【マンガ家】　赤松健さん「TPPで同人壊滅とか絶対にありません。デマに注意してください！」 [転載禁止]©2ch.net [328447178]

赤松健 @KenAkamatsu · 24 時間 24 時間前

ＴＰＰ交渉著作権侵害は「非親告罪」で調整　NHKニュース http://nhk.jp/N4Hl6S5R
★幸い「これに乗じて２次創作を潰そう」という議員はいません。
先制してロビイングすれば緩和も十分可能と見ます。
関係者が打ち合わせして、これから色々対策を考えていきましょう。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/565728466117480448

:ＴＰＰ交渉著作権侵害は「非親告罪」で調整　NHKニュース http://nhk.jp/N4Hl6S5R
★（作者以外の）第三者の通報によって、検察官が独自に起訴するようなことは、
国内法が整備されるまでは絶対にありません。デマや嫌がらせに注意して下さい。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/565731007706714112

TPPによる著作権侵害罪の非親告罪化で何が変わるのか？(栗原潔) -
Y!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/kuriharakiyoshi/20150212-00042978/ …
★「国内の法制化をちゃんとやればコミケ等の活動に直接的影響が出ることはないと思います。」・・同意です。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/565775880903880705

ソースありますか？

oyasumi_man Takayuki Matsunaga
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@rupitosu @usauk316 @kot618 @yayoi_h @e_machida デマっぽいです。ニュー速発信かな。すいません。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
すいません、どうやら2ちゃんニュース速報のデマでした。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@sarumonchi30 @yksco @ism1113 2ちゃんのデマみたいです
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga @
@mihojack @marinavv @kooo_taro 2ちゃんニュー速のデマっぽいです。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
みなさん２ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください！

>これから色々対策を考えていきましょう
>国内法が整備されるまでは絶対にありません

あるじゃねーか

絶対と言いながらロビー活動は必要だってどういうことやねん
利権に回れる側の人に言われても信憑性ないわ

>>4
国内法次第ってことでしょ

政府なんて信用できるかボケ

マジかよオヤスミマン最低だな

デマと言うデマｗ

赤松の同人で抜けるのって見たことないよね

著作権侵害は犯罪なんだから潰されて当たり前なんだが

アニメやマンガが保護されるとでも？

その下に見られてる同人だぞ？

赤松ってのはTPP推進派なんだな
覚えとくわ

なんだつまんね
同人カスのむせび泣きが見たかったのに（笑）

自民の靴でも舐めとけクソ漫画家

なんで二次創作してる奴って態度デカイの
作品に対しての愛がなさすぎるんだが

コイツの同人マークって赤松本人と弐瓶勉の2人しか使ってないよね

この人前からコミケは大丈夫コミケは大丈夫いうけどそこまでして守る物か？今のコミケ

何でこんなこと言い切れるんだろうな
普通の犯罪は被害者以外の通報や告発でも捜査するだろうに

スレタイ速報

21 ：[JP](雨が降り注ぐ世界)：2015/02/13(金) 13:27:46.05 ID:BNj0wxqx

同人はいらねえよ

>>6
親告罪の条文が削られるだけだろ
特許法の非親告罪化と同じ

またニュー即のデマか
オヤスミマン最低だは

壊滅しろ

誰がロビイングするんですか

そら同人が全部潰れるとかは無いだろ
公式に許可貰えないエロとか営利目的が死ぬだけで

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/268726278415343616

実はＴＰＰに関しては私は受益者で、だから補佐しか出来ません。今度こそ同人作家達が主体となって動かないとダメなんですよ。

こんな事言ってるし赤松はTPP推進派でしょ

コイツはコミケやエロ同人が好きなんだろう…
ただWeb漫画公開からスカウトが割と普通な今、コミケが漫画業界にそんなに重要とは思えないんだよな

御用漫画家か

つってもロビー活動できるの赤松だけだからな
マジで頑張れよ

同人違法サイトには著作権侵害だ！と憤慨していたのに自分たちが叩かれそうになるとこれか
お前も割れサイト管理人と立場変わらないんやで

>>27
そのツイートへのリプライが現実かもな

昔からオリジナル同人を読んでるから気にしないな
せいぜい他人の権利を犯してないか気を付ける程度だろ
他人の作品をネタにしてきた同人は大変だろうけど

別に同人とかなくなっても全然かまわないんだが

赤松はTPPで守られる側なんだから動ける筈がない

誰？
マツケンサンバの人？

権利者が同人認めたら合法だから
署名集めればいい

同人は現時点でグレー扱いなのがクロになるんだろ

主催側が許可を取ればいいとか言ってた奴いたけど
企業側は全年齢作品をエロ漫画にすることを許可しなくてはいけないわけで
それはモラルとしてどうなんだ

>>27
著作者の権利が強くなるんだからそらそうだろうな

そもそも人の作ったキャラとかの同人誌なんかいらんだろ

植民地ジャップランドがアメリカ様の外圧に勝てるわないんだよなぁ
選挙前はTPP断固反対してた例のあの党見てたら分かるわ

なんで絶対とか言えるの？

>>37
漫画家なんて数多すぎるから
出版社だまくらかした方がよくね？

それならまあ安心できる
違法コピー対策としての非親告罪化ならまあ仕方ないだろう

>>1
全力でロビーしないとまずい！
ってこと？

>>41
TPPに反対したって止められるわけがねーもんな
ロビー活動した方がいいって赤松の意見には賛成だな

先制してロビイングすれば可能って文言を見て
安心する人間がいるんだろうか

壊滅はないまでもコミケとかで素人がやってるのは規制されてほしいわ
素人のくせに自分の同人に著作権があるかのように主張してきてウザイわ

>>5
導入されるまで法律は変わらないのだから絶対だよ
利権こそどういう意味だよ

>>12
同人がアニメや漫画になってるが

>>13
根拠なし

>>17
ほかにもあったはず

>>19
普通の犯罪とやらではなく非親告罪と親告罪について調べろ

>>22
各国で調整できるかわりに非親告罪を導入という話になったのだから違う

>>26
エロも許可は出てる

>>27
根拠なし
>>31
誤爆か？
>>34
おまえがいなくなっても構わないんだが
>>35
既に動いてるようだな

東方だけで満足できるワイ高みの見物

>>32
てか普通に考えてオイタしてる方が声なんか挙げられるわけないだろｗ
元発言もリプもそうだがかなり嫌味な発言だぜこれ

つっても結局権利者側になっちまえば高みの見物できるのは確かだしな
上手くやったもんだよ

>>28
安定して毎回当選できるようになるまで
あらゆる即売会に参加しまくった上で5年だからな古参以外ハードル高すぎ

赤松健 @KenAkamatsu ・ 2月12日

ＴＰＰ交渉著作権侵害は「非親告罪」で調整　NHKニュース http://nhk.jp/N4Hl6S5R
★ＴＰＰで非親告罪化されても、すぐにコミケが危険というわけではありません。
まずは国内法を整備する必要があり、それは早くて来年、恐らく再来年。
それまでは現状維持でＯＫかと。

これも入れろよ>>1

そもそも有料で販売している時点で
同人活動じゃない
著作者が黙認してるから成り立ってるだけ

>>49
そもそも告訴は訴訟要件に過ぎず、犯罪成立要件じゃないと言うのが実務でしょ
親告罪でも捜査は出来る

赤松はなんで著作権フリーにしないの？
同人の味方の代表決め込んでるくせに

>>49
「はず」って何だよ

自民政権になってから同人誌や青年誌の修正クソきつくなったな

>>37
署名を集めなくとも認めた権利者の二次創作はできるな

>>38
シロにもなる
エロ以外の同人もあるしモラルはどうでもいい
合法か違法かそれだけだ

>>39
権利が弱くなる可能性があるんだよ
権利がいいっつってんのに逮捕とかの危険な

>>40
原作モノのアニメ見るだろ

>>41
アメリカがゆるく折れたから非親告罪化で調整になったんだぞ日本

>>42
法改正されないから

>>47
情弱でなければ実績があることを知ってるからな

>>48
おまえの益体もない落書きにだって著作権はあるさ
日本は作った瞬間に発生するそうだからな

>先制してロビイングすれば緩和も十分可能と見ます

さぞ自民党のケツ舐めは楽しいんだろな

まーた全レスキモオタ兄貴が暴れてるのか
面白いからもっとやれ

こいつは完全に自民党の犬になったな

>>59
国際協定に関してそんな実績あるの？

じゃけん政治家のケツをなめましょね

TPPとか普通の消費者なら反対する理由が無いよね
むしろ大歓迎だわ

海外の無臭性ポルノが入ってきたらいらないだろ

ケンモメン盛大にヌカ喜びw

日本のロビー活動ってそんなに凄いの？

まあこの程度でつぶれるならその程度って事だわ
本当に好きなら捕まろうと何しようと続けるだろ
あとこの界隈は嫉妬が半端じゃないからいざ施行されたら東方も無傷じゃすまんだろうな
足の引っ張り合い好きな奴が多すぎる

>>52
そんな掛かんないよ
ダミー対策に初回こそ厳しいが次回以降はオンリーなり外でちゃんと活動してるサークルなら殆ど落ちん

コミケに応募する以外イベントに参加してないとか申込ジャンルが毎度違うとか新参ほど
ダミーと大して変わらん状況だったりするから落ち易いんだよ

特許と同じになるなら通報しても意味ないじゃん
クソやな

＞国内法が整備されるまでは絶対にありません。
TPPを受け入れたら国内法を整備しなきゃしょうがねーじゃん
何言ってんだよ赤松センセーよう・・

ぶっちゃけ同人なくてもいいよね

さすがマギィに描かせて自分はペン入れしかしてなかった大作家様

>権利がいいっつってんのに逮捕とかの危険な
権利者が

>>51
オイタとやらは存在しない
声は以前から上げているので国会議員も動いているわけだ

>>54
月姫やひぐらしがフリーソフトだと思うのか？
おまえはまず同人という言葉の意味を調べろ

>>55
親告罪がいつから検察独自に起訴できるようになったんだ？

>>56
フリーにしなくても二次創作はできるが

>>57
興味のない漫画のタイトルは覚えてないんだよ

そろそろロビー活動のために寄付金ｵﾅｼｬｽとか言い出すんじゃね

同人畑出身でも今では立場が違うからな

コミケはもう黒すぎるから潰れていいよ
同人活動に後ろ盾はいらんわ、ワンフェスもいらん
一度法律的には正しく黒だという事を作り手側にも読み手側にも理解させた方がいいよ
その認識を持った上でやり続けるなら本物だろうしやめるならその程度って事だわ

まあ法整備されたら版元の許可がないと印刷屋が刷ってくれないし
イベント運営も許可してくれなくなるけどな

ゴロが違反上等でも外堀から埋められていく

権力側に行くタイミングをうかがってるのがミエミエなんだよね

「絶対にない」はないだろ
警察の気分次第で職質して小型カッター持ってるだけで
しょっ引いたりしてるんだからな

>>73
TPP妥結ですぐ変わると思ってるやつが多いから法改正までは間があるよと注意してるんだろ

こいつの主観でしかない

国内法できるまでは大丈夫とかしょうもないこと言ってんのか

>★幸い「これに乗じて２次創作を潰そう」という議員はいません

は？
中身見せにいったろうかいと

>>64
ロビイングの実績

>>66
キャッシュも違法なんて意見も飛び出す危険な交渉に賛成は出来ないね

>>73
国内法が整備されるまで絶対にないと言ってるんだが？

>>74
おまえよりは存在価値があるな

TPP妥結→条約発効→国内法とのすり合わせ→ここから

89 ：オメコしばき合い対決：2015/02/13(金) 13:54:09.57 ID:lz6yWvQZ0

イマカラサガスンデスカ！？

馬鹿がこうゆうの信用するんだよね
同人関係ないから別にいいけど

わろた
よっぽど同人に死んで欲しいんだなｗ

TPPに参加して非関税障壁のモザイク修正を辞めさせよう

出た全レスキチガイ
こいつを見るたびに規制した方がいいと思っちゃう

あぁホントだ起訴だわ
俺が間違ってた

>>86
そもそもなんで知ってるんですかね…
僕ちゃんは議員先生とみんな友達アピールかな？

>>75
なんつーか、軍師様みたいな鼻につくところがあるよな
実益があるとはいえやってる事は立派なんだが難しい言葉で回りくどい言い回しが多いし
たまに子供っぽいこと言い出すから大丈夫かなぁとは見てるけど

>>88
施行までは2年以上はかかるから青空文庫も2017年1月1日著作権切れまでは大丈夫だろうな

いったん枠組み出来たら潰したい側のやりたい放題になる

だから非親告罪になれば同人誌は終わりだと何回言えばわかるかな。同人誌の連中は著作権侵害してるわけで非親告罪になればグレーゾーンはアウトになる。

いつも「○○という法案は拡大解釈して適用しません」とか言って実際は拡大解釈して適用しまくりというパターンだったろ？
だまされねーぞ

> 第三者の通報によって、検察官が独自に起訴するようなことは、
> 国内法が整備されるまでは絶対にありません。
逆に言うと、国内法が整備されたアウトってこったろwww

>>88
国内法が整備されてから動いたんじゃ遅ーよw

>>77
それは別に団体がある

>>79
法律的に親告罪だ
親告してないだけで黒だと言うなら俺もおまえも母ちゃんは父ちゃんを親告してないだけの強姦になるだろうが
和漢も強姦も股間で起きてることは同じだからな

>>80
法整備による

>>81
ソースなし

>>82
親告罪だから絶対にない
逆に小型のカッターを持ち歩いてても親告しなければしょっ引かれないと思ってるのかおまえはw

>>84
法律に書いてある

>>85
そんな当たり前のこともわからないしょうもないカスがこのスレに多々いるようだな

>>86
エログロ規制派ならとっくにいるが？

まぁ嫌儲は潰したい派だからねぇ
反まとめアフィである以上、そうならざるを得ない
対抗ロビイングを考えるべきなのかな
小保方のようなパクリクズをのさばらしてはいけないからね

だから終わりでいいだろ明らかな海賊版なんだぜ
俺は実のところ二次創作やってる側だけど他の奴らは妙な大義名分もって頭いってんじゃないのかと思うね
本来はひっそりと、捕まったり罰金払う覚悟でやるものだからな
表現の自由の範疇は超えてるだろう

警察が嫌がらせ逮捕して不起訴で終わる運用になったりして・・・

>>80
非親告罪になったら多分コミケは開催無理だよな？自治体が違法な物を販売する組織に貸してくれないだろうし。

ドラモンクエストの新作出来なくなるのが辛い

>>104
どうしても何が何でも二次創作したい人は昔ながらの会員制サークルみたいにして
仲間内だけで楽しむとかに戻ればいいと思うわ
コピーした冊子は門外不出で

そもそも著作権（の範囲）に異議を出す方向になぜいかないのか

余計なことしてんなー、二次同人なんて潰れたほうが健全な発展が望めるだろ
ただでさえ日本の漫画アニメはポリティカル・コレクトネスを守ってないから世界で通用しないって言われてんのに

著作者の意向に関わらず全体をアウトにするわけだから同人誌を認めるためには
同人誌を許可する条項を著作権法に付けないといけなくなるわけだけども
そこまで積極的に同人誌というグレーゾーンなものに賛同してる議員とかいるのかね

別に非親告罪となっても変わらないと思うがな
今でも被害者の起訴なしに警察は著作権侵害で捜査逮捕してるし

昔スパロボのパクりゲー作ってた同人屋は
流石に止められたよな

何つまりこいつが二次創作していいって言ってるわけ？

表現の自由は重要だが著作権を無くすべきなんて奴は現代資本主義社会ではレアだろうからな
著作権の意義やまとめアフィカスの弊害やアフィカスへの嫌悪感の強さは証明済みだしな

>>90
おまえのようなアホは法律を見れば済むことを信用するかしないかでしか考えないんだな

>>93
全レスの意味もわからないおまえを見るたび規制しないほうがいいと笑っちゃう

>>95
最大与党へのロビイング
おまえは情弱のアピールのようだな

>>96
おまえの頭が悪いだけだろうw

>>98
侵害しているなら既に親告されている
おまえは同人という言葉の意味を調べろ

>>100
なんの話題だよ

>>101
国内法による

赤松が旗手だとなんかな
もっといい神輿用意しろよ

>>109
出版社とかは非親告罪に賛成なんだろ？反対してんのは著作権侵害してる連中だけだ。

>>112
なんかもうツッコミどころ多すぎw

親告罪だから悪くない＝逮捕されなければ何やってもいいのと同レベル
金儲け目当てにヒット作品ばかり狙って同人書いている奴らや専業二次創作作家出ている現状では
非親告罪にしたほうがいい、真面目にやっている同人作家は何も困らない

>>106
オリジナルと一次創作と許可を受けた二次創作で回すようにすれば大丈夫だろう
二次創作のエロは一掃されるかもしれんな

ID：8cb+Qn5M0

こいつは一体何者よw？

全レスおじさん

うぜーから消えろ

暇を持て余す

>>113
細かい点だけどゲームじゃなくてイメージ映像な
今は別のサークルと組んで東方同人ゲー作ってるらしいけど

>>119
はいさっさとツッコんで下さいよ

ところであなた親告罪って何か知ってますかね？

>>112
非親告罪になると警察の権限が強化される。多分電車の痴漢みたいに問答無用で逮捕が連発されると思われる。

二次創作全体はともかく、エロはやばそうだな

>>108
ぶっちゃけ今の古参だって本交換と打ち上げ目的のが多いもんな
コミケは場としては貴重だが無くなったところで集まる手段なんていくらでもあるんだし
金儲けしてる連中以外はそれほど影響ないと思うわ

>>120
ほんとこれ
運営はともかく参加者は非営利で遊んでるところに
アフィカスが沸いてグチャグチャになった現象に似てる

>>121
そんなコミケに人が入るわけねーだろw

グレーゾーン言われてるけど親告罪だろうが法律的には完全にブラックなんだよな

>>118
俺は別に同人作家でも消費者でもないが、
現状の著作権には反対だが？
そもそも声を出す者の属性を持ち出す意味もわからんが。

なんで半分犯罪みたいなことしてる連中がこんなに態度でかいんだ

赤松ゥ…お前は政府高官にでもなったつもりかよ

ネットで無料公開なら許されるよ
アメリカでもファンアートは許されているし

いやでも自民党なんですけど？

コミケは著作権侵害してるの除けばかなり規模を縮小するだろ？多分大きな箱は必要なくなるよ。

>>126
起訴は検察だけの権限
ただの一般人の被害者が起訴できるわけないだろ
警察の逮捕にしても、その被害者の告訴がなければ不可能

オタクはバカのくせにプライドだけは一人前だから困る

>>103
漫画も描けない嫌儲民では夢のまた夢だな

>>104
おまえが二次創作者だという証拠がないのと同じく、海賊版だという明らかな証拠が明らかに存在しない
海賊版と二次創作が別に存在する言葉だということも理解できないのかww

>>110
そういうことは日本より漫画を発展させた非親告罪国家が出てから言え負け犬

>>111
同人どうたらのレベルじゃないんで
議員様がツイで著作権画像をリツイートしただけで自分が逮捕になったら困るだろう

>>112
冤罪は誰にでも起きる可能性があるというレベルの無価値レス

てか、状況的にパロ合法か、対象外にするってので落ち着く流れだろうからねえ

>>117
赤松が若いし中心になってネットでアレコレはなしてるだけで
実際動いてるのはもっと大物な漫画家連中
児ポ法の時も大物が乗り込んで１日で巻き返しになったし

>>133
お前はキチガイか？なに言ってるか意味不明。

自民かTPPを潰すのが一番の対策なのだが、そこには行かない

>>135
そりゃ実際にこの問題で政府の高官や与党と話してるからな赤松とか漫画家の協会は

児ポもＴＰＰだって何年もやってる

でも法律で取り決めしない限り逮捕は出来るよな

どうせならスリーストライク法でも取り入れろよ

>>143
だってそんなの無理だもん
現実を見ろ

ほぉ？
じゃあ日本の素晴らしい同人誌を世界に広めよう！
日本人の自重のなさはクソコラで世界に知れ渡っているし、未成年が普通にエロ二次漫画を読めることに世界はさぞかし驚くだろう

