゃ毎回ヘッド交換しなきゃならないhpでヘッド詰まりの
修理があるわけがなかろう。毎回修理に出してるようなものだ罠
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:04 ID:bruixqbh
BJC-600Jを4年、BJ-F300を4年使ったが1度もインク詰まりは経験していない。
半年ほどコンセント抜いたまま放置してあった事もあったが平気だったな。
280 :03/10/10 01:05 ID:9u0bnb/r
漏れの経験だとBJ-S630は、長期放置で詰まってもクリーニング一発で治ってきた。
クリーニングしてもリフレッシングさえしなければインクもそんなに減らない、4色機はインク代安すぎ。
併用していたPM-890CはCanonより詰まりやすい上に治るまでクリーニングが5、6回とかざらだった。
たまにインク漏れで汚れるし、エプソン販売員が店頭デモ機で出したサンプルでさえも裏が汚れまくりだったのを覚えてる。
当時としては画質が良くてCD印刷が出来たからサブにしていたが、990i買った今は金でも貰わなきゃもう二度と触る気はしない。

ところで990iは自動電源ONから印刷するまでがS630よりかなり早いと感じてるんだが、前機種の950iって早かったですか?
クリーニングの方法を工夫したからなのか、ちょっとランプが電滅してヘッドが動いたらすぐ印刷に入る。
電源を付けっぱなしにする必要を感じない、5分で自動電源切断にしても使いたいときに使える感覚で(゚д゚)ウマー
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:23 ID:9sHiKE40
うーん、確かにエプの修理は多いけど、
S500/S530/550iあたりの修理も、かなり多かったりする。
持ち込み数的にもエプ6:キャノ4くらいは行ってる。
まあ、うちはキャノの販売数が多いからかもしんないけど。
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:28 ID:oBPVKzNH
>>269
ノズルが詰まるだけだったら同じ。
ただし、気泡詰まりはエプはあるが、キヤノンは原理的にない。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:39 ID:jeMa6yy1
>>>278
 そだね。昔のキャノンみたいに親亀小亀方式でヘッド単体も小売
してるのがベストだとは思うけど、あれがなくなったのは、ヘッドの
耐久性向上と、おそらく販売店の負担の大きさがあると思う。
 いくら商品として用意しても、販売店が在庫を持たかったら補修
部品の取り寄せと同じことになってしまう訳で。壊れにくくなったら
売れる数も減るわけだしね。

 まあ、どっちにしても自力交換自体不可能などこかのプリンタとは
天地の差なわけで。
 今度の新機種ではオプションながら、埃の心配なく紙を常時セット
して、PCからの指示のみで即印刷スタートできる給紙カセットも用意
してくれていて、非常にhp党好み。
 最近のhpが妙にちゃらちゃらしてるので、今度はキヤノンでいこう
かと思ってる。キヤノンがんばれ〜♪
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:57 ID:cYhGdJLw
はっきりいって、860iになって顔料がはいったからといっても、
CD印刷には全く関係なかった・・・・

みんなキャノンをほめたいからって嘘つきすぎ・・
285やぐやぐ:03/10/10 01:59 ID:ejR+KMMd
>>284
それ本当ですか?
だとしたら560iとの違いがなくなってしまう。。
何のためにブラック2種類にしたんだろう…
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:12 ID:jeMa6yy1
>>284
 どういう意味?
 850i→860iで加わったのは「染料」黒ね。顔料黒は元からCD-R
印刷には使われていなかったから確かに有る無しは関係ない。
 850iとの比較で、染料黒が加わったにも拘らず黒の濃度が全く
向上していないなら確かに問題だけど、比較対照は何?
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:18 ID:QmxBbkj7
俺もエプソンを散々乗り継いで850iに変えたから>>263の気持ちはわかる。
本当に快適でストレス溜まらない。
プリンタごときでイライラしていたのがウソのよう。
しかし写真画質には本当に不満なので990iを買えばさらに素晴らしいことになりそう。
あと、退色に関しても色々意見があるけどウチの環境だと結構酷い部類に入る。
990iにしても1ヶ月くらいで退色するならG900に浮気しようかなと思うけどまたプリンタ殴りたくないし・・・・
あ〜迷う!
288やぐやぐ:03/10/10 02:21 ID:ejR+KMMd
エプソンのようにキレイな画質で
キヤノンのように詰まらなくて
さらにオート電源ON/OFFがついてるプリンタが開発されればいいわけだ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:25 ID:QmxBbkj7
>>288
言っちゃったよ!
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:32 ID:dhiU5Szx
>>288
ん。せめて道具としてまともに使えるプリンタだったならメーカにはこだわらんよ。
コストは気にするけど。

291やぐやぐ:03/10/10 02:32 ID:ejR+KMMd
マジで。
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:33 ID:jeMa6yy1
>>288
 その上ランニングコストがキャノン4色機並で前面給排紙ならね。
293やぐやぐ:03/10/10 02:35 ID:ejR+KMMd
つうか、エプソンはもっとインクを安くするべきじゃないのかね
インク高い → もったいないからあんまり印刷しない → 目詰まり
インクを安くすれば → いっぱい印刷する → 目詰まりもしない
294やぐやぐ:03/10/10 02:36 ID:ejR+KMMd
昔はエプソンも前面給排紙だったね
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:48 ID:dhiU5Szx
>>294
MJ-700V2C,MJ-900系とかな。
A3機は結構前面給紙で頑張ってたな。

ただ、MJ-910Cのインク詰まりは酷かったけどな。
客先に100台位あったのかな…。パソコンとか良く分からん人に配られたのが
このプリンタで2ヶ月くらいほったらかしってのがザラだったってのはあるんだけど、
軒並み詰まりますた。どうしようもないほどに。5〜6回クリーニングしてやっと筋状
に印刷されるようになるくらいでどう頑張ってもまともに印刷しねぇ。
メーカー修理に出した台数なんか数えるのもめんどくさい位酷かった。
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:50 ID:dhiU5Szx
295
あとこの頃のEPSONのプリンタドライバが最強に糞でWindows標準のプリントスプーラ
を乗っ取ろうとするし、おまけにアンインストールも出来ないと来てたりしてな。
プリントサーバ経由で印刷しようとするとはまったりするんだよな。

間違ってもEPSONのプリンタを自分用には買うまいと誓ったね。
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 07:17 ID:85WOMFeT
インクつまりがエプソンの方が多いって嘘だね

実際はそんなに大差ないのが現実

ただ今まで市場では6:4でエプソンが売れていたので
ノズルつまりの修理の割合も6:4ぐらいである

これもCANONの情報操作か?
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 07:54 ID:Z7CU5oWO
>>297

エプソン社員さん、朝早くからお勤めご苦労様です!
299281:03/10/10 09:16 ID:9sHiKE40
>>297
残念ながらうちの店(>>297)ではEシェア40%台で、
Cシェア(50%台)のほうが高い状態で、持ち込み数が6:4くらいかな。

だからまあ、Eのほうがトラブル多いのは確かだって。
でも、かといって、Cの故障件数が劇的に少ないって訳でもないので、
>>288みたいに「Cのように詰まらない」と断定するのはどうかと。
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 09:21 ID:6PVOfB8/
>>299
持ち込み理由の内訳が知りたいところだが…。
そこまでは分かりませんか?
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 09:35 ID:uPfsKTvB
>>297
量販店のゴミ捨て場見てみ。
捨ててあるのはキャノンと比べて割と新しめのエプソン
のプリンターばっかだからw
キャノンがエプソンからの乗り換えキャンペーンでもやってるのかなw
302やぐやぐ:03/10/10 10:09 ID:KdRyBjFy
量販店のゴミ捨て場ってどこにあるの?
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 10:48 ID:Sn5+/ip1
>>300
>>299じゃないですが、修理持込理由

うちの店では、Canonは給排紙不良とパージユニット、
EPSONは印字不良(目詰まり)、パーツ脱落及び破損って感じですた。
量はエプソンの方が、若干多かったかな。
もちろんCanonでも目詰まりはありましたけど。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 11:23 ID:Z6cppCSd
プリンタ総合スレになっとるな。
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 11:23 ID:LQqkSXTh
つかEPSONの場合詰まったってEPSONに問い合わせると、長野のサービスセンター
まで送れって指示されて直接メーカに送りつける対応するのがほとんどのような気が
するけど…。

全部の客が延長保守にかかってるわけじゃないだろうし。店頭で対応してるのが全て
だと思わない方がいいと思うけどなぁ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 11:44 ID:Zi7Dgv1d
>>305
メーカー直送修理があるのはキヤノンも同じだろう。
つかなんでこの板は長野の名前ばかりが偏って出てくるんだ?
修理センターなんぞ各地にあるだろう。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 11:50 ID:LQqkSXTh
>>306
ない。今はどこのメーカも集約しちゃってるよ。富士通なんかもそうだし。
問い合わせると修理はセンターでやるから直接送れって指示される。
各地にあるサービスセンターは実質ただの受付窓口だよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 11:52 ID:jztbYCsc
×Cのように詰まらない
○Hのように詰まらない
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 11:55 ID:ohnN7jWK
Top 10 Ink Jet Printers
http://pcworld.shopping.yahoo.com/yahoo/article/0,aid,110660,00.asp

CANON圧勝EPSON惨敗ワラタ
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 12:02 ID:Zi7Dgv1d
>>307
あるよ。東京には日野修理センターがあり、東京地方の人は日野修理センターに
送ってくれと支持される。
日本各地に修理センターは5つある。
ユーザーの地域によって各地の修理センターに送るよう支持される。

つか、各地の修理センターからまたさらに長野に再送してたら
郵送から返送まで全て3日で収まるわけがなかろう。
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 12:14 ID:eTfbAa5u
で、黒がまともな機種と薄い機種は?
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 14:53 ID:MJrBoDjT
だれか新会社EPNONを興してくれ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 15:09 ID:Ejox6Fdc
二社の悪い所取りですか
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 15:11 ID:icoRylFi
昨日、560iゲットしてきました。550iから乗り換えです。

正直驚きました。画、違いすぎる…。ヘタにソフトに取り込んでレタッチしなくても、
ダイレクトプリントで、場合によってVividをONにするぐらいで
充分きれいだねぇ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 15:12 ID:hQlsF0KC
じゃあ、CASONで
316プリンタ初心者:03/10/10 16:07 ID:pN/1Bd7b
キャノンが売れる理由がスレを読んでたら分かりました。
エプソンに迫る写真画質得られる上に、インクの詰め替えができるから
ではないでつか。
ああ、そうですか。正解ですか。
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 16:23 ID:6ogJFLel
インクタンクが透明なのは精神衛生上非常によろしい
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 16:33 ID:eTfbAa5u
>>315
過損って言われる予感
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 16:33 ID:cYhGdJLw
てか、なんでCD印刷で黒が実現できないの?
いまいち理由が分からない。
パソコン上の色と比べて印刷される色がかなり薄い。
BY 860iユーザ
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 16:39 ID:LQqkSXTh
>>319
さぁ?ほんとにユーザならキヤノンに聞くのが筋じゃないかと思うけどね。
少なくとも黒に関しては950i程度になるはずだから。

散々がいしゅつな推奨メディア設定にしてないアホなら吊れ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 17:58 ID:hLROHzDz

黒が薄いのは仕様です。

>>325の顔がぶさいくなのも仕様です。どうにもなりません。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:09 ID:ObjWM8o5
>>321が自分で>>325を踏む、に2ペソ
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:11 ID:hQlsF0KC
次の次だ
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:15 ID:P+vEPQec
なんだよ、やっぱり黒薄いのか。。。

850iから860iにしようかと思ったけど踏みとどまるか。
870iに期待しよう。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:45 ID:cHPcOnUr
うわ−い、>>325のブサイクブサイクー!!


俺かよ!!
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:52 ID:cHPcOnUr
おふっ?IDがHPだ。
じゃ、HPがブサイクと言う結論で一つ。


>>309
しかし、アメリカじゃ1位320i、2位550iねぇ……。
あっちの人達は画質は気にしないのか?
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 19:00 ID:hQlsF0KC
>>325
ブサイクー



漏れのIDも、もう少しでhpIsFUCKだ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:05 ID:6dn32tdy

        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←860iの染料黒に気を惹かれつつ買い得感で
     `レ ̄`ヽ〈    560iを選んだ漏れ
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←CDも黒々を期待して
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´    860i買ったヤシ
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:47 ID:eTfbAa5u
560iも黒薄いんじゃないのか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:48 ID:6UgMo+03
>>319
プリンタブルディスク(推奨)
でやってもダメなの?
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:54 ID:9uh/k5/H

>>335
おい、どういうことだよ!
860iの黒が薄いことはみんなわかっている。
なのにどうして560iは黒々なんだよ!

説明しろ!
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:58 ID:hQlsF0KC
335は今風呂に入っているので、しばらくお待ちください。
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:02 ID:Zd8Ifhh/
漏れがその335だが、ちょっと早かったようだな。
じゃあ、また後で。
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:06 ID:9uh/k5/H

334になったのを見て慌てて書き込んだバカ

335名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:08 ID:kOIGsswu
携帯からイェーイ
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:13 ID:Zd8Ifhh/
335取られたので説明は無しだ。
じゃあな。
337328:03/10/10 21:32 ID:6dn32tdy
>>329
確かに薄い。漏れにはなんとか許容範囲だったけど。
オプション、フォトペーパーカセットには興味ないし、プリンタの基本性能・画質は560iも860iも似たようなもん。どちらも漏れには十分すぎる。
だから、染料黒に1万上乗せするだけの価値があるか否か、だけが検討対象。購入動機、主用途はCD印刷。黒がキチーリ黒く出るなら後悔しないよう高くても860iの方が・・・って迷った。

ま、結局買い得感で560iにしたわけだが。だいたいCD印刷ったって文字だけだし、黒薄くても慣れるだろって。
重ね刷りを試してみたら、全然ずれないし、まずまず黒くなった。濃くする必要が出たときには、これで対処できるっぽ。

とある程度満足していたところに860iの黒薄報告。
560iよりは黒いんだろうけど黒々でもないようだし。少なくとも1万の価値はなさそう。

560iマンセー
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:35 ID:efyJyJVM
まあ、アレだな
一番黒いのは俺様の腹の中っつーこった
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:45 ID:LClf4VDP
>>338
藻前はJAVAで書き込んでるのか?
だってIDが、JAVA VirtualMachineだからさ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:53 ID:jOPMr+Dg

何言ってんだこいつ?
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:12 ID:TKHeq8m4
さあ?
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:19 ID:jH9p0Uiu
OHDEN MP-777(Canon BJ-F600のOEM(CD印刷機能付き))から買い替えようと思っています。
860iにしようかな…。プリンタサーバー繋ぐからセントロ必要だし…。DVD/CD印刷がメインだし…。
週末買いに行ってこよっ♪
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:23 ID:85WOMFeT
今年はエプソンいいですね…
キヤノン大丈夫?
キャンギャル3倍増やすだけではやばいから5倍増やせ
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:42 ID:eTfbAa5u
>>337
何かマンセーから買うんじゃなかった空気がにじみ出てる気が・・・

560i、860iが黒が薄いのは分かったけど他のcanonの機種は大丈夫なの?
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:44 ID:eTfbAa5u
>>343
エプソンはインクの無駄使い+壊れるのが早いから買いたく無い
写真とかを本当にたまにしか刷らないならエプでいいんだが
文章も刷るからな_| ̄|○<プリンタは買うなってことだろうか
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:52 ID:zC+37ANe

しかし、なんでプリンタの画質について聞く香具師が多いんだ?
んなもん、店に見に行けばたいていのところならサンプルが
置いてあんだろ?

ひょっとしてアレが多いのか?
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:01 ID:eTfbAa5u
>>346
店においてあるサンプルなんて当てにならない
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:01 ID:P+vEPQec
頻繁に店に行くほど暇人じゃないからだろ。
ほかのやつの評価を参考にしたいだろうし。
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:08 ID:ZWbuTkCR
>>345
正直、写真あまりしないならレーザー+写真屋がいいと思うな。
漏れはLBP350だが快適だぞ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:09 ID:d+Q+1372
>>349
ワード系の文章だけじゃなくてサイトもするからなぁと即レス
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:30 ID:ZWbuTkCR
>>350
モノクロで十分だと思うがな。まあ人それぞれだしな。
おまいさんにとって即買いのできるプリンタはなさそうだな。
あと、カラーレーザーしか残ってないぞw
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:39 ID:fI7gxpxH
「サイトもする」ってのは一体何?
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:41 ID:xsNPV4cR
エロサイト
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:41 ID:ZWbuTkCR
>>352
漏れは「ウェブサイトも刷る」に自動補完した。
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:42 ID:SVR96CEj
写真の画質さえ妥協できれば、「モノクロレーザー+Pixus50i」という
手もあるんだが。

OKIの超ミニサイズのレーザー見てから、マジでこうしようか検討中・・・。
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:45 ID:xsNPV4cR
レーザーってそんないいのかな?
今やインク(トナー)コストだってインクジェット機よりも高くなってしまったのでは?
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:51 ID:MGnRzUpq
>>355
逆に写真画質を気にするなら、50iを文書用にしてハイコストな写真画質重視の
プリンタと併用するのも有りかと。
50iもインクコストが結構高いので詰め替えインクを使うって事で。
たまに50iでも写真を出したいなら黒だけ詰め替えという手も有るし。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:52 ID:io+f5KjD
印字に関しては漏れの860iより会社のLBP-2300の方が綺麗だったりするわけだが
ウォームアップに凄い時間がかかるからなあ
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:56 ID:ZWbuTkCR
>>356
印刷量にもよるけど、一般家庭ならそんなに気にしなくてもよいかと。
それにインクジェットに比べてかなりメンテナンスフリーに近い。
ちなみに漏れは2年前(3年かも)に買って、まだトナー交換もしてない。
月10枚刷ればいいほうか。ノズルクリーニングなんてないしな。
インクジェットによりも安定性が高いのが魅力ってとこかな。
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:00 ID:xsNPV4cR
>>359
ま、月10枚程度だったらいいかもしれないね。
漏れは月250枚は刷るから…。

それに地図とかモノクロじゃ分かりづらい情報もあるしな。
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:10 ID:aek/2dlH
>>205
450iで写真印刷してるのは漏れだけですか・・・。

362名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:14 ID:ZWbuTkCR
>>360
おお、10枚/日かよ。おまいさんは一般家庭じゃないねw

たしかに漏れもカラーがほしくなる時が稀にだがあるな。
定期的に刷るほうがインクジェットは健康を保てるし、月200枚ぐらいなら普通にこなすからな。
まあ、頻繁に使う人インクジェット。
たまにしか使わない人レーザー+写真屋ってことで。
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:21 ID:+OdP+GQ4
普通の人なら560iで十分だろ〜。
レーザーはあんま家庭用向きじゃねーって。
364やぐやぐ:03/10/11 01:28 ID:xUVXB28k
(゚Д゚)ハァ?
ぶつぶつの写真吐き出して何が十分なんだよ
オマケに1ヶ月経つと勝手にセピア写真になってるじゃねーか
やっぱり安物買いの銭失いだな
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:31 ID:2OAyF0vJ
むー やばい俺一週間で三枚ペースだ。
ノズル詰まりの可能性大?
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:32 ID:+OdP+GQ4
(´-`).。oO(クソスレ立てまくり厨房のやぐやぐが、珍しく噛み付いてきたな……
       ま、どうでもいいや
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:32 ID:1BxZHOIL
どうやら860i買わなくても560iで充分なようだな。
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:34 ID:RMERrfoo
黒だけど、写真印刷なら明らかに860iと560iでは違うよ。
860iは990iと同じ濃さ。
ま、比較しなけりゃ気にならんだろうけど。
369やぐやぐ:03/10/11 01:40 ID:xUVXB28k
1ヶ月経てば気になるよ
セピア写真
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:46 ID:1BxZHOIL
>368 >369 
どうがんばっても写るんですの同時プリントに負けるんだろ。
371やぐやぐ:03/10/11 01:50 ID:xUVXB28k
写るんですってレンズが全然ダメじゃん。
写真の四隅暗くなってるし
どんなレンズ使ってんだよアレ
プリント結果以前の問題だと思われ
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:59 ID:+OdP+GQ4
退色はキヤノン全機が抱える問題だからな…。
写真は密封暗所保存推奨。
373やぐやぐ:03/10/11 02:10 ID:xUVXB28k
いっそのことラミネーターで密封してしまおうか
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 02:13 ID:wKPs34b7
ぶつぶつ写真と言われてもわからん。
本当にキャノンで十分だね。
やぐやぐって顕微鏡でも覗いてるのか。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 02:15 ID:wKPs34b7
良くしらないが、退色が嫌な人はhpの用紙使えばいいんじゃないの?
これって退色しないいだろ?
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 02:17 ID:ZWbuTkCR
>>374
キヤノンで十分って、エプより画質下って認めちゃうかよw
990iを他のキヤノプリンタと一緒にするでない。
あれはエプソンと同じぐらい綺麗よ〜。
377256兄さん ◆mM256OOOO6 :03/10/11 02:17 ID:qnn1MUCs
するよ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 02:24 ID:wKPs34b7
>>376
十分だから、上でもしたでもどっちでも良いよ。
全然わからんし。

