アベノミクスが失敗した理由が判明　「人々は物価上昇以上に賃金が上がらないことにすぐ気付いた」★3 [転載禁止]©2ch.net [155869954]

なぜ､インフレ率2％計画は破綻したのか
日銀総裁の語る理論は､そもそも間違い
リチャード・カッツ ：本誌特約記者（在ニューヨーク） 2015年02月08日

原油価格の下落により、今年の春は一時的なデフレ期間となっている。
今回の日銀の下方修正の発表では、目標は2016年度に達成するとし、そのインフレ率は2.2％だと宣言している
。HSBCは再び、実際にはその約半分の1.2％であろうとしている。HSBCが正しいとすると、「2−2−2」は「3−1−4(マネタリーベースを4倍にして3年でインフレ率を1％へ）」に変わりうる。このことから黒田氏の信任度低下が複数のメディアで報じられている。

黒田氏は目標未達を原油価格の下落のせいにしたいようだ。
それも一因ではあるが、それより、2−2−2計画の裏側にある理論の全体に本質的な欠陥がある。

黒田氏は「自己実現する予言」という魔法を信じている。人々と企業がインフレ率が2％に到達すると本当に思うように仕向ければ、
人や会社はそれが実現するかのように行動する、という。
つまり、人々は物価が上昇する前にもっとカネを使うようになる一方、企業は人を増やして賃金をより多く払うようになる。

言い換えると、インフレ率が2％になるかのように行動することで、本当に2％になるというのである。

このロジックは事実に反している。英国内閣事務局が20年間蓄積してきたデータは、人々はインフレを予想すると消費を控えることを示している。

なぜなら、人々は、賃金は物価ほど上昇せず、実質的な収入が下がることを正しく予測するからである。
だが、黒田氏は、理論の世界に住んでいるようだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/59973?page=2
※前スレ
アベノミクスが失敗した理由が判明　「人々は物価上昇以上に賃金が上がらないことにすぐ気付いた」★2 [転載禁止]c2ch.net [155869954]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423520852/

みんなで財布のひもを締めてナチス自民と安倍にお灸をすえようぜ！消費活動に抵抗して経団連の狗自民を下野させよう！！

地方の人はアンコン報道のおかげで既に都市部は好景気で安倍を支持し続ければやがて好景気が地方に広がると思ってるみたい

民主党政権になれば国民全員が大金持ちになれるのにな
日本人は馬鹿だからいまだに自民党を支持するネトウヨが多い

いや賃金が上がるのは物価が上がってからだから、物価上昇より賃金が伸びないのは物理的に正しい

スタグフレをわざと起こそうとする政府は人類の歴史上初めて見た

>>5
トリクルダウン
はい論破

いまお金を使う奴は馬鹿！みんなで貯蓄して時代が良くなるのを待とう

気づくも何もない袖は振れぬ

>>2>>8
円で貯蓄しても無駄だから、円は生活費のみに留めて節約しながら、余剰の円は現物にしよう（提案）
（円安加速で２年で40%の価値が減ったので、
　円貯蓄1000万円してたやつは勝手に安倍ちゃんに400万円使い込まれた感じ）

アベノミクス、アベノミクス、アベノミクスと三回唱えて
買いたい気持ちをぐっと我慢

ザクとは違うのだよ（＾ω＾）

皆FXやろう

>>6
始めてってわけでもないよ
不況下での重税は歴史上なんどでもあった

>>5
物価が上がると、どうして企業が賃金を増やすの？

物価スライドで賃金上昇の義務がある法律があるわけでもないし
非正規は一切給料あがらないし
正規も、景気見通しも、市場の拡大も予想できないから、企業はベアはしないよ。ボーナスは出るだろうけど。

>>11
ﾜﾛﾀ
確かに購買意欲を削ぐ呪文だわ

>>4
お前は煽りだろうけど

未曾有の金融緩和をするなら
マネーを直接給付の形で下々にばらまくべきだったね。
民主が金融緩和できれば、そうしてたと思うよ

まぁ民主は、金融緩和できなかったけどね。したくても。

いつ失敗したの？
困ってるのは在日や底辺のみでしょ

そもそも国民に再分配する気なんて最初から無かったわけで
こいつの中身はただのネトウヨで無能軍師様

×気づいた
○知ってた

無い袖は振れぬってね

>>18
底辺が困ってたらアベノミクス失敗だろ
底上げなしで成長あるんか？

【政治】 安倍首相の中東の知識は小学生並み？ イラクとシリアとトルコの区別もついていない疑惑が... [リテラ] [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423601915/

雇用も増えてる、税収も増えている、株価も上がっている、輸出額も増えている、所得収支も増えている
何が問題なんだ

【アベノミクス】残業代ゼロ制度、法律に対象年収・業務明記せず　総ブラック化へ★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423325961/

社畜なんてほっとけよ

>>24
増えた雇用は非正規だよ
団塊世代の引退→非正規につけかえ　現象が起きてる
あと家計を助けるために、主婦がパートに出るようになった

税収は消費税で上がった。経済活動の規模の拡大ではない。
だからＧＤＰはマイナスになった

株価の上昇は、大規模な金融緩和が原因で、企業の収益の上昇ではない。

貿易赤字は過去最大。2兆7900億円の赤字で一月も更新。円安で輸出が多少増えても、原材料輸入でどうにもならない。
構造が歪になっただけ。

所得は正社員のボーナス分しか増えてない。
世帯収支は下がってる。

経済が衰退してる。だからＧＤＰが下がってる。

>>24は何度も何度もアホが貼りつけてくるが
>>27でキレイに全て掃除されてるんだよな

>>6>>14
確かに14の言うとおり、為替操作で市場を荒らすのは幕末でも幕府と諸外国が内密に行って
金と銀のレートを変えた結果、庶民への物価は３倍になり、インサイダーで銀を金に交換した幕府関係者は大儲けしてた

結果は

でも増えてるのが老人と主婦だけなら
非正規の増加は問題ないだろ。
あいつらは正規にしろって言ってるわけじゃないんだし
国も非正規になることを推奨してるわけじゃない。
非正規は自ら望んで非正規になっている以上
問題視する必要はない

正規雇用比率も増えてるし非正規だけじゃないよ

安倍内閣、他国軍へ非軍事目的の援助可能に　新ODAを閣議決定 [転載禁止]??2ch.net [694295271]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423566825/

貿易赤字も減り始めてるし輸出数量も増えてる
所得収支が増えてるから経常黒字化してる

税収は消費税より法人税分のほうが大きい

家計の補助目的でも所得目的でも求人は減ってるし

もちろん法人税が伸びてるってことは企業の収益も上がってる

>>30
正規の給料が減ってるから、老人と主婦が働きに出る割合が増えた結果、非正規が倍増してるから
GDPはマイナス8%と戦後最悪最低の結果になったんだろ
あと５年もやればGDPマイナス40%で、戦中戦前に巻き戻るぞｗ

物価は上がりまくりて実質賃金は下がりまくり

ありがとう庶民いじめ総理！

物価は上がってるどころか下がってる

>>33>>36
リストラでなｗ
だから>>37になってる

>>35
家族の大黒柱だった正規雇用の男性がリストラその他で行方不明になったりしてるからな

>>31
給料が一生上がらない正規雇用では話にならんだろうｗ
円の価値が下がり続けてるってことは同額もらっても価値は下がってるんだし

そして物価は驚きの2倍（2012→2014）
そりゃ物流から材料まで、毎回税金かかるから、そうなるわな
日本だけだぜ、材料が製品になるまで重複して税金がかかるのはｗ

>>39
食料品の価格は120-140%に上がり、
内容量半減

つまり、衣食住の食へのコストが倍

おかげさまで娯楽市場は半減ｗ

>>40
非自発的失業は減ってる

>>39
物価下がるとかアベノミクスの失敗やん

名目賃金も上昇してる

>>43
物価をただあげればいいわけじゃなくて
実質賃金が下がることによって雇用が増えてればいいのだから
雇用が増えてれば問題ない

>>44
だから何w

ボロッボロの ID:8EcjgjSv0 にワロタ

そんな嘘ばっかりついても無駄だよ

>>42
そりゃリストラしまくり終わったからじゃないかな
自殺者数も打ち止めになってるし
でも変死者数は増え、行方不明数も激増中ｗ

>>7


トリクルダウンでなく、経済の好循環目指す＝安倍首相　2015年 01月 28日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0V72BD20150128