東京オリンピックを控えた日本、性描写の基準を世界に合わせるいい機会になると思うな

著作権の拡大、強化は、
新自由主義的むき出しの資本主義の強化と同じなんだが、
資本主義の強化に反発する奴はそこそこいても著作権に疑問を持つ奴はほとんどいないからな。
日本の著作権意識の洗脳はすげーわ。

「壊滅」なら絶対にないと言えるが、
「縮小」「衰退」ならあり得るわ

>>145
逆
これは法律で決めない限り逮捕できない
ＴＰＰで合意したから即法律が変わるわけじゃない

国内法で～はアウトって認定して初めて逮捕できる要因になる

こいつが政治家に金渡せば良いだけなのにロビれ！とかくっさいんだよなぁ

>>141
「パロディー合法(ただしエロ除く)」みたいな感じかw

>>147
どうせアホヲタはそれでも自民党を応援します(爆笑)

>>140
意味が分からん…
何故ロビイングに漫画を描ける必要があるんだ？
ロビイストは漫画家に限られるのか？

そもそも同人＝二次創作っていう刷り込みはなんなの？
別にオリジナルやる分にはどうでもいいんだし

将来的には東京オリンピックのほうがヤバイ気がする
コミケとかR18混じった即売会は許可でねーんじゃねーの？
今でも東京都側うるせーし

>>139
おっとすまない
その点は俺が間違っていた
被害者の告訴なしに検察が起訴出来ないに訂正する

で、
＞警察の逮捕にしても、その被害者の告訴がなければ不可能
この点は間違ってるよ
例えば
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120420_528067.html
日付を追ってみろ

弁護士の解説
＞なお、親告罪について告訴がなければ逮捕されないと考えられている方がいますが、告訴は公訴提起の要件（訴訟条件）であって、捜査の要件ではありません。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050110

>>150
この際同人ゴロ連中に滅んで欲しいけどそういう狡賢いやつらが抜け道見つけて生き残るんだよな

児ポ改正法は国内の問題だからひっくり返せたけどTPPは国際条約で
ひっくり返すのが困難な上に漫画家にとっては児ポ法ほどのデメリットはないので
二次創作のゴロが前面に出ないと嬲り殺し確定だよ

TPPで真っ先に同人が話題になってスレ伸びまくってた嫌儲の客層ってヤバイよな

>>155
コミケの参加者が千分の１ぐらいになるな

>>153
エロ除くなんて事はないだろ
合法化したら健全もエロも同等にセーフ

何故か合法化＝エロはアウトって騒ぐやついるがパロにそんな境無いのに理解に苦しむ

>>156
開催年前と開催年はビッグサイト借りれないだろうな

>>117
文句を言うだけの乞食かよおまいは

>>118
出版社の人間さえ同人イベント出てるがな

>>120
犯罪でなければなにをやってもいいと言え
おまえのレスには非親告罪にしたほうがいい理由が存在しないな
二次創作同人がなくなったら同人の取り扱いが減り同人作家の発表の場が減ることくらい想像できないのか
不真面目！

>>127
痴漢は権利者いないから

>>129
ン十万人も集まる場を超えるものはひとつもなさそうだな

>>130
今まで非営利なら今後も非営利なので続けられるってことだな

>>132
親告されなければパーペキホワイトだな

>>134
権利者でもないテメーの気にすることではないさ

>>135
おまえよりは政界に近そうだな

お、新しいビジネスチャンス見つけたか？

>>156
エロ排除しないとダメじゃないか？BLとロリエロ漫画も排除。

国内法次第ならコミケ消える可能性もあるじゃん

ID:8cb+Qn5M0
キチガイっぽい

壊滅しない根拠どこだよ

そもそも非親告罪化したとしても
大半のオタ関連の会社はＯＫ出すだけだろうからなあ

許可出てない二次創作が法律アウトなら公式で許可を出すことになるし
範囲対象外なら今までどおりの親告罪のまま

赤松は胡散臭いな

おっ自民党信支持者だったのか？

>>167
国際条約を優先するから条約を結んだらもう無理だよ。

もうゴールは見えてて警察さんの気持ち一つで犯罪者になるの見えてるにまだまだ大丈夫って煽るのはどうかと
そろそろ手を引いてオリジナル頑張ったほうがいいですよって言わなきゃ

赤松のマンガはつまらないけど
政治活動は応援してるぞ
政治家になってほしい

>>167
コミケの二次創作は公式で許可でてるもの意外だと
企業出店してる企業でほぼ大半を占めてるから
その辺は許可出るだけでほとんど状況は変わらないだろうし

またネトウヨのデマだったか

>>79
ワンフェス参加したことないだろお前
あれコミケと違って全部著作権保持者に許可取ってから販売してんだぞ

>>164
敵を作るのが目的ならいいけど、そうじゃないならもう止めといたほうが…
逆効果にしかなってない

いやいや
猥褻物やら何やらで曖昧に法律乱用してる現状を信用できるわけ無いじゃん

コミケみたいに二次創作で収益あげてるのは軒並み逮捕だろ
非親告罪だから逮捕しほうだい。

壊滅しても問題ない
むしろ壊滅しろ

著作権侵害が法律違反であることに変わりは無い
犯罪の構成要件満たしてなきゃ権利者が通報することも検察が起訴することすら出来ない
子供でも分かる理屈だ

犯罪とは構成要件に該当する違法有責な行為であり、告訴は犯罪成立要件ではなく訴訟要件に過ぎないのであるから
告訴がなくて起訴出来ず裁判を経てなくても犯罪は犯罪と言う理屈になるんじゃないのか？
つまりグレーではなくブラック
こうなるから告訴訴訟要件説好きじゃないんだけど

>>157
いや、むしろ状況は悪化するだろ
現状ですらたまにあるんだから、
更に警察に寄る権力行使が横行するはず
これで「何も変わらない」ということはない

ま、このスレ的には警察がネイバーやライブドアも
ちゃんと摘発するかが大事だがw

特許の期限は20年
著作権はなぜはるかに長いのか
著作権はなぜがばがば隣接権が加えられてくのか
著作権自体は否定しないが、特許のように公的側面を重視しろ

ID:8cb+Qn5M0
ID:8cb+Qn5M0
ID:8cb+Qn5M0
ID:8cb+Qn5M0
ID:8cb+Qn5M0

日本の法は権力者の都合のいいように解釈されるから信用できない

>>145
法律で取り決めしてるので逮捕はしないはずだな

>>146
三作同人でも出すのか

>>148
アメリカの超大手アニメーションスタジオのスタッフだって日本の同人買ってるそうだ

>>154
漫画家たちのロビイングと絵の一枚も描けない２ちゃんねらのロビイングのどちらを聞き入れてもらえるだろうな

>>157
誤認逮捕は誰にでも起きる可能性が以下略だな

全レスしようとするバカはVIP辺りから迷い込んでくるのか

特許ほど公的に重要じゃないからだろ、著作権はw

>>178
コミケは確認作業が現実的じゃないからとか言ってんだっけ
甘えだよなぁ

こいつも自民とつるんでから胡散臭くなったなぁ

>>170
出版企業がガイドライン作ってその範囲でって感じになるんかね

今も芳文社が出してたりしてるが
http://houbunsha.co.jp/copyright.html

>>188
そんなんどこの国でも似たり寄ったりだ

日本のアホな点はそれでどちらかというと被害受ける側の人間が、権力者側の理屈をまるまる信じる点だ

>>168
ぽいっていうか、そのものでしょ

>>159
むしろ漫画家はトレースしまくりなんだから、
児ポ(エロ関連)より非親告罪化の方が辛いだろ
最近だとハイスコアガールなんてのもヤバい

>>162
フランスの法律を例に考えると、確かエロは明確に排除されてたはず
まともな国会議員だったら、普通エロだけは排除すると思うよ

俺は案外クールジャパン促進のための一手だと思うんだよね
ＴＰＰが始まれば公式が作家に同人描かせて同人産業の金が製作側に流れるシステムができると思う
それと同時にある程度規制も厳しくなるだろうな（ロリ物、レイプ等）
政府もどうやって同人を潰すかじゃなくてどう同人から金を引き出すかを考えてると思うよ多分
そういう見解を含めて反対の立場だけどな

エロパロは潰せ
マジでキモい

エロ同人の権利なんてどこの誰が守ってくれるんだよ
俺たちの麻生()にでも頼むか？

>>112
ポケモン事件とコナン土下座事件だっけ
コナンは作者の青山は別に許容してたんだけど小学館の偉い人が怒ったんだよな

>>194
日本は法律でパロは合法に使用って流れも多少あるが
完全にアウトになっても、とりあえず「(消しとか)法律に違反するなよ」って感じのテンプレガイドが定番化しそう

>>178
後ろ盾はいらないっていってるだろ
ホントどこにいっても一方を見て一方を見れない馬鹿がいるな
俺は企業が認可することすらおかしいと思ってるからね
二次同人を調子付かせた原因だろ

>>191
誰がどういう理屈でそう決める

なお元来自由なのを一定の範囲で独占権を認めるもので、権利を認めるほうに理由がいる
自由とするほうには理由はいらない

国内法が整備されるまではない(国内法が整備されないとは言ってない)

>>192
な
コミケもやろうと思えばやれるはず
漫画家個人じゃなくて編集部を窓口にすりゃいいし
１つ１つ審査するわけにはいかんからガイドライン作ってそれに抵触しなけりゃＯＫ、くらいでさ

>>198
マーベルやルーカスフィルムがそうなったようにジャップのコンテンツも儲かるものは最終的にディズニーに支配されちまうんじゃないですかね

>>201
その小学館も最近はコミケ入りびたりになってるな

>>198
そうなると公式に制作したものを検査してもらう必要が出てくるからな
ガチガチになりそうだよな

>>168
単発はすっこんでろ

>>170
法でアウトになったら二次創作を許可している作品が人気になりそれ以外はゴミと化しそうだ
そんな光景もちょっと面白い

>>171
おまえが言うな

>>173
各国で調整できるとの交渉に進んだ

>>174
ゴールが見えていないものをデマで煽るおまえはクソだな

>>179
だったらたったの三回ではなく三十回は俺にレスをつけてきてみるんだな
いってることとやってることが真逆だぜ

>>180
わいせつうんたらは非親告罪だからな

>>182
おまえもな

>>184
裁判で罪を言い渡されるまで犯罪じゃないよ

>>203
一次創作しか認めないとかちょっと先鋭的すぎるわ
裾野が広がらなけりゃその分野は廃れるぞ

何でこいつが大丈夫とか勝手な事を言えるの？

>>201
そりゃ作者は権利を持ってるわけじゃないから作者の許可なんか何の意味もないし

>>208-209
むしろ出版社がコミケを開催するような時代になったりしてな
基本的には一番それが自然な方法なんだろうが

>>204
政治だろうな

黙認をやめてガイドライン出すだけじゃね

>>205
それに関してもツイートしてるぞ
>>1は意図的にか省いてるけど

ＴＰＰ交渉著作権侵害は「非親告罪」で調整　NHKニュース http://nhk.jp/N4Hl6S5R
★ＴＰＰで非親告罪化されても、すぐにコミケが危険というわけではありません。まずは国内法を整備する必要があり、
それは早くて来年、恐らく再来年。それまでは現状維持でＯＫかと。

>>210
根拠頼むわ

赤松さんも幾らでこれで飯を食ってるとは言えアニヲタネトウヨに砂掛けられて売国奴とか言われてるんだからな
いい加減切れていいと思うわ

しかしアニヲタネトウヨって何なんだろうな？
あいつら都条例でも児ポでも反対した人にはことごとく嫌がらせするくせに自分達は何もせず、
それ所か喜んで規制を推進する自民を応援してるんだからな
マジで頭おかしいか池沼としか思えんわ

それで今頃になって焦り出してるんだから滑稽としかもう思わん
これで漫画アニメ業界が壊滅しても因果応報だろ
アニメ漫画業界も今までまともな行動も何もしてなかったし、非親告罪化なんか進めば同人壊滅だけで済むわけないしな

>>212
２ｃｈでコミケが潰れるとか騒いでるのと違って
赤松とか直接関わる議員と話してるから

>>211
同人という立場を辞めればいい
しかるべきステージに昇ってからどうぞ
許可出さない企業は安易に1日でも許可を与えることで
どんな影響を与えるかよくわかってるなと感心するわ

非親告罪化するという大前提すら理解してない池沼が沸いてるのか

>>215
具体的にどう決まるかじゃねーよ
問い方が悪かったが

特許物より著作物のほうが公的重要性が低いというお前の提示した価値観は
どういう理屈によるんだって話だ

裁判で罪を言い渡されるまで犯罪じゃないよ

裁判は犯罪が行われたかどうかを審議する場で
その行為が犯罪かどうかを審議する場じゃないんだよな

コミケ自体は潰れはしない
企業ブースもあるしな
ただエロ同人とかは知らん
そんな感じか

>>217
2018年から二次創作は非親告罪で摘発されるってことでよろしいか？

>>1
海城高校から中央大学文学部の学歴コンプらしいな。だから受験マンガとか描いてた。

あるべき姿は出版社等が売上に応じて対価を取るなりして許可を出したもののみ可
それ以外の海賊同人誌は徹底的に弾圧

これで何の問題もないだろう
キャラを適当に盗用しただけのエロ本の類なんかなくなったって誰も困らんわけだし

>>187
ぶっ壊れたのか？

>>192
本とフィギュアは被らないからだよ

>>196
単発そのものはすっこんでろ

>>197
八歳児をテロ賛美容疑で取調べするフランス様はさぞかしまともだろうな

>>206
そもそもやる必要がない
フィギュア会社とは違うのだ

それと元々自民党は非親告罪化進めたがっているからな
TPP自体カナダは今年選挙なのと畜産でもめてるのとマレーシア等の新興国はジェネリックでもめてるから
先行き自体判らんが、もしTPPが進む事になれば一気に国内法も整備されて壊滅すると思うよ

同人とか虹とかどうでもいいけどロビインクとか言ってるって事は
オタク業界もギョーカイ団体作って官僚とか天下りさせたり
議員にキックバックしたりとかそう言う汚らしい事始めるって事？
それとももうやってるの？

>>219
ネトウヨは知的障害・精神障害者だからな
コイツラの支持を得ようとした時点で負け

というか漫画家やアニメーターの中にもネトウヨって多いよな

>>221
素人のうちから発表する場がなけりゃプロの程度が下がるって

JASRACネタにしても著作権ネタはしばしば立つけど
著作権法自体に疑問を持つ奴はほとんど出てこないからすごい

>>228
それで一番嫌がるのは出版社だぞ？

>>228
それで正解
対価を取れば協賛という立場になって一時的に公式扱いになるわけだし
二次同人やってる俺から見ても今の同人界隈は調子乗りすぎだろって思うわ

まあどう転がっても困るのは二次エロで稼いでた奴ら

>>4
ほんとこれ
赤松はＴＰＰが分かっていない

本来のファン活動に戻るかもしれないからばんばん進めてほしい
ラノベやアニメがポルノの餌にしかなってない現状を変えてくれ

>>219
わけわからんよな
こんだけ精力的に動いてんのに何で力になるどころか足引っ張るんだろうか
鼻につくとかいう理由で批難してる奴もいるし
オタクって本当アホばっかだわ

>>233
コミティアとかも無くなるの？

>>201
ポケモン同人事件は警察にはじめに同人持ち込んで告訴成立してたし半年裏付け捜査してる

>>231
定期的に大物漫画家が議員と会ってサイン会やってる
児ポ法はそれで二次元は対象外になった

誰もが利用するコンビニにはエロ本が溢れ、子供が持つスマホには堂々とエロ広告が表示される
そして子供たちが見るアニメも容赦なくエロ同人化！
これが日本の表現の自由！

同人がアウトかどうかを決めるのは日本じゃない！
世界が決めること！
そのへんわかってないアニ豚多いんじゃないかな？

TPPって国内法でどうにでもなる問題なのか？

国内法よりも強いルールだって聞いたけど

>>233
別に人様のモノ使わなけりゃいいでないの
人様のキャラ使わないと見られないってのは認めるが、これは見る側が意識を改めていくべきだわ

247 ：I am not Abe 転載ダメ©2ch.net：2015/02/13(金) 14:38:34.64 ID:maLStv+l0

スレタイ速報かと思ったらガチで言っていた
赤松はTPP推進派だったのか

>>231
これからは知らんが出版は今までまともな事は何もしてなかったよ
だから赤松が動いた時すげーと言われた

>>228
ニトロプラスがそんな感じのガイドライン出したけど同人ゴロオタが暴れてたような
ニトロプラスは結局妥協してグッズだけはやめろって事になったが

>>234
それはJASRACの問題じゃなく著作権法の問題ってレス
結構見るよ

>>238
赤松がわかってないんじゃなくて、
赤松が言ってもいないことを>>1が捏造してスレタイにしているだけだろうが

>>232
ネトウヨアニメーターって韓国に外注して保ってるアニメ業界の現状に疑問を持ったりしないんだろうか

>>243
大物漫画家って誰だよ

>>229
それをいったらワンフェスだって許可とる必要別にないし
創作は自由に行われるべきだけど、野放図に無制限に認められるものではないってのも理解させるのも必要だと思うよ
昔のオタは自分たちが日陰者だってのを弁えてたけど、最近の連中は権利意識が肥大してその辺を履き違えてるのも散見するし

>>252
そこは疑問に思ってないけど韓国が舞台のアニメや韓国料理には噛み付いてたな

>>245
著作権法に関しては
その国がある程度範囲決めてＯＫってなったから日本も同意するかって方向になった

>>245
国際条約を結んだら優先するから国内法も合わせて改正するんだよ

>>226
それは国内法次第だし、それがどうなるかはまだ決まってないので何とも言えない

ただhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/k10015379371000.htmlによると

>「非親告罪」とすることを巡ってアメリカなどが賛成する一方、
>日本は国内でアニメや漫画などをアレンジした同人誌などの創作活動が取締りを受けるという懸念があることから慎重な姿勢をとってきました。

日本政府としてはあまり取り締まりたがってはいないようだ
そのうえで

>適用範囲について各国が判断できる余地を残す案が示されたことで日本も受け入れる方針です
らしいので、適用範囲から同人を外す可能性もかなりありそう

>>250
最近は少し変わったのか
なぜかアーティスト側に立つアーティストの権利を主張する奴ばかりもいうのも変わったのかな

>>249
ニトロは自分ところの絵師が二次創作販売やっててそこ咎められたから折れたって感じ
自分はやってて他人はやるなとかさすがに許されんわな

壊滅するのはアフィカスと西村だな

>>228
ガイドラインという形ではなくちゃんとした契約という形になるだろうな、
じゃなきゃ印刷屋が本を刷れないしイベント運営も許可が出せなくなる

>>247
スレタイ速報なんだが

「国内法が整備されるまでは絶対にありません。デマや嫌がらせに注意して下さい」とは言っているが、
「TPPで同人壊滅とか絶対にありません」というスレタイのような発言はしていない
TPPについては「緩和も十分可能」という表現に留めている

スレタイに釣られている読解力があまりにもなさすぎる馬鹿が多すぎる

最近権利意識が肥大してとかねーよw
昔は商業レベルで堂々とパクってたんだからw

>>233
漫画自体はPCのおかげで随分描くのに手間が減ったし
自分でゼロから創作して売ってもいいと思うんだけどな
結局パロディしかやる気のない人間はどうでもいいんじゃないかって気がする
音楽はカバーとかは金払わなきゃいけない。やる気のある奴は結局自分独自の曲作るからな

