賃金が安いからと非正規ばかり雇った結果　企業「専門スキルのある優秀な人材をが足りなくて潰れる…」 [転載禁止]©2ch.net [865355307]

2015/2/24 17:28

帝国データバンクの「人手不足に関する調査」によると、有効回答があった企業1万794社（回答率46.1%）のうち、正社員が不足していると答えた企業の割合は37.8％にのぼった。
同社が2015年2月23日に発表した。前回調査（2013年12月16日〜14年1月6日から1.0ポイント上昇した。
業種別にみると、「情報サービス」が53.9％で最も人手不足感が強かったほか、「建設」や「医薬品・日用雑貨品小売」など専門知識やスキルを必要とする業種で人手不足が深刻となっている。
なかでも、「金融」「旅館・ホテル」「メンテナンス・警備・検査」など、金融緩和による円安の好影響やオフィスビル需要の拡大を受けた分野で人手不足感が急拡大している。
また、非正社員では企業の24.1％が不足していると感じている。前回調査からほぼ横ばい。「飲食店」や「旅館・ホテル」「飲食料品小売」などで高く、
景気の回復ムードや訪日海外旅行客数の増加とともに、消費者と接する機会の多い業種で人手不足感が強まっている。
帝国データバンクは、「いまの人手不足の状態が続くと、今後の景気回復の足かせともなりかねない」と指摘している。
なお、調査期間は2015年1月19日〜31日。対象は全国2万3402社。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：J-CAST ニュース http://www.j-cast.com/kaisha/2015/02/24228690.html

自己責任

20年前から予想されてた
人材育成してきてないれ企業はこれからやばいよ

専門スキルのある人間を育成しろよ

現場の社員や雇用に関われない役職がずっとスレタイみたいになると言ってたじゃねーか

「オマイらの代わりなんで一銭五厘でいくらでもやって来るんだ！」(´・ω・`)
↓
熟練パイロット全滅
↓
爆弾抱えて自爆攻撃

まるで日本軍そのまま(´・ω・`)

>>4
　即　戦　力　

大学のせいにする

JR西日本
http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/12/01/c0072801_22433035.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/p_2198/f2198_5_2.gif

JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0

ポンコツなゆとりは育成する価値も無いからな
優秀な外人を連れてくるしかないだろ

育てる事をせず使い捨てばっかした結果が御覧の有り様
資源の無い国では人が資源だという人財論とは何だったのか

小泉改革大勝利だな

職人が育たない仕事は死んでゆく

専門スキルのある非正規雇えばいいだろ？
アスペか？

これには竹中平蔵もﾆｯｺﾘ

>>9
これ今の40代が抜けたらどうすんだろ
退職時期伸ばすの？
それでもせいぜい15年が限界だよなあ…

>>10
ポンコツどころか、ゆとり世代が日本史上最も高学歴集団
なんだが・・・

>>11
逆よ逆
雇用の流動化が進んでなくて正社員を首にしにくいからこうなる

>>9
ジャップはホント計画性がないなぁ
我々日本人は劣等だ

>>14
そもそも非正規ってそういう仕事だったんだけど
小泉と竹中が猿でもできる仕事にしちゃったから猿しか居ない

シブセン作ればええやん

安いの使い捨てでなんとかなるとアジをしめると育成なんかしてられないんだろうな
クソみたい

安い外注に出しとけ
技術？育成？はい、OJT

その理屈なら
正規はみんな優秀な人材ということになるのかｗ

>>1
経営者が無能な企業は淘汰される、ってだけでしょ。全然無問題だな。

>>18
正社員は首にできない
↓
非正規で雇おう！
↓
非正規には専門スキルがなくて役に立たない…←今ここ
↓

少し専門スキルのある若者を買い叩いて使い捨て。そりゃ人材なんか育たねぇよ

>>25
JALとかも淘汰されて然るべきだったんだけど公的資金注入だからなあ
お前の税金だぞその金

ゲーム業界もこんな状態なんじゃないか
見事に海外製品に駆逐された

育てたらどこかに行ってしまうやん
だから若いうちから成果主義で賃金抑えめにしておくんやで
おっさんになったら肩たたき

自爆ざまあ日本企業終われ

>>28
民主の支持母体があるんだからjalを復活させるに決まってるでしょ
GMが公的資金注入させられたのと一緒

人材育成ってよいマニュアル作れば大して時間も手間もかからないと思うんだけど
その大きくない労を過剰に評価して、
教えるのにすごくリソースを使うだの
うちで育てて他へ行かれたら損だからだの言って
未経験者を排除して経験者ばかり求めた結果、
人材不足になってるんじゃないの

バーカバーカ＾＾＾＾

かといって人件費に金使ってたら
株主から突き上げ食うだろ

夢みたいなこと言うなよ

>>9
バカなのかなｗ

自業自得
早く潰れて路頭に迷えよ

>>32
無能の尻拭いを俺たちがやってんだぜ
そのくせ企業は俺らを無能扱い
バカじゃねーの

本当に目先の人参が好きなんだなジャップは
呆れるよ

>>33
この話は業務マニュアルを作れないような企業のことなんだろう
日ごろからコンプライアンスなにそれ？的な

そのまま潰れろ無能

>>35
株なんて不労所得得る奴が美味しい思いし過ぎだろちょっと株主の権利を縛ればいいのに

ゆとり世代もそうなんだが、30代が少なすぎる
青果市場とか年寄りだらけの限界集落だし

>>38
政治経済学的に労組はレントシーキング（ゆすりたかり）に長けてるんだからしょうがない

理系軽視した報いだ存分に潰れるが良い

>>26
正社員の解雇規制緩和というのは法的な裏付けを整えるというだけで
今までだってジャップお得意の陰湿な嫌がらせで散々正社員を辞めさせてきたんだがな

>>39
これ

ジャップ・東朝鮮人に読めるのは3年先まで
それ以降のビジョンを描くのは無理

たとえ、数十人に一人そういう人がいたとしても同調圧力に潰される土人社会

>>1
引用元に優秀な人材が人手不足なだけで、潰れるなんてことは一言も書いてない
アスペ

>>17レベルを問わず大卒ってならそうかもね

企業「優秀な人材は何時でも欲しい。でも低スペモメンはいらないよｗ」

目先の利益を考えて人件費抑えたら
国全体で少子化が加速してしまいました

新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす　民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/

使い捨てなら転職すればするだけいい仕事につけるみたいな環境が必要だと思う

>>40
マニュアルを上回る能力がある人がいないと
マニュアルに落ち度があっても直せない

経営者も非正規にすれば解決

>>45
ジャップの理系は学校の試験問題しか解けない馬鹿揃いだから仕方がない
かつて日本を支えたのは理系エリートではなくて中卒高卒で叩き上げの職人だからな

工場の流れ作業だって、マニュアル通りに手際良くやるって最低限の能力が求められる
マニュアルのマの字も読めない様なカスでも、長年やってれば使い物にはなっていた
今は使い物になる前にお払い箱だからな
経験値を積みようがないし、ライン工も積んでも意味がないからやる気もない
日本の量産技術職の練度低下はマジでヤバイレベルだよ

>>6
ザ・ジャップ

>>56
たんに運が良かっただけだ劣等ジャップが

>>9
マジかよどうすんだこれ

能力の無い団塊が居座ったからじゃね
終身雇用制度が日本を滅ぼすんだ。

労働法の罰則強化しての解雇規制緩和
これしかないね

>>56
>>59

俺も
>>56
が正しいと思う

氏ねよクソ

今の非正規とか年とったらヤバイよな
まだ働けてるうちはいいけどよ
土方のジジイみたいにはならんだろ

これって単純に日本人そのものの質が落ちただけじゃね？

正社員として動ける優秀な日本人が足らない

仮に専門的能力があったとしても
なんで給与の安いやつが給与の高いやつよりサービスする必要があるんだよ
すぐパクられてポイちょされるのに

>>52
これ氷河期の裏返しでしかないんだよな
10年後くらいにまた誰でも入れた○○年組は使えない人が多いとか言い出すぞ

マニュアルおかしいと思っても
いつ解雇になるか分からないのに
親切に改善してやる気持ちは
もう無いよ

>>65
それもあるかもしれんが
何を根拠に言ってるんだよ

>>54
最終的には臨機応変な対応能力を求められるんだが、
それって結局マニュアルが不完全なだけだと思うわ

実を言うと日本はもうだめです

>>9
ワロタ

>>60
単純にバブル入社組がしがみついてりゃその世代になるってだけの話
まあ大企業ほど年功序列が残ってるから
無能管理職が量産されてるわけ

>>56
違うよ
かつての日本は欧米のエリートが作ったものを丸パクリ
するだけだから中卒・高卒で何とかなった
それは今、中国や韓国が日本のものを丸パクリしたのと
同じでパクルだけなら馬鹿でも出来るってだけ

そのパクリ製品をがむしゃらに作った世代（＝団塊）が
自分達の成功体験で反知性主義に陥って国の
舵取りした結果、国が傾いた

>>65
一種の先進国病なんだよね
キツい現場は外国人だらけだよ

ジャップ馬鹿過ぎワロタｗ

団塊ジュニアを見捨てた報いはあと30年は続くだろうｗｗｗｗｗｗ

>>10
待遇悪くて優秀な外人が来ないんですがそれは…

潰れるか海外出て行くか選べよ

>>57
下請けの話だと若い奴程すぐにやめる
でも、ここ数年はバックレやモンペアが来るようになったと言ってた
甘やかされて育っているせいか、身も心も柔い

>>9
10年前じゃん、今どうなってんだろ

そういう職人信仰が日本の閉鎖性の象徴だよね
自分の価値・儲けが落ちるから人に情報を渡したくないっていうのが延々続くんだもの

>>1
模範解答的な…と思わせながらかなりざっくりまとめだな別にいいけど

>>9
下請けを管理するのが大企業正社員の仕事だから問題ない
事務処理は派遣

>>70
網羅したら何枚あっても足りんよ
パターン化できたらええねんけどな

>>14
専門スキルある奴ならそれなりの金出さんとこないだろｗ

ニートスレ？

淘汰されろ、やっていけないなら潰れるのが自然な形

かといって育てる余裕も体力もない
国は見てるだけ

人手はいくらでもあるけど奴隷条件で働いてくれる優秀な新卒の即戦力がいないんだろ

まぁでも国が悪いと思う

人材育成よりも人材イジメに精を出してきた結果

氷河期世代はほんと人が少ないから、管理できるやつならどこでも転職余裕

職人を「人件費のかかるお荷物」って00年代に大量に切ったもんな

そりゃ派遣なんか誰も進んでやりたがらないもの

マジでさ
日本人の多くは軽度池沼なんじゃないの？
そう考えると色々辻褄が合うんだよ

仕事がなけりゃ人を抱えてられない事情もある
新しい価値を創出するったって一朝一夕の話ではないし

ざまあ
人事がクソな企業なんてどうせ他もクソなんだ
さっさと潰れろ

団塊Jr.の氷河期の世代がごっそり抜け落ちてんだよ
俺同期居ないし後輩も長いこと居なかった

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
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　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえの頭ん中は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

戦後の高度成長期から・・・いや、江戸討幕明治の文明開化から、日本破壊が進行してる気がするのは俺だけかｗ。

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　ジ 　|
　　 　 　　　　|　ャ　.,|
　　 　 　　　　|　ッ　 .|
　　　　 　 　　|　プ　..|
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
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　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
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　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
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>>95
これはマジ
たまにまわりが池沼すぎて「もしかして俺が池沼なのか…？」と疑いたくなるレベル

>74 ほんこれ

DQNが跋扈しているのがその証拠

みごとにブラック業界ばっかりw

>>95
間違ってると分かってても空気を読んで間違ってると言えない国
池沼だな

正社員管理職「正社員になりたいかー」
中年非正規「なりたいでーす」
正社員管理職「俺のようになりたいかー」
中年非正規「なりたいでーす」

ジャップの日常

ごっそりいないのは３０代のようだけど団塊ジュニアって呼ばれてる人達はもう４０代だよね？
団塊ジュニアは見捨てられて無いように見えるが？

＞「医薬品・日用雑貨品小売」など専門知識やスキルを必要とする業種

棚並べとレジ打ちが専門知識やスキルを必要とする業種ｷﾘｯ

>>107
団塊ジュニアはもう定年世代なんだが…

>>95
同じ間違いなんども繰り返すからな学習能力0

>>109
親の団塊の世代って言うのが戦後すぐ生まれで今７０前くらいなんだよ
その子供世代を言うんだろ？何言ってんの？

だからミスがすくないやつほしければ女雇えって

門前払いでニートばかり生産していたらこのザマだよ

明らかに職場にミスマッチな能力の人材拾ってくる人事がクソとしか思えない
下手に辞めさせられないからその分他の人間に負担くるし

潜在的成長力を大きく失った事は確かだろう
こんな状況で景気を向上させようとしても効果が薄れていくという事だ
そのうえアベノミクスは一部の人間が潤えばいいってなもんだからなおさら

