【産経】昨日「南京城内は空っぽで住民も誰もおらんでした」→今日「南京で住民が平和に商売をしてた」 [転載禁止]©2ch.net [916548451]

昨日の産経新聞
http://www.sankei.com/premium/news/150215/prm1502150031-n1.html
　「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」
http://www.j-cast.com/images/2015/02/news227982_pho01.jpg


今日の産経新聞
http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n1.html
　「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

これ一面？

からっぽなのに誰が商売してたのか
せめて昨日今日で話の整合性くらいつけろよ

現実は何なのかー　真実は何処なのかー

>>1
ネトウヨは息を吐くように嘘をつく

まではわかった

南京はキャラバン隊の名称だったのかなぁ
もしくはドラクエみたいに宿屋に泊まったら町がどんどん発展していったとか

平和に商売をしてた南京住民をアレして空っぽにしたと

産経は作文集

韓国面に落ちたというやつだろ？
言い出しっぺの連中の崇める新聞がこうなっていいのか？

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA-%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-%E9%99%A3%E4%B8%AD%E6%97%A5%E8%A8%98-2008_news

「入城して２〜３日後、住民の姿をみかけるようになり、時計の修理のため時計屋を訪れた」
て本文に書いてあるじゃん
なにが不思議なの？

98歳のジジィに聞いてるんだから
そりゃボケてるんだろ、痴呆だよ痴呆

>>4
真実はって、南京大虐殺なんて大嘘に決まってるだろw
ちょっと計算すれば、子供でもわかることだ。

軍人の1日の行動時間を8時間として、30万人殺すには1時間で3万7500人、
1分で625人殺さないといけない。1秒で10人だぞww

しかもそれを1本の日本刀で斬ったというんだから、日本の軍人はどんなスーパーマンだったんだよww
そんなスーパーマンがいれば、米軍に負けるわけがないってwwww

産経の記者が「こう言ってください」ってのに従ってるんだから
そりゃコロコロ変わるわｗ

南京→平和に商売してた
南京城内→からっぽ

昨日いうたことおぼえとらんってお爺ちゃんやないか

>>13
はい草

南京は幽霊都市だった・・・？

>>13
たった一日で30万人殺したなんて誰も言ってないだろ

>>9
お前ネトウヨか？こういうのは日本面って言うんだよ

>>13
なんで１人にやらせんだよ
無茶言うな

>>13
>>4はミッドナイトシャッフルな

従軍慰安婦の元締めが興した新聞やし

南京一帯のことを南京、南京城内とはべつやろ
南京城外での虐殺は実際あったし

>>23
今は従ネトウヨ慰安紙か

>「それは激しか戦いでした」。城らの前には、高さ２０メートルほどの
>れんが造りの城壁がそそり立っていた。城壁に構えた敵陣地からの攻撃、
>城壁の前に横たわった水濠（すいごう）が行く手を阻んだ。　　
>「重砲や野砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ壁にはしごをかけて
>日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」

こんな状況で商売するとか中国人マジやばいな

>１０日から始まった総攻撃で、九五式艦上戦闘機の操縦桿（かん）を握り、頑強だった南京城南東の光華門を攻める陸軍を援護した。両翼に６０キロ爆弾をつるして、何度も城を攻撃した。

>原田は零式艦上戦闘機（零戦）のパイロットとして、米ハワイの真珠湾攻撃やミッドウェー海戦にも参加した。その経験から「戦争は、敵を倒さねば自分がやられてしまう極限状態なんです」と語る。

この98歳、自称海軍戦闘機乗りなんだけど
陸軍支援で南京を攻撃したはまぁいいけど
南京に自分で入ったの？海軍航空隊が

>>3
普通に整合性はあるよ
証言が正しいか間違ってるか知らんがおまえの馬鹿のせいでわからないだけじゃね？

>>26
どこに日本軍が入城した直後に商売していたと書いてあるの？

ずいぶん昔に小林よしのりが戦争論で南京事件について
当時の新聞や雑誌の写真を引用してこんなに平和だった、とまさに産経がいってることを書いてたけど
戦争論批判本ではそんなのプロパガンダに決まってんだろwとあったんだが
そういう平和な情景写真が本当なのかプロパなのかどうやって判断すりゃいいの？

30万が誇張なだけで南京で虐殺があったこと自体は国も認めて
だがな。

>>2
おう、産経渾身の記事だぞ

元日本兵「とても戦争中とは思えないほど占領後の南京は誠に和やかに尽きるという印象でした(ﾆｯｺﾘ」 [転載禁止]©2ch.net [916548451]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424125515/l50

>>30
処刑はあったけど、無差別虐殺があったとはいってないけど
処刑数は記録されてたな

もはや怪文書の類

「日本兵は中国の便衣兵を的確に見抜いて民衆には手を出さなかった」とか言ってる奴がいるけど
沖縄の日本人を「訛りが強ぎ…お前らスパイだな！」ってなノリで
間違って集落ごと虐殺しちゃってた日本兵にそんな器用な事って出来んの？

当時の新聞や雑誌ｗ

流石日本屈指のウヨリティペーパーだな

南京は中国の大都市だったし外国の新聞記者とかも駐在してたんじゃないかな

>>35
民間人＝便意兵＝虐殺
なんだろ

>>13
南京大虐殺は一人でやれるわけがない！計算すれば明らかだ！
ネトウヨの新説は斬新だなー(棒

はいはい、虐殺がいやなら強盗や略奪に言い換えてもいいけどね。

逃げる奴はシナ兵
逃げない奴は訓練されたシナ兵

さすがにこれには
プラスのネトウヨもあきれてるみたい

>>39
便意兵って、安倍ぴょん親衛隊かよ

通販番組のテロップで良くある

※個人の感想です

レベルの話じゃねーかw

どこを縦読み？
というか何かの暗号だろこれ

城内じゃないところじゃねーの？

南京事件て被害者人数を盛りすぎて、住人総人口を超えてしまい捏造疑惑が極限まで達した黒歴史だよね

朝日も産経も大概あれだな

＞城壁に爆弾を命中させるとともに、敵兵を機銃で撃ちまくりました」

＞陥落後に城内の飛行場に降り立った原田の印象に残るのは、日常生活を営む住民らの姿だった。露店が立ち、住民らは日本兵を相手に商売を始めていた

猛爆と機銃掃射の中平然と生活営む中国人すげえｗ

>>32
まあこう言わないと話の辻褄
あわねえよななあｗ

明日の一面が楽しみです

証言者のジジイどもが痴呆なだけだろ

>>40
南京大屠殺は長期間やってたいたというのが中国側の主張だよ
単純に殺す数と時間はおまえとちがって中国人はしっかり考えている
ちゃんと勉強して反論しなさい

>>28
>どこに日本軍が入城した直後に商売していたと書いてあるの？

原田要さんが南京に行った日付を証明する軍の命令か許可書が
文書として無いから嘘つきだと言いたいのか

自分とこの軍人にも俘虜の権利すら教育しない軍隊が
民間人をどう扱うかなんて知れたことだわ

虚構新聞かな

日本語の先生から聞いたものです、真実が知りたいなら、ラーベ日記読む

城内と市街地は違うと思うんだが、含めての話か？

>>13の指摘は一人で30万人殺すのは無理だから日本軍の組織的犯行だということを示唆している

歴史を捏造すると色々と矛盾が出てくる典型だな

産経は相変わらずぶっ飛ばしてんなｗ

南京を陥落させたあと日本兵たちは住民票を南京に移し兵士業と兼業で商売を始めたんだろう
それならば住民(もともとの南京市民)はいないけど住民(日本兵)が平和に商売をすることも可能

イスラム国のビデオでも川辺で虐殺してただろ
あんな感じだよ

>>48
全然
バカウヨが主張している南京の人数は、国際安全委員会が設置した避難区に逃げ込んだ人数。南京そのものの人数とは全く関係ない。
加えて、終戦時期から殺害人数は30万とされてて別に後々に増やされたような事はない。
お前が信じてるのはバカウヨの捏造情報。

実際やった人の手記についてはどう思ってるの？
貨物列車の貨物庫にぎゅうぎゅう詰めに押し込んで放置で蒸し焼き→そのまま埋めたとか

また産経のオナニ−記事か。
ジャップの組織的犯行であることは周知の事実

>>20
そうそう
ジャップ面に墜ちた、でも可

サンケイ新聞　昭和５１年６月２３日　
http://pbs.twimg.com/media/B4vx8F_CQAA_wDL.jpg

全世界を震え上がらせた蛮行
日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。
金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、
ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。

こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

>>64
あれも一人撃ち殺すのに
一分もかかってなかったわ

世界は中国支持wwww
敗戦国ジャップは孤立無援wwwwwwww

これもう分かんねえな

ドラえもんがネトウヨの前に現れました。
「君は歴史の真実を知りたいんだね。
　じゃあ、１日だけ君を中国人にしてあのときの南京にいさせてあげよう。
　大丈夫、生死かかわらず２４時間後には現代に戻してあげるから」
さあ、どうする？

１南京に行く　２行かない

南京大虐殺（従軍慰安婦）があったという奴と無かったという奴
どっち信じるよ
てことは国際的には30万人（20万人）で確定だわな

明日には「南京なんてなかった」とかいいだしそうｗ

ジャップはレイプする為に中国を侵略したからな。あの悪名高い赤軍ですらジャップの蛮行にはドンびき。

前日の記事と矛盾する内容を1面に載せる新聞か

>>54
レス内容が謎なんだけど安価間違えてるのか？

◯十万人も殺せるわけないじゃんwwwはもういいから
それで実際何人殺したんだよ

ネトウヨ慰安紙っていいなｗ

まあ朝刊フジだし

ロシア南北朝鮮台湾アメリカは中国支持
一部のネトウヨとキチガイ外国人がジャップ支持

兒島襄、秦郁彦、鈴木明あたりの真摯な研究家ですら略奪、虐殺があったと認めているのにな

中島今朝吾という牟田口真っ青のドクズ中将を忘れてはいけない

ぶれぶれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入城直後は戦火を避けるために住民が避難していたからカラッポだった
数日経って日本軍に害がないことがわかったから住民が帰ってきたということだろ

http://www.bbc.com/news/world-asia-30460818
BBCも30万て報じてるし

便衣兵がいた場合って民間人の殺害は正当化されるの？

自国民すら虐殺したジャップが中国人なんか助けるわけないだろ。

>>66
なかったことにするには証言が多すぎるんだよなｗ
偕行社が旧軍の名誉回復のために体験談を募集→蛮行の告白が殺到ｗ

>>27
真珠湾、ミッドウェー、南京とかｗ
当時の大本営記事読んで自分も戦地にいた気になってるだけの痴呆爺だろ

当時南京に入った日本兵は何人ぐらい？

>>85
ネトウヨは東亜板行こうな

戦争にいった世代の人達が寿命で大方なくなった頃に
歴史修正がおおっぴらになったきたことがすべてを物語ってるわ。

1は産経に謝罪と賠償が必要だな

殺しまくって空っぽになった後に幽霊でも見たのか？

約10万人の血に飢えた日本兵が南京の城門を踏み破り市街へとなだれこんだ。日本兵はすぐに略奪暴行を開始し男は全て射殺され女は老婆にいたるまで強姦された。野蛮な日本兵に凌辱された南京市街は血の海となった。

北支戦線を支えた山下奉文の軍紀はネトウヨの宣伝に使われるほど完璧だった
中島今朝吾はレイプ略奪殺戮は戦場の華だと平気で豪語した

都合のいいところだけ見てホルホルしないように

ジャップはアジアで3000万人殺したからな

>>1
便所にでも貼ってろ(^^)

>>55
文章には陥落後に降り立ったとは書いてあるけど直後ってどこにあるの？

>>97
戦国時代から大して変わってねえな

ネトウヨまた負けたのかwwww

ネトウヨは、息するように嘘を吐く

相手が嘘ついてること証明すんのに自分も嘘で上書きしようとすんのはやめろ
朝鮮人の喧嘩か

住民も住んでいないのに何をしに行ったの？

日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議を通して
外務省にもたらされ26、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。その結果、38年１月４日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に
「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf

何十万の虐殺があったかは別として和やかではなかったと思う

新手のホラー小説か

日本軍は三光作戦や堅壁清野をやってないからな
やってたのは国民党軍な
日本がやった大虐殺は便意兵狩り
違いは城の外でも中でも民家や田畑を破壊するってのが堅壁清野な

　　　　　　　　　, 　-─-
　　　　　 　, -'´　 　　　　　｀丶、
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　　 　 /　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 /　　　　　 　　　　　　＿　 　　　',
　　 l　　 -‐ 　--──--　＿　　　　　|
　　 |　　／｀ヽ､　　　 , -- ､　　　　　__,|
　　 |__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ!
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　　　俺は嫌な思いしてないから
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　　　　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　 l 　 　 /{,. -､_, -､j＼　 　 　 　 !　　　　　 だって全員どうでもいい人間だし
　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 　 l　　　　　　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　 !　{　llllllllllllllllllllllllllヽ } 　 　 /　　　　　　それはリアルでの繋がりがないから
　　　 　 ',　 '´ ￣二￣￣ ｀　　 ／jヽ　　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 ／／ 　l
　 　 　 　 |　＼＿＿＿＿／ '´　　 　 !
　　　 　.__| |＼　＼_,. -‐'_,　‐i 　 　 　 }─-
_,. -‐'"´　| |丑ｭl　|　r‐'´　 ｡ | 　　 ／
　　　　 　 ＼セﾖ| |　| ｡　°／　／
　　　　　　　 ＼＿|　! -‐'´ -‐'´
　　　　　　　　　 , ＝､'"´

>>85
よし
それでいこう

下から上ってこと
つまり大虐殺で空っぽに

>>1
Don't korea.