こいつアニメ漫画業界のゲットー警官になりたいんだろ

非親告罪化の動きをとればさのように国内法を整備するようになるに決まってんじゃん
今は大丈夫ですじゃこれからこうなりますってのをデマとするのは道理じゃない

>>231
そうしないとこないだの児ポ条例改定に２次元が含まれてた

TPPで合意してるのに国内法整備しないなんてありえないですから
法整備しないというのは相手国にしてみれば合意内容を反故にしたのと同じ

>>246
オリジナルと二次創作はまた別でな
二次創作は他者との認識の共有が既に完成されてるってとこが大きいのよ
他人のオリジナルロボのガレキを見せられて、そのロボの設定とかを説明されても「へぇ、そうなんだ……」で終わるけど
たとえばガンダムなら「この辺をこうアレンジしたんですよ！」で話が発展してくからな
コミュニケーションがあるからモチベーションも高まるわけだし

>>206
やろうと思えばできるじゃねーよアホ
同人が版権の管理下におかれたら面白くもなんともない
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/01/news033.html

>>258
TTP結んだらアウトだって何回言えばわかるんだ？
そもそもTTPで聖域とか言ってた米も聖域じゃなくなったし。聖域に同人誌がなるわけがない。

スレタイの時点でデマになってて草

>>265
カバーと二次創作を並べるのは無理がある

>>232
ほんとアニメーターや漫画家にもネトウヨ多いよな
あいつらみてるとマジで反対する気すら失せたわ
ああいうのを見てると肉屋を支持する豚って実在するんだなと思うわ
自分達が攻撃される対象になってると言う自覚がまるでない

>>269
>>267
その国内法が自分で範囲決めてＯＫになったから政府は同意しただけで
国内法ではずしてもＯＫになったからな

>>270
だからその「へぇ、そうなんだ……」って意識を是正すべき
実際海外のオタ界隈では既にそんな意識はなくなってるぞ
寧ろオリジナルの方が評価されとるわ
日本はどいつもこいつも権威主義すぎるんだよ

盗人もうもうC

>>269
お前は読解力がなさすぎる馬鹿
「法整備しない」なんて誰も言ってない
法整備する段階で緩和することが可能と言っているだけ

またスレタイは完全なデマで、赤松はそんなこと言ってない

特許も同じだが、
発明品や著作物は作者のもんじゃないからな。
人類の共有財産。

それを産み出した功績に対して一定範囲の独占権が与えられる。
その独占的権利は作者のものだが、創作物は作者のものじゃない。
人類の共有財産。

まずこう理解すべき。

>>261
しないよ
確かにコネもない豚の身分で肉屋を勝手に支持してる馬鹿は良いように切られるだろうが
西村とか大手アフィカスとかDMM辺りとべったりな大手同人は絶対に潰れない

こいつバカウヨだったんか

>>265
パロディしか描けん連中は同人ゴロなんだろうなぁとは思う
コミュニケーションツールとして馴れ合うための場として機能してる部分もあるし、そういう裾野があるからやる気のある連中の活動の場が保障されるって面もあるからなんとも言い難いけどな

>>279
緩和することなんて不可能

おっぱい見たい

>>212
法律に書いてあるから

>>218
えっ、裁判所だけどw

>>219
気にするほどネトウヨが多ければ敵に回すような政策をする政党もないよ

>>221
関連メーカの造形技術がディーラー以下だと判明するからかなw

>>224
審議の結果犯罪が行われてなかったとなれば犯罪ではないなっていう一行論破

>>225
エロゲメーカ

>>226
法整備による

>>228
ワンフェスでディーラーって権利元に金払ってんの！？

国内法でも認められないからTPPでも大丈夫ってなわけあるか
国内よりTPPが上位に位置するんだからTPPが始まれば国内法は変わってなきゃならんだろうが

>>213
作者が権利持ってない？斬新な説だな

>>284
不可能ではない
可能なんだよ
TPPは各国による裁量が認められている

>>242
雑誌で作者の手記読んだけど逮捕前から刑事っぽい人が自宅前で張り込んでたんだってな
これからそういうこと起きるのが珍しくなくなるのか

>>259
何人か詳しそうな人が淡々とレスしてる
聞く方も昔みたく「カスラック社員乙ｗ」みたいな煽りレスは減ってるんじゃないかな
単なる印象だけど

>>284
今回ＴＰＰの内容が範囲は各国で決めてＯＫになった

TPPは国内法に優先するだろ

>>270
最近の商業雑誌が売れない理由はそこにあるんじゃないか
そんな閉じた世界でいくら練習しても狭い世界の話しか作れなくなるだろ

>>260
絵師が他の企業の二次創作やってたの？
お前が言うなって感じなのか
他の企業が文句言わなきゃ気にしなくて良いと思うがね
今はまだ親告罪なんだし
ニトロプラスのコンテンツ守るのにはなんら関係ないしな

>>280
なにそれすげぇ気持ち悪いんだが

>>288
斬新ってかホントその通りだから
ちょいと前に艦これ絵師で騒ぎになった小説家も自分で出版し直す為に
出版社から権利取り返すのにメチャクチャ苦労してたぞ
出版社を通してる作品はほぼ全部出版社が権利持ってると思った方がいい
作者は下請けみたいなもんですわ

今は今はと言ってもカウントダウンで僅か二年以内に同人警察ができる
二次創作物の売上の何割かを著作元に治めないと捕まるような契約になるな

企業がどんどん利益を溜め込み一般人は個人で稼げない仕組み
今の日本経済の指針のまんまだw

>>275
というかネトウヨ曰く今回の件は民主党が元々推進してて
その民主の置き土産だから悪いのは民主らしい
もちろん誰も本当の大元のアメリカや自民には何も言わない

ふたばちゃんねるのネトウヨ共見ればわかるよ

>>293
TTPは国際条約なんでTTPが優先される

飽くまで形而下の存在なので思想の自由は侵害できない、でいいじゃん今まで通りの理屈が通用しない理由がわからん

いや潰れろよ気持ち悪い
まじで禁止でいいじゃん
絵が上手い同人作家はオリジナル描けばいいじゃんw w w
あ、その知能がないのかキモオタには

>>288
出版に関する権利は出版社に売ってる状態だよ

>>272
>聖域に同人誌がなるわけがない。
それただのお前の妄想じゃねーか

歴史的な発生の経移は>>280じゃないけとな
越後屋お主も悪よのう的な政権と結ぶ商人に与えられる独占権が元来の特許、著作権

>>223
特許は人格性に乏しい技術だからな
共用出来るメリットが多い反面、個人性に乏しい
著作物は思想や感情を創作的に表現したものだから、個人的な側面が強く、また共用させるメリットはそれほど多くない気がする

>>274
だから二次創作も許可もらえばいいんじゃないか?
ガンダムの例上げてる人間がいるけどガンダムはそういう意味で上手に管理してきたと思うぞ
著作者公認の二次創作サイトでも作ればいいだけじゃないか

>>286
犯罪ではない　じゃなくて　犯罪者ではない　な
そもそも真偽の余地自体が無いけどな

>>298
それは労働者が甘えてるだけだよ。休日なしで働けば儲かる。

ファンこそ賛成すべき
金目的のゴロツキに好きなキャラクターをめちゃくちゃにされて喜んでんじゃねえよ

警察「今月の逮捕ノルマが足りないから、同人作者でも捕まえるか」

>>295
ニトロに限らず最近のエロ原画やアニメーターなんて同人やりまくりですわ
下手に企業が許可出したり認可与えたりした結果だろこれが
で、そんな奴らがやってるから俺らも当然やっていいだろ？と有象無象が大義名分を振りかざす
一回自分らのやってることは黒だって事を認識させなきゃならんよ

俺権利者側(といっても二次創作されるようなのではない)だけど、なんか色々面倒増えただけに思えるわ。
されそうになくても一応但し書きしなきゃいけないんだろ

>>310
だよな
ホントに好きな作品のエロパロなんて見たくないもん

こいつネトサポかよ

>>304
国内法でどうにかなるとか言うのもお前の妄想だ

>>286
裁判所がどう言ってるのかソースつきで頼むわ

この話題になると涌いてくる全レスマンは何者なの

>>306
法的にそんな区分されてないぞ

>>310
ほんとこれ

>>312
まずそいつらを非親告罪になったら逮捕すればいい

>>310
ほんこれ
泣き寝入りしてる作者も多いしな

先見性のある私から言わせてもらうと

規制以降

「私の作品なら同人OKよシール」貼って

同人作家に二次創作作ってもらって

宣伝してもらうのは

実に効率がいい

規制を逆にチャンスにできるものが生き残る

商業作家も同人作家もな

>>316
俺は「国内法でOKになる可能性がかなりありそう」としか言ってないぞ
この言葉は、もちろん駄目になる可能性も認めている

同人なんて雑魚相手にするかよ

こいつが進めている公式二次創作があるだろ
そもそもただキャラ使ったエロ漫画で金稼げてと状況が異常
公にこんな恥ずかしいことを誇ってるのは日本人だけだぞ

>>310
ファンを自分と同じ考えだから考えに同意しろなんて
ネトウヨネトサポと同じレベルだぞ

ニトロプラスはよく知らんが二次創作の規制を行ったのはＧＪとしかいいようがない
他も追従すればいい

害悪な同人ゴロは消え去れ

一つはっきりしてるのは、「絶対にありません」と言い切る赤松の思惑が外れても絶対に責任は取らないということ

赤松さんも地位や名誉が欲しくなったんだろ

>>324
だめになる可能性があるなら反対するべき

>>319
いやそら俺の考えだからね…

>>329
スレタイだけだぞ

>>324
赤松もそういう立場だな
だからスレタイは完全なデマ

「絶対にありません」というのは国内法が整備されるまでに言及しているに過ぎない
TPPについてはまた別の話

>>296
特許も著作権も単なる特権だ
独占的商人の特権と同じようなもんだ

知的生産物を資本主義化するにあたってそれは必要になるが、
一方で知の共有という考え方がありそれが280でそれにより特権の拡大を防いでいる

>>230
一律非親告罪化には反対というような意見は出てる

>>236
二次同人やってない部外者が調子乗りすぎのレスだな

>>238
おまえは下手な引用で改変された文章だとわかってないようだなw

>>239
まるでエロゲのエロ同人が出てないかのような言い分だね

>>244
おまえは上と下の段落に関係がないことを自分でわかってなさそうだな

>>247
言ってないが
ツイートを引用できないだろ

>>249
グッズやめろというのだから妥協なんてしてねえな
どこの権利元もグッズはなかなか認めないので
TPPでエロがどうなるかなんてのよりそっち気にしたらどうだってのw

>>254
フィギュアは薄い本と違って厳しいのでメーカーが必要を感じているようだ
認める認めないかは権利元が決めることでおまえに理解うんたら言われる筋合いは1ミリもないだろうよ
日陰者でいたら都条例も児ポ法もTPPもそのまま通る
おまえからは規制派のにおいを散見するね

>>298
正直どっかのほざいてた某東方警察や某艦これ憲兵が実在のものになるってのは胸熱だよなｗ
それと非親告罪化進んだらヲタクなんて他人への嫉みや僻みが酷い奴らだからさぞかし身内同士のつぶし合いが捗る事だろうね

後、同人だけの影響で済むとか浅はかな考えしてる連中も多いから笑えるよな
こんなもんしたらファン層減らしてまともに作品への興味がなくなって見てもらえなくなるのは今のJASRACと音楽業界みてると判る事だしな
まあこの例え出すとどうせCDから別メディアの影響だから～とかほざく奴でるんだろうけどｗ

まあまともに業界自体今まで何でも妥協でロビーも反対も何もしてこなかったし、
アニヲタネトウヨの肉屋の豚っぷりをみてるとほんとむかつくのでここいらで壊滅するのも良いと思うわ

直ちに影響はありませんと同じ詭弁やな

、

イジメられっ子の貧乏人が気持ち悪いアニメごときで右往左往しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>329
赤松は「TPPで同人壊滅とか絶対にありません」なんて言ってない
スレタイが赤松の発言を捏造している

まあこういう自分から橋渡し役を買って出る人間も必要でしょ

版権キャラ使って儲けてる奴は例外なくクズだよな
トントンかマイナスじゃないと逮捕される事にしろよ

ブサヨチョンモメンのデマです！

>>277
オリジナルを作るのを否定はしてないよ
日本だってオリジナルで活動してるのは多いわけだし、立体も二次元も
ただ、そこに到達するまでのステージの問題よ
特に立体ものなんて作り手の手間のかかりかたが半端ない上、受け手としては愛着もないものにを手元に置きたいのかって部分に解離がある
単体で魅せられるものを作れるようになるまでの活動の場も必要なんだって
どんな分野でもピラミッド分布が崩れたら先細りだよ

>>271
創作は自由に行われるべきだと書いたけど権利者としても「ここは譲れない」部分はあると思うよ
そのためのガイドラインを作るのは悪いことじゃなくね
少なくとも俺は作品に思い入れもなく金儲けのために売れ線作品のレイプ同人とか作ってる連中がガイナックスみたいになるとは思わんけど
まあ「必要だ！ガイドラインを作れ！」って主張じゃなくらもしやるとしたら(警察なんかへのアピールとして)自主規制というかたちの落とし処はこのへんかなー、程度の与太話なんだ

>>335
特許は申請して面倒な審査通過しなきゃ生じないけど
ベルヌ条約下の著作権は自然発生する特別ではない基本的権利でしょ

ニトロ＋が例として上がってるけど　規制してるのはグッズ200部以上だぞ
グッズに関しては　アイテムの価値をイラストを張り付けて高めている訳だから　創作でもなんでもなく商売そのもの
それを許されるのは著作権持ってる奴なのは当たり前の話

オヤスミマンはよ謝罪しろや！

反対勢力懐柔、吸収して力を削ぐやり方一貫してるからな
それにだな、絶対ってなんだよ。絶対って
これからの○○先生のご活躍に程度の話ししかしてないのに

だから誰かはやくこいつを止めとけっていったのにな
政治家といくら仲良くなった所でそれは豚が肉屋に麻酔付きで
去勢してくれと頼み込むようなものにすぎんよ
政治的な談合の果てにあるのは、権利や概念としての
自由の行使なんぞではなく、色々なステークホルダー（笑）
（もちろんここにはお前らの大嫌いなラディカル
フェミニストたちも含まれている）たちの色々な利害関係を
みんな織り込んで公共の名のもとに取引を繰り返す
パターナリスティックで上から目線の「現実政治」だけだ

まあ断言しておく
おたくの味方を気取っているこの運動家のようなピエロは
近いうちにお前らに妥協を迫るようになるだろう
「ここで妥協しなければ、もっとひどくなるけど、
それでいいのか？たとえセカンドベストでも、それが僕らを
守ることになるのなら、彼らに賛成すべきじゃないのか？」

>>337
二次創作認可作品でも二次創作したら犯罪乙！とか特攻や嫌がらせする奴激増だろうな
今ですら俺のところにそういうメール来るのに
とにかく足の引っ張り合いすきだから非親告罪すれば二次創作は正当かどうかはさておいてやりにくくなるだろう

>>299
それを連中都条例の時からずっとほざき続けているからなあｗ
あいつらマジ脳みそファンタジーだとしか思えんよ
そりゃ砂ばかりかけられてたらまともに動いていた人がアホらしくなって止めて行くのも判るよ

橋渡し？
自民党がイスイスだとすると赤松はハサン中田ってことか？

国内法より優先だって誰か教えてこいよ

俺ついったやってないねん

いま潰そうと思わなくても、いつでも潰せるようになるのが問題なんだろ

まあ世界的に中世化（けんもう的意味ではなく）が進んでるから、
知的財産権もどんどん固定・世襲の財産化してくんだろう
持つ者と持たない者がどんどん別れて固定化していく
特許は今のところ動きないがこれもそのうち固有財産化してくだろうな

何この赤松の希望的観測は。
赤松林なら必ず松茸が生えますくらいのお花畑に聞こえる

>>336
フィギュアと同人誌は必要性が違うとか言い出したのはお前だろがｗ
ダブスタしてんじゃねえよｗ
法的な蓋然性がないのはどっちも同じで、権利者の都合で動いてんのはどっちもおなじよ

>>330
文化人になりたいみたいな雰囲気はあるよな

>>349
代案も提示できないくせに偉そうなことを抜かすな

非親告罪化はアメリカ様が推し進めてるんだけど、アメリカ様の目的は映画と音楽の海賊版の撲滅なんだよね
アメリカにも二次創作同人はあるにはあるけど、規模が小さすぎて国はまったく気にしていないレベル
だから日本が国内法で同人を除外したとしても、アメリカが「同人も潰せ！」って言ってくる可能性は低いと思うんだよね
アメリカは映画と音楽の海賊版しか興味ないよ

まあがんばれ
同人協会でも作って、警察その他官僚の天下りを受け入れれば何でも通る

赤松はどこかの天下り役人みたいな人間が
管理するポストについて規制だらけになるぐらいなら
自分らが管理団体作って予め同人向けの余白を作りたいって側じゃねーの？

>>356
「必ず」なんて表現はしていないだろ
赤松は「緩和も十分可能と見ます」と言ってるだけだろうが
スレタイは捏造

>>337
カダフィ企画っていうガチウヨサークルはこれで気に食わないサークル潰せるって大歓喜してたってさ
表現規制に反対しつつネトウヨやってる豚もいればこういうクズもいるんだよなぁ

>>350
絶対増えるよｗ何せオタクほど他人を僻むものないからなｗ
これからは少し下きっかけで警察に通報とか起きるのも目に見えてるよ
それとJASRACみたいな団体がもしできた場合はもっと最悪な事になるなｗ
つーか今ですら嫌がらせのメールきてるのはご愁傷様だな

なんで著作権侵害なのに
ここまで保護当然みたいな偉そうなの

2chも終わるし最高だわ
死ねやお前ら

>>358
代案:ピケティ曰く:民主主義とは闘争なのです

>>359
あっちはそもそもフェアユース制度があって表現が行き過ぎてなければ自由だからね

>>345
著作権は発表が前提であるからで、本筋に関係ない

>>349
反対って叫んでいるだけじゃ何の意味がないことは、共産党や社民党が証明している。

>>344
エロ同人規制厨の潔癖処女みたいなヒステリーで譲る譲らないってのは
そもそも著作権的な話ですらなく一身専属の著作者人格権で未来永劫保障されてんの
外野が口を出す話じゃない

>>364
著作権管理団体的なのはできそうで嫌だねぇ
日本人そういうの好きだし

>>260
それは難癖つけた人間の見方だな
グッズはどこも厳しいからニトロに特別変わったところは感じない

>>262
あいまいなわいせつ罪があってもエッチな同人誌は印刷されてきてるよ

>>265
アニメもドラマも漫画も小説も原作モノは全てやる気がないことになるな

>>277
原作モノ洋画ばっかりじゃねーか！

>>283
オリジナル漫画を描いても漫画という既にあるメディアの便乗だけどな

>>287
各国調整できるという交渉内容だから

>>297
変な契約でもしない限りは作者にあるよ著作権は

>>299
同人がダメだったら画像板なんてパーペキアウトだな

>>302
じゃあおまえもキモイから禁止で

>>308
犯罪者の話ではなく犯罪の話な

>>253
ちばてつや

この人は赤松とともに表現問題の功労者

>>369
著作権は発表ではなく著作した時点で発生してるよ

そもそも強い著作権に疑問持たない奴は2ch利用とどう折り合いつけてるのか不思議ではある
自分は認められてると思ってる同人作家とどう違うのだろう

>>362
必ずというのは俺の表現なんだけど

エロ同人は潰されるべきだわ
それ以外はどうでもいい

>>265
オリジナルはオンなりコミティアとか場はあるしな
コミケは最大勢力だけどそれ以外を見てない奴が本当に多い
元々夢産業だが今は描き手が多すぎるぐらいなんだし
粗雑が増えて質が下がってるのが現状だもの

それにパロディ本はともかくエロ本はちょっと色々と擁護できんし
多数は儲ける為にやってるだろうから売れなくなりゃ止めちまうよ
本当に好きな奴はそう簡単には止めない

ほんとに規制にかったらこいつの同人まーくが役立つと思う
同人上がりの商業作家とかはつけるだろうし

381 ：I am not Abe 転載ダメ©2ch.net：2015/02/13(金) 15:07:31.72 ID:maLStv+l0

何だこの全レス君

>>370
まあその調子でどんどん妥協していけ
総じてコミュ二タリアンな自民党の議員のどこに
そんな物分りの良さがあると期待できるのか
おれにはさっぱりわからないが

