外国の航空会社が続々と日本撤退 各社「日本なんて儲からない。成田縛りとか馬鹿げてる」 [転載禁止]©2ch.net [479913954]

航空業界の「成田縛り」って何？　どんな影響が出ているの？

　英ヴァージン・アトランティック航空最後の便が1日、成田空港を出発しました。1989年の就航以来、25年にわたって東京とロンドンを結んできた同社が、
とうとう日本から撤退してしまったのですが、奇しくも翌日、カタール航空がやはり日本路線からの撤退を検討しているとの報道がありました。

　日本から外国の航空会社が撤退していくのは、基本的には需要がなくなっているからなのですが、理由はそれだけではありません。背景には「成田縛り」という行政指導の影響が大きいとの声があります。

　成田縛りとは、国土交通省が成田空港に発着枠を持つ航空会社に対して、羽田空港に国際線を新しく就航させる場合には、
成田発着便を残すよう求めている行政指導のことを指します。これは法的根拠のないものですからあくまで水面下で行われるのですが、航空会社にとっては、実質的に政府からの命令と解釈されています。

　なぜそのようなことをするのかというと、航空会社に対して自由に路線の申請を許してしまうと、便利な羽田空港に路線が集中してしまい、成田空港を存続させることができなくなってしまうからです。
成田空港を運営する成田国際空港株式会社は政府が株式を所有する国有企業で、多くの公務員が天下っています。
また、空港の整備業務や空港ビル内に入居する店舗など、経済的な波及効果も少なくありません。
このため、成田空港が存続できなくなると、様々なところに影響が出てくるわけです。

　しかし航空会社にしてみると、採算性の悪い成田便を残したまま羽田便を新設しても、日本路線全体としての利益は薄くなります。
その結果、一部の航空会社は、日本路線そのものから撤退した方が得策と判断したものと考えられます。

　日本にいるとあまり実感しませんが、ここ20年の間に世界の航空輸送の市場は驚異的なペースで拡大しています。飛行機の旅客数は、北米が約2倍、欧州が約3倍、アジアは約4倍に増加しました。
これに対して日本の旅客数は、同じ期間で横ばいという状況であり、相対的に見れば、日本の航空輸送の規模は3分の1の水準に低下してしまったことになります。日本の空のガラパゴス化はさらに顕著になっているようです。


http://thepage.jp/detail/20150204-00000011-wordleaf

千歳かセントレアに来てくれ

中世

政官民が完全に癒着した強い業界だからな

関空かセントレアじゃいかんのか

セントレアいいな
名古屋とセントレアをリニアで直結してくれ
セントレアから品川まで一本で行けるようにしてくれ

成田ってそんな不便なの

じゃあ関空においでよ

成田も京成スカイライナーが出来てからそれなりに便利になったけどな

航空行政を握ってきた自民党大勝利

成田はちょっととおいね

>>1
日本の箱物ってこういうのばっか
公務員もが日本の足を引っ張る

韓国の仁川は所詮ハブ空港とかって馬鹿にされるけど
そもそも変な縛りで飛行機飛ばないより良いよね

成田→羽田→海外ってルートはどうだ？

ＪＡＬも税金で助ける業界だしな

健作怒るからな

>>13
というか、ハブ空港のどこが「所詮」なのかわからんけどな

日本はJRが強すぎるからな
移動距離もそこそこなのに県庁所在地のど真ん中に
世界有数の高速列車が停車するのに航空機が発展するはずもない

スカイライナーとエアポート急行を選べとなるとやっぱり後者に乗りたいと思うから仕方ないね

>>15
民主党時代に助けたJALが憎くて
今はANAを優遇してJALを冷遇してるよ
スカイマークが最初に提携しようとしたのはJALだったけど、自民と国土交通省の横槍で無理だったし