まぁ修正主義は宗教問題だしな、靖国カルトの

よくわからんけどシャイニングの舞踏会的な事？

シンガポールで五千人なんで南京なら余裕やろ

長沙で国民党軍が共産党を攻撃するためにやった焦土作戦、堅壁清野は史実として認めてるうえに
焦土作戦をしてばかりだったので民心が離れたのが公式見解なのに
なぜか南京ではしていないことになってる
三光なんて日本語ないからねまじでだれかさんの罪までかぶせないでよ

>>116
八路軍が百団大戦という大攻勢を行い
それでその報復というかゲリラを根絶やしにするため日本軍は農村部に徹底的な攻撃を行った
これの中国側の呼び方が「三光作戦」
つまり日本軍が「三光作戦」という名前をつけたわけではない

また、1940年8月から12月にかけて、八路軍は40万の兵力を動員して、日本軍占領下の華北の主要鉄道や炭鉱を襲撃する百団大戦を展開し、
日本軍に甚大な打撃を与えた。しかし、これをうけて日本軍は、華北の主要な抗日根拠地に対する徹底的な掃討戦(三光政策)を繰り返し展開し、
また華中では「清郷工作」が強化され、これをに国民等との関係悪化も重なって根拠地は深刻な経済危機に陥った。
概説近現代中国政治史(ミネルヴァ書房)P105より引用

日本軍が攻めてくるということで住民たちは外に避難していたが
すぐに住民たちは危険がないことを悟って戻り商売を始めた
別に何もおかしいことはないな

矛盾しとるなぁ…。
捏造擁護するにしても、産経はどっちかの証言を捨てろ。

燃やして埋めて証拠を残さないのが日本式の戦争

南京虐殺は黄河決壊作戦のなすりつけ捏造工作だろ

中国人の証言にすら整合性無いんだからどこの新聞にもまともな記事書けないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
嘘をつくように息を吐くウジチョン経珍聞ｗ

ネトウヨは中国軍が攻めてきても危険がないと悟って会社に行くの？

どうやったって南京大虐殺はあったんだから
それをなかったと言い張るにはこういう嘘が必要になる

捏造新聞なのにネトウヨはダンマリか

>>117
それ日本軍はたいして死んでないよ
共産党八路軍は2万人も死んでジリ貧になるのに比べてだけどな
奇襲故の被害は施設にはあったけから掃討作戦はしたけどな
当時の中国人は日本人の作戦を蚕食つってたよ

日本に進駐軍が来たときも
震え上がった日本人は最初近寄らなかった
チョコレートやガムをもらって手懐けられていった
勿論裏では日本人女性がたくさんレイプされてます

>>29
全部の資料見比べて
否定派の出した証拠が全てねつ造プロパガンダ印象操作レベルである確率と
肯定派が出した証拠が全てねつ造プロパガンダ印象操作レベルである確率

を比べるしかねえだろうな

というか単純に日本軍は悪魔の証明を求められてるんで
産経みたいに俺はやってない証拠を集めるのではなくて
「やった証拠」を精査した方が手っ取り早いと思う

そら今のISISの首切りも無差別じゃないだろ
マトモに交渉してる国だと生きて返してるから

産経すごいなw
さすがに昨日の今日なんだから整合性つけろよ
さすが安倍ぴょんの愛読新聞

>>129
偽者が多い方が全部偽者って論理的に変じゃん

産経の脳みそからっぽで平和ボケ平常運転まで読んだ

安全区に逃げ込んだ住民が戻ってきて商売を始めたんでしょ。
矛盾はしてないわな。

つまり近隣に難民がたくさんいたということじゃないですかー

占領後、安全を確認した住民らが戻ってきた
そういうことは記事読めばわかる

住民がにこやかにしてるから
北朝鮮は地上の楽園だし、チベット虐殺だってないよ。

南京に入った爺さんも、あまり人が居なかったと言ってたな

豚が盗まれた事件が揉めに揉めて、最終的に日本軍に裁判して欲しいと持ち込まれて面倒だったと言ってた

イスラム国見て分かったよ。
人殺しが行われてる中で住民が怯えながら暮らしてるんだろ。

最近の中国国内の流れは国民党軍を一緒に戦った仲間というのが主流らしいな
だから数々の裏切り行為や焦土作戦をなるべく日本にかぶってもらいたいらしい
三光なんてしたら治安や支配を維持できないからね国民党軍みたいにね
ベトナムのアメリカでもいいけどさ
地域を安定化させ治安を維持し侵略していく蚕食なんだよねぇ日本って
それがいいか悪いかでいったらいいとは言わないが三光とは程遠いイメージ

>>128
GHQは虐殺はしてねえよ

>>99
便所は安部ちゃんがいるから

>>13
川べりに並べて銃剣で一人づつ突き刺し長江に落としたという話だ
何もおかしなところはない

うちの爺さんの手記に「南京は酷い有様だった。まるで地獄の様だ」って書いてあったな

>>143
イスラム国のビデオで見た

＞原田は「便衣兵はゲリラ。接近してきて日本軍がやられる恐れがあった」と感じていた。
＞休暇で南京城の北を流れる長江（揚子江）の河畔に行ったとき、
＞原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。
＞陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男１０人ほどを銃剣で突いたりした。
＞観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。

http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n3.html　より

やってることがイスラム国と変わらんわ

>>134
安全区も城内なんだから空っぽは嘘ってこだな

>>144
爺さん、作家だな

>>108
三光作戦は「燼滅作戦」という名でしっかりやってましたが

>>13
南京事件って占領初期の6週間の出来事だとわかってる？

>>148
日本の軍隊は虐めが酷く風呂も碌に入れない、持ってきた石鹸の模様が半年ぐらい消えないとか
こんな有様じゃ戦争負けるわとか思ってたらしい

>>140
三光作戦って、農村が共産党の拠点になっていたから、
村そのものを消して無人地帯を作ることなんだが。
なんにも知らないんだな。
三光作戦は共産党弱体化に効果をあげていた。

あんまり吹かしていると、またフィリピンから嫌われるぞ

>>149
単なるゲリラ掃討作戦だよ
べつに殺しつくしてないしな
ただし共産党は報復清野を表明している

世界から責められるマゾヒズムに目覚めたんだな

鳥頭ｗ

>>154
共産党がなんで自分根拠地の農村を焼き払うんだよ
息をするように嘘をつくな

>>146
無抵抗の相手をぶち殺したって認めてるじゃねえかｗ

朝日の猿真似新聞
でも後ろ盾になる学者とか海外メディアないとあまり意味がないような気がする

もう2ちゃんでは正義の日本軍は南京で虐殺はしてないって意見が主流なんだな

小林よしのりの漫画だけでこうなった

>>157
それが三光作戦だからだよ
国民党軍が共産党軍にもやってるようにね
中国では古来からの由緒ある作戦だから

>>147
南京城内南側のエリアの南端部分なんだから空っぽに感じるのは当然だろ。
難民区があったのは北西のエリア。

南京大虐殺は中国共産党と、朝日新聞・日教組をはじめとする反日勢力が、日本を陥れるために作り上げた全くの虚構です。
これは歴史学でも完全に証明されており、日本の専門家の間では常識です。
疑う人は反日朝鮮人かブサヨです。
反日勢力の妄言を漫画形式でわかりやすく暴く！
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

>>140
中国内では治安維持なんかしてねぇよ
線や店でしか進軍できてないからそんなことしてる余裕もないし

本国で百人斬り自慢するような風潮でそんなことしてるわけ無いだろ

日本がゲリラ掃討戦をやって共産党の武器工業や共産党の村落を焼いていると知ったとき
中国古来からある作戦の清野だと思ったのだろう、で中国人もそのときしてたしな
でも日本は別に殺しつくしてはいないってわけだ
ただこれがいいことなのかといえばおれは悪い侵略だと思ってるけどな

>>167
地域の治安は南京市内でも市外でも向上してるよ
ゲリラと目される者を片っ端から大虐殺してんだから当たり前

>>165の>>167は>>164の間違い
>>160虐殺はあったろう
便意兵狩りという名での虐殺はな
というのが主流だよ

>>13
これ
ネタと思えないレベルでネトウヨがバカなことばっかりやるから、ネタなのかマジウヨなのか分からないのは今の日本

サンケイ新聞といえば蒋介石秘録だよなwwww
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sankeiaidokusya/20120226/20120226023631.jpg

全世界を震え上がらせた蛮行
　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江（揚子江）岸に整列させた、
これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、
鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
　こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

>>166
便衣兵(武装してるとは言ってない)
慰安婦(性奴隷じゃないとは言ってない)とおんなじだね
物は言いよう

>>169
実際やらないと軍服脱いで民家を襲って服と金品を奪って殺すのを繰り返すからやらないとどうしようもないぞ
治安が向上したけどしたとしてもやっていいのかといわれればだめだけどな

この筋の話でいつも思うことだが、例えば個人対個人のレベルの暴行事案があって
加害者本人の意志によって誇張された自白内容に基づいて被害者が訴えてみたところ
じっさい監視カメラ確かめたら明らかにそこまでのことはしてなかった、ってケース、
それは専門的には『冤罪事件』とみなされるもんなの？

便衣兵狩りとか目があったら逃げた→怪しい→便衣兵だから殺せみたいなISIS以下の糞みたいな言いがかりだろ

>>170
だから民間人もまとめて虐殺したんだろう

明日「そもそも南京に進軍などしていない」

>>166
便意催した兵隊狩ってたって日本軍は悪魔か

>>13
強制連行された慰安婦や虐殺の被害者の数には異論があるとしても、
被害があった事実を否定するキチガイはネトウヨくらいなもん

・当時の日本軍が暴力的かつ狂信的な組織だった事実があり（容疑、状況証拠）
・当事者の信用に足る赤裸々な体験談があり（証言）
・日本政府がそれを認めている（自白、証言の追認）
・そしてそれをずっと否定せず承継（控訴せず）