>>3
おせーよ

経験上ID:8cb+Qn5M0はヤクザだな
似てるようで全然違うもの挙げて正当性を主張する辺りは奴等の手口だ

>原作モノ洋画ばっかりじゃねーか！
これは商業の話であって同人・個人の話ではない
同人作家がいつ洋画を作ったのか

>>375
そういう意味ではない
著作物ってのは発表されて意味を持つ
一方特許技術は秘匿して使われることが多い
それが手続き上の差異につながってるだけ

>>353
TPPの内容に「適用範囲は各国の国内法に任せる」って書くってアメリカが譲歩したって話だろ
TPPにそう書いてあるんだったら、TPPが優先だろうと結局国内法次第ってことになる

>>377
赤松は「必ず」というような断言する表現はしていない
それが「必ず」に「聞こえる」というのは、お前の耳が狂っているということだな

コイツもアニメアイコンか

>>379
飽和してるってのはあるねぇ
俺なんかは誰でもウェルカムな現状は好意的に捉えてるけど、陳腐化しちゃうって危機意識持つひとがいるのも分かるんだよな

日本の漫画やアニメを守るためには仕方ないね
安倍ちゃんを全力で応援するわ

この手のスレに毎度毎度全レス厨が沸くけど普段はどこに隠れてるんだ？

>>382
尚、他の効果的な手段を提示できない模様

>>372
そう言うのができると100%その業界やジャンル、市場は衰退または壊滅するのが
目に見えてるし何せ実際起こった事例もそれなりにあるもんね

田んぼ潰すとファンも人も減るし、それはなりたいと言う人間自身も減る、
引いては表現方法や技術の衰退も招くわけでなーんも良い事はないわな
本当国や利権バカが絡むと碌な事にならんよ
まあアニメ漫画業界とそのファンのオタクは馬鹿多いっぽいから喜んで推進すんだろうけどｗ

>>371
別にエロがだめとは言ってないだろ
同人で個人の趣味みたいな事を盾にした商業活動をやめろって言ってるの

そこには日本漫画著作権協会の会長に就任した赤松の姿が！

>>314
おまえがエロゲやエロマンガのエロ二次創作を知らんだけだろ

>>317
毎日ワイドショーで有罪無罪と言ってる

>>322
ソースなし

>>325
そう思うならひぐらし60万本を超える商品を作ってみな

>>326
稼げてと状況とは異常な文章力だ

>>328
規制どころかガイドラインを設け二次創作やっていいよってなってるがな

>>329
絶対に外れることはないんだよ
法律があるんだから

>>330
自分が同人文化好きと言ってるだろ

>>338
詭弁ではなく事実だろ
おまえは発ガンでもしたのか

赤松がデマ

>>379
これ
俺は名実ともに二次創作作家の海賊版犯罪野郎だが止めるつもりはない
売れなかろうが捕まろうがこの考えを変えるつもりもない
何故なら公式が何年も活動していないからだ
誰かが作らないとその作品が埋もれてしまうことになる

>>392
そもそも赤松の行為が現状よりも効果的な代替案である保証がない
おわり

>>397
スレタイがデマ
赤松はスレタイのような発言はしていない

>>387
だからたとえ話なんだけど
あと絶対って表現は使ってるよな

二次創作が害悪という意見の極論として考えられるのは
ジブリが悟空と悟飯のＢＬ同人動画を製作費20億で作ったとして
その時に出てくる影響がどんなものかを考えれば分かるはずなんだがなあ

非親告罪化してもまず家宅捜索や逮捕するための令状取るには作者の意志聞く必要あるから今と変わらんやろ

明確な海賊版ならまだしも二次創作で公判維持するためには作者の協力不可欠だし警察検察がそんな面倒なこと積極的に行うわけがない
ダウンロード違法も完全に死に法になってるし

>>403
真綿で首を絞められてなけりゃいいんだけどな
いずれそうなるんじゃね

>>374
ちばてつやさんとかも本当昔から動いているもんなあ
本当業界自体がまともに動かんのと砂をかける奴多すぎて報われんと思うわ

違法エロ本とか死んで結構

>>401
例え話になっていないと言ってるんだよ

あと「絶対」という表現も赤松は使っていない
「国内法が整備されるまでは絶対にありません」というのはTPPとは別の話だから

問題はTPPに合わせて国内法が整備された後にどうなるかであって、
その時に同人が絶対潰されないとは赤松は言ってないんだよ

>>396
俺が聞いてるのはお前の>>210の

>裁判で罪を言い渡されるまで犯罪じゃないよ

これの根拠なんだけど

て

何のために非親告罪化するのか考えれば自ずと答えは分かるだろ

お前が根元だろ

お前ら本当しょうもないな

>>407
はいはい分かった分かった

>>385
著名作家の遺作など公開前から意味を持つケースは多々あるし未発表の著作物は公開しない権利がある
特許はアイディアを保護するのであって秘匿して使うも糞もない、ただの独創的アイディアの独占権
単なるお前の思いこみじゃね

>>413
お前の読解力で本当にわかったのか怪しいものだな

2chのコピペとか引用の条件満たしてないのがほとんどだろ
そんな場所を利用していて強力な著作権に賛同する心理はよくわからない

>>415
馬鹿を相手にするのはつかれたからもういいよ

エロとかグロとか金儲けの為だけにやってる連中が消えるならそれでいいや

自民党にアンコンされまくってんな
この富豪漫画家

デマじゃないんだよなぁこれが

>>417
TPPでどうなるかについて、赤松は「必ず」や「絶対」などの断言する表現は一切使っていない
この一点だけは理解して帰ろうね

ていうか同人潰したいケンモメンは
やっぱ金稼いでる奴への嫉妬なの？

熱い全レスがいて笑った

>>408
ただの推定無罪じゃないの
小卒？

TPPは国内法より優先です

ISD条項って安倍ぴょんになる前は大騒ぎしてたろ
最近聞かないのはアンコンされてんだろーな

426 ：I am not Abe@アドセンスクリックお願いします：2015/02/13(金) 15:19:18.31 ID:LsQ9JVZZ0

児童ポルノ規制は僕ちゃんが捕まる恐れがあったから全力で阻止したけど
同人ゴロが死んでも僕ちゃんは嫌な思いしないから

こうだろ？

>>422
アニオタネトウヨが泣く姿が見たい

下品な二次創作エロ同人のゴロツキ共だけ潰して欲しいんだけど無理だろうなぁ

>>342
アニメ化実写化ゲーム化漫画化小説化フィギュア化全部逮捕されちまうな

>>346
そのイラストがオリジナルなら創作になる
でもそんなことではなくグッズはメーカーが契約して別に出すからってだけだろ

>>348
法律があるから絶対だよ

>>349
妥協せずしっかりと児ポ法での二次規制は潰してくれたよ規制派クン

>>356
希望ではなく法制化の順序があるんだから
耳鼻科へ行け

>>357
おまえが同じと言って俺が違うと言ってる
おまえと俺が同一人物の自作自演でもなければダブスタなど存在しないだろうアホなのか
二次はフィギュアと違い権利者の都合で動かないでいるようだな

>>360
んなもん作らなくても児ポ法潰したよ

>>361
カオスな同人文化が好きという感じだったかの言い方からしてそれはない

>>382
それこそ児ポ法の件で物分り議員がいるのはわかってるな

喜んでるケンモメンが結構いるのをみて目先しか見えない馬鹿の巣になったんだなあとはオモタ

そんなことはいいから一度でも面白いと思える漫画かけよｗ

>>425
だからそのTPPに「適用範囲は各国の国内法に任せる」って書くって話だろ
理解できない？

>>427
俺のペンタブも泣くことに…

>>398
是非はともかくその意気はいいんじゃね

オリジナルが流行らないってのも実情からすれば儲からないだけで人は居るし
結局プロになって長く活動するのはそっちの畑から採れた人たちだしなぁ
表現としての二次を否定する気はないが、二次が無いと同人が無くなって
しまうってのはないと思うわ

>>422
単に不愉快だからじゃね

ネトウヨ安堵させて自民党指示させる作戦なの？

>>416
引用元ちゃんと書いてるし
海外のバイラルメディア見ればいいと思うけど引用元書いてコピペすれば訴えられることなんてないから

ただちに同人が壊滅するものではない

引用元を書くのは日本の著作権法での引用の要件ではあるけど
それだけじゃ満たさないじゃん

同人誌なんかどうでもいい
医薬品と技術分野での特許が問題だろ

わざと同人誌と青空文庫の話に限ってる奴が居るだろ

>>424
推定無罪の原則と
その行為が犯罪か否かの審理は別の話だっつの

>>398
一般なら応援する

エログロなら今すぐやめた方がいいぞ
ネガキャンにしかならないからな

アニメ自体グレーゾーンでやってる産業だからなぁ

誰だよ

>>439
他になんかあるの？
てかこれ以上厳密にしちゃ論文とか酷いことになるだろｗ

権利者が禁止する気もないけど公式に認める気もないっていうグレーゾーンが問題だろうな

表現規制問題とかってすっかり
こいつが個人的にのしあがるネタにされてしまったな

>>398
同意するわ
個人的にもゴロは嫌いだけど全てがゴロではなく純粋に好きで二次創作している人もいるし
そもそも始めからみんなうまいわけじゃないしな

まあ今はインターネットできてそれ以外にも表現の場があるけど
そいえばネットで思ったけど渋とかニコ静画とかどうなんだろうな？
出す方は非営利でもやってる方は営利だし

>>419
正直自民党がネトウヨに対していつもやってる熱い掌返しこの件に関しても見れそうな気がするわ
あいつら漫画アニメと言うか創作活動自体嫌いだから絶対やらかすよｗ

漫画家連中が暗黙の了解をしないで
ガンガン二次利用を認めたらいいだけの話
後進の育成を考えて認めろよ

幕張メッセもエロで追い出された経緯があるからなぁ

>>445
裁判だと個別判断だけど、引用の範囲箇所や分量の必要性や引用部以外との比率を要件として見るでしょ？

>>414
現代は特許制度で保護されてるから技術を秘匿しないで済むようになってんだよ
その制度がなければ日本の伝統技術などのように秘匿されてしまう
秘匿されたままじゃ技術も広まらないし逆に保護もできない
だから特許制度と共に公開への手続きが用意される
著作物はもともと公開されるものへの保護だからその手続きがないだけ

>>432
お前の妄想の中の安倍ぴょんはスゴイ外交力があるのか知らないけど

そんなの　な　い　から
あったら非親告罪化しまーすなんて言ってないから

ISD条項ってワードが全然出てこないあたりがアンコンだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般人は何も困らないんだよ
同人ゴロとアニヲタロリコンどもだけが騒ぐ

>>443
なぜアニメがグレーになるんだ

>>398
セーラームーンとか聖闘士星矢とか
お前みたいなののおかげでまだ生きてるんだと思うわ
ファンの草の根活動って割と重要だよね

456 ：I am not Abe@アドセンスクリックお願いします：2015/02/13(金) 15:27:06.53 ID:LsQ9JVZZ0

>>419
児ポはありもしないたられば並べたてて全力で反対してたのにねぇ

>>384
いつ原作モノ洋画がオリジナルになったのか

>>399
黙って見てるよりロビイングするのが効果的な理屈も保証がないと理解できないのか
つづく

>>404
非親告罪のアメリカが権利者に確認を取るように運用してるそうだ

>>406
おまえもな

>>408
えっ、裁判所と言ってるんだけど？w

>>410
海賊版取締り

>>418
多くの商業作品が消えそうだな

>>419
逆だろ

>>423
ﾃﾞｭﾌﾌ

>>428
おまえがヒット作を生み出し二次創作に繋げてから通報すればいいだけだ

>>440
そういやそっち関係で騒いでる人いるのかね

TPPは反対運動で止めらんないから、TPP下でどうやって同人を温存するかで赤松色々やってるじゃん

チョンモメン怒りのアフィカス擁護

漫画やアニメなんてミクロな観点でTPP語ること自体がおかしいのよ
もっとマクロっていけよ

>>437
引用元あればいいわけじゃねーよw

俺は著作権法自体に疑問を持つけど、
2chは引用で著作権に反しないなんてのは、同人は暗黙の了解で著作権に反しないとか言ってるのと同じだわw

「許可取らずに他人の考えたキャラクターのエロ本作って売るな」
↑これに異議唱える奴は日本人じゃないから国外追放しろ

議員や政府と直接やり取りしてる赤松＞＞＞＞＞スレタイだけ見てレスしてる嫌儲民

>>456
正直あの件で反対したらロリコンのレッテル貼られて更にアニヲタネトウヨから
後ろから狙い撃ちされて嫌気さして反対するのもやめた人も多いから何とも言えんわ

即禁止にならなくてもこれがきっかけでなし崩しの可能性があるなら
危惧するのは当然だろ

ネトウヨ終わったな

>>466
危惧するのは当然だから「これから色々対策を考えていきましょう」と赤松は言ってるな
今後も絶対潰されないから安心しろみたいなことは赤松は言ってない
スレタイは捏造

赤松は本当に大変だよな
消費者のオタク層はほぼ全員敵、同業者の多くはヒラコーみたいに規制推進派議員を支持する池沼レベルの馬鹿ばっかで
赤松の動きに賛同してくれる味方の方が少数派と

＞★（作者以外の）第三者の通報によって、検察官が独自に起訴するようなことは、
＞国内法が整備されるまでは絶対にありません。

国内法が整備されても無いわｗ
それが出来るなら今頃、物の譲渡による逮捕者で刑務所が溢れかえっとるわ

>>243
今は無いみんなの党の山田太郎のおかげだぞ
あの人が食い下がったから権力拡大を防いだ

>>453
そんなのないってのがお前の妄想だわ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/k10015379371000.html
ニュースソースにも
>アメリカなどが柔軟な交渉姿勢を取り、適用範囲について各国が判断できる余地を残す案が示された
って書いてあるだろ

>>434
流通が違うだけで同人も商業も同じだよ
そして同じ数だけ売れるなら同人のほうが儲かるだろうな

>>441
審理して無罪判決出て犯罪扱いもないな

>>450
今年予定あるんだろ同人イベント

>>453
原則的に営利目的の場合に限り非親告罪の対象という話が出てるようだな

>>454
一般人が侵害でホイホイ捕まりそうだな特にリツイートとかで

>>456
絵も児童にしろなんて言うキチガイは世界にそれほどいないんだよ海賊版取締りと違ってな

チョンモメンがデマ流してるからな

文化庁が結構前から非親告罪化に関するヒアリングとかやってたからな
そこで二次創作への影響は懸念されてたし、まあ、クールジャパンネタさまさまだとはおもうが

山田議員の質疑でも一律の非親告罪化はしないって政府答弁出てたとおもうが

>>3
そもそも15億寄付したとしてもなんでそれを拡散しないといけないんだよ

法律がきちんと制定されてからはどうなるのかはわからんよ
もちろん、同人が大丈夫なように善処します
ってことだろ

そんなんアメちゃんの鶴の一声なんだから善処しようがなさそうだけどな

>>452
だから秘匿しないで済むも糞も、昔だろうが現代だろうが技術を秘匿するのは自由
特許はタネを知ってしまえば誰にでも再現可能なアイディアで発明者が儲けるための独占権であって
著作物は公開非公開に関わらず保護されるの
特許は時系列に関係なく特許を得たものの特権だが、著作権は特権ではなくただの基本的権利
一緒くたにしてるお前が頭おかしいだけ

非親告罪になったら通報しまくってやるからな

>>463
エロゲーのエロ同人を知らないニワカはすっこんでろ

>>466
特に問題なく同人文化が続く法整備ができてもよくわかんにゃくて勝手に自粛するバカや侵害だと言い張るアホはいるだろうよ

>>471
一人の力じゃどうにもできない
本人は世論の力と言ってるよ

アキバとかのゲームセンターにある
パチモノフィギュアとかの規制目的でしょ

>>479
おまえみたいなんがいっぱい出てきて無視されるようになると思うｗ
そこまで警察暇じゃねえ

またネトウヨは梯子外されるのか

>>310
ほんとこれ
ネトウヨは恥を知れ

>>477
どう転んでも著作者の意向を無視して起訴できるようには絶対にならん
そんなことやろうと思えば著作権法を1から書き直すくらい変える必要がある

>>310
めちゃくちゃにされることに興奮してんだろ？
規制されて当然だわな

>>478
特許申請＝公開なので技術を秘匿したまま特許権獲得はあり得ない
技術と著作物の性質的違いからそのような手続きの違いにつながってるだけ
著作権を自然権と見る立場もないわけではないが著作権拡大派の理屈
元来著作権は出版物に対して独占的に与えられる特権
（出版物＝公開なのでわざわざ申請の手続きがない）

>>475
自民党が口約束を守ると思ってんのか？

>>485
それができるようにするのが非親告罪化なんだが
どこまで脳みそお花畑なんだか

エロ排除してもいいからPixivくらいは残してくれ

>>3
マジかよ、旧速最低やな
アフィ騒動後どんどん腐ってくな

オタがどれだけ希望的観測を出そうが確実に終焉を迎える

まーた全レスキチガイかよ

日本人は2chに書き込むだけで全てを許す特殊な民族だからな
ずっと無言で奪われ続ければいいと思うよ

>>482
点数稼ぎのために本業放ったらかしにしてネズミ捕り優先する警察が忙しいとか言われてもね

>>475
クールジャパン提言の中にも二次創作だったか表現だったかの活動を妨げる規制は取っ払いたいぜって書いてあるな

フッ……完全に論破完了したようだな
ウィキペにもWF内でアマチュアディーラーとロイヤリ払って正規フィギュア出してるガレキメーカーの摩擦が起き
当日版権システムが生まれたと書いてあるな
でも漫画は、それこそエロ本はなかなか公式は出さないから当日版権システムなんてのも出てこないわけだ
食い合わないし
でも抱き枕とかコスプレ衣装とかのグッズは食い合うので同人誌はいいけどそれらはダメよって言う権利元が多いようだね

そのうちこの人もどっかのエロゲ絵師みたいに
自民党の御用なお仕事にでもありつくようなポジションになるのかな

いいかげん無修正にしろ

なんだ、他人の漫画勝手に使っていいんや

同人は潰れねえよ二次創作は潰れるがな

>>491
まあそうだろうな
同人に限らず著作権が拡大強化されてくのが世界的な流れ
それは知的産物が土地のような私有財産となる、公共の縮小および私権の拡大、
資本主義の進展の結果としての中世への移行の流れで
持つ者（一族）持たざる者（一族）の二分化で大多数の者への不利益だが

２ちゃんねるのデマに注意して下さい！

>>485
仮にそうなったとしてもエロも原作者は認めるかね？

この人数年前に同人は5年以内に壊滅するって言ってたよね

>>494
交通警察はネズミ捕りも仕事だろ
刑事警察と交通警察は別なんだが

>>489
まあpixivもどうかなあ…
プリキュアを画像検索してみたら結構ひどかったからなあ
同人誌なんかより児童の目につきやすいことを考えれば
pixivの方が悪質だろうし

そういうことはアメリカの政府に聞かないと分からないわ

>>502
認める奴と認めない奴が出てきて、認める奴のところにみんなが集まることになるだろうな
今の東方みたいに

>>504
著作権侵害も警察の仕事だろw

「そこまで警察暇じゃねえ」から立件されないと思い込んでるバカは何なの？死ぬの？

マジかよニュー速最低だな

2chも潰せるけど、2chはなんだかんだ政権に都合がいいのでセーフだろうなｗ

>>502
認めないなら止めた方がいいな
それは親告・非親告以前の問題

同人はOKだろ
問題なのは二次創作
そして二次創作は本来現行法でもNGだ

アニヲタネトウヨは何故か無視する

アニヲタネトウヨの希望の星であるはずのローゼンメイデン大好きな俺たちの麻生()が
今の漫画アニメ規制騒動に繋がる1991年の有害コミック騒動の規制側の親玉だったこと
そして現在もガチガチの漫画アニメ規制派だということ
そして同じくアニヲタネトウヨが大好きな小泉や安倍や谷垣も大の規制派だということ
特に安倍や谷垣が規制派で有名なユニセフおよびアグネスとズブズブな関係だということ