ボーナスだけじゃなく所定内給与も上昇してる

>>47
嘘じゃないし本当だし
雇用者数比率も増えてるからね

>>45>>49見てると、狂信者なんだなぁ、って実感する

GDP、来年は何％減るんだろうな
過去最低を記録し続けるんだろうか
３年も経てばGDPが40%減少しちゃうぜ

>>50
そこら中、空きビルだらけだよなぁｗ
渋谷区新宿区でも空きビルだらけｗ

>>45
その雇用は非正規だろ
インタゲの達成も出来なけりゃ出生率の改善も見込めないな

GDP8%下落が全てを物語ってるよ
市場は正直だ
日本株から外国人の比率が激減してるし
皆、沈む船から逃げ出してる

>>52
ビル空室率、13都市すべて改善　CBRE調べ
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000020768
空室率も改善されてる

>>55
GDPが下がってるのは問題ないの

>>54
そだね

雇用機会均等法で女が過剰な利益を得て男は依然として家を守らなければいけないみたいな儒教的観念に縛られたままだから
いくら女の雇用が増えても女が主体的に家族を作り家を建てるなんてない
となれば総需要は減り続ける
劇的な経済成長で底辺男が家族持てるようになるか女が主体的に家族を守るかしなければ日本がこの低成長の罠から抜け出すのは無理

>>53
正社員も増えてるので正社員比率も上昇してる

2013年
生産年齢人口　7919万人
正社員　3294万人
3294万/7919万人
正社員比率　41.60％

2014年12月
生産年齢人口　7756万
正社員　3291万人
3291万人/7756万人
正社員比率　42.43％

>>54
東証の発表では大幅に外国法人増えたって事になっているが？

オマエの脳内ソース以外でソレ出してくれ。
http://www.tse.or.jp/market/data/examination/distribute/b7gje6000000508d-att/bunpu2013_3.pdf

>>58
＞雇用機会均等法で女が過剰な利益を得て

この一文必要なのかな

>>56
GDPが下がってるのって住宅投資が主な原因だし

住宅投資
4-6月　-10
7-9月　-6.8

これって2012年に民主党と公明党と谷垣自民党が通したのが原因で
だから二年分ぐらいの駆け込み需要の先取りの反動がある
だから政府もエコポイント復活させて何とか需要を喚起しようとしてる

>>62
お前のアホなレスはコピペされると思うよ
来年の今頃になｗ

はい就業者数の推移、就業者数も増えてるし生産年齢人口に占める
就業者の割合も増えてる

就業者数　生産年齢人口（15〜64歳人口）
2008年　6409万人
2009年　6314万人
2010年　6298万人　8173万人
2011年　6289万人　8134万人
2012年　6270万人　8018万人
2013年　6311万人　7918万
2014年　6351万人　7804万

※生産年齢人口は同月ではなくおよその推移
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/8.htm
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2014.asp?chap=2&title1=%87U%81D%94N%97%EE%95%CA%90l%8C%FB

>>59
終身雇用でもなければ、一切給料が未来にわたって増えない正社員に何の意味があるのかな？


>>55はさー、「新築のみ」とか「なんとかのみ」っていう条件が足された卑怯な割合だったんだよね
まあ、まず、実地に渋谷駅周辺とか新宿駅周辺を回ってみればいいよ、真っ白なビルが多すぎて驚くから

嘘と詭弁ばっかだからね

>>64
だからさぁ
>>59と>>64合わせて統計の嘘としか言い様がないでしょ

そもそも、生産年齢人口は「激減」してるんだぜ、若者は壮年の1/4しか人口無いんだから

その時点で普通の人なら統計の嘘に気づき始めるんだよ

>>61
おれの給料が低いのはまんこのせいだって日本の男が認識することが低成長の罠から脱出する最良の手段だし
メスなんて殴って躾けるのが一番ええんよｗｗｗ

生産年齢人口が減っているのにもかかわらず
民主党政権下では雇用が減り続けてたのだから
嘘でもなんでもなく、統計の事実だよ

まあ、俺とこいつ、どっちが嘘つきなのかは、
来年の今頃に出るGDPの数値でハッキリわかる

それでもバカ信者は目が覚めないだろうが
再来年の今頃に、やっとバカが発狂するだろう

そこからが最悪になるだろうなぁ
この勢いじゃ、五輪を待たずして破滅が１度来るよ
その後再生するかは知らんけど、キチガイが足を引っ張るだろうな

>>40
重複して税金かかるって、消費税のこと？
消費税は差し引き分しか納税しないんだが？

>>65
つか普通に増えるぞ？
大手よりは少ないけどな、むしろ勤続10年と新入社員で差が無いってトコロがあるなら
教えてもらいたい。
家族経営で社長親父、専務母ちゃん、平社員息子と娘なんて所なら別かもしれないが。

>>65
終身雇用の規範は大企業だけだよ
それとボーナスも所定内給与も上昇傾向だし

>>70
取り合えず、空きビルだらけってのと株式市場から外人逃げ出してるソース出せよ。

円安で東証の外国比率上がってるってソースは出したぞ。

はやく円高にしろや
1ドル70円でいいぞ

>>2
ナチスは戦争で国を破滅させたものの、いちおう「国家社会主義ドイツ労働者党」の名前通り、労働者を手厚く保護していたぞ？

労働者を苛める自民党はナチス以下。

空室率、18カ月連続で低下　最新オフィス市況

　三鬼商事（中央区）は、都心５区（中央、千代田、港、新宿、渋谷）の最新オフィスビル市況をまとめた。
昨年12月末時点の平均空室率は５・47％で前月から０・08ポイント下げ、18カ月連続で低下した。

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/150119500018.html

>>65
新宿渋谷の空室率は18ヶ月連続で改善されてるから

今の政治に同調してるやつのほとんどが、何らかの新興宗教にハマってるんだろうなぁ・・・

>>72>>73
全体の1%の企業のみでしょ
それだと市場は冷え込んだままだろうね

>>77
だから新築オフィスの入居割合何度持ってきても無駄だよ

>>78
妄想のみでソース無しで語っちゃう奴は病気かもしれないから
病院に言った方がいいよ？

都合の悪い現実見たくないのも程度問題で度が過ぎてれば間違いなく病気だから。

>>1
まあ、これからが真の破滅ターンだから、来年再来年が楽しみだよ
今年はGDPマイナス8%で幕開けで、
信者が必死で抗弁してるけど、数字は非情である

>>79
中小もだけど？

勤続年数による給料の増加が上位１％で可能とか本気で思ってるの？
とりあえずコレ全部見てきなよ。
http://www.nenshuu.net/salary/

>>79
＞最新オフィスビル市況

新築オフィスビルではない。

ある程度貧困層が自殺したしこれからの貧困層は少年時代から貧困に苦しんでムショとゲットーを往復するアメリカンスタイルに移行するだろうなｗ
そいつらが失業率にカウントされることも市民としてカウントされることはない
昨今の微罪厳罰化傾向を見るに行く行くはムショで最賃以下で働ける労働力を確保したい考え

>>79
普通に既存ビルも含まれてる統計だよ

http://www.cbre-propertysearch.jp/article/office_market_observation_2013-vol2

賃料からみるとやっぱり基本的には下ってるんだよ
ってことは空室が厳しくて賃料下げてるってこと。
そのごく一部だけ切り抜くと良くなってるように見えるけど。

アベノミクスでごく一部の指標を持ちだして成功してるって言い張る人と
同じだね。　GDPマイナスの前には何の意味もない。

https://www.e-miki.com/market/download/sikyo/F1501_TO.pdf
はい賃料も上がってる

>>86
それ2013年3月までのデータじゃん

ここまで失敗してるって言う奴は全て脳内ソース。

国内需要を期待すればデフレ化する
生産拠点を海外に移した結果円安原油安株価高になっても誰も恩恵受けなくなった
デフレ以前に賃金が安く物価が高い日本で稼げなくなりつつあるから
海外に出稼ぎに行く日本が増えてるで日本には海外からもっと下の貧乏層が出稼ぎに来る
労働市場においても二流国落ち