LCCも国内線は儲からないからってどの会社も国際線しかやらない
関東は成田しか使わせてくれないから赤字が解消されない
いかに日本の航空行政が異常か

安倍ぴょん「日本を再び世界の中心で輝く国にする」→現実

アメリカ軍を追い出せば成田やめるし
羽田だけでも許してくれるだろう

まあLCC以降事故率が急上昇中だからそっちは様子見で正解

停める金も高いしな
糞

>>18
旅客数でいうと東京札幌は世界2位、東京大阪は6位、東京福岡は7位

>>7
都心まで1時間くらいかかるからね
世界的に見ても不便な方だろな

>>20
自分らは支持率のために密約までしてJASをJALに押し付けたくせになぁ

金が無いからな
どんどん出て行け

成田のクソなところは混雑時間帯は下手したら1時間くらい離陸待ちやってるところだな
とにかく離陸するまでが長いわ

潰して原発建てろよ

>>27
羽田と比べれば、そりゃ圧倒的に遠いけど
都心からの距離でいえば、世界でそんなに突出して遠いわけじゃないぞ
アクセス時間でいえば、むしろ優秀な方

成田は夜使えないんだろ？
ホント糞

ジャップで民間とかw

>>27>>32
成田はスカイアクセスが日暮里とかいうゴミ駅に発着なのと、深夜12時以降は何があっても離発着不可なところが問題だね

>>27
世界的に見るとというなら都心部から１時間くらいの空港はザラでしょう
羽田が都心部に近くて便がいいから比較されがちだけどな
あと意外と日本は国土も首都圏も広いからなぁ