そして皮肉にもネトウヨが大嫌いな小沢鳩山枝野海江田亀井福島が規制大反対派
特に小沢と枝野と亀井と福島は積極的反対を表明してること
本来なら2009年に麻生自民によって漫画アニメ含めた児童ポルノ単純所持法案が可決寸前だったのを
ねじれ国会と政権交代でお流れになったこと
自民が野党になっても執拗に漫画アニメ規制法案を提出してたこと
11年の震災後の国会で自民が真っ先に出した法案が震災復興法案ではなく児童ポルノ法案だということ

そしてめでたく規制派の中でも特に大の規制派の安倍がふたたび政権を獲得したことにより
成人漫画の規制は厳しくなり今年になってTPPの同人規制が決定し
児童ポルノ法案が可決し7月に施行されることになりました
おめでとう

>>504
国が見直しでネズミ捕り規制してるんだが
仕事じゃねえよ

金のために体制側に媚売った漫画家が何を言う
やくみつるやくらたまの同類

その法規制がJASRACのような著作権協会であり、実質的な同人潰しになるよ

>>503
ソース

>>484
おまえも二次創作をどんどんやれと言う権利者さえいることを知っとけ

>>488
いや非親告罪のアメリカもそう運用してるそうだ
権利者に確認を取るのは証拠を確認する作業だろうからな

>>491
ただの規制的観測やな

>>494
ネズミ捕りは本業じゃねーの？

>>496
赤松絵のほうがうまいよ

>>497
アメリカが無修正のポルノを自由に輸出させろと言ったらとかかw

>>499
アニメ化実写化以下略全部つぶれるわけか

>>500
親告罪の国がもともと少ないんだよ

>>502
エロゲメーカーがエロ同人だけ禁止にすると思うのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>505
俺は登録が嫌だから見れないんだが児童は垢登録するのか？

>>437
引用していいボリュームは少しだけ
基本的にメインは自分の文章である必要がある
アイツラみたいなクズは、引用した文章がメインだろ

1000％犯罪行為

>>508
だからさ
交通警察と刑事警察じゃ組織も違うし命令系統も違うんだけど
同じ警察だけど組織としては別なんだよ

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

>>310
これ

>>512
現行法で二次創作はグレーだよ
著作権法には違反しているが、それに加えて権利者の訴えがあった時に犯罪になる仕様なので
その片方しかない状態はグレー

なんやかんやでエロ同人で20年抜いてきたからこれでどう変わるかちょっと心配やで

正論

むしろネット上の著作権侵害の心配した方がいい
適当にアップしたもので見せしめ逮捕、氏名公表
児ポ単純所持よりキツイの来るよ

ここには居ないとは思うが
「著作者が二次創作を認めないだろうから非親告罪化に反対」
↑こういう奴は自分が泥棒以下の思想を持ってることに気づこうな

>>519
2ちゃんの話なんだが

>>502
認めないやつはコンテンツとしての寿命を縮める自殺行為なんだから
笑ってやればいいよ。

>>514
警察予算は8割が交通反則金で賄われてるのに辞められる訳ないだろ

>>518
マイノリティ挙げられてもねぇw

法制化をちゃんとやるわけないので終了

みんな萎縮してやらなくなるから無駄だよ。

>>515
アイツらレベルはそもそも漫画家じゃねーだろ
黒鉄ヒロシもそうだが、挿絵レベルで漫画家ヅラしてんじゃねーよと

>>528
ポケモンの寿命は絶賛伸び放題だぞw

現状　著作権侵害しまくり→権利者が申し立てれば逮捕
TPP　著作権侵害しまくり→権利者が許可していなければ逮捕の可能性あり

こうだろ
赤松のやってるなんちゃらマークつければそれで終わりな話
問題は利権っぽくなることと、ネット界隈

2chも終了だな。はやく潰してくれ

>>518
本業じゃねーよ
交通警察の本業は交通事故の原因調査

>>529
国が規制の動きに乗り出して幹線道路からネズミ捕りが追い出されていってるってのに現実見ろよ

>>508
立件しやすいものだけ選ぶなだら多くの二次創作なんて放置だろうなぁ

>>512
親告されなければ現行法でＯＫだ
でないと俺やおまえの父ちゃんは母ちゃんに親告されてないだけの強姦魔認定になってしまう
和漢も強姦も股間で起きてることは同じなので、一対一の強姦は親告罪になってるな
非親告罪だったら夫婦もカップルも兄妹もしょっぴかれちゃう

>>515
おまえがただの反体制派なんだろ

>>516
入らないだけなので

>>525
ネット上の著作権侵害対策を強化すべきなのになぜか
商用に限定とかいう案が出てるんだよな
アメリカにはそれが合ってるのか知らんが
日本の事情は全く逆なのにな

>>534
つまり2時創作はおわり。やめないと逮捕されるよ

>>505
みんなエロから生まれたのになんでエロを否定するんだ？
ほんと欺瞞だよな偽善潔癖野郎は

持たない者が持つ者の権利を主張する
労働環境なんかでも同じ

>>502
大企業のコンテンツほどポルノに許可を与えるのは難しいんだよなぁ

>>536
昔から幹線道路じゃ殆どネズミ捕りなんてやってねーし
路駐のレッカー移動もやってねーよ
渋滞の原因になるからな

>>537
お前音楽業界が何したかわかる？JASRACに反したら全く宣伝してもらえないんだぜ

日本のサブカルは終了。ネトウヨはサブカル以外の趣味を見つけるんだな。

>>507
>>511
詰まるところ、エロが基盤の同人界の規模は遠くない未来に縮小するってことだろ

やったぜ！

同人と二次創作の違いが解らない人って…

>>534
昔ならまだしも最近はインターネットのせいでエロ同人が拡散しやすいからな

>>1
むしろ潰せよカス

やめないと即逮捕。警察はサブカル潰しに総力をあげてるから企業は困ってなくても警察の支持で動くだろうな。

>>522
ファンが二次創作をしてる

>>523
それじゃ嫁は旦那を親告してないだけの強姦被害者扱いになる

>>524
変わっても変わらなくても出すものが出なくなりそうなお年だな

>>530
なんで商業がマイノリティで、同人がメジャーなんだよ！！１

>>531
同人文化を潰そうとしてる人間もいないのでロビイングでまともに持っていける可能性なのだろ

>>534
マークは案のひとつなので艦これだとかニトロのようにガイドラインを公開するのもいい

>>536
本業だな？

>>542
今でも同じクリエイターとしての親近感から暗黙の了解を
与えてるんだから、堂々と与えるべき。
企業にも産業育成、人材発掘と言う大義がある。

>>543
2013年までネズミ捕りは幹線道路中心だ
平然とデマ吐くなカス

時代遅れだった…「ねずみ捕り」生活道路重点へでググれ

>>540
エロを否定しているわけではない

なに？ネトサポになったの？ｗ

捕まりたい奴はやればいいよ。2chもやがて終了だしな

嫌儲以外の板でこの話題出ると割れ厨を取り締まるだけだとか騒ぎすぎだとか火消しっぽいのが即飛んでくるのが怖い
赤松もとっくにサポ側なんだろうね

>>465
アニメアイコンでもないし右翼でもないが漫画もアニメも同人活動も大切に思ってるから地道に頑張ってるよ
漫画家でも赤松さんとか樹崎さんとか何年もいろんな活動してるし希望は捨ててない

二次ポルノ潰そうと思ってるのいるのに

なに必死になってんだこいつ
そりゃオリジナルの同人は生き残るだろうよ

ロビーイングとか意味ねえから
二次創作と自民党を天秤にかけて自民党選びました終わり

サブカル終了wwww

まあないだろうな
ワンフェスみたいに一日版権とかが必須になりそうだけど
お互いにそっちの方がいいんじゃないの？

>>552
アホか
堂々と認められないから暗黙の了解でスルーしてやってるのに、
それがお前らごときのポンコツのために認めるわけがなかろう
人材発掘を叫ぶ前に、まずは一般常識を身に付けろ

>>544
同人に置き換えれば、お前らはむしろそれを望んでるんじゃないのか？
要はアニメ漫画版JASRACを作って、出来る限りそれに多くの作品が登録されるようになれば
同人で扱えるコンテンツも増える

>>528のような意見は同人支持者からよく聞くが
まさにJASRACのそれじゃないか

>>557
元のツイート読めば>>1の捏造スレタイと分かる

>>543
　◆方針転換

　速度規制や取り締まりのあり方を話し合ってきた警察庁の有識者懇談会が２６日、生活道路などでの速度取り締まりを強化するよう提言したのは、事故の実態と取り締まりの現状がアンバランスだったためだ。

　住宅地の生活道路や通学路は、歩行者や自転車と車が混在して利用している。同庁によると、生活道路での事故では、死傷者の３５・７％は歩行者や自転車利用者。
道幅が広い幹線道路での１９・６％より格段に割合が高い。

　一方で、取り締まりは「やりやすい場所」に偏っていた。全国の警察が速度取り締まりを行うのは幹線道路が中心。速度を自動測定する取り締まり機器「オービス」は装置が巨大で太い支柱などが必要なため、
住宅街などには設置できず、道の脇に設置スペースのある幹線道路がほとんどだった。

ID:G2QwPwvP0は虚言癖のカス野郎

>>487
根本的に両者の性質を勘違いしてんじゃねーの
特許は問答無用でそのアイディアを独占できるが、著作権は依拠性のある範疇でしか保護されない
同じ発意、同じような仕組みに基づいてできた同じような著作物AとBがあったとして
Aの方が先に発表されたとしてもBがAに依拠しているという証明ができない限りAはBに対して著作権を主張できない
逆に公表されていない著作物でも、誰かの原稿を盗んで発表した場合は著作権侵害になる
お前のその発表云々の着目自体が的外れなの

非利権者権利が軽視されてて
多くの非権利者の権利が侵害されてるなかで
利権者の権利を守ろうって言うのがこの案件ね
欧米と同等の規制をするなら欧米と同等の非利権者の権利の確立と既存利権の放棄が必要
まず通したいなら利権の放棄するのが先ってのが筋

赤松は体制派だからね。騙されて調子に乗ったら即逮捕だよ。

こういう物分りのいいとこがいいように使われるんだよ

>>539
ソースなし

>>540
勃たなくなると若者が憎くなるのでは

>>542
大企業の売れないゴミよりマイナー企業の売れた作品のほうが二次創作は作られているのが現実のようだがな

>>544
宣伝してもらってきっといまでもすごく売れてるんだろうね音楽業界って^^

>>546
東方が今まで以上に盛り上がると聞こえるな

>>548
引用先にエロが関係ないな

こういうスレで本気で議論しようとしてる奴ってなんなのかな
学歴もないおまえらがゴチャゴチャ入ったところで無意義の極みなのに

ネトウヨは自衛隊に入れよ

>>547
どういう違いがあるの？

>>3
ほんとこれ

>>570
でもヒラコーみたいなボンクラはもっと役立たずだぞwww

>>574
同人という括りだとオリジナル創作も含む

>>552
育成や発掘は一般（エロ無し）のみ許可する形で残す可能性はある
ポルノの公認はさすがに厳しい、大企業は世間への信用を取るだろう

大手出版社がエロ同人の許可を出すわけが無いし
同人マークとやらを使っている漫画家も3人しかいない
エロ同人は終わりだなよかったよかった

この人だけだな必死になって頑張ってる漫画家は

結婚して幸せに溺れる中で漫画家として劣化した赤松と椎名
未成年のガキに嫁寝取られて血縁のない娘を押し付けられエロ漫画が研ぎ澄まされた矢吹
どちらの方が良い人生なのか

そもそも同人誌業界に経済的打撃を与えて衰退させるのが目的だから国内法もすぐに整備されるよ。

>>560
オリジナル以外ダメならオリジナルの小遣い稼ぎの場も減りそうだな

>>561
児ポ法

>>563
公式が同人誌を出すわけでないなら当日版権とやらのお話ではないだろう

>>564
堂々とやれと言ってる権利者がいるので的外れ
まず無知を自覚しろ

>>568
侵害されてるなら現状で親告できるので的外れ

>>569
おまえは表現規制派側だな
おまいに騙されるバカに世界を変える力はないのでどうでもよろしいが

オワコンwwww

>>580
基本的に漫画家は政治的な問題は触れたがらないな
ミュージシャンでも言えるが、そのくせ愛や平和を語りたがるんだから笑うw

>>581
エロ漫画しか描けない時点でクソだろw

消費税と同じくらいの同人税をとって版権者から末端アニメーターにトリクルダウンが起きればいいけど
絶対に一番上のグラスが大きくなるだけで下には滴り落ちないよなあ…

>>580
本人が発信しないだけで森川ジョージも赤松と一緒に頑張ってるぞ
マガジン編集部も規制対策では赤松に協力的
問題はそれ以外の連中だな

同人誌終了wwww

>>578
エロゲメーカーがエロ同人だけ規制するわけがないw

>>579
大手エロマンガ出版社がエロ同人の許可を出さないとは限らない
マークをつけずともガイドラインを出してる権利元や権利者が複数もいる

>>582
海賊版取締りが目的だろ

>1
赤松健なんで同人辞めたの？

>>479
裁判行わない交通課のネズミ取りと立証がくそ面倒な知的財産裁判やる著作権法違反を同じに考えるとか安倍かよ

著作権侵害行為を推奨すんなボケ

>>574
同人は元は同好の志が集まって作品を発表する場
または作品
オリジナルや寸評なども同人の枠

二次創作はオリジナル作品を元にした作品

同人文化と二次創作文化をいっしょくたにするから若干ややこしくなる
>>568にかいたけど欧米と同等の権利を非利権者が所持できれば
欧米の方がファンの二次創作活動は自体は割と自由にできる
現状の二次創作中心の同人活動ができなくなると困るのは自分で創作できずにジャンルに依存して生活してるゴロと
本来払うべき資金を払わずに奴隷労働で維持している業界や企業が二次創作で自活している現状が崩壊してしまうと言う事
エロの表現に関しては欧米基準だと乳首や性器などの基準が緩和されるけども表現の幅が無くなる可能性があるけど一緒にするとまたややこしくなる
エロコンテンツを交えるとAVの修正の問題も出て来て、AVの申請とかで食ってる天下りが困るとか言う事情も絡まってくる

コミケは潰れろ

これに乗じて潰そうとする議員(自民党以外)はいない

>>591
ポケモン同人誌裁判って軽犯罪扱いで簡易裁判だったんじゃないの？

>>592
他サイトの記事を無断転載して盛り上げってるおまえらはなんなんだろうね

企業はオタクより政府の意向を優先するよ

>>585
エロ漫画を書けないおまえはゲリやな

>>586
多くのアニメーターは原作の二次創作で食ってるようだがな
同人誌を出してるって意味じゃないぜ

>>594
毎回ン十万人動員する規模を潰せる光景は想像できないね

>>595
自民にもロビイングに行ってるじゃん

>>567
発表云々言い出したのそっちだろ

>>566
虚言癖はお前

第二条　警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、
鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、”交通の取締”その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。

ネズミ捕りも警察の職務

なんかゴロが必死だな

2chも潰れて欲しい

>>593
ウダウダ書いてるが、現状の同人はほぼ二次創作ばっかだろ

>>596
略式起訴だったら罰金出し放題やなw
正式裁判みたいに争わないから逆に厄介か

TPPって国内法より優先されるから締結した時点で終わりじゃね？

間違いなくエロは壊滅だろ
一般でエロを認める公式なんてほぼないじゃん

去年アニメの動画サイトが潰れるとか言われまくってたけど何もなかったじゃん
これも同じなんじゃね

赤松はフィギアを見本にしてるからなんだかな

非親告罪化する前に多くの著作権者が糞同人ゴロを訴えることに期待しとく

いい加減あきらめろ

まとめサイト潰してニュー速名店街作ろうぜ

同人誌が無くなったら誰が困るの

>>600
送信取り消し間に合わなかった
発表云々ってのは申請がいるかどうかの手続きのことな

コイツも政府企業側の味方か
権力側が絶対に無い、やらないと発言するのはベタすぎるほどのフラグだろ

エバンジェリンはよかったけどリクラクライラックとか言ってた前提消したのはどうしてかな

>>598
大手企業はロビイングするだろう

>>604
大イベントのコミケでさえオリジナルのほうが多いんじゃなかったか
エッチでないほうが多いんだったか

著作権の話題でオリジナルを商業同人区別する意味はないな

>>605
そうだなTPPの交渉内容で各国が法律を調整できるって交渉になったな

>>606
まるでこの世にエロ公式がないかのような言い方だな
二次創作ガイドラインを出してる権利元でエロを禁止してるところのほうが印象にないんだが

潰す気が無くても法が成立したら一般人のアンチ的な奴らがガンガン突っ込んでくるってわかれよ

キモオタが苦しむ姿が見れるの？どうなの？

さすが自民党の犬マンガ家さんｗｗｗ

欧米が非利権者の権利が保護されてるかというとそれはかなり疑問
ただ非利権者の権利という考え方がきちんとあるのは欧米のほうだろうな

>>617
一般人は近づかないだろうけどオタクの内ゲバで壊滅する

自粛してみんなやらなくなるよ

マンガのキャラに本気で恋したことない奴には、逮捕されようがエロ同人を描く人間の思考なんて理解できんだろう
俺はヘタレだからちんぽに電流流す拷問されそうになったら心折れると思うけど

>>596
被疑者が逮捕早々認めたから略式起訴罰金10万円だな

>>604
略式手続きは被疑者が同意しないとできないから
反則で否認して略式を拒否すると99％不起訴

恋はしてないけど気になるｗ

直接規制しなくてもみんな自粛してサブカルは自然に消滅するよ
よかったなネトウヨ

>>618
なんかキモオタネトウヨはどう転んでも精神勝利法に持ってこうとしてるみたいだしおもんねーわ

オタクの内ゲバ見てぇな～めちゃくちゃ笑えるんだろうな～

>>624
交通違反だと不起訴になるんだろうが、
著作権侵害の場合だと最高刑が10年なわけで、
そうやすやすと検察が引くとは思えないが

>>623
エロ同人を描く気持ちはわかる
だがそれを世間に晒すようなまねはしない

>>612
おまえが消滅するよりもたくさんの人間が困るさ

>>614
フラグとかゲーム脳やな
児ポ法がどうなるかの予想を外してたか？

>>617
法整備による

>>626
それならアニメ化実写化以下略もなくなるよ

>>623
営利目的に限る一文があるので無料で公開する分には今まで通り親告罪やで

>>627
アホウヨは現実逃避しか取り柄がないからなwww

またキチガイ沸いてるじゃないですかやだー

ネトウヨが楽観的すぎて草

日本人は何をされても便所の落書きを積み上げるだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ

もうだいぶ面白くなってたｗ

国内の法制化をちゃんとやるという根拠が何もない

あの戦争に負けた日から
日本はアメリカの植民地になる運命だったんだろうなぁ…

>>630
世間に晒さないなら描く必要がない
頭の中にあるんだからな
え、ない？　構想力がないね！　それじゃ世間に晒そうとしても描けないよ

>>632
ある権利元のガイドラインには同人イベントや同人ショップはいいけど商業規模なら契約しようというふうに書いてる
有料でも営利目的とは思ってないようだぜ
そしてアニメ化実写化等は営利目的の二次創作だ

>>638
反対がいないこと

＞先制してロビイングすれば緩和も十分可能と見ます。

要はこれをせなあかんっちゅうこっちゃな
せやけど同人や二次ロリを擁護する奴らは世間からモイキーという烙印を押されとる
ロビー活動すればするほど危険視され、結局は規制へ猫まっしぐらっちゅうこっちゃ