実際自分と周り人達ほとんど給料上がってないんだが
ごく一部上がった人は勤続年数による上昇分だけ

東京だけは地方の過疎化で更に人の流入が続いてるから
家賃相場も下ってないみたいだな。

しかし、賃料相場とか、中古マンション相場とか　これが
下ってるって明るみにでたら今のマンションとか不動産商売が
根底からひっくり返るから　企業が出してる調査結果も眉唾なんだよな
今は明らかに都内歩いてても空室増えてるし、フリーレントとかいわゆる
賃料の値引きも増えてる。

敷金礼金下さいどころじゃない。3ヶ月無料でいいですって物件が。

>>24
＞何が問題なんだ

なんにも問題なし
景気は気から（も）来るそうだ
今までどおり安倍様のために消費を積極的にして盛り上げてればよろしい
ただ身内とか知人に経営者とか営業に携わってる人がいれば
「なにか経済的社会問題でもあるの」って聞いてみれば？
もしかしたらあなたの頭が問題だって感じるかもしれないよ

都内歩いてても空き室が増えてるという
脳内ソースじゃなくてデータを持ってきてください

>>91
流石に転職して給料上がらんのは安倍のせいじゃ無いだろ？

＞上がった人は勤続年数による上昇分

君も君の友達もちゃんと勤めていれば、昇給したんだろうから。

>>86>>92
だよな

まあ　なんでもいいわ　アベノミクスがまだ序盤で
駆け込み需要と大本営発表が合わさって好調な指標や報道ばかりされてた頃

「そんなわけあるか　アベノミクスは成功するわけない！」って言い続けてたケンモミンの
主張が結局的中してしまった。

今回もそうなると思うよ。　リセッション引き起こしてるのに
景気が良くなるわけがない。　
「お前の願望だろｗっｗ」とか言い続ければいい。　アベノミクス序盤の時のように。
またお前たちは裏切られるだけだ。
何度騙されたら気がつくんだ？

>>91
それお前が無能なだけなんだろ
ちゃんと業績上げろよ

>>95
このご時世、勤続年数分の昇給も無いところのほうが多いんだが
外でたことある？

>>97
これだけデータ出してるのにまだアベノミクスは失敗だったと言ってるほうが
おかしいよね

>>18
経済政策って底辺を助けるためにやるんじゃなかったっけ？（；^ω^）

>>97
まあ、結果はもう見えてきてるもんな
確実な破滅が日本を待ち受けてるよ

>>96
つか築年数で建物評価下がるのに、賃料上がる状態の方が異常なんだが？
評価額1000万の部屋の賃料が10万だとする。
6年後に評価額が900万に下がって、家賃が10万！って納得するのか？

新築で2つマンションが建ったとする
片方は1部屋1000万の評価、もう片方は900万の評価、900万の方の
家賃が安いと納得できない強欲大家かよｗ

>>99
普通は上がるんで・・・・極端な負け組みを当たり前って言われても・・・・・・
まあ・・・強くイキロ

http://www.nenshuu.net/salary/contents/kinzoku.php

>>102
雇用が改善されてみんな就職してるぞｗ
破滅を待つニートには厳しい世界だぞw
早く就職しろ
それか自殺でもして
安倍の自殺率をあげるのに貢献したらどうだｗ

まだこのスレ続いてたのか
そして相変わらずIDと顔真っ赤にして発狂してる奴いるんか

政府は企業に賃金UPの要請繰り返してから企業が原因でもあるな

>>102
カスニートは破滅してほしいんだろうけど
そんなことはないから諦めて就活しろよｗ

ケンモメンが妄想で語り
JKリフレが理論とデータで論破しまくるという図はずっと変わらんな

>>101
底辺つー意味なら非正規含めて失業率改善してる。

正社員＞非正規＞無職　でランクアップした奴が多いんだから
底辺対策にはなってるだろ。

>>102
7の月に恐怖の大王は降りてこなかったから大丈夫、安心して就職活動しろ。

GDPマイナスだけど好景気状態なのがアベノミクスだから
凄いだろ？
GDPマイナスなら普通なら不景気になるのに、日本はアベノミクスによってGDPマイナスでも好景気という前代未聞の経済成長を成し遂げたんだから

>>103
固定資産税とか保険、その他の経費は簡単には下がらない。
賃料は不動産売買の実勢価格と連動してる訳じゃないよ。

>>113
評価下がると固定資産税下がるんだけど？
3年ごとに見直しやるから、今年は見直しの年だよ？
で同じ様な立地で同じ面積でも、建物に対するカネの掛け方で評価額は替わる。

実勢価格なんてアパート売るんじゃなきゃ無関係だから｢評価額｣と言っている。

円の価値が下がっても国債は減ってないｗｗｗｗｗｗ
海外から見たら減ってるが・・・

>>60
オリンパスとjalの件で減った分が
戻ってきただけじゃないの?
実質マイナスで短期的にはプラス

市場原理主義が正しいのに、政府が市場に介入しまくったからだろ

自民党は髪の見えざる手って言葉も知らないのか？

>>116
ソース付きで頼む。
脳内妄想で言われても全く無価値。

つか読んでから書けよ、過去最高だった前年度を上回りって書いてあるから。

>>105
いや、俺は別に困ってないって

>>82
去年の数字が無いので断言はできないが平均勤続年数はたぶん下がってない。
しかし実質賃金は下がっている

>>104
ここ35年間の継続年数毎の年収差見せてなにをいいたいの？アベノミクス成功してるって？
そろそろ現実見てまともな仕事ついたほうがいいよ？

>>74
オフィス市場は慢性的な供給過剰で、空き室率は去年一昨年の就業者数増加で低下したが賃料は東京以外横ばいか下がっている。

>>119
でもオマエ、給料上がらないんだろ？
ソレで困らないって認識の方がヤバイと思うぞ？

株価上昇の恩恵も受けられず、賃金上昇の恩恵も無し
で、雇用改善で仕事が楽になるような事も無い、そんなお勤めしてれば
そりゃ多少危機感持ったほうがいい。

もしかして勤め先ワタミとかマック？

さっきからソース無しのやつだけ狙い撃ちしてさもアベノミクス失敗を否定したい奴がいるけど
アベノミクス成功の根拠は一つもないからね
まさか消費税増税分+インフレ率と比べて到底足りてない正規雇用の賃金上昇で成功とかいうならそれこそおめでたい

>>120
平均勤続年数は上がってる、ただし約6000万人の既存雇用者に対して
新規100万なんて単位だからな、がコレで給与平均は多少上がっても
埋められないんで減る。

>>121
定期昇給すらない負け組みに言われても・・・・・強く生きて下を支えてくれ。

>>122
ソース付きで頼む。脳内じゃ意味無い。

12月実質賃金は前年比‐1.4％、マイナス幅が大幅縮小
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0VD41H20150204

実質賃金も大幅に改善されてるから
そろそろ実質賃金ガー厨も死に絶えそうだな

>>124
つかインフレって物価の上昇を賃金が追いかけるんだから当たり前の展開だろ？

だから借金してでも買ったほうが良い状態、デフレなら待ってりゃ値段が下がるから
金貯めて待ってた方がお利巧。

>>125
勤続年数が変わらないのに賃金が減ってるということは、昨年の勤続年数10年の人より今年の勤続年数10年の人の方が給料が安いということ

オフィス賃料（坪あたり）
東京　16953円（前年同月比+746円）
大阪　11123（-148）
名古屋　10742（-86)
札幌　8189（+34）
仙台　9103（-14）
横浜　10422（-131）
福岡　9207（-33）
https://www.e-miki.com/market/download/sikyo/F1501_TO.pdf　（p9)

>>127
君は今後土地は上がると思う？

>>126
１１月が特別ひどいのに「改善」とは笑わせる。GDPは4-6のマイナス幅と比べて７-９のマイナス幅は
減少したがこれも「改善」というのか。統計を己の都合のいいふうに見ようとしても私は馬鹿ですと言っている
だけだぞ。

>>129
オリンピックがあるから上がるというのはアナリストの言だがこれだけ日銀が
ETFを買っても地方には波及しないことを考えるべきだよ。

>>128
違うけど？
労働者数が増えた分で、賃金の見かけが減ってるだけだよ？
既存
6000万人が全員止めて無い前提で1年に勤続年数は１年増える
100万人新規雇用すると、0.8年になる。

既存の平均が300万なトコロに全員4月採用で100万人居れて
新社員の平均が200万としても昨年平均が300万なのに298万に下がる

実際の既存平均はもっと高いし、新社員はもっと低いから結果的に昇給を消すだけの
平均値の減少が起きる。

アタマ悪いと大変だね。

>>132
だから勤続年数が下がってない＝新人の割合は同じ
つまり「新人が増えたから給料が下がった」は成り立たない。
去年の勤続年数が分からないので断言はできないが

