【画 質】キャノンの糞プリンタ【最 悪】

エプソン逝ってよし！
↓
キヤノン購入
↓
画質悪い
↓
あっという間に変色
↓
紙給紙の調子が悪くなる
↓
キヤノン逝ってよし！
ド素人はキヤノンだけは止めとけってこった。

と書いたら、専用スレ作れとキヤノ信者に
命令されたので作っておきますた

と、言う事で素人はｈｐがお勧め♪

命令されたらなんでもするの？>>1

命令しといてそれはないだろう・・・

キヤノンのカラーレーザープリンタはどうよ？
店頭で10万円で売ってた。

個人で買うﾔｼはいないか…。

他と比べてないからわからないけど画質最高じゃん。
変色なんか絶対しないよ。
他のプリンタはもっといいの？

変色は用紙の方にも問題があるのでは？
プロフォトペーパー臭いしｗ

>>4
ごめんね、キヤノ信者じゃなくて。
ちなみに
テキスト用にはｈｐの複合機を、
写真印刷にはエプソンを使っています。

デジカメ板で粘着キャノ坊がウザイので
キャノン製品だけは二度と買わないようにしているから
君と同じ、嫌Can厨かも（ｗ

実家の弟がキャノン850i使ってるが
マジで写真印刷酷いな＞キャノン

>>1
煽りスレと言うのは事実と反する事を書き込むから盛り上がるのであってさあ。

いや､命令したの俺じゃないし（藁
>>1　>>5

ごめ。今気が付いた、誤爆だわ↑
>>4　だたわ。

隔離スレいくつもあるのに・・・・・・・・・・・・。

で、１はプリンタ何を選ぶの？

　エプソン逝ってよし！
　↓
　キヤノン購入
　↓
　画質悪い
　↓
　あっという間に変色
　↓
　紙給紙の調子が悪くなる
　↓
　キヤノン逝ってよし！
　ド素人はキヤノンだけは止めとけってこった。

この理屈だと、どのインクジェット選んでもダメプリンタになってしまうが？
マイクロドライ信者？

>>13
ﾄﾞｯﾄｲﾝﾊﾟｸﾄ

キヤノンプリンタの退色の早さには本当にびっくりさせられるわ。

キヤノン（多分850i）でプリントしたとかゆー奴から
写真入り書中見舞いもらったが、まず画質がえらく汚いのに驚き、
数週間後真っ赤に変色したことで二度ビクーリよ。
俺のPM-940Cとは雲泥の差。
こんな酷いプリントをよく人に配れるな。

つことで、今度買うとしたらエプ顔料買う。

それは、紙が悪いんじゃないの？

インクの質も悪いと思うよ。

940Cと850iと言えば同価格帯のライバルだよな…。
キャノンだめぽ。

キヤノンはデジカメはいいの作ってるのに、プリンタはダメダメだね

ここに来て私に命令して！

http://angely.muvc.net/page043.html

キャノンのＳ700はなかなかいいと思うけど
早いし、安いし
遠〜くからみれば画質も気にならない（はず）

退色し難い詰め替えインクとかねーのか〜？

新機種は悪名高いBCI-3インクは廃止になる様子だから、
退色も改善される………か？

されないだろうな

プロフォトペーパーも改善される・・・・・・か？

インクよりは可能性あるな。

キヤノ信者に粘着で陰湿で糞が多いのはなぜ

【性格】エプソンの糞ヲタ【最悪】

画質がどうこういう香具師って
必ずと言っていいほど純正品を使っていない。

>>29
純正品ってインク？
それとも用紙？

両方だろ

バキャノンの950iのインクコストが
糞みたいに高いのはなじぇ？ICチップもついてないし。
しかもバキャノン全機はあっという間に色あせるしな(ワラ
あの退色の早さは尋常ではない。

マルチポストまでして必死だな。

書き忘れたらしい一行が増えてるな（ｗ

白くて薄くてメリハリの無い画質

キヤノンって写真印刷しても
たった1ヶ月で色あせしちゃうんだもんな〜

純正用紙も買えない貧乏人が
何かわめいています。

キヤノンは最高級の純正用紙でも４色機では画質悪いし、
純正用紙でも色褪せ・変色が早いよ。

キヤノンだと写真を保存する術がないな。自分ちでプリントした後、
再度写真屋で焼くしかないのか。無駄が多すぎる。

そんなに退色しないけどな、プロフォトなら

はいはい、必死ですね。

プロフォトって真っ赤に退色するよ。
知らないの？

直射日光にでも当てたんだろ。

キヤノン機インクとプロフォトは日光に全くあてなくても
空気や湿度であっという間に真っ赤になるよ。

ちゃんとアルバムに入れないからだ。

キャノンの店頭サンプルのファイルって
完全密封されて取り出せないね（ｗ

プロフォトはノリ付きアルバムに入れたら破れるから×と取り説に
書いてるし、ポケットアルバムに入れると白が黄化することがある
と書いてるし、どないせいっちゅーんじゃ

はいはい、必死ですね。
その赤くなった写真とやらをうｐしてみな。

BCI3系最悪
写真印刷して1ヶ月たったら全体が茶色っぽくなった

やっぱりエプソンのほうが全然いい

>>47
一人で必死だね。850iと部ロフォトだが本当に赤くなってるよ。
日光全然あたらない部屋で。

ウプしてやってもいいが、前にも似たような奴が
どっかでウプされてたろ。見てないのか？

逆に言えば、光を当てずに空気と湿気を遮断すれば長持ちするんじゃねーの？

部ロフォト→プロフォト　な。

キヤノンで印刷したものはすぐ色あせるって
周知の事実じゃないの？

どのくらいで真赤になる？
つーか、まだ印刷してないプロフォト、封開けて保存はやめたほうがいいんかな

>>53
プロフォトは日光にあたらないところで
２週間〜２ヶ月、空気の流れの悪いところなら
数ヶ月から１年以内てところ。

未使用のプロフォトは封を開いたままにしてるとダメになるよ。
俺のプロフォト、パッケージに入れてるのに封が空いてるって
だけで真っ黄色に変色してるし。

うｐまだ〜。

俺のは半年以上適当に放置してるけど全然色の劣化ないな
まあ、エプのデモ用写真を850iで印刷すると確かにひどいけど

56=53な

>>55
明日早いし、今日は面倒くさいからまた今度な。
どこにうpすればいいか調べといてくれ。

用意したのでうpしといた。850iの赤化と、
未使用プロフォトの黄色化。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030919003627.jpg

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030919003543.jpg

とゆーわけで朝早いので今日は寝る。
ゴキゲンヨウ。

なんだ、うｐ先は例の奴と例の奴がうｐした所と一緒かよ。

別にどこでも良かったけど
2ちゃんねるのうpローダだからな。
前のヤツは俺がうpしたんじゃないけどな。

プロフォトじゃなくて
スーパーフォト使えばいいだろ。

紙を選ぶようなプリンタはダメダメだね

荒らせば荒らすほど
エプのイメージが悪くなるだけなのに・・・

ポケットアルバム保管と部屋に展示の写真を
比べてる馬鹿ってどこ？そりゃ違いがでるに
決まってんじゃん。真性馬鹿？っていうか
頭おかしい人なの？wwww
リアルで笑ったよ

馬鹿なんだね、エプ厨って

わざわざエプの用紙と比較しているあたりに
かなり工作の臭いがプンプンするんですが・・・

>>59
黄色くなる前の紙と比較してくれんと。これではエプソンより黄色っぽいとしか
判らない。

エプソンで同じコトやった人はいないの？

わざわざ、文字まで入れて・・・
比較用に用意してるの？

>>65
君の書き方、頭おかしく見えるよ。
キヤノンユーザーが君のようなリアル引き篭もりに思われるので・・・。

さっそく顔を真っ赤にした比較厨がきたか（ﾜﾗ
激しく散ってくれ

とりあえずエプは置いといて、
ｷﾔﾉｿとえっちぽいんとはどっちが画質（・∀・）ｲｲ?

キヤノンは画質が糞

>>67
紙自体が黄色くなる前との比較も前にどこかでアップされてたの見たけど、
明らかにわかるくらい紙のフチが黄ばんで、インクの載ってる
プリント面は全体に真っ赤になってた。

エプソンで同じ条件で比較したのも見たけど、
こっちは平気だった。

最近店頭から貰ってきたキヤノンサンプルも裏面を見るとフチが黄ばんでるね。
キヤノンは退色、変色に極端に弱いと言わざるを得ないだろう。

キヤノ派だけど、不愉快なので書かせてもらおう。　機種はF900

今までずっと2週間に1回は電源入れて印刷していたが、夏休みとかでうっかり
1ヵ月半ぐらい？電源入れないで放置していた。

で、今日ためしに電源入れて印刷しようと思ったらインク切れの警告が！
おかしい。最後に電源切った時全色満タンだったのに！？　
そう思ってインクを目視で確かめるとマジでスッカラカンである・・・
　おいー！！ってかんじである。

これなら、印刷していた方が減らないんじゃねーか？？とブチギレたくなった。

写真アップとか、、、社員の工作活動？
普通そこまでしないよな。
時間かかるし。

（社員ってわけじゃないけど、俺はするけどな）

>>74
よく見たら、ここ画質について語るスレだったのか・・・
スレ違いスマソ。sageときます。。

ついでだから追記すると、普段の印刷ではフォトマゼンタ・フォトシアンがすぐに
なくなるのだが、今回フォトマゼンタとフォトシアンは半分以上残ってた。

てことで、予備インクはPCとPMは用意していたのに、そっちは大丈夫なんだから
頭にくる！　基本色のほうが蒸発しやすいんかい！

>>76
変色するまで気長に待つとか、普通やるか？
てか、お前も社員くさいね。

こういうのってインチキやろうと思ったらいくらでもできるんだよな。

>>75
キヤノ信者にとっては不愉快なのはわかるけど
現実は現実で受け入れようよ。
あんたがキヤノン大好きなのはわかるが、現実を否定してまで必死になる
必要はないよ

>>78
だったら証明してみれば？
キヤノンがエプソンより変色が著しく早いのは
業界では有名だわ

まあ、俺はキャノンなんか持ってないし、
エプソンの変な糞プリンタで頭に来てるってのはあるが。

普通紙印刷しかしないから変色はどうでも良いけどね。

ただ、この板には凄く必死で粘着なエプソン信者がいて
前まえから怪しいと思ってた。

わざわざキャプションまで入れて。
営業マンの使うサンプル画像っぽい。

キヤノンの場合、気長に待つ前に変色してるわけだが

もしかしてさー、ここのキヤノン信者って
写真長期保存のこと全然知らない奴なんじゃない？

俺はキャノン信者じゃないけど、
写真も普通紙だし、ぜんぜん知らないな。
一般ユーザーはそんなもん。

わざわざ高い紙を買う気すらしない。
仮に高い紙で印刷しても、アルバムに入れるから
光にも空気にもあたらないだろうから、変色しないだろうな。

>>81
ウソツキ。

>>87
否定したい気持ちもわかるけど、嘘じゃないよ。
エプソンしか使ったこと無い。

次はhpにする予定。

店頭で見る限り、画質はどの会社も綺麗で、
どれ選んでもいいな。普通の人は優劣なんかわからない。

キヤノンだけど・・・
光も空気にもあててない密閉アルバムなのに
フチが黄色くなってた。ショック!!

>>78
いや、少なくてもプリンタメーカーの社員ではないよ。
某通信系企業の末端ですわ。

>>90
へー、エプソンをマンセーした方が利益につながる会社
にいるんだね。ｗ

>>91
全然繋がらないし(´ー`)y-~~

まあ、工作員が自分で工作員ですなんて言うわけ無いわな。ｗ

夜中になると伸びるのはなぜだろう。

>>93 >>91
ここはキヤノンがクソについて語るスレです。
お願いだからキヤノン信者は消えてください

キャノン信者じゃないから、消える必要は無いな。

とりあえず、インチキがいくらでもできるんだから
写真なんかUPしても意味無い。

キヤノン養護派も消えろ

プリンタなんて用途に合わせて使い分ければそれでいいだろ。
写真印刷するならエプソン使って、部屋のインテリア用にキヤノンを置いておいて
モノクロ文書はレーザー使ってさ。

で、上手に使い分ける為に手元にあるプリンタで
同じ条件で色々な印刷物を印刷してみる。
で、自分なりにプリンタ毎に役割分担を決める。

>>97
キヤノンが他インクジェットメーカに較べて極めて退色が早いの
のは有名だよ。信者が認めたくないのはわかるけど

ふと思ったのだが、インテリアとしてプリンタを使うのって間違ってるな。

>>101
だったら、世間で有名なことを証明すれば良い。
いくら写真をアップしても無駄。

同感。プリンタは「印字・印刷結果」が本来の目的であって、
インテリアやオブジェとして飾ってるのは、印字品質とは全く関係ない

だってさ、写真印刷するならエプソンか写真屋に出した方が綺麗だし、
文書はHPかレーザーの方がいいからさ、印刷するものがないんだもん。
でも外観は一番ｶｺｲｲからインテリアに。

>>103
俺、広告業者に勤めてるの。大判も使ってる。
キヤノンが色あせに弱いの有名・・というか常識だよ。
あんたがイキがる理由の方を知りたいけどな

>>106
別に俺は否定してないし、キャノンなんかどうでも良いので、認めても良い。

ただ、エプソン信者の行動がおかしいと言ってるだけ。

普通「業者に勤める」って言うか？

>>107
スレタイと全然関係ないし、出てってくんない？
てか、あんた何を支持してる人なわけ？

工作員工作員と言う奴がいるけど、
２ちゃんで工作する暇があったら売り上げのいい量販店での
営業活動に力を入れる方が売り上げに繋がるわけですよ。
２ちゃんで異常に擁護する奴は、ほとんどが単なるそのメーカーのﾏﾆﾔだろ。

>>109
関係大ありだろ。証明の仕方が問題だって事だ。

俺は何も支持してないよ。
エプソンは最悪だと思ってるけど。

仮に暇な休みの時に営業活動の一環として２ちゃんに書き込む
プリンタメーカー関係者が存在したとしても、専門板では厳しい突っ込みが入るのが明らかだから
人が多いけど、プリンタについて詳しい奴のいない板でやるのが普通だろ。
ラウンジとかニュー速とか。
あえてこんな過疎板で工作活動するメリット無いじゃん。

>>110
俺に言わせれば、マニアの過剰擁護も工作員の一種だな。
同じようなもんだし。

>>111
ちょっと言わせて下さい。キヤノ信者だと思います。
あなたの意見は【画 質】キャノンの糞プリンタ【最 悪】 でやる理由あるの？

キヤノン信者の人、言い訳が見苦しいので出てってくれませんか？

キヤノンの印刷物の退色の早さを認めようとしない
過剰擁護の工作員がいるスレはここですか？

>>114
だから、キャノン信者ではない。
退色退色と言って写真をアップしてる人がいることに対して
文句を言うのは、スレの議論の内容に従ってるし、それが
このスレでやる理由。

このスレきもい。吐きそう。
何でそんなに叩きに必死なの？
理解できない。

キャノン信者じゃないっつーの。
別に退色の早さを認めたくないわけじゃなくて、
エプソンの信者の主張のし方がおかしいと言ってるんだよ。

何回言わせるんだか。

>>117
キヤノン信者

>>119
正直、同じ画像をキヤノンとエプソンのプリンタで印刷して
それぞれの退色の変化を観察するってやり方の
どこがおかしいのかわからん。

>>118
そうそう。なぜかキャノン信者とか決め付けたがるし。

>>121
いくらでもずるができるから。
キャノンとエプソンを取り替えて写真にする事だってできるし、
一方は長い間放置して、一方は印刷してすぐの写真にすることもできる。

>>123
正しい情報か偽情報なのかを判断する力を
利用者側に委ねているのが２ちゃんの醍醐味だろ。
お前はそれがわかってないな。

関係ないが、「ずるができる」って小学生みたいな言い回しだな。

写真＝写真印刷品質の良いエプソンのインクジェット
カラードキュメント、イラスト＝詰まりにくいHPのインクジェット
モノクロドキュメント＝トナーコストの安いブラザーのレーザー
だから、キヤノン使わなくなったんだよなー

>>114
キヤノンの名が蹂躙されてるのをみたキャノ房が、我慢の限界がきて思わず書き込んじゃったんじゃないの

>>121
禿同
キヤノン信者のなかにも色々いる。
退色を認めてる乞食もいれば、事実に反して認めたくないキヤノ
信者オタクもいる。
ｶﾜｲｿｳな信者だよね

自分が思うに、キヤノン信者は騙されてるだけで「キヤノンが一番」と
信じてる信者だと思う。でもキヤノンは自分らの欠点（退色の早さ、発色の弱さ、その他諸々）は
気づいてるんだろうな

>>124
相手の主張に対して反論し、意見を戦わせるのも
2chの醍醐味だろ。

>>125
事実は、あまりにも不当な主張の仕方に
我慢の限界がきて思わず書き込んじゃったんだけどな
エプソン大嫌いだし。

>>128
ここのスレには相応しくない書き込みなので削除依頼をどうぞ(笑

　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！今>>128 がうまい嘘をついた
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>127
そうとも限らなかったりする。
二週間ほど前、PM860と470PDの印刷物をとある人に見せた時、
（勿論元画像は全く同じもの、そして目の前で印刷して見せた）
間髪入れず「やはり写真印刷ならキヤノンですね」
と言った人がいた。
発色が弱いものが好きな人もいるのですよ。

>>129
どこがどのようにふさわしくないとお考えで？
スレの論旨にきっちりとそった反論だが。

まさか、反論は全部締め出せとでも言いたいのか？

>>128
>>59の画像が不当だって主張するなら、
変色しない事を実際に自分で実験してみて証明すればいいだろ。
ただひたすら不当だと言うだけでは全然説得力が無いよ。

>>133
俺自身は十分説得力があると考えてるよ。
ズルができるということを全く否定出来ないみたいだし。
誰もが俺と同意見で、ズル出来ると思ってるんだろ。

PM-860でって、推奨のデフォルトでの色合いでしょ。
デフォルトのようにキツい色でなく「ドライバによる色補正」
「自然な色合い」なんかでやってみればわかるよ。

>>134
不正が出来る可能性があるのは事実だけど、
一方は画像を提示して、一方はきちんと実験を行ったのか証拠が無い
と口で言うだけだったら、普通は画像を提示している方を信じるよ。
ちょっと頭を冷やして考えてみ？

>>135
ﾅﾙﾍｿ、確かに当時、設定はデフォルトのままですた。

正直、キヤノンのプリントはエプソンとは較べられないほど
色あせが酷すぎる。

大切な写真がたったの数週間で色がガラっと変わって古ぼけたら
ダレでも怒るよね

>>136
俺の立場を間違えてる。
不正が出来る可能性があるというのが俺の主張で、
別にキャノンが退色しにくいというつもりも無いから
実験なんかする必要も無い。
要するに、君は俺に同意で、俺に反論するのが間違いというわけだ。

つか、せめて自分で改変できようが無い雑誌のソース出すとか、
もっと頭使えよ。
アドバイスしてしまってるが。

>>138
てか、実験しろよ

って事は、退色が激しいって事を承知しているって事じゃねぇか。

エプソンしか持ってないし、写真も普通紙で十分なので
実験の必要性を感じないな。

普通紙は変色しないからな。

>>140
いや、知らん。

プリンタに画質求めてる人って、実はそんなにいませんからね。

>>143
汚いプリントより綺麗なプリントの方がいいっていう人が100%よ

（問）キヤノン信者って、立場が悪くなるとソースだせって言うのは何ででしょう・・・
（答）出せるわけがないと思って、話をはぐらかしているだけ。

>>143
同意。
違いがあまりわからん。どれも大差ない。

>>145
ソース出せというのは、非常にまともな意見。
2chで説得力をもたせるための常識的な手段。
自己流実験で写真出してるやつはアホ。

違いがわからない人って、目が悪い人でしょ。

>>146
２ｃｈで説得力云々と言われてもね・・・

まぁ漏れは視力は両目0.01なわけだが(´ー`)y-~~

キヤノンの写真は明らかに汚いからな

ていうかプリンタで写真シコシコ刷ってる人って（爆笑
あの手触りがうんこなんだよね〜、プリンタ写真って
まぁそこそこいい手触りのもあるけど、やっぱり直接
写真店に持っていった方が写真としては綺麗にでるし
、写真としてもそれが本望だよね。ま、テキストしか
印刷しない俺がいうのもなんだけどな。

そんな馬鹿たちに俺は問いたい


プリンタ印刷やめますか？　人間やめますか？
ﾌﾟｯｹﾞﾗ

>>151
写真に手触り求めてる辺りが激しくキモいんですけど。
頬擦りでもするつもりなのかね。
うわ〜いやだいやだ。

それと粘着しているソース厨、とっとと消えろ。
というかエプソン嫌いなら「エ糞ンことＥＰＳＯＮって最悪だな」のスレに逝ってください。

>>152
あはは！さっそく馬鹿なｴﾌﾟｿﾞｳがきたよ！
ていうか写真頬に擦りつけるなんて発想すらでてこなかったよ。
こういうこと書くやつが実際そういうキモい事やってるんだよね
あーほんとにｴﾌﾟ厨ってきもい（笑
頬にすりつけてるんだってー！

>>151 = >>153
粘着キヤノ坊はいつになく弾けてるね。
確かにキミはキモい。

爆笑！
たった二つのレスで執着って。とにかくなにかしら反論したいけど、小さい頭には執着という言葉しか見当たらなかったらしい。
こうも哀れな人間久しぶりだよ（笑

>>155
ここは【画 質】キャノンの糞プリンタ【最 悪】だよ。ｹﾞﾗ
キャノンの糞プリンタについて語ってね

保護フィルム貼れば変色の問題は完全に解決します。
それから私もキヤノンの画質は悪くないと思います。

>>151=153=155
エプソンのプリンタは使ってませんが何か？
図星をつかれたら切れておかしくなりますたね。
それと執着なんてだれも書いているようには見えませんが？
己が哀れさを知らずして他人を哀れむ、いと愚かなり。