これで有罪でなかったら、何が有罪になるのかとｗ

広島→住民が平和に商売してる
長崎→住民が平和に商売してる
沖縄→住民が平和に商売してる

>>30
米軍だってベトコン殲滅するために村毎焼き払ったりしてただろ。
ゲリラ戦やった方が悪い。

>>173
なのに南京では別に殺しつくされてないよね？
大虐殺の真相は便衣兵狩りという虐殺だったと思うぞ
殺しつくすとか大げさなんだよ

>>179
殺し尽くさなければセーーーーフwww

>>180
しょうがないじゃんあちらさんが殺しつくしたと歴史を修正してるからな
殺しつくしてはいないという他ないだろう？
他になんて言えばいいんだ？

>>179
便衣兵狩りという名の大虐殺だったんだろうな

軍服脱いで民家襲ってたなら便衣兵じゃなくてただの暴徒だし

そもそもヘタレ時代の国民党がさくっと逃げ出して遷都した南京に便衣兵なんか配置するわけないし
ましてや当時共産党がいるような地域でもなかったからな

で、この記事の証言の信憑性はどうなのよ？

http://i.imgur.com/kMw963O.png
http://i.imgur.com/3K14Cty.png
http://i.imgur.com/ueQyZYj.jpg

>>144
うちの爺さんの手記では「便衣兵を殺したことで、住民を虐殺されたと将来言われるんじゃないだろうか？」と懸念してた。

>>184
右寄りの証言ならば何でも信用するのが産経。
左寄りなら捏造・プロパガンダ認定。
結論ありきだから仕方が無い。

>>181
○○し尽くすっていう言い回しを額面通りに受け取るって、お前の国語力どうなってんだ

無学歴ナマポだらけの南京事件肯定派はここでしっかりと勉強してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

>>183
逃亡する兵隊が軍服を脱いで新しい服と金どうするの状態なので強盗するのを日本軍は便衣兵と言ったんだよ
逃亡兵は武器持ってたから治安維持したかったのだろう
>>188
歴史修正主義の言い分はそれね

仮に日本が安保政策の見直しをしたとして
同じ事をやるにしてもドイツ人がやるのと日本人がやるのではまったく意味が違ってくる

>>190
クズイデオロギー南京事件肯定派さんw

いわゆる便衣兵処断は国際法学者佐藤教授が【違法ではない】との見解を出してますw


あなたもここでしっかりと勉強してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

>>10
20分から涙でてくるわ

>>190
武器持ってるとか持ってないとか以前に、手のタコとかで言いがかりつけて殺してたろ

>>192
おれは南京大虐殺はあったと思ってるぞ
てきとーな基準での便衣兵狩りは虐殺な
裁判もなし判定基準も曖昧じゃ虐殺でしょ
ただし治安は向上したからそういうことやりたかったんだろうなーってことだとは思ってる

>>192
違法かどうかなんてのは東京裁判の時点で結論出てるんだが

産経ってゴシップ紙未満の記事書いてんのか

>>195
ですから、国際法学者佐藤教授が【違法ではない】との見解を出してますってばw

>>196
東京裁判では支那兵捕虜の処断について犯罪的責任は認定されてませんけど何か？w


【東京裁判での南京事件に対する最終結論】
『かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない』

もしもしがオラついてるな

>>198
>ですから、国際法学者佐藤教授が【違法ではない】との見解を出してますってばw
無実の民間人を便衣兵扱いする国際法なんてないよ
だから裁判しとくべきだった
たとえ人数的に多くてもね

>>200
【感情論】だらけの南京事件肯定派w

ここの第３２項を読んでくださいなw
http://oira0001.sitemix.jp

国際法学者有賀氏は『不規則戦闘員が混じった時は総ての人民に対して兵力を用いざるをえない』と述べてますよw



>>196
頭のできの悪い南京事件肯定派さんは、ここでしっかりと勉強してくださいなw
http://oira0001.sitemix.jp


お馬鹿な肯定派ＨＰとは比べ物にならない出来栄えですよw

>>201
それ施設破壊のことでしょ
つかまえた人間の話じゃないよ

>>198
それは指揮官に関してだろ
しかも虐殺を防げなかったことに関して犯罪的責任をもってると認定されてる

>>202
どこに目がついてるのですかアホ肯定派www

ここの第３２項の国際法学者有賀氏見解を読みましたか？
http://oira0001.sitemix.jp

>>203
この文意は理解できますか？w

↓

【東京裁判での南京事件に対する最終結論】
『かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない』


松井大将以外に【だれ】が直接南京事件の責任を問われたのですか？w


ちなみに日本政府見解も【非戦闘員の殺害】にしか言及してませんよw

あなたは【非戦闘員】の意味をご存知ですか？w

オツムの弱い安倍内閣にもシレッと産経が否定されてて笑ったwww

有賀某って誰だよ

>>205
「非戦闘員を殺害」してるならそれは紛れもなく虐殺があったってことで
誰も捕虜の殺害なんて話はしてないんだが

>>204
捕まえた人間の話なんてどこにもないけど？さらに如何なる国際法に基づくのかもない
意味無しだよ

>>207
無学歴のクズ南京事件肯定派w

ハーグ平和会議における【日本代表】で【国際法学者】ですよアホw


ここの第３２項に書いてるでしょw
http://oira0001.sitemix.jp

>>208
単細胞ですねw

田岡教授は【傍杖による一般人の巻き添えは認められる】と述べてますよw

ここの第３２項を読みましたか？w


>>209
馬鹿ですか？w

【捕らえる】＝【戦闘行為】ですけど？w

日本軍は【掃討戦】をしていたのですよw

>>210
Youは南京虐殺を認めてる自分自身に気づいてなくて心配になる

便所紙並みの3Kさん流石
まぁ正直なところ数が二転三転して怪しいが捕虜の兵士はザクってヤッちまったって日記に書いてあったよな？結構地位高い人の日記だったと思うんだけど…

>>210
ハーグ平和会議に出てたのって有賀長雄だろ1921年に死んだ人がなんで1937年の南京事件語ってるんですかねぇ？

>>212
そういう決めつけた【感情論】に意味はありませんw


あなたもここでしっかり勉強して、肯定派の洗脳から脱してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

金正恩「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

スターリン「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

毛沢東「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

ポルポト「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

>>211
捕らえられたら戦闘行為は終了してるよ

>>214
馬鹿かwwwwww

南京戦時において【適用可能な国際法学者見解】だからですよwwwwww


ハーグは唯一南京戦に適用可能な【国際法】ですw


そのハーグ会議に【日本代表】として出席した国際法学者有賀教授見解はとても【重要】ですw



アホwwwwwww

勉強のためと称してサイト紹介する程度の低さに草生える

>>217
そのような【珍論】を述べてる国際法学者見解を引用してくださいなw

あなたの【感情論】は根拠になりませんのでw


>>219
肯定派のＨＰがクズすぎますのでwwwwww

>>220
いやまじでわからん
後藤や湯川って捕らえられたけどあれ首チョンパの瞬間まで戦闘行為認定できるのか？

>>218
いやだからそれは南京のケースに対して有賀が述べた見解ではないだろ

そもそも当時の日本政府が「あれは事変であって戦争じゃないから戦時国際法は適用されません。適用しないでね（はあと）」と
言ってたわけだが

>>220
ネットDE真実言われたくなかったら
定評ある論文や書物を紹介するんだな

なんか探してたらこんなスレ出てきた

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1388293919/

嫌儲でも南京系のスレで見たことはあるけど、こんなアホみたいな文体で一年も同じサイトだけ貼り続ける精神性が心配になってくる

>>221
後藤さんや湯川さんは明らかに【民間人】ですけど何か？w

頭が悪いですねぇ〜

>>222
南京戦では【適用除外】だったとでも？wwwwww

有賀教授見解は、【南京戦も含めて】戦時下における国際法解釈を述べてるんですけど？w


ってか、まじで馬鹿過ぎますから勉強した方がいいですよ。

>>215
ネトウヨ大好き秦郁彦も認めてるの知らんの？

>>224
ここにいくらでも紹介されてますよw アホ肯定派w
http://oira0001.sitemix.jp

>>35
俺がそうだと思ったら便衣兵なんだ

>>227
秦氏は【国際法学者ではない】ので違法か合法かの判断はできませんよw

>>226
>後藤さんや湯川さんは明らかに【民間人】ですけど何か？w
>
>頭が悪いですねぇ〜
それはおまえがそう思っただけ
中国共産党も南京大虐殺を民間人ですつってそう言い張るだろうね
なんの根拠もない
だから裁判で証拠を揃えて処刑しとくべきだった

>>225
なんだ、キチの人だったのか

>>228
原文の引用はできないのね、キチの人

>>13
>>13
>>13

>>231
その２人はゲリラと誤認されて死んだわけではないだろ。
日本人と分かっていて身代金まで要求しているし。

なんか見ているとまともに反論できないから中傷しているだけじゃん。

>>231
へ？wwwwww

後藤さんや湯川さんが【民間人と見なされなかった根拠】があるんですか？wwwwww


南京事件肯定派は【感情論＋イチャモン】ばかりですねw


>>232
ですから、ここに【原文】がいくらでもありますってばw アホw
http://oira0001.sitemix.jp

朝日の誤報より酷い

>>226
まず一次大戦以前の国際会議の内容が二次大戦にも適用されるとする根拠を示そうか

最近の産経はゴシップぶりがひどい

ネトウヨ&ウヨメディアのの記憶力はガバガバ

>>235
>後藤さんや湯川さんが【民間人と見なされなかった根拠】があるんですか？wwwwww
南京の日本兵基準で言えば民間人とはみなされないよ
捕まえたら処刑できるのだから

>>235
キチ自身が原文読んでないから引用できないんでしょ
たかだかHP如きを妄信する、それをネットDE真実というんだ

>>231
ちなみに裁判をやろうとしても、南京戦当時の制定されてた軍律は【中支那方面軍律】のみで、その適用対象は【一般人】ですよw


>>237
支那事変を【第二次大戦】と解釈する【馬鹿】に何を言えばいいのですかね？

この人本当に馬鹿すぎ。

全然勉強してない。

>>242
>裁判をやろうとしても、南京戦当時の制定されてた軍律は【中支那方面軍律】のみで、その適用対象は【一般人】ですよw
それは日本の問題でしょ
だから南京で日本兵につかまったとしたら、湯川後藤ともに簡単に処刑されるって話
民間人か軍人かなんててきとーな基準で判断してたのが南京でおこったことな

>>240
そのむちゃくちゃ【日本兵基準】とやらの根拠をどうぞw

【決めつけ＋感情論】だらけですね。南京事件肯定派は。


>>241
ここは読んでますけど何か？
http://oira0001.sitemix.jp

何の原文を引用するのですか？

>>230
法律云々じゃなくて
シンプルに虐殺があったことを秦郁彦も認めてるんだよ

>>244
>そのむちゃくちゃ【日本兵基準】とやらの根拠をどうぞw
後藤と湯川というのを中国人として日本兵に捕まったときに処刑されない方法がないからだよ
身の証を立てられるものがあってもストップできないわけだから

>>244
【悲報】キチウヨのソースはHPのみ

>>243
裁判をやるかどうかも【日本の問題】でしょうにw

では、お尋ねしますが便衣兵に適用する【法的根拠】を提示してくださいなw


>>245
その【虐殺】の定義を出してくださいなw

>>242
この機会に，満州事変に始まるこの戦争の歴史を十分に学び，
今後の日本のあり方を考えていくことが，今，極めて大切なことだと思っています。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gokanso/shinnen-h27.html
この人も勉強不足すぎだろちょっと叱りつけてきてくれ

>>246
ＩＳＩＬ支配下で、【平服に着替えて逃亡中の戦闘員】が多数いるんですか？w

この人の思考回路は【味噌糞】ですねw


>>247
あなたもここでしっかり勉強して、肯定派の洗脳から脱してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

あべぴょんの機関紙

http://i.imgur.com/8Vxxqcl.jpg
http://i.imgur.com/A0Ne07f.jpg
http://a3.mzstatic.com/us/r1000/022/Purple/44/af/ea/mzl.jpkirxye.jpg