団塊のアホっぷりｗ

こんなんじゃ移民いれても意味ないじゃん

>>111
団塊ジュニアって今50代だろ？
定年を5年伸ばすとしてもあと10年やそこらで定年だぞ

新人育成をないがしろにする中小経営者はアホ
即戦力レベルの中途がなぜ自分の会社に貢献し続けると思ってるんだ？
新人が育たないような会社なんてある程度で見切りつけて次行くだろ

>>111
間違いは認めろよ
恥ずかしい奴だな

熟練の技を産業ロボットにやらせば良いのに
OSを練り込めば高度なスキルも可能だろ

>>118
その通りのはずなんだけど一般的には1970年代生まれのことを指す言葉なんだよ
前半部分は４０代だけど後半部分はまだ30代

>>114
そりゃエントリーシートとかやってんだもん当たり前じゃん

>>118
団塊ジュニアって1970年代生まれ
今40歳前後のことだけど？

当たり前だろ、なめんな無能経営者。コストかけなかった自分たちの責任だろ
今からでも遅くないから目先の利益だけじゃなくて、人を育てろよ

じゃあこれから育成すればいいじゃん　アホかあまえんな

>>95
自分の頭で考えないように徹底されてるんだよ。だから簡単に騙されるし流される

>>118
あのね親の団塊が７０にもなっていないのにどうしてその子が５０代なのｗ
いくつで子供生んでると思うんだよｗ

2〜3年で辞めちゃうからな

サポートしない
助けない
見殺し

>>122
その時代って氷河期世代だよな
おかしいよね

あと今の20代が団塊孫世代なんだろうけどそこが不発
今生まれるであろう団塊ひ孫世代がほぼ居ないから日本が終わった

そこで働いてる非正規を正社員にすればいいじゃん
はい論破

要するに頭が悪いですべて説明がつく話

>>107
グラフは2005年、10年前のもの
今は

>>134
ホントだな

>>6
何も成長してない

うちなんか正社員で育てようって方針で取り始めだが、
既に遅しで定年で抜けて行く数のが多い

>>77
自国でポンコツな外人も、日本にくればゆとりより優秀なんだから問題ないでしょ
高卒東南アジア人上司から「お前何度言えば分かるんだ？使えねーな」と毎日怒られる大卒日本人労働者

>>95
現代日本は史上最も変化の早い場所だ
三世代違うだけで文明レベルの差が大きすぎる
そんな国で高齢化が起こると文明レベルそのものが落ち込む
三世代前まではこの国は先進国ですらなかったからな

自業自得すぎるわにゃ「ｗｗｗ

>>33
マニュアルなんかでどうにかなるわけない

大学出て奴隷監視だけやってる正社員が
スキルのない暴力団になるのは明白

>>118
いや団塊ジュニアの中心はまだ40ちょいだけど

ポンコツだから外国人でいいじゃんもいいけど大抵の日本人は英語が喋れない人が大多数だろ
やってけんのかな？

>>131
団塊ジュニアの後半は氷河期とかぶってるだろ

>>1
優秀な中国人・韓国人を正社員として雇ったらいかがだろうか？
ジャップは残業代が出ないことが愛國らしいから奴隷にしよう

目先の利益に囚われて大局が見えない民族性なんだね

>>131
お前さんの団塊の世代の認識がおかしいぞ

あと、団塊ジュニアの人口が多いからこそ
人が大量に余りだして氷河期になったんだぞ？

専門スキルが必要な職業を非正規で雇うって殆どないでしょ？
スーパー派遣は一握りだし。
>>1のスレタイはなんかズレてると思う。
働かないヒッピーみたいな自由が広まったり、在宅でもデイトレやアフィで稼げるようになったからじゃないかな。
それに今はロボットの時代。中途半端な人材はいらない。

>>9
JRは仕方ないだろ

>>149
元々は派遣って専門職にしか使えなかったって知ってるか

スキルが身に付いてきたとこで契約切れるから

ノウハウ信仰すごいのに人の取り方・育て方は旧態依然、
商工会だか何だかで話する機会もあるだろうに
「どうやってます？」みたいな情報交換も無しってのが不思議でならない。
本気で俺らのやり方は間違ってない、鉄板中の鉄板なんや！が
共通認識なんだろな

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」


フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

おうどんどん潰れろ

高給取りのじじいを辞めさせようにも簡単に首にできない
↓
給料出せないから非正規でその場しのぎ
↓
じじい一斉退職
↓
非正規も辞めて専門スキルを持つ人材が消えて倒産

>>147
伝統ですから

氷河期世代を非正規で使いまくる
　↓
企業「正社員が足りない」
　↓
新卒ゆとり世代を大量採用


結局割を食う世代は必ず出てくる

>>141
マニュアルってある程度ベースになる知性あってようやく役に立つもんだしな。

2015年問題とは
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1408/06/news012.html

＞2015年問題とは、アベノミクスによる景気回復に伴う情報システムへの投資拡大や、
＞大規模プロジェクトの開発ピークの重なりによって、IT企業が2015年を中心にIT人材不足に悩まされている状況のことを指す。

＞2015年をピークとする大規模プロジェクトとしては、みずほ銀行の新勘定システム構築（開発規模3000億円、
＞ピーク時開発要員数8000人）、マイナンバー制度システム構築（同3000億円）、
＞日本郵政グループのシステム刷新（同4900億円、ピーク時開発要員数1万人）、東京電力の持ち株会社制移行に
＞伴うシステム改修（同600億円）などがある。
＞また、2020年開催が決まった東京オリンピックも新たなIT開発需要を生む可能性が高く、
＞2015年以降もIT人材不足に悩まされる可能性は高い（図表1参照）。

http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1408/06/zu01.jpg

まさに自己責任。美しい国ですなぁ。

団塊ジュニアは目先の利益しか見えないから、これは当然の結果

美味しいトコ取りなんて焼畑でしか成立しないって事よね

リスク背負わず即戦力求めてたら見動き取れなくなりました
これこそ自己責任じゃないのか？

>>158
氷河期が優秀だとか

氷河期の下の世代は内定率が高かった
でも非正規だったり勤め先がすぐ潰れたりでスキルとキャリア蓄積できた奴はそこまで多くなさそう

団塊ジュニアの目先には
全て奪われて何も転がってはいませんけど

海外から優秀な技術者を簡単に獲得出来る時代だし
無能じゃっぷを雇う意味ってもう無いよな

なぁもしかして・・・
ジャップって馬鹿なんじゃね？

>>95
ジャップは権力に弱すぎる
弱いということを認めたくないから無関心を装う
本当は不満があり主張したいことがあるはずなのにな

育てる力のない企業は無くていいよ

専門スキルのある派遣を雇えばいいじゃん

スキルよりカネを選んだだろ企業は

ざまあ

ジャップって未来を見通す能力ないよね
チンパンジーは3秒先までの未来しか知覚できないんだっけ？
ジャップってちょっと頭のいいチンパンジーなんじゃないの？

社会全体が池沼
事実だからね

>>172
居ない

>>95
残念ながら同意

>>95
ほんとこれ

つか単に景気回復して忙しくなったから人材が足りなくなりました、
アベノミクスしっかり成功です！って事だろこれ。

＞景気の回復ムードや訪日海外旅行客数の増加とともに、消費者と接する機会の多い業種で人手不足感が強まっている。

チョンモメンの連敗が続くなあ。

>>118
>>109
団塊ジュニア - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2

【団塊の世代と団塊ジュニア】 - 団塊の世代 ガイドブック
http://www.dankaiguide.com/knowledge/jr.html

ちょっとググってきた。1971〜74年生まれが中心の子供が多かった時代

他社から引き抜けよ

本来は逆になるはずが目先の金だけを見る日本国にかかるとこれよ

>>182
中途採用だと社畜になってくれないんで〜

本当に目の前の金しか見えてないんだな日本人って
猿がちょっと知恵をつけたのと変わらん

ホント日本人って行き当たりばったりだよな

人にお金かけるんじゃなくて機械にお金かけろよ
いつまでもニンゲンに頼ってるから駄目なんだよ

>>9
こんな会社だと若い異性との出会いがないだろうな

正社員だと無理とか未経験スキルの仕事も押し付けられて
ヒィヒィしながら振り返って見ると
スキル身についてたりする
非正規だと募集要件満たさなきゃやらせないし
やらない
逆に未経験のをやるチャンスも非常に少ない

まじで最近の企業のコスト削減っぷりがやばい

それこそタコが自分の足食ってるレベルだよ

非正規雇用でもアメリカでは正常に運用できてんのにジャップにやらせるとこのザマだからな
まともな奴がいくら頑張っても権力持った知障が徹底的に邪魔して片っ端からぶち壊す
全てが糞すぎて大地震で海の底に沈んだほうがいいんじゃねえかと思えてきたわ
もう滅ぶ以外に先がねえんだから沈んじまえよ

お前らがいくらここで話しても
肝心な執行役員は今頃車で出社してるのが現実
しかも大半は週１出勤でもおｋ３時には退社する

無能経営者、無能社員ざまあｗ

まぁ日本の技術失われるから〜とか騒いでみっともなく生き残ろうとしなければそれでいいよね

>>190
SONYが象徴的だな
主な事業は事業の売却

月給15万で誰も働いてくれない
人手不足・・・・

>>190
チョニーとかそれが本業なんだから問題ない

>>192
最近はそんな余裕あるとこほとんどねーぞ
どこも必死に延命会議の連続だ
まじで日本全体が弱ってきてる

今雇ってる正社員に技術を会得させればいいジャンばかなの？

団塊と団塊Jr(60〜40歳)がカスだったんだよなあ
こいつらがウマい思いだけして今の30代、20代に苦しみを押し付け続けている

>>175
ほんとこれ

>>198
つか新大久保の韓流ショップとかマジ悲惨らしいな。
さっさと潰れた方が楽なのに。

役員の年齢と人数は変わらない模様

企業にとって派遣てのは麻薬なんだな

>>199
今雇ってる正社員>>9

人は石垣、人は城
結局人材育成を放棄したら立ち行かなくなって当たり前では

正直人手不足じゃない方がヤバイんだけど

下請けを買い叩きすぎて全部つぶしちゃったからな
出せる下請けがないから自分たちで処理しなきゃならなくなって人手不足になる

うちはしぶとく生き残った零細だけど仕事を選べる状況になってる反面
上の人たちは子会社化とかで細切れにされてて少人数で膨大な仕事抱えて死相が出てる

ソニーとか業績ボロボロで社員リストラしまくっても役員は報酬１億貰ってるもんなあ

人あっての企業、人あっての国

こんな基本的なことすら分からん企業や国は早晩衰退するか滅ぶしかない

自業自得だな
何かも焼き畑で済まそうとしてたことはそうなる

>>205
40代だから脳みそ衰えて新しいこと覚えられませんっていうの？
無能は窓際にしてさっさと退職してもらおうよ
新しい事も吸収していける有能な奴だけボーナスモリモリにしたらみんな頑張るデショ

既に育成方法さえわからないんじゃないの
企業が心を入れ替えればすぐに人を育てるノウハウが降ってくるわけじゃないだろうし

>>206
少なくとも徳川幕府は五公五民程度に抑えてたからな
今のジャップの搾取はそんなものじゃない

積極割りを食ってるのが氷河期なんだから笑えないな
もう35くらいだろ？
その歳じゃ派遣先から切られても転職もまともにできない

一方でゆとりはまだギリギリ間に合うところで再就職決められるからな

>>212
今から覚えてもすぐ退職じゃん
何事もプロフェッショナルになるまでは10年かかるって言うだろ

ジャップって視野が狭くて近いよね

挙げ句の果てに少子化で国外にまで移民受け入れないと詰むとか言われてるのに、未だに海外と競争できないから全面非正規にしようかとか残業代なしにしようなんて言ってる始末
バカだ