>>158
キャノンの糞プリンタについて語ってね

キヤノンのプリンタ部門は写真画質への追求は諦めたのか?
写真はデジカメ舞台は優秀なのに、プリンタの画質は悪いよね

>>158
151じゃないけどお前が一番粘着だよ
かまって厨は逝け

キヤノン
画質：綺麗（エプソンに劣る）
印刷速度：速い
インクコスト：安い
音：静か
トラブル：少ない

エプソン
画質：綺麗（キヤノンに優る）
印刷速度：遅い
インクコスト：高い
音：うるさい・振動
トラブル：多い

だと思う。

キヤノンのPIXUSが間もなくモデルチェンジの模様・・・
お値段は現行とあまり変わらず、性能はかなり良くなるそうです・・・

キヤノン
画質：綺麗（エプソンに劣る）
印刷速度：速い（が乾くのが遅い）
インクコスト：（他社詰め替えが使えるから）安い
音：（まあまあ）静か？
トラブル：（ヘッド詰まりに関してのみ）少ない

エプソン
画質：綺麗（キヤノンに優る）
印刷速度：遅い（が乾くのが速いから結局は早い）
インクコスト：（詰め替えが使いにくい分）高い
音：うるさいのは給紙のときだけ
トラブル：（ヘッド詰まり以外は）少ない

だろ？

エプのインクコストのところは
（クリーニングに使いまくるので結果的に）高い
にしてくれ。

>>164
エプの印刷速度：遅い（が乾くのが速いから結局は早いがクリーニングに時間がかかる）
にしてくれ。

>>161
はぁ？

>>164
エプのトラブルは多いのままだろ？
他のトラブルがキヤノンと比べて少ないなんてことはないんだから

>>168
キヤノンの給紙関係は人によっては酷いと言うけど？

エプ厨ってなんでこんなに必死なのwwwwww
まじ笑えるんだけど。

ここはキヤノンの糞ぶりを語るスレです。
キヤノ信者の人は消えてください

キャノン信者じゃないからいよーっと

キヤノンのプリンタって写真には向いてないね

量販店に居るキヤノンのヘルパーの女の人に
「このテキストの文字を見てください」って力説された。

「ふーんテキスト綺麗だね」って言ってあげて
ｐｍ−９４０ｃを買った。

>>174
PMはエプ機

おっと、よく読んでなかった。
ただの皮肉だったか。

ヘルパーの人かわいそう

ヨドバシの売り場は悲惨だぜ〜。客がＣＡＮＯＮのねーちゃんにＥＰＳＯＮの説明させてるし、ＥＰのねーちゃんにＣＡＮＯＮの説明させてるし・・・・・

上の４６５でスキャンして
下の９００でプリントしてます。

一番かわいそうなのは、EPSON機を買ってしまった174。

あの女の人に従っておけばよかったと数年後思っている事でしょう。

>>180
俺写真しか印刷しないからエプソンの方が綺麗でいいよ。
スーパーファイン用紙使ったらテキストめちゃ綺麗だしね。
会社じゃプリンタとコピー機全部キヤノンだから。

もしキヤノン買ってたら数ヶ月後後悔してる事でしょう。
汚い上に変色するし。

その女の人を恨んだりして

そりゃ、汗臭い湿気のこもった部屋においとけば変色くらいするわな。

ところがエプソンは変色しない。
キヤノンはダメだな

>>184
つまりお前の部屋は汗臭いんだ。

>>185
お前の部屋ほど臭くないと思うけどな。

フィルム貼れば問題無いんだろ。
つか、アルバムぐらい使え。

フィルムって一枚につきいくらくらい？
いちいち一枚一枚貼るの面倒くさそうだな

画質や変色にこだわる奴がその程度をめんどくさい
なんて思うんだ。
アルバムやフィルムでも使わないと、折り目や汚れが
つくだろうに。

写真が趣味なんで、毎回１００枚くらいプリントしては
人に配るんだが。いちいちフィルム貼り付けんの大変そうだな。

で、フィルムって１枚あたりのコストはいくらくらい？

>>190
毎回100枚……。
写真屋で印刷しろよ……。

写真屋よりエプソンのほうが色合いが綺麗だよ。

>>190
ラミネータっていう機械を使うんだよ･･･
コストは検索しろ。

いや、画質云々よりも手間が大変だべ…。

しかし、趣味ごときで100枚も配られる周りがかわいそうですね。ｗ
まあ日本中探しても珍しいだろうが。

ラミネータかよ。そんなクソ高いもん使ってられるか。
却下

ありがた迷惑ってやつだな。
配るんじゃなくてHPでの公開にしとけ。

一万円台で買えるけどな。

焼き増ししてくれって頼まれるんでな。
退色するキヤノンだとありがた迷惑だろうけど。

インクコストも馬鹿高。

いくらEPSONが好きで好きでしょうがないからって
そんなうそまでつかなくてもいいぞ。ｗ

ラミネータ本体じゃなくてラミネータフィルム１枚の価格が高すぎる
んだよ。
１枚ごとにプリント代貰ってんだけど、ラミネータ込みコストじゃ
みんなが激怒するだろ。

ウソなんかついてないが。
>>200 のいう事は全然信用ならんな。
旅行して人に配るような友達はいないの？

わざわざ聞かれもしないのに
このスレでそんな話をするあたりがね。

そこまでしてキヤノンにこだわる理由もないのに。
いやなら使わなければいいのに
わざわざ叩きにきたってのが見え見え。

>>202
何が信用ならんのかしらんが、心配なら検索すれば
なにもかもわかるだろ。

まあ202みたいな特殊な奴はEPSONで良いんじゃないの。

>>174-205
をいをい、もまいらここキヤノンのプリンタの不満を上げるスレですが？

今度出るキヤノン新機種もやっぱり変色すんの？
写真はプリントするなって事なのかな。

だから、アルバムやフィルム・ケースなど使えばいいだろ。
普通紙の人もいるし。

つまり、大多数の普通の人はキャノンで写真を印刷しても
何ら問題無いということさ。

キヤノンはアルバムに保存しても紙が黄色になるから却下。

それはアルバムに空気が入ってるだけだろ。
密着型のアルバム使えよ･･･

密着型のアルバムは張り付いて破れるから使うな
とキヤノンのプロフォトの取説に書いてあるから却下

じゃあ、L判使え。

そんなに粘着しなくても
キヤノンは使いません、と一言書けばすむことなのではないのだろうか。

>>213
そんなことしても意味無いんだろうね。キャノン叩きが目的だから。

で、今度の新機種はどうよ。変色。
一応期待してんだけど。

変色なんか直す必要ないから直らないんじゃないの。

マジっすか？
新しいキヤノンでも短期間で変色するならマジでイラネ。

大多数の人は、変色しないように対策すればいいだけ。
お前のようなやつだけEPSONでよい。

キヤノンは展示すれば短期間で退色する。
ポケットアルバムに入れれば紙が黄色くなる。
完全密封アルバムには破れるから入れるなとキヤノンは言う。

どうやって変色対策するんだ？
ゲロ高くて見栄えの悪いラミネータ使えってのか？

いいから部屋を清潔にしろ。

をいをい、ここはいつからキヤノンの擁護スレになったんだ？
不満を放置して良いヤシらはマンセースレにでも逝ってください、たのみますよもまいら。
だいたいもまいらだって特に対策しなくても褪色しなくなってくれるにこしたことはないだろ。
もまいらはキヤノンにこれからもわざわざ褪色するプリンタを作り続けてもらいたいのか？
褪色関連でしか叩けないくだらんアフォを黙らすためにも、ごるぁキヤノンおながいしますよ、マヂ切望。

褪色したことなんかないし。
普通の保存で。

>>219
展示・・・ケース使う
破れる・・・L判使う
ラミネータフィルムは一枚数十円

簡単に対策出来る。

しかも、画質よりコスト優先の人はどこのメーカーだろうが
普通紙を使ってしまう。実はこれが一番多い。

>>223
L判使うの意味がわからん。
ラミネータ一枚数十円は高すぎ。配った奴らに激怒される。

てか俺は前F870でプリントしまくって金もらって配ってたが
数ヶ月で「色が変色したゾ!!」ってクレームが殺到したよ。
再度プリントして送ったがまたクレームきた。
退色しやすさにマジムカつく。

金取って配るなよ・・・

>>224
L判の、薄くないものを使えば破れにくいだろ。
厚手の紙がL判以外にもあるならL判以外でも良いけど。

あんたのような配るやつは写真屋のかわりなんだから、
EPSONでいいっつーの。
クレームした奴らにアドバイスするという手もあるがな。

あなた以外の大多数の人は別にキャノンでも良い。
あなたはEPSON使えばいいけどね。

写真屋気取るなら
自分で現像用暗室作って焼く。
これ最強。

漏れ、キヤノンはプロフォトしか使いたくないの。
それ以外の用紙だと画質も劣るし質感も発色も劣る。

>>225
消耗品代しか貰ってないが。全部タダで配るべきなの？
複数人の旅行写真で数千円、へたすりゃ万超えるので
自費じゃバカバカしいので儲けなしで消耗品代を徴収してるが
間違ってるか？

>>228
キャノンはL判のフォトカードを出してると思うが？

>>229
何が言いたいのかわからん。

>>230
キャノン純正のプロフォトカードを使えば
画質も劣らないだろうということ。

>>231
それはプロフェッショナルフォトペーパーLサイズの事だろ。
だから、それを使ってるんだってばよ。

>>232
ペーパーとカードは違うぞ。
そもそも厚さが全然違うし。

・・・（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

Lサイズでプロフォトのカードがあるのか？

>>235
確かあるぞ。写真なら普通、厚手の紙を使うし。
本物の写真のように、厚手の紙ならさすがに破れないだろ。
というか、L判の薄いペーパーなんてあったのか。

検索しろよ･･･
すぐ見つかったぞ。
http://cweb.canon.jp/bj/supply/paper/5699A001.html
俺はもう寝る。

>>236
だからそれはキヤノンのプロフォトペーバーだって。
厚手だ。だけどその取説に破れるって書いてあるんだよ。

あんたプロフェッショナルフォトペーパーって使ったことないのか？

商品コード：５６９９Ａ００１　プロフェッショナルフォトカード　ＰＣ−１０１　Ｌ判　７００円／２０枚

>>238
俺自身はプロフォトペーパーやプロフォトカードは使ってないな。
普通紙紙か使わない主義。
昔EPSONのスーパーファイン用紙を使ってたが黄色く変色するので
それ以来、高い紙は使ってない。

で、その厚手はどの程度なんだ？
まさか、はがきのような厚さの紙が破れるのか？

もしそうなら、俺が完全に間違えてたよ。

>>241
プロフェッショナルフォトペーパーははがきのような厚さだ。

というか君はキヤノンの純正プロフォトペーパー使ったこ
となさそうだね。
プロフォトがノリつきアルバムで破れるから使うなって理由は、
プロフォトの裏面が紙だからノリに張り付いて紙が破れ易いんだよ。
写真屋で使われる印画紙やエプソンPM写真用紙は用紙の裏面は
紙じゃないので破れない。

キミは完全に間違えてたようだな。

というか、よく見たらプロフォトカードってミシン目で切り取ってフチなしにするための用紙やん。
厚みはプロフォトペーパーと同じやね。
238の主張がが正しいよ。

>>240
エプソンのスーパーファイン用紙てぺらぺらのただの片面コート紙やん、全然高級とちがう。
あんなの、ＷＥＢページ印刷か大判の写真印刷のためし刷りくらいにしか使わんて。
普通紙しか使わんなら写真用紙のネタにつっこまん方が身のためやと思うが。

初めから写真屋で印刷すりゃいいじゃん……。

ひょっとして、エロ画像でも印刷してんのか？

高くてめんどくせぇ写真屋でプリントするのがイヤだからプリンタ買うんだが。
エロ画像プリントなんざしねーよ。

デヂカメ写真は写真屋だと結果が酷いことあるから、自分でプリントした方が良いて人が結構いるんよ。
あと、撮影の時びみょーに失敗したり、露光不足やオーバーの修正もできるからダメ写真が減るのも嬉しいし。
かといってレタッチした後でメモリーカードに入れ直して写真屋やラボに持ちこむんは手間がかかるし。
他にも、写りが悪かった（顔色が妙に悪く写ったり）女の子とか修正してあげると、嫌な写真が減って嬉しいらしい。
他にもグラビア風に加工してみたり、シールにしてプレゼントすると喜ばれるから。

下心丸出しですまんねｗ

てか、激しくスレ違い・・・重ねてすまん。

自分的には。

キャノンの営業は押しつけがましくて嘘つくときもあるから嫌い。
キャノンのプリンタは性能のバランスがとれてるから、人には勧める。
自分はキャノンのプリンタは絶対買わない。

つまりはここは貧乏でプリンタ印刷にすがりつき
面倒臭がりの廃人が集まるスレなんですね！

だったら両面印刷対応らしい今度のキヤノン新製品は、
まったく意味を成さない機能ということですね。

だって、両面印刷オプションってスピード遅くなる、
オプション代が別途かかると、まったく最悪。
単純に、紙を裏返すという作業が面倒な人が重宝するだけの機能だろ。

そんなにキヤノンの用紙が嫌なら、画質はちょっとだけ我慢して
他社の用紙使えばいい。
それが嫌なら保護剤をケチらないこと。

ピクトリコ使えば？

てゆーか、なんで相変わらずキヤノンはPM写真紙に最適化してあるんだ？
自社のデジカメとの相性も悪いし。
プリンタ開発チームは何やってんだ・・・

誰か
キヤノンには専用の褪色防止保護剤があると
指摘してやらなかったのか。

プロフォトガードとかいうやつ。

ヨドバシやジョーシンで見かけたぞ。

カキコ見てると面白いから・・・・・・・

(^^;キャノンのプロフォトペーパーに拘るなあ・・・
画質重視ならピクトリコという選択肢もあるし、長期保存云々言うなら
PM-4000PXあたり使うしかないんじゃないのかな？

メーカー純正に拘らずいろいろ試してから、言ってほしいな。
コニカでも、フジフィルムでももろもろ紙の種類はあるのだし。

それとキャノンのプリンタは決して、PM写真紙には最適化なんて
していない。(まあキャノンにせよ、エプソンにせよ自社内で
紙は作ってないしねｗ）

それと、自社のデジカメと相性悪いって、それは君の腕の問題じゃ？
＞252

アンチキャノンでも、アンチエプソンでも良いが
視野の狭いような発言はやめてほしいねｗ

個人的には、画質云々いうなら、PX-7000＋ピクトリコのハイグロスを
お勧め。ただ・・・一般に買える値段じゃないので、PM-4000PXか、
冬商戦の新型プリンタを待って、ピクトリコと組み合わせて、
使ってみてほしい。

コニカQPも試したけど保存性に関してはダメ。フジフィルム画彩アドバンスは
持ってるけど、変色に強いってわけでもなさそう。
コニカQPはアルバムに入れると滲むし。色んな用紙試したけど
どれも純正品以下ばかり。さすがに黄ばみに関してはどれもプロフ
ォトより全然マシだけど。
ピクトリコ使うと保存性って良くなるの？>>251

プロフォトガードは知ってるけど、コスト的に却下。

PM-4000PXはよさげだね。買おうかなぁ。

>>256
白々しいな。すでに持ってるんだろ？
970Cと950Cと4000PXだっけ？

>>257
F870とPM-890C持ってるけど。970Cと950Cと4000PXは持ってないよ。
何が白々しいのか。煽り？

F870とプロフォトは短期間でみるみる退色していくんだけど、
ピクトリコはどう？

たしかにキヤノンのプリンタは、キヤノンデジカメと相性悪いね。
彩度が抑えられた写真がさらに色の薄いプリントで、激しく白くなるよ。
逆に安物のデジカメに良く見られるような派手に彩度を強調した写真のプリントには向いてると思うよ。

色が薄いってカラーマッチングしてから言ってるのかな？
というか、色補正をＩＣＭ使用にして印刷するだけで全然違うＹＯ！

黒があまり黒くないんだけど気のせい？
どうすればもっと黒くなる？

>>262
PM890Cで印刷する。(w

写真の才能もないやつが相性悪いと吠えてるのはここですかw

いい写真作りたいならそれなりにコストかけるのは当然。

>>260
同意。
俺使ってるのミノルタだから850iで普通に出すと薄すぎ…
松下あたりだったらよかったんだろな

WD400なら、PM4000PXとPM950Cをもっていると自称しているぞ。
PM970Cと、PM980Cは、印刷がPM950Cより汚かったから買わなかった、
と自称している。

どのカキコがWD400か、探して見るのがオレのマイブームだ。
WD400と同じ気分が味わえて、むなしくておもしろいぞ。

>>267
どのカキコがWD400さんなのか少しでも教えてくださいな

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/24 08:44 ID:nnxlNlRW
写真の才能もないやつが相性悪いと吠えてるのはここですかw

色褪せの原因って言うのはインクか紙が原因なんだろ？
今時の機種はどうだか知らんがキャノンは詰め替えインク可能だったんじゃなかったっけ？
エプソンはチップのせいでだめでさ。

色褪せは（簡単に）回避不可なのか？

才能なくても
モニタ上できれいに写ってる子供の写真が白くプリントされてきたら鬱じゃん。

>>270
詰め替えても無駄。カラーバランスが崩れる
色が変になるよ

白くプリントされるか？850使ってるがモニター上と全く
一緒に印刷されるよ。壊れてんじゃねーの、それ？

そのモニターが自体も白く曇ってんじゃないのかい。
安いモニタによくありがち。
850iが白くて薄くてメリハリのないプリントになるのは有名。

>>274
powerbook G4ですが？で、お前は安いモニター使ってんだ
ﾌﾟﾌﾟ。何回印刷しても綺麗にでるんだよねぇ、うちの。
運の悪いお前のプリンタは腐ってんじゃないの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
早く修理だしてこいよw
まぁ馬鹿なお前だからこの後の反論も何を言うか予想つくわw

じゃ、その予想とやらを書き込んでくれ。

>>275
俺はエイゾーのモニタ使ってるよ。あんたマカーか。
こんなやつらばっかりだな。

>>276
ヴゥァッッッッッッッッッッッカァ？
仮に予想で書いても>>274が例えそう思ってようと
俺が書いたのと違う内容書くに決まってんだろ。
そんな事もわからないビチ糞頭なのかお前は。
あ、ごめん。はげ頭か

パスかけて圧縮して、反論の書き込みがあったらパス公開。
これで予想が当たっていたかどうかわかるじゃん。
それとも圧縮の方法もわからんのか？

マカー信者にありがちな煽りなんで
無視したほうがいいぞ　>>276
この手の信者はテメーの感性が一番だと思い込
んでるヴァカを幾度も見てきた。

過疎板ならではの低レベルな煽りですな。

>>279
相手にすんな。
基地外は放置しる。

>>279
なんでそこまでしなきゃいけないの？
逝け

>>282
まぁ一番放置できてないのはお前なん
だよね。気狂いくん

マカー哀れ・・

キヤノン販売　村瀬社長談
「店頭キャンペーンも重視しており、昨年の3倍のキャンペーンガールを投入。
デジカメ、DV、プリンタのデジタル製品を積極的に売り込む」

一説には、キヤノン広告費はエプソンの５倍はあるといわれており、
それが更に応援人員だけでも３倍。
つまりエプソンの最低１０〜１５倍のお金をかけて、
圧倒的シェアＮＯ．１を目指すそうです。

お金持ってるっていいね。

>>285
そうだね。インクジェットプリンタ以外借り物ばっかのEPSONさんとは違うみたいだね。
ほとんどのエンジン自製してるのは流石だよね。

結局キヤノンのインクジェットプリンタって、HPとEPSONの真似が多いんだよね〜

真似でええじゃないか
どうせスキャナだってエプがきやののまねしてるしな

>>288
キャノンのスキャナを真似してるってどこを？

ハードウェアごみ傷除去＞ソフトウェアほこり除去
褪色補正、粒状感低減＞退色復元
というかスレ違い

ああ、確かにスレ違いかも
スキャナで思い出したけど、キヤノンの複合機の新機種上から下までみーんなCISだよね
あれどうにかならないの？
コンパクトな下位機種にCISを入れるのはわかるけど、上位機種ならCCDにしても
本体のサイズは気にするほど変わらないよね

退色復元機能はよさげだね
これだと、キヤノンのインクジェットでプリントした写真もスキャナで一発復元できる！
いぇぃ！

>>291
ソレは同感。せっかくCCDの機種も持ってるのに上位機種までCISってのはちょっと
どうだろ？って思わなくもない。

俺は初代CISの奴で光源がダメポで買ったときから色ムラというか筋がでてイマイチ
使えねぇ代物掴んじゃって以来CISは嫌いだけど、最近の機種のバスパワーで動く
スキャナってのは結構使い勝手よさそうだな、とは思う。
けどハナから外部電源必須の複合機ならCCD使ってもいいじゃんって思うねぇ。
まぁCISのが軽いし構造も簡単で安く作れるとは思うんだけど。

確かにMP700/730は激しく萎えたわけだがMP370/360を見るとCCDになってるから
次のフラッグシップはCCDになるんだろな…
まあでもｈｐのpsc1210とかのCISと比べるとMP700のCISはかなり綺麗なんだがな

キヤノンって真似ばっかり。

来年は顔料インクをパクるのか？

インクの耐オゾン性はパクルと思います。
ま、消費者の立場で言うと、良い所はどんどんパクって貰いたいね。

妙なこだわりがあるため、来年度も複合機全機種CISかもしれません。

来年度も複合機全機種CISとか言う厨房がまだいたのか

>>295
会社の規模そのものがエプソンとキヤノンでは全然違うから、
似たような性能のプリンタでは宣伝費とかであっさり負けるため、
エプソンは毎年新機軸を打ち出してひたすら逃げ続けるしかない。
対してキヤノンは豊富な資金力をもとにエプソンがリスクを背負って市場に送り出した
新機能のうち、受け入れられたものだけを真似していけばいい。
そして後発の強みを生かしてより洗練していく。
戦略としては非常に有効だろう。
エプソンがネタ切れになり役に立たなくなったら、さっと抜けばいい。
恐らくエプソンの開発陣はいっぱいいっぱいで、キヤノンは余裕ﾀﾌﾟｰﾘではなかろうか。
漏れもどちらかというと大企業に追い込みかけられる方なので
エプソンに肩入れしたくなる。がんばれエプソン！