終戦70周年談話がホント楽しみ

>>249
あなたもここでしっかり勉強して、肯定派の洗脳から脱してくださいwwww
http://oira0001.sitemix.jp

>>248
>裁判をやるかどうかも【日本の問題】でしょうにw
やらないから基準が曖昧な虐殺呼ばわりされたんだよ


>>250
南京では多かったよ？
どうやって中国人の後藤や湯川というおまえがいう完全な民間人が
日本兵に捕まって開放されるの？

南京って都市っていうぐらいだから広かったんだろ？
一兵士が一区画見ただけで虐殺が無かったって言うのは無理があるだろ

>>253
南京戦での便衣兵に適用する【法的根拠】を提示してください。

もう新聞の一面じゃないな
宗教機関紙

妄想新聞

>>253
どうしましたか？

あなたの脳内回路では裁判にかけなければならなかったんでしょ？


南京戦での便衣兵に適用する【法的根拠】の提示をお願いします。

ネトウヨの正教新聞それが産経

従軍慰安婦の次は南京やで
10年以内に、また南京問題で朝日が謝罪する流れだとみた

>>258
あんた自身何一つ法的根拠示してないのに、他人にそれを求めるのはおかしい

>>255>>258
おまえがいうところの完全なる民間人の後藤や湯川が中国人だとして
両名が捕獲された後に日本兵の便衣兵見分けマニュアルでどうやって民間人だと判断するの？
が答えだよ

たんなる完全なる民間人を見分けるためだよ
戦闘中ならこうはいかないが平時に捕まえてる南京城内では可能だからね

おお、すげえすげえ
支那「事変」だから戦争ではないとするスーパー骨董品がまだいたのか

>>261
あなたのレスのどこに【根拠】があるのですか？アホw


>>262
南京戦での便衣兵に適用する【法的根拠】を提示してください。


>>263
支那事変を【第二次大戦】と理解してた馬鹿がまだ粘着してますw つ>>237

>>248
でたー定義！ もう定番で笑える
ソンミ村虐殺事件だと被害者500人で虐殺事件扱いだね
翻って南京大虐殺は何人だろうね極小で二万人？あらら虐殺でした残念

たとえ便衣兵でも捕虜の殺害は100%国際法違反だし
それなりの数を殺したら虐殺と呼ばれるんだが
なんでそれならセーフみたいな感じになってるんだろ

そこが一番の謎

>>264
お前が法的根拠示していないことの根拠は、お前の書き込みだよ
あんた、そもそも法的根拠ってなんだか分かってる？

>>263
第二次世界大戦って1939年の9月からだろ。
相手の人は事変だからとか言ってないと思うが。

>>265
【南京戦】における【虐殺】の定義を出してください。

【数が二万】だからってことですか？w

アホだとか笑ってる奴も多いけど、ネトウヨ新聞だから仕方ない部分がある
息を吐くように嘘を付くし、自分の発言に責任を持たないヒトモドキなんだよ

>>265
じゃあ東京大空襲とか、原爆は？

>>267
南京戦での便衣兵に適用可能な【法的根拠】が存在するのですか？


【法的根拠】が無ければ裁判は出来ませんよ？アホ肯定派www

>>272
法的根拠という言葉の意味を説明してごらん？

>>265
それって女子供を選別する命令だったメディナ大尉は不問で
選別せず無差別に実行したカリー中尉が有罪になったやつだよね。

>>262
>南京戦での便衣兵に適用する【法的根拠】を提示してください
便衣兵だとする法的根拠がないから裁判でもしてつけろといってるんだけど？
やらないから中国人だと湯川後藤みたいのが南京で捕まったら処刑されるって話な

>>273
あなたみたいな【馬鹿】にも分かるように言えば、裁判にかけるなら、【便衣兵を何の罪で裁くのか？】ということです。

頭悪すぎw

>>275
【法的根拠】も無いのに【裁判にかける】のですか？wwwwww

なんという【無法者】の発想でしょうwwwwww


まるでＩＳＩＬwwwwwwwwwwwwww

>>276
不十分だな
適用法と条文、その解釈を明らかにして、それをあてはめることだ
あんたの書き込みでそれをやっているもの一つでもあるか？

>>277
法的根拠がないから便衣兵とは言えないんだよ
便衣兵と扱う根拠がなければどうやって便衣兵だと言い張るつもり？

>>275
裁判にかけて処罰するなら法的な根拠が必要になるだろうけど
敵兵を識別するのに必要な法的根拠なんてあるのか？

>>275
ワリとマジで湯川はぶっ飛びすぎてて処刑遅れて居たんだと思う。

南京大虐殺は話盛ってそうだけど
この記事も嘘くさい

>>278
ですから、南京戦での便衣兵に適用する法的根拠を【明らかに】してみてくださいなw

>>279
兵隊であるという根拠が無い兵士だから便衣兵だろ？

軍属である事を証明するのは本人だぞ。

それは>>192で法律論を持ち出したあんたの義務だ

>>279
>>280
【法的根拠】がないのなら【裁判にはかけられない】のでは？w

>>284
便衣兵とは軍服を着ないで戦闘をするものだから戦闘行為をして殺したやつが軍服をしてなかったとかなら判断できるぞ
だから兵隊であるという根拠云々は違う

>>269
なにその返し
虐殺は人数にほぼ関係なく虐殺だと理解できたよね
南京で虐殺はあったんだよ
現実を見つめよう

>>287
あなたの脳内 → 【法的根拠】が無くてもいいから【裁判】にかけろｷﾘｯ！


あなたの思考は【ＩＳＩＬ】と大して変わらないと思いますけど？wwwwww

>>288
回答できないわけですねw

【感情的】に【虐殺】と喚いてただけですねwwwwww

>>289
便衣兵だという法的根拠がなければ処刑できないよ

で、おまえは湯川や後藤みたいな完全なる民間人を南京城内で便衣兵扱いして処刑してもいいといってるんでしょ
こわいねー

>>290
虐殺は存在した
これを丁寧に説明したがYouはどの部分がわからないんだろう

>>287
ハーグ陸戦条約
第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
部下の責任を負う指揮官が存在すること。
遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
公然と兵器を携帯していること。
その動作において、戦争法規を遵守していること。
第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って
編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、
かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。
第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、
敵に捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する。


◎編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。

普段着で武器隠し持ってると、交戦者とは認められない。

キチガイが一匹頑張ってるな

>>291
【法的根拠】が無いのに【裁判】にかけるのは【野蛮人】のすることでは？wwwwww

>>292
【虐殺】が何かも分からないのに【虐殺は存在したｷﾘｯ！】とでも？www

南京事件肯定派の脳内パラダイスは愉快ですねwwwwww

いくらなんでも居ないわけないだろうに。産経頭大丈夫か？

>>291
便衣兵である根拠が必要なのではなく、兵士であるという証拠を提示する義務が
捕まった側にあるの。

日本兵　｢オマエの所属は？｣
便衣兵　｢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・｣
日本兵　｢兵隊じゃないなら、陸戦条約の対象外｣
便衣兵　｢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・｣

処刑

ちなみに、法律文書のお約束として
かっこは「」を使う
括弧でくくるのは会話文か、法条の引用の時
【法的根拠】なんていう表記はしない
これだけで法律の人かどうか分かる

>>299
【馬鹿】を自覚して、しっかりとここで勉強してくださいwwwwww
http://oira0001.sitemix.jp

>>293
最後の行はそうかもね
だけど交戦者の話であって便衣兵は交戦者じゃなくても市民を装った兵隊だよ

>>298
便衣兵かどうか目つきや姿勢で判断して抗弁の機会なんてないよ
だから南京では湯川後藤が日本兵に処刑されるねって話をしてる

つまりちょっとでも反抗的な市民に対してこういうことが頻発したってことだろ

日本兵　｢オマエの所属は？｣
市民　｢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・｣
日本兵　｢兵隊じゃないなら、陸戦条約の対象外｣
市民　｢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・｣

処刑

>>301
ご自分の思考回路がおよそ【常識はずれ】である自覚はありますか？w


あなたの思考回路 → 【法的根拠】は無いけど便衣兵を【裁判】にかけろｷﾘｯ！


ＩＳＩＬと発想が変わらないと思いますよw

>>301
市民を装ってはイケナイの。
ソレが理解出来ないと話し進まないよ？

敵が攻めて来た！！！！！
　　↓
市民が銃を取り兵士と共に兵士として戦闘に参加するのは可能。
　　↓
市民の振りしてだまし討ちは不可能

それがハーグ陸戦条約

>>266
スパイを殺すためには仕方ないとでもおもってんじゃない
大間違いなんだけどね
そのスパイやら便衣兵を見つけるという理由だけでいくら市民を犠牲にしたか
そういう想像力もないんだろう

>>290
罪なき民間人を殺害したかどうかが問題だろ？
そんな証拠はみつかっていないというのが通説のはず
もちろん便意兵は少なからず殺害しただろうけどな

>>266
>>305
便衣兵は【捕虜】にはなれません。


馬鹿丸出しの南京事件肯定派は、ここでしっかりと勉強してください。
http://oira0001.sitemix.jp

>>296
虐殺を例を引き丁寧に説明したが理解できないのか
どこどこが分かりにくいと言ってくれれば答えるよ

兵士じゃない無実の人間が間違って捕まった場合は？
死ぬしかないの？

>>303
便衣兵かどうかわからないという話をしてるんだが？
お前は便衣兵と決め付けてるけどその根拠がないって話な
日本兵が南京城内でした判断基準でどうして便衣兵であるといえるのかを説明してもらいたいよ

>>304
一般市民を装った兵隊が便衣兵なので
兵隊の根拠は、便衣兵が攻撃してきたりめんがわれてるなどで、兵隊としての根拠はないわけじゃない
ハーグ条約で保護されないから兵隊じゃないなんてはならないんだよ
もちろん便衣兵なら処刑してもいいというやつはいるが、そもそもめつきで見分けてる方法なんかしてるから
>>307
どうして目つきが悪く姿勢が良いだけの人間が便衣兵なのか答えられないねこいつ

>>266
便衣兵の時点で国際法違反だけど？
所属を言うわけにも行かない状態で、処刑される運命。

捕まった便衣兵が｢俺、市民のふりしてたけど〇〇軍所属兵士！｣なんて
言っちゃえば、所属してる軍の方に飛び火するからね。

>>306
【感情論】だらけの南京事件肯定派はこれだからダメなんですよね。

便衣兵が安全区に逃げ込んだ以上、【間違われる】ことはあり得ます。


故に、国際法学者有賀教授は、『不規則戦闘員が混じった時は総ての人民に対して兵力を用いざるをえない』と述べてるのです。


ここの第３２項を読んで、しっかりと勉強してください。
http://oira0001.sitemix.jp

相変わらず産経史観は設定ガバガバだな

そもそも日中戦争が間違いだったわけで、１人でも殺したらだめ。
そんだけ。

武装解除して捕虜にした人間を後でまとめて殺すようなのは、
ハーグが仮に適用される場合でも許容されないぞ。
なんか勘違いしてる人が多いけど。捕虜にしたら戦闘行為下にはないからな。

>>310
ご自分の思考回路の異常性は理解できてますか？


【法的根拠】は無いけれど便衣兵を【裁判】にかけろｷﾘｯ！ ← この理屈に説得力があるんですかね？

まさにＩＳＩＬと同じ発想なのでは？


>>308
ソンミ村と同じ虐殺が【南京】でもあった【証拠】を提示してくださいwwwwww

>>310
捕まった時点で、所属をいえない時点でアウトなの。
銃撃戦やってる時に相手が誰か？なんてワカラナイだろ。

撃ってきたから撃ち返すって世界だからな。

ハーグ陸戦協定読んで来い。

>>176
死体でてこないと無理だよ30万人の遺体どこにあんの？

>>314
つまり、在日韓国人に日本人が何人も殺されているから
既に戦争状態と言う事でいいのか？

>>316
秦郁彦ですら南京で虐殺があったことを認めてるけど知らないの？

>>315
東京裁判ですら支那兵捕虜処断の犯罪的責任は認定されてませんよ？

↓

【東京裁判での南京事件に対する最終結論】
『かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない』


>>314
馬鹿は引っ込んでくださいなw

>>13
ネトウヨ怪奇ファイル

>>317
南京城内ではとっくにどんぱちは終わってる
青年をあつめて処刑したり判断基準がめつきで処刑してるのよ
武器の所持や戦闘行為なんてそこではおきてないわけ

>>320
ソレって南京城に逃げ込んだ方が悪いんだよね。

市民を肉の壁にして逃げようとしたんだから。

>>320
秦氏は南京で【ソンミ村】のような虐殺があったと言ってるのですか？w

【感情論】だらけの馬鹿肯定派w

昨今のブラック企業だとか考えると絶対虐殺の一つや二つはしてるよね
なんせ国中から赤紙で兵隊集めてたんだからワタミみたいなキチガイが一人は混じってても不思議じゃない