25〜34歳男性　16.3%　←圧倒的少数

25〜34歳女性　41.4%

非正規問題は女性の問題
男で25過ぎて非正規なんてほとんどいない

35〜44　男　9.1%

そして35過ぎると10%を切る
30代以上に非正規はほぼいないのだ！
極少数の非正規が自民党に文句を言っているだけで、
実際は正規が圧倒的に多いのだ！


25〜34歳男性　16.3%　←圧倒的少数

25〜34歳女性　41.4%

非正規問題は女性の問題
男で25過ぎて非正規なんてほとんどいない

35〜44　男　9.1%

そして35過ぎると10%を切る
30代以上に非正規はほぼいないのだ！
極少数の非正規が自民党に文句を言っているだけで、
実際は正規が圧倒的に多いのだ！ 👀

今年就活なんだがお前ら的にはどこがオススメなんだ？
ちな理系院生です

>>216
一回日本途切れて滅びるのかもな

>>147
短期的にはとても論理的なんだよな
でもそれが積み重なるとダメになる
合成の誤謬

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/合成の誤謬

>>208
不景気で不健全に生き残ってたゾンビ企業が淘汰されるだけという感じもする

http://www.j-cast.com/kaisha/2014/12/26224262.html

内訳はパートが１１万人増の９６７万人、
アルバイトが１０万人減の４１４万人、
派遣社員が１９万人増の１３５万人、
契約社員が１１万人増の２８９万人、
嘱託が１２万人増の１２４万人となった。
その他は６万人増の８４万人。

派遣・契約ってせいぜい450万人しかいないんだね
もっといると思ってたわ
大したことない

>>9
バカすぎワロタ
30〜39歳とか一番大切な世代じゃねーか
要らない団塊と団塊Jrが溜まってる典型例過ぎる

小泉竹中は見事に日本沈没させてな
その竹中右腕にしてる阿部がトドメさす

>>220
グローバル展開してる所
もしくは見込める所

日本市場は後退してるし

教育する気は全くねえな
OJTとかいって現場任せ
現場でも自分の仕事しかしないから放置

>>220
どんなにやばくなっても税金を注入してもらえる企業以外は全部カス

外国が１日８時間働いてるところを１２時間とか働いて
水増しして「日本人は優秀！」と言ってるだけなのが最近バレてきたよな

>>219
その通り。 30代労働者層の男性の9割以上は 「正規雇用労働者」
30代になると男は非正規では雇われなくなるから当然。非正規組は無職組へ移行。
だから 「労働者層の中の非正規率は」極めて低くなるカラクリ。
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ

30代以上男性の「派遣」は高給専門職の「特定派遣」がほとんどで、低賃金奴隷の「一般派遣」とはまるで別物
特定派遣と一般派遣の違いを知らない人も多いし,、知っててわざとイメージ操作するのも見かける
20代は進学も就職も全入時代。
世代人口が大幅に減ってるのに進学枠も就職枠も増えている低競争時代

【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」８割超　前回調査より６ポイント増加　２０代で急増(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省 [15/02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
【社会】大学生の就職内定率８０・３％、6年ぶりの高水準に　リーマンショック前の水準までほぼ回復 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421739861/

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の20代は幸せすぎて、満足と答えるわけだ

http://www.garbagenews.net/archives/2227337.html

↑
これ見て分かる通り、
非正規の大半は50歳以上の老人と10代の若者で構成されてる。
しかも非正規の8割以上は女性なんだよね。
学校を卒業する年代から50代未満までは
非正規は10％ぐらいしかいないんだよ。
大した問題じゃないよね

>>229
これな

>>229
俺が今そういうとこだわ
クビの心配は少ないけど給料が平均より低い

｢非正規社員をたくさん雇う｣トップ500社
http://toyokeizai.net/articles/-/61506

正社員がスキルあるかと言うとそうでもないだろ

年齢、学歴、家柄、容姿、空白期間、いじめ、パワハラ、過労死、、
日本で働くってストレス溜まる

>>220
これから十数年でいよいよ終身雇用という概念は崩れる
どこが良いというより会社に依存しないと生きていけないような会社や業種はオススメしない
入った後は10年後も必要になるだろう職能をひたすら磨く

>>229
もう東電って言ってしまえよ

>>172
なにそのパンがなければケーキ発想

ID:noPpMW5a0はでたらめコピペのアフィカス
ソース提示を求められるとアフィを貼ってアフィに誘導しようとしてくるぞ
3/3以降はこういうアフィカスとアフィチルだらけの2chになるのだろうか

>>235
「労働集約型産業」とかそういうのって学校で教えてほしかったな

>>227
見込める、じゃ遅いと思うけど同意
日本市場はもうだめだ
それか>>229

傭兵で戦争

>>172
そもそも派遣って専門スキルのある人材を派遣するものだった気がする

>>56
工業高校と高専の卒業生が日本を支えたんだよ

ジャップは長期的に物事を考えられない

公務員「税金もっとくれ！」
企業「税金もっとくれ！」

子ども「将来の夢は公務員です。」




何だよこの国ｗ

>>6
これ

完全にジャップ企業の自己責任ですわ

>>242
グローバル反対だわ
日本っていうガラパゴス参入障壁がせっかくあるのに競合他国と戦い合うメリットがそんなない

それよりなら外資行った方が早くね
国にとらわれない人材にはなれるだろ

人件費を削る旨味を味わったらもう歯止めが効かない
給料下げても文句言わないし
何か言ってきても「雇ってやってるだけありがたく思え」という必殺技出せばすぐに黙るし
人手足りなくて心身疲弊しても元々苦痛を美徳としているから何も不満なんか出ない

自業自得
人手が足りないんなら潰れればいい

>>244
企業で正社員として働いていた人材が退職してスキルのある派遣として働いていただけだからな
派遣会社に高スキルの派遣労働者育成の能力なんか無いし、そもそもそんなことするつもりも無い

>>229
>>238
寄らば大樹の陰しないと生きていけないって日本もホントに没落しちゃいそうだな
公的団体か専門スキルを磨ける所の2択で絞っていくかな

>>250
そのグローバル市場が衰退してるんやで

>>250
違った、ガラパゴス市場が衰退してる

これは仕方ないんじゃないかな
熟練労働者雇うと高いから作業を単純化して非正規使って賃金抑えたんだから
専門性が必要なら個人の能力に頼らないで運用を改善すべきだよ
日本人はやたらと一点豪華主義に走りがちだけどもうそういうの通用しない

景気回復して人手不足が進んだとき真っ先に潰れるところってどこ

食品業界か？
非正規率９割のゼンショーとか

>>182
ばかじゃねーの
最低の賃金で最高の働きをする人材を求めてるんだよ
引き抜きなんかしたら賃金上げなきゃいけなくなるだろ

精鋭のバイトでございます
古参派遣でございます

>>258
飲食業と受験産業の大多数が潰れると思うよ
必要ないから

>>250
日本って税金以外金ないんだよ
小規模だったりソシャゲみたいにおいしいもんならそれで大丈夫かもしれないけど
普通に物やサービス提供でやってこうとすると詰まる
個人も企業も使える金がないから

専門スキル持った非正規はいると思うけどその人らってお高いんでしょ

育成放棄してる会社は長続きせんよ

>>220
世界で通用しているインフラ系製造業だな
日立東芝に行けば間違いないよ

>>263
非正規ってより超正規でしょそれ

これから益々イージーモードになるのは人材業界なんだろうな
人材コンサルの紹介料って年収の３割くらいが相場なんだぜ（１人紹介して１００万以上）

>>261
教育系なんか盛り上がってるようでいて先ないよな
怖いわ

移民正当化のネタにしてんな

> また中江兆民は、日本人には哲学という考え方がないことを憂慮していました。自分自身の哲学がないために、主義・主張が苦手で目先の利益を優先する国民性を激しく批難します。この現状を打破するために、哲学的に考える機会を多く持ちなさいと説きました。

との事ですｗ

今のゲーム業界とかでもこの現象が起こってるな

潰れてもどうでもいい
大本営発表を鵜呑みにするお前らカワイイ

>>44
吐き気でモニタ叩き割りたくなるから
今すぐ回線きって吊ってくんねぇかな

初めからわかっていた。
氷河期世代の面接の時にどれほど酷い対応をしたか。
採用がなければ年齢構成が歪んで立ち行かなくなるのは当然。

>>263
フリーランスは高い
でも今足りないのは多分フリーランスをまとめるリーダー役だと思う
リーダー役になるフリーランスもいるけど

>>264
育成しても流出するんだけどね
「育成するより優秀な人雇ったほうが早い」を全員ででやってる気がするな

>>47
東朝鮮とかマジで朝鮮に失礼だからやめてくんない？
韓国は北米人材派遣でかなり計画的に人材育成してるぞ

相変わらず個人に負担を押し付けるか人海戦術しかできない国
機械化も単純化もコストカットだの品質向上だの言い訳して何もやらない

コストカットって概念がもう古いんだよ
売上が上がる方法を考えた方が早い

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

　　　　　　　 団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ
　　　　　　 外人外人外人

例
10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

というかこんな話は10年前から散々警告されてた話だろ

>>56
そいつらが老害化して時代にとりのこされたんだよ
連中はコンピュータもネットも知らない化石

>>6
伝統芸だな

なんのための人材派遣なんだか
スキル持ち派遣できないのなら意味無いじゃん

>>279
少子高齢化の話だって1990年くらいには出てきてるのにコノザマ

みんな死後のこちらは興味ないみたい

正社員は安い給料が上がらずモチベーションだだ下がりで業績も振るわず
知識と技能が付いた頃には転職

四公六民だの五公五民だの歴史で習ってた当時
どんだけ税金持ってかれるんだよｗｗｗって思っていたものだが

今じゃ薄給かつサビ残重労働で税金年金健康保険でしこたまぶんどられるって
五公五民どころじゃないなｗｗ

本当に金を生み出すような人なんて極少数だし
大多数を上手く扱おうとすると労働集約型産業が世の中に蔓延ってしまうんだよな
お決まりのタスクをこなせばそれなりの対価を受け取れるっていう仕事

資本主義の末路なんだろうけど、資源があるとか人が増えてるとかの国だとそれでも上手く回る（資源の分配がされるから）
日本はそうじゃないから育成頑張らなきゃいけないはずなのに、末路の罠にまんまとはまってどんどんジリ貧になっていってる

って感じ？

あーそうか
わかったぞ
少子化の原因として正社員減少（妻を養い、子を育む層）がひとつあったんだね
社会を健全に維持するために必要な正社員の数ちゃんと雇えていなかった
いまの日本は土台から崩れている

>>273

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。

聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はカアイソウ』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる。
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな。

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　 　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　 　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　 　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　 　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主＋会社などの役員＋正規の職員・従業員などのまともな職業が88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。
こんな奴らが派遣切りで無職になっても、自己責任、努力不足、甘え。

>>6
昔から馬鹿なままとかある意味すげえは

>>79
ネットがここまで発達したら
ブラックや外人リプレース確実な職種はあっという間に噂か広まって誰も近づかないよ
IT土方や飲食業や製造は特に

>>283
少子高齢化の話がはじめて出たのは1980年の深夜ラジオだったはず
３５年前から言われだしてた

『人手不足』というのはですね、嘘つきの言葉なんです

この手のスレって火消しが必死すぎて笑える
コピペばかり貼らずに肩の力抜けよ

>>258
携帯の販売業界もヤバいぞ

現状人材派遣じゃなく奴隷派遣だからな
スキルを持った人材なんかそうそう居ないし居ても高いしな

しかしID:noPpMW5a0は執拗なアフィカスだな
５−１０年前のデータ貼り付けて釣ってアフィに誘導しようとする
以前は朝だけだったのが最近は昼も夜もずっと嫌儲の
就職、ニート、非正規、雇用、社員などの名の付くスレに粘着する

>>289
派遣会社の正社員は正社員扱いだからな

>>296
居たら囲うしな

あと昔より明らかに求められるスキルの難度が上がってる（上がるというか早いというか）

企業批判をせず若者批判・学生批判を続けてきた結果がこれか

古代の軍隊も奴隷を大量に動員してたけどクソ弱かった

新卒採用数が極端に上下するってのは事業計画が立てられない無能ですって言ってるのと変わらんな

>>6
やるじゃん

>>49
昔のセンターと今のセンター見比べてみ
笑われてるから

今は会社が人材を育てるって考えはもうないからなー
育てる環境は作るから後は勝手に育ってなと考えてる
まー殆どの会社は育てる環境すら作ってないんだけどね

>>301
で、ローマの訓練された正規軍がクソ強かったんだよな

>>304
昔ってセンターって言わんだろ

>>305
「どうせ辞めるんでしょ」って考えてるからな本気で

2015年の大卒採用状況
大成建設　５４５人
積水ハウス　８０５人
サントリー　３２２人
旭化成　　４６２人
武田薬品　３３５人
新日鉄住金　５０４人
日立製作所　１３６５人
東芝　　　１４００人
ソニー　　１０００人
川崎重工業　４６２人
日産自動車　９８３人
富士ゼロックス　４１７人
大日本印刷　６９５人
三井物産　５３０人
三菱商事　５４８人
そごう　　７１８人
みずほ銀行　５８５人
三井住友銀行　　８６４人
大和証券　　９０２人
東京海上日動　１００１人
NTT　　　　　１９５０人
NTTデータ　　４７４人
リクルート　　４３４人
NHK　　　　　　４３４人
朝日新聞社　　１９５人
東京電力　　　４９２人
CSK　　　　　　１００７人
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/

