元日本兵「とても戦争中とは思えないほど占領後の南京は誠に和やかに尽きるという印象でした(ﾆｯｺﾘ」 [転載禁止]©2ch.net [916548451]

>>1の原田さんて零戦の番組とかでよく出てくる人だな

【慰安婦問題の場合】
当時の大本営プロパガンダ朝日新聞は地元の朝鮮人の悪行だと報道
　　↓
戦後日本軍が強制したとねつ造
　　↓
当時の朝日新聞を国会で暴露される
　　↓
朝日ねつ造を認める


当時の朝日新聞の報道
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankin01.jpg
（右）武器も持たず中国人から買い物をする日本兵。
（中上）南京に戻ってきて畑を耕す中国人農民。
（中下）平和になって南京に戻ってきた中国人ら。
（左）中華街の名物、街頭床屋。子どもも大人も手製の日の丸の腕章をして笑っている。
（朝日新聞　1937.12.18付）

ヤナタカも南京事件否定派だったな

占領作戦中の悲惨な南京見てた兵士と占領後の平和な南京見てた兵士で感想が違うんだろうけど
それは東京大空襲や広島長崎を見てた兵士と占領後のギブミーチョコレート見てた兵士で感想が違うのと一緒だと思う

旧日本軍の蛮行を記録した画像が発見される


http://164.photoup-f.info/up/0102473090/20150120-e29dq483hfl/xojdczv6q5ml3.jpg
http://164.photoup-f.info/up/0102473090/20150120-e29dq483hfl/pzaxkcjy2g86t.jpg
http://164.photoup-f.info/up/0102473090/20150120-e29dq483hfl/l6cti3rhq80sn.jpg
http://164.photoup-f.info/up/0102473090/20150120-e29dq483hfl/7eom8k6zv1aul.jpg
http://164.photoup-f.info/up/0102473090/20150120-e29dq483hfl/glepbiqkhnojs.jpg
http://164.photoup-f.info/up/0102473090/20150120-e29dq483hfl/kiofh5qad4nw3.jpg

閲覧注意【支那匪賊処刑死体日本軍市街戦等戦前古写真帖 261枚

産経ソースと思ったら、産経ソースだった

1946年より1948年までの極東国際軍事法廷で、
各国より選抜された判事による二年間の審問によって認められた数字によれば
最終的には、南京では、

２万人の女性が強姦され、

市の民間人の少なくとも四分の一に相当する、二十万人以上が殺された。

市の三分の一は火災によって灰燼と帰した。
価値あるもののすべては廃墟から搬出され、日本軍の倉庫に納められた。
南京の商人と、市外の農民の経済は根こそぎにされた。

1938年３月に社会学者スマイスと彼のもとの大学生によって実施された調査によると、
人口の２パーセントのサンプルで、農民は278日分の労働に相当する、
市街住民は681日分労働に相当する金品を失っていた。

こうした人々は、その最も良い時期でさえ最低水準の生活であったため、
新たな生活を始める手段は持ちえていなかった。
再び種をまこうにも、種穀物はほどんどなく、店の商品をえる資金もなかった。
数千人の希望を喪失した女性や子供たちは、国際救済基金による毎日の米の配給に頼る以外に何のつてもなかった。
雇用を生み、経済の見せ掛けにでも着手し始めるため、
中国の他の地域より南京へと資金が流れてくるには、未だ一年を要した。

多くの日本人は、国際法廷が認めた数字は、
一部、中国人の主張によるため、誇張されているとの見解を維持している。

著者は、原本の数字を調べ、かつ、中国の統計数字を取り除いたのち、
十万人の捕虜と五万人の民間人が南京から６０キロ以内で処刑され、
少なくとも、五千人の女性が、そのうちの多くは多数により、
あるいはそれを幾度にもわたり、強姦されたのは間違いないと見る。