成田やめたらいいじゃないか

一方羽田枠を獲った外国キャリアはホクホクであった

ハブより弱いマングースw

>>1
> 成田空港を運営する成田国際空港株式会社は政府が株式を所有する国有企業で、多くの公務員が天下っています。

こんな事で国益損ねてバカバカしい

>>35
去年の大雪の時だったかな、深夜２時くらいまで飛んだって話聞いたけど

日本はどこもかしこも緊縛マニアだからしょうがない

チョンモメンまた負けたのか（笑）

>>40
たいした理由じゃないぞ
過激派を恐れて民間が身を引いただけだから

羽田を国際線、成田を国内線にすればいいじゃん

エアアジアが残れば後はどうでもいい

結局どこも日本じゃ使用料が高すぎて採算会わんわ
やっぱりこれも利権絡みですか

成田空港機種別利用料
B737 235,450 円
B787 457,450 円
B777-300ER 725,075 円
A380 1,100,975 円

http://www.naa.jp/jp/b2b/fap/charge/charges.html

日本衰退と共にJALぼろ儲けだな。

シャルル・ド・ゴールもちょっと遠いか

セントレアにエアアジア行くでしょ
今度はどこに落ちるのか知らんけど

嫌なら出て行け

>>40
天下りがある限りこれ以上の日本の発展はないだろうね

成田なんてさっさと潰せよ
遠すぎるんだよ

成田縛りなくして成田が採算取れなくなったとして
トータルの国益になる代案が見えてこないんだが
羽田に今後の拡張込みで成田分持ってくるのは可能なのか？

羽田成田に代わる第3の空港がないから成田は殿様商売が続くんだよなあ
茨城はアクセスを改善したとしても基本的には自衛隊の基地だから柔軟な運用はできないし

静岡に・・・

鎖国の時から何も成長していない

中世ジャップランドで商売するなら天下り組織にみかじめ料を払う必要があるんだよ。電気、ガソリン、自動車、道路、空港、あらゆる所で天下り税が必要なんだよ

成田は離着陸制限でLCCも採算合わないんだよな

都市圏はどうでもいい
連休期間でいいから小松〜千歳間の便数増やしてくれ
帰れない

>>56
茨城はTXが延伸したら便利になると思うのに

地方から成田経由で海外旅行行こうとすると一度羽田行って成田に移動ってのがものすごく苦痛なんだけど、外国から来る人はどう思ってるんだろう？

羽田の国内線を減らしてその分国際線に…
と言っても減らされる地方の人はイヤだろうしなぁ

韓国に行きたいわけでもないのに仁川経由しか選択肢が無くなってる。

羽田も成田も廃止して関空か中部空港からリニアで東京に行くようにすれば？

成田は貨物専用にすればいい
旅客は羽田にぽいーしろや

>>64
成田線増えてくれるほうがありがたいけどなあ。

埋め立てして広くすればそれでいいと思ってるバカはきっと幸せなんだろうな

>>67
もういっぱいいっぱいです＞＜

第三空港を横田基地にしようぜ

成田新幹線とか何故ないのだろう
僻地よりも優先じゃね？

>>72
頓挫した
工事だけはちょっとだけやったので残骸が残ってる

成田って仮に用地買収が上手く行ってたら空港として成功してたの？

>>56
横田を返してもらおう

>>72
リニアが成田に繋がればいいけどな
外国人も関西方面に行きやすくなるし

>>73
サンクス
これなのね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

アレだけ血塗られた騒動の果てに無理やり作ったからなぁ
それで今になってHND有るからノシ、って訳にも行かないし

関西にくればいいさ。
関空、伊丹、神戸、近くにセントレアもある。
トンキン一極の弊害があかるみになってきたな。

>>78
どのくらいの人たちが覚えているかね。新谷のり子の名前とかも…

出張でよく成田使うけどほんと何もない。コンビニ探すのも一苦労
唯一の利点は日暮里に直で行けるから帰りにソープよりやすい所

よし茨城空港に乗り入れていいぞ

成田のアクセスって糞だよな
平気で二千円とか取るだろ

成田っていまだに革命ごっこしてるクズが邪魔してんだろ？

>>53

大体どこの空港管理会社も、元県知事とか
元議員が社長に収まるパターンが多いよ。

>>72
かの石原さんがへし折った
その代わり京葉線ができた

>>86
京葉線ってなんで地上走ってんだろうな…
あそここそ、地下鉄推奨だったろ…

>>17
ハブ空港で乗換ばかりだから、韓国で降りる奴少なくて
チョン涙目wwwって書き込みよく見るよ

おいおい
みんなとある空港の真下に新幹線が通っているのを思い出すんだ
そこからなら都内も名古屋も１時間
しかも富士山もばっちり見える
JR東海さん、、、あとは頼んだぜ

>>89
廃港しろとか米軍基地にしろとか、いつもネラーに叩かれてるあそこねw

成田の１時間は普通って言うが、他の大空港と比較したら十分遠いだろ
しかも成田は関東の端にあってどこから行くにしても遠いド田舎。海外の都心から１時間とは全然違う
ちなみに羽田なら東京から３０分で世界レベルになる

東京　成田　１時間
http://i.imgur.com/aD0v4kx.jpg

ニューヨーク　ＪＦＫ　２７分
http://i.imgur.com/inhozs0.jpg

シカゴ　オヘア　２５分
http://i.imgur.com/K96i3Gb.jpg

香港　２９分
http://i.imgur.com/F17OCF5.jpg

ロンドン　ヒースロー　４２分（渋滞なしなら３３分）
http://i.imgur.com/Ghau1nK.jpg

>>67
これ

国内線を深夜帯利用でかなり枠が増える

>>7
夜間着陸出来ない
遅着して深夜になると交通が恐ろしく不便
滑走路が絶望的に少ない
国内線がほとんど無いので乗り換えられない
乗り換えのために羽田まで移動とか馬鹿らしすぎる

>>91
懐かしいな、Red Lineだっけ、オヘアからシカゴのLまで行くの。
窓の外見て、アナウンス聞いているうちにあっという間に大都会になるんだよな。

>>91
ぶっちぎりで世界最大の都市に、羽田ほど都心に近い空港があるってのはいいわな

成田は巨大空港になれば生き残れたが
反対派との抗争で時間潰した結果
時代に乗り遅れた

アジアのドバイになるチャンスを捨てた代償は大きい

>>89
あそこか

貨物なら、滑走路長いのが2本あって24時間な関空がベストなんだけどな

成田は夜11時から朝6時まで離着陸出来ないからね

今、横田基地の空域って制限になってないの?