>>305
古いというかやれないだけだろ
独学で個人個人が学ぶより熟練した人が教えれる方が良いことには変わりない

>>269
これよく外人が言ってるな日本人には理念や哲学が無いって
理念や哲学が無いからそれをベースに10年後20年後の未来のビジョンを構築できず
目先の利益で物事を考えてる

なんでもかんでも即戦力を求めるのはやめろよ。そんなの簡単に見つからねえんだよw

>>1
皮算用ばっかりやって育てることから逃げてきた以上、自業自得だな。

新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす　民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
【経済】 「正社員が不足している！」　悲鳴あげる企業の割合とは [J-castニュース] [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424808866/

今更なニュースだよな
たぶん毎年こんな記事は書かれている

新たなカラクリも出来はじめているぞ
グループの子会社や下請けを作って、そこの正社員にしている
本店とは明らかに待遇が異なり実質非正規とあまり変わらない
そういう会社が出始めているナ

英語：ビジネスメール作成、英文契約書審査、日常会話、TOEIC920、実務経験2年
仏語：ビジネスメール作成、仏文契約書審査日常会話、実務経験2年

この程度のスキルがあるんだけど、27歳で年収300万って買い叩かれすぎだよね？
先日面接受けた所から内定と推定年収の電話がきた

>>316
昔からたくさんある

>>312
大企業はそんなことないぞ

うぇーいｗｗを大量に雇ってるし

>>6
上の人間が無能なのは昔から変わらんな

生意気で独学するしかない者以外は先人に教えてもらう環境のがいい
最新デジタルもいいが蓄積されたアナログも知ってると応用がきくし

なんで日本人がまがりなりにも先進国としてそれなりの生活を享受できてるかって
次の世代に借金回しまくってるからってだけなんだよな

>>316
VAIO株式会社のことかな

景気が良い時しか採用しない
みたいなことやってると部で一番の若手が40近いみたいな事が起こる
人材育成は景気に左右されずやってかないと発展しないよね

>>317
海外行け

>>317
哀れになってくるな

>>324
そういうとこは部ごと存在価値が少なかったりするから論じる必要なし

>>316
子会社下請けって言うのは、そもそもそういうためにある
本社の余剰人員を子会社に異動させて子会社の賃金体系に変更、数年後リストラなんてことは当たり前
子会社採用で子会社の賃金体系のまま本社勤務なんてのも当たり前

>>311
そういうのは欧米と違って宗教観からくる無常らしいぞ
諸行無常の響きあり　
日本人は時が過ぎて自分が老化そして死ぬことに無慈悲と感る、
からこそ自分だけは生きているときにいい思いをしなきゃ損となるらしい
反対に欧米なんかはそうでは無いだろ？
だから目先を追うんだと

日本人より優れた外人様にすべてやってもらうんだろ？
それでいて新卒低賃金で実務経験まで要求してんだから
働けるやつがいるなら教えてもらいたいもんだ

>>316
昔から日本のお家芸じゃん
だから生産性が低い
孫請け以降の正社員なんて非正規より酷いだろ
薄給で働きまくってさ

こないだのみずほの糞みたいな条件のプロマネ募集のわスレを思い出した

ジャップの経営者馬鹿すぎｗｗｗ

>>332
日本はピンハネだらけだからなw
まずその産業構造を直さなきゃ生産性なんて上がらんよ

国も企業も先を見据えず今の数字さえよけりゃいいんじゃいって感じでやってきた感あるよなぁ

企業はこんな人材を求めている！

近年の人事担当者
「ろくに研修しなくても即戦力になる新卒で、指示しなくても自分の判断で行動する従順な奴隷で
人生の酸いも甘いも噛み分けたフレッシュな若者で、誰とでも仲良くなれる競争心に満ちた人物で
バリバリの体育会系だが全く暴力的でなく、家柄が良く上品だがどんな下ネタにもつきあえて
どんなに罵倒されてもくじけない粘り強さと肩叩きされたらサッと身を引く潔さを兼ね備え
過労死するほど働かせても健康を崩さず、結婚できないほどの安月給でも人生設計できて
起業できるほどのノウハウを持ちながら無能な上司の下で一生うだつがあがらない底辺人生を歩んでくれる
日本中から引く手あまたな希少な逸材が山ほど、将来性のない我が社に喜んで来てくれればいいのに」

↓
企業「条件にあう若者がいない。人手不足だ。最近の若者は軟弱で無責任でぜいたく」
政府「雇用のミスマッチだ。移民に働かせよう。庶民増税して法人減税しよう」

その結果、日本の労働生産性は先進国中でずーっと最低！
１人あたり名目GDPは小泉〜麻生政権時に5位から19位まで転落！　（2013年24位）
非正規雇用率が38%で2000万人に達する。ワープア率23％、貧困率16.1％で格差拡大。
売れない。変えない。結婚できない。子供の夢は「普通の人生」。
「外国人実習制は奴隷労働、強制労働」と国連やアメリカから毎年非難！

理想の人材が即戦力の二束三文で雇われてくれるとか
昨今の行き遅れ馬鹿女みてえ

スクエニとかな

潰れそうになっても大企業だと国が助けちゃうから更にグズグズに

これからは労働者の賃金ありきで製品価格を決めるべき
製品ありきだからこうなる

>>258
景気なんて回復しないから問題ない
株バブルもいつか終わる
そして消費税10%です

おちんぎん
精射陰

OJTの名の元に放任からの指示待ち人間叩き

この統計も景気回復失敗した時に、なんとかして国民や労働者に責任を押し付けたいみたいな書き方だな
元から失敗する予定なのにずるいわ

派遣社員て元々はその道のスペシャリストだったとか何とか

>>195
ＳＯＮＹも何考えてんだかなｗｗ
恐慌がおきるかも…って時代に金融だけの会社になろうとしてるんだぜ？

身に覚えある奴多いんじゃない
俺「あの契約社員仕事できるなあ正社員登用されると良いのに」
経営者「契約社員なんて入れ替えて使うから能力は均一で良い
登用は俺に上手におべっか使えた奴から選ぶ」

ジャップってなんで目先のことしか考えられないの？

とりあえず新卒一括採用やめるのが
この国の課題だよ

経営者の責任だろ
未来への投資をしなかったせい

契約派遣の不安定さを言われると多様な働き方を望んでる方のためと
いかにも労働者の多数が望んでてその要望に応えてるって言い方ばかりだけど
現状はコストカットのため安く使いたい企業側への配慮の結果でしかない

>>345
今でもオフィス系はそこそこそんなもんかと

>>350
末端の労働者には自己投資の重要性をどや顔で説くくせにな

>>6
パイロットがどうだろうと結果は変わってないだろ

専門職を膿扱いしてクビにする社会だもんなぁ

>>329
日本って震災多かったからかもな
どうせ自然に壊れるから壊れないうちに使っとけみたいな

即戦力が来るから大丈夫だよ

馬鹿すぎだろ
とっとと死ね

専門スキルは大学で教えろよ
大学は就職予備校じゃないぞ

育てる努力を放棄したから。自業自得

若者はクズでどうしようもないな

役所も非正規っていうかバイト増えすぎたせいで引き継ぎとか死ぬほど困るんだよなあ
部署の仕事なんか3年目でやっと覚えるくらい多いのに

自分だけ良けりゃ後はどうでも良いと皆が考えると9割の人間は不幸になると何故気が付けないんだろうな

低賃金高スキルな若者急募！

あぶれた既卒はいらないよ！

あとは専業主婦をなくすことだな
妊娠育児期間は休暇とってその後は
他国のように普通に働けばいい
男女の格差は地味にダメにしていってると
思う
男女比がいびつすぎてダメになる業界て
医療とか介護とか多過ぎんだよ
パートのババアしかいないってのもダメ
普通に先進国並みの男女比を目指さないとな
あと50年くらいそのまんまだろうけどな
専業主婦も新卒一括採用も

人を育てていると潰れるという切羽詰まった会社が増えてきているのが問題だと思う
中小は昔からそうかもしれないけど

　　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　いえ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 r'"~`ヾ、　　　i 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　
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　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭ|　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|::::::::::::: 　

>>354
空軍強けりゃ戦況変わるよ
それくらい空軍は大事

RPGの最初から楽したい為に
強い奴が欲しいって言ってるのと同じだな
弱い仲間でも育てなきゃ先には進めないし
クリアすら危うくなるのに

>>317
推定年収ってどうして

「残業代月20時間とすると〜」

て残業ありの値段で話をするんだろうな

日本の未来はマクドナルド

専門スキルがないから派遣下請の管理がまともにできないよ
→派遣下請の管理も派遣下請に投げちゃおう

何の問題もない

>>317
フランスに渡米したら…

ジャップはとにかく全体を俯瞰することが出来ない。森や木というより枝ばかり見てる。手段がいつも目的になってしまう。

日本の制度では無能でも簡単に解雇しないし、そういった人を抱えた会社が利益を出せるように
人権をある程度侵害しても大丈夫な風潮を作ってるからな。
だから有能な人には倍働いてもらわないといけないし、それぞれ抱えさせられる仕事量も能力で違うからマニュアル化も当然できない。
非常に後継者を育てるのに効率の悪いシステムになっている。

あまり指摘されてないけど、非正規がローンを組めない事と、自動車や住宅販売の落ち込みの関連はもっと注目されるべきだと思う。

>>372
もうそれに近い状態になりつつある…
仕事の出し方や客との折衝、金の管理なんかも出来ないから無茶苦茶なんだぜ？

結局お前らは上げた成果で人材を評価するのか、それとも年齢序列で評価すべきなのか
どっちを主張してんだよ

>>365
子供は産まれたからって勝手に育つ訳じゃないんだぞ

いつも通りの日本だな

昔はビジネス誌も「若手社員の育成法」とかよくやってたけど
ここ10年くらいは「即戦力の選び方」みたいな話ばっかり

日本の高度経済成長時代は終身雇用が当たり前だった
なのにあの頃の栄光に夢を見ていながら終身雇用や正社員を
思いっきり減らすと言うこの矛盾
日本がダメになった理由もこの正規と非正規の身分制度で
平気で会社を裏切る人間が量産されたことにある

>>382
会社が裏切るの間違いさ。

>>251
つまり雇われ側がどうしようもなくアホだって事なんだよな
雇う側は一時どかんと稼いで稼ぎ逃げ出来るから

>>381
即戦力を選ぶ方が意識高いって思われてんだろうね
育成をすることによりかかるコストを考えると即戦力を選んだほうが合理的みたいに
学生も即戦力になるために意識を高めて学生生活送ってるし
意識高い学生とやらが企業にマッチすればいいけどさ
結局は奴隷がほしい企業からすれば変な方向に意識が高い奴は逆に扱いづらいやろ

裏と表を覚えられる
なぜ品物に傷をつけてはいけないかわかる
作業机の端よりも中央部に近い場所に物体を置いたほうが落下の危険性が少ないことがわかる
かたいものとやわらかいものが区別できる
遠心力を（浅く）知っている
機械に巻き込まれたら危ないことがわかる

これが高スキルか

経営者と人事がバカで無能な会社であることの証拠

多くの人が会社を辞めて転職活動して新しい会社に慣れてを繰り返すだけでも社会的には相当な損失になるよな
それを食い止めるために多数の転職歴や○歳以上は転職不利みたいな制度になってるんだろうけど

団塊抜けるとき危惧してたことと真逆のことしてるんだからそりゃそうなるだろ

>>95
何も考えず上に従うだけのロボットばっかりっていう点ならその通りだな

これは自己責任ですね

>>365
日本はまず育児環境充実させて
将来の兵隊たくさん産む方が先決だろ
女まで仕事かりだしたら負のスパイラル

自業自得

>>392
そこは非実在移民で補うつもりだからw

何年も前からずっと言われてたじゃん・・・

>>74
これ
段階が全部悪い

ざまあ

氷河期世代を切ったからなぁ。
あれで世代が断絶してしまったし。

まぁ自業自得だよね。知ったことじゃないけどさ。

>>394
非実在移民
いい単語だな

>>391
下層なら全く考えなくていい理由にはならないが
上層は下層にはない基礎があり尚且つ
己のことを理解しているのだから
これぞ自己責任というものだな

今の日本

学歴がある上に優秀な人材→欧米へ
学歴がないが優秀な人材→起業
学歴があるが無能な人材→公務員、インフラ関係などで国に寄生
それ以外→ブラック企業

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　10年後の当社で何をしてると思いますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　こんな会社が10年持つとか社会舐めんなよカス
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>1
「建設」や「医薬品・日用雑貨品小売」など専門知識