でも、持ってるプリンタはキヤノンｗ

なんとなくトヨタとホンダみたいな気がする。
車の方は、シェアでいえば既に比べるまでもない状態になっちゃってるけど。

ホンダは糞。トヨタと日産

300

退色age

キヤノンは裸で飾ると１、２週間で退色するからダメだ。
金返せよ

剥き出しじゃキツイべ。
何かで密封して空気と湿気対策をしないと。
蛍光灯の光が当っても退色の恐れはあるが……。

>>297
同意

早いだけが取り得の下手な落語家みたい

写真を裸で飾る方が非常識だろ。

じゃあキヤノンで印刷した写真はコルクボードに飾れないね。

裸の写真を飾るのは非常識？

って書きかたにするとなんかエロいなｗ

お前らも阿呆だな。
裸の写真を見たら、興奮するのが常識だろ。

Ｆ860使ってフジの光沢紙（画彩・はがきサイズ）で印刷し、
部屋の中（直射ではないが日光も射す）に半年以上放置だけど
騒がれている退色は冗談抜きで何も無い…。

騒がれてる退色はどういう条件なの？
純正紙（スーパーフォト）が今イチと言う話は聞くけど…

>>310
光沢紙じゃなくて写真用紙に変えてみ。
そしてエアコンの風のあたるところ、空気清浄機のある部屋、
風通しの良いところ、冷蔵庫なんかに貼り付けておけば、
F860もほんの数ヶ月で驚くほど褪色する。

そうですね

冷蔵庫にはわざわざプリンタで印刷した写真は貼り付けません。

我が家の冷蔵庫には、
ゴミ出しの曜日一覧表と、
電子レンジの何分何秒一覧表?が貼ってある。
アタシャ、WD400ではないので、あちこちに比較のため印刷結果を貼る趣味はない。

>>313
冷蔵庫なんかに貼り付けなくても
環境によってはマジであっという間に褪色するよ。
エテ乞食も認めてるように。

要するに、環境に気を使えば褪色しないと。

なんだ、普通の写真と同じじゃん。

キヤノンは環境に気を使っても変色は避けられそうもないよ。
ポケットアルバムに入れると短期間で黄ばむし、
ノリ付きアルバムに入れると破れるし、
外気に触れると1ヶ月で醜く退色する。

大切な写真をあっという間にダメにさせたいのならキヤノン
大切な写真を長く残しておきたいならエプソン

>>311
>エアコンの風のあたるところ、空気清浄機のある部屋、
>風通しの良いところ、冷蔵庫なんかに貼り付けておけば

…うちはどれも該当しないなあ。だから持ちがいいのかな？
正直、ここで指摘されてるような退色は経験無いんだよね…
純正で無い（三菱・フジ）を使っているからかも？

>>316
最後の一行が言いたいだけなんだね(w

あげどう。

ハイハイ、保護剤塗れば変色しませんよ。
もともとエプソンのインクコスト高いから、
保護剤の費用いれて互角だしね。
これにて完全解決。

310の出現でEPSON工作員の永年にわたる必死の工作が
脆くも崩れ去った。310が現実。

プロフォト買う香具師は知障。

>>320
保護剤って具体的にどれ。
保護剤を写真用紙にスプレーして痛い目にあったので
写真には使いたくないな。

今日サンプル何枚かもらって来たけど、990iは粒状感は950iと変わらないね。
相変わらず肌の陰と青空と緑のボケ味ににツブツブが残ってる。

>>323
　まあ、それを言ったらG900なんてひどいコトになっちゃう訳で。
　滑らかさから色調表現へとエプソンもキヤノンも梶を切っていて、
アグレッシブなのがEPSON、漸進的なのがキヤノンってとこかな。

G800にダークイエロー残したモデルがあったら染料で最強だったのにな。
サンプル見る限り、滑らかさでPM-980C　=> G800 >> 990i　= 950i の
ような感じだった。
990iは解像度アップしてもザラツキが全然変わらないのは4plのままだからか。

>>323
純正保護剤、プロフォトガードを知らないのか。

保護材はスプレーするもんじゃないぞ。

ああ、プロフォトガードね。
１枚１枚やるのは金もかかるし手間も面倒そうやね。

あ、4plのままではなく、2plのままの間違い。

プロフォトガードって何？

キヤノンのページにあった。

「プロフォトガード PG-101　8464A001　\1,500　
L判で約100枚塗布可能。退色を従来比約3-4倍
防ぐと共に画像濃度を アップ。」

と書いてた。たかが３，４倍防ぐ程度なのか。全然ダメじゃん。

「インクジェット用紙塗って保護シート」という
保護剤使ってます。ウエットティッシュタイプで
塗りやすく、最高です。
やっぱり写真には保護剤ですね。

一枚、一枚ラミネート汁。

CANONの最近のインクは蛍光灯に晒し続けても、
25年間もつらしいぞ？
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/feature/25years/

さらに、それを裏付けるように>>310のような人もいるし。

退色退色って大げさにいってるのは、本当はエプ厨が
嘘ついてるだけなんじゃない？

>>333
勘違いしてるようだが、そのページの一番下をよく見てみれ。
耐ガス性のところ。

>>334
耐光性も耐ガス性も両方優れているようだが？
何が勘違いなんだ？

結局、退色ももともと実はあまり無い。
さらに、アルバムに入れる、ラミネートする、保護剤を塗るなどで
緩和できるということだね。

つよインクを売り込みたくて必死の人がいるようですね。

自作自演で盛り上げろ！

>>335
横ﾚｽでｽﾏﾝが、「従来」がどのくらいもつのかで違うと思われ。
「従来」が１週間だったら約１ヶ月
１年だったら４年
極端な例で１日だったら４日
とか。
漏れにはどのくらいよくなったのかよくﾜｶﾗｿ

>>335
よく分かってないようだな。
まさかと思うが外気に触れる状態で25年持つとでも勘違いしてんの？
早くて1ヶ月、せいぜい半年で色あせるよ。
そのカタログではテスト期間を意図的に隠してるけどな。

店頭に行けば、耐オゾンテスト1年で見るも無残に色あせてる950i
のサンプルあるから明日にでも見てきな。

>>340
>サンプル上に空気層と2mm厚のガラスを設置（UVカットなし）

空気に触れる状態のようだが。

エプ厨が色あせる色あせるとか言ってるのは
嘘か、昔のインクだろうな。
ま、嘘が有力か。

>>341
「2mm厚のガラスを設置」
これが外からの空気やガスをカットしてるんだよ。

>>343
空気はちゃんと触れているし。空気は外からとか
関係ないだろ。
ガスは関係ありそうだが、ガス実験は下にもあるだろ。
ガスと光り合わせても12.5年持つ計算だな。

>>342
おまえ現実見たくないだけか、もしくは本当のアフォだろ?
とゆーか、何年も前から指摘されつづけていた
「インクジェットが空気中のオゾンであっという間に褪色する」
って問題を知らないアフォがまだこの世にいたとは。

>>345
それはエプソンも同じだろ。

>>343
残念だが、君が必死な印象は拭いきれない。

とはいえ、印刷方式と従来のインク品質でエプソンは写真印刷は良いことは確かだ。
詰まりやすいけどな。

>>345
だから、改良を加えて、退色しないように工夫してるんだろうが。
大体、裸のまま飾らなきゃ良いだけだろ。
今までの写真と一緒だろ。

>>344
あのな。ガラスで覆われた実験は、密封された状態なのよ。
つまりその密封された状態の中では、ガスは限られてるの。要するに
アルバムに保管した場合と一緒。

> ガスと光り合わせても12.5年持つ計算だな。

マジッすか?マジで信じてるの?誰かコイツに現実を教えてやってくれ。

>>348
>今までの写真と一緒だろ。

普通の写真と比べて言ってんの?
全然違うがな。

>>349
アルバムに保管した状態と一緒か。
問題無しだな。ｗ

>>351
外気であっという間に褪色するけどな w

アルバムに保管すれば外気なんか触れないけどな。ｗ

どうもここのキヤノ擁護の香具師らは
褪色についての基本が分かってないらしいな。

写真を焼き増しして人にあげるとき、おまえらどーしてんの?
せっかくあげても数ヵ月後に無残に褪色してるよ。
いちいち保護剤つけてんの?

>>354
君は人にモノをあげる時だけ保護剤をつけないのか？

>>354
いや、普通に褪色したことなんか無いけど？
いったいどうすれば褪色が見られるの？

エプ厨はソースも何もなしで、無残に退色してる
としか言わねーもん。そこが話にならん。
嘘でも何でも、退色すると言うだけなら誰でもできる。

「EPSON退色しまくり！」とか言うことだってできるぞ。
CANONはしっかりした実験データだしてるのにな。

>>355
今までの染料だとあっという間に色あせてたから、
極力人にはあげてなかったけどな。人にあげるときは「外気に触れると
あっという間に褪色する」といちいち断ってからあげてた。
それでも「褪色したよぉ〜〜」って泣きついてくるんだなこれが。
お前は人の話しを聞いてるのか!と内心思っておる。

枚数あるのに保護剤なんかいちいち貼ってられるか。
てなわけで俺は以前からMCとPX顔料にシフトしたわ。

>>357
ソースなら2chでさんざん出てただろ。見てなかったのかよ・・。
ま、店頭いけばイヤでもキヤノンの褪色がどれだけ早いか比較ソースが見れるよ。W

>>356
いろんな方法があるが、一番手っ取り早いのは
今日から冷蔵庫にキヤノンの写真を這っておきな。
１ヶ月で無残に色あせてるがハッキリわかる。

>>358
じゃあ君は最近のインクは知らないんじゃないのか？

>>359
その君がみたソースくらい貼ってみたらどうだ？

>>360
保存しておきたい大切な写真を冷蔵庫に貼るの？

>360
君、社員だからそんなに必死なの？

>>361
ウプローだ紹介してくれたら貼ってやるよ
>>362
あんたは>>356読んだ?話しを摩り替えないように


>>363
社員ちゃうよ。君は社員だから火消しに必死なの?

>>364
http://cgi.2chan.net/up/up.htm
はいウプローだ。

>>364
ここでいい?
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/imgboard.cgi

>>364
褪色がみたいなら冷蔵庫に貼れっていうから
褪色して困るような大事な写真を冷蔵庫なんかに貼る人がいるのか？と思っただけです。

ウプしといた。最初はサイズが大きすぎると弾かれたので、
仕方ないのでさらに圧縮してアップしたので、以前のオリジナ
ルとは僅かに違うかも。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zth31003231814.jpg

>>368
冷蔵庫の近くだと他の場所に比べて劣化が速いんでしょうかね?

>>368
こんなに差が出るものなのか。

冷蔵庫に貼った、っていう記述だけで放置した環境などの記述が曖昧なのはしようがないとは思うが
何はともあれ368サンクス。

>>369
冷蔵庫の近くというよりは、キッチンが空気の入れ変えが早いものと
思われる。換気が早い分、自然界からのオゾンの影響を多く受ける。

キッチンだけでなく、風通しのいい部屋、毎日新鮮な空気を入れ替えて
る部屋、扇風機やクーラーや空気洗浄機のある部屋、洗面所やその他。

色あせする要因となる外気の場所はいくらでもある。
部屋を全く換気しない淀んだ空気の場所では、空気の入れ替えが少ないので
褪色は少し遅くなるかもしれんけどな

出た。また捏造疑惑写真だよ。ｗ
こんなの個人で簡単に捏造できる。
こんな馬鹿馬鹿しいものがまともなソースだと思ってるのか？

エプ厨がソースと言って出されるものは似てるよな。
変な文字までいれてさ。
同一人物の工作員が作ってるんだろうな。ｗ

公式HPとか、雑誌とか、しっかりしたソースを出せよ。
少なくとも個人では絶対に捏造できないからな。
雑誌や企業の信頼性の観点からそちらの方がまだ信頼できる。

>>372
疑う君もソースをだしたらどうなの？
少なくても>>368は出したんだから。

まあ雑誌の特集記事とかがあったら、
これ以上に良いことは否定はしないけど。

>>372
はあ?お前そうとうなアフォだな・・・。キチガイを通り越して
可哀想に思えてくる。

お前に証拠なんぞいくら見せても無駄だろうから、店頭サンプルでの
エプソンとキヤノンの耐オゾンテスト（１年）の結果でも見てきて
泣いとけ。W
もしくはお前が実際に試験してみて思い知らされときな。w

エプ擁護の椰子はたしかに必死そうだな。
しかし、それに反論してる椰子らの方が若干無茶言っている気がするがｗ

>>372
ずいぶんと得意げだな

>>373
ソースは>>333キャノンのHP。
公の企業が実施しているしっかりとした実験だ。

少なくとも特定の信者が数値や測定日、測定環境を
偽ったり、色補正したりして簡単に作れる偽造写真
のような代物とは信頼性が天と地ほど差がある。

大体、あんな下らない写真は「ソース」とは呼べない。
あれで、ソースを出したなどと主張するのは間違ってる。

>>377
だーーぁからぁーー。キヤノンが出してる２５年ってのは「耐光性」だって
書いてるだろ?耐ガス性とは別ものだと書いてるだろ?
お前、ちゃんと隅々まで読んでるのか?

耐ガスではあっと言うまに変色するんだよ。お前ってもしかして初心者?

このスレ、この話ばっかりだな。

オタフクソース

>>377
とりあえず「超写真画質」ってやめれんもんかな。
あの言葉を目にする度にキヤノンの信頼度が崩れるのだが。
あれって、つまり銀塩写真を超えてますよってことだろ？ｗ

キヤノ房でもいいから誰か>>377クンに外気であっという間に褪色する事実を教えてやれよ。

>>377
appleのペテンベンチも公の企業が実施しているしっかりとした実験なんですか？
色々自分の方に有利な条件だった気がするんですけど

結局どこも信じられないんじゃ？

>>384
少なくとも、「偽造」でない点は評価できる。
あんな偽造が簡単にできる下らない写真は
ソースとしての価値はゼロ。
天と地の差。

あ、もしかして耐ガス性も２５年と思ってたのか？
いくらなんでもそれはありえないぞ。マジで。

というか、ここの一部の初心者は「耐光性」と「耐ガス性」が
全く別モノで、今までの染料の最大の弱点は「耐ガス性」だっったて
ことに全く気づいてない香具師がいるが、おまいら本当に大丈夫か?

まあ、５０歩１００歩でそんなに変わらない。

つよインクにチョット引かれてる漏れ。

>>385
あんたインクジェットと何年付き合ってんの?
初心者だろ?

>>387
初心者が耐光性と耐ガス性の違いがわかっていたら、それは初心者ではないｗ

なるほど。分かってないようだから超初心者のようだね

どうせ、耐ガス性も問題無いんだろ。ｗ
くだらん。
結局色あせ色あせと叫ぶだけのエプ厨。ｗ

>>392
なんかこういう無知なヤツってすげえムカつく。

>>392
おほ、そういうシメかｗ
君はこれからの人だ。もうちょいと勉強してガンガレよ〜。

あ、ごめんつい本音が出ちゃったw

超初心者がデカイ口叩いて無様だったな。w

ってか、非常に少ない人数でお送りしておりますｗ

>>385
何をもって偽造と断定するのかどうかがさっぱり解らんが。


まあ、結局こうやって話がループするのは良く解った。
PCうざーかアスキーが特集でも組んでやってくれない事には
収まらないんだろうなあ・・・虚しい事だ。

てか、まじであれがソースだとかいって出すところが笑える。ｗ

>>398
偽造と断定できるわけじゃない。
ただ、偽造をやろうと思えば簡単にできるようなものを
見せても証拠には全くならない。
そんなの当たり前。

>>398
結局ソースの信頼性＝情報発信元の持つ権威だからね。
実績のある雑誌のテストなら、そうそう捏造とかやらないだろうしね。
国民生活センターのテストとかもあったよな。あそこまでいけばかなり信頼度は高い。
あれでも否定しとったやつがおったがｗ

まー超ド級の初心者は、捏造だのガスでは色あせないだのと
思いたい気もちもわからんでもないけどな。

ガスで色あせるはずが無いと思ってるキヤノ派の超初心者、
数ヵ月後このログ読んだら後悔するよ。

>>401
流石にそれはただの電波だな。ｗ

>>400
おまいさんなかなかあきらめないな。いい感じだｗ
こんなのはどうだ？
文章だけで微妙な燃料だがｗ

ttp://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_11.html
の下の方。
「BJ Fシリーズで印刷した写真は風通しが良いと1〜2カ月で明らかに色調が変化してくる」

つか、マジでキヤノンのが色あせないと思ってるのなら
冷蔵庫に写真貼っとけ。一ヵ月後に後悔する。

>>404
ナイス

つよインクのカタログを見たんだけど、数ヶ月前に買ったばかりの９４０Cがまるで
ゴミのような扱いを受けてて軽い怒りを感じた…。
エプソンの新製品カタログって毎回こんな感じなの？

>>402
さっきの画像ではキャノンだけが退色が激しすぎるのが
さらに受け入れ難い原因だとも思える。

次号のPCウザで新機種プリンタの特集組むみたいだから
それでやってもらえんものだろうか・・・

>>406
漏れは別にエプ擁護派ではないぞ。
ただ、彼があまりにもいじってほしそうなのでついｗ

>>407
たしかに今回特にそんな感じだな。
偶然にもキヤノンのカタログも850iが860iと比較され、ゴミ扱いｗ

>>372
結局、どんなソースを出しても、そんないちゃもんつけて流されるだけでしょ。

今年の各メーカーをみていると、かなりエプソンを意識した動きだと思う。
・キヤノン
　保存性１００年を謳う・・・実際は外気／光を全く遮断しないと実現しない
　営業コメント　　　　・・・エプソンは用紙が駄目だと吠えまくる。
　　　　　　　　　　　　　　インクはいいけど用紙がだめだから、耐ガスが駄目と言いたいらしい。

・ＨＰ
　耐光性７５年　　　　・・・各用紙の説明のところに耐光性７５年をすべてのに記す。

裸保存という状況を作れなければ、結局エプソンと同じ土俵にたてないのに、
ユーザーを惑わせるためだけに数字を羅列する。

>>377
全く理解していないね。
銀塩写真１００年プリント
・・・光とガスを一切遮断した状態で、１００年間保存しなければならない。
　　　そんな条件なら、現在のプリンタはとっくに超えている。

キヤノン耐光２５年
・・・直射日光でない日常の光の中で（それが蛍光灯の光の役割）、
　　　ガスや空気は一切遮断して保存すれば２５年は持ちます。

エプソンつよインク
・・・光でも、ガスでも関係なし。印刷後そのまま放置しても褪色なし。
　　　（染料１０年、顔料３０年）

測定条件が全く違うことは理解して、その上で文句は言ってね。

縁なしは機械の中身を汚すから駄目だ、
ＣＤ−Ｒ印刷はデッキを壊すから駄目だ、
保存性なんか問題じゃない、
と叫ぶ前に、もっと他社の技術を素直に認めればいいじゃん。

いい加減、エプソンに先を超されたときの、キヤノンの見苦しいいいわけは聞き飽きた。

>>404
ほう、やっと少しはまともなソースを持ってきたな。ｗ

>逆に言うと、額縁やアルバムに収納しておけば、
>どのプリンタも退色にはかなり強くなっている。

このスレでも指摘されつづけてきたことだな。ｗ
確かにこれで問題無しだな。

>ヒューレット・パッカードは印刷用紙の特性により、
>対ガス性の問題をほぼ解決した（ただし指定用紙の場合のみ）。
>エプソンのPMシリーズはPM-4000PXを除き解決には至っていないが、
>キヤノン製プリンタはPMシリーズよりも対ガス性が低い。
>どちらも対ガス性が弱いという意味からすれば50歩100歩とも言える

ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ

>>412

> ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ

可哀想に・・・ここまで無知とは。
五十歩百歩というのは、去年までのことな。
去年まではキヤノンは１〜２ヶ月で色あせ、エプソン従来染料は６〜９
ヶ月で同じくらい色あせてたんだよ。
今年のｴﾌﾟは染料でも１０年色あせないので５０歩２５００歩、
今年の顔料エプは３０年色あせないので５０歩７５００歩くらいかもな

>>412
おまいさんを愛してしまいそうだｗ
> >>404

> このスレでも指摘されつづけてきたことだな。ｗ
> 確かにこれで問題無しだな。

皆様その前提で話をここまですすめてきたわけですがｗｗｗ

> >どちらも対ガス性が弱いという意味からすれば50歩100歩とも言える
> ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ

今まで５０歩１００歩だったからこそ、そこに差をつけるべく、つよインクが出てきたわけだがｗ
記事の日付読んだ？ｗ　
古い記事出してきたのはキヤノンのインクが特に変更されてないからだよ？

無限ループうぜぇ！
写真は空気と湿気と光を可能な限り遮断して保存しろ！！
退色が嫌ならガタガタ言わずにさっさとエプ買え！！





〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ちなみに海外の第三者機関（Wilhelm社）の色あせの耐久性試験結果だと、
ガラス無しでも有りでもEPSONのPXインクの方が耐ガス、耐光性に
優れてるとの結果が出てた。

>>415
すまん、ひさびさにいろいろ書き込んだんでつい調子に乗りすぎたｗ
彼も黙ったっぽいし、そろそろ退くわ。風呂入ってくるｗｗ

>>417
かなり参考になった、お疲れ〜。

>>416
ソースきぼん。

>>416

どこだ?
おしえてくれ。

ttp://www.wilhelm-research.com/ep9600%20print%20permanence.html

PM-4000PX相当のつよインクだがな。

CANONとの比較はどこ？

結論。


つよインクマンセー。

これにて終了。

>>423
キヤノンは過去の機種のインクしか乗ってない。しかも数ヶ月で色あせる
との結果だった。見てもしょーもないよ

>>424
それでもいいよ。

どうでもいいっちゃあどうでもいいんだけど
Ｆ３６０などを使っているをれはキチガイですか？

>>426
全然全くそんなことあるわけなかろう。
でも、お金に余裕があるなら、買い換えるとちょっと幸せ。

hpのDJ-880Cで印刷した奴も夏場に車ん中に放置してたら2週間くらいで
黒以外はほとんど飛んだよ。インクジェットプリンタで印刷したもんなんて
その程度だと思ってるんだけど。逆に顔料インクの強さに感心したけど。
まぁ、直射日光に当てなけりゃ十分持つけどね。
んだもんで、今は850i使ってるけどまともな顔料系のが普及価格帯に下り
てくればいずれそっちに移行したいとは思ってる。