かと言って羽田を拡充させて成田がダメになったら天下りが出来なくなるだろ。
成田便を残すように行政指導をするのは当たり前のこと。

どうせ成田を潰したいブサヨクが騒いでいるだけだろ。

別にいいよ　海外行かないし

成田なんか地下を爆破してブサヨごと海に沈めればスッキリするだろｗ

>>100
なってるけど少し減ったよね。

羽田ってプラチナチケットなの？
チャイナエアラインって何気に昔から羽田発が飛んでるよな

>>35
発着は京成上野だろ
かっぺか？

たまにしか使わない俺でも閉口するのに
頻繁に使用するエリートは何でほっとくのか

>>92
空港からの移動をやるところがなくて死ぬ

成田はLCC専用でもいいんじゃない
貧乏人専用空港

関空にきてよー
着陸料が高いなら神戸もあるよー

>>109
いやマジでＬＣＣと貨物のための空港でいいと思う

>>1
な、官僚のトンキンへの異常なまでの拘り
これが日本をダメにしてる

>>105
成田開港時に
成田→中国
羽田→台湾
って決め事があったと思った

ネトウヨ怒りのスカイリム実況

羽田も僻地なのにアホだらけ

航空だけじゃなくて海運も沈下する一方だからな

成田新幹線に反対した葛西民を恨め

おちんちんショットガン

狭い日本に空港だらけ
でそれぞれが利権主張しあってめちゃくちゃ
島根とか竹下のお膝元だったからクソ田舎なのに三つも空港あるし

成田アクセスの皮を被った北総線

空港内の施設が貧弱すぎる

成田推しじゃなければネの字の連中に三里塚闘争シンパ
の反日ブサヨ呼ばわりされるんだろ？

>>75
横田に出来たら経済効果やばそうw
年数兆余裕だろ

羽田にピーチが就航しますやん
うれぴー

成田空港と横田基地を交換しろよ

せめて浦安あたりに空港ができてたらねぇ

>>119
うちの県もだわ。アホみたいに空港だらけ。
鹿児島、種子島、屋久島、奄美、喜界、徳之島
沖永良部、与論
と、8個も空港がある。

こんな未開の土地に要らないよ。空港なんか。
未だに郡部の方じゃあ日本語も通じないのに。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/080408_01.jpg
ここが将来国際空港になる可能性ってどれくらいなん？

関空じゃあかんか

>>127
X-Planeで飛ぶと楽しいでw

韓国のじんせん？とかいうハブ空港経由させた方が航空会社儲かるらしいしな
アジアで長年最大経済勢力保ってたのにハブ空港一つモノにできなかったんだから
お笑い草だよな

LCCも景気よいのは関空拠点組だな
ピーチとか春秋航空とか

>経済誌「世界はこうなる The World in 2015」の各国首脳表紙から安部ぴょんがはぶかれる [転載禁止]©2ch.net [754099271]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421484215/l50

http://i.imgur.com/xGVvc2Y.jpg
2015年版表紙

>>131
日本の弱点である政治のクソさが
モロに足を引っ張ってるな

成田なんて誰が見ても不便なんだから
さっさと潰すべきなのに

>>133
ISISの戦闘員はいるのになw
浮世絵おじさんと日の丸電池に潰されそうな力士はいるでw

>>128
住宅街だし狭すぎるし万が一にもありえない
立川も横田も一緒

千葉なんて東京の物置なんだから成田は貨物線用に割り切れよ

>>15
でもJALは上場後株式売却益で公的資金を完全返済、ただの一円も無駄にせず

関空の運営権売却のどさくさに神戸空港も押しつけようとする
神戸市は空港なんぞ作るなといいたい

とにもかくにも値段の高さがね航空券は
低価格航空会社はとにもかくに時間が不便すぎｗ
朝6時出発便か昼13時便か夜21時便とかしかも1日1便だけとか
ＪＡＬとＡＮＡを保護しすぎだわ