全レスの人は暇つぶしですか？
赤松さんの関係者ですか？

みんな自粛するから無駄

トヨタバッシング見てからアメリカなんざ全く信用してないわ

同人活動を批判してるマンガ家っていねえの？

>>641
つまり児ポ法のように二次規制は徹底的に潰して大勝利ってことか

>>643
自粛するようなザコは勝手にしていればいい

TPPはヤバい
医療農業著作権全部壊滅

>>641
今更ネトウヨ・アニオタが失う名誉なんて持ち合わせてるのか？www

この国の警察の腐りっぷりナメたらあかんて

アフィカスが頑張ってんのかな

まあ確かに内ゲバもそこいらじゅうで発生するだろうな
オタ同士で敵対してるようなきめえ界隈だしな

赤松先生は政権擁護に必死

>>641
いくら社会から害悪と見做されようが政治献金出してる間は規制されない
創価や統一教会、奴隷商人パソナ見たらわかるだろ

>>629
そもそも検察が罰金100万以下の案件だと見なさなきゃ略式にしようともしないだろ

ID:8cb+Qn5M0
私の質問に回答してください

アメリカ基準のフェアユースの場合、版権物ならmaxで300部ぐらいしか刷れないから、同人ゴロ辺りは壊滅するぞ

同人ゴロがいなくなってもお前らいいのか？

>>653
糞ヲタはいつも口だけやないか

>>630
自分で描ける人ばっかりじゃないしなぁ
>>632
そうなんだ
ひとまず安心…って言ってる内にいろいろ改悪されそう

>>1が言ってる話は形式的には間違っちゃいないが、表面的過ぎるな
国内の法制化をちゃんとやればコミケ等の活動に直接的影響が出ることはないと言うけど、具体的にどういう手当をすればいいのよ
「ただし、同人誌は除く」なんて条文を置けるわけじゃない

まず当局や自民党がやりたいことは何かという点から逆算して考察しないとダメよ
彼らがやりたいことは、2次創作物の著作権侵害の摘発ではなくて、性表現物の規制なんだ
原創作物の権利を保護したって、彼らは一文にもならない
しかし、風俗・AVといった性産業は天下り先を生み出し、莫大な政治献金を生み出す
自分たちの金にならない性コンテンツは締め上げないと、風俗・AVが潤わないわけでね

つまり、わいせつ物や児童ポルノには該当しないことから現行法では取り締まることができない性描写がある同人誌、
これを著作権法違反によって別件で摘発するというシナリオが非親告罪化の先にある
有名作家一人刑務所送りにできたら、後は萎縮して壊滅よ

TPPによって著作権侵害が非親告罪化されたらコミケが滅ぶのは必定だということだ

>>656
同人ゴロは今すぐ消えろと思ってる

>>656
ゴロって転売で儲ける人じゃないの
部数少ないほど有名所の希少価値が上がって高額取引される＝大儲けになるぞよ

ID:8cb+Qn5M0
俺のレスにも安価しろや

ネトウヨはサブカル擁護よりも政権擁護に忙しい。そのくせサブカル規制には反対する

質問に上から目線だけだと進歩はないだろうなｗ
トンボ鉛筆もこんなもんだろうけどあっちは違うらしいｗ

同人は消えてほしい

糞みたいなスレタイ

>>661
同人ゴロは作品愛が無く儲かりそうな人気ジャンルを渡り歩く作家
もしくは人気作家に寄稿してもらって漁夫の利を得ようとしてる人

御用クリエイター

>>667
1行目は同人ゴロじゃなくてイナゴな
お前みたいなのが壁ドンの意味変えたりするんだろうな

ID:8cb+Qn5M0
さっさとでてこいやコラァ!!

>>656
金取ってんじゃんアメリカ同人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>655
全レスはしてないよ
600レスとかになっちゃうからね

>>659
ちゃんと法整備しないとやばいのは同人どころの話題じゃないんだから
それに三次がよくて二次がダメのところが曖昧のレスだな
二次の天下りの発想が出てこない不自然

>>667
人気ジャンルは二次創作を許可してるだろうから今後も変わらんだろうな

>>3
ワンピースの作者が15億寄付！拡散希望！拡散希望！
あれ、デマかも？…2ちゃんのデマ！許すまじ2ちゃんねる！

>>656
正直bolzあたりは消えてもいいと思う

アメリカ様を舐めすぎてるな
アイツら白人がやるならオッケーでジャップがやるならアウト位の事を平然とやってのけるのに

コミケなんか終わりに決まってんじゃん

壊滅はしないだろうな
オリジナルは無傷だろうし
他人の褌で相撲取ってた乞食だけ死滅してくれればいいよ

つかポケモン事件みたいに権利者が本気だせば今でも同人潰せるし
権利者が動かなきゃ被害届も無しに警察が勝手に動くなんてほぼ無いし
万が一警察が勝手に暴走しても権利者が著作権侵害の事実を認めなければ不起訴になるだろうから
結局何も変わらないだろう

絵描き用のPCとペンタブ新調しようと思ったとたんこれだからなぁ

同人ゴロの話が出たから言わせてもらうが、同人の世界でも同人ゴロって嫌われてると思うぞ
ただシャバから見たら同じ穴のムジナだって自覚してるから殊更叩かないってだけで

下品とか不愉快とか無用だから消えても禁止してもいいって考え自体が中世だな

ID:8cb+Qn5M0
すみませんでした！

>>659
＞これを著作権法違反によって別件で摘発

それなら今でもできるはずだけど？
著作者に告訴を促せばいいんだから

今できてないということは非親告罪化されてもできないよ
著作者の意向を無視して起訴することはできないからね
もしそのような無理が通るのであれば、例えば同じく非親告罪である窃盗罪で
日本全国逮捕者が続出してるはず

>>657
誰が音頭取るんだって話になるわな
コミケのサークルから金徴収とかそういう生臭い話も出るからまず無理じゃね

＞国内法が整備されるまでは
＞国内の法制化をちゃんとやれば

あれれー
TPPっていうのは国内法よりも強い条約だから日本がボロボロになるんじゃなかったけー？？
そういって煽ってたネトウよさん達いっぱい居たよねー？

デマ発生源の1つ

エロゲ表現規制対策本部973 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1423629873/

>>680
中世ジャップランドでなに言ってんの？お前ナニジン？

>>679
つか本来の同人ゴロって合同誌企画して売上持ち逃げとか印刷費払わないとかそういう奴のことだから
同人やってる連中からの方が嫌われて当然

>>684
ミンスが政権の時にTPP締結された時の話だろ
自民党が締結するTPPは綺麗なTPPっていうのがネトウヨの論理

>>674
ソースなし

>>676
多くのアニメ会社や映画会社が死滅してしまうな

>>677
非親告罪化したのになにも変わらないなんてますます二次創作は権利者に認められていると言われそうだな

>>684
既出

一般人からしたら同人ゴロとそうでない同人の区別がないっていうより
（二次創作）同人やってる連中全体を同人ゴロって認識だよ

まずTPPの目的がよくわからない

>>683
音頭を取るもくそも、まず個人レベルでやっとけよって話
毎月数千円レベルの金を惜しむが、口だけ立派
こんなオタクソ誰が相手にするんだよ

>>3の奴は今どこで何やってんだろうな？

>>688
実際のところミンスじゃここまで交渉は出来なかっただろうな
効果のほどは置いておいて、商用のみに非親告という譲歩はまず引き出せなかっただろう

俺が盛り上げてやってんだ的な考えがキチってるしむしろネガってるから
さっさと捕まえてほしいわ

>>485
メリケンが既にやってただろ
著作者が告訴取り下げたにも関わらず警察が無視して起訴したら被告が自殺した

>>690
一般人が同人文化知ってんの？　さすが世界で一番同人文化のでかい日本だな

著作権なんかいらんかったんや！

【TPP】著作権保護期間、70年で調整へアメリカに追随したもよう [転載禁止]??2ch.net [268942135]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423494264/

>>1
肉屋を支持する豚だな

同人ゴロって、どーゆー基準なんだろ
絵が上手くて発行部数が大量になればなるほど同人ゴロ？
絵が下手な同人ゴロとか、売りまくってるのに同人ゴロじゃない人もいるの？

>>694
民主じゃ無理だっていう根拠は？

>>696
告訴してんじゃねーか
法律を無視して死刑を罰則にしたみたいな話だな

>>700
権利者でもないのに通報しまくるとか言ってる人間は同人ゴロだなw

>>694
さすが脳みそメルヘンバカは違うなwww

>>694
流石ネトウヨ
肉屋を支持する豚っぷりがぶれないっすね＾＾
こんなんだから同人もアニメ漫画も危うくなるんですよ＾＾

非親告罪かすれば同人ゴロは真っ先に消えるだろうな

>>469
>ヒラコーみたいに規制推進派議員を支持する池沼レベルの馬鹿
まじか
ヒラコーなんか機制絡みで発言したん？

>>700
毎年売れてるアニメやゲームで同人誌を作る奴
要するにキャラに対する愛じゃなしに売れればいいっていうものばかり作る作家

少しは黒犬獣やポロリン軒見習えよと

とりあえず元作品を大事にしすぎるあまりに
エロシーンにやたら呪文やら超能力を織り交ぜすぎで逆に使えないフタ○リ筋肉娘作家さんは同人ゴロではないと思う

俺にとってのTPPでのメリットって爬虫類とその餌が安くなるかもしれんくらいかなぁ

知的活動の成果にその作者に一定の権利を認めることにやぶさかではないが、
成果が作者のものとする意識にはまったく同意できない。
自分もいくつかちっこい創作物発表物があるが、発表した以上それがどのように使われようとも自由というのが基本認識で、
自分の思うとおりにコントロールしようとは思わない。

そういうスタンスなので、作者の意図に従う二次創作活動みたいな考え方もどうにも気持ち悪い。

>>707
新しいアニメに好きなキャラクターがいたとして、そのキャラクターで本書いたら同人ゴロになっちゃうってこと？
気が多いやつが同人ゴロなのか

セラムンもセンチも売れてるコンテンツだけどな
おまえのいいぐさだとまるで新作コンテンツの同人を出すのは全てゴロに読めるぞ

>>705
あいつら馬鹿だから即効で内ゲバするの目に見えてるしな
オタクって規制推進する自民を支持したり何がしたいか理解できんわ
傍から見れば自殺志願者そのものだよなあ

豚は人間の家畜になることで種の保存に成功してるんだから肉屋を支持してもおかしくなくね？

>>700
本人は絵を描いたりできないけど
絵描き雇って流行りのエロRPG作り
そのRPG部分が手抜きだとゴロだな
要するに作品に愛情の無い人間はゴロだ

>>706
そもそもヒラコーって典型的なデブのネトウヨじゃなかったか？

ネトウヨごときと豚を一緒にするな！
豚に失礼だろ！

>>696
ここは日本だ

オタクはネトウヨがマスコミを叩くとボクをいじめてきたマスコミの方が間違ってたんだ
ボクは悪くなかったんだって救われたような気になるんだよ

俺の知ってるサークル名からして同人規制派嫌儲民がイラっとしそうな作家はきちんと野党に入れてたな先日

ネトウヨ怒りの現実逃避wwwwww

>>715
あぁなるほど分かった気がした

愛なんて他人が推し量れるもんじゃないのに、めんどくさい世界なんだな

>>718
そもそもお前非親告罪の意味分かってないだろ？
被害者がどうこう言おうが、警察は立件できるの
それこそ窃盗とか毎日何人逮捕されてんだよ

選挙はともかくロビイングは与党野党こだわってる場合じゃないな

窃盗罪って親告罪だったの？w

>>722
愛があるかなんかわからないんだから描いた内容で判断すればいいよ
愛がありますと言っていようがそんなものは分からないんだから

西川農水大臣

森林保護などを目的にした国からの補助金７億円を受け取ることが

　　　　　　　～～～～～～～～～～～～献金の４か月前に決まっていました。～～～～～～～～～～～～～～～

それを知りながら　献金を受け　税金や国や政治に対する背任　みたいなことを平然とする　前科犯罪者

西川。

◆西川公也農水相が収賄罪で逮捕されていた！ - 週刊文春WEB

2014/10/27
西川公也農水相（71）が、栃木県職員時代に収賄で栃木県警捜査二課に逮捕されていたことが週刊文春の取材でわかった。
西川氏が逮捕されたのは1971年9月

同人ゴロが潰れてくれるなら大賛成
早く導入してくれ

>>700
今現在一般的に使われてる意味だと
その時その時でトップクラスに流行っている作品にしか手を出さない連中を指す
ハルヒ、らきすた、東方、アイマス、けいおん、まどマギ、艦これなどを移り歩いてきてたら確実

>>728
ゴロだけじゃなくて2次創作やってる作家みんな死ぬんやで

>>696
非親告罪でも被害届出なきゃほとんど警察動かないし
公訴されても権利者が著作権侵害の事実を認めないと構成要件満たさないはず

トップクラスに流行ってるんだから毎回同人を出す人間がいても全くおかしくないだろう
毎回爆死アニメばっかり同人描く奴がいたら逆にゴロ言われそうだなw

>>710
お前が勝手に発表云々に対する特別な思い入れを持ってるだけじゃん
発表されようがされるまいが著作物の扱いは著作者の意思でコントロールされるものでしかなく発表＝放棄ではない
勝手に自分の思想で自身の著作物を野ざらしにして周りもそうであるべきという考えの方がよほど気持ち悪い

そもそも作品愛があるのなら金なんかとんなよｗ

ぶひっ！

お前が警官でキチガイとヤクザとオタクどれもポイントは同じどれで点数稼ぎするよ

>>58
修正きつすぎて普通にぬけなくなったよな
あれで雑誌や単行本をまだ買ったりする連中は余程のマゾだと思うわ

非親告罪化によって著作者の意向を無視して勝手に起訴すると主張するなら
まず前例を出すべき
今でも非親告罪なんて他にいっぱいあるんだから例はあるだろ？
それも1件や2件じゃなく刑務所が溢れるくらいの例が。

にしてもアメリカは300部も二次創作売っていいとはな、調べる気は起きないが
嫌儲民が同人書いたって300部も売れないでしょ

>>730
死んだ所で誰も損しないからなぁ

>>671
こんなスレで30レスって、おまえはどこのビデ倫の回し者だよｗ

児ポ法改正で散々二次元規制やって、天下り先作ろうとしてたけど潰されただろ
自分たちの金にならないなら潰す
当局と自民党の常套手段だから覚えておくがいい

>>682
どこから窃盗罪の話が出てくるのか
初登場の470から物の譲渡による逮捕者とか書いてるけど、すまんが意味不明すぎて説明しても話が通じるのか不安だが

形式的には親告罪も告訴がないまま捜査はできるから、警察当局はとりあえず捜査だけしておいて、
容疑を固めてから被害者に告訴するように説得すればいいと言うけどね
これは現実を無視した完全な脳内理論
予算も人員も限りがあるのに、そんなどちらに転ぶか分からない話にリソース割けない
これが警察検察の意向だけで起訴して有罪を取りに行けるようになるのがでかい

子供が簡単にポルノにアクセスできてしまう今の社会でマジでポルノの大義とかぬかしてるなら頭おかしいわ
もっと強力なフィルターを掛けて子どもとポルノを分離させろよ
Z指定のゲームを小学生が当たり前のようにプレイしてたりとおかしいんだよこの国はよ

だからみんな自粛するからもう終わりなんだよ

>>740
商業エロ漫画家は商業だけじゃ食えないから同人もやってんだろ
商業も衰退するけどいいのか？

>>744
ええよ

もともと同人誌作られるが嫌だったけど面倒くさいから何もしてなかった権利者が
これを期に警察に働きかけて同人ゴロしょっぴくってのはあるかもしれん
でも最近の出版社はコミケにも参加して同人に対して一定の理解をしてるところが殆どだから
余程アレなグッズサークルとかでは無ければ問題無いと思う

>>744
俺はエロ漫画読まないからどうでも良いけど
まぁ困る人は困るな
でも商業だけで食えないシステムに問題あるんじゃないの？

だろう～とか、わけがない～とか、～はずとか
脳内ソースで全レスみたいなことしてるやつは
アニメアイコンの安倍サポなのか？

コミケで大量摘発が行われると言うなら、そうだな・・・
クリスマスには窃盗で大量に逮捕者が出てるんじゃないか？
それこそ子供から大人まで大勢な

著作権法の非親告罪化で逮捕者がでるというのは
そういう事を言ってるのと同じなんだよ

>>738
まだ非親告罪化されてないんだから前提があるわけねーだろ
窃盗や暴行では被害届の有無に関係なく立件されることもある

そんなに知りたきゃ教えてやるが、有名なケースだと市川海老蔵の暴行事件
海老蔵は被害届を取り下げたが、警察は黒人ハーフの兄ちゃんを立件した
結果的には実刑判決で刑務所行き

お前オツム弱いんだから無理すんなって

>>742
何でもポルノに見えるポルノ脳の方かな＾＾

TPPでコミケ壊滅しないと言ったな、あれは嘘だ

ってなるに決まってる

>>744
商業でエロ漫画家描いてる人はオリジナルを生み出す能力があるから
同人もオリジナルで出すだけだし
今だって商業じゃ描けないニッチなシチュエーションで出してるエロ漫画家はいっぱいいる

安倍サポが沸いてるなｗ

著作者が警察から連絡きて「認めます」なんて言えるわけないよなあ

バイクの高速おｋと同じ道だな
規制されるがわだけど

>>750
被害届出したならその時は被害があったんだろ

著作者が初めから黙認であったか許可していながら
起訴されるというのは全く別

>>755
普通に言えるだろ

>>752
掌返しは自民のお家芸だからな
しかもオタクはネトウヨ多いとこれまた条件が揃っているし
何にしても二次創作も漫画とかの業界も衰退して終了だろうな

グレーなことをやり続けながら、それにしては大きくなりすぎたから
ここらで、その辺の問題をはっきりさせるのは悪いことじゃなかろう
企業も二次創作を潰すのは本意じゃなかろうから
ようは落としどころの作り方

誰ぞが考えてた同人OKマークがベタベタ貼られるだけなんじゃねーのかね実際

>>733
知（つまりは知的産物）は人類の共有財産
なので知的財産権には期限がありその後フリーとなる
作者は期限も含め一定の範囲で権利を持つに過ぎない
インセンティブとしてその権利は認めるし重視されるべきだが、
あくまで権利が作者のものであり作品は作者のものではないのが基本
だから作者の権利がどれだけ認められるかという範囲の議論は成立する

>>749
実際逮捕者はごまんと出てるだろ
お前新聞報道が全てだと思ってないか？wwww
だとしたら、逆に日本はどんだけ平和なんだよwww

そもそも2次創作の意味自体理解出来る老害っていないだろ

>>740
自己紹介かよ

>>741
>児ポ法改正で散々二次元規制やって
規制出来なかったんだが古代人か？　規制しようとして潰されただろ
おまえは覚えなくてもいいけど

>形式的には親告罪も告訴がないまま捜査はできるから、警察当局はとりあえず捜査だけしておいて、
>容疑を固めてから被害者に告訴するように説得すればいいと言うけどね
今と変わらないな

>>742
スレ違い
ちなみにアメリカは小学生にZ規制みたいな販売規制は違憲と判決が出ていたな
ゲーム規制を訴えた野郎は銃の密売容疑で捕まった

>>746
面倒くさいなら働きかけないだろw
はあ

>>761
シール1枚20円とか50円とかで買わされるんかな

>>761
疑いがあれば捜査やガサはできるんだから
あんなマーク無意味だろ
どうせマーク無しのもパロってんだろって言われて終わりじゃん

>>742
これは確かに
臭い物に蓋をするだけってのもどうかとは思うが

黙認はできてもおおっぴらに認めるのは無理だろうな
同人はほぼ終わる

>>755
今の世の中、エロ同人に対して認めますなんて言ったら
ネット上で拡散するだろうから言えないだろうな

スレタイに戻れば非親告罪化してはっきりブラックとなることは賛成だな
そのほうが著作権の考え方自体に意識が向くかもしれない
まあならないだろうけど

>>766
お前はなんか勘違いしてる
あのマークは同人誌にシールで貼るとかじゃないぞ
原作者が漫画の扉絵みたいなところに小さいマークを描いといて、「俺はOK出してるから好きにしてね」って意思表示するもの
お金のやりとりは発生しない