ｷﾁｶﾞｲがいくら粘着しようと自分とこで満足してるもんはしゃーねーわな。
大体が印刷物を25年も保存しねぇし。

つかうちでは直射日光に当てっぱなしにしてた物以外気になる程の退色
してるのは見たことないし、そもそも同じもん何ヶ月もたってから印刷して
わざわざ比べたりもしねぇしな。何でそんなに神経質なんだかな？
ｷﾁｶﾞｲだから？

あと、EPSONのも店が印刷してPOPに張ってる奴も結構退色してるぞ？
今回のつよインクでどの程度改善されたかは知らんけど、従来品は自慢
できるほどの耐侯性があったとも思えないけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|

アルバムに保存すれば25年だろうが100年だろうが
大丈夫。

　てゆ〜か、マスターたるデジタルデータを持っておいてその時々
の良いプリンタで刷り直すのが一番だと思うけど。
　まあ、色褪せにくいに越した事はないけど、キヤノンも用紙を改善
して耐候性を上げたそうだから、染料系同志ならどっこいってとこ
でない？　カタログの比較サンプルは旧用紙と思われるし。

そもそも、写真がメインならエプソンを買うでしょ。
年賀状ぐらいしか印刷しないキヤノンユーザにとっては、
耐候性も糞も関係ないんだよね。

>>430
>>411をみてみれ。

>>431
印刷したものを人に配ったりできない罠。
また実体験から、撮影してすぐのものは印刷するけど、
わざわざ褪色したからと再度同じデータを印刷するようなことはしない気がする。
結局、色が褪せたと泣き寝入り。

用紙の改善でキヤノンとエプソンがどっこい？
従来からキヤノンの方が何倍も色褪せが早いと言われていたし、
今回のキヤノンは４倍ＵＰの耐ガス性、エプソンは４０倍ＵＰの耐ガス性。
つまりエプソンが３ヶ月で褪色していたものが、１０年に。
キヤノンの従来品が同じ３ヶ月だとひいき目にみても、１年。
まったく比較にならない。

またエプソンの耐ガス調査は、細かな条件データまで出して実験しているのに対し、
キヤノンのは「一定濃度に保ち・・・」とかなり曖昧な耐ガス調査。
話にならない。

>>428
>あと、EPSONのも店が印刷してPOPに張ってる奴も結構退色してるぞ？

キミが見たのは染料MAX ARTの方のPOPだろう。
MAX ARTシリーズには染料、MC顔料、PX顔料の３種類がある。

１９９６年発表のPM-700C相当（耐光性は数ヶ月程度）の染料インクを
使ったPOPを持ち出して来て色あせうんちく語っても無知を曝け出し
てるだけで説得力は全くないと思われ。
顔料MAX ARTの耐ガス、耐光性とは雲泥の差。

それにしても簡単に色あせるようでは、１２ヶ月分のカレンダーなんて
前もって刷れそうもないな。毎月いちいち１枚ずつプリントするしかない。

>>433-434
だから保護剤を塗れと。。。

君も過去ログを一読する事をオススメする。

>>435
保護剤ったって、たかが３，４倍の効果しか無いだろ。過去ログ嫁

>>436
それくらい持てば大丈夫なんじゃないの？
どういう形状のカレンダーかしらんが、
それで退色するならしょうがないのでは。

カレンダーは１、２ヶ月でめくる形状が普通だと思うし。

>437
それじゃ、１月に12月のカレンダー刷れないってことにならない？
>434はそういうことが言いたいのではないかと。

まあ、色あせにくいインクをキヤノンが開発してくれればすむ話なのに
いったい何やってんだかねえ。
キヤノン派だからがんがってほしいのだが。

>>438
なんで？
退色の条件から言えばカレンダーのように束ねられた状態ならば
冷蔵庫にはっておくように空気にさらしておく状態よりは退色を遅れるとは思うが。

というか退色以外の不満点はないのか？
このスレずっとそればっかりだが。

写真プリンタはキヤノンだろ！！

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>440
要密封暗所保管、の条件付きですが。

キヤノン　解像度　4800×1200dpi
エプソン　解像度　2880×1440dpi

キヤノンの数年前の性能のエプソンて（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

画質も当然キヤノンが上なんだよ！！

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

おまいらエプ厨に騙されんなよ。

キヤノンの方が退色しにくいよ。
エプの方が退色しまくり。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

はいはいM7CiBiDCちゃん、こんな遅くまで起きてちゃダメでちゅよ〜？
良い子はもう寝まちょうね〜。

去年人からもらったエプソンで印刷した写真をコルクボードに
貼り付けてるけど、もうねー退色しまくり。
山の緑が黄緑になってるし。
キヤノンの方はチョットしか退色してないし。
エプソンの方が退色ひどい。

>>450
そのエプ機、古めの機種なんじゃないか？
新機種対決は対ガス性では負けるって、キヤノン本スレのテンプレにも書いてあるやん…。

いや、俺もキヤノン派ですけどね…。事実は事実として潔く認めるべきでは…。

なんか顔文字の練習してたら間に変なのが入り込んでるなあｗ

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)へ、変なのが入り込んでる！？どこどこどこ？おおおれれれれれ！？？

本当なのに・・・
エプソンの方が退色ひどいのに。

>>453
ちがいますがなｗ

おいおい、普通にネタスレになってるじゃねーか。（ｗ

ねこだいすき。

エプは上位機と下位機の性能差が激しいからな〜。
CL-760相手なら勝てるんじゃない？多分。

凄いYO!
http://navi-on.jp/0.php?p=23

画質、印刷速度、インクコストが安い、全て勝っているキヤノン。
ヘッド詰まりのエプソン。

キャノンのプリンタで印刷した紙は、すっぱ臭いネ

キヤノ坊ってなんでこうまで、「１番」になりたがるんだろう。
しかも嘘ついてまで。
ＳＭＡＰも言ってるじゃん「ＮＯ．１にならなくたっていい♪」
自分とこの性能の良さをアピールするだけでいいのに・・・

このスレで言って説得力があるのかどうか。

>>461
ｴﾌﾟ厨もいっしょだろ。
結局ｴﾌﾟ厨もｷﾔﾉ坊も人間のｸｽﾞ。

新製品発表時にはなかったと記憶しているが、
エプソンに”数字”だけで対抗するために、下のようなＵＰがされていた。

http://cweb.canon.jp/bj/lineup/feature/100years/index.html

いい加減、ユーザーを惑わすのをやめたら、って感じ。

>>464
サンプルが色あせて(とくに黒)見えるのは気のせいですか・・・。

>>464
本当ですね
いつもの事ですが嘘つくのはよくないですね

kakaku.comで
canon製品の評価グラフは
どうしていつも発売前に
悪い方に組織投票されてるんですかねw

東京大学は、Macに対応しております。

キヤノンはヘッド部分は消耗品扱いだね。

ヘッドが消耗品って・・・。
使い捨てプリンタだからしょうがないの？

使い捨てヘッド＝Canon
使い捨てプリンタ＝Epson
何故か墓穴掘る469＝アホ

使い捨てヘッド＝hp
使い捨てプリンタ＝レックス
無知で墓穴掘る469＝超アホ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145

>>470-471
おまえらって馬鹿？それとも知障？
早く氏んでね。
量販店の修理窓口に持っていって症状見もせず
修理代一万円以上かかりますだってよ。
もうねーアホかとバカかと・・・。
もう二度とCanonのプリンタは買わねーよ。

修理代一万円以上はどのメーカーも一緒ですが

エプヲタ必死だな（ｗ

なんか極少数のEｐキチがEPSONのイメージを悪くするのに貢献してるのが滑稽だな。

あーあ・・・ﾊｽﾞｶｼｲ奴だな。>>473

インクヘッドの修理書き込んだらエプヲタ扱いされるのか
エプソンなんか買った事ねーよバーカ。
すげーなこの板、Canonの工作員だらけじゃん。

今年はエプソン買ってやるよ（ｗ
>>475-477
氏ね。

>>478
あんた面白いな（ｗ

で、今年の新機種でキャノンの対応インクはどの程度改善されたんだ？

>>478
なんだ。アンタが極少数のEpキチの一人なのか？アンタを指したつもりは
無かったんだが心当たりがあるんだ？

心にゆとりの無い粘着な偏執狂には困ったもんだねぇ。

キヤノンはヘッド自力修理可能じゃなかった？
部品取り寄せだっけ？
詳しい人、解説きぼんぬ。

だから、必死すぎるのが見てて恥ずかしいんだってばさ（笑 >>478
カルシウム不足なヤツはCanonにしておいた方がいいんじゃないかな（笑

かめはめはーーーーー

エプ批判する人ってよくID変わるよね。

キャノネット部隊出動か？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1058707666/61

エプが嫌われてる現実を受け入れられずに工作員のせいにしたがる哀れな484。

スレタイからしてアンチＣＡＮＯＮが多いと思うが

>>481
カノンのヘッドは通販で買えるよ。
http://store.canon.jp/canon/servlet/eplas.top.TopServlet

こっちもあげとくか。

それにしても汚い写真だ＞キヤノン。

>>490
機種によるな。560i以下なら同意。
860i微妙。
990iは普通に綺麗。
人によって感じ方は違うけどな〜。

>>491
＞990iは普通に綺麗。
同意。

やっとキヤノン最上位機がエプソンの染料安物モデル並の画質に追いついて来たね。
色褪せちゃうけどね。

店頭のサンプルは560iでも860iでも普通に綺麗だけどな。
あれが汚いなんて正直ネタとしか思えん。
エプソンユーザーの目はよっぽど肥えてるんだな。

まあ、世の中にはカメラ付き携帯電話の画質でも綺麗って香具師が居る訳で、、、。

560iでも綺麗と思う人は560iでいいんじゃない？
そんな人いるかは知らないけど

汚い汚いの前にそもそも手持ちのデジカメの性能が。。。。

とりあえず一通り見てきたが、今年のワーストバイは
G900、860iのどちらかだろう。

860iと560iって何処が違うの？

860はブラックが2種類あるぞ

860iは560iよりちょっとだけ画質がいい
カラーも

>>497
CL760

>>499
なんで？

メーカーサイト見ろ

じゃぁ、エプソンのＰＭ用紙に印刷すりゃいんじゃないか？
いいとこ取りできるじゃん！

>>502
文字用の顔料ブラックと写真用の染料のブラックです。
結果、写真もかなりきれいに、文字も早くてくっきりしとります。

560と比べると写真はやはり860の方が良く見えると思います。

つよインク
の販売タイミングと
キャノ画質批判のタイミングって
うまく一致してるね

ふと閃いたんだが、
エプのインクを抜き取ってキヤノン機のインクタンクに入れたらどうなるんだろう？

キヤノン機でつよインク再現でｳﾏｰ!?
それとも、ノズル詰まってﾏｽﾞｰ!?

キャノンのプリンタってほんと知障のウンコッコーなみでつね。
ビジネスジェットと名がついておきながら、キャンセルボタンがない。
キャンセルするには電源落とせだと？
フィットページしても印刷されない部分がある。
しょうがないから縮小表示させても、もともと枠外にあったものはやはり印刷されない。
ほんとにくそでつね

>>507
PXインクの色材を覆う樹脂がキヤノン機のヘッドの熱で破壊されると予想。
ノズルが詰まるかどうかはわからんが、少なくとも耐ガス性能は大幅に減少すると思う。
これを実行に移す勇者を見てみたいものだがｗ

×ビジネスジェット
○バブルジェット

×キャンセルボタンが無い
○キャンセルボタンがある

フィットページ印刷で欠ける→設定がおかしい

508＝知障

キヤノンの写真は耐ガス性が著しく悪くて
空気に触れるとあっという間に褪色するけど
今度のはどおよ？

プロフォトの耐ガス４倍でちっとはマシになった？

前キヤノンのCMで、小学生くらいのサッカー少年が
台所に自分のA4のポスターをベタベタ貼ってたじゃん。

あれって今ごろ色がどうなってるかと思うと恐ろしくなるよな。（藁）

外人の男の子バージョンで
A4を１６枚つなげた中田のポスターなんてのもあったけど
あれも今ごろ・・・悲惨すぎる。

「ビジネスジェット」ﾜﾗﾀ

キヤノがエプの保存性広告対策なのか
「１００年プリント（アルバム保存）」を前面に出して来た。
耐オゾンは恐らく数ヶ月程度だろうけど
これで空気褪色の欠点を有耶無耶にしようという戦法か？

ttp://cweb.canon.jp/bj/lineup/feature/100years/index.html


ところでフォトフレーム保存時の２５年後の方の写真って、
「２５年後はこんなに耐色してますよ」って
写真にしか見えないのだが、これって写真が間違ってないか？

それがキャ野糞の素人騙しの手口さ。

きゃ〜野糞！

キヤノは店にも「１００年プリント」って書いて売ってるって本当？

エプの耐光性／耐オゾン性の８０年／３０年のことと勘違いして
騙されて買わされる被害者が激的に増えそうなﾖｶｰﾝ

きゃ野糞踏んでしまった人かわいそう。。。

今年のキヤノンはエプの保存強化にかなり焦ってるだろうから
紛らわしいキャッチコピーで客を騙そうという手口か。

ウソはついてないつもりだろうが、紛らわしい条件での年数表記で
客に野グソ踏ませる売り方はあまりにも卑怯すぎる。

きゃ野糞下痢男。

本当にキヤノンはセコイ事ばっかりするね
なんでかな？

キャ野糞販売員は去年の年末、６色機エプ９３０Ｃよりも
３色機の８５０iの方が綺麗ですと平気でウソ吐いてたよ。

最低なモラルのメーカーやな
デジカメはいいもん出してるのに
プリンタメーカーとしては糞

>523
得意の「4800dpiですから写真もキレイ」の一言だねｗ
全然根拠にはならないのにｗ
しかも実質3色印刷なのにそのことには触れず、今年はついに染料黒も搭載したんですよと堂々と売り出す。
しかも、今度は染料黒だから写真もキレイって・・・。
もう体質的にダメだね・・・。

あと、写真の色褪せも、太陽光の元で２０年色褪せしませんって言ってたし。
大嘘つきだよキャ野糞！

独立型より一体型がインクコストが高い

ってうそついていたよね

キャ野糞の嘘せいでエプの独立型が無くなってしまった。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑528
キャ野糞の嘘せいでエプの一体型が無くなってしまった。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑529
キャ野糞の嘘のせいでエプの一体型が無くなってしまった。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

平気で嘘をつく、
平気でお店にお金をばらまく、
あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている。

お金と嘘で持っている会社です。　＞キヤノン

次スレでも立てるか。

キヤノン　F850の「６分の１濃度だから粒状感ゼロ」
ってのも嘘だったよ

なんで今日はEPSONのｷﾁｶﾞｲ大暴れしてんの？土日だから？
暇なのが多いのか知らんけどスレ追っかけるのが大変だよねぇ。

真実だからごめんね。

キヤノンの紛らわしい広告戦略にあきれ果てた。
なんだよ１００年プリントって・・・。

>>534
ｴﾌﾟたたきｽﾚが900越えちゃってるからじゃないの。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1063371463/

そのスレはキヤノ叩きスレに化してしまったけど

>>533
なつかしいな。
当時実印刷物みてゲラゲラ笑ったよ。

>>536
EPSONの30年もウソっぽい。
CANONの100年もウソっぽい。
退色したらまた印刷すれば良いだけの事。
そんなに重要な事でもないと思う。

もらった写真はどうやって再印刷すんの？

縁なし印刷時　　印刷した後切り取ってしまえば、縁なしです。
　　　　　　　　縁なし印刷すれば、機械の中身を汚して、壊れてしまいます。

ＣＤ印刷時　　　シール貼ればいいじゃ無いですか。メディアを選ばなくていいし。
　　　　　　　　印刷したものは、インクが溶けて、機械を壊しますよ。

保存性　　　　　また印刷すればいいじゃん。
　　　　　　　　・・・そして今年もいろいろなエプ叩きトークが横行している。


これまでの欠点を改善しようとするエプソンに対して、
欠点を隠蔽しようとするキヤノン。
このスレを読み返してみたけど、すごいよ。
キヤノンは褪色しないと堂々と言い切っている人の多いこと。

キヤノン信者は別にエプソン買う必要無いから、
とりあえず進化する技術の否定だけはするな。


>>540
あなたは人に写真をあげることはないですか？
何年か前の年賀状なども印刷しなおしますか？
焼いて、印刷したデータ入りＣＤも再度やり直しますか？

なんだかキヤノンはNTTドコモの夏野剛と同じだなあ。
他社に先駆けられると「必要ない」と言っておきながら、
後になってのうのうとマネッコした製品を出してくる。

ユーザーを平気で騙すキヤノンの姿勢も最悪だが
まんまと騙されるキヤノユーザーのレベルも極端に低いね

なんかまた写真画質しかとりえのない頃のEPSONｷﾁｶﾞｲがウザイな。
プリンタ如きで写真印刷してばら撒いてーってか。アホじゃねぇ？って感じ。

それだけの目的でプリンタ買ってるわけでもないだろうに。そしてそういう用途
に特化してるならEPSONのプリンタを買うのもいいだろうけどそれを人様にまで
押し付けてんじゃねぇよって感じ。
まともに使えないEPSONの糞プリンタよりもよっぽどマシなものを作ってるよう
に見えるけどな。

ま、ｷﾁｶﾞｲに何言ったところで無駄だろうけど。

>>545　は知

>>545　は知障

>>545
なるほど、確かにそうだ
まともに写真印刷できるのがカラリオだけだから、そういわれても仕方がない。
しかし、白黒のドキュメント印刷用にしかまともに使えないキヤノンのプリンタっていったい・・・・・

とりあえずもちつけ、キヤノ吉

ま、売上1位は560iだけどな。
俺自身も560iで十分。
写真は密封すれば十分保つ。
画質・保存性に拘る画質ヲタは黙ってエプ買っとけ。

>>549
CANONは560iしか全く売れていないな

EPSONは今年の新機種はすべて売れているね

1位　560i
2位　G700
3位　G800
4位　G900

今週は、A850とD750が売り始めたので
ますますCANONはやばいね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 23:24 ID:lv6ML9n3
平気で嘘をつく、
平気でお店にお金をばらまく、
あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている。

お金と嘘で持っている会社です。　＞キヤノン

>>549
何で５６０Ｉが一番か教えてやろうか。
バランス良い性能は認めるよ。だけど一番の理由は、>>531

＞平気で嘘をつく、
＞平気でお店にお金をばらまく、
＞あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている
だからだろ。


>>545
よく読め。>>542

＞キヤノン信者は別にエプソン買う必要無いから、 とりあえず進化する技術の否定だけはするな。

まぁ、キヤノンのように３００キロだせる車を、３３０キロ出せるようにしました！
といって、微妙な進化を誇示しているメーカーより、
ガソリン車をハイブリッド車にするような新しい試みを提示するエプソンの方により魅力を感じる。

必要無いやつは買わなければいい。

>>531
販売応援してたころ、このメーカーは売り場で１番嫌われてたよ。
　
商品がほぼ全メーカーとぶつかる。
ｽﾍﾟｯｸは誇大広告。他社批判でしか売れない。商品そんなに良くない。
（ｽｷの多い商品多し。注意事項多い。ｵﾌﾟｼｮﾝ高い。返品率高。）
なのにｽｰﾊﾟｰプリンターだと謳う。
ｸﾚｰﾑあると、店頭に振る。社員ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
でしたわ。

2chちくり版では、2chと価格にS&S社員が常駐してるのは有名な話。
そろそろ、謙虚になっていいものも（少し）あるんだから売り方変えればと思う
秋の日でした。

電機屋やパソコン雑誌にお金をばら撒くのをやめて
プリンタの値段を下げればいいのにね

パソコン雑誌にはお金でなく商品力で勝負するのが筋

しかし、相変わらず両信者＆両社員共に必死だな…。
必死なメーカー間競争があるからこそ、プリンタが進歩するとも言えるが…。
行き過ぎた他社批判は見苦しい。

C社の宣伝に

4800dpi
超高精細
写真画質

という言葉が並ぶけど、
消費者には、C社のプリンタは4800dpiで高精細だから写真が綺麗だと
いう誤解が生まれてしまうと思うんだけど

正直ドットサイズ2plで4800dpiにして意味があるのか聞きたい
4800dpiにもしするなら、染料インクだと0.5plぐらい
ドットサイズを下げないと意味ないね

「耐ガス性は、プロフォトで４倍になりましたので
エプソンさんのと殆ど変わりません」

などとあからさまなウソトークするのはやめれ。

>>554
前半は同意なんだが、プリンタの値段は下げなくて良い
インクカートリッジの値段を下げれば良いと思う
まぁ赤娘にも小遣い稼ぎになって良いのだろうが

「エプソンは乾きが早いので文章印刷に最適です。」

普通紙くっきりを謳っておきながらマット紙でデモしてたりどっちもどっちｗ

写真館に証明写真撮りに行ったら
ＥＰＳＯＮって書いた黒い金庫みたいなのがあってさ、
聞いたらプリンタらしい。こんなのあったのね。

>>560
それはEPSONのクリスタリオではないかと。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/ppps1/report/

>>559
まあ、どっちもどっちなんだが

キヤノンの消費者を騙すのやり方はやりすぎだと思うよ

>>560
そそ、これこれ　でも125万って・・・　高いのか安いのか？
つーか写真館でインクジェット？　ｲｲﾉｶｵｲｵｲ

>>562
別にプリンタ自体に不満がないからどうでも良いわけだが。。。

>>564
え？
画質汚いし、退色だってはやいのに
それとは逆の宣伝文句を言っていない？

>565
クリスタリオは、つよインクより強いMCインク
画質はつよインクの方が上

エプソンやhpにキヤノン程のプリンタが作れない以上キヤノン買うしかないな。

>>567
釣りだと思うけど…
意味がわかりません。エプソンやhpが具体的にどういう部分がキヤノンに劣っているの？

コンパクトさ

>>569
今年はエプソンの方がコンパクトに見えるのは俺だけか？

>567
少なくとも今年のキャノンは去年より本体は大きくなっているよ。
逆にエプソンのは小さくなっている。
G700とかなんてかなり小さいしね。

基本的にパソコンより大きいプリンタには抵抗あるからエプソン、hpはNGだね。
G700は大きすぎ

>>572
５０Ｉでがんばってなさい。

>>572

今年の機種でG700よりサイズが小さい機種って５０i以外に
あったっけ？

キヤノンのプリンターって電源入れた時に
インク垂れ流しでクリーニングするから
インクがすぐに無くなっちゃうって本当でつか？

>>575
さぁ？EPSONのプリンタと違って無駄遣いの量は少ないはずだけどね。
気泡にゃ割と強く出来てるから。あと、毎回クリーニングするわけじゃないし。

>>576
「その少ないはず」ってのが気に入らん。本当にそうならソースキボン。
どうも昔から「一体型の方が高いﾊｽﾞ」とか「キヤノンは短期間で色
褪せるはずがない」とか、脳内主張は当たった試しがないからな。