>>377
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_11.html
>ヒューレット・パッカードは印刷用紙の特性により、対ガス性の
>問題をほぼ解決した(ただし指定用紙の場合のみ)。
>エプソンのPMシリーズはPM-4000PXを除き解決には至っていない
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 02:37 ID:ZWbuTkCR
>>378
それなら良いと思う。そういうセンスがない方が幸せな場合もある。
世の中知りすぎても良いことばかりじゃないからな。
下手に違いがわかったら出費増えるしな。
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 03:19 ID:8FUWhoDn
>>371
写るんですは、プラスチックレンズ使用とか聞いた覚えがある。
安いんだからあんま文句言うな。(w

>>370
プリンタ売り場でサンプル画像を見比べてみよう。
ここ数年の進歩は凄い。特にエプ上位機。
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 03:39 ID:s5YIyTmG
 「画質」って純正写真用紙に一番気合入れて印刷した時の写真の
画質の理想値の事?
 そんなピンポイントな性能、どうでもいいなぁ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 03:53 ID:HckL21O4
>>381
理想値もなにも、気合い入れようが入れまいが、適切な用紙で適切なモードで印刷
するだけだろ。何いってんだか。純正用紙ったって、たいして高くないし。
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 04:16 ID:NZFzqWRJ
エプソンとキヤノンの画質の違いは、
どちらが上か決めるためにセンスが必要な程度の差。(w

個人的に他の性能の方がよっぽど重要。
エプソンは論外だね。
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 04:35 ID:s5YIyTmG
>>382
 自分はピンポイントな「画質」とは言ってない。「性能」と言ってる
んだよ。プリンタのさまざまな要素からしたら、そんなの簡単だろう
が難しかろうが、ごく一部の要素に過ぎなかろ。
 それに、
 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065363383/113
 これが「だけ」とは到底思えないな。
 自分も昔はエプソン使ってたけど、写真だろうがワープロだろうが
想定どおりの出力を得るまでに毎回15分はかかった。
 反故にした紙、インク、時間……。
 全出力の平均値でいったら、今使ってるhp4色プリンタの方が
当時のエプソン6色プリンタより画質でもはるかに上だよ。スジスジ
も計算に入るからね。(笑)
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 05:30 ID:HckL21O4
>>384
情報が古すぎ。
もしくは使いこなし方をしらな過ぎ。
別にHPが悪いって話じゃないよ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 06:14 ID:gRYKIjKJ
>今使ってるhp4色プリンタの方が
>当時のエプソン6色プリンタより画質でもはるかに上だよ。


釣りですか?
エプスレでそんな発言したら袋叩きに合いますよ…。
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 07:29 ID:s5YIyTmG
>>385
 「使いこなし方」を要求する時点で劣ってるよね。
 同じ使い方をして、目詰まりするプリンタとしないプリンタ、どちら
の性能(の1項目)が上でしょう。
>>386
 ん〜と、文章読めてる? スペックどおりの印刷ができた場合の
画質同士で比べてるんじゃないよ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 07:38 ID:1BxZHOIL
560iは安くていい。
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 08:26 ID:7q6BQTcj
安くて高性能。
今年度ので一番売れるのは間違いなく560iだろ。

前モデルがまるでゴミのようだ!
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 08:26 ID:Q2AM+shp
>>387
その内容はエプ叩きスレで語るべきでわ。

エプ機が詰まってムカツクのは同意。
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 08:33 ID:Q2AM+shp
>>364
560iの発売から、まだ10日しか経っていませんが…。
550iと勘違いしてる?
560iは2pl、550iは5plで全然画質が違う。
392名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:13 ID:y504KSVr
で、けっきょく860は買いなのか?
393名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:17 ID:Ty+mdYXN
560iは買いだね。

安いし、モノクロは速くてキレイ。
写真もソコソコ。550iよりは遥かに良い。
人にあげたり、外に出しっぱなしの写真は
デジラボに頼めばいいし。

とにかく安ソープに行くより安いんだから
直ぐに良い機種が出てもあきらめ付くよな。
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:40 ID:ZWbuTkCR
>>393
たぶん一番売れるんだろうねぇ。
写真メインじゃない人は560i+詰め替え最強かも。
エプソン機(V系除く)と550iは競合しないはずだから、
けっこう平和に棲み分けできそうなんだけどね。
550iの写真が「ソコソコ」なのは事実だし。

あと、なんか最近プリンタとソープの価格を比較する人
多い気がするけど何かあるの?w
395名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:51 ID:fWOUbrY9
860iの存在価値ってあるの?

写真しない人 560i
写真する人 エプソン

だろ
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 10:08 ID:pRceiDKS
両面印刷する人 850i
写真も両面印刷もする人 990i

・・・と言ってみる。
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 10:36 ID:d+Q+1372
>>395
エプソン買うぐらいなら写真屋に持ってった方がいいじゃん
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 10:40 ID:9yENqkPF
>>395
860iのインクは
シアン、マゼンダ、イエロー、黒の4色+文章用の顔料インク黒の5色
構成だから理論上(現物をみてないからわからない)、商業印刷並
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 11:21 ID:8yNgCc4z
グラビアより上?
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 11:53 ID:Tp+PMfBE
>>386
スジスジを考慮に入れたら…じゃないの?

エプのサンプル見てきたが、空の部分のスジスジが気になったよ。
肌色サンプルはいいんだけど、エプってそこだけでチューニングしてるような気がする。

と書いたら巡回エプ厨くんがボコボコに叩くんだろうが。
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 12:30 ID:ZFExBOj8
860i使ってはや一週間。
この間はデジカメ写真の、連続30枚プリントも何のトラブルもなくそつなくこなし非常に快適。
懸念されてた黒も薄くなく、カラーページ印刷も色のメリハリが効いてて、
個人的には860iにして良かったなと思ってます。
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 12:53 ID:gi6JaOKE
メーカーから配布されるのは展示用のフォルダブックとデータのみで
中身は店で印刷するんだってさ。
某エプソンマンセーの店はキヤノン機のサンプルが悲惨な状況だった。
多分ヘッド調整もされてないっぽい。
対してエプソンのサンプルは完調状態で単方向印刷しているっぽい。
さらにエプソンは実演印刷しているのに、キヤノンは展示のみ。
どういうこと?とか言いたくなった。
そういう店のサンプルだけ見てキヤノンは画質が最悪とか言うヤシも
結構いるんだろうな。
てことでサンプルは実はあまりあてにならなかったりもするんだよね。
そういう訳なんで、店頭サンプルだけ見て叩いたらエプ厨と同レベルに
なってしまうからやめとけ。
だいたいどちらが優れているかなんてこのスレの住人にわざわざ言う
必要はないでそw
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 13:36 ID:Eb7qKWjS
新宿ビックピーカンの990iのサンプル、あきらかに「はやい」で印刷されてる。
ヤル気無し。
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 13:41 ID:Vtg6dy98
バックマージン、報奨金の差だろう
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 13:42 ID:d+Q+1372
でもやっぱ画質は
エプソン>>キヤノン

壊れやすさは(インクの無駄使い含)
キヤノン>>>>エプソン

なんだよなぁ・・・
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 13:47 ID:tMk/cDEH
壊れやすさ
キヤノン>>エプソン>>>>>>>>>hp

インクの無駄使い(コスト)
エプソン>>hp>>>キヤノン

407名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 13:56 ID:d+Q+1372
壊れにくさだった・・・

エプソンってインクの無駄使いとノズル詰まりとかは最強だけど画質も最強だからなぁ
Canonに乗り換えたいよ・・・
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 14:05 ID:Eb7qKWjS
画質だけで言ったら
870c>>990iかな?
409 :03/10/11 14:18 ID:W/s0L3/G
>>4080
んなわけねーだろ。

990iに乗り換えた漏れに言わせれば、890Cより断然綺麗になってるね。
高精細なのも当然だが、グラデーションの中に変な色が出てこない。ICCが良い感じ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 14:40 ID:NntehMG9
ヤマダ早く値下げしろ
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 16:13 ID:Ujd9cgfl
>>406
壊れやすさは今は三社とも同様。
hpはかつてのように耐久性を謳わなくなったし、
キヤノンはFAQにあるように欠点を克服した。
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:02 ID:1BxZHOIL
いきなり壊れなくなったって言われても信じられない。
逆もしかり。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 20:03 ID:cPcAKAAw
>>412
じゃ、使ってて壊れたことある?
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 20:37 ID:ghPl4JX5
560i買ってキター
プリンタ買ったの5年ぶりぐらいだから難しいことはよくわからんが
スピード、静けさ、綺麗さ、価格に大満足。
デザインも好きだ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 22:20 ID:m25FjLw8
EPSONって最高だよね。
インク代かからないし。




理由
1週間使わないとまともに使えるまで4、5日かかる。
なかなか印刷できないから使わない。

僕は950C持っているんだけど、
印刷したいときに印刷できないプリンターって……。
おかげで、レーザー買ったよ。
月末には990i購入予定。
二度とEPSONは買いません。
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:14 ID:XqJNjXbA
うちの近所のノジマだと860iが24,800円で売ってたな。これって安いほう?
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:23 ID:FOSGc6kR
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:26 ID:i9OXf1PW
ネットワーク必須なので。
850+C6200U<865R<865+WP20
にするか悩み中、早く決めないと850なくなるしな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:27 ID:y2zJ849q
>>418
850iがなくなっても560iでいいじゃん。ほとんど同じなんだからさ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:35 ID:FOSGc6kR
>>415
空打ちしてしまた。ここキヤノソスレなんだけど書くとこ間違ってない?

つか自分の用途に合った買い物が出来なかったのは残念だったな。
でも二度と、とか軽く書かんほうがいいと思うけど。

俺も今のEPSONのプリンタに手を出したいとは思わんけど良いもん出す
なら選択肢の一つとして入れるつもりだけどな。

なんでいちいちメーカ単位でモノを括ろうとするバカがいるかねぇ?
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:38 ID:i9OXf1PW
>>419
560は550のイメージ引きずっているのと、デジカメプリントは全く
不要なのでなら850の方が良いと考えたんだけど。
560で良ければ、560+WP20が価格的にもいいんだがね。
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:40 ID:pdmvct39
【最悪】韓国の剣道パクリ運動がついに現実問題に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065672997/
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:00 ID:K2/Zhwfv
>>421
> 560は550のイメージ引きずっている

なにか550iに対してダークなイメージでもあるんでしょうか?
昨年度(2002.10〜2001.9)日本で一番売れたプリンタなんだけどねぇ…。

> デジカメプリントは全く不要

ピクトブリッジのことを言ってるのかな?
それがコスト増になってると思うけど、850iの処分価格より安かったり、
850iを探しに行く手間や時間等より安かったり、
そもそも850iがなかったりする場合も考えられるんだから、そのまま560iでいいと思うけどな。
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:02 ID:ikvJ+T8E
アルミパネルがイー
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:03 ID:K2/Zhwfv
なるほど( ´∀`)
426415:03/10/12 00:14 ID:IjmJl6Zc
>>420

確かにそうですね。
ただ、950Cの前はBJF-600使っていたもので。
そのときとそんなに使用頻度変わらなかったから
いまいちEPSONのイメージが悪い(たぶん、値段は倍ぐらいした)。
ところで、990iはどんな感じ?
やっぱり週一ぐらいの印刷頻度じゃ
つまりそうですか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:41 ID:Ty7bQCQm
>>415
それ、ポンプユニットの不良じゃね?
950Cと4000PXの一部に出るらしいから。
エプソンのサイトでチェック汁。

ってスレ違いスマソ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 01:01 ID:HDFuq8q+

ちょっと聞きたいんだけど、用紙はハガキなのに間違ってA4設定で
印刷してしまったのよ(ToT)

当然、ハガキからはみ出して印字してしまったわけだが…。

放置してもいいの? 拭かないとダメ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 01:36 ID:NjnRa2iY
>>428
とりあえず濡れたティッシュで拭いたほうがいいね。
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 09:35 ID:ODs2EeSS
ここ数年間、EPSONのPM-770Cを使っていました。
ですが、動作音が大きいのと、ちょっと使わないとすぐインクがつまるので、
そろそろ買い換えようかと思っています。
新製品のCanonのPIXUS 990iを考えているのですが、
PM-770Cからの買い換えは意味ありますか?
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 09:44 ID:tDpnI6oV
ソフマップ.com の560iの価格が\19,799から下がるのはいつですか?
1000円下がったら買おうと思います。
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 09:52 ID:aqmt28pA
>>430

画質は落ちる


433名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 09:53 ID:aqmt28pA
さいきんキャノンの表紙の人を見かけるけど
名前なんていうの?
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 10:02 ID:MOiJjSwN
>>433
長谷川京子?
別にいいわけじゃないのに最近良く見るな
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:07 ID:ODs2EeSS
>>432
レス、どうも。
EPSONの方が画質いいですか?
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:22 ID:EFR96WII
>>435
画質ならアルプス
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:25 ID:ODs2EeSS
>>436
マイクロドライですか?
一時期欲しかったけど、コストかかりそうだったので、断念しました。
現在では、半ば撤退しちゃっtし。
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:35 ID:4e6ws0ee
>>437
エプから乗り換えのメリット(990i)

インクコストが安い
ヘッド詰まりが激減
動作音が静か
自動電源ON・OFF
両面ユニット、給紙ユニットがオプション
筐体が小さいので不燃物で捨てるのが楽


439名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:44 ID:+THX3myk
>>430

ネタに反応するなよ。
画質、スピード、静音性すべて比較にならないほど990iが上だよ。
さすがに比べる相手じゃない。
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:49 ID:genwyzUj
aqmt28pA はイマイチ何がしたいのか分からんな。
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 12:35 ID:ODs2EeSS
>>438,439
レス、どうもです。

近所の店で990i現物を確認してきました。
値段は\44,800でした。でも斜線がしてあったから、少しは値引いてくれるのかな。
隣に、EPSONのPX-G900も置いてあり、こちらも\44,800でした。
さらに迷いが出てきました。
442名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:07 ID:MOiJjSwN
じゃあ両方買っとけ
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:26 ID:aqmt28pA
990i空などのグラデーションをよくみるとスジスジ
PMー770のほうがバンディングなくて(・∀・)イイ!!
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:33 ID:NBDDhN+s
>>441
Canon PIXUS 990i
 ・高速ドキュメント印刷
 ・高速フォト印刷
 ・高速モードでもそこそこの画質を確保
 ・インクコストが比較的安め
 ・ヘッド詰まりトラブルが少ない
 ・多種多様な給紙方法が選べる
 ・ピクトブリッジ対応

EPSON PM-G900
 ・高品質ドキュメント印刷
 ・印刷物の耐候性が高い
 ・CD-R/DVD-R印刷で余計なカセット、レバー操作を必要としない

印刷するまでのプロセスを重視するならPIXUS、
印刷した結果を重視するならカラリオ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:34 ID:NBDDhN+s
>>443
逆だろ。バンディングはノズル数が少なく、多数パスで印刷するカラリオの弱点なんだから…。
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:17 ID:genwyzUj
>>445
432=443なわけで・・・
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:52 ID:wPJkwK7/
報知しるってことやね。
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 15:48 ID:Npopj3Sw
770っていつの機種だよ・・・
さすがに勝負にならんだろ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 16:44 ID:FT9qB4AI
PM−820Cから990iに買い替えた(-_-)ウツニナッタ
450441:03/10/12 17:23 ID:ODs2EeSS
みなさん、いろいろと相談に乗っていただき、ありがとうございます。
結局、990iに決め、先ほど購入してきました。

準備が整い、早速印刷を行いました。
今までの770C(5年前発売)と比較すると、
音が大変静かで、印刷も早くてきれいです。
すーすーって音を立てて印刷が進み、快適です。
印刷スピードも申し分なし。
EPSON G900の耐候性にもひかれたけど、>>444さんのコメントを参考に

高速印刷
CD-R印刷はほとんどしない、
インクコストが低い、
ヘッド詰まりのトラブルが少ない

以上の点を重視し、990iに決めました。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 17:39 ID:MOiJjSwN
やっぱエプソンからの乗り換えの人って
インクコストが低い、ヘッド詰まりのトラブルが少ないを重視するね
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 17:43 ID:hKqxS+JR
990iのインクコストって低くはないんでしょ?
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 17:45 ID:EJIFEqlz
全然低くないけど、比較対象にG900があるんなら、それよか低い。
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:12 ID:blo3kLKE
キヤノンの測定方法って何回かテストして一番安く出た数値の甲斐
だけをカタログに載せてるんでしょって疑惑が。

エプソンみたいに4回くらいテストしてその平均値を
出してくれなきゃねぇ。
案外本当はG900より990iの方が高かったりしてな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:24 ID:u6MEpqV1
>>454
エプソンだって疑惑はあるけどな。
キヤノンは何枚印刷したという結果を出しているが、エプソンは出してない。
エプソンは連続印刷だろ?キヤノンは連続かどうかは分からないが、
ヘッドクリーニングの消耗量も含めて記載している。
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:29 ID:blo3kLKE
>>455
ヘッドクリーニングの消耗量ってオートクリーニングのことだろ?

それとも途中でいちいち手動クリーニングしながら計ってるわけ?
いつも疑惑だらけのキヤノンもそこまでおめでたいことしてないだろ。
457名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 18:32 ID:PXmIOqdf
妄想で貶めるアンチが常駐してるねぇ

>>450
アンチに騙されないお仲間キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
漏れも発売直後に買ったけど、990iはマジいいっすよ
↓フォトショップ持ちで暇があったら、これを試してみても面白いです
http://cweb.canon.jp/bj/technology/icc/index.html
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:49 ID:u6MEpqV1
ID:blo3kLKEはエプ社員だったか。
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:53 ID:blo3kLKE
>>458
すげー妄想だな。残念ながら違う。
つか、ID:u6MEpqV1はキヤノン社員ってことか?
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:13 ID:u6MEpqV1
>>459
じゃ、工作じゃなかったらこのスレから帰ってくれ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:21 ID:u6MEpqV1
>>459
「すげー妄想」なのはおまえのほうでは?
--
>>454
> キヤノンの測定方法って何回かテストして一番安く出た数値の甲斐だけをカタログに載せてるんでしょって疑惑が。

>>456
> いつも疑惑だらけのキヤノン
--
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:31 ID:uxmEu2hj
今日F9000を買った。
2年前に発売されたとは思えないくらい、速くて、きれいで文句なし!

デジカメ画像をを印刷速度「速い」でも十分な画質が得られるので、
同じものを30枚近く印刷せないかん俺にとって、大変満足!!

でかいのはしゃあない。
463462:03/10/12 19:32 ID:uxmEu2hj
ちなみに価格は26000円。A3プリンタをこの価格で買えたのも嬉しい。
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:46 ID:XhIremnV
990iとG900のカタログの実測値では4.4円。
同じ画像で画像のサイズも一緒みたい。
用紙は「プロフォトペーパー」と「写真用紙(光沢)」。
印刷画質は記載なしと「きれい」。
990iの画質が書いてないのが結構微妙な感じ。
しかし、どちらのメーカーもカタログのインクコストの書き方が
紛らわしい。
キヤノンは一覧表のコストが小さい画像を使って測定した物だし
エプソンは機種ごとのページにはL判の用紙代込みを載せてる。
なので比較できるのはキヤノンが機種ごとのページで、エプソンは
一覧表の物を見る必要がある。
あとL判の測定について、990iも用紙代を含めて計算すると
カタログのインクコストが1枚11.2円、プロフォトペーパーが
1枚22円(50枚入り定価で計算)なので33.2円になる。
G900が用紙込みで一枚26.3円とカタログに記載されてる。
でも、こちらは測定画像が違うこととプロフォトペーパーが定価
写真用紙が実売価格で、印刷画質がキヤノンは用紙のデフォルト
エプソンは記載なし。

インクコストなんて結局使い方次第で全然違う結果が出るから。
どっちが高いとか安いとか結論を出すのは無理みたいなんで、
好みで選んで良いんじゃない?
って、長く書いたあげく当たり前の結論でスマソ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:48 ID:XhIremnV
なんか最初の部分が変になってる、鬱だ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:48 ID:e9dtqJs9
ていうか、エプソンはカラーの値しか載せてない。
モノクロのインクコストが重要なのに。
モノクロならキャノンはかなり安いよ。
エプソンが載せてないのは高いからかもね。
467464:03/10/12 19:51 ID:XhIremnV
思い出した一行目はインクコストの差でした。
468エプソン商人:03/10/12 19:58 ID:6YOPI01n
990i vs G900  インクコスト@カタログ値

990i L版 11.2円
G900 L版 14.1円(26.3円−PM写真紙1枚12円)

(-_-)ウツダ死ノウ













まてよ?990iは4か月で色あせ < 4倍持つというので今までの実測1カ月から算出
て〜ことは何か。4カ月以上使う場合は逆転っと?
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:01 ID:u6MEpqV1
>>468
それにエプソンは実売価格での表示だぞ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:01 ID:Qko+lu4m
エプソンって用紙代込みなの?
471エプソン商人:03/10/12 20:01 ID:6YOPI01n
>>468

うぉぉ痛恨のタイプミス。正しくは

G900 L版 14.3円(26.3円−PM写真紙1枚12円)
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:03 ID:u6MEpqV1
ほんとにエプ社員ってうざいな。
473エプソン商人:03/10/12 20:04 ID:6YOPI01n
>>469

実売価格の基準となるエプソンオンライン販売は
当時L版@純正は定価だったぞ?
474エプソン商人:03/10/12 20:04 ID:6YOPI01n
ちなみにエプソン社員ではないw
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:06 ID:NmteOdrv
正直どっちもイラネ
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:07 ID:e9dtqJs9
エプソンのモノクロのインクコスト相当高いんだろうな。
目詰まりしたら一気にインク飛ぶし。
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:09 ID:u6MEpqV1
>>473
1割引じゃん。
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:35 ID:GU//YGfA
860i買った。
パソコンデスクの上の棚に乗せて印刷。
印刷時の振動でパソコンデスク全体がゆれるのはどうにかならんものだろうか・・・。
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:59 ID:blo3kLKE
ID:u6MEpqV1
キヤノ社員 
毎度ノ事ながら必死だな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 21:32 ID:u6MEpqV1
>>479
違うのに凄い自信で言っとるな。

別に俺はエプスレで工作なぞ行ってないやろ?
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 21:38 ID:blo3kLKE
>>480
場所なぞ関係ない。
つまり工作ウザイ、社員ウザイと連呼する香具師が一番アヤシイってことニダ
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 21:40 ID:u6MEpqV1
>>481
お前だって言っとるだろうが。きょうではないかもしれないが。
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:24 ID:fsRLiklY
スジスジなPM-720Cから560iに買い換えましたが、
キヤノンのドライバってC:\BJPrinterに格納されるものなのでしょうか?
削除後再インストールしても変わりませんし、削除するとプリンタを使用
すると再作成されてしまいます。
アプリケーションはProgram Files以下にインストールされたのですが。

#暗めにプリントされる気がする。
484名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 22:28 ID:PXmIOqdf
>>483
みたいだね。
WindowsUpdateみたいに必ずフォルダを作っちゃうみたい。

#色合いに関しては、ICC試してみた?>457リンク先参照
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:40 ID:MOiJjSwN
インストーラー書き換えても駄目か?
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:24 ID:Ct2FXbGP
>>483
隠しファイル属性+システム属性でそのフォルダは見えなくしてる。
隠しファイルを表示する設定でも、システム属性付ければ
フォルダオプションの「保護された…」をはずさなければ表示されないし。
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:22 ID:ZowzRLCH
あふ使えよ ワラ
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:03 ID:s0aOx/mv
860iとG800のどっちにしようか迷ってるけどインクコストってカタログみたら7.2円と28円ってなってる全然860iの方が安いけどこんなに実際こんなに違うものなの?あとG800って発色はいいけどきめ細かさがないような気がするけど・・。
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:05 ID:o920bTSf
あほを使え?
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:12 ID:pYnEMNqe
>>488
印刷するものによって変わる。中間調が多いものを印刷する場合相当な差が出る。4色でディザで印刷するのと中間色
のインクでべた塗りするので思いっきりインクを使う量に差があることくらい予想つくっしょ?