>>323
武器を所持してなきゃ便意兵と言う事にならないけど？

処刑行為なんて起きて無いし。

>>324
だから虐殺は正しいと言いたいのかな

>>323
【どんぱち】だけが戦闘ではないんですってばw

【敵兵の捕獲】も戦闘なんですよアホw

あなたねぇ、自分が【馬鹿】である自覚を持った方がいいですよw

>>325
言ってるよ
虐殺は存在した

>>328
虐殺なんて無かったじゃん。

単に中国人が他の中国人を巻き込もうとして失敗しただけ。

>>328
【虐殺とは何か？】も説明できないくせにw

【感情論】ばかりの南京事件肯定派wwwwww

>>330
ドコの並行世界の話？

先ずは死体でも発掘するべきだね、重機無い日本軍だから
そんな深くは埋められないし、燃料無いから燃す事も不可能。

さあ帰国して頑張って掘れ

志願制の軍隊ならまだしも徴兵制の軍隊なんて規律も糞も無いでしょ
中には小５男児惨殺のあいつみたいな奴とか秋葉原通り魔のあいつみたいなキチガイだって居ただろうし
そりゃレイプも虐殺もさもありなん

前後の整合性の取れない感じ
完全に統合失調症だろ
邦人が統合失調症って世界初じゃないのかもしかして

>>327
だから、武器を持ってた連中を武装解除した、って話なんだが。
それよりも、さっさと便意じゃなくて便衣を使えるようになりましょう。

ハーグ陸戦協定第一章第23条
特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。

3. 兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。


つまり、便衣兵だろうとなんだろうと、武装解除して捕虜にしたら
だめってこと。戦闘行為で全部殺してるわけじゃ全然ないし。

>>330
その秦氏見解はどこに書いてるんだよ？ 嘘吐き南京事件肯定派。

>>333
いやいやいや
困りに困って存在すら否定してしまうのか
流石についていけないわ

>>312
ということは、だ。
「この中に不規則戦闘員がいる！」といって皆殺しにしても構わん！
とその教授は言ってることになるわけで・・・・・・。
　教授だからといってなんでもかんでも信用しないほうがいいと思うぞ？

>>336
つまり、便衣兵であっても降伏したのであれば【裁判にかけて】処刑してはならないってことですか？wwwwww

ただでさえキチガイなのにそれが兵站不足で飢餓状態
そのまま最前線で命のやり取りなんてやってたらそりゃ人肉だって食いますよね
どんなに聖人君子でも虐殺くらいやりかねない精神状態だっただろう
そう考えると如何に旧日本軍が狂った組織だったのか手に取るようにわかる

>>336
自己レス。誤解が生じそうなので。

×つまり、便衣兵だろうとなんだろうと、武装解除して捕虜にしたらだめってこと。
○つまり、便衣兵だろうとなんだろうと、武装解除して捕虜にした上で殺したらだめってこと。

>>327
歩六旅団歩兵「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなす」第七連隊「靴づれのある者、極めて姿勢の良い者、目つきの鋭い者」
日本軍が処刑した便衣兵の基準が攻撃してきたり武器の所持じゃないからな

>>341
補給ができないのは南方だよ
南京、中国は豊富だよ

虐殺事件を止められなかった責任者として死刑となった松井石根が、自分が死ぬことで
事件に荷担した部下達がわずかでも反省してくれるとよいと執行を控えたなかで語っているのが
せめてもの慰めか

>>343
これ「怪しかったら全部便衣兵と見なしていいよ」にしか見えないんだが。

>>338
秦氏が一体どこで【南京でもソンミ村のような虐殺があった】と述べてるの？嘘はき南京事件肯定派。


>>339
まさにそれが【国際法の解釈】なんですよ！

南京戦での便衣兵の行いは、南京市民全部を危機に陥れる行為なんですよ！

しかし日本軍は、無差別爆撃などせずに、便衣兵の選別に努めたわけです。

>>337
秦郁彦 南京事件で検索すればすぐ出てくるよ最高4万人ってね

しつこく質問を繰り返せば相手を追い詰められると考えてるのかもしれないが
会話の評価は他人がするんだよ

>>348
秦氏の『南京事件』なら持ってますけど？

どこにも『南京でソンミ村のような虐殺があった』とは書いてませんよ？


クズ嘘はき南京事件肯定派。

マジやん

そりゃ100万部しか売れない訳だ

　そもそもゲリラに対する戦い方ってアメリカからしてこの有様なのよ。

「ジェイソン・ウオッシュバーンです。
海兵隊の伍長で、４年間に３回イラクに派遣されました、
派兵のたび、交戦規定が変わりました、
振り向くたびに交戦規定が変わっている。
ある女性が通りかかり、大きな袋を持っていた、
こちらに向かってくるように見えたので、
私たちは、MK19銃をぶっ放した、粉塵が収まると、
その袋には食料品がいっぱい詰まっていただけだと分った、
我々に食料を持ってきた女性を粉々にしたのです。
暗黙の了解のもとで奨励されていたことがあった。
証拠として残すための武器やシャベルを持っていくことです、
爆弾を埋めるために使われるシャベルを持っていき、
市民を間違って射殺した時、それを死体の上に置けば、
武装勢力だったと言える、友人が言ったように、
イラク人がシャベルや重そうな袋を持っていたら、
撃っていいと決められていた、
だから、シャベルや武器を車に積み、
市民を殺害した時に死体の上に置き、交戦規則に従い、
掘っていたから撃った、と言うのです」

>>349
どこにも『南京でソンミ村のような虐殺があった』とは書いてませんよ？
確認してください。その文章がありますから

>>344
【無法者】南京事件肯定派の思考回路w
↓

南京戦での便衣兵に適用する【法的根拠】は無くても【裁判】にかけなければならないｷﾘｯ！


ＩＳＩＬと同じ発想wwwwww


>>353
『秦氏は南京でソンミ村のような虐殺があった言ってるのですか？』>>325 → 『言ってるよ』>>330


クズ嘘はき南京事件肯定派。

市民を大量に殺す動機がわからないな
敵地にいるんだから平安を保つ必要があるんじゃない？
わざわざ反乱の可能性を生むようなことするかね？
人口20万よ？綿密に計画しないと無理でしょ
逃げられないようにしないといけないし
そんな無駄な労力にどんな意味があるのか肯定派の人に教えてもらいたな
しかも他の日本の植民地では南京のような虐殺は起きてないからなおさら異常に思える

>>354
確認しようよ
言ってるから 本を持ってるんでしょ？

>>347
無実で殺される側からすれば「何にもして無い人を殺す日本軍」以外の何者でも
ないよ。もちろん、巻き添え承知であったろうゲリラ側に非はあろうが
日本軍が無条件に「正義」といえるはずもない。

>>355
大真面目に特攻兵器使う様な国家がそんな合理的に考えて動くとも思えません＞＜！

>>344
南京事件肯定派は、もっとここで勉強してくださいねw
http://oira0001.sitemix.jp


【法的根拠】は無いけれど便衣兵を【裁判】にかけなければならないｷﾘｯ！ ← こんな珍論お話になりませんのでw

ネトウヨ的には秦郁彦はサヨク？

>>355
ベトナムのアメリカや、中国の国民党軍でもそうだがそんなことをやりすぎたら現地民から嫌われまくって統治なんかできない
というのはわかりやすいけどところが日本軍は南京の治安をデストピア方式で向上して統治を完全に近づけたのがややこしくしてる
どちらにしろこんな方式は許されるものじゃないのだがね
殺した数は中国やアメリカが盛ってるからあてにはならんが盛るからさらにないんじゃないかとなるけど
日本軍が処刑した基準がわかってるからこんな基準で処刑してたのかー本当に便衣兵はいたのだろうけどこんな基準で殺しちゃだめでしょって思うね

ネトウヨが勝ち目の無い戦いに身を投じたｗｗｗｗｗ

明日の産経「南京はなかった！」

秦郁彦は南京大虐殺を認めてるから今後サヨクに落ちるかもね

>>363
言いそうｗｗｗｗｗｗ座布団一枚ｗｗ

>>356
著書を持ってるから言ってるんですよクズ嘘はき南京事件肯定派。

秦氏は一貫して裁判をしなかった【手続き】上の問題を指摘してるにすぎません。

逆に裁判をしてれば【問題は無かった】と断定してますから、【虐殺】には程遠い見解です。


クズ嘘はき南京事件肯定派w

>>366
じゃなくて
秦郁彦は南京で虐殺は存在したと言ってるよね
あとちゃんと読んでみソンミ事件のこと触れてるから

>>363
さては南京　多摩廃れ♪

>>364
あなたが秦氏の著者を【一冊も読んでない】のはあきらかですね。


嘘に嘘を重ねるクズ南京事件肯定派w

そもそも便衣兵か否かの判断基準が「見た目」なら何でもありだよな
「そんな見た目をしてる方が悪い」なんて通じるはずがないのに

大体、軍の名誉よりまず殺された無実の人たちの名誉を気にしろよ
と普通思うんじゃないのかね
感覚が違うのかな

軍部の資料は信用してる秦が、「南京事件なんぞなかった」
なんて言ってるわけねえだろｗ

旧軍ですら何らかの暴虐行為が頻発していたのは認めとるっての

>>361
日本軍に限らないけどゲリラと間違って無実の人殺すと、その家族や大切な人もゲリラ
に身を投じる可能性が出来るからね。ただでさえ他人様の土地踏みにじってる
のにさらに敵を増やすという・・・・・・

>>367
ですから秦氏は、【裁判をしてれば問題は無かった】と言ってるだけですけど？w

クズ嘘はき南京事件肯定派w

京城日報 1937.12.14-1937.12.16(昭和12)
南京陥落の後に来るもの（一〜三）

かような点からして政府は明春に於ては積極的金融緩和工作を行うと同時に他面金融統制を強化せざるを得なくなってくる、では如何なる方法に依らんとしているか
第一に考えられるのは日銀の積極的な新興産業金融への進出
第二には興銀の増資
第三は大蔵事務当局の一部には更に進んで各種軍需産業別に特殊の半官半民の特殊金融会社を設置して債券を発行し、
　　　これを預金部その他に引受けしめ産業金融を緩和する政策が必要なりとしている


為替政策
南京陥落に於いてたとえ事変終了見透しなるも為替政策は次の諸事情から強化こそすれ緩和されぬ

（一）即ち上述の如く軍需品輸入は増大すること
（一）満洲及び北支投資に伴う貿易外の支払勘定は増大こそすれ減少はのぞまれぬこと
（一）内地の生産力拡充、満洲、北支の開発い伴う内地諸会社の海外よりの特許権の購入は増大もそれだけ国際貸借上の支払勘定は増大すること

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00485276&TYPE=HTML_FILE&POS=1

>>373
大丈夫かな
虐殺の存在認めるんだよね
ならよかった

>>372
下らない【感情論】ですねw

南京市民全体を危機に陥れた【便衣兵】の振るまいに比べるとねぇ…w

>>372
そりゃ国民党軍が焦土作戦をやってたのはばれてたから
共産党も報復に焦土作戦といってたけどな
なにしろ国民党軍は徹底した焦土作戦を毎回するせいでどうなるかは言わずもがな
アメリカ国民には好かれてたけど

>>358
大戦末期でまともな戦力のない状況下で敵艦に損害を与えるには特攻もある種、合理的なんじゃない？
ベテランパイロットはみんな死んじゃって新たに育てる余裕なんて全くないわけだし
南京の場合はまだそこまで逼迫してないし
敵兵だったら降伏しない以上、いくらでも殺していいだろうけど、南京事件のややこしいのは国民党軍が降伏せずに便意兵になったから、日本軍が民間人を殺してしまった可能性が高いことなんだよね
つまり業務上過失致死でいいんじゃね