>>32
うわぁ
なんで、こんな産経が嫌いそうな人の証言が、こんな記事になるんだ？

この人はこんな記事になるとおもったんかな？

南京虐殺否定を無断加筆　ベストセラーの翻訳者

米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長が、
ベストセラーの自著「英国人記者が見た 連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）
で、日本軍による「『南京大虐殺』はなかった」と主張した部分は、
著者に無断で翻訳者が書き加えていたことが８日明らかになった。

英国人の著者ヘンリー・ストークス氏は共同通信に

「後から付け加えられた。修正する必要がある」と述べた。

翻訳者の藤田裕行氏は加筆を認め「２人の間で解釈に違いがあると思う。誤解が生じたとすれば私に責任がある」と語った。

同書はストークス氏が、第２次大戦はアジア諸国を欧米の植民地支配から解放する戦争だったと主張する内容。
「歴史の事実として『南京大虐殺』は、なかった。それは、中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」と記述している。 

だがストークス氏は「そうは言えない。（この文章は）私のものでない」と言明。
「大虐殺」より 「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」 と述べた。

藤田氏は「『南京大虐殺』とかぎ括弧付きで表記したのは、
３０万人が殺害され２万人がレイプされたという、いわゆる『大虐殺』はなかったという趣旨だ」と説明した。
だが同書中にその説明はなく、ストークス氏は「わけの分からない釈明だ」と批判した。

（※以下ソース）
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801001804.html

まさに糞ジャップ藤田裕行

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA-%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-%E9%99%A3%E4%B8%AD%E6%97%A5%E8%A8%98-2008_news

>>56
遠巻きに見てる少年たちは「夷狄討つべし」の攘夷派なのかな？

産経ウリナラファンタジー

>>7
上と下の言い分は異なるもんだし実際松井石根が知らない事もあったんだろう
あと戦争形態が変容して総力戦の都市攻略を松井は理解してなかったのかもしれない
中国人なら全て敵兵である可能性もあるし逆に日本兵も訓練や統制が行き届いてるわけではない
老将が昔の戦場の習いで戦って戦後処理をしたかったけどそんな時代じゃなかった
元々蒋介石や中国人指導者と親交がある松井と駆り出されてる兵卒には意識の違いがあるだろし
南京の中国人だって松井石根なんかただの敵将だし日本兵はただの敵だろう
敵を中途半端に知ってて味方をよく知らず制御出来なかった
立場的にも能力的にもその責を問われて当然

真実が知りたい
捕虜を試し斬りしてたとしても構わない
本当の真実が掴めるまでキャリーオーン

悲鳴はそよ風

バターン死の行進も捏造とか言わないかな

>>144
松井大将じゃなくても同じだっただろ、戦争っていう新しい状況に
行政（軍）が対応するには年月がかかるんだよ。
初期のインターネットが、エロ違法なんでもありの無法地帯になった
のと同じ。

>>145
100人切りは確定だろ

松井岩根大将「陣中日記」改竄の怪（「歴史と人物 ６０年冬号」）
・編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館
蔵の「松井日揮原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』
第四章収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的
な改竄がいくつも認められたのである。
かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに何度も田中氏編の松井日記
を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。

・最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかも
それらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを得ない。


秦郁彦『昭和史の謎を追う［上］』 【田中正明の松井日記改ざん事件 】
　１９８５年１１月２４日付の朝日新聞は、翌日付で発表される雑誌『歴史と人物』（１９８５年冬号）に板倉由明が執筆
した「松井石根大将『陣中日誌』改竄の怪」（上の写真）の要点を報道した。陣中日誌の原本は、南京攻略戦の最高
指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻駐屯地資料館に保管されていたのを田中正明が借り出し、走り書きの
日記を判読して出版したばかりのところだった。雑誌の編集部は、専門の読解者に手助けしてもらい、同じ原本と対
照したうえ、解説を板倉に依頼したものだが、南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文章
の移動などが行われていることが明らかにされた。


松井石根大将「陣中日記」改竄の怪 より
http://www.geocities.jp/yu77799/matui.html
｢松根大将日誌問題｣について
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/rekishi/daitoasensoco/shinryakuco/nankinsensoco/matunetaisyomondaoco/nisshimondai.html