>>129
場所次第でしょ？

頭良いとは思えない質問だけど。

じゃ質問返しね。

君は今後人間は増えると思う？

>>133
なあ・・・少しは統計とか見ろよ、失業率下がってるって事は新規就労者が
増えているって事だ。

>>134
人間は増えないね。地価も下がるだろう。
君は地価総額は上がると思う？

>>135
それは派遣などが増えただけだろう。常用雇用者（企業が直接・継続的に雇用する労働者＝正社員＋パートバイト）の勤続年数は変わってない
昨年の数字が無いので断言はできないが一昨年と3年前の数字がある


平成24年賃金構造基本統計調査（全国）結果の概況
平成24年６月分の賃金等(賞与、期末手当等特別給与額については平成23年１年間)について、平成24年７月に調査を行った。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2012/gaiyo.html

賃金は、男女計297.7千円(年齢41.7歳、勤続11.8年)、男性329.0千円(年齢42.5歳、勤続
13.2年)、女性233.1千円(年齢40.0歳、勤続8.9年)となっており、前年と比べると、男女計
では0.3％、男性では0.2％、女性では0.5％それぞれ上昇している
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2012/dl/01.pdf

------------
平成25年賃金構造基本統計調査（全国）結果の概況
４　調査の時期
　平成25年６月分の賃金等(賞与、期末手当等特別給与額については平成24年１年間)について、平成25年７月に調査を行った。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2013/gaiyo.html

賃金は、男女計295.7千円(年齢42.0歳、勤続11.9年)、男性326.0千円(年齢42.8歳、勤続
13.3年)、女性232.6千円(年齢40.4歳、勤続9.1年)となっており、前年と比べると、男女計
では0.7％、男性では0.9％、女性では0.2％それぞれ低下している
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2013/dl/01.pdf

>>136
スマンがその質問に関係するんで答える前に、人間が増えないって根拠聞いても良い？

コレ見てから根拠を頼む
http://buzzoo.jp/trend/article/806

>>137
昨年の数字出ているんでやり直し。

昨年150万増えたって言ってるのに一昨年の数字出してきてどーするｗ

>>138
今後人口が減るのは誰でも知ってるだろう。と言うかすでに毎年20数万人減ってるが

>>139
昨年の数字が無いからしょうがない。君も根拠なしにしゃべってるということじゃないか

>>114
何にも知らないアホだね！
固定資産税はむしろ上がっているよ
建物も鉄骨系だったら20年も固定資産税評価額は落ちないw

白人が統治してくれたほうがいいような気がしてきた

物価がすごい事になってきてんだけどこれまだまだ上がるんだろ？
もしかしてスクリューフレーションに突入したのかな？

>>140
おかしいな？
俺の張ったリンクは人口爆発2050年には100億人に！ってソースなんだが？
日本に住んで良いのは日本人のみか？外国人は出て行け派か？

現に日本の不動産を中国人が買っている現実を無視しているだけだよな？

人間が増えても生活に適さない所へは住まないだろ。

>>142
不動産持って無い馬鹿に用は無いんだ。
建物はドンドン評価額減るだけ、土地は上下するけどな。

鉄骨の建物は評価下がらない（ｷﾘッはネットだけにしとけよ。

>>145
2050年には日本の人口は3〜4000万人減る
それだけの外国人を入れるのは多分無理。

【米国】合法的な大麻関連のビジネスはアメリカで最も急速に成長しつつある産業★２ [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423506447/

人口が減って移民を入れないとなると
それこそ国内マザー工場、輸出型の海外需要を目的にした
構造にしないとだめだな、だったら今の円安で良い

>>145
お前、おかしいよ。
普通はローンで賃貸物件を建てる。
けっこう金利も馬鹿にならないし、また持ち家と違って
付加価値（利便性その他）も大きい場合もある。
家賃がどんどん下がったらどうなるか分かるよね？
どうしようもないアホだな（笑

>>130
前年比と前月比の違いもわからないバカ発見

ほらほらもっと頑張れよ自民党ネット憲兵隊

>>131
オリンピックで増えるようなインフラが、生活を激変させることなんて無いからねえ
昭和の始めと今のインフラを比べてもわかるし
少子化のせいで、住宅需要が上向くことも今後ない
移民を入れたって、余ってる安い家に住むだけだし
そもそも円安になればなるほど移民は来ないからね

むしろ昔みたいに、日本人が海外へ出稼ぎする時代が再来するよ
当然日本国内の経済は完全に破滅する

戦争も出来んし、復活する方法は見当たらないな

円の価値を下げて、移民が来ると思ってる時点で、頭がおかしいんだよな

通貨価値の高い国へと、出稼ぎに行くのが普通なわけで

円安にすればするほど、国内の日本人が海外へ出稼ぎしに行かなくてはならない時代が来るだけｗ

>>11
安倍の顔を思い浮かべると、
オレの金がまた外国にばらまかれるんだなーと思うから
買うの我慢できる

>>150
9〜12月は前期比だと0,1%改善したらしいな
年末だからな！
少しは贅沢しないとな！
0,1%分だけど

アベノミクスは消費税増税と共に終わった32 [転載禁止]??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1423107175/

>>153
お前の脳内妄想ソースでは安倍政権下の円安で、海外から日本にくる外国人労働者は減ってるようだが
データはそれに反して過去最高を記録している

外国人労働者、０８年以降で最多の７８万人に
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150130-OYT1T50128.html

>>144
去年まではドル105円くらいの物価で、今の相場が反映されるのはこれからだからな

経済学に詳しい人かっこいいわ
皮肉抜きに

>>154
買い控え上手くなったよな、俺ら

>>155
四半期統計の実質賃金統計なんてどこにあんだ？

>>149
ドンドン下がる？評価が下がった分だけ下がる。
全く違うんだが？

評価に合わせて家賃が設定されておかしいと思う方が異常。

建築費1000万の部屋と900万の部屋、同じ立地で900万の部屋で
1000万の部屋と同じ家賃設定する強欲大家と同じ思考だぞｗ

2013年のデータでは2012年2011年に比べて
在外邦人の増加率も低下している

> 前年比増減率では、一昨年、昨年は３〜５％台の増加でしたが、今回は１％未満の増加率にとどま
> りました。在留邦人は、この５年間で約１１％（１２万６，４５６人）増加しています。


http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000049149.pdf

ケンモウガチ大勝利でワロタ

http://i.imgur.com/XbMKtpt.jpg
http://i.imgur.com/bRJCcY3.jpg
http://i.imgur.com/6UqAE6S.jpg

>>165
偉い人が景気は回復すると言っているんだから
これは安心だな

輸出が増える
↓
仕事が増える
↓
でも賃金増えない
↓
過労で入院←今ここ

脳内妄想でアベノミクス批判してる奴が論破されまくっててわろたｗｗｗｗｗｗｗ

>>165>>166
ログが永遠に残せる良い時代だよな

ただそれゆえにネットを国民から奪いたいだろうなぁ・・・

>>162
だから、ローンの問題は？
なかなか10年程度では完済できないよ。

家賃設定は個々で状況は異なるから、例えば同一だと考えられる立地条件でも
「評価」そのもので賃料が決められるほど短絡なものではない。
あと、お部屋選びも消費と同じ。
嫌なら（高いと思ったり文句を垂れるくらいなら）借りなければ良い。
現況、以前にも増して空き家は増えてるんだからね、
ハイおしまいw