CYMKの原色べた塗りなら大して差は出ないかもしれないけどね。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:29 ID:s0aOx/mv
今850i使ってるんだけど発色はエプソンに比べると劣る。
でもL版印刷とかで850iは髪のきめ細かさみたいなのは表現できてるけど、
G800のサンプル写真みると一本一本とかは全然表現できてない気がする。
サンプルが悪いせい?それともつよインクだからなのか・・。コントラストでのくっきり
とは違う繊細さは860iとか990iの方がG800、G900よりもいいの?
492名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 02:34 ID:FKWRASyU
>>488
インク代については>490の通り、4色の方が6色より圧倒的に安くなる。7.2と28ほどではないにせよ、倍違ってもおかしくない。
それにエプソンはカートリッジが新型新型とどんどん変わる分、キヤノンほど値下がりしてない気が。

G800にきめ細かさがないってのはエプソンがサンプルに使ってる元データがしょぼいのが大きいと思われ。
対する860iはきめ細かいデータは解像度がある分得意だから、良い元データをしっかり描写出来てるかと。
人肌とかを見て860iの画質に満足なら、860iに決めてしまって良いと思う。
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:42 ID:x9nfV7E5
俺も850iを使ってるけど淡色グラデーションでの粒状感はホントに悪夢のようだ。
数年前に買ったエプの800Cを使った時に「粒状感って過去の物になったんだ!」って感じたのにまさか逆行するとは。
あの時ケチらないで950iを買っておけばよかったよ。
現在代替機を物色中だが990iとG900で迷ってる。
多分快適度は990iで画質・耐久性はG900なんだろうけどどっちも捨てがたいからね・・・
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:43 ID:uZ9Hp5wz
>>488
G800の方は用紙代込みなんだが。
495名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 02:47 ID:FKWRASyU
店頭サンプルで感じることは、
・エプソンはろくなデジカメ作ってないせいかサンプル画像がしょぼい。
 Nikonの高級デジカメ使ったりもしてるけど、画像のチョイスが下手。ただ自社旧機種との比較用画像は判りやすい。
・キヤノンはデジカメをフルラインナップ用意してるだけあって、サンプル画像を高いデジカメから安いのまで色々用意。
 それらのデジカメを使いこなした画像をサンプルにして、プリンタの描写力を引き出してる。能力が判りやすい。
・キヤノンもエプソンもサンプルを標準モードで出してることがあるように思える。
 エプソンサンプルはあからさまに双方向スジが酷かったり、キヤノンサンプルは最高画質モードだともっと粒状感がなかったり。

>>493
店頭で見て選んだ990i、めっちゃ快適で綺麗よん。
粒状感もなければバンディングもなく、ラインプリンタで印刷してるように見えなくって使って改めて驚いた。と誘惑してみる
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:00 ID:o920bTSf
まあ、用紙代を除いても、14.3円らしいので、二倍の差があるわけだが。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 05:01 ID:42XbAAfc
用紙は選べるが、インクは選べない。
ツメカエインクなんていうなよ。
エプソンは実売価格でのコスト計算。2割ほどサバを読んでいるかと。
hpやキヤノンは定価での計算。
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:15 ID:X4SYrkTw
勘違いしている人が多いけど

インクコストは同じ色数同士ではエプソンもキヤノンも大差ありません
どちらかといえばエプソンの方が安いが、残量検知の曖昧さで同じぐらいですね

あと、990iはかなり綺麗ですね
バンディングは今回の機種で一番出ていませんね
しかし、総合するとG800が一番綺麗だと思います
同じ写真を両方の機種で最高画質のモードで出力させてみてください
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 10:05 ID:FKWRASyU
>>498
手動で設定する単方向最高画質モードでないとバンディングが出るプリンタって、
写真用には手動最高画質モード以外存在しませんってのと同じことだと思う。
そして最高画質モードで比べると速度で凄い差が付くわけだが。
第一G800って用紙別ICCプロファイル付いてるの?990iはきちんと用意してあるけど。
インクコストも一体型時代はエプソンの方が同じ6色で安かったが、
高い独立になってからはキヤノンの方が実売ベースで安かったし990iは更に安くなってる。

と、990iを買った理由を述べてみた。
つうかキヤノスレまで手を替え品を替えエプを宣伝しにこんでいいよ、いい加減に…
G800はエプソンで一番良いプリンタだとは思うけどね。G700は画質落ちすぎだし、G900は発展途上。
500483:03/10/13 10:14 ID:8hdTL1RG
>>48[456]
ありがと。

ルート直下にディレクトリ掘るとは、
オレ的にはコレだけで「クソ」だな。

インストーラの書き換えって
どこ書き換えるの?
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:28 ID:KEEh1V8q
キヤノンってたった数ヶ月で空気で褪色するでしょ。
写真用としてはとても買う気にはならないな。
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:43 ID:Ex2I1T7s
脈絡もなく登場するエプ社員。
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:45 ID:Ex2I1T7s
359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/10/13 03:44 ID:KEEh1V8q
>>356
PIXUS990iが今は一番綺麗でしょ?

目大丈夫?画質、粒状感ですらG700より負けてる990iが一番に見えるなんて・・


360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/10/13 03:45 ID:KEEh1V8q
>>356
>PIXUS990iが今は一番綺麗でしょ?

目大丈夫?画質、粒状感ですらG700より負けてる990iが一番に見えるなんて・・
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:52 ID:0wh7vZFE
>>501

そこまで写真品質を求めるなら、
いい銀塩カメラで、
いいフィルム使って
いいプリントにまわせよ(w
アフォか。
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:16 ID:KEEh1V8q
オニューなプロフォトは空気で何ヶ月持つようになったの?
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:19 ID:j4/XmRUe
君のお気に入りのG800と対してかわらんだろ。
G900なら別だが、君から見たらG900はゴミ以下の糞だろうからね。
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:19 ID:KEEh1V8q
社員社員と連呼する信者がいるスレはここですか?
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:23 ID:KEEh1V8q
空気で数ヶ月で褪色するキヤノンと、10年褪色しないG800
でたいして変わらんと?
ソースキボン

> 君から見たらG900はゴミ以下の糞だろうからね。

そんなことないよ。数ヶ月で色あせしたらクソ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:31 ID:j4/XmRUe
販売店なもんでオゾンかけてみたら、どちらも目くそ鼻くそ。
後、心配せんでも990iは勝負にならんよ。
一万以上安いG800とほとんどの人は画質の違いなんて分からんだろう。
このクラスのプリンタには何かわかりやすい特徴が無いとダメだ。
その意味では990iよりもG900のほうがまだ売れるんじゃないの?

エプソン好きはかまわないが、君は >>356 見たいなこと書いてるんだから、
変にG900持ち上げると胡散臭くなっても仕方あるまい。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:34 ID:j4/XmRUe
あっ、わりぃ読み違えた。君は990iを持ち上げているのか。
これはすまん。

でも990iはどうかね・・
おそらく一番綺麗だとは思うが。
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:37 ID:KEEh1V8q
> 販売店なもんでオゾンかけてみたら、どちらも目くそ鼻くそ。
にわかに信じがたいので、両方同じ条件でのうpキボン
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:42 ID:9IO6iks7
どうやってオゾン入手してかけたんだ???
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:48 ID:YbIfmWHQ
というより、販売店&販売員が一番アフォだと思われているのに
一般ユーザである俺たちに誇らしげに語っているのが痛すぎる。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:43 ID:j4/XmRUe
オゾン発生器なんて普通にうちの店でも売ってますよ。
ためしにG800も990iもオゾン発生器のところに置いてたら、オゾンが当たってる部分は
色が変色してた。それだけ。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:46 ID:oV8kZb5C
>>514
画像うpキボン
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:56 ID:hwzC/BR5
>>514
そりゃオゾン発生器の濃度にさらされたらひとたまりも無い罠。
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:32 ID:b2pjZjIH
温水洗浄便座とかオゾン ゴォォォォ
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:54 ID:5crv1LaQ
514のアフォさには頭が下がる

517じゃないが、消臭便座の中にでもプリントを貼るつもりなのか?
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:03 ID:tDeB2L8U
トイレ用カレンダーは作れないって事か。
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:08 ID:NGpw8KYg
>>519
トイレ用カレンダーを作るつもり?
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:10 ID:YbIfmWHQ



そのうち耐尿性を競うようになったりして



522名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:26 ID:xUXdYqgx
耐糞尿性
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:41 ID:9uJUMjct
>>493
へぇ。4色系を乗り換え続けてきた俺に言わせりゃいよいよ過去の6色機をカモれる
位の画質になったんだなぁ。と感慨深かったもんだけど。
実際850iのサンプル遠めに見たときてっきり6色系だと思ってたし。

粒状性を気にするキチガイなら黙って多色系買っとけばいいのに分かってて4色機を
買って貶すとはよっぽどの物好きかマゾみたいだね。

じっくり見れば990iだろうが印刷物だってのは分かっちゃうもんだし割り切りが肝心
なんじゃないかなーと思うんだけど。
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:36 ID:X4SYrkTw
>>523
まあ、人によって違うけど
CANONの990i以外は間違っても写真画質とは言えないね

860iで満足の人はそれでいいんじゃない?
まあ、俺だったら860iなら560iを買うけどね
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:47 ID:ypqZEiWW
またエプ社員か

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/10/13 09:59 ID:X4SYrkTw
>>148
確かにG800は解像度が高すぎて
ノッペリ感があるという見方もできますね

もうすこし、解像度は落としてその分階調性に使えばいいとは思います
たぶん、4000PXの方面は階調性を
G800は解像度を
重視して設計していると思います。
設計思想が違うのでしょう

EPSON社員だったら自スレに籠もってりゃいいのに・・・。
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:54 ID:oV8kZb5C
社員社員煎ってるあんたがいちばん社員ガス臭い
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:43 ID:9uJUMjct
つかのっぺり感と粒状感とバンディングは結構紙一重だと思うんだけどな。
考え方の違いなんだろうからそれをさも悪いことのように書き立てるのはアホの子の
することだと思うんだが。

のっぺりってことは解像感とか階調性が足りないってことだと思うんだけど粒状感
を出さないように極端に色味の違う色を積極的には使わないように制御した結果が
そういう絵になってるんだろうし、画素ごとの色味に忠実に作れば時には濃色の
インクを混ぜることもあるだろうからどうしても粒状感は出てしまうと思うんだけど。

粒状感がない代わりに解像感もありませんってんじゃなんだそりゃって話になると
思うんだけどね。俺は。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:57 ID:asYGZPmY
>>527
えらいこじつけですね。
粒状感と解像感は全く別物なのでごっちゃに
しないようにな。
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:14 ID:asYGZPmY
>>527 の脳内解説によると
990iは粒状感が少ない分のっぺりしていて
550i方はザラザラだけど解像感が高いことになってしまうな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:17 ID:X4SYrkTw
>>527
階調が足りないとノッペリした画像になるっていうのは事実ですね
531エプソン商人:03/10/13 21:41 ID:AgVH54vx
染料は着弾と同時に2倍に広がる
だから粒状感がないのは当たり前
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:34 ID:yNAMhOML
さあ、kakaku.comみたいになってきました。
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:58 ID:VPbh129o
hpの2310かcanonのMP370か迷っています。オールマイティに使うのですが、どちらがいいのでしょうか?
MP370は4色ですが、hpの6色なんかには負けないというのは本当ですか?その他2310より勝っていることなど、教えてください。お願いします。
534名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 23:14 ID:FKWRASyU
>>533
画質は目で確かめるべし。
MP370の肌色を見て、6色hpと比べても不満を感じるかどうか自分の目で確認すべし。
とりあえず4色デフォルトのPSC2310よりは綺麗と言っても問題ないかと。

インク代の安さとインク・純正用紙の入手性、ドライバの出来にそこまで不安がないこと、
写真と普通紙印刷切り替え(hpでいう4/6色印刷切り替え)のカートリッジ交換が必要ないことがMP370の優位点。
普段は普通紙を入れっぱなしで使うならPSC-2310、それにたまに写真を連続で印刷するということなら2310+6色インクが良いかと。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:55 ID:8HXHgDBV
巷で噂のキヤノンスレの名を借りた、プリンタ総合スレはここですか?
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 00:48 ID:7wrY/AKq
今日、キムラヤ亀戸で850iが16800円だったぞ
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 07:48 ID:JtRahf3h
そんな程度なら560iのが(・∀・)イイ!!
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:01 ID:5mgPZu2B
>>536
つい最近850i買って、17700円だたYOヽ(`Д´)ノ
税込み送料込み、20050円ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:22 ID:9dHc4gtO
おいおい、今年一月に買って29800+20%ポイント還元だった俺よりはましだろが
つか叩き売り商品は通販で買うより店舗のほうが安かったりするけど
売り切れてる可能性もあるし、何よりそんなに安くない可能性だってある
手に入れられてよかったじゃないか、二マソでも
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 10:41 ID:A9/+Jphs
>>539
今年1月だったら10,000円分ぐらい十分モトを取ったのでは?
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 11:13 ID:PxnRZRNp
逆に言えば今2万出して560i買うのは馬鹿ってことだよな。
半年すれば1万5戦以下に下がるんだから。
てゆうか今2万で560i買ってるやつはなんで850iが2万になった
6月ごろに買わなかったんだろう。
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 11:16 ID:a53Ld04I
値段だけで物を考えるバカがいるスレはここですか?
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 11:33 ID:KprVF8sc
>>541
おまえそんな事言ってたら一生何も買えんぞ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 12:22 ID:FAfuq5bA
>>541
6月じゃ大手量販店だと850iが2万というのはなかったぞ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 13:01 ID:PR4q+a4q
>>543
でも冬モデルが年賀状商戦に入ると、もう1段値下がりするのが通例なので急ぐ必要
が無ければ12月上旬ぐらいに買うのが得策では。
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 13:31 ID:XZE/EQ2T
今慌てなければいけないのは旧機種狙いの人だよね。
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:13 ID:TnVgTAPt
大型量販店で今月中に値下げはない?
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:15 ID:TnVgTAPt
↑560iが
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:15 ID:aPOVnp3w
もう560iなんて大手量販店ならポイント分引いて考えれば15,000円台で買えるでしょ。
去年の550iの値段考えたら年内最安までなんてあと1,000円もないでしょ?
だったら別に買っちゃってもいいと思うけどねー。
まぁ今使う必要ない人は待ってもいいけど、古いのに不満もちながら使ってる人とかなら
2ヶ月早く使えることに1,000円多く払ってもいいと思うけどね。
550 ◆Qtei.FXDE. :03/10/14 16:46 ID:ZbNIZzZ6
>>549
そうそう。「時は金なり」なんだから。
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 17:18 ID:u26kzNHy
860i、560iならもう買ってもいいんでないかい?
去年は12月上旬あたりで950iが¥39800、850iが¥29800、
550iが\19800(非セール価格)ってとこだったから。
990iに関しては、今はまだ¥44800だからまだ高い印象があるがな。

552名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 21:42 ID:QZRkbMsg
>>541
PC関連製品は一部を除きライフサイクルが短いので、欲しい時が買い時。
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:04 ID:Cvqe/9HU
pixusって乾き悪くね?
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:06 ID:oCO0yQY8
9100iって良さそう
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:06 ID:WEvgIUq1
>>553
激しく悪いですね。
つづけて印刷すると裏(逆面)にインクが移りますね
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 00:35 ID:XCKbNmsl
顔料黒はそうだね。
557教えて訓:03/10/15 00:43 ID:2Rg4884N
助けてください!!
ウイルスから復活するためにxpを再インストールしたんだけど、
そのときにプリンタドライバも消してしまって、またインストール
しようとしたら、何回やっても
「プリンタの接続先を自動認識できません」というメッセージが
出て進めません。手動でやろうとしても「ポートを選んでください」
と出て「COM1」とか「COM2」とか意味不明の選択肢があり、
にっちもさっちもいきません。機種名はcanon BJ S500です。
どうかよろしこ
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:01 ID:FeF0RI9e
うちのプリンタがつぶれたので買い換えます。
生協で550isが9800円なんですが買いですかねぇ?
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:05 ID:86++7B6Y
>>557
せめてUSB接続かパラレル接続か書いてくれ。ケーブルの端子はデカいかちっこいか?

>>558
用途が文書中心で写真画質を気にしないなら買い、インク代も安いしお得。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:51 ID:BiAMIGyB

860i > 560i >850i >  大きな大きな隔たり  550i


550iはこのシリーズの中では悪い意味で別格。同じ系統じゃない。
あと5000円出せば560iが買える現実を考えれば君のやろうと
していることは無駄以外の何ものでもない。後で後悔するだろう。

560iは3eのインクが使えるとのこと。560iを強く強くお勧めする。
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:51 ID:mTXGqGxu
>>551
ふたつきで5000円なら買った方がいいと思うが。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 05:03 ID:GMvFgtkp
>>560

実際は

860i>  大きな大きな隔たり   560i>850i>550i
だと思う。

黒がさ、560i以下は3色混合だから印刷してもすぐに黒のところから
赤く滲んで来ちゃうんだよ。それを防ぐために860iから写真用の黒が
導入されてる訳だ。

560i以下は保存できないと思った方がいい。(ま、フォト光沢ハガキだと
なぜか赤く滲まないんだけどね。用紙を選ぶし一般的な写真用紙L版だと
アウトだから)
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 05:23 ID:EBy+FyVv
先週560iを15800で買って勝ち組だと思っていたけど違うのか
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 05:31 ID:6lop91R3
860iは色鮮やかだけどさ〜、漏れは560iで十分だす。


860i買うぐらいなら、G700かG800買いますですよ……。
565558:03/10/15 08:35 ID:nMwnjP3V
文書中心ならですか・・・。
基本的に、レポートの印刷か、読むための論文の印刷
なのでfigureが見れるくらいに刷れたらいいので
さほど画質は気にしません。
あとは年賀状の印刷くらいかな。

売り切れる前に買ってきます

みなさん、ありがとやんした。
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 10:34 ID:vbn4fJym
860i買おうと思うんだけど、どこで買うのが得かなぁ?
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:15 ID:/G5F0XZX
>>564
860i買うぐらいなら、G700かG800買いますですよ……。

だからー、860iの良い所は、写真もそれなりに綺麗に、文字印刷の品質と
圧倒的な速度っていう所が良い所でしょ。
これって今の日本人のかなり広い層にうけると思うぞ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:10 ID:ANkPr7C2
オレも860i欲しいんだけど、s520を
2年前に買ったばかりなんだよ。
2万5千円だったのに・゚・(ノД`)・゚・
s520の買い取り値段は新品で3千円だし。どうすんだよ・・・。
ほとんど文章印刷だから、これ+詰め替えインクで十分だけど
資料用の写真印刷したとき厳しい。すぐ捨てちゃう資料だけど
湿気が多いと黒ベタの部分が赤く滲んでくるし・・・。

いまは860iの廉価版待ちです。来年にはでるのか?5色の580i?
(ただインクコストの面から見てこれ以上インクは増やして欲しくは
ないな。4色+顔料1色で十分)
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:18 ID:9VHRaJTe
>>568
S520って、海外で買ったの?
570568:03/10/15 13:21 ID:ANkPr7C2
>>569
あ、s530でした(ry
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:29 ID:8naliT2I
>>567
でもそれなら560iで十分な気がするのは気のせいか?
560iとの値段差分の価値が見いだせる人は少ないと思われ。
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:59 ID:/G5F0XZX
ところで900PDはどう?従来のPD機とは一線を隔す画質と速度、液晶も
標準装備でかなり良さげなんだけど?
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 16:10 ID:9VHRaJTe
>>572
従来の、BJ-895PD
A4 : 2分04秒9 36.2円
L :   47秒3 13.2円

900PD
A4 : 2分26秒0 45.9円
L : 1分00秒1 14.6円

一線を画すほどではないが、遅いし高いよ。

990iがPictBridge限定とはいえダイレクトプリントに対応して、
速度も倍以上速く、インクコストも安いと来た日には、
存在意義の低いモデルということは確かだ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 17:28 ID:/G5F0XZX
895PDとじゃ画質の面で比べ物にならんでしょ。解像度もインク粒の
大きさも違うんだから。
PictBridgeだとUSB接続だよね、転送速度は?そもそも今持ってる
カメラキヤノンじゃなかったらダメじゃん?


