大塚英志「角川とドワンゴの合併のニュースを聞いて軽い吐き気がした」

>>951
>>1を読めって事でしょ

>>947
どんな才能もないというのはなんという特典だろう！才能を持った人間は憐れむべきだ。
画家は今なお、色彩から何かを引きだすことができるのだろうか？
詩人は、眠りに落ちた言葉を呼び覚ますことができるのか？あらゆる音の組み合わせが考えられてしまった時代に、
音楽家にはどんな未来があるのだろう？(シオラン)

このアフォリズムがベタに露呈、具現化する状況であるからです
ポスモ的表現の実践すら90年代までにほぼ終わっています
才能を持つ人間が正にそれゆえ不遇な結末になることは、もはや確定的なのです
凡庸さの強迫的反復を快楽となすことのできる人たちの世界になるのです

こいつはまずサイコ終わらせろ
やることやれずに評論家ごっこすんな

たかがニコ動くらいで大げさなｗ
youtubeと合併したくらいに思ってんのかｗ

>>952
>>1で言うポストモダンは海外ではもう成立してるよ
YouTubeでパロディ動画作って広告収入得たりとか当たり前すぎる話
いまさら騒いでる人のほうが20世紀的なんじゃないかな

>>955
ドワンゴ、角川は状況をつくろうとしてるのではないよ、それに則して対応しただけ
だからこのこと自体は単にビジネスマターであって、全くどうでもいいような話だと思うよ
ただ、状況に決定的な痕跡、根拠を与えてしまったとはいえる
とっくにわかってるのだけど見たくなかったものを、いよいよ目前に突きつけられての拒絶反応のようなものなのでは？

＞角川歴彦は、合併後の会見で、この後はＫＡＤＯＫＡＷＡの編集者の隣りにドワンゴのエンジニアが座る時代がやってくる、と予言する。

要は角川の監視下におかれてチェックされまくるって事だよな
漫画家だってマトモに扱わないんだからエンジニアやユーザーなんて尚更だなｗ

>>953
商業的な分野に関して言えばずっとそうじゃん
今に始まったことじゃない
例えば洋楽のヒットチャート見たらわかるでしょ

>>954
大塚のいうことは尤もだと思うが
おまえさんのいうことも、そのとおりだと思う

大塚のできれいに終わったのって北神くらいしかしらねぇわ。
あれはかっこいい終わり方だったけどな

別にいいよ
これでアニメ業界が死んだらオワコンとして処理してもう見なければいいだけ
フジテレビが俺たちに大切なこと教えてくれただろ
嫌なら見なければいいと

>>953
音楽に関して言えば
音階・コード進行とリズム刻みとの順列組み合わせは無限大に近いが
そのうちかなりのものは、人間の耳には不快な不協和音・雑音ノイズにしか感じられないわけで
人が聴いて心地よい快いと感じる、何度でも聴きたいと思わせる
そんな音階・コード進行とリズム刻みとの順列組み合わせ、というのは
実のところかなり限られてしまう

>>959
そういう態度をとることすら、20年前にやりつくしてウンザリなんですわ
そうやって開き直るには、若さかある種の鈍感さ、もしくはそれら両方を持ち合わせている必要があるんですわｗ

真に才能ある人間が退却して凡庸ものだらけになる状況
それは美術、音楽、文学みたいな伝統的な芸術分野で顕著だね
逆に映画とかだとものすごくお金も時間もかかるから
「凡庸な人間がたくさん集まって凄いものを作る」という前近代的な状況になってる
かつて権力者が金にものをいわせてピラミッドや大仏を作ってたような状況に

カドカワンゴｗで楽しみなのは
ニコ便器騒動で適当な社内倫理が露呈したドワンゴのノリが
角川にどう影響するのかなーってことｗ

>>963
あなたから見ても20年前からそういう状況なんでしょ
ニコ動と角川が合併していまさら何が変わるんですか
むしろニコ動が角川のブランドやコンテンツに頼ろうとしてないか
保守反動的な動きに見えるよ

>>966
うん反動化したいね、モダンに帰れとｗ

>>964
物差しがないから、権威主義的になりやすいんだよな。
日展からいよいよ問題噴出したけど、伝統工芸展とかも中どうなってるんだっておもう
分野によるがほんとつまらなくなった