>>170
結構短絡的だぞ？
だから何百円単位の設定って皆無に近いだろ。

アホに理解させるのって大変だな。

新築時評価額1000万の部屋、築6年で現在900万の評価
今年新築で評価額1000万の部屋

この2部屋で同じ家賃設定じゃ築6年の方は埋らない。
ソレダケの事だぞ。

で空室率は下がってる、確かに話は終わりだな。

マジでむしろ下がった。組合保険の値上げとかで

需要が供給を上回る状態以外の物価上昇とかアホだろ

>>172
税金も年金も保険もどんどん上がってるもんな
社会保障費で給料が食いつぶされてるだろう

そうそうそうなのよー
年金と保険が値上がりしすぎ、天引きが増えるから手取りは減る。

>>175
だろうなー、市民税とかも激上げ真っ最中だし
市民の暮らしなんて、少しも考えてないよ、政治家は

またネトサポが暴れてるのか
氏ねよゴミども

欠陥ゴミグラボのGTX970ちゃんより安く落札されてる290Xちゃん・・・

http://aucfan.com/search1/q-290X/s-mix/?o=t1

ふしぎ！

嘘
ごまかし
誇張
捏造
体裁だけ

これがアベノミクスの正体

売値は高いのにオク相場は290Xのほうが安いｗｗｗｗ

さあさあ、４GBきっちり使える290Xちゃんに買い替えなよｗ
誰も止めないよｗｗｗｗｗ

【速報】 TPP著作権侵害は「非親告罪」　日本も受け入れ　同人完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]??2ch.net [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423623857/
【TPP】著作権保護期間、70年で調整へ アメリカに追随したもよう [転載禁止]??2ch.net [268942135]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423494264/

種籾を食っておいて食い物が足りないとほざくジャップ
アフリカ土人をバカにできないな

そもそもデフレ脱却で景気がよくなるということが理解できん
金持ちが儲かるようになってその分貧乏人はより貧しくなるということじゃないのか

またいつものJKリフレが暴れてるのか

懲りないねえｗ

知ってた

最低賃金いじるしか資本主義で労働者に還元してく方法無いんだろうな
民主の公約の千円はなんだったんだ

>>5
そもそも資本家が利益を労働者に還元するはずがない。
嫌々賃金払ってるだけだからな。

10-12月期GDP（1次速報）は2015年2月16日（月） 公表予定か…
前回は政府関係者は1ヶ月位前からだいたい分っていて、発表前に総選挙に
持ち込んで政治責任を免れたが…

今回は、おとなしいね。ということは、市場予想の中心値（年率プラス3.7％）程度かな。
もし今回またマイナスなら株式市場に大激震が走って1500円位の大暴落になるが…

安倍の経済政策ブレーン竹中平蔵先生のありがたいお言葉

竹中平蔵「貧乏人は金持ちを妬んではいけません。機会の平等は幻想だと気づきなさい」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416581132/l50

【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」｢全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★22
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420495684/

給料全く上がってない。
夏冬ボーナス下がった。
過去最低のボーナスだった

つうか
安倍は日本人になんか恨みでもあるのか？

安倍首相「正社員を解雇したい企業の皆さん！正社員首切りしたら一人辺り60万を支給します！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415883489/l50
安部ちゃん「残業代、みーんなゼロにしちゃおっと！ｗ」 [転載禁止]c2ch.net [323957176]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423390783/l50
政府、年金の支給年齢を75歳まで遅らせる案を検討
http://news.ameba.jp/20140525-199/

アベの経済ブレーンの竹中平蔵がいつも

「発展途上国の労働者に対して能力的に差別化できない日本人労働者は
もうすぐ発展途上国の労働者と同レベルの賃金になるから覚悟しておけｗｗｗ」

みたいなことを言い続けてきて、事実21世紀の日本はゆっくりとその方向に行ってたんだよね

それが円高によって一時的に減速してしまったのを、
急速な円安政策で一気にその分の遅れをトリモロソウとしてるのがアベノミクスとも言える
アベノミクスの着地点は日本人労働者と途上国の労働者の賃金平準化

10年後には日本人庶民の給与はカンボジアなみになってるかもな

バカウヨ「アベノミクスによる円安で日本は復活し中国韓国経済は崩壊する！！」
↓

現実

【悲報】日本のドル換算GDP 中国の半分に [転載禁止]c2ch.net [479913954]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417394482/l50
日韓の一人あたりのGDP、来年に確実に逆転する情勢 [転載禁止]c2ch.net [128390677]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418007207/l50
【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に　韓国やブラジルよりも下 [転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/l50
第3四半期の韓国ＧＤＰは前期比0.9％増に加速　前年比では３．２％増
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN0ID08A.html
日本の2014年経済成長率見通しを下方修正　5年ぶりのマイナス成長
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141124/k10013437681000.html

トルクルダウン（）とやらがなぜ起きないのか？

小学生でも理解できるアベノミクスの図解
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1416621207245.jpg

あれ？　日本政府は期待インフレ率2％を大事にしているリフレ派を袖にしたのかな？

「大事なことは実質賃金がプラスとなって、好循環がしっかり回っていくことだ」。
by 甘利明経済再生担当相
http://www.sankei.com/economy/news/150112/ecn1501120014-n1.html

安倍ちゃんGJ！！！！！！！！！！！！！

安倍ぴょんが名案 「『移民』と言うとネトウ∃がうるさいから『外国人材』と呼ぼう（笑）」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393497132/

「移民」ではなく「外国人材の活用・永住」へ　政府が緊急措置を決定　2015年度初頭から受け入れ開始
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399612893/

安倍の誤算は黒田は予想以上にバカだったこと

>>197
バカだったのは黒田ではなく、白川の師匠の浜田だな。
黒田は元大蔵省の官僚＝役人。
なので、安倍と契約した2％のインフレさえ守れば、日本が焼土となろうが関係ない
という役人根性を知っての上での起用。（その点、何が何でもインフレにしてくれる）

で、安倍擁護してる連中の暮らしは民主政権より遥かに良くなってるんだろうな？

アベノミクスが成功してるとか信じてるのは情弱日本人くらいだよ
これは日本人が英語があまりできないからってだけ

日本のマスコミはNHKはじめ「契機はゆるやかに回復」とか大本営発表ばっかりだけど
最近の欧米の経済紙とかでは普通にアベノミクスはfailure（失敗）とか日本はrecession（景気後退中）とか報道されてるし
さらにはアベノミクスは「バンザイノミクス」とか
「カミカゼ」とか呼ばれてるようになってるよｗ

もう片道燃料で特攻してた戦争末期みたいなもんだと認識されてる

異次元緩和で日本円の信認を崩壊させつつあるし
もはや緩和を終了させる出口は消えた
一時的に円建てで株価が上がっても、片道燃料だけ積んだ特攻機みたいなもんだ

民間需要は当てにしてないだろう
財政赤字の垂れ流しを国債買い支えでせき止めるのが本当の目的で
国庫がギリシャ化するまで公共事業をやりまくって逃げる

国債は借金なので、国際ヤーさんを使って取り立てれば済むのでまだ買えるが、
株は買う人がいて値が付くし、値上がりもする。
海外投資家・日本の生命保険・一般企業の年金基金・富裕層個人投資家の
みんなが売る中で、日銀と厚生年金だけが買うという異常な環境だからな。
橋本首相かそのあたりの首相時代にしていた株価PKOでやっと維持しているのを
バカな日本人はアベノミクスで株価が上がった。ドヤ。だもんねww

つうか
あれだけ異次元の緩和とかアベノミクスとか鳴り物入りでやったのに
GDPは東日本大震災なみの落ち込みで通年でも悪化
海外で比較するなら経済制裁下のロシアなみなんだよね
バンザイノミクスの破壊力ぱねぇｗ

メディアにモラルハザードを伴なう協力してもらってどの口が言うか
人のせいみたいにいうな
昔アホなやつがこう言ってた「政治は結果」

ドンドン不正規増やして賃金さげて物価も高くする
なんで景気が良くなると思うのかわからん

ありがとう安倍ちゃん！また日本人が貧しくなりました！

【経済】アベノミクスが直撃、失業率・物価・消費支出 すべて悪化　政府発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415006459/l50
【経済】貯蓄ゼロが４割も！ひとり暮らし世帯の貯蓄額は減少
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415691371/l50
【社会】生活保護の受給世帯 過去最多を更新！！
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415261933/

>>206
【安倍＆リフレ派の妄想】

円を刷りまくってインフレ・円安にする→物価上昇→インフレ期待→消費改善→企業業績改善→賃金上昇！景気回復！


【現実】

円を刷りまくってインフレ・円安にする→物価上昇→生活苦・将来不安→消費低迷→企業業績低迷→賃金低迷。不景気

GDPは二期連続マイナスで中国の半分になり
国債格付けで韓国に負け
国民の大半が景気回復を感じない

日本を弱体化させるアベノミクスwwwwwwwwwwwwww

>>5
物理って

日本はEUを笑ってる場合じゃねえよ
目糞鼻糞どころか
よっぽど日本の方が状況が悪いじゃねえかｗ

政府債務は日本は主要国ブッチギリのGDP比240%だよｗ

ちなみに主要国で戦争でもないのに
ここまでＧＤＰが急落してるのも世界広しと言えども日本くらい
戦争中のロシアとかリーマンショック、東日本大震災に比類する落ち込みｗ
アベノミクスの破壊力マジぱねぇっすｗ