土建屋と薬剤師じゃねえか
スレタイ詐欺いい加減にしろ

自業自得速報

とっととゾンビ企業の淘汰を進めないとな

>>405
ゾンビ企業って商店街とか労組の強い企業なことが多いから
チョンモメン的に困るんでは

>>320
昔と同じで優れたパイロットが指揮官に抜擢されるシステムだからね
優れたパイロットが優れた指揮官なわけ無いのに

のが必要皆無な業種
飲食、介護、サービス

正社員ですら能力で上がらない
上司に好かれたら無能でも昇進する
昇進した無能がまた無能を昇進させる
有能な同僚なんかはやる気がなくなってる状況で会社に貢献なんかしないでサッサと帰る
無能と派遣でギリギリ生産してる会社が成長する訳がない

少なくとも会社のためにこれもあれもやろう、役に立とう、スキルアップしようという気持ちはなくなるな
どれだけ活躍しても一時金のボーナスどころか昇給すら渋られるからな
大企業の非正規技術者って職枠はな

経営者と管理職、人事がどれだけ無能かよくわかるわｗ

>>376
いやいや、正社員さんもなかなか…


三菱ＵＦＪ、住宅ローン金利上げ　10年固定1.2％に
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGC25H01_V20C15A2EAF000/

製造業みてるとひしひしと伝わるよな
品質落ちすぎだしホンダとか特に
食品なんかも社員増えないから開発力弱って最近新商品全く出てこないだろ？
色々終わってんのよだから製造業はオワコン

日本って間接部門がラクすぎるよな
総務人事経理、あと行政職公務員　こいつら最低賃金でいいだろ

営業職、技術職、技能職みたいな直接部門の待遇を上げるか、
人員増やして一人当たりの負担を減らしてやれよと

優秀なやつはみんな海外に行ったほうがいいぞ
こんなクソみたいに衰退した国で一生終えることはない

昔は社員教育のノウハウあったけど崩壊したのか
使い捨てを教育するのは面倒なのか

>>416
自分の優位を保つためにわざと仕事教えないやつとかもいるからなー

>>95
まず首相が池沼だからな

>>417
つーか会社が露骨なんだもん
出来るやつに新人でも出来るようになるわかりやすいマニュアル作れとか平気でいってくる
そんなのできたら自分のポジが派遣に取って代わられるだけなのにマジでやるわけないっつーのｗ

非正規だってクビに出来ない法律出来るだろう
政治家がやる気ないだけ
企業団体が反対したらそこの企業は支援しないと言えばいい

でもまあ日本の成果主義って極めてゴミクズだからなあ

>>16
非正規を中途採用で入れるだけ まあクズ対応だが

>>421
ほんとに
ITベンチャーで成果主義報酬だっていうから入ったのに勤怠がなぜか評価に直結してるクソさ
周りの奴らになんで合わせなあかんねん
マニュアル化してやってんだからいちいち俺に連絡よこすなよと思う
マニュアル見ても解決しないってなってから連絡よこせと

技術力無い奴雇うのは構わないけど、教育コスト考えてないアホ人事
そらスペシャリストがどんどん辞めるわ

まあ、喜んで導入したヤツは今頃退職金貰って悠々自適じゃね？

>>415
ネトウヨの嫌なら出てけにも叶うしな
後はネトウヨと移民にジジイのウンコの世話して貰ってそのうち殺し合えばいい
ディストピアジャパンの最終形態

>>9
ANAの40歳のグラフって書き忘れだよね、そうに違いないよね(涙)

>>413
この現状でも日本製は高品質とか真顔で言うから怖いわ
海外生産か非正規ばっかの国内生産のクセにさ
もう宗教と同じ

糞日本国アホしかいないｗｗｗ

>>414
アホか
総務人事経理とか管理部門こそまさに民間の専門職だろ
管理部門で手を抜いたら会社内ズタボロになるわ
会社の中枢だから有能な奴以外は入れないしもともと人数もあまりいないだろ

今の退職金制度が崩壊しないうちにガッポリ貰って辞めよう
もうそのタイミングを見計らっているだけです

これからの事はこれからの世代で創れ

団塊は悪魔

悪魔の国

日本

優秀な人間ほど非正規傾向

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>9
あとNTTもそんな感じ

損して得取れ

目先の金追いかけて安い派遣やバイトを使い
本当に会社の未来を構築出来る優秀な人材を切り捨て
後悔先に立たずなアホ社会

そう根回ししたのは外国金融資本の株主や投資家
日本を衰退させ利益取りしたら投げ出し捨てる
屑ユダヤ金融資本家共　この恨み晴らさでおくべきか

株を左右に転がしてるだけの奴に資本が集まる

そりゃ産業は廃れるよ
金持ちの税率をもっと上げまくれ

従業員だって会社の立派な財産なのに
それを蔑ろにしてきたツケ

非正規の多能工化とかやってるけどすぐ辞めちゃうからコスパ悪そう

>>407
ホントに現場の担当能力と経営能力って別物だよなぁ…

>>407
それはいいじゃん
天皇なんてどうなるって
無能の塊が飾りとはいえ鎮座していることに恐怖する

>>439
完全にお飾りだと思ってる上司は、部下にとって天国。
無駄にプライドのある上司は、部下にとって地獄

零細だと育成したくても、まともな奴が来ないわ

>>265
東芝は知らんけど日立ってサビ残自慢してる人ばっかなイメージ

ただまあ本来は経営に無用な現場の個人的能力を求めるのは現場の人間だったりするからな
「現場の苦労も知らないくせに」こういう言葉は現場に居れば絶対に耳にするだろ

LEDの日亜も典型的だな
落ちこぼれの同級生がコネで正社員になってたわ
そんな奴の下で働く非正規はやっとれんわな

>>30
育ててもらえないので余所に行くという選択肢が出来るんだが

氷河期世代に穴が開いてスキルの継承が出来なくなりヤバくなることは
以前から散々警告されていただろう
日本は個人の才能を評価できない国なんだから、それを補完したシステムの
終身雇用制度を捨てて生き残れるわけがない

代わりはいくらでも見つかると思ってるんだよね

先の戦争もそうだけどなんでジャップって長期的に物事みれないの？
もう少子化とか取り返しつかねえし

優秀っていうか
普通の奴でも英語か中国語どっちか馴染みやすい方選んで
とっとと出て行った方が幸せだと思う

30台の中途採用は激戦状態だけど、
優秀な人に限るだからな
そんな奴は氷河期でも生き残っているよ
ってことで新卒を大量採用してカバーしようとしているが、
これも優秀な人に限るだから凡人には関係ない
優秀な人材にとってはバブル以上の待遇だから嬉しいと思うけどな

>>95
と言うより初等教育が池沼養成機関なんだよ
始めに簡単な議論の仕方をしこまないから
周り見て勝手に声のでかい奴が強いって土人的な考えを身につけちまう

>>450
新卒の「優秀」と中途の「優秀」は意味が違う。
中途は業務遂行力や管理能力、コミュ力やビジネス力が
同業種内で見ても高い位置にいる人だけ求められている。
新卒の優秀さは昔とあまり変わっていない気もするが
育てるという行為をしない以上、ある程度の即戦力性は必要かな。
先輩に何でも聞いて何でも吸収してやろうって奴とそうでない奴とでは
2年目になる時に決定的な差がついてる。
自分から先輩と飲みに行くとかそういうことが必要なんだよ。

残業代ゼロにしたらもっと減るよ(ニッコリ)

>>452
違うとしても、やはり要領の良い奴は基本的に氷河期で苦労してないと思うよ

>>95
筋の通った理屈で反論しても屁理屈扱いされて
えらーい先生のお話を鵜呑みにされることはよくある話

単純に目の前しか見えてないんだよ
非正規のほうが安いから使おう
それだけ
マジでそのくらいの馬鹿が経営幹部に収まってる

＞「飲食店」や「旅館・ホテル」「飲食料品小売」などで高く

BBA使ってやれよ

そりゃ即戦力ト使い捨ての道具の両極端だけ求めて人材育成の投資を怠ればこうなるだろ

今非正規どんどん増えてるから更にひどくなっていくぞ

>>9
長期的利益を考える日本的経営(笑)

>>278
JRが例とか馬鹿すぎ

人事を首にしよう

リストラという名の首切りすることがまるで良いことのように進めた結果だろ。
ジャップ企業の場合首切りで切られるのが役立たずではなくて派閥競争に負けた人だからな。

ずっと言われとったやん

育て方がわからないから即戦力・経験者・教えなくても勝手に育ってくれそうな人ばかり求める
その結果こうなる
でも負債は後回し民族だからあと何年かは大丈夫って思って続けるから変わらない

ジャップに計画性は無い

>>368
上が馬鹿ってことだろ

外国人技術者に日本人派遣が使われるの図
とりあえず両方使い捨てる予定

育たないとか育てないとか？

いまの若者は育ててもらう気なのか？
そんなだからユトリとか言われるんだよ
先輩から盗むもんだ
教えてやる気なんて無いぞ

>>468
1〜100まであったら

50までは手厚くしておかないとな。
最初からできるやつは、独立するからほっといて問題ない

>>33
文系オッサン管理職の発想

>>442
そこのグループ内商社の奴と一緒に仕事してるけどあそこは異常
たとえ老後安心と言われてもあの会社嫌だあんなん続けてたら老後が来るか分からん
しかも商社だけでなく設計や製造みたいな理工系の奴らも相当酷いぞ
昔上連れて工場見学いったらウチは超がつく体育会系だから耐えきれずにやめてく奴も多いんですよハハハッ
って笑いながら現場案内してくれてマジでゾッとした

>>33
まずはマニュアルの作り方マニュアルからだな

ずーっと言い続けてきたけど、非正規雇いまくって最終的に得をするのは
スキル蓄積した非正規を雇っている派遣会社だからな

ジャップって馬鹿だし韓国人の下で働いたほうがいいよ
日本で活躍してる人の多くは在日だし朝鮮人の能力は高いと証明されてる
親会社社長白人、子会社社長は中国人、管理職は韓国人、ソルジャーは日本人　これが理想の布陣だな

>>473
まー金玉握ってるようなもんだからな
当の派遣社員は死にかかってるがwww

>>472
でも真面目にマニュアル作り代行業は今後流行る気がする
中企業位だと作れる人材いないのに顧客は大企業が多いから
しっかりしたマニュアルをやたら求められる

役員と株主の利益しか考えてないから当然こーなる。
奴隷が居ないと生きられないクズども。

>>471
本当に有能な者ならともかく、大多数は体育会系で充分だろ
甘えるナ

潰れろ
あとはおれが個人でやるから

>>477
株主の利益なんて考えてないだろ
赤字出すとかっこ悪いが全て

>>478
このレベルの大会社でも体育会系ってふるい使ってるってわかったからゾッとしたんだよ
少なくともあそこに務める設計や製造は大多数って言葉括ってはならん人材だろ

そういうお説教が今のおっさんの嫌なところなんだよね
まぁ個人的には言って無いって言い訳するんだろうが他人の弱音にはひたすらきつい
自分達は人材が足りない円安円高不況リストラどんだけ弱音はいてきてんの？と思うわけよ
自分達は散々助けてきてもらったろ？
バブル崩壊後の公共事業モラトリアム法バブルが起きたのも元は円高不況対策だよね
就職は楽勝だったし実は自分達だけは新人研修受けたでしょ？
自分達も甘ったれなくせに他人にだけきつすぎ
もう何も言わずさっさと消え去るべき

ビルメンが不足気味でちゅか。

馬鹿丸出し

>>472
15年ぐらい前の話みたいだな
大抵ISOの審査通す為にマニュアルだけはしっかり作ってる所は多いとは思う
活用できてるかは置いとくけどね

>>485
正にうちだな大企業から定年後の人連れてきて作らせたから
社員は誰も見てないのに外に見せると
どの取引業者にも褒められるマニュアルと作業手順書がある

同時にそれが作れなくて潰れた外注も知ってるから
そんなものでもあって良かったと思ってしまう

日本には終身雇用が合ってたんじゃね？
資格も会社持ちで取らせてくれてたし
下手したら免許も会社持ち
安易に使い捨て派遣とかにしちゃったもんだから色々無理がきてるよな

はよコミュ力でなんとかしろよ

>>487
一族郎党面倒見てもらう代わりに殿様に忠誠誓ってたのがジャップだからな
欧米の契約的主従関係は合わない

資格化してマニュアル化なんかしたら専門分野が疲弊するに決まってるだろ
他人に高望みしすぎなんだよ

>>471
そういやそこに就職した同期がいるけど内定祝いに風俗に連れて行かれたって聞いた
安定しててもなーって思った

マジレスしちゃう
企業鯖への入たぶん簡単
いや管理者買収も簡単だろう
なにせ鯖管はどこも派遣ばっかで
たぶん侵入しても気づかれさえしないだろうからな
引継ぎなんてロクにないから表面上トラブルなければ触ろうとしないし