なるほど！

『日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206398279/

>>763
ソース出してみろ

常識が欠如しているようなので念のために言っとくが
本物の泥棒が捕まったソースなんて求めてないからな
社会通念上の譲渡をしてそれが窃盗として摘発されたケースな

>>772
ああ赤松が考えてたアレか
あれの著作権を赤松が主張し始めたらどうすんの？

だいたい作者が認める二次創作って要するにライセンスに違反しない正当な利用でブラックでもなんでもない
今のグレーってのはブラックだろ

>>750
窃盗や暴行が親告罪だったの？
被害届を取り下げたってことは一度は出したって話か？　さっきも見たおつむだなそのパティーン

>>752
同人だけ壊滅するようなご都合は起きない
同人がダメならもっとダメなものが多すぎる

>>753
いや商業漫画家も同人で二次創作出してるから

>>755
連絡が来る前にガイドラインを出すだろう

>>757
お前頭悪いよなーw

どちみち黙認は許可の内に入らない
コミケは著作者の許可をもらって運営されてないのも大前提
勝手に脳みそにお花畑咲かせてたらいいさ
そして安倍ちゃんの自画像でシコってろ

>>682
今でもできてる
クラブキッズ事件ってのがあって
なんと一般に公開されているサイトの写真を転載したという著作権法で
家宅捜索されて児童ポルノらしい写真がみつかった（裸の少年の写真３枚だそうだ）
で起訴
この前のリベンジポルノ事件みたいに上告してれば違ったんだろうけど
地裁判決で終わったからそのまま有罪が確定しちゃったのだ
本件は侮辱罪で　著作権法、児童ポルノは別件なのに別件だけの起訴で
有罪になってるという…しかし判決理由は侮辱に関することがほとんどという
不思議な話

>>775
違うマークにでもすればいいんじゃねーの？

俺は二次創作はエロだろうが金目だろうががんがんやれと思うが、
現状著作権では違法でブラックだよ
そういう意識でいろと
作者の意図云々関係なくやるもんだろ
作者の意図いうならきちんとライセンス契約結んでるものだろ

>>779
そもそもファイル共有系だと先に警察の捜査がありき
そんで後から告訴というパターンが多いようだ

赤松は
味方面して豚を統制し肉屋に利する行為するアレだろうなって思ってたけど
本当にそれっぽいな

しかしID:8cb+Qn5M0みたいな全レス君って一体どこから沸いてくるんだ？
ケンモメンじゃないだろ

>>767
証拠がなければ始まらないが

>>768
スレ違いだけどな

>>769
既に認めている権利元たちがいる

>>770
ネット販売してるがな

>>775
池沼かおまえは
権利者は別にマークを使わなくても二次創作ＯＫと言うだけでいいんだぜ

>>778
じゃあおまえも俺も母親が親告してないだけで旦那に強姦されたことになるな

>>783
いままでのツイート見る限り自民党の表向き規制反対派ってやつと友達になったっぽい
よくあるパターン

>>783
別に擁護するわけじゃないが、これがダメージコントロールってやつだろ
最小限の規制に留めるために動いてるんだと思うぜ
他の漫画家に至っては一切行動してない上、
ヒラコーみたいな奴に至っては（ry

>>784
以前からこういうオタ関係のスレに出没してた全レス君だと思う
二次エロ同人でシコるのに命かけてんだろうけど、ちょっと怖いね

>>784
まあNGIDですわな

俺たちの麻生「そうでしたっけ？うふふ」

一番ありそうなのは法律的にどうこうではなくて、これを期に出版社が同人についてのガイドラインを定めて
ガイドラインの範囲内であれば自由だけどそこから逸脱すると警察に通報するようになるということだな

>>765
児ポ法改正で散々二次元規制やって
↓
児ポ法改正で散々二次元規制やろうとして、

書き方がちょっとおかしかったけど、文脈から「規制して天下り先作ろうとしたけど潰された」というのは読み取れると思うがな
何としても反論しなけりゃならないんで余裕がなさすぎるな
ともかく、この点については俺の見解に同意すると認めたわけだな

今と変わらなくなんかねえよ
告訴がないまま捜査だけ先行させるのなんて、親告罪に当たる犯罪の被害届が出された時ぐらいだ

TPPがデマとか無理ありすぎるだろ赤松さん

たとえば今の割れ捜査は警察からACCSなり出版社に連絡する形が主流でしょ

表現規制には反対だが
なぜかその関連に限り「自民党」の文字を脳から消せる人たちってのが
いっぱいいる

>779
児ポ法じゃん

>>781
おまえの母ちゃんは父ちゃんとライセンス契約するまでファックしてなかったのか？

>>783
ソースなし

>>786
やつなんて限定的ではなくロビイングにより自民議員は過度な規制の反対派が数で勝ってるというふうなツイがあるがな

>>788
18歳の花の女子校生だ

>>789
単発IDに言われてもな
IDチェンジだ

レイプも親告罪だが告訴されなくてもブラックだろ
同人二次創作もまずブラックだよ
ブラックだと認識してそこから著作権を考えろ

>>762
かわいいは正義、かわいいは作れる∴正義は作れるみたいな論理の飛躍だな
財産とは経済的価値のあるものであって著作物の経済面は確かに著作者から切り離されるが
著作者には同時に一身専属の著作者人格権が存在するのであり、これは死後も保障される
言葉遊びをしたところで作品は作者の意思でもって扱われるのであって自ら放棄しない限りは作者のものでしかない

>>791
親告じゃないんだから今まで以上に通報なんてするわけなくなるじゃん
鼻糞食ってても勝手におまわりが捜査するんだから

>>792
>書き方がちょっとおかしかったけど
完全におかしいわ

>文脈から「規制して天下り先作ろうとしたけど潰された」というのは読み取れると思うがな
クソラノベなのではなく文句を言う嫌儲民の読み取りが悪いということになるな

>何としても反論しなけりゃならないんで余裕がなさすぎるな
言い訳に三行も使ってるな

>ともかく、この点については俺の見解に同意すると認めたわけだな
完全におかしいわ

>告訴がないまま捜査だけ先行させるのなんて、親告罪に当たる犯罪の被害届が出された時ぐらいだ
やっぱり今と変わらんな

>>793
省略しすぎだろ文章

同人の界隈は誰も舵を取らん船を見てるようやわ
船の上でエキサイトしとるだけで誰も舵に触れようとせんし、誰かに舵を取れとも言わん
みんな好き勝手なこと言うとるだけ
そんなんじゃ世の中変えられへんで

>>795
俺も表現規制には反対だけどあいつらの行動に関しては理解に苦しむよな
オタクのネトウヨってまともに反対している人に対してチョンや左翼とか
言い出すんだから割と本気で頭沸いてると思う

>>781
これよく言われてるけど著作権者が二次創作の不許可を明示していない場合まで法的にブラックだって言い切れるの？

>>796
いやいや　家宅捜索容疑になった著作権法違反の写真はまったくの合法写真ですよ
児ポでもなんでもない
家探しをしたら児ポらしきものがあったっていう話

同人がプロの修行の場とかいう建前をやめろ
歴史と規模の割に一般で成功した奴が少なすぎるだろ

>>799
非親告罪だからといって何もしなくても警察が動くわけではないぞ
というか普通は被害届が出されなければ警察は動かない

未だにID:iYnCwAHL0によるソースの提示無し

二次創作なんかよりずっと盛んにおこなわれている譲渡ですらこの様
著作権侵害が非親告罪化されたところで
勝手に摘発されないのは、少しの常識があれば判るわな

>>798
人格権は作者の名誉を保証するもので意図を保証するものではない

>>797
和姦も告訴されてないだけの強姦ということになるな

>>800
舵を取ってるやつはエキサイトしてないさ

>>803
スレ違い

>>805
じゃ、今までと同じやな

そろそろあばよ

著作権法が今の商標権みたいになるっていうとわかりやすいんじゃないかな
商標権は親告罪じゃないから警察がガンガン逮捕してくるでしょ
例えばリメイクバックっていって正規の紙袋をビニールコーティングしただけで
逮捕されることもある

白抜きマンチンはクソ

>>802
ブラックだな

>>807
ベルヌ条約ではね
日本では意図が保障される

これって音楽には適応されないの？
ようつべの歌ってみたとか一掃してほしいんだけど

親告罪一覧
これ以外の犯罪は非親告罪

信書開封罪・秘密漏示罪（135条）
強制わいせつ罪、強姦罪、準強制わいせつ罪、準強姦罪と、これらの未遂罪
ただし、２人以上が共犯した場合は非親告罪（180条）
過失傷害罪（209条）
未成年者略取罪・誘拐罪、わいせつ・結婚目的略取罪・誘拐罪
拐取幇助目的被拐取者収受罪、被拐取者収受罪と、これらの未遂罪
ただし、営利目的で犯した場合は非親告罪（229条）
名誉毀損罪、侮辱罪（232条）
親族間の窃盗罪・不動産侵奪罪とこれらの未遂罪（224条）
親族間の詐欺罪・電子計算機使用詐欺罪、準詐欺罪、恐喝罪、背任罪、と、これらの未遂罪（251条）
親族間の横領罪、業務上横領罪、遺失物等横領罪（255条）
私用文書等毀棄罪、器物損壊罪、信書隠匿罪（264条）

>>811
それはなぜ？

事後の許諾が認められない、あるいは黙認という形の許諾が認められないという法的根拠はあるの？

著作権非親告罪が通った暁にはケンモウ著作権摘発本部が設置され徹底的に通報していくことになっております

ちなみに黙認が無くなるというのも誤解だからね

非親告罪化は正式な許諾を要求するものじゃないから
今まで通り曖昧な黙認を続けるのも著作者の自由
（事前にガイドラインが提示されるのが一般化したほうがいいとは思うけど）

>>813
youtubeやニコ動はJASRACと包括契約してるからJASRAC管轄の楽曲なら歌ってみたが消されることはない

ガリガリガリクソンが　有料コントで　来ったぞ来たぞあーられちゃんー
なんて歌っただけで逮捕なんてこともあるかもしれん
そしてこの歌詞を書いた俺も…

>>812
欧米のが著作権厳しいと思ってたが日本のが厳しい部分もあったんだな
当然それに反対だ
名誉は保証されても作品は公共のものだという理屈からな

>>813
そもそも音楽や映画とかそっちがメインのはずだよ
何故か同人界隈しか問題にしない人も多いけど
ただつべに関しては外人がうｐしてるのも多いからなんとも

>>809
それは権利者が許可していたにも拘らず逮捕されたの？

ちなみに正規のグッズを利用して再生産すると
また許可を得ないといけないからね

>>303
最高にアホ

>>814
暴行、傷害って親告罪だったのか

>>815
告訴されてないだけの違法状態だろ
なんらかの明示で認められた時点で違法ではなくなりまた黙認でもなくなる

>>822
いや許可なんてだしてるわけないと思うけど　ただ捕まえてくれてもいってないと思うよ

じゃあ　屋台のわたあめはどうなるのっと…　これ不思議なんだよね

ワンフェスみたく1日版権にすればいいだけじゃね

>>818
歌ってみたが消される可能性はある
・原盤権侵害・・・CDなどの音源をそのまま使っていた場合
・同一性保持権侵害・・・演奏が無許諾の編曲として扱われる場合

実際のところJASRACと契約して100%合法でできることは結構少ない
多くの場合さらに許可が必要

コミケの時期はスレが立ってインターネット通報窓口に善意の通報が寄せられることになるんだよなぁ・・・

黙認？そんなもの人治政治のジャップ人民警察の胸先三寸なんだよなぁ・・・

つかまじで二次創作同人は黙認されてるから違法じゃないって意識でやってんの？
二次創作同人に反対はしないが、現状は違法だって意識でやれよ
やっぱ親告罪化には賛成だ

間違えた
非親告罪化

>>826
>ただ捕まえてくれてもいってないと思うよ

それは誤解
警察が動いて逮捕者が出ているということは
権利者が認めておらず、告訴したという事

黙認でもされていれば、逮捕されることは無かった

>>828
イ・ノ・ガ・シ・ラ　ゴロー　♪　みたいに孤独のグルメを歌ってみた…くらいしか
合法なのは難しいかもな　これは作詞作曲演奏が原作者の久住昌之で
JASRAC非登録　どんどん使っていいみたい（ただテレビとかで使うには連絡くらいはしてくれとのこと）

一般的に違法じゃない二次創作物って正式にライセンス契約を結んだものだけだよ

権利者の知らない所で作られたものは違法な品だよ

>>830
非親告罪を徹底的に運用するためにも
俺たちケンモメンがしっかりチクっていかないとな

同人文化とかニコニコ文化とかくっさいサブカル（笑を根絶するために頑張ろうな！！！

>>826
屋台の綿あめの袋に書かれたキャラクターなら
そのために作られた物ならセーフだと思う
じゃなきゃ何に使うのだという話になる

ただこれを加工して何か別の物にするとかなると間違いなくアウト

>>825
　　
法的根拠を教えてくれ

著作権法、著作権法施行令、著作権法施行規則、どれを見ても事後承諾、ないしは黙認を以って承諾を認めないなんて規定は見当たらないんだが

結局、不許可の明示をしていない二次創作の場合は著作権者が不許可、事後許諾、黙認の態度を示すまではグレーであってブラックではないということになるんでは？

>>832
でも警察が暴走族ミルキーを商標法違反で逮捕したことがあったけど
不二家からの告訴を受けて…じゃなく別件逮捕だと思うわ
不二家も地方暴走族の情報なんて知らんだろ

>>830
「違法じゃない」ではなく「違法だが、それが犯罪とは限らない」が現行法の正確な認識だ
違法＝真っ黒という間違った認識の嫌儲民がよくいるけど

>>791
現状の親告罪から、新たに非親告罪化するのであるから
出版社から警察への通報など無関係。

>>824
当たり前だろ
じゃなきゃ漫才なんて犯罪者だらけだわ

ド○ゴ○ク○ス○の女戦○
これなら大丈夫だよな！

東方、艦これ、ニトロ＋その他同人認めてるジャンルに集中することになるから同人ゴロが死滅することはないだろう

>>842
そもそも　はっきりとタイトルを書かないっていうのが同人会のお約束
タイトル入れると商標権違反になっちゃって非親告罪になっちゃうからね
じゃあ　オンリーとかジャンル分けはどうなってるの？っていわれると厳しいけど

>>837
権利を侵害してるのが明らかだろ
黙認なんて勝手に主張してるだけなんだから、権利者はいつでも告訴できる
この状態のどこが違法ではないというんだ

裁判において黙認状態を認められる可能性は0ではないだろうが、そんな判例あんのか？

>>802
もちろん法的に真っ黒。
日本の著作権法では、著作権は無条件に発生し保護されるものだから。
著作権者が何も言わないから好き勝手にやってかまわない、とか
どんだけ厚かましいんや。

つか問題は非親告罪化じゃなくて懲罰的賠償制度の方なんだけどな

>>830
ポケモン事件の頃はそういう意識あったんだけどね
今も意識してる人はちゃんといるけど多分pixivやツイッターやってる子供は本当は駄目なことだってことを分かってない

>>839
違法をブラックと言うんだよ
レイプもブラック企業も告訴されなくても違法でブラックだよ
グレーって言葉は問題を見てみぬふりするだけのもんだろ

>>830
違法だけどみんなやってるし、これくらいなら捕まらないからって感覚じゃないかな？
車運転してて5km/hだけ速度オーバーさせるとか、自転車で歩道を走るとかと同じような

本当に黙認であれば法的には問題ないんだが
この騒ぎ様から推察するに
実際のところ多くは黙認でない可能性が高いと思う
そして恐らく二次創作者たちはそれを認識したうえで二次創作している

>>848
まじかー
いろんな意味で日本の著作権意識はいびつだなー

親告罪だからこそ成り立ってるようなもんだったのにな

何様だこいつ
ただのエロ漫画家がどうしてそんなことはないと言いきれるんだ？
こいつが総理大臣といいなら話は別だが
絶対ないだなんて言いきれる立場の人間じゃないだろエロ漫画家風情が

商業エロはアシ代とかで赤字でそれを同人で回収するプロもいるみたいだしコミケが壊滅したら商業エロも共倒れすんじゃねーの

>>846
権利者でもない連中が違法だから真っ黒！と決めつけるのも相当な厚かましさだぞ
違法というだけの段階ではあくまでもグレーでしかない

>>849
著作権法において違法はブラックではなくグレーでしかない

具体的な話をしようか
俺がオリジナルのイラストを描いてpixivに上げると、Tumblrなどに転載されることはよくある
それは確かに違法だが、俺は気にしてないし宣伝になるからありがたいとすら思っている
権利者の俺が内心そう考えているのに、関係ないお前が違法だからブラック！と発狂しているわけだ
お前は何の権利があってブラックと決めつけてるんだ？

安倍にアンコンされたのか
二次創作潰しは絶対あるからお前ら騙されるな

>>838
警察側から証拠を提示されて告訴を促された例だろうね
どのみち不許可には変わりないと思う

赤松の言う、
「（立法府たる国会の国会議員へ）ロビイングして緩和」
というのは、いったいどういうことなのかしらん。
ディズニーがそんな二次創作に甘く骨抜きにした日本法を黙認看過するとでも思うのか、ボケが。
ディズニーの歴史は、自社キャラクターを悪用した海賊版エロイラスト・エロアニメ
を徹底撲滅してきた大正義の戦いの歴史でもある、ということを
赤松は知らんらしい。
しょせん高卒だか中卒だかの漫画家崩れはこんなもんよ。
ラブひなで一発当てただけで
今では他人の作品をインターネットに並べてアガリをピンハネするだけの
チンピラ稼業に堕しているんだもの。

キモオタって被害妄想でギャーギャー騒いでばっかりだよな　馬鹿だろ

問答無用でしょっぴきゃいいよ
同人オッケーってやつは許諾出せばいいだけだろ
親告罪にしたまま著作者にひたすら負担掛ける現状が異常なんだよ

ケンモメンの多くは潰したい側でしょ
今まで通りのグレーゾーンで
ってのは無理だろうな　黙認しようとも
そうさせないように動くのがケンモメン
アフィと同人を潰すために何でもやりそう

>>856
お前の意志と関係なく違法ならばブラックなんだよ

>>805
被害届や告訴は、
被害者が被害者としての立場を主張するものであり、また
警察に事件を事件として認知してもらうためのものでもある。
もちろん、警察が独自に事件を認知して捜査を開始する場合もある。
被害届や告訴は、警察の捜査開始に必須の要件ではない。

たとえば、自宅が泥棒に入られて、110番通報して口頭で被害届を申告するのは
私の自宅が荒らされているのは私がやったことではありません
私の自作自演や狂言などではありません
私のあずかり知らぬところで誰かがやったことです、と社会的に主張するためでもある。

>>845
だからどう明らかなのか聞いている

現状の著作権法及びその施行令、施行規則内に「事後承諾、黙認を以って許諾とは認めない」とされていないのだから、許諾不可が明示されない著作物の2次創作については著作権利者が事後許諾を与える可能性が残されており、即座にブラックだとまでは言えないのでは？

あなたが何を以って明らかに違法であると判断してるかさっぱり分からないからその法的根拠を示してくれと言ってるんだが

>>863
それこそお前の勝手な決め付けでしかない
権利者が公認しているか、あるいは内心において黙認していれば、違法であっても犯罪性はない
それはブラックとは言わない

赤松は絶対の安全圏から偉そうなこと言ってるだけだからな
コンテンツ産業が廃れても一生食ってけるだけの蓄えはあるし

自民に擦り寄っておこぼれに預かろうとする金持ちの典型じゃねえの

>>865
許諾を与える可能性がある限り違法だとしないってのはどっからきてんの
後から許諾与えたら違法だったのが適法になるだけだろ

非親告罪化でいきなり全滅はないとしても、内容的に気に入らないとなれば見せしめ的にしょっぴくんだろ

>>866
犯罪性あるつーの

お前のもんを誰かが勝手に拝借している
お前は気付いているが黙っている
これは合法か？
違法でありブラックだよ
お前の気分次第でいつでも告訴できる
違法でブラックだからだ