犬の飼い主の懐具合が良くなったとしても
犬のえさのグレードが良くなるわけでも犬のえさの量が増えるわけでもない。

>>11
ほんこれw

これからが20年はここ数百年で最高レベルの地獄が待ってるから覚悟しとけよ

世界の国民総生産
http://i.imgur.com/BAnmRR3.jpg
アベノミクス開始後からGDPが日本だけ急降下ワロタ

>>214
日本が先進国でいられるのはあと何年くらいなんだろうね

安倍がアンコンできるのはマスコミだけ
国民の反応が直接返ってくるものではアンコン数字を出せない

だって国民は安倍に買収されてないからなｗｗ

>>27
90年代までは正社員がやってた職種が今ではまるごと非正規の仕事になってたりするもんな
もちろん中小企業ではそういう職種も正社員で確保してるけど、そういうところは派遣社員以下の待遇だったりする

まともに子供二人産んで育てる家庭を運営できるような勤め先は原則的に新卒でしか入れないし
中途で入り込もうとしたら派遣社員以上の技能に加えて人を管理する統率能力も人並み以上が求められる
そんなスーパーマンなんてそんなにいないし、そもそも職に困ってない

アベノミクスの結果　まとめ

名目GDP(USドル)の推移 アベノミクスで1.2兆ドルの経済損失ｗ
http://i.imgur.com/4RWM7h5.png
アベノミクスで１１０兆円の政府債務激増
http://imgur.com/tbIKLHg.jpg
世界の名目GDPの推移
http://i.imgur.com/VffICLM.jpg
実質賃金１７ヶ月連続マイナス
http://i.imgur.com/qChfUyl.png
世帯貯蓄率がついにマイナスに！
http://i.imgur.com/n88UEJL.png

>>219
リーマンショックの時と違って世界的には緩やかな景気回復傾向にあるのに
日本だけ景気後退してるんだからこれが失策じゃなかったなんなんだって話だわな

日本開闢以来最悪最低の為政者 我が党と我が人民の偉大なる指導者 真理の御魂 最聖 安倍晋三総統閣下バンザーイ！！

>>219
その中ではこれが一番痛いんだよな。
今後政府が借りる借金(国債)のツケは国民に回せず、企業か外国に借りることになる。
企業の所有者には海外投資家がいるから、無法なツケは回せず、結局外国から借りることに。
国際ヤーさん(IMF)は資金回収に回ったら厳しいからな…

世帯貯蓄率がついにマイナスに！
http://i.imgur.com/n88UEJL.png

>>220
そうそう
主要国で戦争でもないのにここまでＧＤＰが急落してるのは
世界広しと言えども日本くらい
戦争中のロシアとかリーマンショック、東日本大震災に比類する落ち込みｗ
アベノミクスの破壊力マジぱねぇっすｗ

>>223
戦争はあったんだよ　原発事故という戦争がな。

いよいよ本土決戦になってきて敗戦を迎えるわけだ。
3年で汚染水対策費だけで11兆円かかったって公表されたけど
それと合わせて風評被害（笑　やら補償問題合わせたら
何倍にもなってるだろう　
どこにいったかわからん義援金や復興予算やドサクサで消えてる
カネはみんなこの原発事故という沼に呑まれてるんだろうな

>>220
リーマン・ショック後の対策については民主もマスコミも責任があるんだよな
未曾有の恐慌時にここぞとばかりに政局争いを仕掛けて政治が混乱して一番大事な時にまともな経済対策が一切打てなかった
しかもそんな死に体の状態で大震災と原発事故っていう最悪なシナリオに

リーマン・ショック前ならアベノミクスなんてバカな提唱はバカにされてただけだろうけど
今はそれに縋ってしまうほど日本経済の未来が終わってて希望が見えない

>>223
リフレ派は景気後退は消費税のせいにするのだが、そんな劇薬の消費税増税を
2年後に必ず上げるのだよな。
激震は、東日本大震災・関東大震災・南海大震災がきて、休止中の日本中の原発
も被害を受けて、福1の4号機みたいな大事が一度にくるようなものかw

>>225
＞リーマン・ショック後の対策については民主もマスコミも責任があるんだよな

それ以前に、「蜂に刺された程度」という認識の麻生政権がやばかった。

そう
「消費税増税さえなければアベノミクスは成功していた！」ってのがネトサポやリフレ派の言い訳だけど、意味ないからそれｗ
円安で輸出が伸びずに貿易赤字拡大、輸入コストだけ膨らんだし
消費税増税やる前から既に実質賃金がずっと低下してるしGDPも激減してるし
これ消費税関係ないからねｗ

住民税が高すぎる。厚生年金も高杉。
払い損確定な世代なのにね。
働いて税金納めてそして死ねという、

厚生年金よりも共済年金の方が高すぎだからね。
なので厚生年金と共済年金が合併すると言いつつ、何時までたっても合併しない。
おまいら役人の甘い汁のもとになっているだけw

黒田日銀総裁：緩和政策の推進に意欲−Ｇ20で円安批判受けず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJKJ3C6VDM2301.html

これのせいか、久々に全面的に円が安くなってきたな

>>229
韓国の「住民税10倍に！」とかいう記事でネトウヨが「ざまぁｗ」とか
ホルホルしてたけど、元の住民税が400円でワロタｗ
10倍で4000円だとしても圧倒的に日本より安い。

日本ってやっぱり重税国家なんじゃねえの
自動車とかもみんな高いんだぜ

ホルホル番組とかがやたら増えてるけど
実際には日本の衰退ぶりが半端ないからな

この前まで世界2位の経済大国とか言ってたのが
いまや中国の半分以下だし
1人当たりGDPでも韓国に抜かれるのが時間の問題
大卒初任給とかは既に韓国やブラジルに抜かれたし
なんかいろいろと終わってる

>>229
住民税上がったの2006年くらいだっけ
あのあたりから急に家計が苦しくなった
最初、金額見て間違ってんのかと思ったわ

当時、住民税上げる代わりに所得税が減るから国民にとってはプラマイゼロみたいな事を言ってた気がしたけど
実際にはかなりキツイ
毎年、ゼエゼエ息を切らすような思いで払ってるわ

いくら安倍信者が色々ソース引っ張ってきても２期連続GDPマイナス成長という現実の前ではあまりに無力だわな

金持ちが使えばいいだけだから、俺達には関係ない

>>231
黒田日銀総裁は、遠まわしに言うと、人の言っていることが理解できない人。

米当局者が明らかにしたところによると、ルー米財務長官はＧ20で、経済成長の促進で
通貨切り下げという手段に訴えないよう促した。

＜＜＜別の当局者は需要喚起に向け金融政策に依存し過ぎないよう欧州と日本に提言した。＞＞＞
協議が非公開であることを理由に当局者らは匿名で語った。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJKJ3C6VDM2301.html

>>232
税金と社会保障費含んだ国民負担率は
平均で４１．６％　四公六民
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201402/sy2602n.pdf

技術も進歩しているし、戦争やっている訳でもないのにね

>>235
ほんとコレ

もう1スレ目2スレ目で論破されたことを今更ぶり返して失敗とかやってんのか
滑稽だな

3期連続GDPマイナス発表までのこり5日
この日を待ち焦がれていた

>>241
幾らなんでも前期比ではちょこっとはプラスなんじゃねーの？
前年同期比では大幅マイナスでも

黒田は約束守って辞任しろよな

仕事は安い労働力を誇る東南アジアが貰うので日本人はモノだけ買っていればいい
アベノミクスで日本人の賃金は上がらない

>>242
俺もそう思う
しかし通年で見ればGDPは5年ぶりくらいの低成長になると思う
下手したらGDPマイナスもありうる

>>243
2年でインフレ２％だっけ

達成してないよね

>>245
ＧＤＰ通年でマイナスになる可能性大
実質賃金が１８ヶ月連続マイナス、税金や社会保険の負担は増で
可処分所得が減っているんだから、個人消費は回復しない。