>>489
つまり大阪夏の陣で豊臣方に浪人ばかりが来て収集がつかなくなっていってる状況と似てると

>>8
調理人とか大学関係ないし

最近は派遣が逃げすぎて
派遣会社からブラック認定されてる会社も多いからな

こいつらが思ってる派遣社員ってゲームやアニメみたいな万能キャラを求めてるんだろ？

ケンモジサンなんだが、少子化の影響をひしひしと感じる
若い人の数が減って、優れた人材比率はあんまり変わらないみたいで30代前後の主力選手でエース級が減少してる感じ

コンプライアンスとか制度で何でもドキュメント化して保管したりやること多くなって、若い人も本業以外のオーバーヘッド沢山、ヤバイね

なんで日本のトップって頭悪そうなのばっかなんだろ
子供がゲームやってるみたい

>>496
1枚でゲームバランス崩すようなレアカード集めてるんだよ

雇用の流動化は必要だとしても、派遣や転職組を生え抜きの正社員と
同格以上の存在だと認めることが必須条件だろ
今だに江戸時代の身分感覚を引きずってる日本人の精神構造じゃ
絶望的だけど

人には任というものがある
いかに役に立たない人間を戦力にできるか使うかが儲け
前大戦の航空戦も戦力の補充ができなかったことを振り返っても
できないことをやらせようとしてもいけませんわな

しかも正規採用はコミュ力とかいう謎スキル重視だしな

製薬会社の人間がデータねつ造した薬を卸していたのもコミュ力の影響

ひょっとして企業がやたら叫んでる「コミュ力MAXの新卒の方いらっしゃーい」ってのは
そういった本来いるべきベテラン層を切り捨てた結果ではないだろうか
だとしたらおわってる

いや、アレか？
コストダウンのために交渉のできるベテランを切りまくった
一時しのぎはできたけど処理能力は大幅ダウン
コミュ力のある新卒育てるからきてくれーーｗなのか？

育ちきる前におまえの会社終わるがなｗ

柱となる人材を育成できなきゃ
そりゃいずれ潰れるに決まっているだろ

>>317
外務省行け　今年の国家公務員試験受けろ。すぐ内定モラエる

>>501
たしか前大戦のアメリカは日本の真逆だったんだよな・・・

氷河期世代の穴は無給奴隷に繕わせるやらせるつもりだったんだろうな
やるわけないだろアホが
無給で残業させてマニュアル残して派遣切りってね
誰が従うか

氷河期世代なんて詰め込み教育受験戦争世代で
立派な社畜になる素質にあふれてたのにもったいないことしたねー

IT大企業のF2

口だけ番長だけ出世して
専門スキルあるやつは年収400万で飼い殺し。
どんどんスキルあるやつ辞めて行く。
結局、優秀な人材が外資に流れてしまう。
そのくせ外国人は雇用したがって甘々採用。
ただの売国企業だよ。

それでも即戦力が欲しい

てめぇらが新人の時は最初から即戦力だったのか？って問いかけて何人「はい」って答えれるんだろうな

いま考えるとなんで氷河期使い潰したのかが本当にわからんよな
まあ、上のヤツらがみんな自分のことと
その場しのぎで楽することしか考えてなかったんだろうな

>>9
これから事故多発かな

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/1-6

>>514
その通り
自己厨糞団塊老害に人事権持たせたから
安定雇用という社会貢献を果たせなくなった企業はどんどん潰れてもらってかまわない

バイトなのに正社員並みに責任負わされたからバックれて会社半壊させてやったわ

人件費削ってうまくいった会社見たことない
削らないと利益でないならその商売自体がオワコン

パナソニックは上手く行ったが

こうして全国　派遣社員化が成功していく

無能と呼ばれ、外国人の経営管理者にこき使われる未来がすぐそこ

>>518
バイトとか非正規は責任なくていいよなとかほざく癖にばっくれると顔真っ赤にして無責任と罵るジャップは異常。

なんだ
非正規の愚痴スレか？

>>3見て思うんだが
それで結局損するのって下の世代なんじゃねえの？

グローバル化の波に乗ったのが日本企業の最大の誤り
日本市場だけ考えてりゃ良かったんだよ
ガラパゴスこそが日本最大の強みだったのに
それを捨ててしまった
技術も人材もみんな流出させて
台湾でも作れるような商品だけを作り続けている
日本の経営者はどうしてこんなにアホなのか

優秀な奴は自信もプライドもあるから環境悪いと率先して出て行くからな
残るのは自信もプライドも実力もない残りカスみたいなもの
人件費カットの結果ブランドも性能も安全もカットされました

目先のカネ
日本の経営者はみな堕ちてしまった

必要な人材はほぼ海外に出て行った
今の日本には脳味噌使わず奴隷に甘んじる優秀な社畜しか残ってないだろ

使えない愚痴だけの人間を雇う余裕がなくなったんだよ

>>518
俺は真面目に社畜やってるから
定年したら大企業の工場に入って、
経歴、態度で信用させて突然問題児に変身したいわw

これから移民を迎えるんだからもっと非正規枠増やせやｗ

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/02/25(水) 16:20:29.23 ID:gpSvVLGx0
なんで日本のトップって頭悪そうなのばっかなんだろ
子供がゲームやってるみたい

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/02/25(水) 16:14:17.58 ID:oHJAdiYH0
こいつらが思ってる派遣社員ってゲームやアニメみたいな万能キャラを求めてるんだろ？

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/02/25(水) 16:22:14.53 ID:cG6aTjYQ0
>>496
1枚でゲームバランス崩すようなレアカード集めてるんだよ


　1団座
. 枚 布
　 👀

>>524
団塊を守るために団塊Jrを切り捨てた結果だから日本の縮図そのもの

>>368
上がバカすぎて強くなれない

>>80
>>1

「丸山眞男」をひっぱたきたい　31歳フリーター。希望は、戦争
http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html

もう、このフリーターが40に突入しちゃうよ
景気が良くなったからといったところで、賞味期限の35を過ぎているという悲劇

>>536
現状だと非正規は30過ぎたら積極的に採らんは。
若い女性の非正規がこれでもかといるし
団塊の定年退職で、使える老人も腐るほどいるからな。
男の非正規は介護とか運送とか外食とかの非正規でどうよ？

上がどうとかじゃなくて、バブル崩壊が氷河期を生んだんだろ？
バブル崩壊後の影響を受けた就職世代が今の30代

今の40代はバブル真っ盛りの時期に就職している
だから人数も多い

社員にしても馴れ合いでダメ人間を上役に登用してるだろ
能力にしてもコミュ力（）だとか
結局ジャップ国は永遠の村社会でしかなかったのさ

まあこれから正社員なんてのは姿を消すよ、あってもCORE30の従業員の中の極ひとつまみだけになる
上:名ばかり役員
中:業務委託の個人事業者
下:有償ボランティア
って構造になって、派遣会社は中と下の被雇用者の手続きを代行してそこからもピンをハネる、ってことになると思う

>>539
40代後半ね

自分の足を食べるタコ

価格破壊とかリストラとか他の企業がやらなければいいんだけど
他の企業もやるから段々先細りしていく

人材育てるのが惜しいんだろ
首絞めてるわ

若者を犬死させてでも体制の延命を図るのがこの国の伝統
江戸時代から何も変わってない

引き抜けばいいだろ

>>16
今の４０台が全員幹部社員なら抜けられたら痛いけど、
実のところ、抜けられても困る人多くない

バブル時代に入社した連中が経験者とか言って幅を利かせて
わけの分からん慣習ばかりで生産性は最悪
奴らの経験なんかマイナスにしかならん

逆に言うと、今の40代が退職する頃には全体的に人員不足となり、
その下の今の30代は競争率が低く幹部になる

>>548
単純に人が足りなくなるだろ
抜けたぶん補充するだけでもきついけど減った方の人員を割いて教育しないといけないんだぞ

社長が経営改革だとか言って引っ掻き回したせいで
中堅若手の社員逃げてって定年退職間近の奴しか
会社にしがみついてないわ

>>2で終わってたｗ

>>548
むしろ、幹部社員が抜けるほうがまし。
一線で現場を支えてないから、なんとでもなる。

人件費を自分たちの利権を貪るために使ったんだからその報いは受けるべきだろう
同時に受けなきゃいけないが本当にかわいそうだわ

>>6
まるで氷河期世代

職人系も「教える気はない」→「だれも跡ついでくれないの助けて」だからジャップのお家芸

目先のものに飛び付くとろくなことないからな〜

>>523
くっさ

結局、コスト削減の名目でしかないからな非正規というのは
そのくせ企業は即戦力を欲しがるアホ経営者しかいない

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 35万人
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1410098227/

�@若者を守るために年寄りを切れ

�A団塊を守るために団塊ジュニアを切れ

俺らも�@みたいに自分を守るために年寄りを切ろうとしてるし、自分のために他人を切るのは日本の文化だよ
まぁ俺らは若者だと思い込んでいる中年なんだけどｗ

>>548
人の配置がヘタクソ＋妙なガラパゴス化
のせいで大して有能じゃ無い人間も抜けられると大弱り

バカ経営者「会社が社員のために何をしてくれるかではなく、社員が会社のため　　　　　　に何ができるかを考えて欲しい（ドヤ顔）」

ケネディの演説の都合のいい部分だけ抜き取ってこんな事を言うのが日本の経営者の典型

>>562
漫画ゲームの話で悪いけど、みんなで助かろうなんていう綺麗ごとな展開が妙に嫌われたりするし
口減らし文化みたいなのが遺伝子レベルで身についてるのかもな
大陸から負けて追い出された者の子孫の宿命なのか

>>565
くもの糸のかんだたみたいな人が多いんだろうね
だからマスコミに、「年寄りを切り捨てろ」　っていわれたらそうだそうだって同調するんだろう

朝鮮人が危険だとなったら虐殺するみたいに、自分のためには他人が困ってもなんとも思わない人が多いんだろう
いじめも自分じゃなければ見て見ぬふり。生活保護も自分は大丈夫だから無視

そうやって日本人はみんながうまく生きているワイズガイのはずなのに、
日本の労働環境や生活環境がものすごく悪くなっているのが不思議だわ

無能な俺でも雇ってくれるんだからいい社会だよ
たぶん、まだ一度も給料分働いたことないわ

即戦力ってレベル上げどころか哺乳類を否定してる

>>564
いやさ派遣ではなくキチンと雇われて本社待遇で終身雇用であるならやってやんよ？
二束三文しかよこさないくせになにいうてはんの？
ってかんじ

今日も会話の途中に割り込まれてそのまま残業禁止時間になったから途中のまま帰ってやったわ
コンプライアンスが第一だし

>>9
JR北海道
http://i.imgur.com/FYmG3NE.jpg

>>1

安いゆとりとか外人とか使って賃金半分にしても

3倍時間かかるんじゃ採算とれんやろｗ

それで求める人材像がスーパーマンって馬鹿か

そもそも専門スキルなきゃまともに自立した生活ができないこの国ってなんなの？
こっちは生活のために働くのが精いっぱいで専門スキルを養う時間も兼ねもないんだよボケェ！

それが資本主義なんだけど

>>309
そのうちの1つに勤めてるけどデータめちゃくちゃで電車の中で爆笑したじゃねーかw

>>525
アメリカではビジネスライクな社内関係からかつての日本のようなアットホーム的社内関係が良いとされてきているらしい
食文化といい振り回されっぱなし
その内男女関係もかつての昔の日本が合理的だったとか言い出すぞ

一言でアットホームと言ってもかなりニュアンス違いそうだ

>>287
それかもね。社会の維持発展にどうしても必要な正規雇用数ってものがあったのかもしれないね、最低限の。
その時々に日本の土台になっていくはずだった人達。
だけど今はその土台がない。子供も生まれない。
結局、目先のカネにとらわれて未来を先食いしていただけだったんだ。

今の管理職はバブル世代なんだけど、大量採用された奴らをキチンと教育するには先輩社員の数が足らなかった。
そのためろくに教育されずに年食った無能管理者が大量にいるが、彼らに教育する能力は無い。

専門性がある人材はもう高齢だからな
現場にいなくなりはじめるし
でも若手は非正規で代替可能なやつしかいないから、正規が少なくなって仕事が回らなくなってる
かといって育てるノウハウもない
it系はこれ