>>368
ちょいと記事れば♪ちょいと記事れば♪
煮立ったネトウヨ出来上がりっ

>>375
どのレスを読んだらそんな【曲解】になるのですか？

クズ嘘はき南京事件肯定派w


>>377
必死に無視してるのが笑えるし哀れですw

あなたの珍論 → 【法的根拠】は無いけれど便衣兵を【裁判】にかけなければならないｷﾘｯ！


およそ【野蛮人】の発想ですね。

>>380
おっと秦郁彦が認めてる虐殺を認めないと？
それでいいのかな

>>379
あなたも【くだらない】南京イデオロギーに毒されないで、ここでしっかりと勉強してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp


精神が崩壊してるのでは？w

>>15
ほんこれ

>>381
『秦郁彦が認めている虐殺』って何ですか？wwwwww

>>381
秦氏の著者ぐらい読んどけクズ南京事件肯定派w

>>383
渡部昇一大先生だとこうなるな

「特高なんてほとんど活動してなかった。特高を戦前の弾圧の象徴にするのは誤り」
「特高のおかげで日本は共産主義者を抑えることができた」

>>376
実際に大事な人を殺されれば「直接殺した軍」の方に憎しみが傾くのは
人情ってもんだよ。

在日、一回しか言わねえからよく聞いとけよ？









ｸﾞｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｯｸｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共産主義の脅威はあったけど
近衛文麿やその子息を逮捕できない特高は片手落ちの駄目機関だよ

>>361
デストピアなんて統治法？があるのか。知らなかったよ
民間人を殺したんだろうけど、中共が言うように大量かつ残虐な方法だったというのは、やっぱりプロパガンダに思えるんだよね
正直、気持ちとして日本兵が中共が言う南京大虐殺をしていないと思いたいよ

>>387
ですから、【感情論】でしか語れない南京事件肯定派を哀れんでるだけですが？w

南京市民から見れば、便衣に着替えて紛れ込んでる支那兵の方が迷惑だったでしょうねw

>>386
おお、清々しいくらいの矛盾だな。

>>389
涙目で粘着してる無様な南京事件肯定派w

【法的根拠】は無いけれど便衣兵を【裁判】にかけなければならないｷﾘｯ！ ← 馬鹿丸出しw


発想がＩＳＩＬと何ら変わらないw

>>178
侵略してきた米軍を襲撃してどこが悪いんだよｗ

こんなしょうもない記事が一面とか終わってるだろ

そのうち自衛隊が海外派兵で答え合わせしてくれるでしょ

未だに便衣兵ネタやってんのかよ
ほんとに壊れたスピーカーみたいになってるな、ネトウヨは

そもそもお前ら、日清戦争や日露戦争や太平洋戦争の時の捕虜収容所の逸話は
何か色々きいたことあるだろ。
ところが日中戦争に関してはあれだけ大規模に戦ってたのに、「捕虜収容所に関する逸話がない」
ってことにおかしいと思わないか？
答えは簡単で、「捕虜収容所なんてつくらなかったから」なんだよ。
それどころか、戦争じゃなくて、「事変」だから、捕まえた中国人を「捕虜として取り扱わない」
ってのが、公式の方針

じゃあどうしたか、っていったら、「処分」してたんだよ、ぶっちゃけ。
もちろん武装解除して解放とか親日本の軍閥に引き渡すとかもあっただろうけど、
基本的にはその場で「処分」
それが、日本が中国大陸でやってたことなんだよ。
そりゃ軍服脱いで逃げるよｗ
「便衣兵」なんて話は、「論点ずらしと矮小化」でしかないよ
この国はずっとそうやって体面を保つことで、汚い物にふたをして権力者が責任逃れする
体質を保ってきたんだよ

>>391
ゲリラが迷惑でなかったとは言わんさ。
しかし、無実の人間を便衣兵として処刑した日本軍に罪なしとは言えん。
何もしてないのに殺された人々の立場に立てば虐殺であろうよ。

>>398
それが【感情論】なんですよw

戦争法においては、【傍杖としての一般人の犠牲は認められる】んですよ。


ここの第３２項を読んで、しっかり勉強してくださいね。
http://oira0001.sitemix.jp

>>384
秦郁彦が虐殺はあったと認めてるんだが手元の本で確認してみなよ

もう産経のシュレーデンガーの南京と名付けよう

神軍の超パワーで奇跡的に平和的に占領されたわけでもなく
半人間のオーク軍が悪逆非道の限りを尽くしたわけでもなく
結局古今東西どこでも都市攻略戦になると起こることが起こっただけ
(だけっていうのもなんだけど)だと思う

>>400
ですから、『秦郁彦が認めている虐殺】とは何ですか？w

秦氏の著者を読んだんでしょ？www

このスレでの結論…南京事件肯定派は【馬鹿】ばかりw




'

>>403
数字つきで秦郁彦は言ってるじゃん...
もう都合悪すぎて認知の範囲外なのかい？

>>405
結局、読んでないから『秦氏が認めている虐殺』が何かを回答できないのでしょ？w

クズ嘘はき南京事件肯定派w


南京事件肯定派はクズ揃いですねwww

>>406
わかったわかった

秦郁彦は南京大虐殺で最大4万人が殺されたと言ってるから秦郁彦に抗議のメールを送ってくれ

あとラストスタンディング方式はめんどくさいのでもうレスしないけど
勝利宣言して構わないよ

>>407
秦氏著者を読んでなかったクズ嘘はき南京事件肯定派wwww



このスレでの結論…南京事件肯定派は【クズ】ばかりwww




'

>>407
無学歴クズ南京事件肯定派が涙目になるレスをプレゼントw


『あらためて四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下まわるであろうことを付言しておきたい』
秦郁彦著『南京事件』Ｐ317




アホ肯定派w

>>336
武装解除後にに捕虜にしたなら、その所属と官制名を答えるのが義務
答えないって選択肢は無いよ。

無所属なら野党と変らないからそりゃ処刑されちゃうでしょ。

>>409
まあ砲撃したんだから３人や４人死んでいてもオカシク無いな。
戦争やってるんだから。

>>11
じゃあ「住民がいなかったから虐殺が起こるはずがない」なんて言えないじゃん
「南京での虐殺は日本軍の入城から2、3日の間にだけ行われた」と主張している人なんていないんだから

>>397
>この国はずっとそうやって体面を保つことで、汚い物にふたをして権力者が責任逃れする体質を保ってきたんだよ
これにはほんと同意するね

ただ、中共が言うように民間人を大量かつ残虐な方法で殺したというのは捏造だと言いたい
それから敵兵の捕虜の取り扱いと民間人への行為は別でしょ
捕虜の殺害は条約違反だけど南京事件とは直接は関係ないと思う

最近、秦郁彦の本を買った人
http://ameblo.jp/takeda-tsuneyasu/entry-11984387859.html
竹田天皇はアクティブですね

>>412
産経には入城したときはいなかったがしばらくしたら商売してたと書いてある
南京大虐殺とは、三光作戦をはじめ盛った話だから、逆に盛った部分で産経につっこまれる
「あれー？阿鼻叫喚の大騒ぎじゃなかったんですかー」ってね

俺が思う南京城内の虐殺とは秘密警察がやるような処刑を日本軍がやったみたいな事件だよ
証拠無しで便衣兵として処刑しまくりで治安を維持していたということなら産経の記事や治安が向上する史実となんら矛盾しないのがわかる

あ、産経はなかった派かだからそこは違うけど「入城したときはいなくてしばらくしたら商売」というところが矛盾がないということ

>>413
便衣兵狩りのために適当な根拠で大勢の成人男性を連行して射殺したとか
捕虜を見つけたら殺せという命令を受けたとかいう元日本兵の証言が複数ある
たぶん犠牲者とされる人の大部分はこういう理由で殺された人だろう
本物の便衣兵（というか逃亡兵？）もいただろうし、関係ない民間人もいただろうね
徴発という名目での略奪や強姦が日常化していたという証言もあるから
その際に抵抗して殺された人もいただろうけどそれは少数ではあると思う

>>415
まあそういう事だろうね

今の日本見てたら絶対虐殺やってますわ

安倍が当時の軍部にいたら？

やってないと思う人は少数派だろうな

>>417
>>418
くだらない【感情論】ですねw


国際法学者田岡業務見解
『敵軍への攻撃に付随する傍杖としての一般人殺傷は許される』


お馬鹿な南京事件肯定派は、ここの第３２項を読んでしっかり勉強してください。
http://oira0001.sitemix.jp

>>420
安倍は、戦前に軍人にテロで暗殺された政治家みたいなものだろ
国家国民の利益を考えているから、既得権層から恨まれてる

てか便衣兵以外にも普通に中国軍の兵士はいたし
そいつらをまとめて処刑してただろって話もあるんだけど
捕虜の殺害はいつから全肯定されるようになったんだろう

中島今朝吾日記以外にも、日本軍が組織的に捕虜を殺害してたって話は
いくらでも出てくると思うんだけど

>>417
>徴発という名目での略奪や強姦が日常化していたという証言もあるから

そんな横暴が日常化していた証言もあるのか…悲惨だね
旧日本兵は規律が厳しくて模範的な軍隊だったと言う人もいるから、そうであって欲しいと思う願望が南京事件を否定的にしてしまう
これとは逆に日本を貶めたいとの願望から南京事件を誇張している人もいるんだろう
この問題が解決するのは難しいと思うけど、両国間で一定の決着をみてほしい

>>423
いや日本軍のそれ（捕虜殺害）だけをあげつらうのはおかしいってこと

>>423
馬鹿ですか？

第１６師団が捕らえた支那兵捕虜は南京へ護送されてますけど何か？


東京裁判ですら支那兵捕虜処断の犯罪的責任を認定していませんが何か？

↓

【東京裁判での南京事件に対する最終結論】
『かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない』

つまり原田さんが嘘つきだと産経は言いたいの？

>>422
またお前か
そのギャグつまんないよ

>>424
どうせ解決しないし解決する気も無いだろ。
メリットも双方に無い不満煽って引き締めに利用した方が得。
相変わらず中共はテキトーな事言って吹っかけて来るし日本は開き直るバカウヨがトップだし。

>>425
あの子もやってるしってか
アホかお前
日本は侵略した側なんだよ

>>429
>>430
以上、【南京事件とは何か？】すら分からなくなってしまった南京事件肯定派の慟哭でしたw

南京事件はなかったって東京の空爆がなかったくらいの説だぞ

>>432
確定している歴史的事実は【南京戦があった】ことのみですw

あなたもここでしっかりと勉強してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

南京事件肯定派がカスすぎてつまらんw

>>355
大陸で好き勝手に虐殺をしてたのは事実でしょ
中国人殺した自慢のジジイとかちょっと前までいっぱい居たんでしょ
ゲリラ掃討とか言って村を焼いたりしてたでしょ
香月康男は収容所で他の部隊の人間から村ごと生き埋めにした話を聞いたそうな
収容所でそんな嘘つくメリットって何？
偕行社が名誉回復のために体験談募ったら蛮行の告白がいっぱい届いたでしょ、元軍人たちからｗ
「南京で30万人」は嘘かもしれないが各地でそんなことばかりやってる軍隊を疑うのはそんなにおかしいかな？

>>432
東京大空襲の日本人一般人の死者は何人くらいとされてるの？
最近「ワシントンハイツ」っていう戦争末期からGHQ占領下における日本に関わる本を読んだが
かなりショックを受けた　戦争ってこういうものなんだなあと思いを新たにした
念のため、南京で大なり小なり日本軍による民間人殺戮があったことには一応疑いを持っていない

>>435
南京で『何が虐殺だったのか？』すら回答できない南京事件肯定派がテキトーなことを書いてますw

3KATAMAOKAC

>>438
一次史料読めばあったことぐらいわかるだろ

>>433
一次史料読めばあったことぐらいわかるだろ

>>440
ここに一次史料がたくさんありますので、あなたも勉強してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