公共事業＆金融緩和のドーピングしてこれだから、
麻薬が切れ始める夏以降ぐらいからが地獄の本番。
よくなる要素がない。

>>242
増税後もそう言われてマイナスになったんだぜ
嫌儲民なら、滅びよジャップ！予想はマイナスゥッ！

>>243
それは副総裁が言ったことだった気がする

フリードマンは正しかった
貨幣錯覚なんて短期的にしか起きない

平成14年度のGDPマイナスは政府公認です。

１４年度ＧＤＰ、マイナス成長へ　５年ぶり、政府の経済見通し
http://www.47news.jp/CN/201501/CN2015010701001465.html

平成14年度10-12月期GDPの最新予想(2月10日)

昨年１０〜１２月期の実質ＧＤＰを３・８６％増に上方修正　民間エコノミスト４１人が予想
http://www.sankei.com/economy/news/150210/ecn1502100029-n1.html

平成14年度7-9月期GDPの場合は
民間予測は年率換算で2.0％増
速報値結果は年率換算で1.6％減
従って、民間予測から年率3.6％位低下は可能性の範囲内。±ゼロ位は可能性あり。
しかし、±ゼロなら株価大暴落（-1500円ぐらい）はありうる。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31HFL_R31C14A0000000/
http://jp.wsj.com/articles/SB11526184417694423301104580281402083906096

>>240
論破したと言い張ったところで
惨憺たる日本経済の現状が何か変わるわけでもないしな
むしろ現実に決着のついている話をこねくり回して逃避している連中がよく懲りないなと思うよ
死ぬまで便所の落書きを全てと思って現実逃避を続けるつもりか

仮にぜーんぶ消費税が悪いとしても、またこの後「確実に」10％に上げるんだろ
そのぜーんぶ悪いのがやってくるわけだ
それがアベノミクスなんだよな

そもそも消費税を上げた理由が、膨らむ国債残高の減少が目的なんだから
本来、支出を景気対策、緊急地震対策以前の水準にして、国債発行額を償還額以内にして
国債残高を下げるべきなのに、法人税下げるのは序の口で

あの下痢の糞馬鹿は「わーい！しょうひぜいのぜいしゅうがふえたおー！」とか言って
海外にバラ撒いて、下痢の対外イメージあげようと必死だからな

本当に国債残高が減ってれば、耐え難きも耐え状態だが
性懲りもなく増えてくんだろうな、でもって「金ないから消費税率２０％な」と言い出す（既に既定路線なんだろうが）

GDP通年でマイナスなんて先進国で日本くらいじゃないの？ｗ
これでもアベノミクス成功とか言ってる奴って何なの？
仕事かなんか知らんけど大変だねｗ

各国から制裁受けてるロシアがマイナス成長の見込みだろ
セルフ経済制裁とはよく言ったもんだ

GDPをはじめとする経済指標が悪化するのを見越して選挙を前倒ししたんだろ？
もうまともな経済政策はあきらめて権力の維持だけに狂奔しているように見える

サポの論理は「消費税を影響を抜いたらアベノミクスは成功してた！」だろ


「テストで減点された箇所を抜いたら僕は満点だった」とかの謎理論を言ってる小学生みたいだｗ

>>259
言いえて妙

税金上げればみんな財布が固くなると官僚や政治化は分からなかったの?

マジで小学生でも分かる理屈が分からなかったの?

>>259
実際のところ、日本のこの競争力減退や斜陽没落は、消費税だけでは
推しはかれないような日本社会という巨象の内臓の深い部分の疾患が原因
だろうと思う

アベノミクスに失敗している企業はタルに屈しているってことでいいの？(´・ω・｀)

実体がないのに札刷ってふくらませても本当に経済はよくならないよ
ただの人工バブルみたいなもんだ

>>261
庶民はマジで「節約疲れ」すると思ってたんだよｗ
奴らは全く給料さがってないから日本が不景気なのを全く
実感出来ない。

(´･ω･`)ジワジワ値段上げてきて嫌になるわ

節約疲れどころか消費する気失せる

加工食料品の値上げは今年に入ってからだろ。
ジワジワ値段上上がるよ。

>>265
消費税だけじゃなくて各種税金社会保障まで爆上げだもんな
庶民が金を使うわけがないｗ

>>265
現実にはない袖は振れない状態になってるからな
借金しやすくするとかそういう手もあるが…

>>265
すごく腑に落ちた
そうだよな、5月連休明けくらいから消費が戻るとか言ってたが、それが6月には,7月には,8月こそはときて
台風のせいにされたりして、訳がわからなくなっていたよ

>>270
冬は雪とかISIS人質事件とかも口実にされそうｗ

>>262

消費税だけで推し量れるけど、社会保険料とかも上がってるからね。

オリンピックの頃には手取り5割切ってると思うよｗ

公務員は、「残業代ゼロ」制度が導入されない。
多様な働かせ方・低賃金非正規派遣奴隷・残業代ゼロ
アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い
　　　 　 　‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　
http://president.jp/articles/-/14531?page=2
★「裁量労働制の拡大」というもう一つの「残業代ゼロ制度」の行方も注目するべきだ
1日の労働時間を9時間に設定すれば、8時間を超える1時間分の手当は出るが、9時間を超えて働いても残業代が出ない仕組みだ。
ブラック企業で問題になっている基本給に残業代を組み込む「固定（定額）残業代制」を法律で制度化したものといえばわかりやすいだろう。
※省令は国会審議を経ることなく、政府の意向で自在に変更できる。

アベノミクスの何が怖いって、マイナス成長これだけ繰り返しててもテレビや新聞では「アベノミクスによる好景気で〜」みたいな文章が踊り狂ってる所・・・
どこ、どこで好景気なの・・・報道されてるのはどこの日本なの

誰も池沼を止められない”平和”な社会を
恵まれていると考えるべきなのか

>>275
狂景気

>>265
オバチャンの節約が衝動的で考え無しの行動と思ってんのかな
自分らの周りには余裕ある階層で口先で節約しなきゃwなオバチャンばかりなのかもしれないが

そもそもアベノミクスが目指しているのは
「必死で努力して企業収益に貢献する正社員の
　賃金を上げて行きましょう」
って政策なんだよ。
これって全員賃上げすると思ってるバカが多いけど
有能な正社員や役職者はどんどん賃上げして
それ以外の社員は賃下げするってことなんだよ。
今はどこの企業も苦しいから全員昇給は難しい。
有能者のみ賃上げすればモティベーションのアップにもつながる。
そして派遣やパート、バイトなどの非正規の
賃金はなしにしてしまえばコスト削減もできるだろ。
賃金が欲しいなら正社員にならないと
って労働者全員の意識が高めるのが本来の目的だよ。

>>276
それ平和ちゃう
無関心や

ジャップに先進国は無理だった
そう言うこと

>>279
まあそうなんだろうけど
消費税や今の物価上昇はほとんど全員に影響するから、
一部を除き生活は苦しくなる構図か

>>259
消費税増税もアベノミクスの一環じゃなかったの？
シャブサポってとうとうシャブのキメ過ぎで頭おかしくなったか？

給料全く変わらないんだが
こんなんだったら円高だったほうがまだマシだったな

国内需要がなくなっていったら
一部は賃金上昇も無理だろうけどなあ

安倍ちゃん語　※括弧内は日本語訳

イッポン（日本）
トリモロス（取り戻す）
ディミントー（自民党）
タル（テロ）
シェエン（支援）
チンチン（賃金）
ジョッチョ（上昇）
チェーキ（景気）
チューダンチェキジェーケン（集団的自衛権）
ケッポーカイシェッ（憲法改正）
ヨッシィデシュカ（よろしいですか）
ダーラバ（であれば）

みんな気づいてたのに何故かアベノミクスを批判しちゃいけないみたいな風潮あったよね
同調圧力で崩壊するなんて日本らしいわ

今の値上がりは100円の頃に年度予算を組んだ分の値上げだろ
今年の四月以降から120円に対応した本気の値上げが来るよ！
やったねゲリノミクス！恥を掻かせた庶民を皆殺しだね！