待遇面だけど、俺ら非正規はものすごく酷使されてボロボロ
そういう疲弊しきった状態では本来のパフォーマンスが出ないどころか
しないといけない報告すらできないときがある
残業時間の待遇の権利交渉なんてその日にできないこともしばしば
後日ではうやむやにされがち
毎日21時超えるとあるときガタがくる 続くと疲弊で言いたいことが言えないようになる
気をつけろよ後の世代

>>518
ＧＪ

>>579
教育能力なんて無いよ
バブル世代を教育したのは団塊世代で、奴らは基本的に体育会系の教育だから
で、団塊を教育したのが戦時の精神論

>>6
先の大戦では核という超兵器で終戦したけど今回はどうやらそんなもの使ってもらえないみたい
移民入れて最後まで終わってない振りするんだろうな
国が崩壊して立て直すチャンスもないまま終わりみたいですね

>>578
まあ意思決定する層はその土台が崩れた時は死んでるから好きにやるんよ

こうなるのが分かってて切り捨てや使い捨てしてるんだと思ってたのにバカばっかりかよ

>>533
この国の人間が言う例えば『国の為だ！』とかの国ってさ
具体的に詰めていったら大体そいつ自身なんだよね。それ国じゃねえじゃんっていう。

ああ＾〜もう会社が潰れるう〜〜

>>9
これ10年前って事は35〜39歳ってバブル入社世代だろ
なんかおかしくね？

>>586
自分が退職金もらって定年になるところまで、
会社がもちこたえればいいんやで

そのあとタカるのは、会社じゃなくて税収だから
死に体の会社はとっとと潰れていいってこと

つぶれとけ

>>524
下の世代の為にってことなら糞企業が無くなって
参入障壁が低くなってることの方がビジネスチャンスがあると言えるな

非正規でしょっぱい報酬でいいっていうなら糞企業生き残らせてたらいいんじゃね

>>592
参入障壁を高くしているのは既存の大企業や政府の糞みたいな規制だろ
そこらの中小の糞企業が潰れたところでどうにもならん
むしろもっとひどい搾取をする糞企業が残るんだろう
大企業はそうそう潰れないからな

お前は日本がまるで韓国みたいだとでも言いたいようだな

>>589
ＪＲはバブル期に国鉄から民営化した
この頃は余剰人員や組合問題で採用がストップしてる

適職占い
http://uranai-pr.biz/job/

>>33
加速度的に非正規の割合を増やすのに並行してマニュアルが年々分厚くなってきてるけど
正直近いうちに潰れると思う　モチベーションの低い連中が厚いマニュアルちゃんと読むはずがない

>>589
バブル入社世代は40代後半

>>598
だまされるナw
データが10年前なんだw

>>599
なるほど

馬鹿だね
年功序列をやめて職務給にすれば負担が減るし長期雇用に結びつくだろうに

専門性の高い人材はね、育成しないと生まれないわけ
100人に１人いるかいないかの優秀な人を優遇して凡人を使い捨てにしてるからこうなる

そして今も ITは、「自ら学んで慣れろ慣れないなら死ね」だもん
OJTと言う名の放置プレイじゃ人材育成は無理無理

技術力や知識で稼いでる人を買い叩くか素人を安く使えばイケる
思ってる奴ばかりだからな。専門職から技術料奪ったら成り立つわけねーだろ

ＩＴとかは新しい産業じゃないの？
まだ育成とかのレベルじゃないでしょ？
そこそこの年齢の人は創生期の人材では？
すると自分達の実力で築いた世代で、後継者に対しても、己の力でやれ
になる気がw

人間関係も希薄になるからな
すぐ辞めると分かってたら人付き合いとかしなくなる
昼飯とか職場の人と行かなくなる
２０代前半の若いうちはいってたけどどうせすぐ別れると思うとどうでもよくなる

>>602
ITに関してはそれぐらいが正解。
問題なのは、どんなにそれ相応の知識・能力があっても実績がないと終了

>>604
新しいといっても、
コンピュータが広く使われるようになって、
もう数十年経ってるよ
Win95ですら20年前

セガですらこれ

【PSO2】バランス調整は時給で働く派遣社員担当★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1424131231/

ネトゲのバランス調整を派遣に任せてますと公言w

人はコストとしてしか見てなかったからなあ

海行って気に入ったヒトデとってこいよカスが

潰れて然るべき企業なんだからそのまま消えればいい

>>567
従業員の給与って成果に対するものじゃなくて拘束時間に対するものでしょ

>>612
給与の中身よるだろ

そもそも何で会社が存在する為の従業員になってるんだろうか？
昭和の時代は従業員が生活する為の共同体として会社が存在したはずだが
会社と言う器が一人歩きして私腹を肥やしても何の役にも立たないだろう

うちの会社は開発の即戦力を月19万で求人出してた
そんな条件で来るわけねーだろ、バーカ

>>615
でも本当に即戦力になりそうな奴が来ても「なんか自信屋で扱いにくそう」と面接で切るんだぜ

実力主義がすきなんだからそのルールに則ってさっさと消えろ
こんな記事が出ること自体ありえないわ

「フォード・モーター」創業者、ヘンリー・フォードの言葉

・私はいままでどんな人でも採用してきたし、一度採った者は絶対に解雇しない主義でやってきた。車をつくるのではなく人間をつくるつもりなのだ。解雇は絶対にしない。
・若者は、自分を人と違ったものにする個性の種を一つでも探し出して、全力を尽くして育て上げることだ。社会と学校はこの種を奪い、誰も彼も一まとめに同じ鋳型に押し込めようとするだろう。
　だが、この種を失ってはいけない。それは自分の価値を主張するための、ただ一つの権利だから。
・奉仕を主とする事業は栄る。利得を主とする事業は衰える。
・利益以外生み出さない企業は、好ましくない種類の企業である。
・成功の秘訣というものがあるとすれば、それは、常に他人の立場を理解し、自分の立場と同時に、他人の立ち場からものごとを見ることのできる能力である。
・お金しか生み出さないビジネスとは、粗悪なビジネスである。
・少ない動きと少ない労力で作業を行おうとしたとき、それに反対したのは職工たちであった。
　その検討が単に労力を減らす目的とわかっていても、彼らを最も困惑させたのは、新しいやり方によって、それまですっかり馴染んだやり方が変更されることにあったのだ。
・給料を払っているのは雇用主ではない。雇用主はお金を取り扱っているだけだ。給料を払っているのは顧客である。
・資本の真の使い方は、お金を増やすことではない。お金を増やして、生活を向上することだ。
・実業家が目指す所は一つ：高品質、低価格、高賃金だ。
・家庭を快適に保てないで、天下を治めることはできない。

上から下まで目先のコストしか頭にない人たちに生殺与奪権渡しちゃったんだろうかね

今ならビルメン未経験で潜り込めるかな？

派遣みたいに企業間で人材をシェアすると言っても、どうしてもアサインできない時間が発生するのでその時間は放置される
それを個人の努力に帰着させて叩いても意味がない
結局>>1って、仕事があまりない地域でも人材が放置されず、成長を続けるという誤った期待を持ってしまった企業の自業自得に過ぎないよなあ

マジで日本はこの先どうなるの?
今の状態続いたら確実に破綻するんだが?

労働者も海外に出ていく時代だしな
日本にいる必要なくなってきてる

日本は長い目で見れば寂れるだろ
とは言え凡人は兵士になって使い潰されるぐらいなら、公務員になることを最優先に考えたほうがいいと思うわ

>>95に
池沼はお前の人間関係周辺だけだろwってレスがないあたり
ケンモメンの自尊心の高さと幼稚さが伺える

とレスしたかったが

自民圧勝のまま衰退していく日本を見るとやはり池沼ばかりとしか思えない

日本経済は目先のコストカットのみを追求した結果内需も技術も擦り減らす一方のタコ足操業に陥ってるよ

頼みは官製相場と中国人襲来だけ

>>518　素質の問題だが、がんばったな

>>6

平日昼中に俺以外は池沼とか書いてるやつのが一番笑えるよな
だったら燻ってないでその池沼の席奪えばいいのな。

日本人の自らのいいところ(ブランド)を徹底的に捨て去ってカネに変換しているさまはギャグのように思える

大和撫子→ビッチ
勤勉→奴隷看守
誠実→詐欺大国

>>630
よくある話だが、
国の実態はイメージと逆なんだよ
大和撫子、勤勉、誠実
なのが日本のイメージなら、実態は逆だと思った方がいい。もし本当にイメージ通りならそもそもそんなことを自分から宣伝しない

後藤新平の言葉が身にしみるな

現実に問題が発生しててそれは個人の努力より企業や社会の問題として語られるべきものでも不平を述べたらまず個人叩き
これって遺伝子レベルで組み込まれてるジャップの欠陥としか思えん

>>631
そんで声高に避難してる対象がいたらそれが実際の姿だよね
まあネトウヨの頭の中の韓国人なわけだが

そのまま死ねよ知的障害ジャップ系企業

>>1
うむ

昔は簡単なしごとも難しい仕事も両方あってそれで
仕事しながら徐々に難しい仕事もできるようになっていったのに
今は非正規か外注に簡単な仕事全部流して難しい仕事だけごく少数の正社員でやってるから
今いる奴は持たなくなって辞めてくし新しく入ってもそんなんすぐできるわけもなく辞めていく

>>9
これが何とか出来るなら日本全体の少子化も何とかなるかもしれんな！

わかってないな
難しい仕事も非正規に流してるのが現状
自己責任で

せめて中学校では能力別に教育すべきじゃね？

辞めてもらって構わないんだろ？
そういう所はすでに終身雇用の概念が無くなっているんだろ？

邪推すれば長期雇用では無く、どんどん入れ替えた方が人件費も膨らまない
本当に能力のある者だけを大切にすれば良いわけだ
能力のある者＝会社の考えと、ここの考えが違うのだろう

今の若者のトレンドは新卒で生活保護に就職すること
>>1-10
生活保護は今一番人気の公務員です

生活保護って公務員と同じだよね
年収200万円の公務員

統計的に言っても真面目に正社員やってるやつの方が多数派なんだろ？
その中でハケンとかになっちゃうやつはどこか足りないんだよ
自己責任

>>2でおわり

それが国の狙いなんだろ

>>583
いまだに精神論の職場がほとんどだよね
これがジャップの限界か

非正規前提の日本経済だからなぁ
非正規を馬鹿にしながら、非正規の労働力と低賃金に依存するという吸血国家

>>95
ほんとこれ
年だけいった無能が管理職や経営者やってりゃ会社も傾くわ
奴らにとってみれば自分の立場さえ守れれば会社がどうなろうとどうでも良いからな

>>579
どこまで学校・教員世界を理想化してるんだよ

上司にへつらっている奴が出世するの普通の会社と同じで
校長にへつらってる奴が教頭・校長になっていくだけだから

校長ってのは上司（前校長）の推薦がないとなれないんだよ
教頭への出願すらこんな状況なんよ

>管理職選考試験の出願に必要な条件として、校長の推薦を条件としているのが32教育委員会、
>市町村教育委員会の推薦を条件としているのが23教育委員会、教育事務所の推薦を条件としているのが5教育委員会となっている。
>一方で、受験希望者が校長等の推薦なしに出願できることとしているのが47教育委員会となっている
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/10/attach/1298528.htm

>>650
ごめん。間違えたわ。学校スレじゃなかった

>>618
正論アンド正論

>>241
地理でやるぞ

公務員は生活保護の上級職
プライドを折らなくて済むどころか
権力まで得られる

>>440
後醍醐天皇か

日本のチンパン経団連達はまともに経済を勉強して来なかったから
こういう弊害が生じるって分からなかったんだよね

【改革前】

会社1億円

従業員年収500万円×100人　　　　　　　株価8000円

投資家1000万円　配当100万円

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【改革後】


会社1億円＋4億円（搾取した人件費）

従業員年収100万円×100人←　　　　　　株価1万8000円

投資家1億円円　配当1000万円（搾取した人件費）


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本の近未来【倒産】

会社0円

従業員　無職　　　　　株価　壊滅

投資家　引上げ（丸儲け）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
業績何も関係ない
ただ従業員の取り分を食い物にしてるだけ

　　　　　　　　　, -- 、　　　　　　　　　　　　　 消えていた・・・・・・
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣

はよ地震こねえかなぁ

>>656
年齢的に今の経団連の皆様って、バブル時代に課長から役員クラスだった
いわばバブル案件を立案実行した人達が大半で
つまり先を見る目がないのはある意味証明済みとも言えるからな