脳内で筈と思われてもな

キヤノンのプリンターって
写真が数週間、数ヶ月で退色するって本当でつか？

>>578
それは本当でつ。実験して１ヶ月でかなり赤く色褪せた

>>578
さぁ？それも良く分からん。多分本当なんじゃないかな？ウチでは気にしたこと
ないから分からん、ってのが正直なとこだけど。多分古い奴をもっかい印刷
すれば褪色してるんじゃないのかなー？って感じか？

神経質じゃないからあまし気にしたこと無いんだよね。
ただ、染料インクつかってる以上どれでも褪色すんじゃねーの？って感じなんだ
けど。染料じゃないその辺の本とかだって日焼けで色あせするし。

とくにキヤノンが褪色が酷いってことでしょ。
つか今月号のアスキーでもキヤノンは著しく
耐ガス性に弱いってことが指摘されとった。

本当のこととは言え、書いてもいいのかアスキー？
カノンから金沢山もらってるのに。

モノクロ・カラードキュメントオンリーの場合560iとV600
どっちがいいですか？

>582
モノクロ・カラードキュメント印刷が出来てチョット写真も印刷出来る：560i
モノクロ・カラードキュメント印刷が出来て耐水性・耐光性などがある：V600
写真印刷にはあまり向かないV600だが、マーカーで線を引くなどしても大丈夫など顔料のいい点もある。
あ、後は560iだとCDRレーベルへの印刷が出来るな。
もしそういう写真やCDR印刷が必要なくドキュメント中心ってだけならV600はお勧めかも。

＞＞583
ありがとうございますＡ８５０にしようと思います。
写真もしたくなっちゃった。

>>560
証明写真受け取りにいってきました。んでエプソンの金庫のこと
聞いたら、うれしそうにおっちゃん教えてくれたよ。婚礼写真見せ
てくれて、普通のアルバムにしてる写真とかわんねーかそれ以上。
PM-4000PXで出した写真と比較してくれて、画質は金庫の方がキレイ。
まぁその金庫を最近入れたばっかりらしいから、悪くはいわんわな・・・

>>585
俺が富士の写真屋さんで証明写真取った時はおもむろにFinepixで撮られたあと
FUJIとか書いてあるプリンタで印刷されてきたよ。

つかこれで今までどおりの金とるのかぁ？とか思ったんだけどこれまでもポラ撮り
だったんだよな。大して変わらんか･･･。

最近は証明写真も自分で作れるから写真屋は使わなくなったな。
ところでクリスタリオってまだ見たことないけど
PM-4000PXに較べてどの辺りが綺麗なの？>>585

>>587
そんなに写真に関して目が肥えてるわけじゃないけどさ、
黒い髪のところとか、シャドーの所が潰れずにちゃんと出てたよ。
PM-4000PXは潰れてました。全体にパリッと出てるって言えば
わかるかなぁー　あと肌がきれいに見えた。こんなんでわかる？

>>588
へーなるほどね、なんとなくわかりました。情報サンクス。

クリスタリオは画質良くないだろ。
透明感出にくいからのっぺりしたソリッドな感じになるはず。
それ4000PXの設定がだめなだけじゃない？
ま、いっか写真屋は銀塩については商売やってるくらいだからそれなりだろうけど
プリンタに関しては素人とそんなかわらんはずだしね。

って、激しくスレ違いだがまあもともと糞スレだから別にいいな。

>>590
↑写真屋さん？　
写真に関しちゃハゲシクシロートだが、シロートが満足が十分満足する
画質ってことじゃないすか？これ以上の画質出されえもわからんっすｗ
たしかに激しくスレ違いっすね・・・　スマソ
って、キャノンも同じように金庫みたいなプリンタあるのかな？

キャノンのプリンタってほんと知障のウンコッコーなみでつね。
バブルジェットと名がついておきながら、キャンセルボタンがない。
キャンセルするには電源落とせだと？
フィットページしても印刷されない部分がある。
しょうがないから縮小表示させても、もともと枠外にあったものはやはり印刷されない。
ほんとにくそでつね

うわぁ・・・知障が帰って来た。

592がエプでインク詰まり経験したら、スレ１つ埋まるくらい暴れそうだなｗ

プリンタにキヤンセルボタンなんているか？
印刷を途中でキヤンセルするだけなら、給紙トレイにある用紙を抜いて、
給紙ボタン押せばすむことじゃないの。
一昔前とは異なり電源もPCと同じくソフトウェア制御っぽいから、
印字中に電源ボタンを押すと即切れってこともなかろうに。
別に無くてもいいんでね〜か。

むしろ似たようなボタンが３つ並んであると、プリンタをあまり利用しない人が
どれが何のボタンかわからずに混同してしまう事が多いと思う。
ぱっと見訳のわからない記号でボタンの種類を表すのでなく、
キャンセルボタンなら「印字キャンセル」と表記する方がいい。
本体のデザインよりまず使いやすさでしょ。

キヤノンって印刷して1ヶ月で色あせてくるのに
インクタンクが透明って・・・
日光に当たりまくり。
なんつーかインクに無頓着だよね
あほ企業

>>595
てか、俺が印刷をキャンセルしたい時はわざわざプリンタのとこまで行ったりしないし。
Windows側から印刷中止するだけなんだけどなぁ。
中止したくなるくらいの印刷量とか、時間が掛かるとかのものであれば、インクジェット
プリンタ如きのバッファに収まりきらないからOSのスプーラから中断できるんだよね。
バッファに収まりきるくらいのデータならそもそもキャンセルするまでもなく印刷
終わっちゃうし･･･。

つくづくEPSONのユーザって騙されてるってかなんつーか…。プリンタ様って感じ
なんだろうなぁ。面倒見はきっと良い奴なんだろうけど。
プリンタなんて道具の一つだと思うんだけどなぁ･･･。何でいちいち手間掛かるような
ことを好んでするのか良くわかんね。

>>597
あ、そか。もしかしてEPキチな人ってもしかして印刷が始まったら終わるまでプリンタ
の側にいて一部始終を見届けてるのか？

だからPCんとこまで戻る暇があるならプリンタ側でキャンセルできるようにしろ、と？
どうせ電源入れに行くんだろうし印刷終わるの待つくらいは苦じゃないのか…。

んでもイマイチ理解に苦しむんだよなぁ…。

>>597-598
すげー妄想（ｗ

あ、デジカメから直接印刷できるタイプのプリンタならきっとキャンセル
機能はあるに越したことはないと思うんだけど。つか必須？

俺はデジカメから直接印刷できる環境にないから良く分からんけど
PCとかで制御できないん状況では必須かな。
PCから印刷する分にはPC側でキャンセルできるからぜんぜん要らない
機能な気はするけど。

どうも前提にしてる環境が良くわかんねぇから自慢されてもﾌｰｿ、で？
って感じなんだけどダイレクト印刷なら必須かと。
もちろんカメラ側でキャンセルできるならそれで良い話なんだけどさ。

>>599
それ以外に説明つかないじゃん？
何でわざわざプリンタでキャンセルする必要がある？そういう状況を
敢えて考えるとするなら、ねぇ？

プリントキャンセルボタン便利だよ。
Windows側からキャンセルすると時間がかかってイライラするけど
キヤンセルボタン押せば一瞬でキャンセルされて排紙されるし
インクも無駄にならないしね。

とうか、何でプリントキャンセルボタンがついてることに
いちゃもんつけてんのこの人たち？

>>600
広い部屋にいるんだな（ｗ

キヤノンはキャンセルボタンがないから悔しいんでしょ（ｗ

>601
さぁ？そんなに便利と思わないからだけど？

殊更自慢するとこでもないのになんかキャンセルボタンがないから、って粘着に
叩いてるからﾌｰｿ、だから？って感じに返したまでだけど？

ダイレクト印刷でもキャンセルできます、とかだったらすげぇウリになりそうな気が
するんだけど。

　ま、あるに越したことはないね。
　とはいえhp機にはずっと前から付いてたりするわけで、エプソン
の専売特許でも何でもない。
　ヘッドも外れるに越したことはないし、電源も自動制御できるに
越したことはないし、その手の使い勝手関係で、エプソンはhpや
キヤノンの後塵を拝してる面が多いのは確かだと思われ。

確かにあると少し幸せになれるかもしれない。
でもその幸せの度合いから言えば、
自動電源ON/OFF　＞　キャンセルボタン
であることもまた事実

つか俺はいちいち印刷する度に存在を意識させられるプリンタ、ってのはどうだろね？
って考えだからEpキチな人たちとは考えがぜんぜん噛みあってないんだろうなぁ、
とは思うんだけどさ。粘着にどーでも良い部分で叩かれてんのもウザイし。

PCの側で印刷操作をすれば後はプリンタが勝手にやってくれる、って環境じゃダメ
なのか？俺はこういう環境のがよっぽど良いと思うんだけど…。
そういう風に使うには電源管理は必須だし、キャンセルボタンはあまし要らない、
って思ってるだけなんだけど。

Epキチは印刷する過程でどっかプリンタに触れるところがないと嫌なのか？

キャンセルボタンが便利なとき
・間違って光沢紙などの高価な紙に印刷しそうになったとき
・間違って給紙トレイに小さな紙を入れてしまったとき

全然必要ないとまでは思わない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 00:14 ID:cOQSSNmI

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 23:56 ID:cOQSSNmI

結論としては、
必須の機能　＞＞＞　自動電源ON/OFF ＞　キャンセルボタン
ということで

>>609
うわー。粘着キモ。ID変わらないのが珍しいんかねぇ？
もしかしていまどきダイヤルアップなの？

>>608
hpの用紙サイズ、紙質検知は良いよね。アレは良いものだ。これはもっと普及して
欲しい機能だね。

そもそも印刷ミスをしないような工夫をしてあるのが優秀なプリンタだと思うんだけど。

ID:6DzNtbP8　=　 ID:cOQSSNmI
か。この人は昨日からエプ機にケチばっかりつけてるね。キモイ

ｷﾁｶﾞｲを理詰めで黙らせてるだけですがなにか？
理屈で返したとたんに言葉に詰まってキモいしか書けなくなる程度ってどうなん？
EPSONプリンタ以下の詰まり易さだよね。Epｷﾁって。

うわっ、粘着キヤノキチだ。ニゲロ〜

さて、キヤノンの新プロフォトの褪色の早さについて語り合おうか。

そうしましょうか

＞Epキチは印刷する過程でどっかプリンタに触れるところがないと嫌なのか？

キヤノンのプリンタは用紙セットしなくてもいいらしい。
キヤノンのプリンタは印刷物は取らなくてもいいらしい。

このスレを読んで、勝手な想像と押しつけ（「便利とは思わない」）を
理詰め・理屈と言い張ってもいいことを知りました。
早速明日からぼくも実践することにします。

>>603
キャノンにもキャンセル機能ボタンあるべ。

ID:6DzNtbP8は意外とエプを叩きたいだけの
hpキチなのかもな

>>620
だよな。
>>510も言ってるのに無視みたいだｗ

しかも
>>592
>バブルジェットと名がついておきながら
の意味がわからんｗ　さすが知障。

更に言うなら、「おきながら」じゃなくて「いながら」だな、日本語変だよｗ

日本人じゃないからでしょう。

ツブツブプリンタなんかカワネーヨ
しかも色あせるし
写真はエプソン
文章はHP
キヤノン→中途半端

おまえらそっくりだな（ｗ

>>625
てんで使い物にならないやぐやぐよりははるかにマシだと思うよ。(ﾌﾟ
やぐやぐって使えないEPSONプリンタのはるか下を行く使えなさだもん。
消えたほうがよくない？

やぐやぐがまたクソスレを立てました。

　謎謎　インクの謎　謎謎　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1066486696/

キャノンのプリンタってほんと>622-624のような知障猿どものウンコッコーでつね。
バブルジェットと名がついてますが、バブルスシットに改名した方がいんじゃないでしょうか?

キャンセルボタンがないのはコスト削減のしわ寄せを消費者に押し付けた糞見本。
キャンセルボタンいらないなんて言う糞猿は、しょぼい使い方しかしてないんだろ（ﾌﾟ
フィットページしても印刷されない部分があるし、しょうがないから縮小表示させても、
もともと枠外にあったものはやはり印刷されない。

ほんとに知障猿の糞便以下でつね
>622-624の知障猿どもも､キャノプリ（＝糞便）と戯れてるのがお似合いでつよ（ﾌﾟ

まさにｷﾁｶﾞｲの見本のような捨て台詞だね。(w

キヤノンは空気で数週間であっという間に色褪せちまうくせに
アルバム保存「１００年プリント」ばかりを強調して消費者を
騙すメーカーの無神経さに腹が立つ。

アルバム保存したらキヤノンじゃなくても100年持って当たり前だっつーの。
糞以下だなキヤノンは。

「色褪せる筈が無い」とわめいてたキヤノキチも糞以下だし。
実際に色褪せした証拠を見ても「実験は捏造だ」と
往生際悪く最後まで信じようとしなかったキヤノキチも糞以下。

写真が茶色くなる恐怖('A`)
それがキヤノンの糞プリンタ

写真画質のPIXUSなんてよく言えるよな
インチキ糞企業

キヤノの光学式インク検知もアレだろ。宣伝のために取り入れたようだが
実際には全く役に立ってない。
「エプ6色一体型は残すから高いですよ、キヤノン独立6色の方が安いです」って
キヤノンの宣伝文句はが全くの嘘でっち上げだったことが
完全に証明された。

何でも宣伝に利用して消費者を騙すようなキヤノンやり口は頭に来る。

キヤノ信者がメーカーに騙されたことも知らず宣伝文句を鵜呑みにして
それをネタにエプ叩きがはじまるから余計にたちが悪い。

だからキヤノキチは嫌われるんだっつーの。

今日キヤノンのカラーレーザーのサンプル見てきたけど・・・
何？あのモアレのひどさは。
どっか余所のエンジンならいいけど、まさか自社開発じゃないよね・・・

１０億訴訟どうよ！

いいかげんにしろよキヤノン。
嘘をついて、お客をだまして、さらには店員までだまして、
そこまでしてシェアがほしいのか。

「つよインクもたいしたこと無い。うちは前から２５年プリントですよ」
「エプソンの前のカタログをみてください。２０年プリントってなってるんだから、保存性悪くなっているですよ」

同じ土俵にたたずに、他社批判ばかりして、それが上場一流企業のやることか。
お金持ちの企業は、販売応援入れるだけである程度シェアもとれるだろうに、
嘘までついて、非常に不愉快。

マジでふざけるな！

>>628
そんな、、
「フィットページの設定の仕方も分からない上に、キャンセルボタンの位置も分からない馬鹿です。」
なんて自分で言わなくても・・・。

キヤノンは他社を中傷してる暇があったら
保存性の改良、嘘・大袈裟・誇張広告を止め、店に大金をばら撒いて
客を騙して買わせるのではなく、
ユーザーの本当の叫びに耳を傾けるべきだな

>もともと枠外にあったものはやはり印刷されない。
どうせ「用紙サイズ」の設定変更せずに、「印刷の種類」だけいじってるんだろうなｗ
あ、もしかして、キヤノ批判してるやつはアホだと思わせるキヤノ信者の仕業かな？
いくらなんでも本気で書いてるとしたらハズカシすぎるしなｗ

やっぱり過疎板は必死な奴や阿呆が多くて面白いやね。

さて、エプのインク詰まりにも懲りたから、そろそろ560i買おっと。
写真印刷あんましないし。エプ派は必死すぎて見苦しいし。
俺もキヤノン派に転向だ！！

画質最悪

560iくらいしか売れてないからなキヤノンは。
去年のキヤノンのシェアも550iだけで持ってたようなものだし。
560iも相変わらず画質汚いけど、店に金ばらまいて初心手に買わせたとしても
初心者は「安いからこんなものか〜」と諦めてくれる唯一の機種。

買った人カワイソウ（T0T）

>>640
というか560i買うやつはド素人くらいだろ

画質ヲタではありませんから560iで十分です。

おしまい。

えーーマジですか？
画質汚くても平気なんでつね

あなたの写真。イロアセテマスヨ（藁

キヤノンは古くて汚くて褪色の早いインクを何年も使いつづけてるんだから、
その分インク単価安くできるんじゃないの？

560iを買うのはまだ理解できるけど、
850iや860iを買う奴は絶対促販員にだまされてるよね

そういえばこないだも促販員が別の客に
「860iは６色になったんですよ！」と言ってた
その後POPを見て「あっ、５色でした、５色です」と訂正してた

それも厳密に言えば間違いだけど、わざとか？

キヤノンの販促員は結構平気で嘘つくよ。
こいつワザとか？と思ってカマかけると遠まわしにエプより劣ることを
白状するやつもいるけど、初心者だと大抵騙されてキヤノン買わされちゃう図式。

ツブツブ見えるよ

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 23:58 ID:X97ZS+2A
>>47
もうひとつのスレで必死に頑張っておられるエプキチか。
・正当な反論はできずにすぐに猛烈な勢いと汚い言葉遣いでキヤノン叩きをする
>>1のエプキチ要件にもきっちりと当てはまる（ｗ

>>653
こういう妄信的なキヤノキチがいるから、メーカーが逆上せ上がるんだろうな。
どうでもいいが、平気でウソつくメーカーと信者の姿勢を正して欲しい

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 12:19 ID:N1AiyxZP
「エプソンは乾きが早いので文章印刷に最適です。」

普通紙くっきりを謳っておきながらマット紙でデモしてたりどっちもどっちｗ

騙されてエプ買うよかマシだよな。
インク詰まる、印刷遅い、インク代高い。
騙されるような初心者は画質なんかたいして気にしないやつが大半。
それか、違いが分からないレベルの拘りしか持たないやつか。

初心者の場合重要なのは画質よりも「普通に使えること」（以下略

いや、騙して売るのは詐欺だろ。
つーか、キヤノンの顔料って何であんなに乾きが悪いの?
次の用紙に黒がつくわ、こすると指につくわで最悪だ。
インクも詰まるしインク代も実は高いんじゃねーの?キヤノの
宣伝てウソ多いし。

なんにしても写真プリントするとプロフォトがメチャクチャ高いのは
なんとかしろっ。そのうえあっという間に色褪せするのはいいかげんにしろ!