世界で孤立するジャップ
最果ての島ジャップ
人類劣等の終着点ジャップ

中世縛り

成田空港はネトウヨが建設したようなもんなんだから
ネトウヨは一生成田以外の空港使うなよ

>>140
よくわからないけど、国内線はそれが一番収益性高いんじゃないの？
JALANAの航空券も朝一と最終の便が正規割引航空券だと一番高いじゃん

>>20
次期政府専用機の整備はANAをゴリ推ししているね、下痢便三政権は

>>40 >>44
そもそも、皇室の御料牧場を潰して空港をつくるから
開拓農家どもめらもそこを立ち退き土地を提供して空港建設に協力せよべし
などとやらかしたのが、全ての間違いの始まり
天皇の威光ごときでどうにかなるとでも思うなら大間違いだわ

民主の時に前原が羽田の２４時間ハブ空港計画に言及してたな
成田は住民関連で永遠に無理だしこのままじゃ日本はダメと世界に思われてるかも

お

ニセコとかルスツとかあっちの方は外国人のリゾート地として定着しつつあるから
新千歳空港を強化すべきでは。

丘珠は…札幌圏なのにさびれてるふしぎ！

>>149
調布みたいなもんだろ

欧州・北欧便は手前の新千歳を活用する方式考えればいいじゃん

新千歳トランジット羽田
もともと新千歳と羽田ならほか削ってもで増発したいだろうし

なら成田空港潰して羽田拡張しようぜ
まあ成田が潰れる時は京成も潰れるがな

>>27
降りてからおおむね２時間だろ
羽田でも降りてからおおむね1時間弱

>>67
蒲田を臨空副都心として大規模再開発して
いまでも相当のものだけど宿泊や食事の受け入れをいまの３倍くらいにしないと

羽田はCDだけ使えば近隣住民への騒音は防げるからな
横風のときは入れ替えて大田区本土側使わず海側のみ使えばそこそこ行けると思う
ただ空港へのアクセスは
モノレールとバスなどの車だけじゃどうにも…

これは国土交通省が悪い

>>126
ネズミーランドと成田空港の場所を交換してほしいよな
どっちも周辺にホテルは多いし、win-winだと思う
鉄道で両方を結んだっていい

面倒くさいから首都佐原にしようぜ

>>149
＞丘珠は…札幌圏なのにさびれてるふしぎ！

ジェット化したいけど周囲の反対でできないとかなんとか

羽田と成田は国際枠を全て入札しろ。勿論analも平等に参加。
不明瞭なルールで規制するから揉めるのであって、金出した会社が就航できるなら揉めないよ。

全枠中東路線になったら笑えるけど。

羽田もう一本増やせばええやろ
あと米軍に飛行ルートなんとかしてもらえよ

>>161
いつ話題に出るかと思ってたけど横田ラプコンの問題も大きいんだよな
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/6/f/6f938143.jpg
羽田発だと急上昇しなきゃいけないから燃料代がかなり無駄になるらしい

ＪＡＬとかＡＮＡとかいらねーから

そのまま衰退していけよゴミジャップ

>>127
鹿児島は極端に未開だからいるんだろ
トカラみたいな船でしかいけない島なんて
用事があっても到達困難だし
施設過剰とかはあるかも知れないけど

ヴァージンの撤退自体は成田縛りとは関係ないんじゃないのか
ヴァージンの羽田ロンドン枠はANAが提携して使ってたわけだし

安定のジャップ

>>87
埋め立て地に地下鉄なんざ通せんわな
大震災からの液状化で大変なことに

横田の管制域を半分に減らせないのかよ。
せめて海側だけでも何とかしないと。

成田と羽田を滑走路で繋げよ

>>170
それは無理。
羽田−成田線を作ろう

>>132
春秋がいつから関空ベースになったんだ

LCCに乗るために前日深夜バスに乗って行ったら、空港は電気すら付いていなかった

>>155
京急線があるだろ

>>171
ヘリがあったが今もあるのかな

中世ジャップランド

中途半端に羽田を開いたから、これからもっと悲惨なことになる。
日本のハブ空港は既に仁川だが、その傾向はさらに強くなる。
これからは、日本全国−仁川−海外のルートが当たり前となる。