575名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 17:41 ID:QfB57/FJ
ピクトブリッジ対応のカメラはこれから増えてくるはず。
オリンパスが今月と来月出す新製品は対応してる。
576557:03/10/15 18:36 ID:72WsEfgE
>>559
たぶんUSBです。ちっこいやつです
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 18:58 ID:Q+zSlEOX
ピクトブリッジに対応してるからカードスロット付き機種の存在意義が無いなんて頭悪過ぎる。
自分に必要の無いものは世の人全てに必要無いと思ってるんだろうね。
ちなみに俺にも必要無い機種だけど需要は確実にあると思うよ。
元々少数派なうえに以前より売れないとは思うけどね。
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 19:45 ID:jzxowLmp
>>561
ふたなりで5000円なら買った方がいいと思うが。
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 19:57 ID:nDAUyFgW
今日、キヤノンの現行機種全部を同じ画像(はせきょかな)で印刷して
比較してるのがあったので見てきました。

多分よそにもある990iで印刷した分を基準にして書きます。

900PD・・・全体に赤みが強い。レッドがない分マゼンタ強く出過ぎ?
860i・・・赤みを押さえていて逆に白っぽい。が、560iほどではない。
560i・・・微妙な白っぽさ以外では860iとほとんど区別つかず。
475以下・・・近づいて見た場合、粒状感がある。

という感じです。
紙は多分同じプロフォトだったと思います。
横一列にだーっと並べてあって凄く面白かったです。
580名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 20:36 ID:86++7B6Y
>>565
そういう用途でCD印刷も要らないのなら、560iにするメリットはない。悪くない買い物だと思う。
5千円程度の差だから絶対560i買えとか言う人もいるけど、その用途では5割増しもの金を払う差を感じないよ。

>>576
プリンタを繋ぐポートは「USB001:」とか言う名前になるんだけど、認識されてなかったらその選択肢が出てこないのよ。
コントロールパネル→(クラシック表示→)システム→デバイスマネージャー、でどこかに×マークが付いてないか確認してみ。
問題なければ、自動認識の時に繋ぐUSBポート(本体側の穴、複数有るでしょ?)を替えてみたりしてケーブル抜き差しを何度かやって。
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 20:42 ID:k7rjym1P
おいお前ら、たった今、ソフマップ.comで560i注文してきましたよ!
パーフェクトワランティありで!
年末までもうちょい待とうかとも思ったけど、毎日悶々としてるのが
嫌になったので。欲しい時が買い時です

文句ありますか?
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:14 ID:NaHwir9S
>572
>574
自分も>573の意見に賛成だな。
900PDはそんなに凄いとインパクトがある機種ではないと思うよ。
思ったよりスピードも上がっていないし、画質もそんなに上がっていないだろ。
確かに、解像度と粒状感も多少は上がったかもしれないけど、3万越えるのは高く感じる。
逆にダイレクト機では他メーカーだが、エプのD750の方がお買い得感は感じるよ
画質も十分キレイだし、つよインクやらで、保存性もこっちの方が良さげな感じ。
それに自分、オリンパスのデジカメ持っているからXDのダイレクト対応は更に嬉しいしね(なぜか900PDはXD未対応)。
ま、エプの欠点といえば、液晶が別売りなとこだが、別で買っても5000〜7000円ぐらいだから結局値段変わんないし、
自分はD750待ちって感じだね。
キャノのダイレクト機も950iベースなら買ったけど、ちょっと900PDにはがっかりだったよ。

583名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:23 ID:OiKpY59t
F9000がいいって!!!
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:39 ID:lUCnlQQc
>>582
 画質は950i相当ならG700相当のD750より上っぽいから、保存性
とのトレードかな。プレビューモニタについては、「付けない」という
選択肢がある分エプソンが上。
 速度は、例によってよく判らない。エプソンの場合安物は適当な
設定で刷ると横縞が気になるから、ダイレクトプリントでそこが細か
く設定できることがまず第一で、速度もその設定で比較したい。
585名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 21:50 ID:86++7B6Y
>>582>>584
店頭で見た印刷結果は、画質はG700(=D750よね)が870Cよりちょっと上がって900PDが950iからちょっと落ちた感じ。
スピードは最高画質モードだと遅くなってるけど、中品位だと895PDより綺麗で速いってことで進歩はしてた。
普通の速度でもなかなか綺麗、時間をかければかなり綺麗、って感じで画質面ではG700より良い。
カラー液晶以外に操作性やデザインも上と言っていいと思う、負けてるのは耐オゾン性よ何より値段か。
デジカメと同時購入で5千円引きってのは安すぎ、デジカメ一緒に買う人間にはG700買う意味がないくらい。

まあ世間では安いしダイレクトプリント機が代々強かったエプソンだってことでD750の方が圧倒的に売れるだろうね。
900PDはそれをひっくり返すだけのインパクトに欠ける、地味な佳作という感じ。
よっぽど調べてから選ぶか、デザインで決めた人間でもないと買わないだろうな〜
まあ漏れは900PDも迷った結果カードリーダ内蔵より今季最強画質をとって990iを買ったわけだが。
586557:03/10/15 22:24 ID:72WsEfgE
>>580
ありがと。やってみます
587582:03/10/15 22:28 ID:NaHwir9S
>584
>>画質は950i相当なら

え、自分はそんなこと一言も言っていないぞ。
>>キャノのダイレクト機も950iベースなら
とは言ったけど、ようは900PDは完全には950iベースじゃないってことなんだけど…。
解像度とドットサイズは850iをベースにして、色数は6色。
で、プリントエンジンはF900って感じだよ(スピードから考えると)。

画質に関しては585が言っているように、
>店頭で見た印刷結果は、画質はG700(=D750よね)が870Cよりちょっと上がって900PDが950iからちょっと落ちた感じ。
こんな感じだね。
一応、G700は940C相当って感じらしいけど。
個人的には、2機種の画質の差はたぶんほとんどないでしょうし、
キャノンと言えば、スピードだったのが、スピードも900PDとD750は変わらない
(ただ、モノクロはたぶん900PDの方が遅いけどね)。
だから、ちょっとがっかりだと言うわけなのです。
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:29 ID:pgHQjx6H
>>585
耐ガスだけかと思いがちですが、
Xd非対応、CD印刷はダイレクトは不可など、結構差別化できるポイントは多い。
これで何で、あの価格差なの?と言いたいくらい。

>よっぽど調べてから選ぶか
調べれば調べるほどに、900PDを買う人間はいない気が・・・
589582:03/10/15 22:34 ID:NaHwir9S
>588
>調べれば調べるほどに、900PDを買う人間はいない気が・・・

チョットワラタw
そこまで言わなくてもって感じだねw

でも、確かにD750と900PDって調べれば調べる(知れば知るほど)ほど、そうなるかも…。
少なくとも自分はそうだった。
さて、D750も今週末発売か、買う予定だが、とりあえず店頭で見てくるつもりです。
590名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 22:38 ID:86++7B6Y
>>587
G700は940Cまで行かないよ、だから画質は差がそれなりにあると思った。
画質重視で調べて選ぶ人なら900PDは十分買えるが、
多くの人相手に値段と実績の差をひっくり返せるようなインパクトがどこにもないのは確か。
デザインは今季のモデルで一番気に入ってるんだけどねぇ…
591名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 22:51 ID:86++7B6Y
>>588
検討してたときの漏れの考えを正直に言うとね、、、

デザインせずダイレクトでCD-Rにプリントするとは思えない。少なくとも漏れはしない。
だいたいプリンタブルのR焼くってことはPC起動して焼きソフト使ってるってことじゃん、
わざわざPCの電源切ってからプリンタ単独でデザインせずに印刷するようなことはしない。
パソコン持ってないけどRAMレコとデジカメ持ってましてプリンタ買います、なんて珍しい人には必須の機能だとは思うけど。
xDなんて滅多に使ってる人居ないし、存在自体知らんひとも多い。
使うにしてもそんなマイナー規格はアダプタ所持が必須でしょ?漏れ個人は将来的にも絶対使わないと思うが。

その二点はかなりピンポイントなもので、多くの人間には関係ないと思う。値段差に比べたら影響ないに等しい。
そう、値段差とブランド考えたらそんな細かいこと考える前に900PDが数売れるはずがない(w
ただ画質重視でより高性能なダイレクトプリント機をと調べて選ぶ人なら買えると漏れは思った。結局ダイレクトやめたけどね。
592582:03/10/15 23:03 ID:NaHwir9S
>591
>xDなんて滅多に使ってる人居ないし、存在自体知らんひとも多い。

ガーンΣ(T□T)
そんな自分、デジカメはオリンパスでXD使っているのに・・・。
XDってオリンパスとフジは採用しているから使っている奴はそれなりに居るよ。
ま、591さんは使っていなんだろうけど、結構、XD対応って大きいと思うけどね。
ちなみに、XD未対応の900PDの場合、別売りでアダプタが居て5000円ぐらい(?)余計にかかる。
それも嫌だった理由の1つだね。

593名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 23:09 ID:86++7B6Y
>>592
スマソ、書いてから調べたらオリンパスたんが出してることに気づいた(苦笑
マジで知らんかったが、オリが使ってるならそれなりに割合があるんだろうね。
漏れが気になるデジカメ調べてたらCFとSDばっかりで、周りの初心者はMS。くらいの印象しかなかった。
そういやオリンパスはCF以外に他のも使える奴だしてたが、あれがxDか…

アダプタ買ってないみたいだけど、対応カードリーダー買ったかデジカメ直接で取り込んでるの?
周りのSMユーザーはみんなアダプタ持ってたもんで…スレ違いスマソ
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:10 ID:n1aGLoZE
>>590
G700の画質は多少940Cに劣るが殆ど同じ(ヘッドの能力は同じだからね)

っていうか、900PDよりは綺麗でしょ
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:11 ID:B9AH5LYR
>>588
カメラやメモリカードからのCD/DVDダイレクト印刷なんてやらないんじゃないの?
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:13 ID:B9AH5LYR
>>594
G700=最小3pl
940C=最小1.8pl
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:15 ID:bkK5vZ7l
>>588
D750は対応CD−Rドライブであれば、データを焼くこともできるんだよね。
だからダイレクトで印刷もできる。
ほとんどすべてのことで、PCがいらない環境を整えてのダイレクトプリンタなんだよね。
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:16 ID:B9AH5LYR
なんかエプソンのファンスレみたいな展開になってきたな。
599名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 23:16 ID:86++7B6Y
xDデジカメ一緒に買う人間には25000-5000対30000+5000…こりゃ全く勝負にならねえわ(w

>>594
全然違うでしょ。
2880*2880でフル1.8plの940Cと2880*740の3〜12plMSDTで殆ど同じって有り得ない。
940Cはそんなにスペック倒れの機体じゃない。
実際問題、店頭で見たサンプルが870C+αのレベルでしかなかったんだよね。900PDの方が綺麗だよ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:20 ID:9Rfrd8ZI
>>599
まぁ、ダイレクトプリンタという割と初心者を意識したプリンタを買うお客が、
900PDやD750、果ては740DUなどの画質の違いを区別できるとは思えないけどね。
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:26 ID:lUCnlQQc
>>600
 いくら何でも740DUはだめっしょ〜。
 L300からデジカメダイレクトプリントしてみたら、画質の設定が
ほとんどできなくて案の定スジスジに。
 グラデーションの正確さや解像感は判らなくても、あのスジスジ
は判ると思う。
602名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 23:29 ID:86++7B6Y
>>600
大方の初心者が判らないのは同感。
#キヤノンの場合そういうユーザーはMP370/360で狙ってるんだろうと思う。475iレベルで十分イケル、と(w

だからこそ、900PDは調べて買うような人しか…って漏れは言ってるわけで。
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:46 ID:nDAUyFgW
キヤノンとしては、xD搭載機種=ピクトブリッジで
どうにかなるという判断では?
ピクトブリッジ対応してなくてxD搭載機種は少ないし。
というかキヤノンは全面的にピクトブリッジ推進派っぽいんだが。

#しかしうちの親、SMのデジカメ使ってるんだがどうするんだろ・・・
今からSM採用のは出てこないだろうし・・・弱ったなあ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:01 ID:V722mBHz
>価格.comでも最安値かも?送料込みで36,900円で買えました。
>ついでに「お楽しみパック」をサービスで付けてくれます。
>内容は年賀状作成ソフトと写真印刷ソフトとカレンダーデータです。
>http://uchida-sj.co.jp/index2.html

ここの店で買った人おるか?
PIXUS 990iが送料込みで36900円?価格.comの最安値の方がまだ安いじゃない。
量販店特典の「お楽しみパック付き」ってのが気になるな。

え?この店990iは安いけどG900はバカ高いな(w
誰か買ったやつおる?
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 04:36 ID:J/icZwEj
友人が買い替えるので950を売ってやるから買えとのこと
今はエプソンの750とモノクロ用にリコーのレーザー
カラーはそんなに使わないんだけど古くなってきたので心が動いてる
発売と同時買ったヤツを2.5万で新品インク1セットだと買い?
それとももうちょっと出して新品のを買った方がイイ?
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 07:19 ID:hICeR4mR
今年は エプソン >> キヤノン

インクジェットプリンタ(ウィークリー・10月14日集計) 毎週水曜日 更新

順位 機種名 型番 ベンダー名
1 PIXUS PIXUS 560i キヤノン
2 Colorio PM-G700 エプソン
3 Colorio PM-G800 エプソン
4 Colorio PX-G900 エプソン
5 PIXUS PIXUS 860i キヤノン
6 Colorio PM-740DU エプソン
7 PIXUS PIXUS 50i キヤノン
8 Colorio PX-V600 エプソン
9 Colorio PM-870C エプソン
10 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-860PT エプソン
11 PIXUS PIXUS 900PD キヤノン
12 PIXUS PIXUS 990i キヤノン
13 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
14 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
15 PIXUS PIXUS 455i キヤノン
16 Colorio PX-V700 エプソン
17 Colorio ライト PM-3700C エプソン
18 PIXUS PIXUS 6500i キヤノン
19 PIXUS PIXUS 6100i キヤノン
20 Colorio PM-4000PX エプソン

ま、予想通りというか、なんというか、560iが単独で売れているけど、
それ以外はエプの3機種(G700、800、900)が上位を占めているね。
しかし、990iは早くも売れていないね。
散々、990iをすすめる人も居るけど、やはり写真をやるならエプってことだね。
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 08:18 ID:vCEeWHs/
台数でなく順位だけで物を言うところがエプ基地らしいな。
1位とそれ以下の台数差がどれだけあるかも分からんのに。
>やはり写真をやるならエプってことだね。
普通の人は写真でも560iで十分って事だよ、エプ基地君。
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 09:10 ID:HHAiTHRM
ただ、これだけは確実に言える。

990iは惨敗だ…。
やはり、つよインクは強敵だったか……。_| ̄|○
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 09:52 ID:trI/w98H
エプソンが糞づまりしなければすぐにでも乗り換えるのに。まじで。
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 12:45 ID:0zvnRXdW
うちの850i、写真印刷が白っぽくなってきた・・・
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:33 ID:ruhjEMrs
>>604
遅レスで悪いんだが、
「お楽しみパック付き」は、
どこで買っても付いてる。
限定品らしいけど。
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 17:26 ID:31nHsQL0
価格コム560iスレにいるMIFウゼェ!
さっさと氏ね!
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006010&MakerCD=14&Product=PIXUS+560i&CategoryCD=0060
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 17:33 ID:Bcvw/pX8
お楽しみパックの中身
CD−ROM2枚組
1枚目
  キヤノンオリジナルカレンダー
  Easy-Photo Print 2.0 + Easy-Photo Plus

2枚目
  筆ぐるめ Ver.11 for Canon PIXUS 2004

対象機種  990i 860i 865R MP730 MP700 MP370 MP360



614名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 18:31 ID:tKYzpfI6
>>612
MIFみたいなあからさまなクズを、今更どうこう言われても。
615名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 20:12 ID:MVBCJmKA
ボチボチ愉快な煽り合いは収まりつつあるのね
つまんない
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:32 ID:7eX+0m+s
MIFはちょっとでも反対意見されると、すぐにブチ切れるからな。
さすがはドカチン(w
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 22:41 ID:Sr6HUWSn
990i買ったのに、お楽しみパックもらえなかった。
(´・ω・`)ショボーン
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 22:52 ID:opJkYwiM
>>617
量販店で?

ところで990iって将来アップグレードキット出そうなつくりだね。
インク追加の空きスペースがあるところが。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:02 ID:Sr6HUWSn
>>618
近所の地元ローカルPCショップです。
購入時、お楽しみパックについては、いっさい語られなかったです。
このスレ読んで初めて知りました。
さらに、PIXUSホームページにも書いてあることを後で知りました。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:08 ID:o8KREw9N
>>619
パンフレットの裏に書いてあったの気づかなかった?
祖父地図の通販で買ったけど、
箱の中に黙って入ってたよ。
お楽しみパック何気に貰ってうれしかったね。
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:12 ID:Sr6HUWSn
>>620
本当だ。書いてありますね。
明日、買った店に行って問い合わせてみます。
622名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:33 ID:ksg37frD
発売日に560iを買った。当然のようにお楽しみパックを要求する。
すると店員が「気が付きませんで申し訳ございません」と持ってきた。
バカな店員(w
623基地害大暴れ(w:03/10/16 23:35 ID:0XuMMjpr
[2035134]MIF  さん 2003年 10月 16日 木曜日 21:54 ちーむひじかた
i079228.ap.plala.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.20 [ja]
やれやれ。
解説されないと理解できない人が多いようですねえ。
850iの印刷エンジン技術を改良した結果、
860iの印刷エンジンは染料系ブラックの追加や印刷速度が向上しました。
元々550iは850iの機能制限版ですから、
860iが進化したことによって550iでの制限を取っ払って560iとしても
860iと560iは機能差別化が可能です。
ですから560iは850iをコストダウンして560iになったのではなく、
「元々850iの廉価版として存在していた550iの正当進化である」
と申し上げております。
この順序が理解できないアホウが、
560iと850iを比較したあげく、
やれ850iの方がヘアライン仕上げがどうだの、
560iのスイッチはプラスチックになっちまっただの
ナンセンスなスレッドを連発したので。
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:37 ID:hICeR4mR
560iは優秀なプリンタですね
速いし静かだし…

一つ疑問に思うのは860iは…
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:38 ID:65CqcCua
>>618
根拠は無いけどそうは思わない。
今時はマイナーチェンジして旧機種を見捨てるのが普通でしょ。
大体、インクを一色追加したら他の色も見直さないといけないし。
けど、確かにスペースは空いてるね・・・
型番からいって次は新技術を投入したフルモデルチェンジっぽいのに。
なんだろね?
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:40 ID:tKYzpfI6
黒インクを一つ追加して「モノクロ印刷が倍速度!」というのを
やろうとして、寸前に止められた痕跡。
627名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/16 23:51 ID:HJnaPgmz
>>625
F850アップグレードキットを未だに売ってるメーカーだぞ、有償オプションという形での提供は十分あり得ると思うが。
コメントも990iで使うことになるという意味としか思えないし。
もし990iでは使わず新型で利用するということだったら、誤解招くようなことは言わんはず。
そしてなにより、次世代は全くの別モデルになる臭いというのが一番の状況証拠になると思う。
今更マイナーチェンジをするとは思えないし、F850アップグレードキット出したのもインク替えた全くの新型が出たときだし。