>>654
店頭のヘルパーが苦し紛れに嘘をつくのは俺もどうかと思う。
でも、他社製品の欠点を批判して相対的に自社製品を持ち上げようとする手法、
いわゆるネガティブキャンペーンは、欧米では一般的。
今年の出足を見る限り、これを販促員がやるのがC社で、
カタログやWeb上でやるのがE社って感じだな。

>>653
ぉぃぉぃ、いつのレスにつこんでんの

>>658
苦し紛れのウソはキヤノ店員だけでなく、カタログやWeb上でも苦し
紛れのウソついてるのはキヤノだよ

キヤノキチが群れるあっちのスレって、コソコソ陰口ばかり
叩いてるだけで、ウジウジしててムカツクね

バブルジェットってヘッドが逝っちゃうから消耗品扱い

※ヘッド部品は消耗品です。ヘッド部分の消耗によるコストは含まれておりません。
さすがキャノ糞、しょぼいヘッド（pu

ヘッドリフレッシュでインク垂れ流し＞キャノ糞プリンタ。

そうそう。
ヘッドリフレッシュやるとインクの減りがすごいよあれ

エプと違って観音は一度詰まったらおしまいだからな

いい加減、バブルジェットなんて止めちゃえばいいのに。
ドットサイズの打ち分けも出来ないし、エプみたいに１．５ピコ
どころか１．８ピコすら未だに実現できないし、顔料は８ピコ止まりだし。
いいところないだろバブルジェット。

きっとバブルジェット以外作れないんだよ

　速度は未だに差があるみたいだけどね。
　あと、ヘッドを小売りできないのは製造コストの問題でしょ。
　製造コストに基づいて売るとインクで回収してる収益構造が分か
りやすすぎて出来ないのでは。

１０億払え！！
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=610916

10億は無理だろ・・・

うちのキャノンは特に保存に気い使ってないし額に入れて飾ったりしてるけど
色あせしないし半年ぶりに稼動させても普通に印刷できるんだがな。おまえら
の住宅環境が悪いんじゃねーの？ジメジメしたボロアパートとかに住んでんだ
ろ？貧乏人が。
画質も８６０iとかの最新機に引けをとらない。

さすがだな、俺ののＦ６００

>>669
逆だよ逆。
風通しが良くて広い部屋、冷暖房設備がきちっと備わってる清潔な
部屋の方が早く色あせする。

狭い部屋で、殆ど喚起しないような場所だと色あせしにくい。

最近流行のマイナスイオン発生器は、オゾンも発生させるから退色を速める罠。
保存用写真はとにかく空気を遮断しよう。

　　　　　　　　　　　お手洗下痢男

>>669
＞おまえらの住宅環境が悪いんじゃねーの？
＞ジメジメしたボロアパートとかに住んでんだ ろ？貧乏人が。

そっくりそのまま返す。

(つД`)･ 新しいプリンタほしいぽ

>>670
新築のホルムアルデヒド　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの家ならなおさら

キャノンってエプソンが出しているプリンタの種類だろ？

さっきデジカメ探しに言ってきたが、各メーカーの
デジカメ画像の印字サンプルってエプソンばっかりだね。
キャノンもいけてると思うが、やっぱ写真画像じゃ負けてるってことか。
EOS　KISSのところにいたキャノンの人も「他のプリンタならもうちょい画質が
上がりますよ」といってのは笑ったｗ　
それってEですか？と聞いたら、無言で首をコクリ　ｗ

デジカメはキヤノン
プリンタはエプソン

これ最強

デジカメはエプソン
プリンタはキヤノン

これ最低

エェー、最低プリンタはレックスだろ〜？

確かに

>>679
んだなー　聞いてはみたけど、EOSKissまでいらんなぁ
IXY　Digital400にしようかと思ってました。
キャノンのデジカメ小さいし使いやすそですね。
プリンタはPX-G900考え中、
デジカメをエプソンにしてプリンタキャノンって組み合わせ、
いねーだろうなぁー　でもL-400バッテリー長持ちは魅力。

デジカメはEOSKissD
プリンタはPIXUS455i
そしてPictBridge

プリンタが455iならIXYの一番安いやつで十分だと思われ。

ＢＪ−Ｆ３６０をつかっているのですが、
ハガキの給紙ができません。
すいこんでくれません。

これって故障ですか？

ローラークリーニング＆用紙レバーの確認

エプソンＧ８００と８６０iで迷ってます。店頭サンプルのＬ版、長谷京の写真
が最高の画質サンプルと思って間違いないでつか？ﾂﾌﾞﾂﾌﾞ感はどうしたって消え
ませんか？

>>687
素直に990i買え。４色機に写真画質を求めるのが間違い。

>>687
一応キヤノン派ですが、写真画質重視ならばG800がお勧めです……。
キヤノンは、よわインクが弱点なので……。

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

>>689
写真の画質とインクの強さと何の関係があるの？

インクの強さ＝保存性

つか、スレを少しは嫁。
990iは画質は結構いいんだけどねぇ…。（ﾌｩ…

>>692
保存性と写真画質は何の関係があるの？

相関のない全く別々のパラメータでしょう。

画質に天と地ほどの差が無ければ保存性がある方が良いよって言いたいのでは？
まあ、無理やりこじつけると印刷して１年後の画質には影響するとかかなｗ

>>694
　でもそれって、「保存性がある」を「印刷速度が速い」に置換しても通じる話だよね。
　別々の項目として提示して、あとは購入者の判断でしょ。

>>695
全くもってその通り。
だけど、速度そんなに違う？
Ａ４で９９０ｉが４９秒、Ｇ８００が６３秒。
キヤノンの計測はヘッドが動き始めてからで、エプソンは給紙開始
時点からの計測。
実質７〜８秒程度の差ってところか。
１００枚で１２〜３分の差だから大量印刷する人なら気になるって
程度の差だね。

>>696
　デジカメ雑誌の記事ではえらい差がついてた。測定条件にもよるだろうけど。

とりあえず>>696はカタログの数値の比較なので。
そうか、実際はもっと差が付くのか。
もしかするとフチナシ設定あたりの影響かも。
990iは最後の部分を解像度落として速度を維持するから。
エプソンの方は丁寧過ぎるって言いたくなるくらい遅くなるんで。
フチナシの最後の部分の処理を選択出来るといいのにね、どっちも。

強インク…インクが強くても詰まれば駄目インク。あ〜こりゃこりゃ

>>699
そりゃ詰まったらね。
弱インクだったら詰まったらさらに駄目インクじゃん。

キヤノンを３年使ってるが一度も詰まってない！エプが詰まり過ぎなんだよ

>>701
機種にもよるし使用状況によるだろう。
950iは時々詰またし。

そのキヤノンって機種は何？手動でヘッドクリーニングを
一度もやったことがないって意味かい？

BJC-600Jを4年、F300を4年、560iを1ヶ月使ってるが、
ヘッドクリーニングで元の印刷品位に戻らなかった事は無いな。
クリーニング回数も3台あわせて8年間で片手で数えられるほどだし。

キャノキチage

すいません教えていただきたいのですが、
写真用紙以外の色あせってどうなんでしょうか？
メーカーの紙も色々あるんですが一般的なコピー紙レベルとかでしたら
色あせは顔料、染料、つよインク染料で違いがどれくらいあるんでしょうか？

うちのキヤノンプリンタは電源入れるたびにクリーニングしてるぞ
>>703は本当にプリンタ使ってやってるか？

助けてください。SOS
オカルト板で、バサバサ削除する削除人が
登場しています。こわいです。おそろしいです。SOS
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/l50

F6600ユーザーだが糞だ・・・

定番の用紙3枚食い
必ず1年以内にヘッド死亡
インククリーニング部分に廃インクブチ撒いてる
つーか、廃インクタンクまでインクが流れてるのか怪しい。

http://plaza.rakuten.co.jp/kozukai/
そしてまたお前は騙される。

めざせ80000000hot!
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/6520/
熊遼社をよろしくね

折れのBJ-F620　今日死んだ
カラー印刷　筋入りまくりでクソだった、まぁ古いし遅いし仕上がり汚いし
ﾓﾉｸﾛは絶好調だったのが悔やまれる。３年使ったしいいか・・・

ﾎﾞﾅｽ入ったら買って来よう

汚い写真印刷にして、
キヤノンのEOS(35mm)を買わせようという戦術に気付かないのか…

キャノンは駄目、やっぱりエプソンでしょ

エプソンで強インクの威力を出してるのはG900だけ。80年持つみたいだけど、他のは20年らしい。キヤノンは、25年。
↑
フォトフレームに入れて保存の場合。

PM-4000PXを忘れちゃ困る、最近はこれで写真展を開く写真家増えてきたよ。
銀塩カラーの自家現像するのに何十万円かけたうえに薬品や水を含めた
特殊な設備が必要だったのが、普通の部屋で簡単に出来てしまうから
スゴイ世の中になったよ。

>>713
キヤノンの方に照射光量が書いてないから単純比較は意味ないかもね。
信じて買うのは自由だけど。

キヤノンは25年ってそれは…

ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄなのに1分間に22枚印刷できたり、25年印刷物が持ったり、
時間の流れも操れる。
実は、ﾀｲﾑﾏｼﾝ作れるのかも。（ｗ

>>717
メーカーに都合のいい印刷速度やテストを
今更煽らんでも・・・

キャノンの消費者騙しはやりすぎだな

カタログの25年加速試験後のプリント、色あせてたような
今手持ち無いけど

キヤノンの株右肩下がりだな。

また上がるのか？

エプソンの株も上がりまくりだが…

上場して2倍近く上がっているし…

つよインクに対抗してキャノンはエロインク発表！な〜んて(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

おまいらの写真、数週間もたてば何処かに吹っ飛んでってるくせして
よく２０年だ２５年だ言えるよな

２０年も２５年もかわらねーだろ。そんなに長くおまえら飾るの？

560i買ってきた。今までエプソンだったけど、キャノンのもいいね。
画質汚いなんてまったく感じないけど。
結論からするとキャノもエプもどっちもいい。私用には十分すぎる。値段も安くなったしね。

560i買ってきて印刷したけど綺麗だよ。
退色についてはこれから分かるだろうけど。
退色したらヤバイやつは、写真プリントに出せばいいし、時間かかるけど手間は省ける。
それに、Ｌ版なら１枚あたりのコストも安いし。印刷の手間を楽しむ人以外、写真画質の印刷機能は必要ない。
さらに、写真画質印刷はめちゃ印刷時間がかかる。
光沢紙のコストが５円以下になれば再考するけどね。

560iの画質で満足する人は幸せの人ですね

正直、1年も持たなくていいよ
画質もそんなにいらん

速く印刷できて、ヘッドが詰まらず、ランニングコストが安い

これだけでいい

安かろう悪かろうはイヤじゃ

>>729
> 速く印刷できて、ヘッドが詰まらず、ランニングコストが安い、 これだけでいい
同意、普通の人はもう560i/860iの画質で充分だと思うぞ、これで耐久性があったら
完璧なんだが、それは次のモデルでいいんじゃないかと思う。

画質と耐久性はPM-4000PXで速度とコストは860iで大満足なんだが、4000PXでの
インクチェンジでのクリーニングと印刷が遅いのはが気に入らない、860iを買い
足してインクジェットでもこの速度出せるんだと気が付いた、エプソンとキヤノン
別々な欠点持っているから２台使い分けるしかないか。

>>728
だから写真画質求める人は町のDPE(?)屋に頼め。田舎でDPE屋がまだフィルムしか扱っていないのでプリンタに求めるなら、
それはそれでいいんだが。

>>732
はぁ？印刷画質を求めないならレーザーでいいだろ！

レーザは高い。本体及び維持費(トナーは1万以上、待機時の電気代)。
電源入れてから印刷開始まで時間がかかる。(通常電源は常時電源ON)
毎日、数100枚以上印刷するならレーザもいいが。
一般の個人にレーザは不要。
ただし、733が言うように画質はレーザで十分。むしろ文字だけならレーザが上。

あおるわけではないが、画像レタッチしないの。
また貧乏くさいがDPEにだす手間がいやだから
プリンタ-購入するんじゃないかな。

キヤノン＋ツヨインクがあれば十分

キャノンは１個一個インク買わなきゃなんないから、４色だと
〜４千円くらいになる。けどエプソンの機種の中には７色ので、６色
（カラー）で１つになって１５００円位。ブラックは単体で千円くらい。
合計で２５００円位になる。それならコストも下がる。
しかもインクの量は同じ位。

>>735
レタッチ後にDPEに出せばいいんでは。

写真画質プリンタがまだ発展途上なので、キヤノンやエプソンの色々な弱点を並べあってて、どっちが良いだの
議論するくらいならDPEに出したらって。
仮にエプソンのノズルの詰まりや写真画質印刷時の遅さ、キヤノンのインクの退色を置いといて。1枚当たりの
コストを計算すると、光沢用紙のコスト、インクのコスト、印刷失敗時のコスト･･
DPE屋に持っていく手間とコストの比較かな
ちなみに、家の近くはＬ版より一回り小さいサイズが１０円／枚。専用の印紙より安いんでは？

>>737
レタッチ後にDPEに出すような奴はいないだろ？

>>736
今のエプソンもほとんどインク独立型に変わりつつあるぞいつの話なんだい。
多色インクカートリッジは一色でも無くなりかけるとその時点でインク交換なので、
まだインクが残っていても印刷出来ないそして印刷枚数は一番使うインクに依存する、
何年か前にPM-2000Cで真っ赤な朝日の写真を年賀状に使ったときは、マゼンタのみ
無くなって約200枚印刷するのに約2000円のインクカートリッジ3本消耗して結構
高いものに付いたよ。
エプソンもPM-4000PXあたりからインク独立型に変わって嬉しいがインク消費量が多い、
もしかして頻繁に行うヘッドクリーニングで無くなっているような気がする。

ちなみにL版でフルカラーだとエプソンPM-4000PXのインク代が約20円台後半に
対して860iだとその４分の１くらい(換算300枚印刷して消耗半分以下)なので
コストパフォーマンスはキヤノンの方が良いぞ、もっともエプソンも４色印刷機
だったらこんなに差は付かないと思うが。

画質ってフォトショ等で自分好みに修正できるよね。
それをしないでそのままプリントして、やれＥＰは駄目だＣＡＮは駄目だ、と騒ぐ人が多い。
画質の差と好みの違いがごちゃまぜな人多い。

近所のコジマのデモ機で４色・６色・７色で、全部同じ画像出してもらったけど、はっきり言って素人目には大差ないわ。
９９０iは、確かに赤はきれいだったがね。
８６０iと５６０iの写真比べたら、言われてみれば確かに８６０iのが黒はくっきりしてる。
でも、並べてジッと見ないと気にならない程度だったし。
っつうかＥＰＳＯＮ、インクコスト高いから、いっそ店に出した方が安いんじゃないの？
Canonも、私はレポ中心だから写真に関しては必要ないけど、
色あせするなら写真専用機種なんか出すなよ。
ま、来年、Canonが耐性のあるインク作って売り出せば良いかと。

修正以前にカラーマッチングすらせずに騒ぐヤシもいるわけだが。

>>740 ,742
> それをしないでそのままプリントして、やれＥＰは駄目だＣＡＮは駄目だ、と騒ぐ人が多い。
> 画質の差と好みの違いがごちゃまぜな人多い。
同意なんだが、普通の人にはフォトショップは使いこなせない、プリンタやデジカメに
付いている印刷ソフトだと満足に調整も出来ない奴結構あるしな。

あと純正用紙/インクを使わないで駄目だと騒いでいるのは論外なんだが。

＞色あせするなら写真専用機種なんか出すなよ。
ちょっとしたwebやpdfカタログ等、１ヶ月も持たなくて良いようなものを写真画質で出す機会が多いから、
１分でA4フルサイズイメージが写真画質で出せる950i/990iあたりは魅力なんだが・・・。
900PDは確かにどうかと思うが、デジカメ作ってる関係上出さないと仕方ない感じだし。

ｶﾀﾛｸﾞのｲﾝｸｺｽﾄ測定みて驚いた。

測定方法：（インクカートリッジの標準価格）÷（連続印刷可能な枚数）

？？？
実際にJ6の印刷してねぇぢゃんか！
印刷可能な枚数？？
最初から適当な枚数でわるなっつーの。

で、公正を期しています。（ｗ

エプ厨も大変だな。745みたいな（頭弱いのかおかしいのか知らんが）のが居るせいで
色褪せまでネタ扱いされるんだから・・・ｗ

キャノンのプリンターで印刷した写真久々に見たら
唖然・・半分位が真っ赤になってる・・
しかもぼかしを入れたように鮮明感が全くなくなってる！！
どうしていいか分からずこの板に来たがキャノンひどいね。
これじゃとても使えないっ！信じてたのに・・最低。

>>747
なんかその手の書き込みって半ばコピペと化してるよね。どっかにテンプレート
でもあるのかな？(w
冷蔵庫の壁に貼った場合に良く現れるんだっけ？多分だけどオゾンに弱いなら
空気清浄機を置いた部屋でもあっという間に褪色しそうな気はするね。
ウチではそんなに褪色が気になったことはないからなんとも言えないけど。

>>746
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp700/spec.html
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp700/feature.html
7.4円と16.8円の差があるんだが。

他のﾒｰｶｰは実際の印刷枚数で割ってるが、
印刷可能だと理想値というのは文体でわかるはずだが。

君が噂の厨、それとも観音S&Sの人？

わかりやすく、いってあげまちゅね。
いんさつかのうまいすう　っていうのは、きぼうてきかんそくと
おとなのせかいでは　いうのでちゅよ。（ｗ

・・・あまりにも呆れて気力失ったから普通に突っ込むけど、つまらないのは勘弁な。
７．４円はJEITA標準パターンJ6のインクコスト。
１６．８円はJIS SCID No.5「自転車」のインクコスト。
>他のﾒｰｶｰは実際の印刷枚数で割ってるが、
>印刷可能だと理想値というのは文体でわかるはずだが。
「実測値」の文字が見えなかったか・・・。

JEITA標準パターンJ6→ISO/JIS-SCID N5

途中で送っちまった。。

続き
１６．８円はJIS SCID No.5「自転車」のインクコスト。
→１６．８円はJIS SCID No.5「自転車」をA4フルサイズに拡大して印刷した時のインクコスト。

だ。

つまり、７．４円と１６．８円の違いは、JISの規定サイズとフルサイズの違い。

連続書き込みで悪いが一応貼っておこう。
http://www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/psc2150/images/ex_pri_12.jpg
↑がJISの規定サイズ。
誰かがcanonは紙の真ん中に小さく印刷してインクコスト誤魔化してるとか言ってたやつだな。

関係者でもないのに提灯持ったり蔑んだり　よほどお人好しなんだろうね

キャノンのボーナスは銀行並に高い。
お前らを笑っているよ、キャノンの社員は。

>７．４円と１６．８円の違いは、JISの規定サイズとフルサイズの違い。
それだけで、ｺｽﾄが倍以上になるのか。（ｗ

>「実測値」の文字が見えなかったか・・・。
ｶﾀﾛｸﾞ後ろの共通ｺｽﾄには、書いてないぞ。
それは16.8のほうには書いてあるが。

観音が宗教名から始めたからって、信徒にならなくても
南〜無。

&
ﾓﾉｸﾛ1.4円も信じるのか。
ﾚｰｻﾞｰより安いな。

ｶﾀﾛｸﾞに小さくかいてるだろ。
連続印刷だってよ。
実測じゃないから強制吐出分は含まれてないんだよ。書いてるだろ。

どこのﾒｰｶｰも支持してないが、紛らわしいのはｶﾝﾍﾞﾝ。
だが観音の騙し売りはｺﾞﾒﾝ。
お前の宗教観押し付けんなよ。

>それだけで、ｺｽﾄが倍以上になるのか。（ｗ
何がおかしいのか分からん。面積の計算もできないんだろうか。
君の頭の弱さに同情する。

>ｶﾀﾛｸﾞ後ろの共通ｺｽﾄには、書いてないぞ。
>それは16.8のほうには書いてあるが。
あれも実測値。JEITAのサイトを一通り読んで来い　と言っておこう。

>連続印刷だってよ。
連続印刷　ってのは途中で電源切ったりしないって事だろ。
どこに実測じゃないって書いてあるんだ？
逆に強制クリーニング分のコストが含まれてるのははっきりしてるけどな・・・ｗ

突っ込めば突っ込むほどボロが出るぞ？　そろそろやめておいたらどうかな？

ま、キヤノのインクコストが信じ難い安さだから仕方ないかもしらんけどね・・・ｗ
560i使ってるが、スポンジ分だけで大きなカラーイラスト入り年賀状が100枚以上
軽く印刷できたのにはさすがに驚いた。

>何がおかしいのか分からん。
ｶﾀﾛｸﾞに印刷ｺｽﾄが2種類あるのが異常だと思うが。

>面積の計算もできないんだろうか。
面積が少し上がっただけで、倍になる計算。
効率の計算もできないのだろうか？
フチなしもｺｽﾄがあがるな。（ｗ
じゃあ、A3は恐ろしくて恐ろしくて。（ｗ
ﾌﾟﾛｯﾀｰなんか自殺もんだな。

>連続印刷　ってのは途中で電源切ったりしないって事だろ。
お返しします。
君の頭の弱さに同情する。（ｗ

ある程度印刷してると、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞするだろ？
そうすると、一般的に8ﾊﾟｰｾﾝﾄ強のｲﾝｸ出すんだよ。
それをさせないために、連続印刷させてんだよ。
しかも、可能枚数！
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%C4%C7%BD&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

ワリ-が、おれは、ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄは総じてｺｽﾄが高いと思ってるんだが、
観音のはそんなに、印刷機構が違ってｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝﾀなのか？

>ｶﾀﾛｸﾞに印刷ｺｽﾄが2種類あるのが異常だと思うが。
フルサイズのコストも書いてあるのは親切だと思うが。

>面積が少し上がっただけで、倍になる計算。
"少し"？
JISの面積とフルサイズの面積は約倍違うんだが？

>ある程度印刷してると、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞするだろ？
>そうすると、一般的に8ﾊﾟｰｾﾝﾄ強のｲﾝｸ出すんだよ。
>それをさせないために、連続印刷させてんだよ。
だから、そのクリーニング分のコストも含まれてるって・・・。
よく見てから言えよ・・・。
お前の言う連続印刷の定義が分からんが、お前の言う連続印刷だと強制クリーニング無いの？
どんなプリンター使ってるのか興味あるんだがｗ

>可能枚数
可能枚数　とは書いてあるが　可能性枚数　とはどこにも書いてないぞ。
基地外もここまでくると凄いな。

>連続印刷だと強制クリーニング無いの？
それがあるから、可能枚数でやってんじゃねーか。
おまえ、ﾊﾞｶか？子供か？社会党党員か？
その分、省けるからな。現実をみろ。

>JISの面積とフルサイズの面積は約倍違うんだが？
お前はあれが倍にみえるのか？
お勤めごくろーさんです。（ｗ

じゃあ、1.4円は？

みなさん、こんなにｺｽﾄがｲｲ観音が今年ｼｪｱ1位ですね。（ｗ

>>762
何度も言うが、強制クリーニングのコストは含まれてる。
>お前はあれが倍にみえるのか？
"面積"だぞ？　縦横２倍なら面積は４倍だぞ？
頭大丈夫か？

ひっかかったね。
16.8の方は、印刷が写真紙なんだよ。
7.4は普通紙なんだな。
ｲﾝｸ吐出量がかわってんだよ。
お前、嫌われもんだろ。

さらに"面積"は、三分の二がフルになったようにしか見えんが。

もう寝る。君と違って仕事があるから。
ｷｬﾉﾝﾏﾆｱがキャノ厨呼ばれるのが良く分かったわ。

>さらに"面積"は、三分の二がフルになったようにしか見えんが。
面積は250%くらい違うぞ。正確には忘れたがな。

で、結局あれだけ言っておいて、クリーニングで消費するインク代が含まれてるところは認めたわけねｗ

エプソンはPictBridge対応なしだからキヤノンにすっかな

>>767
意味わからんが…
PictBridgeって本当に必要か？

更に、A850、D750は対応しているだろ

>764
>ひっかかったね。
>16.8の方は、印刷が写真紙なんだよ。
>7.4は普通紙なんだな。
>ｲﾝｸ吐出量がかわってんだよ。
苦し紛れの言い訳にしか聞こえんのだが（藁
キャノ4色機の場合、普通紙と写真師でどれだけインクコスト変わるのか知らないんだね。
>お前、嫌われもんだろ。
どっちもどっちだな（ﾌﾟ

因みに俺も面積は200%以上違うように見えるぞ。

>768
業界標準で「高品質」をお手軽に が欲しいんだ
ESC/P の恩恵を忘れちゃいけんよ

縦横で１.5倍くらいだから面積では2.25倍というところか。
ただ、7.4円のはフルサイズイメージでないやつを普通紙で出したもので、
16.8円のはフルサイズで写真用紙に出したものとしたら価格やっぱりおかしくないかな？
写真用紙だと使うインク量は多くなると思うんだが、
それでもインクコストは2.25倍相当になってる。

あと16.8円のやつ、黒が2634枚刷れることになってるんだけど、
確かMP700は写真用紙で黒は使わないよね？
7.4円のところでは1500枚とあるし16.4円で算出しているものは
黒インクはクリーニングやらなんやらで使われてて、
印刷には使ってないけど上の枚数相当でなくなっちゃうという意味なのかな？
それだと黒はCMYで出すだろうからコストはまた上がりそうに思うんだけど。