>>441
日本軍側の日記が載ってないね
それと田中正明著からの引用があるね
彼は日記を自分の言葉を付け加えて改ざんしたことで有名だよ

日本軍は馬鹿な上に無能残虐は何を読もうが何を言おうが変わらない

>>442
馬鹿wwwwww

【腐るほど】日本軍の日記が引用されてますがなwwwwww
http://oira0001.sitemix.jp


この肯定派は、どんだけ馬鹿なんですかね？wwwwww

>>444
おけおけ
書いてるな　悪い悪い
まあしかし一次史料に難癖つけて歴史を修正しようとする論調だな
田中さんも引用してるし信頼性は著しく低いね

昨日はいなかったけど今日は帰ってきたってことじゃん
はい論破

>>445
リアル近視眼の南京事件肯定派w

田中氏解釈を引用してるのではなくて、東京日々新聞カメラマン佐藤氏証言を掲載してるだけですが？w

ついでに写真は【朝日新聞】に掲載されたものですよw
http://oira0001.sitemix.jp


このＨＰ内にはどこにも【田中氏解釈】は引用されてませんけど何か？w

https://pbs.twimg.com/media/B92jFVgCcAE4h5Y.jpg

>>447
田中著引用って書いてるじゃん　まあいいや
　
まあ一次史料を頑張って歪曲して歴史を修正したい論調だから
信用性なし　サイト一からやり直しです

>>449
惨めな【感情論】馬鹿肯定派w


肯定派のＨＰで、このＨＰより完成度が高いものがあるんですかね？w


それこそお馬鹿ゆうのＨＰなんか、ぐちゃぐちゃで読みにくいんですけど？w

ID真っ赤にして無差別にに他人に絡んで来るキチガイっぽいヤツの張ったリンクなんて、
素性が怪しくて踏みたく無かったけど踏んで大丈夫なリンクなの？

>>450
感情論じゃないよ
一次史料に難癖つけても反証する一次史料じゃないと意味ないよ
所詮希望的推論に過ぎないからね
東京大空襲はなかったって言ってるようなものだよ

>>452
どう見ても一次史料を【そのまま解釈】してる唯一のＨＰだと思いますけど？wwwwww
http://oira0001.sitemix.jp


具体的にどこに難癖つけてるのですかね？wwwwww

>>451
大丈夫ですよここはw
http://oira0001.sitemix.jp


お馬鹿ゆうのＨＰには【スパイウェア】は仕掛けられてるようですがwwwwww

>>435
その偕行社に寄せられた日本兵による蛮行に関する証言については、秦郁彦が自身の著書で信頼性がないと述べているよ
南京大虐殺を認めている秦郁彦がだよ？
しかも収容所とは中国の撫順戦犯管理所のことだろ？ここでは日本兵を洗脳教育したことが明らかにされてるよ
中国の収容所なんて想像してみ？まともな扱いなんかされる訳ないよ
つまり撫順戦犯管理所に収容されていた日本兵の証言は信憑性が薄い
これらの証言を根拠に「大陸で好き勝手に虐殺した」というのは無理があるんじゃない？

>>161
お前、言ってることがでたらめだな。
共産党の作戦だと言ってみたり、
国民党の作戦だと言ってみたり。

国民党が清野作戦をしていたからといって、
日本軍がしていなかった事にはならないんだよ。

日本名で「燼滅作戦」という名で行われたと書いてあるだろ。
よく読めよ。

>>453
こういうのはどう思う？
　
部落の十二、三家に付火すると、たちまち火は全村を包み、
全くの火の海だある。老人が二、三人にて可哀想だったが、
命令だから仕方がない。次、次と三部落を全焼さす。
その上五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。

>>415
それはごく一部だからな。
助命を約束して降伏させた捕虜を大量に処刑したことは、
日本軍の公文書に書かれている。
便衣兵狩りも秘密警察のような秘密裏に小規模に行うものではなく、
表立って大勢を連行して処刑している。
他にも、一部暴徒化した兵士による強盗強姦虐殺もあった。

>>456
その作戦は【1940年8月】からのようですので、南京事件とは関係ありませんねw

あなたもここでしっかり勉強して、肯定派の洗脳から脱してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

狂気の嘘つき虐殺民族ジャップ

>>459
ということは南京以外にも虐殺があったことは認めるんだな？

>>13
コピペ貼るなや

>>455
秦郁彦は最近どんどんおかしくなって、
虐殺数を少なくするような強引な資料解釈をしている。
女系天皇に反対するなど、変な右翼評論家になりつつあって、
あまり信用できない人物になってしまった。

>>457
それは【南京事件】に関連した記載ですかね？

【1937年11月28日】が【南京事件】と関係あるんですかね？

日記の記載者も日付も引用せず、【印象操作】だけ試みると？


まったくクズですね、南京事件肯定派は。

>>461
なぜそんな【曲解】になるのですか？w

南京事件肯定派は【理論的】に考えることが出来ないお馬鹿集団なのですねw

>>459
馬鹿だなぁ
俺がいつ三光作戦が南京大虐殺の一部だといったんだよ。

南京大虐殺は三光作戦とは別の目的でやってるよ。

>>464
一次史料を貼っただけだよ
事実を前にして憤慨してるようだけどこれが事実だよ
南京以外にも虐殺放火はあったのだよ
残念だったね

>>466
南京事件とは【関係のない】独り言はご遠慮くださいwww


>>467
で、肝心の【南京戦に関する日記】が見つからないということですか？w

そんなものが見つかってるなら、嬉々として貼ってるでしょうけどねwwwwwwwwwwwwww

>>468
まあ悔しいのはわかるけどこれが事実だから受け止めることだね
まだ色々あるけどそれは自分で調べとこうな
そして事実として受け止めればいいよ
修正せずにね

>>163

>>69

>>469
何を悔しがればいいのかサッパリ分かりませんwwwwww

あなたの下らないレスは、【ただの一行】も【南京事件】に関連したものがありませんwwwwww

まさに単なる【イチャモン】ですwwwwww

南京事件肯定派の【劣化】は明白ですねw

ここでしっかりと勉強してくださいw
http://oira0001.sitemix.jp

>>468
お前とは別のやつにレスしたのに、勝手に絡んできたのはお前だろ
7時間も貼りついてるような無職の暇人だけあって、
相当頭がおかしいね。

マジで何でこんなめちゃくちゃな記事になってんの?
産経の中で意見が割れて対立してんのか!?

>>471
まあわかるよ
大切な日本軍が虐殺を働いてたんだからな
君の希望的観測は敗れ去ったわけだ
そんな虐殺が日常だった日本軍だから当然南京でもやったのだよ
それを覆したいのなら>>457に反証する一次史料を持ってくることだね
史料は全てを語る　日本軍は虐殺をしていた　以上

>>472
馬鹿wwwwwwwwwwww

あなたも【149】からいますけど？wwwwwwwwwwwwww


アスペですか？wwwwwwwwwwwwww

これには草不可避

>>474
457の日記は【南京事件とは関係ない】ものですw

そして、肝心の【南京事件に関係した日記】の引用がまったくできていませんw


これが南京事件肯定派の【レベル】ですw

【感情論】ばかりでお話になりませんw

>>475
>>157から次のレスまで何時間空いてるかわからないのか？
本当にお前は馬鹿な無職なんだな。

南京の話しなよ

>>477
虐殺が日常だった日本軍をどう信じろというのだね
それとも>>457に反証する一次史料を持っているのかね？
こんなのはどうだね？
軍ぐるみで放火を計画してるぞ
　
３、掃蕩に方りては家屋を焼却するを便とするをもってこれが材料を準備する
　
日本軍は日常的に放火虐殺を働いていた　以上

>>478
顔が真っ赤ですよwwwwwwwwwwwwww

ご心配なくwwwwww

私も仕事はしてますのでwwwwww

http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tadanorih/20130828/20130828011929_original.jpg
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tadanorih/20130828/20130828012711_original.jpg
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tadanorih/20130828/20130828014811_original.jpg

>>480
南京戦とは【関係のない】日記を引用するお馬鹿さんに何を反証するんですかね？w

南京戦【以前】に対して、南京戦では457のような事は【無かった】ということなのでは？w

>>483
ほうほう　反証しないということは日本軍は日常的に虐殺を行っていたというわけだ
そんな君の南京否定の反証など誰が信じるのかね
反証できなくて残念だったね
日本軍は日常的に虐殺放火を行っていた　一次史料が立証している　
以上

>>481
焦るほど草が増えるみたいだね

>>484
普通の人はそのような【曲解】はしませんw

457の記載は南京事件に関係ないものですが、逆に南京事件に関係した457のような日記が【無い】ということは、南京戦で457のようなことは起こってなかったということですよwwwwwwwwwwwwww

日常的に虐殺放火を行っていた=南京虐殺はあった
チョンは日常的に売春している＝慰安婦はただの娼婦だった！

こういうことですねわかります

>>485
何を焦ればいいのかサッパリ分かりませんw

何ですか？そのＩＳＩＬ支持者が付けるような【糞コテ】は？wwwwww

>>484
日常的に虐殺してた兵士が、南京に入った途端紳士になるわけないよなぁ

>>486
俺が立証したいのはそんなことではないのだよ
日本軍が日常的に虐殺と放火を行っていたということだよ
そんな日本軍を誰が信じれるかね
俺の言いたいことはこれだけだよ
じゃあねビップに移動するから早く就労しろよ

>>489
…と【妄想】にふける南京事件肯定派なのでしたwwwwww

>>490
【南京】で行われた【証拠・日記】は出せませんでしたとさw

哀れw 南京事件肯定派wwwwww

飯
風呂
寝る
ビップ←New!

桜井誠
竹田恒泰
田母神俊雄
金美齢
百田尚樹
片山さつき
櫻井よしこ
産経新聞
チャンネル桜
デヴィ夫人

'




あらためてこのスレでの結論…南京事件肯定派は【カス】ばかりですw





'

日本軍は放火も虐殺もやった→わかる
南京事件はあった→まあわかる
だから
南京大虐殺はあった→！？
３０万人以上殺された→頭おかしいワロス

はいはい日本政府の見解な


>南京城内では2万件余りの強姦 勝手放題の強姦が性病を伝染させた

>南京に慰安所を設置し、多数の中国人女性を強制的に日本軍の性奴隷とした

>南京大虐殺の被害者総数は30余万人

日本政府の公式見解

日本軍は中国で何をしたのか？2

虐殺した奴と
遺族が直接対面

https://www.youtube.com/watch?v=at5z9ljQXTs&feature=player_detailpage#t=1993

>>496
軍人が民間人殺してたんだから虐殺だよな

昭和51年　産経新聞

https://pbs.twimg.com/media/B-A-URqCQAAxpHt.jpg:large

南京大虐殺の犠牲者は３０〜４０万人　

>>497
嘘はきのクズ南京事件肯定派。

日本政府見解は【非戦闘員の殺害があったことは否定できない】のみです。


ここの第１８項に書いてますよ。
http://oira0001.sitemix.jp

３０万の死体の写真も無い。３０万の犠牲者名簿も無い。３０万の遺骨も無い。

本来あるはずのものが何も無い。

産経は秦先生とかのお話聞いてるのに南京虐殺なかった論ぶちあげるのって本当に恥を知らないのですごい

>>502
数の問題で虐殺があったことにはかわりないって事か

>>455
収容所ってシベリアのだよｗ
中帰連ｶﾞｰ撫順ｶﾞｰって言えば勝ちと思ってるか知らんがそれと全く関係ない小平という犯罪者が言うにはレイプしまくりだったらしいよｗ
虐殺とは違うけどそんな奴らだよ旧軍て
三笠宮も捕虜を殺すムービー見てるし三竃島事件なんてのもあるね
イギリスの商船乗組員も利根の甲板で何十人と処刑してるし
こんな奴らが民間人に手を出さなかったと考える方がムリやね