まあ、ユーザーとしては期待はせずにアップグレードがあれば儲けものって感じで今の990iを使い倒すのみだけど。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:01 ID:ptVquyVu
860iのアピールポイントを教えてください
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:04 ID:dQUYMQSs
八方美人。
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:29 ID:CZ42LXAg
560iのCD-RトレイガイドとCD-Rトレイの保管方法どうしてる?
ワンルームだから意外とじゃま。
みんなの保管方法,良い保管のアイデア聞かせて下さい。
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:12 ID:45S6Y/LT

2週間ほど前に560iを購入したがお楽しみパックなんかもらえなかったよ。
購入したのは近くの大型量販店。

請求したらもらえるかな?
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:17 ID:Wkkp0ol9
560iはお楽しみパックの対象なの?
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:25 ID:VXmNietd
860iのアピールポイント

CMYに染料系各1色ずつにブラックを2色搭載してます。
ひとつは顔料でモノクロプリント時の印字の圧倒的な速度と品質を、
もうひとつは、染料で写真印刷時の画質を上げてます。
ダントツの印字の美しさ、早いプリントスピード、インクコストの安さ、
それなりの写真画質って所かな。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:37 ID:IgydHBEu
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:26 ID:z6uwydg5
MP360ってパソコン起動しないでもコピーできるのかな?
あと騒音のレベルが知りたいんだけど公式にはのってないっぽ
サイレントモードがあるみたいだからそれだと夜でもそこそこ静かなのかな
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:46 ID:VXmNietd
騒音のレベルか、、一応キヤノンはインクジェットプリンタ総合カタログの
最終ページ主な仕様に乗ってるぞ。
それによると稼動音 42db
どうかな?こればっかりはその人の主観なんで。店で試さしてもらえば?
複合機としてはそんなにうるさくない方だと思うけど。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:53 ID:VXmNietd
あっコピーはもちろん、PCつないでなくても出来るから
638635:03/10/17 03:09 ID:z6uwydg5
636さんありがとうー
そうですかー。エプソンのと比べてみますね
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:56 ID:xyBjifqJ
Canon Pixus 950i を9月14日に購入したが、Easy PhotoPrinterを使っていたが、トリミング機能を触ったらそれから画像が不鮮明になりどうやっても回復しません。削除し再インストールしても同じことです。解決方法を教えてください。
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:03 ID:3utZaZJ8
ぬう、漏れも990iを某大型家電屋で買ったが、お楽しみパック貰えんかった。
請求しようにも連休に田舎に帰った時に現地で買ったからなあ…。

近所の系列店にレシート持って行ったらくれるかなあ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 12:59 ID:VXmNietd
近所の系列店にレシート持って行ったらくれるかなあ。

んーー微妙だな、買ったところならもらえるとは思うのだが、、、
店員のモラル次第だな。良さげな店員見つけてチャレンジしる。
642560iの動作音について:03/10/17 13:41 ID:45S6Y/LT
非常に静かです。
が、紙送りの ガチャン がうるさいです。

詰めが甘いんでしょうね。

でも、価格からすると非常に満足しています。
とくに文字がめちゃくちゃきれいです。
提出文書がきれいになってうれしい限りです。
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 14:09 ID:ly2dVFEZ
>>625,627

耐候性向上のための何かをつける可能性は?
前にあったコーティング液みたいなやつ。
これなら最小限の変更で済むでしょ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 14:38 ID:UH5HLwl1
>>642
エプやHPに比べりゃすげー静かちゃん
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 16:14 ID:s01JRPJX
PIXUSお楽しみパックはネットショップではほとんど貰えませんよ。
欲しかったら量販店で買うといい。限定品だからもうどこの店もないけどね。
なんとか最後の1個を貰うことができました。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 17:08 ID:H9HeWG9V
にゃんにゃこにゃん
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 17:16 ID:+rl7kmKM
560iって写真印刷の品質は550iや455iより(当然ながら)上みたいだが、
文章印刷の品質も上なのかな?速さの面では455iよりいいのはカタログデータから
わかるのだが。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 17:29 ID:QVNDlNIl
MIF頼むから氏んでくれ。
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 18:07 ID:nbG3XZjK
アホはほっとけよ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 18:15 ID:VXmNietd
文章印刷の品質
455iよりは上と思われ、550iとは微妙に上と思われ。
651621:03/10/17 18:54 ID:OOA/Cf1P
お楽しみパック、無事もらえました。
レシートを見せて、数日前に買った旨説明したところ、
レジのお姉ちゃんが、お楽しみパックを渡してくれました。
筆ぐるめが付いていて、これだけでも結構いいですね。
今年の年賀状は990iを使って印刷しようと思います。
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:18 ID:N93VDV7w
>>650
文書印刷の品質だったら550i=560iでしょ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:25 ID:hzzgzAsp
最新の 900PD ですが、
なぜかキャノンのメモリーカードがスロットで認識しません。
ソニーのカードは普通にできるんですけど。。
説明書も見てネットでも調べたんだけど、原因不明です。
654名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:42 ID:VXmNietd
>>652
どうかな?インク滴のサイズが違うからその分綺麗に出るかなと
印字の時にどれくらい影響するかは解らんけどね。
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:49 ID:VXmNietd
おお?キヤノンのメモリ−カードって言うとCFか?原因といっても
正しく差し込んでるならば、カードかプリンターの初期不良くらいしか、、
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:52 ID:I4Sdcf0z
 給紙カセットが店頭に並ぶようになったけど、買った人いる?
 hpと違って厚手の紙は想定していないし想定する必要もないから
ハードルは低いけど、それでも給紙の安定性が気になる。
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:07 ID:mrtAgzMY
>>654
黒文字は550iでも560iでも5plでしょ。
それに普通紙「はやい」「標準」モードではスーパーフォトノズルを使わないと言うし。

文書「だけ」を印刷するんだったら、
ちょびーっとインクコストが安い550iでも在庫が残ってたらいいと思うけどね。
658653:03/10/17 22:14 ID:/ZjmQXsz
>>655
コンパクトフラッシュですね。はい。
正しく差し込んでも、カードを初期化してもだめです。
初期不良でしょうか。。。
明日、CANONに電話して聞いてみます。
買ったばかりなので、すぐ交換してくれればいいけど。。
659653:03/10/17 22:18 ID:/ZjmQXsz
同じ機種と交換してもらった場合は、
もうPCにソフトとかダウンロードしてあるので、
それらのセットアップは不要ですよね?
そのままつないですぐに使えるんでしょうか?
660653:03/10/17 22:24 ID:/ZjmQXsz
販売店、CANON,どっちに電話したらいいんでしょうか?
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:36 ID:ucL0J3YA
>>660
販売店だろうね。
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:44 ID:VXmNietd
>>657
マジですか?知らんかったです。
>>653
通販等から買ったのなら直接キヤノンに連絡すればいいけど、信頼をおける量販店
なら店舗に持ちこむのが普通。同じ機種ならインストールしたドライバーは使用できる。

CFのトラブルも考えられます。CF二枚持ってるのならもう一枚も試してみて。
あとCFは他のメディアより若干差込む時力がいる。取り出し用のピンが
出てくるまできちんと奥まで差し込んでる?上下間間違えてないよね?
バカにしているわけではないが念のため。
663653:03/10/17 22:50 ID:/ZjmQXsz
>>662
量販店で買いました。まだ1週間ほどです。
CFは2枚あるので2枚とも試しましたし、
差し込み方も慎重にやってみましたが反応しません。
富士フィルムのカードも試しましたが、それは反応します。

キャノンのプリンターなのに、キャノンのカードが認識できないとは・・・
664653:03/10/17 22:52 ID:/ZjmQXsz
反応しました。。。。
すいませんでした。
あんなに がつん と奥まで入れなきゃならないとは思いもしませんでした。
他のカードがすんなり認識したので。。。

お騒がせしました!
レスくれた方、どうもありがとう!
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:05 ID:VXmNietd
>>653
ん?1週間は正常に使えたん?それとも今日始めてやって解ったん?
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:06 ID:VXmNietd
お騒がせだな。まあ良かった良かった。
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:39 ID:IRLY1sgo
給紙カセットが、今日届いたので使ってみました。
860iを使っていますが、給紙時の音が凄くうるさいです。
「キュイ〜〜〜ン!!カシャン!ガー・ガー・ガー」
って感じで 嫌に甲高い音です。
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:42 ID:WjAXKqlO
>>667
ページプリンタ譲りだな。恐らく。
それにしても給紙カセットちょとと羨ましいな。
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:45 ID:Zbn+zB2M
990iか860iで検討中なんですけど「お楽しみパック」を貰える店どっかないですか?
通販で安い店に数件問い合わせしても数量限定だからナイって言われました。
近くの量販店でも一応聞いてみたらお楽しみパックは売り切れましたとのこと・・。
筆ぐるめがめっちゃほしぃ、誰か安くて「お楽しみパック」貰える店知らないかね?
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:03 ID:lUK/66Ov
1週間ぐらい前にヨドバシカメラのネットショップで860i買ったけど、
箱の中にお楽しみパック入ってたよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:10 ID:4CJcMrt1
もうどこもないんじゃない?家の近くの店には
先週土曜にはもうなかった。
672いつ購入したらいい?:03/10/18 01:22 ID:vnHvNYOJ
950iの購入を検討しています。
金銭的な面でできるだけ購入時期を遅らせたいのですが、いつ頃までに購入すれば
いいのでしょうか?
今買わないとやばそうですか?
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:32 ID:Zbn+zB2M
950iの激安処分はもうほとんどの店が終わった。
これから買うなら990iの方が安い。990iは今が旬、買っとくといいぞ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:37 ID:Zbn+zB2M
ヨドバシにはもうお楽しみパックはなかった。
だれかお楽しみパックが貰える安いネットショップ知らんかね?
こうして探してる間にもお楽しみパックがなくなるな・・。
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 04:28 ID:xgnMoeMA
超既出だと思うのだが、990iはどうして染料黒インク・顔料黒インクの両方を
搭載しなかったのだろうか?
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 04:44 ID:JTJwIm84
次の機種で青インクが積めなくなるからw
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 07:38 ID:3OUfMh7y
860iをみんなで買い渋って、在庫抱えた店が一挙に
安値で放出して560とあまり変わらなくなるという流れ
にならんかな。
678ダイレクトプリント恐怖症です:03/10/18 09:22 ID:qPf6MlDh
教えてください。ピクサス990i買ったんだけど
DVD(TDKのインクジェット対応DVD)に直接プリントするのに失敗した・・・(T_T)
ためし刷り(CDの形した紙)では成功するのに、
本番では1cm〜2cmくらい
下にずれて印刷されてしまいます。
2枚印刷するのに、DVD5枚も失敗してしまった。
これでは、怖くて気軽に印刷できないな。
「らくちんCDラベルプリント」が悪いのか、プリンタ本体
が悪いのか、選んだDVDが悪いのか、わけ分かりません。
ちなみに、OSはXPです。
679エプソン商人:03/10/18 10:14 ID:RXbhafv6
>>678

エプソンにしとけばよかったのに
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:18 ID:lUK/66Ov
>>678
トレーの設置がずれてるとかは?
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:08 ID:xm9NFiih
>>678
560iで11枚CD-Rに印刷したけど,まったくずれなかったよ。
色が薄い感じがしたやつは,そのままもう一回上から印刷したけど,
それでもまったくずれなかった。

なにかしら原因があるんじゃない?
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:09 ID:aBxwLurN
栃木の小山市のpcデポとKsデンキはPIXUSお楽しみパックが無造作に置いてあるため無料配布してると勘違いしてみんな持って帰ってるぞ
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 12:19 ID:8VxfrlUz
それにしても、プリンタの進化はすごいね。。
修理なんてするまもなくどんどん良くて安いものが出てくる。
不用品のごみ(リサイクル)の心配してしまうよ。
うちにも使ってないプリンタ、5台もあるよ。。

ちなみに今使ってるのは、CANON 900PD。
KAKAKU COMで価格調べて近くの量販店へ見に行ったけど、
29000円で買えた。驚くほど安い。。
684名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:11 ID:kn9YZtuG
BJC430J使ってるが、最近PCはじめたおばが
ピーコしたRにジャケット印刷して持ってきたのに衝撃を受けた。

今年はプリンタ買います。
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:34 ID:ezODi7QG
850iと550iの性能差と860iと560iの性能差は縮まっているんでしょうか。
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:44 ID:GGLcKuRv
850iと550iは雲泥の差。

860iと560iは確かにスペック的に違うけど、印刷結果はたいして変わらない。
というと語弊がありそうなので詳しく書くと、はっきりとした違いが
あることはあるのだが、粒状感がどうのこうのということではなく、
印刷結果の色味が違うというだけ(のように見える)。

まあ他にも速度が若干違うかもしれないが誤差の範囲。

個人的には560iの色味の方がきれいに見えたので560iを選択した。
値段も1万円以上安いしね。要は好みの問題程度の差だと思う。
687686:03/10/18 15:53 ID:GGLcKuRv
もちろんルーペで詳しく見れば値段の差(インク構成の差)で
860iの方がきれいなのだろうと推測できる。ただ、サンプルを
店内で見た限りでは判別できなかったけど。

1万円という価格差を考えると十分妥協できる半範囲です。
というか、560i本当にきれいですよ。普通に使う分にはこれで
十分だと思うけどな。まあ写真本位の人からすると560iや860iでは
ダメみたいだし。いずれにしろ私は大変満足しています。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:09 ID:55uXwm06
1年前から850i使ってんだけど初めてCD−R重ね刷りやってみたけど
ホント全然ずれないね。精度高いなー、って思った。
しかも、色が濃くなってめちゃいいね!
黒も本当に黒になるし肌や髪の色もはっきりして全然キレイ。
もっと早くやってみればよかったよ…。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 19:01 ID:d9NTkr2t
キャノンの新しくでた990I は、詰め替えインクは、使えるのでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 19:23 ID:HGGShnkX
>>689
詰め替えインク使うなら990iなど買わずに他の機種にしましょう。
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:51 ID:kn9YZtuG
キャノソにはがんがって欲しいので560iじゃなくて860iにしますた。

692名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:13 ID:OHPqRHXq
>>689
使おうと思えば使えるでしょ。
赤が追加されたとはいえインク自体はBCI6の使いまわしだし
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:14 ID:NHGrqEjv
560iこうた。(゚д゚)ウマー

HP印刷、年賀状、CD/DVD印刷がメイン。写真はほどほどにして
2〜3年後に買い替えたらやろう。
安くて本当いい機種ですね
694685:03/10/19 00:22 ID:OMlfz0Wd
>>686
丁寧にありがとうございました。
俺も店に行ってサンプル見たけど何が違うのかさっぱりわからんかった。
860のほうが年賀状の両面印刷ができるってだけのような気がする。
日本シリーズのセールに乗っかって買おう。
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 01:06 ID:sHLk+uwO
A3で印刷したいんだけど、新機種まだでないの〜〜〜
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 01:34 ID:geZKxKC6
まだ試作機もない。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 13:22 ID:wzAj2rdX
おまいら亀戸のキムラヤで850iが16800円ですよ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:06 ID:N/gaUvny

その値段で560iが買えるのに何が悲しゅうて
今さら850iを買わねばならんのか理解に苦しむ。

あと、550iの中古を15000円で売ってるハー○オフは
頭おかしいんとちゃうか?
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:00 ID:WhcrnxWB
>>698
一概には言えないだろ。
世代違いによる性能向上
設計コストの違い
これをどう評価するかだね。
700MIF復活しなくていいって(w:03/10/19 16:58 ID:2KC8pjqF
[2043344]MIF  さん 2003年 10月 19日 日曜日 16:39 ちーむひじかた
m149088.ap.plala.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.20 [ja]
パスコン さん>
誰が誰に何を教えてもらったって?(笑)
ワタシゃ書き込む前にメーカーのスペックシートぐらい調べますがな。
[2035134]で書いたことぐらいあらかじめ存じておりましたが。
「あの消されたスレッド」のドコに、
850iと560iの印刷品質を比較したポイントがあったんでしょうか。
ボクには
「850iをコストダウンしすぎで外装がプラスチッキーになったのはいただけない」
と書いてあったと読めましたが。
ですから比較すること自体間違いと申し上げたんですがねぇ。
消されたスレッドだからっていい加減なこと書いちゃダメだよ(笑)
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:05 ID:y2HdZkSo
canonの複合機について話しているスレってないですか?
ここは単機能しかはなしあっていないようなので
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:32 ID:N/gaUvny

>>699
君も頭おかしいんとちゃうか? それともただの経済オンチか?

後継機種が出た以上、旧製品の製造コストなんて関係ないんだよ。
大事なのは性能、それに尽きる。

定価がどうのこうの言うアホが多いけど、それは当時の話。
経済学やりなおせ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:58 ID:rB+/45AO
経済学かじった程度のお子様が製造技術を語るスレはここですか?
コストダウンの努力を経済学ごときで語られたんじゃ技術者が哀れすぎる。
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:06 ID:5dDrB9TK
新機種が出た後に旧機種の人気が出るなんてのは非常によくあること。
同系列の商品が世代を重ねて性能が向上しても品質は落ちていくパターンね。
今回のこの場合は当てはまらないけど。
>>702は「コスト」という言葉を覚えたてで使ってみたかったんだよ。

705名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:06 ID:WhcrnxWB
>>702
お前こそ何も知らない癖に決め付けしてるんだろ。
技術進歩の著しい部分=新世代廉価機の方が優秀もしくは同等。
技術的に成熟した部分=旧世代機でも上級機の方が優秀。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:18 ID:YcDODzNq
まあしいて言うなら850iの方がデザインがいいってトコか。
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:30 ID:AQpZpkWA
横のボタンのほうが○ボタン3つよりいいとおもうけど
圧迫感がある
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:52 ID:N/gaUvny
>>703-705
よっぽど悔しかったんだね。
ID変えてご苦労さん。

論旨をよく読み取れよ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:22 ID:0EZMa3nz
MP360/370購入の方、情報よろしくお願いします。
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:05 ID:GF9muiFo
>>701,709
■プリンタ&スキャナ&コピー(FAX)複合機Part6■
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1057091870/
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:28 ID:dZ/+r37o
ユーザーがDQNばっかなんですね
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:01 ID:pGLd06Vj
オマエモナー
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:09 ID:PVfmWcnY
>>712
イイヨイイヨー。
1行レスのageって頭ワルイっぽくて素敵。
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:15 ID:pGLd06Vj
であるか
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:28 ID:fHBQkVxF
850i 14800円は買いですか?エロいお兄さん方
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:32 ID:PVfmWcnY
>>715
560iを見てないからアレなんだけど、560iがあるんだから850iに敢えて手を出す理由
はない気がするけど。デザインは850iのが好きだけどね。
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:43 ID:rB+/45AO
>>708
論旨を理解せずに「頭おかしいんとちゃうか?」などと煽っていた張本人が、
「論旨をよく読み取れよ。」とは実に滑稽だね。なかなか面白いよ、君。

>>715
このスレで旧機種の購入相談をするときは経済学が必須らしいですよ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:47 ID:Pa+I1fDa
>>715
560iの方が良くないか?
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:58 ID:fHBQkVxF
>>716
>>717
>>715
850iはやめて560i買うことにします。ご意見ありがとうございますた。エロいお兄さん方 。
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:58 ID:wcajIxbC
>>715

その値段で560iが買えるのに何が悲しゅうて
今さら850iを買わねばならんのか理解に苦しむ。

あと、550iの中古を15000円で売ってるハー○オフは
頭おかしいんとちゃうか?

後継機種が出た以上、旧製品の製造コストなんて関係ないんだよ。
大事なのは性能、それに尽きる。

定価がどうのこうの言うアホが多いけど、それは当時の話。
経済学やりなおせ。
721名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:06 ID:PVfmWcnY
>>698
>>720
キター!と思ったら本人じゃなくてショボーソ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:08 ID:2ClpaX2g
俺は850iだったら560i買います
[2043976]MIF  さん 2003年 10月 19日 日曜日 20:25 ちーむひじかた
m149088.ap.plala.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.20 [ja]
カス人間参上! さん>
ボクの発言わざわざ引っ張り出していただきどうもです。
どうせなら元スレッドも一緒に貼って下さいな。
[2035134]がきちんと理解できてる人なら、
なんら不自然ではない発言だと思いますけど?
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:16 ID:CQzjYh6b
今日、ヤマダ電気で560i買ってきたさ。
1万6千なんぼで安かったさ。
しばらくはもうこれで、気持ちよくなろうじゃないか!
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:57 ID:N/gaUvny
>>717
粘着だね、君。

このスレで○○はどうですか? という質問は、デザインや希少価値というより
性能はどうですか? ということでしょ? つまり、発表当時の開発・生産
コストがいくらだからあーだこーだという論理は関係ないわけ。

後継機種だから性能がいいはずという論旨ではない。

性能のよい後継機種が出た以上、旧機種の方がいいというのは部分的な
要素を語っているに過ぎないのさ。総合的にどちらがよいのか? を考えるべき。

人それぞれとか言い出したら議論として成立しない。欲しいなら買えば? で
終わってしまう。
726725 ◆Vpn0mZGDW2 :03/10/20 00:04 ID:CNm4FLIM
どうしても850iが欲しいんです ということなら買えばいいだけのこと。

質問の趣旨として、書かれてはいないが
「850iと560iどちらがいいですか?
850i買ってもいいですか?」 と読めたので一般論として
書いたまで。妙な反論されたので君のレス番にレスしただけのこと。
別に君だけに書いたわけじゃないよ。

買いたいなら買えばいいじゃないか。
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:17 ID:Q970AJ+F
いい加減うざいよ。くだらない自己弁護ばかりしてんじゃねえよ。
お前が妙な書き方するから反感を買ったんだろうが。議論以前の問題なんだよ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:25 ID:ui87nyoB
今年のモデルって、テキスト印刷のきれいさはどう?
特に安物のコピー用紙とかに印刷した時。
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:27 ID:yfDd2yUq
>>728
500枚250円堤度の安物のコピー用紙では
インクにじむのでは?
730名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:42 ID:CNm4FLIM
>>727
まあどうでもいいよ。
だったらこの件はこれで終わり。

これ以上続ける奴は粘着ということで。
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:00 ID:Er0zzSWZ
F360です

中のインクカートリッジが移動するレール?に塗ってある白いグリス?
が無くなりキーキー音がするようになりました。
で、白いグリスを探しているんですがなかなか見つかりません。
それで普通のグリスを塗ってみようかと思いますが
問題ないでしょうか?
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:19 ID:CL/wSqMQ
850iの存在価値ってあるんですか?
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:48 ID:Ibf9yJlo
>>728
顔料なら滲まないでしょ(インクの乾きは遅くても)
染料黒の990iは滲むんじゃないかな。
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:17 ID:JNdztgF0
>>731
単純に応急処置ならホームセンターとかのオイルスプレーで
「プラスチックは不可」と書いてない物で桶。
事前にアルコールぶきしてシャフトの汚れをふき取って置いたらもっと桶。
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:38 ID:u+9xtU9W
今年の5月ごろに買ったpixus850iは24800円+15%還元だったんですけど、
今いくらぐらいで売られているのですか?
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:55 ID:EZRT2kew
>>735
空気嫁
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:20 ID:Lt/X6Q2m
560iに大満足!