話を掘り返しているかも知れないがマジでわからんくなってきた。
訂正も含めてちょっと説明をお願いします。

お前ら、引き篭もって討論してる暇があるなら量販店のプリンタ売り場に行ってみろよ。
写真L版でのコスト比較表があるだろ。

エプソンはお馴染みのエプソンダイレクトの割引価格ですけどね。(w
つよインク＝高インク。

>>772
黒は想像通りおそらくクリーニングだけで無くなるんだと思われ。
インクコストのページに貼ってあるリンクくらい見れば？つか電卓で計算すればすぐ
分かると思うんだけどなぁ？
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/performance/index.html
※ インクコストは記載の測定環境下において必要なインクの価格÷印刷可能枚数
（実測値）にて算出。[インクカートリッジの標準価格÷各インクタンクの印刷可能枚数
（カラー各色／黒）]の合計が、一枚あたりのインクコストになります。
※ 用紙／ヘッドの消耗によるコストは含まれません。
※ 当社委託外部測定業者調べ。
A4の印刷コストは
CMYが\1,000でKが\1,100だから
(1000/158+1000/182+1000/220+1100/2634)≒16.8
で出てるっしょ。
インクの値段は定価でやってるし。実際には定価で売ってるとこなんかないけどね。

>>774
772は用紙が変わってインクの排出量が変わる等の条件変化があるのに
何故面積が増加した分だけインクコストも上がっているのだろうかと疑問に思っているようだが？

>>775
だから、>>774のリンク先見ろっての。どこに紙が変わるって書いてあるんだかな。
どっちのコストもプロフォトで測ってんですが？
普通紙なら顔黒使うからもうちょっとコストが下がりそうな気はするけど。

>>775
どっちもプロフォト？
7.4は↓で普通紙と書いてあるが。
ttp://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp700/spec.html
「※カラー：Windows XPドライバ（初期設定状態）で、ISO/JIS-SCID N5を普通紙に印刷した場合」

>>777
こっちはA4フルサイズまで引き伸ばしてないんじゃないの？

>>778
キヤノンの4色系の場合普通紙とプロフォト用の設定ではディザのパターンが細かく
なるだけだと思うんだけど。5pl>2plに。インクの消費量としてはそんなに違わないと
思うんだけどな。プロフォトにするとインクの消費量が増えるって根拠が分からん。

>>778
あ、ごめ。そこは折り込み済なのな。
あと、ヘッドが動作してる間はクリーニングの間隔が長くなりそうな気がするんだけど。
使ってないインクがクリーニングで消費されるのは使われてないノズルの詰まりの
防止のためだろうから。

>>780
うちのG800でちょっと試してみた。
写真をL版写真用紙(フチなし)で印刷→「あと45枚印刷出来ます」
写真をA4普通紙にL版サイズで印刷→「あと75枚印刷出来ます」
もちろん同じ写真、同じ設定でこんな風に違った。
Canonではどんな処理でやってるかは分からないが、
メーカーは違っても似た傾向はあると思うんだがどうだろう。
（Canon機は持ってないので比較が出来なかった。すまん）

>>781
キヤノンのプリンタだと残量は光学式+ドットカウントだから後何枚って感じの残量表示
はないよ。だからキヤノンサイトのインクコストは実測値使ってるらしい。

結局はグレーゾーンってことか…。
自分で試すといっても781以上のことはしたくないしなあｗ
でも用紙が変わればインク量は変わるのはどこも同じ仕様だと思うんだよね…。
ttp://www.e-mpm.com/inkjet/japanese/faq.html#q11

メーカーに電話するというのもやりすぎな感があるし。
うーん、スッキリしない…。

レーザープリンタLBP-910、両面印刷対応のくせにほぼ100％紙詰まり起こしやがるんだけど、
なんか良い解決法ないですかね？

>>784
プリンタを仏壇に供える。

>>785
それいいね
なおるかも

>>785-786
死ねよ

LBP-840最悪
接続しているだけで、エラー出っ放しです。
Windows98使っているときは、頻繁に落ちました。

リース会社とキャノンのサービスをたらい回しにされて、旧式のドライバを使ってくださいと。
ホームページに載ってないといったら、ＦＤを２０枚ぐらい送ってきました。
ＣＤ−Ｒ無かったのかな？
現在も解決しておらず、常にプリンタをもう一台無料でリースさせています。

>784
返品。交換。
リース会社、保守会社に直してもらう。

キャノンのサービスは当てになりません。
販売店は、店によります。
修理見積もりで、見積もり料と送料を請求してくるところはかなり信用できます。
二点が無料と謳っているところは、戻ってきた後また故障します。
同一箇所は無料かもしれないが、時間がもったいない。

>>784
設置場所が水平じゃないと両面印刷は失敗する。

ほしゅ

http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm
下のほう２２６

>>784
紙は湿ってませんか？湿ってるといってもベタベタじゃなくて
紙の表面なでてみて、ひんやりしていれば湿ってるってことです。
冬場など紙をカセットに入れっぱなしにしておいたり、手差しトレイに
重ねて置きっぱなしなど問題外です（違ってたらごめんなさい）。
それから、安い紙使ってませんか？対応している紙のｇ／�uとか
マニュアルのスペック覧にでていると思います。
両面印刷の場合は、特に上記の２要素は大切のような気がします。
ステータスだしてみて、何枚とってるかも調べてみては？
給紙ローラなどは故障じゃなくて耐久枚数に応ずる消耗品です。

>>789
販売店とサービス店は全く違います。販売店は売るだけで
故障などはキヤノンに送って直してもらっています。
だから送料の見積もりがでるだけです。
サービス店はそこのサービスマンが修理するので、送料が
かからないだけなんですが…

>>790
よほど極端な設置環境でない限りそんなことありません。

990iでも買ってみるか。

キヤノンスレでちょっと気になった書き込みがあったので書いてみる。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1068588404/970

>G900=39.7円（エプソンOAサプライオンラインストア価格）
>990i＝28.2円（標準価格の2割引）
>IC**33 1,050円（ICGL33 530円）

キヤノンだけ２割引で計算するのはフェアじゃないね。
エプソンのOAサプライは１割引程度なので店頭より値引率は低いし。
IC**33は店頭では２割引前後で売ってるし。

A4自転車で、割引率を一緒にすれば

PIXUS 900PD\36.72（定価の２割引）プロフォトペーパー時のインクコストのみ
PM-G900\36.29（定価２割引）写真用紙時のインクコストのみ
PIXUS 990i\28.2（定価の２割引）プロフォトペーバー時のインクコストのみ
PIXUS 860i\14.32（定価の２割引）プロフォトペーバー時のインクコストのみ

キヤノン900PDとエプソンG900はインクコストほぼ同等。990iは若干安いな。
G900は多色パックを利用すればもう１割くらい安くなるかな？カタログには
多色パックの計算かバラの計算かは書いてないので不明。

続く

続き

実際はこれに紙代がプラスされる。

印刷設定をキヤノンは「プロフォト」を前程のインク代で、エプソンは「PM写真用紙」を前提のインク代。
プロフォト代（A4で定価１枚100円）とPM写真用紙（A4で１枚４５円）をプラスして考えれば、
キヤノンの写真コストは結局エプソンより明らかに高い。

用紙代込みのA4写真

900PD　136円、
G900　81.29円
990i　128.2円
860i　114.32円

紙代は定価で計算したけど、プロフォトとPM写真用紙の実売価格はもう少し安いので自分で計算して差し引いてくれ。

キヤノン派からは「紙をスーパーフォト」や他社ペーパーにすればいいじゃないかって声も聞こえてきそうだが
カタログ記載のA4自転車コストはあくまでも「プロフォト設定」を前程にしたインクコスト。
「スーパーフォト設定時」のインクコストはカタログには発表されていない。

プロフォト設定時のインクコストと同じ筈がないためここで議論しても意味がないし無駄。
もし異論があるならスーパーフォト時のインクコストを書いて欲しい。

本当はキヤノンスレに書こうと思ったけど、キヤノンスレは公平に書いても必ずアンチ扱いやエプキチ扱いする
くだらない奴がいるんで、こっちのスレに書いてみますた。

写真やるならキヤノンだけは止めておけってことかな。
写真の色褪せが早いし。

キヤノキチたちも「大切な写真は写真屋で」と認めてる。

大切な写真は写真屋かエプソンで。

キャノンのネットフォークは糞アプリだァ！

>>798
キヤノキチの人たちまで「写真は写真屋で」と言ったら
990iや900PDの立場が無いような…。

４色機でしかシェアが取れない時点で
キヤノキチもキヤノンも写真は諦めてると思われ。

クリーニングのインク代は？

860iってすぐ詰まるらしいね。

古い話ですが、

基本的にキヤノンの方が好きなんです。でも、毎回比較するたびに
エプソンの方に旗が上がってしまって、PM760Cの頃から乗り換えました。
保存性はあんまり考えていなかった、と言うか、所詮染料インクだから、
色があせるのは当たり前、だと思っていたので画質だけを見ていました。
コストパフォーマンスはキャノンの方が良かったように記憶しています。

今の話ですが、
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6092
ここ見てると、写真はやっぱエプソンかなぁ〜と思ったりします。
でも、使ってるデジカメはIXYDIGITAL400だったりする罠。








　　　
　
　
　
　
　　　

昔に比べればどちらもきれいだよ〜と言っておくテスト。

PIXUS 860iの写真画質は
エプソンの４年前のPM-800Cよりも下

俺は文章印刷量が多いからエプからキヤノンに乗り換えましたが。

だって写真なんか写真屋でもいいし〜。
インクタンク透明でインクの減り方が納得いくし〜。
ノズル詰まっても自分でヘッド外してお湯に漬ければ直るし〜。（俺はまだ詰まってないが

写真画質に拘る香具師は黙ってエプ使っときなさい。

860iの肌色の影、もうちょっと滑らかにならないもんかな。
ザラザラしてる。

----------終了-----------

　　　　　提供
　
　　　　エプソン販売��

860iでもやっぱりフォトインク使わないんで
神経質に見れば、粒は見える。
でも裏技的に完全フォト画質を実現する方法はある。
それは、ＢＣＩ−３系のフォトインクを使う方法だ。

ＢＣＩ−３のフォトマゼンタとフォトシアンを
本来の６系のマゼンタとシアンのタンクと置きかえる。
なお、物理的な形状は、全く同じ。
そしてカラー詳細のドライバ設定を、マゼンタとシアンは
もっとも濃く設定し、イエローは最も薄く設定する。
そして一番下の、「全体の濃度」は、最も濃くする。

なぜ３系を使うかといえば、３系のフォトインクの濃度は
普通インクの３倍くらいしか薄くない。これに対し、
６系のフォトは６倍も薄いので、いくらドライバで最大限濃くしても
薄すぎてうまくないから。

2pl÷３で視覚上は0.67plとなり、粒は全く見えなくなる。
色もまあまあ大丈夫。
当然自己責任で。　　

何とをいいたいのかわからん。

６系インク　　２ｐｌ　×　６分の一濃度インク　　→　粒が見える
３系インク　　２ｐｌ　×　３分の一濃度インク　　→　粒が見えない？

ありえないでしょ。
濃度を濃くして、色を濃くしようとするのはわかる。
でも、それによってさらに粒が見えるようになるのが当然じゃないのか？

>>810
860iはフォトインクを本来使えないんだよ。
でも通常インクをはめるとこに、フォトインクを（無理に）突っ込む
というわけ。

視覚上小さい方が左

６系フォトマゼンタ（6分の1濃度）の2pl＞３系フォトマゼンタ（約3分の1濃度）の2pl＞６系マゼンタの2pl

つまり、一番右から真中に変えようということ。

キャノで粒見えなくするのは無理でしょ

990iなら粒は殆ど出ない。

………色あせに対するツッコミは聞き飽きたから無しな。

色褪せた

出た。

色褪せたことがない。

俺は色白だから、焼けても戻るな。

860i詰まりますた。
ハズレだったのかな。
キヤノンは詰まらないと言われて買ったのに。

>>818

年末に860i刈ったけど詰まったことない。
アタリだったのかな。
詰まりまくるようなら販売店に相談するよろし。

BJF200ってどうですか？　月間10-20枚　黒色単色しか使わないんですが・・・

もっと割に合うのがあれば教えてください

モノクロレーザー
インク詰まりはしないよ

確実にいえること。

キヤノキチ工作員の中に、かつてデジカメ板で「下痢男」と呼ばれたヒキコモリが一人紛れている。

書き込む時間帯に特徴があり、必要があればIDを変えてカモフラージュる。本人が認めているのだから間違いない

深夜まで工作活動を続けているため朝はいつも寝ているが、
たまにカモフラージュのため朝も書き込む。

平日休日を問わず昼から晩まで、そして深夜にかけて、
キヤノンの本当の弱点をちょっとでも指摘する書き込みを見つけては、
そいつのID検索を日課にしてコピペをする。そのくせコイツはIDをいちいち変えている（下痢男の特徴）

そして850iユーザーであることをひたすら隠し続けて工作活動をしている。
デジカメ板のプリンタ掲示板では「下痢男」と呼ばれ評判悪かった。

> 「EPSON機の話題はEPSON専用のスレでお願いします」
> 「EPSON機の話題はEPSON専用のスレでお願いします」
> 「EPSON機の話題はEPSON専用のスレでお願いします」

と同じスレに何十行も書きつづけてウザがられていた。

みんなにはナイショだけどこれは確実だYO!

だけどただのヒッキーなので、もちろんキヤノンからは
給料は貰えないボランティア工作員でつ(wara

最近静かだねキヤノキチ下痢男

キャノンのプリンタ買ったら、解像度の低さ？汚さにびびった。
ドットが見えるんだよ。ボツッボツッって。

ドットが見えるなんてガタガタ言う香具師ってTVの画面も
シャドーマスクが見えるくらい近づいて鑑賞してるのかね？

あ、ハイビジョンですか。
こりゃ失礼しますたｗ

>>824
せめて機種を言ってくれんとなんともかんとも。
320iか50iか？

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 23:58 ID:TzFQnn/z
【インク代】 市販詰め替えインク 【倹約】

あ〜順
アクティスオカモト
http://www.actisokamoto.com/e_canon/e_canon.html
アークファーム
http://jcob.net/ink/index.html
朝日勉強堂
http://www.muplan.co.jp/asahi/
イワサキアソシエーツ
http://www.ecofice.co.jp/sub/cost.htm
ＩＮＫ７７
http://members.jcom.home.ne.jp/ink77/
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/products/THR-020E.html
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/support/list/html/ink/ink.html
せぽむ
http://www.sepoms.co.jp/HP/epson.htm
ゼネラル
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm
ナカバヤシ
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=04020101007
レンリー
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm
ユニオンケミカー
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm


誰か立てて。マジお願い。


749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 00:05 ID:Ejhe1LyB
てぃんぽ　立てました。

990iでもシャドーにドットが見えるね。ハセキョーのサンプルの
首筋見ると結構ザラザラしてる。
使われるかどうかもわからんような色域のオレンジとか
グリーンとか追加する前に、グレーを追加した方がまだ
高画質になるんじゃないの？>きやのソ

ちなみに860iや560iは論外。

あれーー？エテ公のページがいつのまにか実験内容が
すり変わってるよ。

http://f6.aaacafe.ne.jp/~etecho/jikkenn.htm

確かここはエテ公が、「キヤノンのプリントは本当に
空気による色あせが早いのか？」って実験のページだった筈。
去年から全く更新されてなかったけど。

一年近く待たされた挙げ句の果てに、今みたらキヤノンの
キヤノンが色あせる結果をうやむやにしたまま、
他の話題に摩り替えている。これってどういうこと？>エテ公

おいおい、エテコウ。色褪せの実験やってたくせにいきなり
話しを摩り替えんじゃねえぞコラ。

エテ公は850iユーザーだった筈。最近とんと価格コムで
姿を見せないがヒキコモリのキヤノキチ下痢男本人
だったりして（藁）

エテ公=キヤノキチなの？
確かに全て850iユーザーっぽい。

PM-2000CからPIXUS860iに買い換えた。
ドットは見えるけど以前より気にならない。

普通の距離から見るぶんにはドットは見えないし、
幸せな目をもった私には十分です。
別にさぁ、出力ブツにそんなに目を凝らして見る必要は感じないんだよね。
色あせも光沢紙なんて殆ど使わないのでまるで気にならない。

キヤノンが糞とは思わないなぁ｡
エプソンが糞とも思わない、…けどインクに関してはエゲツない気はする。

S6300は酷いぞ。

>>832
エプソンもキヤノンも糞じゃないけど
ｴﾌﾟｦﾀ、ｷﾔﾉｷﾁは糞。

下痢男age

エテ公さんがキヤノキチの正体だって本当ですか？

エテキチさん。褪色の実験をうやむやにしないで
キヤノンの色あせ実権をきちんと報告してくださいね

どちらの板にもいえるが、プリンタそのものよりも、プリンタのユーザーを叩いているものが多いですね。
最近は、殆んどだが・・・。

私のプリンタの不満
勝手に電源が落ちる。
メーカー非承認の接続方法なのか？
アンフェノール３６ｐｉｎ⇔ＵＳＢのケーブルで接続。
誤作動など起こした方はいますか？

Canon最新機種　PIXUS 9900i

解像度・・・・・・・・・4800×2400dpi
ドロップサイズ・・・・・全弾2ピコリットル
印字ヘッド・・・・・・・総ノズル数・・・・・ 計6144ノズル
　　　　　　 ・・・・・各色ノズル数 ・・・・Y/M/C/PM/PC/R/G/BK×各768ノズル

インク・・・・・・・・・8色インク(Y/M/C/PM/PC/R/G/BK)ヨワインク搭載
用紙・・・・・・・・・・普通紙高品位専用紙、プロフォトペーパー、スーパーフォトペーパー、パノラマサイズ、
　　　　　　　　　　　　スーパーフォトペーパー・シルキー、カードサイズ、六切りデ、ジカメL判、はがき、
　　　　　　　　　　　　IJ官製はがき、官製はがき、官製往復はがき、プロフォトはがき、フォト光沢はがき Tシャツ転写紙 OHP
対応用紙サイズ・・・・・A3、A3ノビ、A4、L判、2L判、A5・レター・リーガル・洋形封筒4号／6号・長形封筒3号／4号*など・・
CDダイレクトプリント・・12cmCD、8cmCD
カメラダイレクト・・・・PictBridge、Bubble Jet Direct
インク残量検知機能・・・光学式＋ドットカウント方式併用
印刷速度・・・・・・・・モノクロ 16
　　　　　　　　　　　　カラー 12

インクコスト・・・・・・モノクロ約1.2円、カラー約12円

詳しくはHPで・・・・。ちなみにまだヨワインクです(ワラ)画質のほうは綺麗でしょうが

>>839
キヤノンの6インクそんなに弱くない。
860iで昨年10月に印刷して壁に放置したプロフェッショナルフォトペーパープリントと
同じデータを再プリントして並べて比較したが、いまだ退色は起きていない。
まあ梅雨と真夏を経験しないと、本当の退色おきないとおもうけど。

そーですね。4倍向上したみたいだし。スマソ・・epsonと比べてしまいました。
昔はCANONはエプソンと比べ物になりませんでしたか、今となっては、
同等、それ以上に進歩しました(画質では)。

去年の暮れから990iと860のプリントiを壁に貼ってあるけど
大分退色したよ。空気に触れない部分と
比較すると薄くなってるのがよくわかる。

EPSONも店頭POPで最近比較を始めたね。
エプソンG800、G900は全く変化なしで
新プロフォト＋860i、新プロフォト+990iの加速試験（１年）は
醜いほど薄くなってた。

>>840
空気の流れ次第で、褪せない場所ではキヤノンでも大丈夫みたい。
だからその場所でつかうぶんには問題はない。
そうじゃない場所でつかったり（空調の効いた部屋や冷蔵庫のそば？）、
人にあげたりするときに、ちょっと不安ではあるので、キヤノンも早く
色褪せ問題に対応してほしい（カメラ雑誌のキヤノン社長インタビューでは、
社長も認識してるっぽいようすなので、そのうちなんとかなるとは思うけど）。

カラーに力入れるのはわかるけど、
いずれは低質な顔料黒も何とかしてくれ。

HPやレクスの外国勢の黒文書の綺麗さは、
キャノン顔料とはものが違うというレベルだぞ。

>>842
またサンプルマニアか

キヤノンの顔料黒はエプソン染料黒にすら負けてしまう低品質

Hpやレクスの黒と張り合おうって事自体が無謀

確かにhpの黒はいいですね。

エテ公さんはMP700ユーザーじゃなかった毛？もう買い換えたのかな？
まあエンジンはそうですが。

　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　’、´　　　　∇

エターナルカオス！今が最高潮におもしろいＭＭＯ！

オンラインゲームなのにオフラインゲームに近い寂しい気分が味わえる
世界初の画期的なシステム（パッチ来ないで引退続出システム）搭載！
他人に干渉されるのが嫌いなヒッキーに最適なＭＭＯ！それがエターナルカオス！！

公式→http://www.gamania.co.jp/ec/
総合ｽﾚ→http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1077064845/

>>849
迫力あるね

キヤノキチの中のエテ乞食さん工作活動乙でつ

エテ公情報 by 価格コム

2ちゃんねるのキヤノキチはエテ公本人。指摘されても否定しない。
こいつは2ちゃんねるも毎日バッチリチェックしてコピペ工作してるよ。
周到にIDを変更してるキヤノキチも本人でしょう。

エプソン回収インク盗んで詰め替えて売ってるヒキコモリだから昼間の書き込みもバッチグー。
MP700も持ってるらしいね。

ここ見てみ？色褪せ論争。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0060

エテ公は色褪せ検証を途中でげ出して、なぜかエプソンインク残量テストにすり替えますた。

なんちゅーやっちゃ。

おっと。書き忘れた。上記のURLで
文字列「エテ公」で検索してみ>all

かなり前にＦ860使用で全然色褪せが無いと書き込みした者だけど
ここ見てると俺のだけ調子が良いのかな？と思う位指摘が出ている
時間経過による色褪せが無い。

普通に部屋の机の上に愛車の写真を１年以上放置しているし
写真立てやファイルにも入れてない。
前回書いた時、ここでエアコンがどーとかこーとか言っていたけど
夏は冷房・冬はストーブで直接日光に当たらないようにはしているけど。
環境で色褪せも変るのかな？