>>170-171
一直線にリニアモーターカーで結ぶのはありな気がする(´・ω・`)

これからは、仁川がますます栄え、成田はいずれ廃港に追いやられるだろう。
モントリオールのように。

日本は物流がそうであるように、人間の流れも韓国に握られる。
つまり、韓国がしめ上げれば、日本は手も足も出なくなる。

毎日この位の時間になると、インチョンからアメリカ方面に向かう貨物機が上空通過するわ
何機もアホみたいに

>>177
品川ーーー羽田ーーーー成田のリニアがあれば便利だ

ありとあらゆるところでガラパゴス化が止まらんなこの国は。
マジで世界から隔絶してるぞ。

一緒に旅行に行く友人がいないケンモメンには
まったく関係の無い話だな

ハブでしか使われない仁川空港wwwとか馬鹿にしていたらいつの間にかハブとしてすら使われなくなるジャップ
この国は先の大戦からなにも学んでいない・・・

日本のハブ空港を関空にすればよかったのに
官僚の面子以外なにも問題なかった
結果仁川に全部持って行かれてるし
こうなったら那覇をハブ化する他ない

誰も指摘しないことが不思議でならないんだが
成田の一番ダメなところは立地ではなく国内線ターミナル、ようは箱なんだな
日本の空の玄関口と言いながらあれじゃあ、日本に来た外国人に絶望しか与えないわ

不合理を無理に通そうとする姿勢がガラパゴスなんだな

成田はほんと店少ないよな。
ちょいと時間つぶそうにもろくなレストランはいってないし
たこ焼き屋くらいか

日本に来る航空機はどこにいても狙われる
生存権を奪われた日本国民

>>177
仁川で乗り換え2時間ほどでLAX行ってきた
あの巨大なターミナルの中1時間ほどぶらついた

羽田から成田へ乗り換えするよりずっといい

関空は、住んでる場所によっては、伊丹より便利なんだよな

また天下りがしたいのか、あんたたちは

結局成田闘争は正義の戦いだったのか

国際空港を作るとき、成田以外に土地収用がスムーズにいくような候補地は無かったの？

>>195
成田はスムーズどころか、大部分が国有地だったからなぁ
で余裕だと思ったらそうじゃなくてグダグダになったけど

>>154
臨海再開発プロジェクトでも立ち上げてやっちゃえば良いのにな
成田と羽田合体して超巨大空港とか素人考えで妄想するの楽しいです

>>98
関空なら四国九州東海関東北陸全部近いもんな
東北北海道は知らね

アベノミクスってこーいうことでしょw

国内回帰ですよw

割と静岡空港と新幹線利用するのいい案だと思うんだけど何かデメリットあんの？

成田を利用することの馬鹿馬鹿しさは
LCCを一度でも使ってみたらよくわかる

ほんとあんなもん今まで使ってたとかばかじゃねーの

公務員の天下り先の成田は存続させないといけないからな
多分海外の航空会社が全部撤退して日本が鎖国状態に陥っても成田は無くならないよ
天下り先の確保は公務員の絶対条件だからね

>>200
東海がリニア作った後じゃないとウンと言わないでしょうよ
東京対名古屋大阪のボトルネックになっちゃうから

まじでいまだにソ連並の官僚的経済で
資源の効率配分ができてない。

>>204
世界で最も成功した社会主義国家だぞ

羽田に滑走路もう1本増設＆成田の貨物専用化

これ