3年前のBJF300が壊れたので買ったんですが、
超満足です。
普通紙印刷は「速いね。まぁ、こんなもんか」くらいでしたが、
おまけのスーパーフォトペーパー使って写真印刷してみたら、
銀鉛なみ!まじおどろいた。2マン以下のプリンタでこんなに
きれいなんて。嫁も驚いてました。

CDR印刷も、濃度上げればきれいに出るようになったので
サイコーです。あと、自動電源ON/OFFも便利ですなぁ。
ついでに、添付ソフトも使いやすくていいと思う。
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:24 ID:CL/wSqMQ
銀鉛並ですか…
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:53 ID:CNm4FLIM
いくらなんでもそれは誉めすぎ
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:54 ID:MKseyMde
俺も560i買ったが満足だよ
やっぱ印刷は速いし
インクジェットとして考えるならいい買い物
ただ、髪の毛の色とか黒が下手かな?
写真は銀鉛なみと書いてあるが
おれの見た感じではコンビニの印刷機なみくらいかなぁ〜
これ以上を求めるならエプソンか写真屋に頼むしかないと思う
音は最初紙が入るときのガチャンという音が気になるくらい
印刷スピードに感動して音のことは忘れてしまうが・・・
フタ付きは思ったよりいい!!
ソフトは思ったより使えるね
何より俺は小さいこのコンパクトさが好き
結論は大事な写真は写真屋へな人には良い買い物。
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:09 ID:dQjFKfci
今までインクジェットプリンター使った事無い人にとっては
銀鉛=560i と思われ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:10 ID:GjWJoLn/
素人というか写真画質に詳しくない人だったら
銀塩並という表現をする驚きをしてもおかしくはないな。
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:30 ID:PVacW3+M
質問です。
きれいに撮っておきたい写真はDPEに出して
アルバムにしまっておけばいいと思うのですが、
なぜ、パソコンの安価なプリンタにそこまで求めるのでしょうか?
744731:03/10/20 23:51 ID:5fli5k+R
>>734
さんくす
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:53 ID:LRbPnEl1
ぎんなまりなみ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:58 ID:Ce6AnC3W
エプのMJ-830Cというのから560iに買い換えた。
静か!速い!綺麗!安い!詰まらない!
(・∀・)イイ(・∀・)イイ(・∀・)イイ
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:02 ID:NIAEyq2p
560i人気ダナ

860i売って560i買おうかな
748740:03/10/21 00:07 ID:Ml4+m+iG
>>747
さすがに釣られよう
ひきとめまする
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:24 ID:6DzNtbP8
>>748
そこで俺の560iをやるからオマエの860iをよこせ、と言うべきかと…。
俺ならそうする。(w
750747:03/10/21 00:26 ID:NIAEyq2p
今週中に届くと思うので、そのままヤフオクへ?!なわけない。

おーい。CMに出てこない560iは放っといて、
800番台、900番台の人話してよぉ〜。

751名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:50 ID:SKNHZ2lV
>>743

パソコンのプリンタでも一部の機種ではDPEをしのぐ画質が得られるからです。
色調も自分で思い通りに調整できますし。
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:34 ID:MO8sxZ9M
なんか写真画質に関して問答無用に 560i > 850i となっている気がするが
かなり発色が異なってて人によると思うのになぁ。
例えば色白の人を印刷すると560iは黄ばんだ肌になって
850iはちょっと薄めの白になる。
どっちがいいかは正直好みだが、元データと比較してしまうと850iの方が
良く見えちゃうんだよな。
インクのせいなのかドライバのせいなのかは知らないが。
850iもっている人はデータ持ち込んで店頭で印刷してもらうとよくわかるよ。
で、好みだったら買うといいよ。
俺はこのせいで560iにするか860iにするか990iにするか
それとも思い切ってエプソンにしてしまうか迷っている…。
今年は買わないってのもありだけど、もう850iの色には飽きたからなー。
753743:03/10/21 06:22 ID:kNDieyk5
>>751
なるほど、たしかにパソコンだと、フォトレタッチが容易ですね。
一部の機種でDPEをしのぐっていうのもすごい。
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 10:20 ID:jDzRdC+r
>>743
お店に足を運ぶの面倒じゃないですか? セルフの機械でなくきちんと
頼むと待ち時間はかかる訳で、一度帰宅して後ほど取りにいくことに
なったり、焼き増しのときはもう一度お店へ行かないと、なんてことを考えると
家でもきれいに印刷できるなら、家で印刷できた方がうれしいかなと。

どのみちプリンタは必要なのでどうせなら写真も家で、と思う人がいるのは
そんなに不思議でもないのかも(報告書作成などでもなければ、文書の印刷
ができないと困るけど読めれば十分/その分写真はきれいにいう考え方も
ありうる訳で)。
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 15:39 ID:arCOrZvJ
560iはプラスチックだからいやです 外観が
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 15:42 ID:f2cteJdI
>>755
え?
てことは、まさか850iファンの方ですか?
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:35 ID:TMTS5m/5
BJ F200を使ってた俺としては,560iでも高級感が感じられる(´・ω・`)ショボーン
758743:03/10/21 18:21 ID:kNDieyk5
>>754
おっしゃるとおりです。
自宅にいながら写真品質の印刷ができるなら、便利ですね。
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:51 ID:svJ1py81
>>756
いや、頭がおかしいか経済オンチだろ ワラ >>702
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:06 ID:TDs1rAH3
いまだに両面印刷のレポがないが、誰か買ったヤツはいないのか!!
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:53 ID:+SbM55gY
850iが新機種に負けているのは承知の上だが
デザインに関しては近年発売されたプリンタで最高だと思うのだが。
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:02 ID:VROoMW8J
デザインなんか受け取り方は人それぞれなので、最高もクソも無い。
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:02 ID:svJ1py81
>>761
経済学やりなおせ ワラ
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:04 ID:svJ1py81
>>762
人それぞれとか言い出したら議論として成立しない。欲しいなら買えば? で
終わってしまう ワラ >>725
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:05 ID:B+MIXTjS
プラよりはマシ(プッ
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:09 ID:VROoMW8J
>>764
だから、デザインなんてのは「最高かどうか」の議論にはならないと言っている。
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:17 ID:svJ1py81
>>766
まあどうでもいいよ。
だったらこの件はこれで終わり。

これ以上続ける奴は粘着ということで。
768都合の悪い奴は粘着かよ:03/10/21 22:30 ID:F0DlzKLU
最高などと主観的な事をいいつつ、どこが議論なの?
おめでてーな
典型的なオタハッケン
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:33 ID:k23+ndZE
900PD買いました。今まで使っていたCL-700よりも写真が綺麗で満足。
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:33 ID:VROoMW8J
どうでもいいなら最初から口挟むな、クズ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:54 ID:svJ1py81
>>770
粘着だね、君。

デザインは最高だと思うのだが。 という意見は、議論というより
主観的に最高だと思った ということでしょ? つまり、受け取り方は
人それぞれだからあーだこーだという論理は関係ないわけ。

人それぞれだから議論にならないという論旨ではない。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:59 ID:5PKz5Mfk
これだから粘着は嫌だな。
さっさと相手を止めて正解だったよ。

ID:svJ1py81 ← >>702で経済オンチと言われて切れたバカ ID:WhcrnxWB


773772:03/10/21 23:02 ID:5PKz5Mfk

人の書き込み 又書き して楽しいのかね?

ID:svJ1py8 = ID:WhcrnxWB の程度が知れるというものだ。


774名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:03 ID:VROoMW8J
> 主観的に最高だと思った ということでしょ?
違う。
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:04 ID:svJ1py81
経済君キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:05 ID:L4JBJkCv
>>772
プリンタ評価に知ったかぶりして経済学うんぬんする、その実経済学のなんたるかも
知らんアホ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:14 ID:5PKz5Mfk

>>776
お好きにどうぞ。

株でも勉強すれば経済うんぬんの論旨が理解できるようになるよ。

部分的に優れている要素があったとしても、トータルとしてどちらが優秀か? と
いうことに、当時の定価やコストは関係ないということに気付かない人は
頭がおかしいと言われて当然でしょう。

これでピンと来ない人は経済学(経済ではない)に疎いという証拠。



778名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:27 ID:CLKQdtR6
おまいら、マターリ汁。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:28 ID:svJ1py81
>>777
経済に詳しいなんてすごいですね。とても勉強になります。
プリンタの評価と経済学の相関がいまいち分からないのですが、
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:33 ID:6DzNtbP8
>>779
ばっかだなぁ。学者ってのはどんなものからでも学ぶ姿勢があるからこそ
学者なんだよ。
普通の人とは考え方の違う人達だから、ご高説を聞かせていただいても
理解できないと思うし、余り手を煩わせるのも失礼だと思うよ。
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:48 ID:svJ1py81
そうかぁ。
どうりで全く理解できなかった訳だ。
やっぱり学者はすごいなぁ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:50 ID:5PKz5Mfk
>>779
粘着とはもう話したくない。消えてくれ。

560iと850iの関係があまりに近いから理解できないのだと思うが、
初代プレステとプレステ2を比較してみるといい。部分的にプレステの方が
いい部品を使っていたりするかもしれないが、総合的な評価はプレステ2の
方が上。もし同じ値段で売っていた場合、初代プレステを買うのはそれなりの
理由がある人だけ。理由もないのに買う人はバカでしょう。

希少価値など、性能以外の部分で初代プレステが欲しいということなら
買えば? で終わってしまう。それが議論にならない所以。

そこで当時の定価やコストを持ち出す愚考をアホちゃうかと書いたまで。
560iと850iにはここまで極端な差異はないと思われるが、560iの方が
より安く買える現実を無視して850iを人に勧めるのはいかがなものか、
と思っただけ。念のために書いておくがここまでは経済学とは別段関係ない。
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:57 ID:5PKz5Mfk
プリンタ評価と経済学との相関関係 なんて言ってる時点でアウトでしょ。
一般的な評価に基づいて経済学の見地から個人的感想を書いただけ。

一般的な評価通り、私も 560i>850i と思っているが、
君が違うというならご随意に。まさしく人それぞれだからね。

定価やコストの意味を考えてごらん。それが理解できないようだと
何も始まらないよ。当時のコスト論なんて何の意味もないのさ。
784782 ◆Vpn0mZGDW2 :03/10/22 00:04 ID:poK71htT

ああ、粘着はもう勘弁してくれよ。

そうそう、ただの煽りだとは思うが自分は別に現役の学者ではない。
専門はロジック。まあわからんと思うが。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:14 ID:Lnir66j/
オブジェとして置いとくなら850iかな
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:29 ID:aXMlV9EG
メール欄で必死になってる方が一名いるようです。
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:30 ID:9CPsMuUM
>>782-784
くどいよ。同じ事を何回も書くな。
お前の下らない個人的感想なんか聞いてないの。
経済学で説明しろってのに、
> 念のために書いておくがここまでは経済学とは別段関係ない。
ってなんだよ ワラ

専門はロジック。
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:35 ID:Vx6JAzud
ロジック屋さんは表現下手な人多いから…。仕方ないと思ってあげなよ。
なんつーか自分の中で思考が完成してしまうと、他の人も同じ考えを
持っている、と錯覚しがちなんじゃないかと思うんだよね。
文章見ても説明はしょられてる割に長文で意図がさっぱり分からんけど
本人にとっては会心の作なんだろうし…。
傍目から見てると分からない奴はバカ、って決め付けてお高く止まってる
痛い奴なんだけどね…。
789 ◆Vpn0mZGDW2 :03/10/22 00:36 ID:poK71htT

定価やコストの意味がわからん奴に説明しても不毛なだけ。
もうバカは消えてくれ。
いったい何が言いたいのかわけわからんな。批判してるだけでしょ。
機械設計のロジックなんだけど。どうせ理解できんだろうからいいよ。

じゃあこれで終わりにしてくれ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:42 ID:9CPsMuUM
>>788
そうかぁ。
どうりで全く分からなかった訳だ。
やっぱりロジック屋さんはすごいなぁ。

>>789
プリンタを評価するのに経済学は必要ないってことでいいんだな?

専門はロジック。
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:49 ID:Vx6JAzud
>>790
いや、あなたもその辺にしといて欲しいんだけど…。マターリなスレに戻したい…。
高圧的に意味不明なこと並べ立てられんのはウザイけどそうやって煽ると
また戻ってくるでしょ?
792 ◆Vpn0mZGDW2 :03/10/22 00:54 ID:poK71htT

>>790
性能、存在意義(利益なども含む)など論点によるね。

どちらがきれいに印字するか?ということなら不要だとは思うが、
今後の動向(諸々の更新)や値動きなんかだと必要。

経済学云々の書き込みを読み間違えてないかい?

お願いだからこれで終わってくれ。しつこすぎる。
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:00 ID:9CPsMuUM
>>791
大変申し訳ございません。
もうこの件では書き込まないことをここに誓います。
このスレがマターリな展開となることを心よりお祈り申し上げます。

>>792
というわけなのでよろしこ。
今までモツカレさん。
じゃあ元気でな。
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:23 ID:K13sXfwS
もっとチンポとかマソコ・うんこ・ゲロ・ちょんとか使って
罵倒合戦やりやがれ
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 07:57 ID:VRjHo4BP
ショボーン
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 10:21 ID:ADv9zue1
おまいら、喧嘩両成敗ですよ。
797560i好調ですね ◆Qtei.FXDE. :03/10/22 10:48 ID:ldSjWdw2
インクジェットプリンタ売り上げランキング(BCN調べ:10月21日集計)
順位 機種名 型番 ベンダー名
1 PIXUS PIXUS 560i キヤノン
2 Colorio PM-G800 エプソン
3 Colorio PM-G700 エプソン
4 PIXUS PIXUS 860i キヤノン
5 Colorio PX-G900 エプソン
6 Colorio PM-740DU エプソン
7 Colorio PM-D750 エプソン
8 Colorio PX-V600 エプソン
9 PIXUS PIXUS 50i キヤノン
10 PIXUS PIXUS 900PD キヤノン
11 PIXUS PIXUS 990i キヤノン
12 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
13 Colorio PM-870C エプソン
14 PIXUS PIXUS 455i キヤノン
15 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-860PT エプソン
16 Colorio ライト PM-3700C エプソン
17 Colorio PX-V700 エプソン
18 PIXUS PIXUS 6500i キヤノン
19 Z23 Color Jetprinter Z23 レックスマーク
20 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 11:26 ID:yAkdWinn
レックスがランクインしてるよ!!((((((((;゚Д゚))))))))アワワワワガクガクブルブル


レックスにすら負けたhp………_| ̄|○
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 12:35 ID:FCobtplx
560iはベストだね
あまり宣伝しないのも上位が売れないから
じゃないの?って勘ぐりたくなる
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:30 ID:jEC/RkxJ
>>797
860iって思ったより売れてるな。
990iと同じくらいしか売れてないかと思ってた。
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:48 ID:YzVP6QbR
たしかに860iは健闘してるな。
オプションで○○「できる」ってのが強いのかね。
560iの安っちさが嫌いって人もいるかも。漏れは質実って感じで好きだが。

ランクもいいけど、実際どんだけ売れたかってのが分かるとこないのかなー
560iがぶっちぎりの一位なのか僅差なのかに興味あったり。
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:49 ID:VRjHo4BP
560iってフォトペーパーカセットないのね。
うーむ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:53 ID:eOrYUPoT
560iがぶっちぎりということはないと思う。
990iは・・・、まー、こんなもんかなあ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 15:03 ID:WQgzkY8k
 ん〜。2位がG800って時点でかなり抜けて売れてそうな予感。
 売れる価格帯はここしばらく決まってて、単機能機では20000円
弱が相場。今期のエプソンではG700。それが3位に落ちてる時点
で、ボリュームゾーンの戦いで560iがG700を圧倒しているであろう
事が想像されるわけで。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:30 ID:O6/aLmj+
過去の傾向を見てもダントツの一位というのはさすがに…。

それよりも455iが320iに負けることが個人的に理解しがたい。
PictBridgeが災いしてるの…か?
少なくとも450i時代には優位を保っていたのに。
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:51 ID:WQgzkY8k
>>805
 320iは、一応カタログには残してるけど、実際は在庫処分の投げ
売り状態だからね。
 とにかく安いプリンタが欲しいという層に売れてるんではないかと。
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:30 ID:O6/aLmj+
>>806
320iの後継機がいつ出るかは分からないけど、
年末と言うこともあってよりその傾向が出てるのかもしれないな。
事実、レックスマークが名を連ねてるくらいだし。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:30 ID:/Q1jldl+
990i専用ハイパー強化インクはよ開発しる!!
つよインクに完敗じゃねーか!!
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:20 ID:WQgzkY8k
 勝ち負けはともかく、強いに越したこた〜ないやね。
 ただ、エプソンみたいなあこぎなやり方じゃなくて、従来機種でも
恩恵に浴せる形にして欲しいな、と。
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:53 ID:VD0W0t/i
VAIO使いです。
初めてのWindowsで初めてCanonのプリンターを購入予定です。
990iか860iの購入を考えてますが、990iでのVAIOの場合プレインストールされて
いない様ですが、これはドライバー設定をしなければいけないのでしょうか?
また860iの場合はUSBケーブルを接続するだけでドライバー設定をしなくて良いのでしょうか?
なんせ初心者なのでアドバイスください。
811名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:54 ID:Q/f9iUam
皆スルーするように。
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:57 ID:35nURxhZ
もうすぐ待望の無線卵搭載PIXUS 865Rが発売されるけど評判どう?
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:22 ID:bIdaHN0u
>>810
まず買え。買って説明書読め。
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:39 ID:50QxOd8k
>>810
プリンタードライバーぐらいインストール出来ないなら、パソコン誰かに
あげたら。
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:43 ID:VD0W0t/i
やけに冷たい言い種やんけ・・・
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:50 ID:7ykpaNCh
キヤノンのインクなんですが、技術的に綿の部分を減らすか容器を大きくして、
インク量を増やすことってできないんですか?
それとも売り上げのために、できるけど敢えてしてないんですか?
今のだとすぐインクなくなっちゃうんですけど
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:52 ID:Vx6JAzud
>>810
http://cweb.canon.jp/drv-upd/install/index.html
自動インストーラページ。
ちょっとは調べようとか思わないもんかねぇ?
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:54 ID:Vx6JAzud
>>816
ウチは十分長持ちしてると思うけど。4色機だから。
下から2行目は下衆の勘ぐり?
業務用ならでかいインクのモデルもちゃんとあるけど。
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:55 ID:aXMlV9EG
釣りじゃなさそうなので一言。
ドライバ入れる事もできないのにパソコンで何をやってるの?マジで。
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:05 ID:7ykpaNCh
>>818
そうでしょうかね・・・
インクタンク容量に比べて、綿の体積って明らかに大きすぎませんか?
もう半分くらいに減らせば、今よりもっとインク量が増えると思うんですが
何故そうしないのでしょう?
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:05 ID:VD0W0t/i
>>818
色々と探してみたけど気がつかんかった。さんくす!