>>854
画像up希望

>>855
http://up.isp.2ch.net/up/46bc1b74ae57.jpg

今メインのデジカメ修理中なんで画像が今イチなのは勘弁。
サブの135万画素デジカメでさっき撮影。ナンバーと一部自筆は隠したｗ
印刷して実質２年近く経っているかな？埃かぶったりもしてたけど。

>>856
いいねえ。

>>856
最初の色がわからないので何とも。
同じ画像と色設定で再プリント比較キボン

「緊急検証 Ｃａｎｏｎ６色はどこまで保つのか？」
ttp://etecho.55street.net/

ここのことかな？確かに全然更新されてないよね

も〜、めんどっちぃ〜
はいよ。正面左が20分前にプリントした物

http://up.isp.2ch.net/up/24eb2402c429.jpg

まあこんなもんでしょう。

>>854
オレの所も860iで放置しているがまったく退色ないよ。
店頭でエプソンのコーナーで比較したキヤノンの退色したサンプル見たが、
別な店の写真用紙のコーナーではほとんど退色していない。
環境によって退色の度合いが違うんじゃないか、スレにオゾンで退色すると
書いてあったが、プリントが退色する環境って、おれはそんな恐ろしいところでは
生活したくないな。

よく空気を入れ替える場所なんかで色あせが早い気がする。
よく喚起するリビングに張ってるものは３ヶ月しか経ってないのに
既に退色してるよ。

冷蔵庫のそばとかでは褪色するみたいだよ。冷蔵庫捨てましょうか。

というのは冗談だけど、褪色しないので、うちのだけインク成分ちがう？
と不審なかたは、冷蔵庫にマグネットで貼ってみよう！

一応いっておくと、冷蔵庫のそばで褪色するからつかえねぇ。とは
思わないですよ。4色で安く写真ってのはキヤノンにしかできないワザ
ですし。ただ自分的には、わざわざ印刷するからには、人にあげたり
するつもりの写真だからこそだったりする訳で、可能性として色褪せ
やすいよりは色褪せにくい方がいいかなと思います。どっちも（安い
色褪せない）同時達成できればいいけど、ニーズに応じて機種を
選べるだけでも消費者としてはうれしいことだと思ってます。

エアコンも色あせに関係あるのかな。
リビングにはエアコンくらいしかないけど、明らかに色あせてる。

普通大事な写真を冷蔵庫に貼ったりするだろうか。

冷蔵庫じゃないけど色あせてるよ。

つーか色褪せとか退色とか言ってる香具師は
>>854のようにここに比較写真を載せたら？

>>868
アップしてもいいですけど
どこにアップすればいいですか？

いつものところにうｐすればいいじゃん

いつものところって？
場所指定してくれたらアップしますので、そのいつものところを
教えてください

>>871
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

念のため、

捏造は禁止ですよ。

455iってどうしてパソコンとセットで大量に売りだされてるんだろーか。

すいません、そこのアップローダはアップできないみたいです。
速度０KB/秒で止まります。
他にありませんか？

時間帯が悪いのかな？
普通にうｐ出来たんだけど

もう一度トライしてみますね

やっぱり0.0KB/秒で止まってしまって
アップできませんでした（泣）

>>854があっさりすっきり写真を載せたのに比べて
>>875は色褪せを見せようと必死だな。
こういう事は先に出さないとインパクトが無いんだよ。
>>854のを見た後だと｢管理・環境が悪いんだろ？｣としか思わなくなる。

>>879
はい。色褪せした写真見せたいけど
見たくありませんか？

アップしてって要望があったのでアップしようと思ったけど
>>879氏の書いてるところを見ると、見せないで伏せといた方
がいいんでしょうか？

載せたら？どうぞご自由に。
んじゃ後宜しく。寝るよ。

アップできる場所あったら、どなたか教えてくださいね。

自分で探せよ。

いくつか捜したけどわかりませんでした。
色あせた写真をお見せできなくて残念です。

YMB+gzWcはアフォ？
２時間もかけてアップローダーの一つも探せないのか？
検索すれば腐るほどあるじゃないか！

>>886
ごめんなさいアフォで。どこもジャンルが決まってて
アップしにくいんですよね。自由にアップできるアップローダが
あったら一つでいいから紹介していただけませんか？
すぐアップしますので

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bctdk692/vwp?.dir=/SHINGO%27S+ALBUM&.src=ph&.dnm=animaru.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bctdk692/lst%3f%26.dir=/SHINGO%2527S%2bALBUM%26.src=ph%26.view=t
載せたよ。買ったばかりのときに印刷したから5ヶ月ぐらい前のものかな？
次はまた、新しく刷ったものを載せます。
ちなみに保管場所は冷蔵庫とまでは行きませんが、裸のまま机の上に立てかけておきました。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bctdk692/vwp?.dir=/SHINGO%27S+ALBUM&.dnm=tora1---1.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
これは、昨日印刷したやつ。印刷したばっかりのときにスキャンしたからかもしれないか、
あとのほうが逆に色が濃くなっている気がするのは漏れだけか？

関係ない話だが虎ではなくチーターだよな

860iでプリントしたやつ。４ヶ月くらい経ったかな
上半分は空気に触れないよう透明のテープで保護。

http://v.isp.2ch.net/up/9846ffdd15db.jpg

実験乙。やはりキヤノンは空気に弱いな。
逆に言えば、空気を避ければ意外ともつとも言えるｶﾞﾅｰ。

確かにチーターだな。名前かえるの面倒くさいのでこのままでいいや(逃)。

>>891は透明テープかける前に十分乾燥させた？
境目で滲んでるようにも見えるんだけど。

乾燥は確か２〜３日くらい。境目も別に滲んでないよ。

キヤノンはプリントした当日よりも
何日か経ったときの方が綺麗に見える。

実はG900でも全く同じ実験したけど
こっちは全く退色してなかった。

やっぱりエプソンは本物だったんだな。

俺もうpしとこ。キヤノン850iの色あせ。

このころはのまだ旧プロフォトだったから新プロフォトだと４倍くらいマシかな?

片方は裸掲示、もう片方はアルバム保管。
去年の７月からだから、半年くらい経ったかな。

黒髪が茶髪に。
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload4535.jpg

裏面は空気に触れた方が黄ばんでる。
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload4537.jpg

キヤノソは耐ガス問題をなんとか汁!

もう売ってない用紙の話をされても。

新プロフォトの耐ガス性従来比４倍（by キヤノソ）で判断汁

もうインクジェットプリンタではエプとキヤノの対決であって、hpとレックスは相手にされてない。
キヤノはエプのつよインクが脅威で、エプは年々向上するキヤノの写真画質が脅威。990iとか。。
このスレ見てて分かったんだけど、エプってキヤノの色あせしか指摘しないのね。
キャノが色あせを克服したら、もうエプはキヤノに言うことがなくなるんじゃないかな？
パフォーマンス的にはキヤノの方が上なわけだし・・・・。
写真画質はエプの方が優秀みたいだが、印刷サンプルを見ると微妙にキヤノの方が綺麗に見える
キヤノの紙が優秀というところもあるみたいだけど。

この前、hpのプリンタを持ってるともだちん血にいって印字サンプルを見たんだけど
エプもキヤノも使ってきた俺だがhpの黒には感動した。でも何故か、文字が影分身したように見える。
でも、写真は汚かった。

エプソンにはガムバッテもらいたい。キヤノはインクジェット扱けても、キャメラやレーザーからいろいろ有るが、
エプはインクジェットこけたらあとがない・・・・・・ということでエプソンにはこれからも期待してます。

画質は990i、9900i、960iの6色〜８色機で
やっとエプソンに追いついてきたて感じだね。
４色機〜５色機は画質ではまだまだ劣るけど。

ただキヤノンはまだ中間部の粒状感でエプソンに敵わない気がする。
明るい所は綺麗でも中濃度やシャドーでザラついてるんだよねキャノンのは。

最新の9900iもどうせならシャドー域のインクを追加して、
シャドーのザラツキを克服してエプソンを超えて欲しかった。

あとは色褪せだね。キヤノンの色褪せの酷さは業界でも実は有名。
プロの世界ではとてもじゃないけどキヤノンの色褪せは使いものにならないよ。
キヤノンの大判のWシリーズの広告も数日の短期用と割り切って使ってくださいとのことです。

あ、ごめんキヤノンのWシリーズだけど、染料と顔料のタイプがあり
顔料タイプの方は長期展示でも問題ないそうです。
ただしキヤノンのWシリーズの顔料はエプソン
顔料の画質に比べたらかなり質が劣ります。

9900iのレッドとグリーンは中間からシャドーへのざらつき対策にもなってるよ。
エプソンは早く4000PXの速度を３倍くらいにしてくれないかなぁ。

またサンプル品で比較とかw

つーか今まで比較画像を出さなかったのに
今になって何で急に慌てて出すのかね？
>>860が出した途端、連続だもんなｗ

次は是非サンプル品や店頭でかっぱらったものじゃないので比較してほしいですね。

できれば860みたいにプリンタをバックにして撮影するとか。

キヤノン色褪せ早過ぎ

保存環境次第。

大事なものはそれなりの保存をするのが当たり前でしょう。
なにがなんでもプリンタのせいにしたいみたいですがね。

いわゆるフツーの写真は、空気に触れる状態で掲示しても
キヤノンにような激しい色褪せはない

プリンタのせいではなくキヤノンのインクが空気に弱過ぎ。
キヤノンの社長も空気による退色が激しいことを
認めてるのだから間違いない。

ところで>>899の
upload4535.jpgってu085004.ap.plala.or.jpから、
upload4537.jpgってu087032.ap.plala.or.jpから投稿されてるんだよね？

ちなみにkakaku.com掲示板の
[2458115]WD400　さん 2004年 2月 12日 木曜日 01:43
u084061.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 2000) Opera 6.03 [ja]

両方ともIPアドレス検索してみると
　都道府県 千葉県
　市外局番 --
　接続回線 光
って出てくるんだよね。偶然の一致かもしれませんが。

upload4535.jpgとupload4537.jpgがどこから投稿されたかは
　ttp://venus.aez.jp/uploda/
ここをソース表示してみれば分かります。

>>913
わざわざIP変えてるなw

http://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

写真の色あせ検証　11ヶ月

銀塩写真やインクジェットの写真を、空気に触れる状態で裸展示した場合、どの程度で色あせていくか長期テストしています。
写真左半分が空気に触れる状態で展示したもの。写真右半分はアルバムに保存したものです。（11ヶ月間）

機種
EPSON PM-970C（従来染料インク）PM写真用紙<光沢>（＊１）
EPSON PM-4000PX（PX-P　顔料インク）、PM写真用紙<絹目>
Canon PIXUS 950i、プロフェッショナル・フォトペーパー（＊２）
銀塩写真代表（フジフィルム・EverBeauty for LASER)、

＊１) EPSON染料つよインク（耐オゾン性１０年）は上記テストに含まれておりません。
＊２) Canonは耐ガス４倍の新プロフェッショナルフォトペーパーはテストに含まれておりません。

>>915
直リンで見れない方はコピペでどうぞ。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

エライ荒れてますな。
別に個人的に掲載しただけであって対抗しようとか荒らす意図は無いのでご容赦を。
印刷したばかりの写真はスキャナにかけれないし色も落ち着いてなかったので
二日経った今日、スキャナにかけてみました。
ナンバーと一部自筆を消したのみで後は一切手を加えてません。

http://up.isp.2ch.net/up/62a9724a5977.jpg

さすがに二日経って落ち着いた物と比べれば古い方が少し茶ばんでいるかな？
本当は約２年前に撮影した友達の結婚式の写真比較で出したかったけど
プライバシー問題になりかねないので愛車の写真で印刷しますた。

失礼。
上が古いので下が一昨日印刷した写真。
個人的には色褪せで酷い目に合った事はないけど
Ｆ900を使っていた同僚が一部色褪せが出たとの話を聞いた事はある。
…ただそいつの部屋は「直射日光ばんばん＆蒸れる」から無理はないかと。

あとキヤノン純正紙に不安を持つなら三菱かフジにしてみては？
特に三菱のフォトは発色が純正よりいいと思う（あくまでも個人的主観）

あ、そうそう皆さんにハッキリ言いたい事がある。
俺は本当に大切に保管する写真は『写真屋』さんにお願いしているから（ｗ

>>915です。
一応環境を書いておきます。

●冷蔵庫にマグネット付け。
●直射日光は直接あたらない。蛍光灯をつけないと昼間もわりと暗い。
●クーラーの風はあたらない。
●調理中は常に換気扇が回ってるので風通しは良い方だと思う。

場所がキッチンということちから、オゾンもさることながら
湿度や温度も関係しているかもしれませんね。
クーラーなしでひと夏を過ぎました。

EPSON顔料つよインクと写真屋は全く変色なし。
950iは１〜２ヶ月目にはすでにかなり赤みが増して惨敗、
PM-970Cは４〜5ヶ月くらいまでは「ちょっと薄くなったかな」って
程度まで健闘はしましたが、さすがに１１ヶ月は持ちませんでした。

クーラーのある部屋、田舎の吹き抜けの部屋、学校の廊下のポスターや
掲示版などがどうなるかも興味深いところです。

G900やG800、990i（新プロフォト、スーパーフォト）も
最近テストを始めましたので、もうしばらくしたら
結果が出せることでしょう。

さすがに全機種そろえることは大変なので、こちらは店頭から
かっぱらってきたサンプル写真での実験す。ご容赦ください。
サンプルも純正紙＋純正インクですから耐久性自体はきっと変わ
りませんよね（笑）

>>915

それじゃあ>>860の写真はどう説明する？

>>920
掲示する環境によって色あせる速度は大幅に左右されるのでしょう。
染料インクは環境によって極端に左右されるのが欠点です。

こちらのページが参考になると思いますよ。
一度ご一読ください。

「インクジェットプリントの「色あせ」につ いて」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1429/discolor.htm

オフィス等でも色あせは早いようですね。
空気清浄機、冷蔵庫、エアコンなどの電化製品などもオゾンを
出しています。

脱臭やマイナスイオン生成のためにもオゾンがせっせと吐き出されているそうです。

綺麗な空気の場所では意外とオゾンが多いんですね。

>>915
なんか、それどっかで見かけたな。
そのときはどっかのアップローダだけど。
kakaku.com掲示板でも同じような実験した人がいるけど同一人物？

同一人物かどうかって、何か関係ありますか?
あなたは価格コムの誰と同一人物で、機種や住所をお知らせくださいと
言われたら答えていただけますか?

なんだかなあ。
おーい>>860 他にも写真ないか？

ベストPC12月号色あせてスト結果を参考文献として
同じ場所に一緒にアップしておきました。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

外気やオゾンによる色あせに興味のある方は
この記事もチェックされた方も多いと思いますが、
見逃された方もおられると思うので。

小型オゾン脱臭機による色あせ強制劣化テストですが、
オゾンによる耐性テストとしては参考になるのではないでしょうか。

キャノンは普通に色褪せるよ。
プリンタコーナーのサンプル見ればわかる。
な？960iもすでにだめだろ。
最近発表された990iだっけか。
あれのサンプルも半年後に見に行ってみ。
絶対黄色くなるから。
まぁ昨年末に860i買って使ってるんだけども。
買う前にこの板見てればなぁ・・・。
色褪せるたびに印刷し直せばいいやと居直ってるよ。
普段はPCで見ればいいんだし。


ちぇ。

>>915

ベストＰＣに「本誌記事と写真、データなどの無断転載を禁じます」
と書いてあるから出版社にメールしておこうかな

>>923
> 機種や住所をお知らせくださいと言われたら答えていただけますか?

922ではそこまで聞いてないよ。
そういうような実験をやってる一人が必死なのか、たまたまなのかってことを聞きたいだけじゃない？

他スレで「 サンプル写真をパクって自慢してるもんな」という
誤解される書き込みがありましたが、上記テストはパクったものではなく
全て自分で出力したものです。誤解のなきよう。

>>927
どうぞご自由に。

>>928
インクジェットの耐候性に非常に興味がありましたので、
かなり昔からデータを取りつづけています。

おもしろいなココ。完璧に>>860の写真を避けてるだろ？
強制的に作り出した環境が当てはまらなければ問題無い事が分かったからな。

>>927
URL教えてやろか？

>>926
良かった。わかってくれる方がいて。
どうも色あせのデータを公開したことによって、

一部の方から相当な圧力がかけられてる気がしますが、
色あせの事実についてもっと興味をもっていただけたらと思います。

>>930
強制的に作り出した環境といっても、その記事の中「テスト方法」の欄には
「なお、基準用写真と同じ者を１年前に950iで印刷して室内の壁に飾っており、
３日間でそれと堂絵程度の色あせ状態だった。」と記載されてましたので、
筆者も実際に同じだけの色あせを経験されたようですね。

>>930
字を訂正します。
「それと堂絵程度の色あせ状態だった。」
「それと同程度の色あせ状態だった。」

>>929
サンプル写真パクってるのはWD400と同じIPのヤツのことじゃねぇ？
なぜかアップされたファイルが削除されてるけど（指摘されたことが疚しいから？）、
あのファイルの写真には「これは850iで印刷されたものです」とか書いてあった。

>>934
そうなんですか?書き込みの趣旨からして私のことかと思いますが。
「 サンプル写真パクってる」って書いた人いかがでしょう?>>ID:rQi4fh4y

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 23:37 ID:rQi4fh4y
なんだ例のエプ厨ここをチェックしてやんの。
結構几帳面(ﾋﾞﾋﾞﾘ君)だな。

と書いてあるので、おそらく私のこと書いてるようですね。

この板ではキヤノンインクが空気に弱いのは常識だろ…。
写真はアルバムかフォトフレームに入れとけって、>>926。

>>937
>この板ではキヤノンインクが空気に弱いのは常識だろ…。

その常識を必死で圧力かけたり隠ぺいしようとする輩が何人かいるな。
キヤノン社WEB工作員か、もしくは熱烈なキヤノン信者のキヤノキチか
どっちかだな。

ベストPC参考になった。ASAHIパソコンも同じテストやってた
気がするけど、その記事もあったら誰かアップ希望。

量販店に配置されてるキヤノンの販促員も
裸で写真を飾った場合の空気による色あせについて質問すると
歯切れが悪くなったり、はぐらかしたりするよな。

「普通の人だったら、写真はアルバムに保管するか
フォトフレームに入れて飾るものでしょう」
とか言う販促員までいる始末。

「んなこたー聞いてねー、普通の人ってなんやねん」てムカついた。
コルクボードにピン止めして飾りたい俺はフツーの人じゃないのかと
小一時間問い詰めたかったが。

空気による色あせについて聞いたのに、その点については
結局はぐらかされたし。

キヤノン販促員とかって事実を知ってても上から隠蔽しろと圧力
かけられてるんじゃないか。ここにも明らかに
そんな感じの書き込みするやつがいるが実はキヤノン関係者だったり
してな。

写真屋のフジフィルムも、自社とキヤノンインクジェットの色あせと
比較したデータを公表しようとしたが、あまりにもキヤノンの
お粗末な実験結果が出てしまったため、キヤノンがフジフィルムに圧力をかけて
隠ぺいされてしまったとか。
ま、キイハナだからどこまで事実は知らんが。

welhelm社の耐久テストもhpやEpson顔料だけはデータを公開してるが
キヤノンの耐久性については今のところ非公開。
昔はキヤノンのカタログにもwelhelm社のアドレスが紹介されてたのに
今のカタログからは消えてたきがする。

推測と伝聞と主観ばかりですね。

いちいち反応するのも不自然でアヤシイが。
ところでそろそろ次スレ作った方がいいカモ。

>>921
オゾンは人体に有害。オゾンがたっぷりの環境を空気が綺麗とは普通言わないよ。

空気清浄機とエアコンと冷蔵庫はオゾン出すから
使うなということか。

外からの風にもオゾンは存在するらしい。
http://www.sas-ozone.com/ozone.html

オゾンを避けたかったら、
換気は禁止で窓を閉めっぱなしにして冷蔵庫、
エアコン、空気清浄機は禁止。

日にち跨ぐととたんに口調が変わる人っているよね？

>>915は営業妨害

真のエプソン・プリンタ使いは





今もPM-950Cを使っている

ﾍｪ〜

早い話しが。
キヤノンは色あせがするから大事な写真、人にあげる写真は

　素　直　に　写　真　屋　に　行　き　な　さ　い。


エプソンつよインクとhp＋専用紙は
写真屋に行く必要はないってことですね。

あの〜PM-950Cで強インク使いたいんですが…

ポンプアッセンブリーも無償交換(おかげで一週間使えなかった)したし…
インク激減りでヘッド回りベタベタでも我慢して使ったし…
改良型の970Cは｢950Cの倍のノズル｣をカタログで謳い文句にしてるし…
発売後すぐ買ったから４万円以上したし…

エプソンはPM-950Cを見捨てないですよね？

>>949
hp写真用紙は水に超弱い

新スレ立てました。
【色あせ最悪】キャノンの糞プリンタ２【画質最悪】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078838149/l50

先にこっちを使え。

つーか色あせれば刷り直せばいいって話じゃない
デジタルデータは劣化ゼロなんだし・・・

友達や親戚にあげたあげた写真は刷り直し効かないし。
色あせるたびに刷り直してたら時間と消耗品の無駄。

デジタルデータが５年１０年後までエラーなしで読み出せる
保証すらない

＞デジタルデータが５年１０年後までエラーなしで読み出せる
＞保証すらない

そんなこと言ったら、デジカメの存在意義って・・・

>>956
HDDは時々クラッシュするし、
CD-RやDVD-Rもいつのまにか読み出せなくなることがある。

CD-Rなんかは耐光性があまりないから
本当に大切なデータはいくつもバックアップした方がええで。

つーかデジタルデータなんて３年も持てばいい方…
３年以上前のデータなんか必要と感じたことが無い…
大昔のデータのバックアップなどいつまでも気にしてたら
現在のデータの処理もままならないでしょうよ

１２月に買った560i、横スジが酷くなってきた。
３ヶ月使用でこんなに酷くなるもんなの？

エプソンより最悪じゃん。

　漢　な　ら　縦　ス　ジ　命

それが武士道。