>>150

さんっはいっ！

ジャアアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわー
さすが正義の日本軍

国民党の圧政から中国国民を解放してあげたんだよね(^O^)

>>92
家族ごと殺されたんじゃね？

松井大将が預かり知らぬ間に起きたのでは？
朝香宮らは？

そいつを戦犯にしないために松井が裁判受けたんじゃなかったか

>>22
便意兵はゲリラだし当時ハーグ陸戦条約で保護されてたか微妙なんだが
国際条約でも捕虜扱いしてもらえなかっただろ

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

まあ昔から答えでてるよね

日本は犠牲者30万人って数字を認定するつもりはないが、
南京で非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えているって

葛根廟事件とか
通州事件の方が
日本の民間人虐殺されてる
あと広島長崎

「この話をしてもいいのかどうか」パルマザーニは口ごもった。「投降してきた少尉
がいたんだ」
「日本軍の？」
「ああ。カリフォルニアのスタンフォード大学を出ていて、俺より英語がうまいもん
で、思わず言ったよ。何なんだこいつは？　ってね。俺じゃなく別の誰かが捕まえ
て、大佐のテントに連れていった。大佐はそいつを調べたあと、俺に言った。救護
所の下にある営倉に連れていけ。ぐずぐずするんじゃないぞ」
　だが営倉はなかった。
　少尉はラッキーストライクをくれと言いだした。しかし海軍のシービー（建設工兵
隊）からもらったのは一箱四本入りのウィングズだけだ。「ウィングズならあるぜ。
どうだ？」パルマザーニはそう言ってウィングズの箱を出した。箱には二本残って
いたから、一本やるつもりだった。ところが少尉は「いや、ラッキーストライクがほし
い」と言いはる。
「だから俺は、そんなにラッキーストライクがほしけりゃやるよと言って、銃剣をや
つの首に突きさした」パルマザーニは一瞬押しだまった。「やつを殺したんだ。死
体は穴に転がした。それで終りだ」

「面倒なことにはならなったんですか？」
「大丈夫だった。どっちにしても殺されてたからな。俺でなくても、誰かがやった」
「気はとがめなかった？」
「いや」返事は速かった。「まさか。やつらを生かしておくなんて胸糞悪かった」
「いま日本人のことをどう思っています？」
「変わらんよ」
「グアムでは捕虜は取らなかった？」
「ひとりもね」

　パルマザーニが激昂しはじめたので、私は話題を変えた。沖縄での日本軍捕
虜のことだ。
「墓や壕からぞろぞろ投降してきたが、ひとりも捕虜にしなかった。そんな時間は
なかったんだ。少尉が言った。とっとと殺して、先に進め。バックナー[中将]は、島
を残らず占拠せよと発破をかけていたんだ。中佐[クレア・シスラー]がそれを受け
て、中隊の司令官たちに命令を出した」

「日本兵を殺した父」　デール・マハリッジ　原書房

>>156
公平な裁判によって便衣兵認定されたならその通りなんだろうな
お前目を逸らしたから便衣兵だろ死ねってのは全然違うだろうけど

つか前々から北と真ん中で起こって、南側がないことなんか誰でも知ってでしょ。
南門から入った人に聞けば見てないの当たり前じゃんか。

中国人が中国人を殺してたのはカウントするなよ

＞菅義偉官房長官は４日の記者会見で、安倍晋三首相が
＞「南京大虐殺は起きなかった」などと主張していると批判的に報じた
＞米紙ニューヨーク・タイムズに対して抗議したことを明らかにした。

＞同紙は２日付の社説で首相批判を展開。
＞菅氏は「首相はそのような発言をしたことはない。著しい事実誤認が含まれていると指摘し
＞抗議・反論を申し入れた」と説明した。

＞菅氏は１９３７（昭和１２）年のいわゆる南京大虐殺について
＞「政府の基本的な立場は旧日本軍によって南京入場後、非戦闘員の殺害
＞または略奪行為があったことは否定できないというものだ。
＞安倍政権も全く同じ見解だ」と述べた。