>>819
以前は大昔のエプソンをMacで使ってたからドライバ設定くらいはできるよ。
最近のはUSBケーブルで簡単に出来るのかと思ったから単純に聞いてみただけ。
釣りじゃないよ。マジでCanon購入を考えてるし。
822名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:10 ID:VRjHo4BP
コピペに釣られてろや
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:10 ID:Vx6JAzud
>>820
それは俺もそう思った。
けどインクの安定供給のための細工みたいだから一応考えてあの量なんじゃ?と。
減らせるもんならとっくに減らしてそうな気がするし。
インクタンクの構造としてはこれ以上ないっつーくらいシンプルだと思うんだけど。

あとはよそのメーカーみたいにインクのラインナップを無駄に増やしたくないんじゃ
ないかなぁ?と。
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:13 ID:KQWeAq+5
プリンタメーカーは今インク代と用紙代で稼いでる時代なんだから
インク容量増やさないのは、当たり前のことじゃ・・・・
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:16 ID:Vx6JAzud
>>824
個人的にはEPSONの大判の奴みたいにインクタンクをヘッドとは別に収納するように
すれば良いのになぁ、と思うけど。
ヘッド周りは小さく出来るし慣性重量も減らせるし。インクの形状とかサイズの自由度
もあげられるし。
まぁ、部品点数多くなるだろうしとかインクの経路も長くなったりするし面倒ではあるん
だろうけど。

826名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:20 ID:7ykpaNCh
>>823
綿の量減らしても安定供給くらいできると思うんですがねえ・・・

>>824
やっぱりそう思いますよね
インク高いし
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:27 ID:Vx6JAzud
>>826
俺に向けて書かれても困るんだけど。キヤノンのサポートに聞いてみたら?
ぶっちゃけどうよ?って。

そんなにインク代をケチりたいなら詰め替えなり4色機を使えば済む話のような
気もするし。キヤノンのインクタンクの構造なら簡単でしょ?多分。
EPSONのキチガイタンクに比べりゃはるかにマシな構造だと思うし。
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:28 ID:Vx6JAzud
827
ただ、あの構造の差を考えるとボッタクリ度はキヤノンのが上だよなぁ?多分。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:29 ID:Yfgont5K
キヤノンの方が精神衛生的にはよろしいのは確か
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:33 ID:Vx6JAzud
>>826
にしてもキヤノンユーザで良かったね。万が一これがEPSONの写真画質機なんか
買ってたらこんなとこで愚痴ってられないくらいキレまくってるんじゃないかなぁ。
インクエンドになってんのにインクが残ってる音がする、とか、ICチップのせいで
詰め替えもままならねぇとか。強烈なアンチEPSONな人になりそうな気がするよ。
一体型インクだったりしたらもう最悪だったね。
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:55 ID:QOfVkJJm
>>830
なんか、こういう贔屓メーカーを持ち上げてライバルメーカーをこき
下ろしてる人って
信憑性ゼロな上に誰からも信用されていないんじゃないかと。
北の人みたいだね。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:59 ID:Vx6JAzud
>>831
こき下ろされてるように感じるってことはEPSONを贔屓にしてる人ってことなのかな?
事実以上のことは書いてないと思うし。
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:04 ID:7Pt99End
>>825
その方式はhpがコンシューマ機に投入して失敗したんじゃ…。
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:15 ID:SwrknoMS
>>833
あ、そうなの?コンシューマ向けだとEPSONの大判の位しか知らなかった。
高速化にはヘッドの上に重量物、しかも重さが変動するようなものが載ってる
のって構造的に向いてるとは思えないから、安易にヘッド直結のインクタンク
を大きくすればってのは現実的な解じゃないような気がするんだよな。
多色系なんかの場合は特に。

実際業務用の大判のプリンタなんかだとインクタンクは別体だし、そういう
構造って見直されても良いような気はするんだけどね。

まぁ、普通の人なら出力結果が同じなら仕掛けがどうであろうと気にしない
だろうから、よっぽどインパクトのある差が出ない限りはやんないだろうな。
製造コストが上がるから価格にも響くだろうし。
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:23 ID:7Pt99End
>>834
機構的に問題があったんじゃないけど、値段が高すぎで売れなかった。
そういう機構はコストがかかりすぎてしまうから各社ともやらないんじゃ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:20 ID:0CxUathB
CD印刷メインで買いたいんだけど990iと860iどちらがいいのだろうか?
なんか990iだと2〜3割の確率でDVDが認識しないとか。ホント?
860iはそんなことないのかな?
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:55 ID:Wy3M1pp3
MP360買いました。時間がないので開封は週末。
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 03:45 ID:lzhmIi4N
>>816
容器を大きくすることはおそらく可能。
スポンジ:タンク比を変えることは不可能。
インク漏れの原因になる。
容器サイズはBJC-600Jの頃に比べればかなり大きいと思うが・・・。
それと、容器を大きくすると、本体サイズもそれなりに大きくなるよ。
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 09:02 ID:pUfMekb/
 筐体サイズとヘッド制御の問題だろうね。
 ともあれ、EPSONと違ってくだらない詰め替えプロテクトは付けて
ないんだから、そこまでインクコストを気にするなら自己責任で詰め
替えに走ればよろし。
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 09:13 ID:Ktsph0Pk
26800円で、MP370買いますた。
値段以上の性能は確実にあるとおもいます。
かなり満足してます。
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 10:57 ID:hJLJrfO5
>>840
使用感もレポしてください。
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:09 ID:uZcIdtok
560iってUSB1.1だけ?うっそーん
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 13:57 ID:V/6w605p
パラレルもある
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:01 ID:uZcIdtok
>>843
違うよ、2.0じゃねーのか今時って話だよ
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:42 ID:pV+iA6Fn
パラレルはあったほうがいい。
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:23 ID:ZXKLQTqe
パラレルパラレルクルリンパ
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:52 ID:ZJL/0Kli
ピピルマ ピピルマ プリリンパ
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:44 ID:EwHXnN4y
スペルマ スペルマ ドピュピュピュ
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:14 ID:lxyUGhRH
6100iを使用中ですが、ビジー状態になりエラーがでます。
でも印刷は続行中。
なんでしょう?

ちなみにプロパティからポートの構成をクリックすると
サポートされていませんとか言っていじれません・・


850名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:16 ID:lxyUGhRH
6100iを使用中ですが、印刷中にビジー状態になりエラーがでます。
でも印刷は続行中。

プロパティからポートの構成をクリックしても、
サポートされていませんとかいって操作できません。

なんでしょう?
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:18 ID:vHUPtVoM
>>850
お前がビジーなんだよ、バーカ
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:39 ID:6e6KEPTS
>>851
まぁ落ち着けって。
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:05 ID:EwHXnN4y
>>850
ビジー状態なんだろ。プリンタの中の人も忙しいんだよ。
寛大な気持ちで待ってあげなよ。
そのうち手が空くからさ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:15 ID:WnEbq7Xu
キヤノンのインクカートリッジがインク切れになった時に中のスポンジを
搾るとどれくらい染み込んでる?
エプソンは液体がそのまま入っているから残っている量が分かりやすいけど
(振ると水音するし)キヤノンはスポンジに染み込んでるからねえ。
最後までインクが使えてると思ってるのは幻想なんじゃね?
あと、構造が単純なキヤノンのインクカートリッジは蒸発すんの早いけど
その辺どう考えてるの?
と、思ったけどキヤノンのインクは乾きが遅いから平気かw
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:57 ID:x36L7p6r
スポンジに染み込んだインクのことを考えてはいけません。
スポンジは必要だから存在するのであって、インクを吸って
ユーザを困らせるためのものではありません。

ユーザは警告が出たインクタンクを見て、まだたくさん残っているじゃないか と
思うかもしれませんが、スポンジが吸ったインクは元々内容量として考えては
いけないのです。なんだかもったいないような気がするのはわかりますが
仕組みとしてスポンジが存在する以上、スポンジにインクが残ることは
避けられないのです。諦めましょう。
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:05 ID:+XqsmGYV
855、いい加減なことを言うな。

古いパソコン誌でたまたま見つけたけど、キヤノンは光学センサー+ドットカウント。

光学センサーでインクがなくなった事を検知してから、打ち込むドット数をカウントして
使い切ってる。

845とかも、キヤノンカートリッジが蒸発するの早いとか、アホか。たいして変わらない
よ。それとも乾燥速度が違うってデータでも持ってるのか?(笑
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:23 ID:25JbPe3/
警告出ても使い続けるよろし。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:24 ID:fX/LU4lD
>>856
いや、>>855は正しいだろ。
キヤノンは小さいメインタンクの方を光学センサーで見てるだけ。
でかい予備タンク(フェルト)の方はドットカウント。

スポンジを絞ってみな。かなり残ってるから。
つか君絞ったことないの?
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:40 ID:5MIP+ed/
私も856さんが勘違いしているような気がするが
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:49 ID:GsQwEi5+
話は変わるが、インクジェット対応DVDを
ダイレクトプリントすると、やたらずれるんだけど
俺だけか??
ちなみにメディアはTDK・・・・
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:01 ID:yGHjjgLd
>>855
>>858
え〜、それじゃあエプソンはインクを使い切れないから糞とか言ってる人達は
自分の事を棚に上げてることになっちゃうね。
ヘッドにインクを送るところを蓋して振って付け直すと最後まで使えるように
ならないのかな?

>>856
素人な考えだけど、詰め替える時に入れ過ぎるとすぐに空気穴からインクが
あふれるほど構造が単純なら蒸発しやすそうな気がするけど。
そういう物じゃないの?
エプソンのインクカートリッジって空気の通路がくねくねくねくね曲がって
いるらしいから蒸発しにくそうだし。
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:33 ID:CWyzdjfj
>>858
かなりって....(笑
エプソンの場合は、光学読み取りできないから、あらかじめ2割ぐらい多めに入れて
るだろ。予定量よりも。で、余っていても計算上、なくなっていると判断されると使え
なくなる。買ってスグに使い切れば、2割は余ってることになるな。

逆に2割以上減ってると、なくなっていないハズなのに、カラうちになる。

どっちもどっちだけど、環境負荷が高いのは、どう考えてもエプソンだろ。
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:35 ID:6PGfqHOX
>>861
つか、結局しやすそう、しにくそうって程度の話なのか…。ソースも根拠もなくキヤノン
のは蒸発しまくりってわめいてるだけじゃん。
実際蒸発して使えなくなるインクってあるの?どれくらいの室温があればそんなこと
になるのか見てみたいし。クリーニングで無駄になる量に比べりゃ微々たるもんな気
がするけど。実際どうなんかねぇ?
大体ウチの奴の黒インク1年近く交換してないんだけど普通に印刷できてるし。
黒ばっか持ち良すぎ(w。カラーも8ヶ月くらい持ったけど。

んで、確かEPSONのキチガイタンクは逆流防止弁とか付いてるみたいだから蒸発は
しにくいんじゃないかな?多分。
前はキヤノソのインクは蒸発しにくいから定着が遅い糞プリンタとか言ってた気が
するし、EPSONのプリンタのインクは乾きやすいからヘッドが詰まりやすいから
定期的にクリーニングしろとか書いてた気がするんだけど。

矛盾しまくり…。なんだかねぇ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:39 ID:6PGfqHOX
>>861
あと、穴がさも巨大であるかのように誤解してるみたいだけど、結構絶妙っぽいけど。
試しに水詰めてタンクに穴あけたらフェルトのとこからポタポタ垂れてたし。
タンクを外しといても垂れない程度にはバランス取ってるみたい。
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:15 ID:JfXJHkZJ
>>860
機種は何?すごく気になる。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:32 ID:7nct1qnD
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 11:48 ID:XfQRAVtE
844はPC初心者
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 13:53 ID:TMNKKp86
ソフマップで純正インクが値下がりしてた。ありがたい。
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:52 ID:ZN/MGmYu
購入検討中なのですが、
CD-R直接印刷ができ、予算1万5000円だとするとどれが良いのでしょう?
用途はほとんどCD-R印刷だと思います。

ズバリ教えてください。
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:57 ID:cvmi/eqv
PIXUS 990i
871869:03/10/24 15:12 ID:ZN/MGmYu
CANON PIXUS 560i
  http://cweb.canon.jp/bj/lineup/560i/index.html
  人気ランキング(カテゴリー別/全体):3位/32位
  平均 18578円

CANON PIXUS 850i
  http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/850i/index.html
  人気ランキング(カテゴリー別/全体):7位/103位
  平均 24890円

CANON PIXUS 860i
  http://cweb.canon.jp/bj/lineup/860i/index.html
  人気ランキング(カテゴリー別/全体):6位/82位
  平均 27965円

上記3点位から選択すれば良いでしょうか?
1万5000円ではチト厳しそうですね・・・
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:49 ID:5bDJwiAP
>>871
あと3000円追加して560i。
これ以下の機種はCD-R印刷は不可。

しかし、そのランキングは何処の調査結果?
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:56 ID:qzBWiuIc
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:08 ID:ZN/MGmYu
Bestgateですよ。
CD-R対応のプリンターを検索してみました。
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:18 ID:riT2UD5g
【消耗品ブヂネス】公取委 キヤノンに立ち入り検査【プリソタアトナア】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1066951776/

公取委、キヤノンに立ち入り検査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031024AT1G2302V23102003.htmlタソ
公正取引委員会は23日、独占禁止法違反(不公正な取引方法)容疑で
キヤノンの東京都大田区の本社を立ち入り検査した。プリンター用の
トナーカートリッジについて、製品の仕様を変更し自社の純正品以外を
使えないようにするなどして他のカートリッジ販売業者の業務を不当に
妨害した疑い。

関係者によると、キヤノンはオフィス向けカラーレーザービームプリンター
(LBP)の新製品の発売ごとにトナーカートリッジの仕様を変更する
などして、同社製プリンター用のトナーカートリッジを販売する他の
業者の業務を不当に妨害した疑いが持たれている。公取委はカートリッジの
仕様変更によって純正品以外の販売を抑えようとしていた、とみている。
(07:00)
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:24 ID:O06+fYq0
>>875
圧倒的にキヤノン擁護の意見が多いねえ。
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:39 ID:zRJACu2B
>>876
そんなに機種ごとに違うっつーほど区別されて無いような気がするけど…。
系統単位でトナーの種類は統一されてたと思うんだけどこれででダメなら
もっとヤバいメーカがある気がするしねぇ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:04 ID:zRJACu2B
877
ん?なんか記事を誤解してるかも。要はリサイクルトナーをはねるような仕様
変更をしたってことなのかな?だとしたら怒られてもしゃーないのかもって気
もするね。
ただ、リサイクル業者には酷いのが居るのを何回か目撃してるからなぁ。
外装が破損してたりドラムに傷が付いてるの知らん顔して納めたり、リサイクル
トナーが原因で故障した時だけ純正トナーに戻してメーカに修理させればいい、
みたいな事平気で言ってる奴を見かけたり。
プリンタメーカの人間じゃなくて良かったなぁと思ったね。
879MOMO:03/10/24 18:16 ID:hy8uJlNe
AGE
880MOMO:03/10/24 18:16 ID:hy8uJlNe
っL
881500:03/10/24 18:51 ID:XY7N/eEE
サポートセンタから回答があった。

「C:\BJPrinter 以外にする方法はない」

クソ、プリンタ(ドライバ)決定!
#みんなは気にならないのか?!
882名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:06 ID:v2YwqypN
>>881
そんなに気になる?
別にいいじゃない。
余り気にすると、禿げるよ。
そんな俺は、もう禿げる毛すら無いけどな。
883名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:43 ID:rUmjrgWw
>>558
亀レスだけどうちの生協も9800円で売ってる。そんなに生協で在庫抱えてるのかな・・・
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:20 ID:v2YwqypN
>>883
生協だけに盛況なはずだが?おかしいな。
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:41 ID:zRJACu2B
>>884
<ヽ`∀´>ウェーハッハッハ
886881:03/10/24 22:10 ID:XY7N/eEE
>>882
>別にいいじゃない
イクナイ!

あまやかすから、観音修正しない。
これを理由に数十件返品されれば、
目が覚めるんじゃないか。
大手電機店で騒いで返品するとか。

ちなみにWindows2000だけど、ルートディレクトリには
以下のディレクトリしかなかった、のに・・・。

WIN
Documents and Settings
Program Files
Recycled
USR
DOC
TEMP

キャノンのクソ野郎〜!!
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:29 ID:PsYLfMXE
今更ながら今日320i買いますた。
888名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:44 ID:yoY7lpDf
>>886
いったんアンインストールして、iniを書き換えてから
再インストールすればどうでしょう?

iniにそれらしいフォルダの記述がありますが…。
889882:03/10/24 22:44 ID:v2YwqypN
>>886
もしかして、UNIX使い?
だとしたら、ルートにアプリが勝手にディレクトリ掘るのが気に入らないのは、
激しくわかる。

USRの下にLOCALやLIBがあるとか?
890名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:46 ID:pYi0i+TY
だとしたら、大文字なのは変。
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:53 ID:v2YwqypN
>>890
うん、それはわかっている。
Windowsは通常、アルファベットの大文字、小文字の区別をしないから、
大文字に統一して書いただけ。USRを大文字で書いていたから。
(NT系のPOSIXサブシステム上では大文字小文字を区別するけど)
特にDOSでUNIXのディレクトリ構造をまねるのは、こうするしかなかった。
892キヤノン信者:03/10/24 22:55 ID:/3AlRY4y
>>881
気にならねーよ、ばーか。
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:36 ID:DXmJpA9J
>>881
エプやhpよりはまし
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:37 ID:Hx3S5uy8
こんな高性能なプリンターを定価の半分で買うのはCanonに申し訳ないので
定価で買いたいのですが定価で売ってる店ありますか?560i
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:15 ID:PNL5iSIP
>894
どこも無いよ。
定価はあくまでメーカーが勝手に設定したものだからそんな値段では店頭にはあるはずもない。
あえて定価(店頭価格という意味)なら19800だろ。
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:28 ID:d7pX0VNW
>>894
本体を高く買ってもメーカーには還元されない。
沢山印刷してインクを消費するのなら還元される。
貴方も楽しんで一石二鳥。(おひとよしだね)
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 05:12 ID:SGfUCfyi
こんな高性能なプリンターを定価の半分で買うのはCanonに申し訳ないので
定価の2倍で買いたいのですが定価の2倍で売ってる店ありますか?560i
898名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:15 ID:wC68DdoU
860iを買うと良いよ
899名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:19 ID:I+o39YqF
フォトカセット付で黒染料付で+7000程度だよ。860i。
900名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:53 ID:mtfh/d2v
馬鹿に使われるキャノソも大変だな(w
901名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:41 ID:UCc8gCaG
このスレの流れはちょっと引く…。

ところで色々なランキングや最新シェアが出てきてるが、Canonかなり劣勢だな。
まぁ、今回インパクトを出そうと思ったら
860iは単純に6色にしとかなきゃいけなかったかも知れん。
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:00 ID:OjDCmzQ4
>>901
例年、キヤノンは10月のランキングは低位置だと思うが。
エプソンはマニアみたいのが毎年買っていて、
10月はそういうマニアみたいのがごそっとエプの新製品を買っていくから。
903名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:43 ID:9vQJtT0l
自分で言うのもどうかと思うが、
どっちかっつーとCの方がマニアっぽい。
904名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:51 ID:NUTohXOu
ヘッド詰まりで新品購入
905名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:04 ID:1ZvPmj5t
>>903
何をもってマニアだと思うの?
その辺のマニアっぽいという感覚がわからんのだが。
CもEもHも別にマニアだとは思わないけど。
906881:03/10/25 19:18 ID:W5aDhDK6
>>888
setup.ini,i560.infには見当たらないですけど。

C:\BJPrinterを削除し、
レジストリのC:\BJPrinterを変更後、
印字すると、C:\BJPrinterが復活。。

>>889
確かに昔はUNIXユーザでした。
そのときも、MailとかNewsとかのディレクトリを
掘られるのがイヤだったな、、、
907881:03/10/25 19:18 ID:W5aDhDK6
>>892
幸せな方ですね。
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:05 ID:Edw3rMCu
そのフォルダを見えなくするって方法じゃだめなのか?
909903:03/10/25 21:29 ID:5a1eDE1G
>>905
ただの意見の相違なんだがね。

Eは機種別スレが多いがCはここでやる。
その分程度の差はあれ、自分が使ってない機種の話も見ることになる。
んで、書き込むのは当然プリンタ版にわざわざ来ている人間だ。
外と比べて濃い人間も多いだろう。
それぐらいだ。はぁ…。
910名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:56 ID:2IqmM0aE
>>909
そんなん理由にならないじゃん。

逆に機種別にスレ立ててるエプのほうが
マニアックという言い方もできるわけで。
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:08 ID:Hrz37tbP
ていうか、>>909の意見を読むとむしろ>>910の言っていることの方が分かりやすいというか、
自然な流れのような気がするが・・・。
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:18 ID:9Qt827qe
860iに両面印刷ユニットと給紙ユニットつけてみました
両面印刷、用紙を裏に反す動作が遅いな
まぁ、片面を1枚1枚やるよりかは面倒臭くないが・・・・
給紙ユニットは音がうるさすぎ

俺的に機能は満足行くプリンターに仕上がったかな
913名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:29 ID:rFtWTYPm
>>912
 もし貴方が元hp使いだったら、そこら辺の使用感の差について
教えて欲しいな、と。
914名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:46 ID:bvOqLvKU
>>913
hpと似たようなもんだ。動作も似ている。インク乾かす時間だろう。これで100枚印刷はつらいぞ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:42 ID:VEyVAtLv
みなさんはデジカメの画像を印刷するのに、どのソフトを使ってますか?
やっぱり、Easy-Photo Print?
916名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:56 ID:j2HTkKo7
マニアって言われるのが嫌なのかしらんが
パソコンやらデジカメの周辺機器で板をなりたたせてるんだ。
どこもマニアでいいんでないかい?
機種別にスレが立ってて自分が持ってない機種なのに
見に行くやつがいたらそれはかなりのマニアだし、
ここだって普通に見りゃかなーり濃い話をしてる思うぞ。
別に血相上げることじゃーない。またーり行こうや。

>>915
PhotoShopといいたいところだがEasy-Photo Printが多いかな。
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:58 ID:EkFboWQb
>>915
市販ソフトになるけど、デジカメde!!同時プリントがかなりお気に入り。
とゆーか、これなしではもはや生活できない。
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:00 ID:anj8zH7L
990iの最安値がついに33500になりました。そろそろ最安値の限界ですね。値段が300円上がっていました。
990iをヤフオクで購入すると送料無料で35900円+お楽しみパックを付けてくれる出品者がいます。
量販店やネットショップでは既に完売品なのでヤフオクで買いたいと思います。
そこで誰か私の代理で落札してくれる人いませんか?ヤフーID持ってないんです^^::
919名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 08:56 ID:6qLZSPAQ
918=990iをヤフオクで購入すると送料無料で35900円+お楽しみパックを付けてくれる出品者

とでも言われたいのか。
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:06 ID:xxRYUt8j
>>915
自分も現在Easy-PhotoPrintなんですが、
印刷品質が「画質優先」「標準設定」しかないのが不満。
デジカメde!!同時プリントよさそうですね。
921名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:32 ID:8FJ+n6Ab
>920

普通にプリントダイアログ表示させて設定細かくできるだろ。
プリントする前に設定変えると変な印刷結果になるから駄目だけど。

922名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:49 ID:8FJ+n6Ab

ところで、つよインクみたいなインクってのは現行機種でも使えるのって後から
開発できないもんなのかな?
本体構造自体変えないと無理なのかな。
923名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:12 ID:TcfJQmCM
>>922
ヘッドが詰まったり色がおかしかったりするでしょうね
924名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:20 ID:vdc7e5be
価格混むでは990iの値下げは止まってるように見えますがもうどの機種も値段が安定していますか?
990i、860i、560iは今が買い時でしょうか?
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:26 ID:vdc7e5be
>>918
2chで購入代理は難しいですよ。まじめな掲示板で要請するように。
他スレのヤフオク購入代理で問題が起きてます。
926名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:26 ID:rS3LVE0B
年賀状印刷向けセールの様子見てからでもいいんじゃない?
927名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:29 ID:vdc7e5be
928名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:34 ID:dFRfGBsO
850iで560iのドライバって使えないのかな?