そう簡単に賃金が上がるもんか。　１〜２年の不景気と違うんだぞ。

やる前に気づけよ・・・
自分の所の社長は生活苦しいですっていえば給料上げてくれるのかと

残業代なくせば残業しなくなるだろってレベルの連中だぞ

>>287
＞みんな気づいてたのに何故かアベノミクスを批判しちゃいけないみたいな風潮あったよね

それは誤り。総選挙は2014年（平成26年）11月21日の衆議院解散によって選挙戦に突入した。
11月の時点では、4-6期GDPが年率マイナス約8％、7-9期GDPが年率プラス約8％で
全てを取り返すと思っていたら、もっと悪いよという予測があり民間予測が
年率プラス約4％（>>251参照）になったので、GDP伸びの不振がアベノミクスのせい
ではなく消費税の影響が想像以上に(3ヶ月→6ヶ月)長引くと考えられていた。
総選挙の選挙戦はそのような論点で戦い、アベノミクスが原因ではないとして大勝した。
ふたを開けてGDPを見ると、2期連続の景気後退。しかも、5年ぶりの年間GDPマイナス。
これは、消費税が原因ではなくアベノミクスが原因だとだれもが疑いだして原因調査
に入って、リフレーション（円安政策：アベノミクス第1弾）が原因との判断に傾いた。

要は、衆議院解散時点ではこんなにGDPが落ちて病巣が最悪とは一般人は知らなかった。
他方、内閣はもうこの時点ではとんでもなく悪いGDPが出ると分って、7-9期GDP発表前の
選挙に持ち込んだ。なので勝てた。
この情報の非対称は、証券業界で例えると、完璧なインサイダー取引に該当する。

消費者の対抗策としては消費しないことくらいしかできんからな
毎週月木は消費しない運動とかやりゃいいｗ

>>292
初期から失敗すると言ってた人らもいなかったか？

>>285
むしろ国内需要を完全に無視できる企業の方がすっごい一部じゃないのか

今日の新聞にも一面デカデカと「製造業国内回帰」(一部で)←本文

とかやってますが
何だろう、本土が焦土状態なのにB29一機落として大喜びみたいな

経団連ジタミトウ関係者家族を全て例外なく皆殺しにすればいい

>>294
アベノミクスが失敗すると、始まる前から言っていた人がいるよ。
それも前任者の白川日銀総裁がww　（下記は退官記念記者会見での発言）
http://www.ustream.tv/recorded/30089885

(参考：記者会見の要点)
白川総裁は「実質ＧＤＰ（国内総生産）の水準を持続可能なかたちで高めることがマクロ経済政策の
重要な目標」と指摘。「景気が改善し需給がひっ迫することによって物価は上昇し、その逆ではない」
「多くの国民は単に物価だけが上がることを望んでいる訳ではない」とし、拙速な金融緩和による
物価上昇による実質所得の低下などの副作用を懸念した。
過去１５年間にたびたび訪れた「円安局面でも潜在成長率は上昇しなかった」と指摘。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK063561320130316　（ロイター 2013年03月16日）

>>297
「第三の矢がまだだから（震え声

公務員は 貯金が増え多子化 デフレ。
納税者は 借金が増え少子化 インフレ。

貿易赤字 売国アホノミクス。

livejupiter　1423333277

いい加減、企業が賃金を上げるという妄想はやめろ。
現実は如何にさげようかと考えているのに。

賃金を如何に下げようかと考える担当が竹中で、彼は実によくやった。
底辺層は完璧に実行したので、今は中級階層をいかに非正規に持ち込むか
を考えている。残業代無し社畜はもう実行に移したしw

>>298
だから三本の矢の逸話ならバラバラにしたら失敗するという教訓だから
三本目がまだだとつまり

でもブサヨって選挙行かないじゃん
年末の選挙で投票に行かなかった奴が仮に全員共産党に
投票してれば、いまごろ共産党政権になってたのに

>>304
ブサヨが選挙いかない　←　妄想　「ブサヨだから選挙行った」も言える

ブサヨが全員共産党に入れる←妄想　「ブサヨだから社民、民主に入れた」も言える

脳内ブサヨとシャドーボクシングする知恵遅れ　ID:nsGtTpi50

馬鹿だな失敗なんてしてないんだよ
そもそもアベノミクスなんて財政状況が厳しくなるこの日本で
既存の利権と大企業と富裕層をがっちり保護する新たな社会構造を構築することが狙いなんだし

この数年でやってきたことを客観的に見て考えてみろよ
いまだに賃金が上がるとかトリクルダウンは起こるとかアホじゃないのか
賃金アップもトリクルダウンも民間にお願いするのではなく政府が主導すれば実現できるだろ
要するにやる気なんてねえんだよ

賃金アップもトリクルダウンもインフレも難しい理論こねくり回してないで
最低賃金1000円にすれば済む話なんだけどそれだけはわかっていても頑なにしないｗ

うちはマジで正社員の賃金上げたぜ？
もちろん全員歓喜したよ。
モチベーションも上がって効率も生産性も上がった。
誰も残業嫌がらなくなったし
残業代も要求しなくなった。
非正規のパートと派遣も最低賃金の下限額に乗せたし
みんな幸せになった。
全てアベノミクスのおかげだ

>>309
＞残業代も要求しなくなった

見事な社畜ですわ
完全に洗脳済み

非正規のパートと派遣も最低賃金の下限額に乗せたし
みんな幸せになった。



幸せになってねーじゃん

トリクルダウンが起こらないってことは賃上げも起こらないってこと

>>309
>誰も残業嫌がらなくなったし
>残業代も要求しなくなった。


実質賃金下がってませんかソレ

ワラタ。日銀がやっと気がついたw

日銀関係者
「日銀追加緩和は逆効果、10月の追加緩和は消費者マインドに悪影響与えた」

追補
「追加緩和はさらなる円安引き起こし消費マインドに水を差す」
「日銀は輸出や生産の持ち直しで景気の先行きに自信」
http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20150212-00000097-dzh-fx

>すぐ気付いた

すぐ気づいてないでしょｗ

日銀「物価上がんねえなあ」
安倍「消費税増税するわ」
日銀「物価上がったわワロタwww俺大勝利wwwww」

これじゃなあ…

有識者会議「２０２０年までに財政健全化はできない」

安倍　「目標は堅持」

ソースＮＨＫ

出来ないのに目標堅持って。。。
対米戦「必敗」と出ているのに、戦争続行しているようなもの。
本当、馬鹿だねぇ　
こんなアホのせいで、
税金無駄遣いされている＆俺の円建て預金が毀損されていると思うと
腹立たしいわ

>>265
ワロタｗ世間が遊びで節約してると思ってんのかよ
苦しいから節約するしかないんだろ死ねよマジでｗ

>>207
嫌儲にも同じスレたってたのになんで＋のスレ貼るん？

>>1

> 日銀総裁の語る理論は､そもそも間違い

ここは違う
アレは理論とは言わない
日銀総裁の語る昭和のオイルショック時に終わったオカルト
正しくはこれ
そのオカルトを信じているのがそもそも間違いが正しいということ

日本人て表立って文句言わない代わりに黙って財布の紐固くするからたち悪いよな

日銀の追加緩和は逆効果、10月緩和は消費者マインドに悪影響（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJN6936TTDS601.html

現時点で一段の追加緩和を行うことは日本経済にとってむしろ逆効果になるとの見方が日本銀行内で浮上している。
原油安により消費者物価だけはさえない動きとなる可能性が高いが、日銀内では、ここで追加緩和を行えば、
さらなる円安を引き起こし、回復しつつある消費マインドに水を差すなど悪影響の方が大きい、との声が上がり始めている。
ＢＮＰパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストは「アベノミクスでは、デフレから脱却することで、
日本経済が自律的な回復軌道に乗るというシナリオを描いていたが、2014年に実際に観測されたのは、
円安によるインフレ上昇がもたらした景気減速だった。15年は反対に、原油安によりインフレ低下が景気回復をもたらす」と指摘。
内閣府が発表する消費者態度指数や景気ウオッチャー調査 、日本リサーチ総合研究所が発表する生活不安度指数など、
消費者のマインド調査は昨年10月31日の追加緩和以降、いずれも悪化した。
三井住友信託銀行の瀬良礼子マーケットストラテジストは電話取材に対し、「量的・質的金融緩和の効果がどのくらいか
検証は済んでいないというのが現実だと思う」と話した。「正直効いてるのかどうか分からないし、
日銀としても、誰も金融政策だけでデフレを脱却できるとは思っていない。
これは主流の考え方ではないと思うが、このまま金融緩和が効かなければ、この考え方が主流にはなると思う」と述べた。

あたりまえだ

イギリスのインフレ率は高すぎってだけ
インフレ率5〜7％じゃそりゃ名目賃金と実質賃金が乖離するにきまっとろう