>>817
刑事事件としての非親告罪化にかかわらず、
民事事件としては従来どおり
二次創作同人誌で儲け過ぎた奴に対して損害賠償請求
というのは変わらないだろうね

>>870
日本は法治国家じゃないから違法でもセーフだよ

>>865
泥棒した時点では犯罪じゃないというのか

なんかブラックって言葉の定義の話をしてるやつらいるけど、ブラックって言葉は法律用語でもなんでもなく、ただのネットスラングなんだから
定義の話なんて不毛なだけだぞ
ネトウヨの定義の話するのと同レベル

>>842
クズエニが著作権侵害で訴えたりしたら笑える

違法だがグレーって意味わからんしな

>>1
いや壊滅するんだよ
終わったんだ・・・。

女神さまのパクリ漫画を描いてたヤツが何言ってんだ

>>826
屋台のわたあめのアニメキャラビニール袋
ロップ、綿菓子袋、わたあめ袋は
最初から公認グッズとして著作権料込みの卸売り値段

【漫画家】ってなに？【】付けないといけないって決まりでもあんの？

同人にどんなエロ作品が乱立してて
大手ならどんだけ儲けられるか分かったら規制したがるやつ出てくるんじゃねーの

というか作品をネットで発表出来るようになったんだから
いい加減せめて金のやりとりが発生しない形で楽しめよ

ん？
こいつは本来心配しなきゃならん方の人間じゃないのか？

おもんねー漫画ばっか書いてオワコンまっしぐらの赤松が何言っても説得力なし

>>881
資本主義的に考えれば儲かるところは取り込んで金儲けに利用して
儲からないもんこそ規制すんじゃねｗ

>>870
俺の気分次第でいつでも告訴できるが、
俺が告訴しない限り現行法で犯罪として扱われることはありえない
それをグレーと言う

>>873
泥棒は親告罪ではないので、泥棒を犯した時点で即犯罪だ
窃盗罪は被害届がなくても起訴することは可能
著作権法は権利者の訴えがなければ起訴は不可能

アフィブログは真っ黒だから
ステママークでも作るの？

>>879
でもでも…わたあめ袋　一枚２８円　わたあめの売価って６００円くらいでしょ
１０％の著作権料が入ってるとは思えないんだよな…　

>>869
これだろうなぁ。赤松サイドも味方のポーズはしてるけど事が起きたらいくらでも言い訳出来るしね

>>829
警察としては、新法の初適用例に関してはかなり慎重だよ
誰がどう見てもこれはあかんわ、というのから手をつける
そして、よく目立っているものを潰し、成果をマスコミに披露することで
これこのように警察は皆さまの税金を有効活用いたしております、とアピール
警察の講堂・体育館・銃剣道場に
「お尻ぷりんセス」と手書きされたCD-Rとかを陳列するアレ

>>873
泥棒になるかどうかの話でしょ

例えば同じ「取ってくる」という行為でも
電気屋で無料の商品カタログを取ってきた　→泥棒ではない
電気屋で品物を取ってきた　→泥棒

これが許可があるかどうかの違い

もうさ、チョンモメンする、を嘘を広めるって言う意味にしようぜ！

>>889
そっからだんだん範囲広げていくんだよな
解釈で何とかなるって安倍ちゃんが言ってた

>>830
二次創作同人そのものは明らかに違法
ただし、版権元から見た場合に
二次創作同人誌が作品の宣伝にもなっていること
ファンに新たな作品の楽しみ方を提供していること
ファンの活性化、ファン活動の持続長期化につながっていること
そうした二次創作同人から新たなプロ作家が出現登場すること
などのメリットもあるから、黙認する版権元もいる

別途に、アニメーターが原画集をコミケで売りさばくのは
劣悪な待遇、超低賃金の作画料に耐えたうえで
コミケで氷代・餅代を稼いでいるようなもん
アニメーターの原画集にも、版権元公認の場合もあれば黙認・不知の場合もある

お前らって同人の味方なの?
あいつら金儲けが第一だし無くなってもよくね?
絵もキモいしさw

>>839
著作権侵害にはれっきとした処罰規定が存在するのであるから、
その言い方は成り立たない
違法であれば処罰規定にしたがって処罰される、それが犯罪

>>885
それはおまえのグレーの定義だ。
違法状態なのだからいつでも告訴できる。
黙認なんてのはその権利を保留してるだけの状態。

>>890
無料の商品カタログの意識なのかよやばいだろｗｗｗ

>>882
だってこいつ金持ちだもん
勝ち逃げ目論んでるんだろ

二次創作は翻案権に牴触するかどうかだから明らかに違法というのは誤り

>>852
いや、日本の著作権意識はいびつではないよ
ただ、アマチュア作家とプロ作家との境界線が曖昧で層も厚いのは
色々なことを曖昧になあなあでやり過ごしてきたからこそ
版権元の側も、同人の側も、ある意味馴れ合いもたれ合いの共犯関係

>>3
これを見に来た

認めてたら公認なんだよ
黙認ってのは認めてないけど告訴を保留してるだけの状態だろ

逆に、告訴されて黙認状態だったと主張し認められた例ってあんかな？

高畑勲の言葉で
そんなに大切なものなら金庫にでも閉まっておけばいい。て言うのがある
世の中に出た瞬間から作品は作者だけのものではない
無料ダウンロードは別だがな

>>856 >>866
その「権利者としての公認、あるいは内心における黙認」
が永久に客観的に維持・保障されるわけではない
ある日突然に、権利者として心変わりすることもあるだろうし
権利者の死後に、著作権継承者として態度を変えることもあるだろう

ファン活動である二次創作からの被害算定は結構難しいと思うし
作品についての正確な価値観は作者しか持ち得ないのだから、結局権利者が独自にそれを計算して
どういう点で問題ありか一から説明する必要もあるから、第三者の通報に全部応じていたら重荷になるだけ

>>899
俺は日本人の著作権意識はそれがまるで人権みたいな当然かつ不変の権利と
盲信状態のように感じるがな

大体こいつは
都条例の時にも大丈夫大丈夫言っててああなったじゃねえか
自民サポだろ

>>901
そもそもそういう微妙な事件は検察が起訴しない
http://dengekionline.com/data/news/2003/2/26/9e0751ab051cbd4f2699a88eb6cd966a.html
これは民事では著作権侵害が認められたけど不起訴になってる

>>881
コミケというのは、年二回のオフ会・同窓会的側面もあるからね
学生時代に同じ学校でオタクしていたけど、就職などで全国へ散って
しかし旧交を温めたい、とでもいう

>>887
露天商テキ屋のわたあめ売価の相場なんて無いし
そもそも旬を過ぎて売れ残ったキャラグッズは値引き叩き売りだし

で、その著作権の神聖視状態とそいつの現実感覚との間に生じる様々な不合理との間で
著作権に疑問を抱くことは思いもよらないために、
現実感覚を肯定するために違法だがグレーだとか、なんでもカスラックのせいにするとか、
変な解釈を作り出す

>>908
これからはコミケ何回忌で代用できるから良かったな

>>895
それは違う

外形的な法律違反行為、その行為による違法性、可罰的違法性は異なる

違法な行為をしたとしても必ずしも処罰されるとは限らない

えっ意味ねぇじゃんTPP
数少ないメリットが

俺みたいな部外者が無責任に片っ端から訴える事が出来る夢の制度って聞いたけど？

>>906
どうなったの？
確か、「東京で売れない物は作れるわけがない
なので日本から（成人向け）漫画が消え去る」とか言ってたと思うけど
実際消えた？

都条例の時も

こち亀の秋本
ハットリくんの藤子A
ゴルゴのさいとう
あしたのジョーのちば
マジンガーZの永井
三丁目の夕日の西岸
といった今さら漫画描けなくなっても十分蓄えあるベテラン漫画家ばっか反対して
肝心の一番ダメージ受けやすいアマチュアアングラ漫画家は俺たちの自民!!とかいってたからな

終わってる

>>902
俺もこれに同意で、
特に二次創作同人やボカロなど
あるいはそもそも２ｃｈみたいなネット文化においてはそのような意識がもっとあっていいと思うが、
実際には作品は作者のものって意識が圧倒的だな

>>905
人権は、自然人が無条件に得るべき普遍的権利だ
自分の人権などどのように踏みにじられないがしろにされてもかまわない
などとほざく人間などどこにもいない
弁護士法は、弁護士の職務として真っ先に基本的人権の尊重を掲げているのであり
全ての弁護士は人権派である、そこに例外などあり得ない

著作権も同様に、著作物を生み出したその瞬間から
商業・非商業を問わず無条件に著作物に関して発生する

世の中に出た瞬間から作品は作者だけのものではないなんて盗っ人猛々しい
中世ジャップランドなんて諦めて韓国に移住したほうがいいんじゃないの？

>>907
単に不起訴だけを言われても困る
告訴取り下げによる不起訴
加害者が罪を認め深く反省したことから、処罰せずとももはや再犯防止は達せられたと判断しての起訴猶予
嫌疑不十分での不起訴
証拠不十分での不起訴
以上全部、不起訴だからね
どういう不起訴なのかが重要だ

赤松が何を言ってるのか分からない
今のところ、議員の間でその動きは無いので安心してください！とか言われても困る
デマと断じるのは早過ぎるような

公式見てこいよ
どこも認めてるとこなんてないぞ
しっかり商用利用は許しませんって書いてある
やっぱブラックだわ
確かに同人壊滅はないだろうけど今までのような出鱈目はできないよ

起訴はされなくても通報があって著作権違反の可能性があれば警察は動く
動かなければ職務怠慢ってことになる

>>457
裁判所が言ってるソースを早く頼むわ

TTP通った時点で終了なのほぼ確実だから焦ってるな
政府の交渉次第？アメポチにマトモな交渉なんてできるわけねーだろ

赤松が何言おうと訴えられたら負けるだろ～が

国家社会主義政党自民党の言論統制が目的だからな。

>>920
お前に言ってないし経緯を調べればわかるよ
臭い息吹きかけてくんな

そりゃ同人にはオリジナルも一応あるしな

>>3
はえーよ

こじつけでパクリ疑惑かけられてがさ入れされるんだな

こういう事態になるのは容易に想像できたのに
な～んにもしてこなかった同人業界は馬鹿なの？死ぬの？

>>918
著作権が自然的であるのは世界的に普遍ではない
ベルヌ条約などがそうである経緯はright of the authorからの流れによるもので
これはcopyrightではなくおよそ著作人格権
まあそれをひとまとめにして今となってるわけだが
著作権が人権のような疑うべきもない権利と見るのはおかしい

「ＴＰＰは、個別分野の交渉内容を慎重に吟味する必要があるとして、大統領に包括的な交渉権を与えるべきではない」

「ＴＰＰは受け入れられない。賃金が安い国と経済がつながって国民の仕事がなくなり、給料も下がる」
「われわれがどう立ち向かうか、世界が見ている」と強調
この労働力の安い国と繋がってしまうというのは、日本も同様で
TPPに入れば日本も仕事がなくなり給料が下がる。
政府が何故、このような政策を進めているかというと、産業界の人件費抑制の要請を聞いているからで
決して国民のためではないのだ。TPPによって企業の競争力は上がるかもしれないが
それによって私達の給与が上がるということはない、むしろ下がる。
TPPによって上がるのは、労働者の賃金を削って生じる株主の配当金など、富裕層が貰うお金だけである。
それも、恐らくは長続きしない。給与が下がり個人消費が下がるから、最終的にはみんなが損をする。要するに経済が途上国化するのである。

赤松はアンコン
アベノイヌ

今やってるアフィカス騒動だって
通報してさっさと終わらせることができるようになるし
海外基準になっていくならステマも当然駄目だよね
ようやく日本もまともになるか

2chもかなりアウト

>>936
どうしたらできるようになると思えるのか・・・

>>242
逮捕されたのはドピコの女だったらしいが上連雀三平についてはノータッチだったんだよな
あっちの方がえぐい内容のエロ本出してた上に公式漫画まで描いてたのに本当に見せしめだったわ

>>926
著作権者が許可すればOKだけど、OK確認されるまで面倒なことになるし、
もちろんNG出されることもあるし…で、一斉に自粛しだすかもな

アメリカって世界に害しか及ぼさないな
消滅しろ
http://gigazine.net/news/20150212-tpp-20-years/
「TPPで著作権の保護が20年延長されると何が失われてしまうのか？」

他人のキャラでエロ漫画描いて儲けるのが間違ってんだろ
同人ゴロは消えろや

強力な著作権を肯定して同人その他を叩く人は
ソースの無断コピペで成り立つ2ちゃんをどういう論理で肯定してるの

「（これでも）超高速！　TPP著作権問題の経緯と展望」
http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20150213_688136.html

ロビイングって初めて聞いたかもしれん

>>938
最初は確かに
アフィカス犯罪集団の妨害や抵抗もあるから
大変だと思うけど
一度警察を動かせれば軒並み退治できるだろ

>>943
なんにでも著作権が生じるわけじゃないし
少なくともニュー速系でコピペされる時事報道は著作物ではない

何ごとも極論には転ばない

ほとんどの記事は著作権保護下だろ
2ちゃんは認められてる範囲だとかって同人連中が黙認でグレーだと言うのと変わらんわ

そのへんは各国の基準に任せるってなってた気がする

いままでだってグレーなんだから権利者側がどこまで許容するかのガイドライン出してそれに従えばいいだけじゃない？黙認がなくなるだけでしょ

著作物とは思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものなので
報道の大半は全く著作物ではない
仮に著作物だとしても報道や批評のための引用に当たる可能性が高い

営利目的以外は今まで通りなので
名無しが2chにニュースソース貼っても警察がどうこうはできんよ

>>917
2chの場合は、初めてCookieを食べる時に
投稿者は投稿内容に関する著作権を行使しない旨の規約に誓約させられて
投稿するのであるから、

> そもそも２ｃｈみたいなネット文化

という言い方はやめてもらいたい。
2chはインターネットの辺境僻地肥溜め痰壷なのであって、まるで一般的ではない。

2chの場合最悪タイトルとurlだけでもいけるし

コピペだが文化庁より

『事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道』とは、いわゆる人事往来、死亡記事、火事、交通事故に関する日々のニュース等、そのものが著作物性を有しないものをいうのであって、一般報道記事や報道写真はこれに該当せず、著作物として保護されるべきものである」

だよ

誰でも通報できるシステムになるんだろ
終わりだろ

>>954
ネット文化が2ちゃんみたいと言ってるのではなく、
ネットの内の2ちゃんみたいな場所、部分を切り出してるんだよw

2chは営利目的でもないし引用で逃げられるんじゃね

>>956
報道写真とかは貼れなくなるか

ハイスコアガールのスペシャルサンクスに業界は余計なことするなと騒いでるように
そんな所はっきりしても誰も得しないのに騒いでるのは外野だけなんだよね

営利目的かどうかはほぼ関係ない
つーか2ちゃんが営利目的ではない？？？

引用の要件満たすには不十分だろ

エロでいえば同人をきつく締め付ければ商業が売れるだろう
この流れになれば誰が得をするかだな

さっさと潰れろ糞金満イベ
なーにが文化だ

>>955
redditってそうやってるんだっけ

>>962
アフィカスと同人ゴロを擁護してる奴の話なんて
まともにききたくないな
2chに問題があればredditみたいになるし
それでも駄目ならどんどん改善してけばいいじゃん
そういう話でしょ

>>956
「一般報道記事」がお前の想定しているものであるという仮定であれば文化庁が矛盾したことを言っているだけであって
創作性がないものは著作物ではない

コミケも年々企業重視なってるし
もうオタの偉い連中らは統制後のこと考えてるよね

すっかり取り込まれたな

そもそもこんなの作った連中がハリウッドとねずみだろ
同人は逃げられないだろ

>>966
アウトな判例もある

>>970
たとえば？

かもしれない、が決定的って事もある訳でな

>>971
客観的な事実を素材とする新聞記事であっても、
収集した素材の中からの記事に盛り込む事項の選択と、その配列、組み立て、
その文章表現の技法は多様な選択、構成、表現が可能であり、
新聞記事の著作者は、収集した素材の中から、
一定の観点と判断基準に基づいて、記事の盛り込む事項を選択し、構成、表現するのであり、
著作物といいうる程の内容を含む記事であれば直接の文章表現上は客観的報道であっても、
選択された素材の内容、量、構成等により、
少なくともその記事の主題についての、著作者の賞賛、好意、批判、断罪、
情報価値等に対する評価等の思想、感情が表現されているものというべきである。

「新聞記事無断要約翻訳事件」平成6年02月18日東京地方裁判所（平成4(ワ)2085）～

ていうか新聞記事に対する解釈まとめ

http://www.horie-bocho.com/copyright/proofs/law10-2.html

見出しですら微妙

民主で農水大臣やった人？

プレスリリースなんかは著作権の対象外だろう
ステマが捗るな！

>969
逆にそこ触れなければ逃げ切れる可能性がある
日本の警察が悪用する可能性があるだけで、アメリカが非申告化で日本の作品を利用する事は無いと思う

>>940
それを懸念しての同人許可マークだな
許可してるんだから、警察はスルーしても通報者に文句言われることもないし、
他にやること（点数稼ぎ）は沢山ある
何より無駄足を嫌うからな

>>974
見出しすらダメならツイッターみたいなので呟くのもアウトだな
流石にそれは困るな

同人許可マークが
提唱者(赤松)と天下りの利権になるだけだと思う

こういうのを言うと馬鹿が反応しだすから止めて欲しいとも思う
お前らのことだぞケンモー

なんでホワイトリストを嫌うのかわからないんだよね
許可されたものだけやればいいのに
理解を示してるんだったら版権元も許可するだろう

>>226
赤松も自民党の犬に成り下がったか…

こいつの言う事は全て根拠のない希望的観測じゃないか
同じように心配するなと言った児ポ禁法や都条例はどうなった
法律が出来るや規制内容を強化して焚書坑儒のような真似してるじゃないか
エロ漫画どころか一般誌でさえ規制されてるの知らない訳じゃないだろ

http://i.imgur.com/73pBySF.jpg

画力あるんだからオリジナルかけばいいじゃん

「国内法が整備されるまでは絶対にありません」

今はまだ外堀埋められてる状態だと

>>973
その判例は新聞記事を無断で英訳した事件で著作物であること自体は争わない上で
その一文は「客観的な事実が同じである以上、被告文章が原告記事と似たような表現になることはやむを得ない」という抗弁に対するものでしょ

【TPP交渉】著作権侵害は作者の告訴がなくても起訴できる非親告罪とする方向で調整へ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423626102/

これが自民党のクールジャパン

>>984
画力はないが、いずれ権利関係で規制されると思ってたんで、
数年前からオリジナル創作にシフトしてた
頭のいい奴は規制を見越してオリジナルに移りコミティアに進出したりしてた

つまりTPPに入る
↓
著作権法改正
↓
警察権の乱用で国家が恣意的に二次創作弾圧可能

こういうことだろ

性的目的のアニメマンガゲームって
ゾンビ撃ち殺してバラバラにするグロもはいるの？

争点ではないが著作物と認めてるだろ
実際裁判までなることはほとんどなく判例が少ないので争う余地はあるだろうが、
法律家で新聞記事が著作権法対象外と考えてる奴はすくねーだろ
てきとーな弁護士にでも相談してみろ

>>3
これを読んだ他の漫画家達のくだりが一番不愉快

ホワイトリストは著作権の擁護、むしろ強化ですらあるからな
俺は著作権の範囲に否定的なので反対だ

児ポ法のときも、自民党の先生方のおかげで2次は調査扱い（3年後に違法になる可能性高）で済んだ！
とか言ってたもんな

あれ、全レス栃木が湧いてるの？

クールジャパンで冷え込む日本コンテンツ産業

>>989
国家が恣意的とか考えるから駄目なんだよ
ケンモー、市民の武器だと考えればいい

二次創作は公式に許可とってからにしな

>>946
自民の私兵に対して警察が動くわけねーだろ

プロの漫画家は基本的に同人誌で無断で使われて商売されるの嫌ってるから
赤松に賛同する人はほとんどいないんだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
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