まあ、あれだ。いろいろわかっちゃった年寄りはムリしないで足洗えってこった

>>159
主流なんていつの時代もそうだろ
ニコニコが混沌としてた時代はニコニコが主流じゃなかった
何も変わってないのに騒ぐ必要がない

>>969
そうなんだわ
人間の寿命が35年くらいだったら、良かったのにと思ったりする
うんざりしてからのほうがうんと長いんだぜｗ

てか海外も一緒
Twitchがyoutubeに買収されるようだｗ
http://doope.jp/2014/0533728.html#more-33728

>>968
それそれ、大文字の他者、第三の審級とでもいうのか、そういったものなしでそういつまでも楽しめるもんではないんだわ
ある日突然、愛着の対象が全部ごみの山と化して茫然自失となる
これ若いとピンと来ないだろうけどね、一応オッサンからのメッセージ

>>964
凡庸な人間が集まって凄いものを作れるならいいんだよ
凡庸な人間が集まって凡庸なものを作り、それを凄い凄いと喧伝してるのが現状だろ
宣伝屋＞クリエーター、になってる状況ではむべなるかな

>>973
大塚も多分そういうことなんだろうね・・・
上でも散々指摘してる人がいたけど、
お前がいうなじゃなくて、大塚だからいっていいっていう。
風呂敷たためなくても、角川の中の人間みたいなもんだからね。

自分の居場所が糞化し続けるのはそりゃ耐えられないんだろう。
大塚だけじゃないニコ動でがんばってる連中も
ある日なんだこりゃってなるかもしれないしな・・・


じゃぁまた別になんか適当な箱つくりますって昔からやってきたわけだけど、
（最近のこういう状況見ると今後そういうのがうまくやれるかどうか俺はわからないけど）

中にいる人はさびしいだろうな、本当に

>>973
おいおいニコ動だぞ？
ニコ動のコンテンツが既存のメディアに勝てると思ってるの？
ニコ動なんてインターネットの中でも日本限定、さらにヲタ向けの狭いものだぞ

ふざけるなロックに生きろ
百万人が面白いと言ってても自分がつまらないと感じたらそう言え

ニコ動が既存メディアに勝てるとしたらインタラクティブなニュース番組とか
アイドルが24時間生中継やりまーすとかさ、そういうのだろ
角川が作ったコンテンツをゴリ押しとかはあるかもしれないけど
それもものすごい保守的な話だし

>>976
そのニッチな世界で遊んでる奴もいるんだろ
角川だってニッチだといえばニッチな所ばかり攻めてるけど
いまやどうだって話しだし

ニコ動だって、西村がかかわってるだけで俺はうんざりもいいところだが
日本でのシェアは相当だろうし、アメリカにも進出したんだろ

>>979
ニコ動ヘビーユーザーのオタクが反発するのはわかるよ
「これぞ近代の終わり」的なこと言う人がおかしいなと思ってるだけ

>>980
そうかねぇ・・・
大塚からしたらそうなんだろうなと思うし俺も同調するぞ。
>>968にもかいたけど、ニコ動とかよりももっと狭い世界の話ですら
もう終わったって思っちゃうようなことってあるんだよ。

サイコの名前が出てきたけど、アレのWOWOWでやったドラマのラストって
確かコミケかなんかにいって草の根でみんなに知らせていこうって
感じで終わってなかったっけ？（違ったっけ、10年以上前だから覚えてねぇが）
そういう風に生きてきた人からしたら、この世の終わりなんだろう。
ヘビーヲタなんだよ、大塚も

この間ふとコンビニにいった時、BGMに初音ミクが流れてましてね、これにはものすごい寂寥を感じたものですｗ
こういったことが今後もどんどん増えてくるのでしょうし、ますますあちらこちらで底が抜けていくのでしょうね
しかしながら、これを是という心境には、どうやってもなれませんな

>>965
ニコ便器騒動をやらかしたドワンゴの自称プロデューサー
みたいなのがあればそれは、
ドカドカワンゴの新たなコンプライアンス社内規定とクレドによって即時懲戒解雇だろう

ドワンゴのノリ、というなら
朝の社内にラジオ体操慰安婦を配置して、体操を終えて
こってりごてごて高カロリー中華料理弁当を配らせエンジニア豚どもに食わせて
これでしっかり朝食を摂って健康だなどとほざく
アホの父っちゃん坊や川上のセンスが、角川にどう影響するのかなーってあたりだな

角川って、
石原都政下で東京都青少年健全育成条例改正案の「非実在青少年」規定を巡って
東京都が主催にいっちょ噛みするアニメフェアをボイコットするよう業界全体に呼びかけた先導煽動旗振り役だからね
時には都庁にも正面切って大喧嘩を売ることをまるで怖れない角川と、
政党助成交付金からの自民党財政の宣伝広報予算をぶち込んでもらって肥え太る政商ドワンゴとでは
ドワンゴが政治に噛みつくとか想像もできない
社内文化も会社の政治的振る舞いも真逆なんだよなあ
その観点からも、ドカドカワンゴは必ず破談に陥る、と予言しておく