>>922-923
染料インク同士だったらインクが詰まるってことはないでしょ。
色はドライバアップデートで何とかなるはず。
929名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:06 ID:WmfBbbBi
560iと860iのどちらを購入するか悩んでいます。

インクジェット紙(ハイグレード紙?)への写真及び写真のサムネイル印刷が主な用途です。
560iは黒が薄いと聞きましたが860iにしたほうが良い選択と思われるほど薄いのでしょうか?
近所で持ち込みデータを印刷してくれる店もなく、ハダカで置いてある店頭サンプルは
光沢紙ばかりで参考になりません。サンプルよりも綺麗に印刷できるという話もあるようなので、
実際にお使いの方のご感想をお願いします。
ちなみにテキスト印刷などはレーザーでしているので、ドキュメントの印刷・普通紙印刷はしません。
光沢紙を使うことはかなり稀です。CD-Rラベル印刷は今現在予定なしです。
よろしくお願いいたします。
930名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:20 ID:NR6KH1FW
>929
ドキュメント印刷しないのに560iとか860iを買うなんてもったいないよ。
テキストはレーザーがあるなら、カラー含めて写真はエプにしておいた方が良いよ。
値段的に近いので選べば、G700(19800円)かG800(29800円)。
どっちもCanonの上にあげた2機種と比べ物にならないぐらいきれいだぞ。
G800>G700なのはスピード・解像度・ドットサイズ半分ってとこだ。
画質の差は後は自分で見てきた方が良いよ。
個人的にはどっちでも十分だとは思う。
931名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:50 ID:/fpqJPHE
>>921
できません。
932名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:52 ID:dFRfGBsO
>>930
工作員?
エプスレで同じようなことするともの凄い勢いで叩かれるけどね。
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:54 ID:TcfJQmCM
>>932
930さんの意見はまともな事を言っていると思うけど

どこか納得いかない点があったら具体的に教えてほしい
934名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:57 ID:dFRfGBsO
>>933
いや、このスレはマンセー以外の意見を受付けるんだねと思ったから。
エプスレだとちょっとでも不満を言うと「キヤノキチ」かなんて言うやつが登場する。
935名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:02 ID:TcfJQmCM
>>934
別に反対意見はあってもいいんじゃない?
具体的な理由もあげていれば…
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:53 ID:WmfBbbBi
>930
レスありがとうございます。

4色機はインクコストが良いという話なので、この2機種に絞りました。
(860iは5色インクタンクセットですが)
月に50枚程度の印刷ですが、写真が多いのでコストも気になるのです。
写真もよくカタログにあるような白っぽいものでもないし。

写真印刷は5年前購入のEPSON PM-2000Cよりも劣っていなければ
不満はありません。(6色機なので比較するのはフェアじゃないかな?)
レイアウト・レベル補正バリバリしたので、今年の年賀状でも「綺麗だねー」と
評価されています。さすがに買い換えて「ショボ!」と思われるのは悲しい。

そのへんはどうなんでしょうか。

本当はA3機が欲しかったんですが、今回発売ないんですよね。

937名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/26 16:09 ID:z0L4T9Hl
>>936
高品位紙を使うのなら染料黒のある860iが560iより向いてるんじゃないかと思うが、
遅くてもいいのならエプソンの中では一番インクコストがマシなA3のPM-.3700Cがぴったりじゃないかね。
A3は両者共に来春あたりに新型が出ると思うので、それまで待てるのなら待った方が良いかも知れない。

店頭のサンプルファイルには高品位紙サンプルがあったと思うんだけど、それさえ置いてない店ばかりなのかね。
938920:03/10/26 16:33 ID:4QQU8AsO
>>921
931さんがいうようにできないんですよ。
「印刷」ボタンを押すとダイヤログもでずに即プリント。
あらかじめWinのデフォルト設定を変えておいてもアプリ設定のほうになっちゃうでしょ?
939名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:09 ID:WmfBbbBi
>937
なるほどPM-3700Cもいいかもしれませんね。
PM-2000Cより劣ることはないでしょうし。
インクコストがさほど変わらないのでしたらこちらにします。

インクコストの比較ってどのようにすればいいのでしょうか。
EPSONは用紙代込みという話ですよね?画像の大きさなど
全く同じ条件で比較した結果ってどこかにあるのでしょうか。

店頭サンプルファイルに高品位紙サンプルありました。
取り出せないので検討の材料にならなかったんです。
言葉が足りなかったようですみません。
940名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/26 17:22 ID:z0L4T9Hl
>>939
公式サイト発表のL版のインク代(&速度)は
3700C:11.7円(22.5円-紙代10.8円) @2分
G700:17.1円(27.9円-紙代10.8円)  @1分
860i:7.2円(実売ではなく定価ベース)@40秒
560i:6.1円(実売ではなく定価ベース)@40秒
3700Cは4色ほど安くはないけど、Gシリーズよりはかなり安い。
速度が問題でなく、A3が欲しいならぴったりかと。
ついでに言うと、2000Cよりはインクタンクでかい分コスト安いはず。
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:29 ID:WmfBbbBi
>940
わぁ!ありがとうございます。とても分かりやすいです。

年賀はがき受け付け開始時期ころまでには決めないと…。
3700Cの一体型インクタンクはなじみもあるしイイかも、
とEPSONに傾きつつあります。
942921:03/10/26 18:55 ID:8FJ+n6Ab

>938
winだとそうなんだ?俺はマカーだからwinでどうなってるかは解らんけどmacの場合は
印刷ボタン押すとダイアログが出て細かく設定できるよ?
943920:03/10/26 22:32 ID:4QQU8AsO
>>942
macはそうなんですね。
winもそうすればよいだけなのに〜
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:44 ID:rN+4B5Pd
>>912
裏面にひっくり返す時の待ち時間調整とかって、ドライバでできる?
945912:03/10/27 01:30 ID:9tUkvjOx
>>944
そういう項目は見当たらないです

ちなみに、給紙ユニットの方ですがサイレント印刷時には、
遠慮しがちに「ギーギー・ガーガー」言ってる感じがします。
大して変わらないけどね。
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:21 ID:NRXPvcPa
560iと860iに1万円分の差はあるのでしょうか
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:46 ID:zVy1ePTx
>>946
人による
専用紙で写真を印刷することが多いような人にとっては
黒の締りの違いは1万円分以上の差に感じられるのかも

でも、そういう用途の人は990iかエプソンを選んだ方が
後悔が少なくて良いと思うよ
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:41 ID:snlSOELY
>>945
ついでに教えてください。モノクロ両面で10枚くらい印刷するのに、どれくらい
時間かかりますか?
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:05 ID:/16GR41f
560iと860iで悩み中です。
印刷量と内容(テキスト中心)からして560iで十分事足りるんですが、
両面印刷に惹かれて・・・(A4に縮小両面で使いたい)

両面印刷ユニット購入する価値ありでしょうか?
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 02:46 ID:LslkREdy
990iの製品特長ページで、
フォトペーパーカセット+ペーパーフィードカセット装着時と
両面印刷ユニット装着時の写真が別になっているけど、
フォトペーパカセット+ペーパフィードカセット+両面印刷ユニット
3つ同時には装着できないって事なのかな?
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:26 ID:eBfS5QaT
昨日ソフで860i(両面印刷ユニット・お楽しみパック・プロフォトペーパー・その他付き)28800円ゲト。
560iと迷ったけど、今使ってる550iのだめなイメージが有ったので860iで決定。
以前から使っている550iと併用して使った感想としては、
印字速度がメチャ早(カラーテキスト印刷100枚)3倍ぐらい早い。
給紙時の音が860iのほうが少し煩いような気がする。
画質については(550iと比べるなといわれそうだが)とてもきれい。
とりあえずはこんなとこ、860i買って満足です。
952名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 07:38 ID:QGx9eqB6
エプからキャノに変えたけど
インク代>用紙代が用紙代>>インク代になった
刷りまくってもインク全然減らねぇ
2セット分予備として買っといたんだけどいつになったら使い切れるのかな



ヽ(´ー`)ノキャノンマンセー
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 08:55 ID:vIMOCxy0
>946
990i/860i付属フォトペーパーカセット便利だよ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:07 ID:OpzVJv5R
>>950
すべて同時装着叶姉妹
955950:03/10/28 19:06 ID:LslkREdy
>>954
そうですか!
職場で550i使ってるんで、自宅では860か990が
欲しかったんですよ
多分年内に買ってしまいます
ありがとうございました
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:20 ID:rj07YJA9
>>952
それはキャノンではなくて、4色プリンタだから…

860i買う人がいるけどなんでかな?
560iでは問題あるの?
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:38 ID:u53H1B2q
>>956
両面ユニット、アッパートレイがつけられる
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:19 ID:rj07YJA9
>>957
それ必要?
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:20 ID:Amasj24I
>>958
要る人には要る
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:40 ID:cUBBmE+M
>>958
 会社でレーザープリンタ使ってるなら、紙を差しっぱなしにできる
楽ちんさは想像がつくと思うし、多ページの手動両面印刷をやった
ことのある人なら、自動両面印刷の安全性がわかると思う。
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:42 ID:+LTIQgPg
で、旧キヤノン機種から990iに変えた人、画的にどうよ?
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:01 ID:GwvmQtKG
たしかに手動両面は不安になる。
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:05 ID:u++Hbbae
f930のプリンタヘッド、いくらぐらいですか?
なんか逝ってしまったみたい。下部のプリント基板に
ちょっと傷が・・・。べとべとでした。
964 ◆Qtei.FXDE. :03/10/29 00:52 ID:zQDMO5Us
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17 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-860PT エプソン
18 PIXUS PIXUS 6100i キヤノン
19 Colorio ライト PM-3700C エプソン
20 PIXUS PIXUS 6500i キヤノン
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:57 ID:Z+h9+dzv
>956
560iじゃ満足しない人が860i買うだけのこと。
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:12 ID:Z+h9+dzv
>956
迷ったときは高いほう買っておいたほうが、
あとで後悔しにくいと思うよ。

黒染料がどうの言うより、標準でL版とA4同時挿しっぱって結構便利。
ああ違うって思った。ほかにも何かでてくるかも。
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:18 ID:m9I3zsdl
そういえば、A4とL版カセットの給紙の切り替えって、自動で
やってくれるのかと思ったら、手動で切り替えないといけない
んですね。

自動電源on/offが意味無くなってしまうような。(特にon)

むしろ自動onのせいで、切り替える前に間違った紙に印刷され
てしまう。という危険性が増えてしまうような…。

#紙質or紙幅or給紙元チェック機能はついてましたっけ?
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 02:08 ID:ag9wVH6G
ずっとF620を使っている。調子は悪くない。だから買いかえるつもりはない。
でもこのスレを見て560Iが欲しくなった。しかしF620はまだまだ動く。困った。
今日いろいろ考えた結果560Iを買った。印刷してみて驚いた。F620と全然違う。
凄い、凄すぎる。印刷は静かで驚くほど速い。そして一番驚いたのは画質。
きれいだ。めちゃくちゃきれいだ。エプソンもきれいだったけど560Iを選んで
よかった。F620が健在なので今買うともったいないと思っていたがとんでもない
間違いだった。こんなに安く560Iが手に入るのだから、さっさと買いかえて
560Iの速さと美しさをもっと早くから堪能すべきであった。物を大切にするのは
大事なことだがF620などという古い機種に縛られて時間を無駄にするほうが
よっぽど愚かだと思った。
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 07:13 ID:C9AfC+om
>>968
俺もF620(とS630)を持ってるよ。
F620の6色印刷1440dpiと、560iの3色印刷4800dpi
でどれくらい違うの?

この前、3年目にしてヘッド詰まり初体験。でも、
エタノールに軽く漬けて拭き取ると復活したので、
まだまだ現役のF620。(文書メインだし)
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 08:16 ID:Z+h9+dzv
>967
ついてる。
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:07 ID:+13vx5OG
F300使ってますが>>968見て560iが欲しくなりました。前の方読むと
インクも同じの使えるみたいだし、2台あっても良いような。
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:32 ID:yqXgB4+t
4000PXスレと見比べるとなんか反応が全く逆だなw。

ところで両面ユニットが近くのどの店にも置いてないんだが、
注文してる人が多いのか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:07 ID:Iwh4Ucsz
ミドリ電化にはおいてるよ
974価格ドットコムのコピペ:03/10/29 20:52 ID:uvkPM8yo
今年のキャノンのモデルは全般に出来がわるいと思いますが、
その中でもこのモデルがその最たるものだと思いますよ。
画質で言えば同価格のG800はおろか1万円下のG700にすら劣り(*1)、
速度でも打ち出すデータによってはG800のも劣り(*2)、
かつ保存性もありません(*3)。
数少ない利点としては多少エプソンのものに比べ小さい事ぐらいでしょうか。
と言う訳で、同じ額だすならG800を、どうしてもCanon派ということであれば900PDをお勧めします。
990iは高価な上に赤系の発色が不自然(*4)で、560iでは860iと比べても画質があがらないので。

(*1)ここでいう画質とは発色傾向をさしているものではありません。
粒状感を指しています。よく解像度で粒状感が決まると誤解されてる方が多いのですがとんでもない間違いです。
人肌を見れば一目瞭然。一番影響するのは色数です。
これは解像度、インク滴サイズが同じで色数の多い900PDと860iを見比べればすぐわかります。
インクジェットプリンター肌のような薄い色の表現が苦手です。
このようなところではすべてのノズルでインクを出すのではなく、
その色を再現するのに必要なインクを適当に間引いてうって、
人の目をごまかして色を再現してます。
特に4色モデル(860iは実質4色、560iは3色)は濃いインクしかなく6〜7色モデル以上に間引いて
色を表現するために粒状感がでてしまうのです。ちなみに濃いところは重ね打ちして表現します。
また逆に、間引いてインクジェットする状況になると、解像度はさほど意味を成さず、
インク滴サイズの方が影響することもこのことから分かるかと思います。
おまけですが用紙上のインク滴径は解像度のピッチの数倍になります。
カタログでは重なってない図をだしてるエプソンも同様です。
つまりすべてのノズルからインクを出すと重なりだらけということが分かります。

(*2)メーカーによってカタログ表記がまちまちなのは今更いうまでもないでしょう。
キャノン(C)とエプソン(E)で比べればEの方が正直というか親切だと思います。
例えばL版印刷のインクコスト(C)とランニングコスト(E)。
Cは用紙代が含まれずEは含まれてる。
つまり一見するとCの方が安く見ええますが、 紙代を含めるとEもCもそんなにかわらない。
L版印刷速度で言えば、よくカタログを見るとCの24枚のサンプルは薄い写真が多く、Eのサンプルは濃いものが多い。
この条件では(*1)から分かるように重ね打ちする必要の少ないCのサンプルの方が速くなって当然です。
だから同じデータで比べると860iとG800でカタログとの逆転が起きるのです。
冷静に見るとCのカタログのほうが数字を良く見せてる傾向がこの辺からも分かるかと思います。

(*3)キャノンの保存性のなさはいうまでもない話ですが、
なぜ光に対して25年プリントと称しても対空気(オゾン)に対して4倍強くなったというだけで具体的な数字を出さないのか、
ちょっと考えればすぐわかるでしょう。要は数字を出せないのです。
数字を出せないところを見ると一年ももたないでしょう。
実際今まで2〜3ヶ月で変色してましたから。これもCのカタログマジックでしょう。

(*4)お店でテストさせてもらったときに白い雲に赤が混じったことがありました。
ちなみに他のEやCのプリンターでは白く出ました。
赤を強調するのはいいのですが、発色が明らかに不自然です。
実際サンプルも赤を強調するものばかりですが、赤インクを入れたからそれを強調したいのか、
カラーバランスが狂っててそれをごまかそうとしてるのかのどちらかなのではと勘繰っています。
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:13 ID:aoBj11V/
>>974
990iは最新のプロフォトペーパーを使わんと色がおかしくなるとどこぞで
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:16 ID:Zn1ib8zE
読む気がしない
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:17 ID:14fWeEAP
なんで必死なの?
















































って書こうとしたらコピペなのね。
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:22 ID:EXOlmIpD
ドキュメント印刷を考慮しない辺りがエプ基地らしいですな。
写真印刷のみなら俺だってエプ買ってるわい。
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:33 ID:neaOzVIs
A4インクジェット最上位モデル徹底対決!「PX-G900」「PIXUS 990i」

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20031017/106275/
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:53 ID:coXMp9nN
わざわざ価格コムから引っ張ってくる意図がわからん。
あっちはあっち、こっちはこっちだろ。
変なレスもってくんなよ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:57 ID:0OIUmkqc
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1066575016/
 コピペするならこの辺がちょうどいいだろうね。(笑)
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:07 ID:uvkPM8yo
990iは画質綺麗だね
バンディングは全くないね
スピードも速いし
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:12 ID:ykPloKNe
>>979
エプのG900、バンディング出まくりじゃん。
984名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:17 ID:QSLIg8OI
>>983
まぁあれは上から2番目か3番目くらいの画質だからアレだが。
ところでどの写真でどの部分にバンディング出まくってる?
確認してみたがわからんかった。
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:55 ID:ykPloKNe
>>984
同じ条件のキヤノン機は出てないよね。

>エプのバンディング

すべての写真に出てる。他スレをみるとあなたは
エプソンに並々ならぬ愛情を注いでいるようなので
分からないかも知れないが…。

特にバンディングが顕著なのは高層ビルの写真の青空。
ハッキリとスジスジが分かる。
986名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:09 ID:VzZjhFLG
今日MP370買いますた
外観の黒い光沢がいい感じです
987名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:27 ID:ExbKit4x
新スレ立てました。
【PIXUS】Canon プリンタ 総合スレッド【その5】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067441100/
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:32 ID:AED0eFJE
>>985
同条件じゃないみたいだぞ。

>>987
新スレ乙
989名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 00:35 ID:YRk/KoNt
>>988
「同条件」の定義をどうとるかだけど、
用紙選択時のデフォルトという意味では同じ。
ただG900はデフォルトがキヤノンより一段階汚いってだけ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:29 ID:y85UWD1+
結局「早さ」に関してリードは990i、
「保存性」に関してリードはあっち。
振り出しに戻るという感じか・・・。

>>986
MP370のレポ少ないし新スレにでもよろ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:20 ID:AED0eFJE
991
992名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:46 ID:Vj9SYF++
埋め
993名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:47 ID:Vj9SYF++
うめうめ
994名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:49 ID:Vj9SYF++
うめうめうめ
995名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:52 ID:Vj9SYF++
995ゲトー
996名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:54 ID:Vj9SYF++
996
997名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:56 ID:Vj9SYF++
埋め・・・
998名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:58 ID:IXWSNInv
998
999名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:58 ID:Vj9SYF++
うーめん・・・
1000名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:58 ID:IXWSNInv
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