>>658
まあお前ら頑張れや
４２歳だけど無職だし
中間管理職経験とか皆無だし
俺の周りも多いぞそんなの

>>661
お前ほんとどうすんのこの先

人は城人は石垣非正規ばかり増やす会社は社会・地域に貢献する気なんかないんだからつぶれちゃいな

>>662
関東大震災来るし
オリンピックの後はデフォルトするし
考えたところで

人間意外とどうにでもなるんじゃないか？
ガキの頃とか若い頃「この人どうするんだろう」って思ってた大人が
今も元気に生きてるぞｗ

建設の作業員も図面読んだり高価な道具自前で持ってたりするハードルあるくせに
週6の実質12時間拘束で給料対して良くないから
若いやつ全然集まらないで転職できないような定年間際の爺さんばっか働いてて速攻で辞めたけど
建設業界はあのジジイ達死んだらどうするつもりなんだろ
数年前から人手不足とか騒いで移民入れろとか騒いでるけど移民が図面読んだり高価な道具持ってたりするわけ無いじゃん
むしろ休憩時間とかに盗んでいく側じゃん

こんな小さいおちんぎんより大きなおちんぎんが好きです

景気回復しているという前提がさらっと言われてるあたりがアンコンだわな
単純に「奴隷がほしい」ってのと「働いたら負けかなって思ってる」に少子化が加わっているだけだと思うが

>>317
客観的な評価よりも嫉妬が先に立ったんじゃない？

>>317
外国語出来るってだけじゃ給料低くて当然だよ、同時通訳でもない限りね
語学は、自分の専門分野＋語学の組み合わせで初めて価値が生まれる
俺もTOEIC960だけの時は給料低かったが、エンジニアリング覚えて給料跳ね上がった

>>666
この20年程、将来への再生産を考えずに、刹那的にダンピングしまくった（させまくった）結果、
現場を回せるのが高齢者ばかりっていう業界は建設土木以外にも多いんじゃないかな

人は城、人は石垣、人は堀

海外の安い木材に押されて日本の林業が再生不能レベルまで衰退した様に
日本の産業も衰退する
円安になっても工場は海外
終わったな

バカじゃねえの(嘲笑)

従業員が無能なら辞めさせるのは簡単だけど、経営層が無能ならどうしようもない

ちゃんと人数揃えて人材育成してた企業だけがガンガン高利益の仕事取れて
経営者の質の差が如実に出てくる時代になるんだろうなｗ

もう糞ジャップと関わるのにはうんざりなので不労所得を増やして引きこもりになることにした
多分５年で会社辞められる

>>670
エンジニアリング覚えるってなんだよ
あんなもん知識より経験だろ
最近設計のバックボーンについてうっせえけどな
メーカー様の言うとおりのもん買えば良いのによ

>>666
非実在移民でなんとかするから

>>320
下の人間は違うとでも思ってるの？

人材育成用のマニュアル作って非正規に社員の育成させればいいだろ

育成のマニュアルなんて作れるなら、そのマニュアルを新人に渡して、
これで学習しろw で完了じゃんw

なにやってんだ移民でなんとかするんだろ

育成される事を期待とか無理だからナw
バブル世代は体育会系教育で育ったんだぞw

団塊は精神論で、そこには犠牲心も含まれていて、会社の為にとリストラも
受け入れた
バブル世代は犠牲心は無くても、忍耐力はあるので会社に居座る

お陰で俺みたいな34歳で未経験なのに
インフラ系の大きな企業に正社員で就職
できたんだからありがたいよ

>>1
チッ、気付きやがったか適当に泣き言ほざいてると勘違いした意識高い系が優越感に浸って
間違った道に進むはずだったんだけどなｗ

ハロワ求人はそれでも激戦だぞ
予定の採用人数が1人の設定が多いから10人でも応募者がいると、
10倍になるし

>>618
日本企業は全部当てはまるな

逆の意味で

>>666
妙に納得した。
技術は一朝一夕に身につくものじゃないから、どの世代も満遍なく人を入れて伝承していかなければならないってのは
雇う側もわかっていそうなものなんだが、団塊ジュニア世代をばっさり切った(もしくは非正規に置き換えた)ので
その年頃の人間がすっぽり抜け落ちている
これだもん子供なんて産まれるわけない

ブラックな会社のスレ関係でたまに見かけるのが、自分(30代だったり40代だったり)のあとに人が入ってこない、採用しない
来てもすぐ辞めてしまう。自分はいつまで経っても一番下っ端で、パシリみたいな仕事ばかりだったり雑用係だったり、て

>>237
ほんとそう
>>689
だよなー。

介護の仕事も経験者優遇になってきた
何故ならFC経営が多く、利益を求めるようになったから
儲かると指南している胴元が原因

介護なんかは助成金を経営者の懐に入れてるからSEよりありえない
残業代がでる派遣SEのがマシ
派遣SEも信頼得てそれなりに実績出せば35定年は先伸びになりそう
後の世代が警戒してるのと入ってくるのがあまりにテキトーで
正規化を認めないのならあとは団結して集団交渉だな

長期失業を放置することは労働者の習熟機会を奪い取ることから世界恐慌以降は何があってもまず雇用優先でやってきたんやろ
バブル崩壊からそれを忘れてしかも将来の労働者のになる子供を増やしてこなかったんだから衰退しますわ

しかも今後は非正規でも働いてくれる人が重要なのに
若い世代には謎の正社員フリーターの対立煽り教育

組織を守るために採用や育成を絞っただけならまだしも
それに飽き足らず結果不安定雇用状態にある者を「最近の若者論」に落とし込んで正当化しようとした
当人たちもそう聞かされてきたので未だ蔑視やスティグマが高まってるんだから罪深い話だな

>>618
一方、日本は残業代を0にした

放置すれば遠からず自分の首が絞まるのに、飯奢られたぐらいで警鐘鳴らすのヤメるマスコミのアホさ加減…

「世界のホンダ」　内部崩壊　　　安く車やバイクを作ろうとしすぎて必要な人員も削減　不具合だらけに
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424834324/
ホンダですらこうだもんなぁ。日本人て目先のカネに弱過ぎ。先のこと考える力弱過ぎ。

ソニーなんかもそうだろ
リストラしまくってもうまともな人材が残っていない
残った社員もいつ解雇されるか分からない会社の為に人生賭けて物作りなんかしない
だからゴミみたいな守りに入った後追い商品しか出てこない

企業が困るのはどうでもいいが、氷河期世代が中高年世代に突っ込んでるのがヤバい
何とか食いつないでる奴も食っていけなくなると、生活保護に流れていくことになる
生活保護、もしくは犯罪みたいな

はい投了

>>659
富士山とローム層いっしょに壊滅したらいいんだがな

>>700
企業が困るというより、その頃に定年退職になるのが心配だ
企業年金やら退職金制度が崩壊するんじゃないかと

早期退職で割り増しもらって辞めるタイミングの見極め
これがバブル世代の心配

年収３００万が〜　とかよく聞くけど、
独身、持ち家、ローン無しなら年間３００万で生活できるよナ？

６０才からさっさと年金もらう計画で、それまでの期間を年間３００万使える状態になる時が会社辞め時か

関東労務層

>>705
ええな

バカでもわかるマニュアルを作ったり、バカのケツ叩く少数の優秀な社員がいれば
非正規やバイトや学生みたいな海千山千で大半はいいってことだったんじゃないの？
またマニュアル作ればいいじゃん
またケツ叩けばいいだけじゃん

自業自得自己責任

ツケが回ってきたな。
こっから落ちるんは早いで〜

>>644
どこの統計？ぜひ読んでみたいんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=AhG06EMdiLU

>>707そのマニュアルを作れる人がいないから、慌ててるって話では

アホらしい話でおますな

人手不足だからこんな意味不明な求人をだすのか。

ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-72496-1-34-2/

文系・数字が苦手な方も大歓迎！第二新卒／未経験者歓迎！
■4大卒以上（中退も可）
■〜26歳までの方
■基本的なＰＣスキルがあれば十分です！

【募集条件】
■学歴：4大卒以上※文系の先輩も多数活躍中！　※大学中退の方も応募できます。
■年齢：26歳までの方（若年層の長期キャリア形成を図るため）
■ワード、エクセル、メールなどの基本操作スキルがあれば大丈夫です。

>>710
職人技ともいえる独学で学んだ技術を非正規なのにマニュアルに
起こさせ即切られてきた人たちがたくさんいる
やるせなくなる

平成生まれを舐めない方がいい
昭和世代と違って合理性重視してるから足下見られてると感じるとすぐやめるぞ

労働者には自己責任を押し付けるくせに
企業と国はまったく責任を感じない上に補助金補助金だからな
本来責任を取るから高給な奴らほど責任なんて取らない

資本主義は実力社会（）

下を育てるとクビになる所もダメなんだろ

いやいや、そんな生産性の低い企業どんどん潰れればいいんだよ
意識の根底から改革しなくちゃこの腐った国は治らないんだから

非正規を正社員として雇う気はないのか？

リア充でもドキュンでもないのに
低学歴な奴って、何があったの？


低学歴でも正社員になれる業界って
土建、不動産・住宅営業、ピカツー系営業、外食・居酒屋チェーン
スーパー、運送など

ドキュンリア充、体育会系が幅を利かせてるようなところしかないわけで・・
非リア、草食系の低学歴オタたちって、どうしてんだ？

人が足りないのは底辺業界だけだろ
公務員とか人余りまくってるから産休育児休暇絶対取れるし、有給強制消化だぞ
もちろん応募者多数で倍率高いから男は新卒か職歴ありじゃないと無理だが

契約切れ寸前で、マニュアル作りを丸投げしてくるんだが、
いってる側は業務を全然把握してないから、地雷を埋め込み放題なんだが。。

辞めた後にどれだけ組織にダメージを入れるかが、
積み上げてきたことを証明する唯一のモノサシ

公務員も今非常勤だらけらしいで
常勤より多いってさ

最近はパート社員という形で現場の技術仕込んでくのが主流だと思ってた
現場ではエキスパートだが、最低賃金で長く働くし
数を確保できれば、シフト減らすことで社保も必要無い

>>713
業は盗むもんだよナ
マニュアルなんて作るから海外に流出してしまうんだ
先輩後輩とか師匠弟子とか信頼関係から体得するもので、
教わるものでは無い

>>608
セガは新卒採用時、ゲームが好きという志望者を徹底的に落として
「ゲームなんて子供の頃から無縁。休みの日はもっぱらスポーツやアウトドア」と言うような志望者だけをどんどん歓待するような会社だから
ゲーム好きがゲームを作るとこだわりすぎてスケジュールや採算が成り立たない、というのは分かるがこんなので愛社精神なんて生まれるはずがない

SCE（というかソニー）が大嫌いだからSSやDCの頃はセガに好意的だったけど、これを知ってからソニーもセガもどっちも潰れてくれて結構と思うようになった

>>725
＞ゲームなんて子供の頃から無縁

プログラムとかデザインならともかく
こんなのがゲームの企画やディレクションできるのか

>>724
クソジャップ負けてんのになんで現状肯定してんの？

愛社精神なんていらないだろw
会社は利益を出す為 社員は給料もらう為
そこに愛社精神など不要

>>725
関係無いけど、鉄道会社も同じだぞ
鉄道ヲタクは極力入れない 奴らは扱いが面倒だ

鉄道会社に鉄道オタクはいらないだろうけど
今までゲームやった事ない奴がゲーム作れると思えないんだが

単なるゲーム会社側のコンプレックスでしょ
FFとかの"拗らせ感"にも通じてるところかな

アニメ業界も一部の大御所が「アニオタはいらない」とか言ってるけど
あんな薄給+地獄スケジュールのクソ仕事、アニオタでもなきゃやらないよな

>>714
舐める舐めないじゃなく、世代関係なく辞める奴は辞めるってだけ
それに辞めたきゃ辞めればいい。己の判断力次第なんだから

>>1
足かせになれよｗ

>>729
テレビゲーム世代で唯一成功してるのは田尻さとしぐらいじゃねっていう。

育てる気が端からなくてワロタ
全部学校任せで自分だけうまい汁すおうなんて都合よすぎる

大学のこと言ってるなら
技術を得る努力をしてこなかった奴は高卒と変わらないからな

教えたことを真剣に全身全霊を傾けて聞き
内容を確実にメモを取り
家ではメモを元に清書をして復習し
1か月で勤務数年の正社員レベルになれる
そんな非正規が欲しいんです

被害者面してそう

>>735
育ててもらおうなんて期待するのが間違いだからナ
業を盗むんだよ
その辺の意識の違いが、残れる人と残れない人を別ける
さらに能力のある者は自立してゆくので、結局会社には残らない
今の時代に愛社精神なんて無いからナ

ブラック企業の社長は能力才能のある奴を見抜けずに、非正規を非正規のまま使い潰すからな
バカをトップに据えた会社が潰れていくだけ
体力のある大企業と、実力あるトップのいる中小だけが生き残っていく