日本政府も南京事件肯定しちゃってるじゃんか
「数はともかく非戦闘員の殺害や略奪はあった」と日本政府が認めた時点で
試合終了もいいとこ

>>165
菅も頭が痛いだろうな

小野田少尉の武勇伝もどこかおかしいんだよな

今でも反日やってるのは反日利用しないと国を統治出来ない支那と朝鮮だけだよな

蒸し返して餌やってるのが自民党だろうが
国際的には決着が付いた問題なんだよ

あったかないかでは決着ついてるんじゃないの
人数や規模については日中で意見は違うだろうけどさ

>>167
津田信の『幻想の英雄−小野田少尉との三ヵ月』を読むとだいぶ印象違うよ

長期にわたる潜伏生活において、小野田氏も頭がおかしくなってしまったんだよね
＞『「その犬をドンコーの奴ら、われわれにけしかけやがるんです。
＞あんまり癩にさわったんで仕返ししてやったことがある」と寛郎が口を挿んだ。
＞「どんな仕返しをしたんです？」
＞「ある村の副村長が何度もけしかけやがったから、そいつを三日間つけねらって
＞一人になったところをぶっ殺してやった。
＞まず膝をねらって一発射ち、歩けないようにしておいてボロ（蛮刀）でたたっ斬ってやった。
＞その野郎、腕で顔をかばいながらいざって逃げようとしたが、こっちは日頃の恨みで容赦しねえ……」
＞寛郎は左腕を曲げて顔をかばう島民の真似をし、その次にボロを何度も振りおろすジェスチャーをして見せた』

>>1の原田さんのお話
https://www.youtube.com/watch?v=4cyl-H9kd3E

本当のところは
捕虜と怪しそうなヤツを適当にぶっ殺したことに
尾ひれが付いたって話じゃね？

>>171
これ全部読んだけど、すげー面白かったな

原爆や東京大空襲も捏造だよな
そんな非道なことをした国の兵士に、チョコをねだったり、股を開いたりするわけないからな

>>175
東京駅も戦前と同じ丸屋根の三階建ての姿だし。空襲食らった証拠も残ってないしな。

　「皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る　【同盟南京二月十六日発】
　皇軍の南京入城以来、わが将兵が種々の暴行を行なつているとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わっているので、
在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところ、このほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
　右は、皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いていた憎むべき支那人一味であるが、
憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
　この不逞（ふてい）極まる支那人は、かつて京城（現在の韓国ソウル）において洋服仕立を営業、
日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で、皇軍入城後日本人を装ひ、
わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、…三ヶ所を根城に、皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し、
強盗の被害は総額五万元、暴行にいたつては無数で、襲はれた無辜（むこ）の支那人らは、
いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れたものであるが、
憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである」
（大阪朝日新聞1938年2月17日付）


＞皇軍入城後日本人を装ひ、わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ
＞皇軍入城後日本人を装ひ、わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ
＞皇軍入城後日本人を装ひ、わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ

＞襲はれた無辜（むこ）の支那人らは、いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れた
＞襲はれた無辜（むこ）の支那人らは、いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れた
＞襲はれた無辜（むこ）の支那人らは、いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れた

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>5
同胞7000万人殺しの史上最悪の政府が未だにそのまま継続してるんだぜ？

>>179
> >>5
> 同胞7000万人殺しの史上最悪の政府が未だにそのまま継続してるんだぜ？

【ネトウヨその傾向と対策#154】
　　 ∧∧
　／ 台 ＼
ヽ（#｀ハ´）ﾉ ネトウヨ（台湾本省人）のプロパガンダ★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」
　,＿＿
　 iii■
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>180
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm

ブサヨファビョーン

>>181
こっちでやれ
【産経】昨日「南京城内は空っぽで住民も誰もおらんでした」→今日「南京で住民が平和に商売をしてた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424138413/l50#tag548

明らかにこっちのスレの方が盛り上がっているのに
なんで行かないんだ