ここの肯定派を見てみると

・・・・らしいよ
・・・・らしいね
・・・・だそうだ

こんなのばかりw

>>506
>>505ではらしいよは一つだけであとは全部事実なんだな
残念だね

>>506はもう出てこれないよなｗ
草生やすだけで旧軍が疑われるに足る組織だったってことに全く反論できないｗ

>>501　おまえ大丈夫か？

日本政府の公式と
ネトウヨの解析を比べてどうするんだ？

ちゃんと政府のPDF落として見たか？

そのうち南京はなかったとか言いそう
日本兵相手に商売をする中国人が集まって街が出来たとかな。

>>79
一万ぐらいやろなあ(適当

中国の収容所で洗脳された人以外でもいっぱい話が出てくるのはどう説明すんだろ？ ｗ
三笠宮が見たという捕虜に毒ガスムービーは731でやってたという実験に似てるしな

>>509
497が【日本政府公式見解】の証拠を出してくださいな。嘘はきクズ南京事件肯定派。


日本政府見解はここの第１８項にありますよ。
http://oira0001.sitemix.jp

>>508
南京事件とは関係がなさそうなんですけど？・・・w　

>>512
都市伝説の731部隊w　こりゃだめだw

>>514
そんなことばっかしてるから南京もあったんじゃね？ ってなるのが普通だよね
>>515
じゃあ三笠宮が見たムービーはなんなの？
なんでわざわざ捕虜を木にくくって毒ガスなの？
殺すだけなら銃剣で刺せば済むよね

>>516
どんなムービーなんですが？　URLをお願い出来ますか？

狂ってる

>>455
＞南京大虐殺を認めている秦郁彦がだよ？

一つ譲歩で一つ獲得
ただの交渉テクニックだろ

>>473
元々あそこの新聞社には馬鹿しかいない

南京事件はプロパガンダ以外の何物でもない。反論できない東京裁判で押し付けられた。
ただそれだけのもの。テロ集団の便衣兵がいたので多少は民間人に被害は有っただろう。

このスレも英訳して海外に教えてあげろよw

>>520
結局虐殺はあったって事だな

>>522
普通の戦闘は有った。戦争は全て虐殺。

余程頑ななネトウヨでもなければ客観的な証拠があれば普通に信じるだろうに
一部の証拠→３０万人の大虐殺のような論理の飛躍を
>>497のような虚偽によってまで主張しようとするアホがいれば
そら信用される筈ないわな
一つ嘘をついたのだから他にもあるだろう、と考えるのは
ネトウヨでなくても当然のこと

日本軍の公文書にしっかり書かれているのに、未だに虐殺を認めないネトウヨ

第１１４師団 第６６連隊 第一大隊戦闘詳報

〔１２月１２日午後七時ごろ〕
　最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降
せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果 大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。
〔１３日午後２時〕
　連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方
法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

〔１３日夕方〕
　各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊
に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷
地、第三中隊は路営地西南方凹地、第四中隊は路営地東南方谷地付近において刺殺せしむることとせり。各隊とも
に午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終
わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かん
として失敗せり。
　捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し
従容としおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特
に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

>>523
民間人と区別つかなかったから
見せしめで虐殺したって事だろ

>>523
戦闘集結後の捕虜虐殺は国際法違反だし虐殺だよ

>>525
それがどうやったら中共のいう「３０万人大虐殺」の根拠になるのか？
だれも戦闘行為があった事は否定してないぜ？

　「皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る　【同盟南京二月十六日発】
　皇軍の南京入城以来、わが将兵が種々の暴行を行なつているとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わっているので、
在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところ、このほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
　右は、皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いていた憎むべき支那人一味であるが、
憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
　この不逞（ふてい）極まる支那人は、かつて京城（現在の韓国ソウル）において洋服仕立を営業、
日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で、皇軍入城後日本人を装ひ、
わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、…三ヶ所を根城に、皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し、
強盗の被害は総額五万元、暴行にいたつては無数で、襲はれた無辜（むこ）の支那人らは、
いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れたものであるが、
憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである」
（大阪朝日新聞1938年2月17日付）

＞皇軍入城後日本人を装ひ、わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ

＞襲はれた無辜（むこ）の支那人らは、いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れた

無知おおすぎや
大虐殺なんて無かった
まず30万も居ないし
人間の死体って凄く臭いらしい
そんなの放置出来るわけない

>>528
虐殺自体はあったのにはかわりないよな

テスト

目つきの鋭い奴とか
日焼けあとのある奴とかを
便衣兵扱いにして引っ張り出して
裁判もすることなく揚子江のほとりで殺害しまくってましたわ

奥宮正武海軍参謀も目撃しとるしな

朝鮮総連スレじゃ息を潜めてたネトウヨが活き活きしてる

>>1
城を陥落させた時とその後だろ
空っぽの城内に蛮族にやられてた一般市民も名簿つけて入城させたじゃん
動画あるから見てこいよボケ

ネトウヨは一生南京事件の検証と江戸しぐさの研究でもやってりゃいいのに

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>505
>>405なんだが、三竃島事件というものがあったなんて知らなかったよ
ただ証言者の供述に辻褄が合わないという意見もあるので申し訳ないが100%信じることはできない
もちろん、住民への迫害がまったくなかったとは思わない

それと小平義雄は戦後も強姦罪を犯した犯罪者だろ
彼の供述を日本軍隊すべてに当てはめるのは疑問に思う

ただ、俺が思っていたよりも略奪や強姦があったと考えを改めようと思う

しかし、日本軍にも規律があった訳で「好き勝手に虐殺してた」というのは言い過ぎと思う
虐殺はあった。しかしそれは命令であり、良心の呵責があったとの証言も複数、見られるからだ

最後に>>417の意見を>>427で受け入れるように、俺は南京大虐殺を完全に否定しているわけではない

すまん、間違えた
>>538を書いた俺は>>455ね

>>538だがまた間違えた
悪いが正しいレスを書き直すよ
>>505
>>455なんだが、三竃島事件というものがあったなんて知らなかったよ
ただ証言者の供述に辻褄が合わないという意見もあるので申し訳ないが100%信じることはできない
もちろん、住民への迫害がまったくなかったとは思わない

それと小平義雄は戦後も強姦罪を犯した犯罪者だろ
彼の供述を日本軍隊すべてに当てはめるのは疑問に思う

ただ、俺が思っていたよりも略奪や強姦があったと考えを改めようと思う

しかし、日本軍にも規律があった訳で「好き勝手に虐殺してた」というのは言い過ぎと思う
虐殺はあった。しかしそれは命令であり、良心の呵責があったとの証言も複数、見られるからだ

最後に>>417の意見を>>423で受け入れるように、俺は南京大虐殺を完全に否定しているわけではないよ

>>538だがまた間違えた
>>540の文中での最後のレス番>>423は正しくは>>424ね

>>528
ネトウヨ「30万人虐殺じゃなければ南京大虐殺じゃない」
何でこいつらはこんなに馬鹿なんだろう

>>540
南京攻略を担当した中支那方面軍は法務部を備えておらず、
当時の南京に憲兵は17人くらいしないなかった。
野放し状態だよ。

中国兵は住民の服を奪って着て住民の中に紛れ込んだんじゃなかったのか？
空っぽだったら紛れ込まれないよな

>>458
便衣兵なんてやるから悪いんでしょ

うるせえぞチョン

>>545
南京に便衣兵がいたという証拠はない
そして、いたとしても民間人を裁判無しで殺していい理由にはならない

自閉ウヨジジイは何一つ矛盾を認知しませんｗｗｗ

俺もファンタジー書いて産経に投稿するか

昨日「南京城内は空っぽで住民も誰もおらんでした」

→今日「南京で住民が平和に商売をしてた」

バカウヨ「たった一日で南京のインフラを整備し住民が大量に湧き出て平和に商売をするまでに日本が整えてやった」

一週間かかったイエスキリスト以上の有能さ

>>550
は？つまんね

>>547
便衣兵即処刑は当時の慣習

>>547
証拠証拠って、また振り出しに戻すの？

>>552
それで民間人虐殺されたんだな
自国民の沖縄人にも同じ事してたから
敵国民ならそれぐらいやるな

>>552
まあ戦時国際法違反ですけどね

>>542
事実を認定する為に客観的な証拠が必要だと言ったらネトウヨ
ID:tS9zi+X10は何で論理的思考ができないんだろう？

馬超俊・南京市長は12月1日、全市民に対して「南京安全区国際委員会」が
管理する安全区（難民区）内に避難せよと命令した。一方、国際安全委員会に
対しては、米、麦、金子と警察官若干を委托して、自分も蒋介石総統らの後を
追って南京を脱出した。すでに、上、中流階級の市民や官公吏は揚子江上流
などに避難ずみで、残った市民はほとんど下層の市民のみであった。
言っておくが、南京市長が出したのは、安全区内への避難勧告ではない、避難命令である。
命令に違反したら、銃殺されるのである。
だから、南京城内は安全区以外はガラガラ。
しかし、安全区内ではすぐに露店が出来始めた。
安全区の露店も知らんのか。
陥落２日後、湯沸かし器を難民区に持ち込み商売をする中国人
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jjtaro_maru/20121013/20121013111053.jpg

人口30万人以下の町で30万人殺して撤退時は40万人になっちゃいました。

南京市だけなら人口30万人だけど、
周りの町も含めると100万人いたはず

>>535
お前さ、「南京で30万」はなかったけど各地で虐殺はあったという見解なのか、「大陸で日本軍は恨みを買うような虐殺など一切してない」という見解なのかどっちなのか答えろよ
そもそも侵略戦争だってわかってる？
日中戦争は日本の侵略戦争かそうでないのか答えてみろ

>>545
日本の民間人も兵器製造に関わってたから爆撃されてもしゃーないね

ID:zWQ0MrgdO
このガラケー宣伝しつこいから
アフィ元のアイモバイルに不正なスパム行為を報告済

南京市だけなら人口30万人だけど、
周りの町も含めると100万人いたはず

このスレ見ると、南京事件は都市伝説だったのかなって思う。

>>555
難民区で便衣兵狩りを実行した第六師団の師団長であった吉住良輔中将が
東京裁判で起訴されてもいないのに、どうして今頃になって便衣兵狩りが
違法かどうかなんて議論になるんだ？
この人物は終戦当時予備役軍人として普通に生きていたぞ。

しかも松井大将についても
『かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。』 であって
捕虜殺害の犯罪的責任があったとは判定してない。

そもそも実行指揮者が罪に問われてもいないのに、その監督不行き届きの不作為の罪で
その上官の松井大将が有罪になるなんて全く筋の通らん話だ。

>>562
それはダサいなぁ

>>562
そのサイト面白いw

>全く筋の通らん話

広田弘毅がA級戦犯で処刑されたのが一番の不条理だな
姑息に逃げ回った「戦線現場」の数多の連中は、本当の屑と呼ぶに相応しいわ

これまで日中の争点は殺された規模だったのに
産経は全くの新説を挙げてくれた
流石は天下の産経だなぁ(棒)

「南京に入ったのは攻略戦から６年後。街は商店や人であふれ、平和な様子だった。
もし、大虐殺があれば、住民の恨みを買い、われわれは平穏に駐留できなかったはずだ」
http://www.sankei.com/life/news/150218/lif1502180008-n2.html

東京大空襲の1年後にはアメリカは平穏に駐留していたわけだけどｗ
6年後の証言なんて引っ張り出してくるなよ

>>568
広田は広田でトラウトマン工作握りつぶしてたから残当。

日本の報道は産経以外は信頼に値しないのは常識

このサイト、まじでネラーが作ったの？
http://oira0001.sitemix.jp

真理省が仕事したんだな

「そういう」時間帯に突入ってか、寝るわ

>>493
君なかなかおもろいやないか

98歳の証言なんて
アホの産経の誘導通りだわｗ

世界板の権威ある研究によると、
南京大虐殺は犠牲者の数を数える作業で過労死した人だけでグラハム数に達するという超∞規模だったとのことです。

>>11
わざと読み違えてるんだろう
無駄なのにな
余計にブサヨ嫌いが増えるだけだろう