>>973
> ある日突然、愛着の対象が全部ごみの山と化して茫然自失となる
> これ若いとピンと来ないだろうけどね

そんなことはないと思うぞ
テレホンカードやオレンジカードのコレクション取引価格相場の下落とかな
記念切手やコインなども、テレカオレカほどではないにしてもけっこう落ちている
コレクションする奴が減ったから、需要が消え失せたらそうなるのは必然
まあ、ある日突然にいきなり大暴落したわけではないけれど

最近であれば、大ショック茫然自失となるのは、やっぱり佐村河内ファンだろうな
音楽作品単体のみを純粋に評価するのではなく、
彼の境遇や生きざまという物語をも含めて彼に対する評価と期待を過大に膨らませていた一般人ファンたち
そういうのは、若い一般人でもピンと来るだろう

>>982
初音ミクは意見が分かれそうだな
といっても肯定派が多数な気がするけど
ニコニコ角川はもっとエグイ展開をするだろう
ネット作家が小作人のように扱われる可能性だってある
でもネット作家って１人だと小作人すらなれないからな
大勢の視聴者に向かって表現できるだけで幸せな人もいっぱいいるだろう

コミュがある人が手を動かす人を貶めて無能な働き者扱いをする
そして嫌になって誰も手を動かさなくなったら何も出来なくなるだけ

>>978
> ニコ動が既存メディアに勝てるとしたらインタラクティブなニュース番組
ニコニコ生放送の公式生放送で夕方ニュース番組って
とっくにやってとっくに潰れただろ

> アイドルが24時間生中継やりまーす
そういう垂れ流しは、ニコニコ生放送の30分間1枠という基本理念とは最も縁遠い
StickamやPeerCastやUstreamではなく、ニコ生のユーザー生放送がなぜ大受けしたのかといえば
配信者・生放送主として、放送を終了するための言い訳説明をいちいち考えなくていい
30分間1枠のせいにすればいい、という気楽さがあるから
生放送主からは「この1枠だけ」、「次枠が取れなければそれで終わり」とでも一言だけ言えばいい
視聴者「リスナー」としても、だらだら見続けて時間を大量に無駄にしない、メリハリが効く

ドワンゴ川上は基本的に無能どころか有害であるけれども
こいつの発想でただひとつ評価できるのは
サービスは完全自由放縦放埓であってはかえって人は集まらない
ある程度の障害・障壁を意図的に設けたほうがかえって賑わう、という点だな

次スレ
大塚英志「角川とドワンゴの合併のニュースを聞いて軽い吐き気がした」★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400267545/

>>985
> 初音ミクは意見が分かれそうだな
> ニコニコ角川はもっとエグイ展開をするだろう
うむ、初音ミクはとっくにコンシューマーゲームでパンチラさせたし
もっとエグい展開に打って出てくるのは間違いないな

> 大勢の視聴者に向かって表現できるだけで幸せな人もいっぱいいる
そう、そういう名誉欲や自己顕示欲や他者からの承認欲求を満たしてやることで
同時に激安ギャラで買い叩き、事前完全買い取りで権利処理決着
居酒屋など外食産業の「やり甲斐搾取」と同様

>>987
ニコ動で選挙速報見たことあるからそういう番組が相性良いのかなと漠然と思ってた
大塚英志がいうような作者の介在するコンテンツではないものということが言いたかっただけ
30分に縛って大受けしたとかは国内限定の話でしょ
メットメディアの最大の強さは時間とか場所とかの制約を超えること
あえて制約つけるというのはスキマ産業でしかない

ニコ動も世界で通用する可能性あるんじゃないの？
もう遅いか？

そういや角ソ連ってどうなると思う

まあ今だって中抜き構造なわけだし

最後の魚拓をとって置いたが、（これでスレ落ち後に皆が自由に取り出せる）
俺が魚拓リンクを書き込み出来ない理由として、規制内容一覧を提示してくれてる人も居るけど、俺のケースは、そこに記述されたどれにも当てはまらないよ。

http:// www.pe eep.us /67df22c0

未だポストモダンとか使ってる化石がいたことに驚いた

このスレ見ても今の2ちゃんねるが相当汚染されてることがよくわかる
ポストモダンという言葉はたしかに私も嫌いだけどね濫用されすぎてて

言葉に「古いも化石」ない

言葉や物語に「時間」はいらない
勉強しろ

韓国や中国はこの手法で創作界でも一定の地位を築いてきたし、玉石混交な現状よりはある程度管理したほうがクールジャパン的にも都合が良いんやろうな

1000

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