STAP細胞とはOct4-GFP発現からの勘違いではないかという指摘

謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です

（略）
Oct4とは幹細胞の自己複製と密接に関連しているタンパク質である。ちなみに、iPS細胞でノーベル賞を受賞した山中伸弥教授は、
Oct4など４種類のタンパク質を合成する遺伝子（ヤマナカファクターと呼ばれている）をすでに分化した体細胞に注入して初期化することにより万能細胞を作り出しているのだ。
Oct4発現とは、細胞内にこのタンパク質ができていることを示し、それは万能細胞であることの必要条件のひとつになる。
それでは、どうやってOct4ができていることを確かめるのか？そこでもうひとりのノーベル賞学者の下村脩博士の力を借りなければいけない。下村博士はクラゲが光ることから着想を得て、緑色蛍光タンパク質（Green Fluorescent Protein, GFP）を発見した。
GFPを上手くマーカーとして利用することにより、細胞内の特定のタンパク質や遺伝子の動きをリアルタイムで観測できるようになった。
今回のSTAP細胞の研究では、遺伝子操作をしておき、Oct4が作られると同時にGFPもできて光るようにしたマウスが使われるのである。これがOct4-GFP発現だ。まだ、世界中が称賛していたときの小保方晴子のプレゼンテーションに頻繁に出てきたあの緑色の光る細胞だ！
そして、こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、実際に酸で晒してストレスを与えると、初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。

たとえば、先日、香港の研究者が掲示板にバカンティのレシピに従ったらSTAP細胞の兆候が見えたと報告して、後に訂正したのはこの現象である。
世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここまでは行っている。丹羽氏らが理研で小保方晴子とは独立にやっているSTAP細胞再現実験もOct4-GFP発現は確認している。
そして、小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のことだ。これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。そして、この点に関してだけは、僕は彼女は正直であった、と信じている。
小保方晴子はOct4-GFP発現を観察して、STAP細胞ができたと思い込んだ。

（以下ソース）
http://blogos.com/article/84142/

わからない

まあそんなところだろうと思った
たんに緑に光る現象を作ったんだろ

理系の人もっと解りやすくよろ

もう公開実験でおぼちゃんのマン汁採取から検証してこの話はチャラにしよう

みたんだもん！

うわーこれっぽいな
オボはSTAPの存在自体は信じてるように思えた
STAPがあるんだから実験経過なんてどうでもいいでしょって感じなんだろうか

山口組潰し抵抗のためならこの程度のこと良心の呵責いっさいなしでくっちゃべる理学人のほうがとしょは多いはず。

ジャップ+ま～ん＝春子ちゃん

これが事実でもいいんだけど
これじゃつまんねーよ

全て捏造→理研解体→自殺END

これぐらいでないと盛り上がらない

その場合周りに指摘する奴一人もいなかったのが問題になるな

としょりは　外道じゃなかったらびっくり　程度のつきあいで。３０歳以上のおとなを信用するな、というカウンターカルチャーの発言は

一般論では、なかった。ここが理解されていない。

200回Oct4-GFP発現に成功しました！

もはやオワコンなネタだよ

山口組は、オワコンな。そりゃそのためにやってんだ。

俺もそうなんじゃないかと思ってたわー
オボがはじめに会見した時からおもってたわー

こんな小保方同然に何も分かってないゴミブログの見解を信用すんな

>>13
昔からカウンターカルチャーはあったで
たぶん
みえてないだけや

「小保方はマジで自分はSTAP細胞が作れたと思い込んでる
馬鹿すぎて間違えてることが理解できない」
と言い続けてきた俺のカン大当たり

>>１９
んや

戦後焼け跡は、世代で酷い。世話を焼いたら、性的蹂躙はちょっとしたあいさつにしか、考えてない。

若山はこれを否定するために129系マウスを渡してSTAP作製を支持したんだろうな
なのにオボコはマウスをすり替えてしかも会見では直接実験に関係ないからと逃げ口上

いや、ていうかそんなの万能細胞の研究者なら誰でも知ってるわけだろ
実際みんな自分の実験は失敗だとわかってる
じゃあこの女は？
この女だけがなんでその現象を知らないのか
あとはわかるな？

なるほど無知故の勘違いか
赤っ恥かいて終わりだな

しかし、理研はこの程度のことを見抜けなかったのか

いやおれはおぼちゃんの味方だから

ハーヴァードがそれ、見逃すはずないよな。それと、この爺さん、引き延ばしのためのアシストの場合はあるうみやま。

小保方さんだけが勘違いするならまだしも周りも勘違いするもんなの？
よく分からん

>>２５がつまり　おつかれさまです先輩！

シャンプーの話？

うわあ…ごまかして無罪に持ってくシナリオが現れたかあ～

屁が臭い。里芋だな…

>>27
昨日の会見でけっこう意見翻した奴が多い、って現実が物語ってるだろ。
小保方マジックでコロっとダマされる。天性の嘘つきなんじゃね。

オボコってまじで馬鹿なんだな

おいオボちゃんのこと悪くいうやつは俺が許さないぞ

やってやるからかかってこい！

なるほどＳＴＡＰ細胞は結局無かったのか。めでたし・・・ってちょっと待てよ、誰がこんな小保方みたいな女をユニットリーダーにしたの？
無知とか勘違いの研究で年収１０００万円とか与えられてて世間的にマズ過ぎるだろ。もし勘違いなら貰い過ぎの給料返せよ。

勘違い作戦

この誤認説は１ヶ月前からあったよな。
小保方は嘘ついてるわけじゃなくて、誤認しただけっていう。

例の思い込みが激しいって話が
今になって活きてくるんだよな

理研とハーバードの研究者達がただの一人もこれに気付かなかったと？
不可解な話だな

やはりな
最初からOct4-GFPっぽいと思ってた

笹井は認識してるはずなのに何で訂正させなかったんだ

日本の研究者でも光ったけど違ったって人いたよね
やっぱりそれを勘違い？

で？？？

それがそうだとして　なんでこんな三流のやつが科学者やってんの？？？？？？？

もっと日本の優秀な科学者が沢山居そうなのに　なんでこいつがリーダーでしかも

一流の振りしてんの？？？？？？？？？

それだとSTAPが多能性があるという証拠であるテラトーマの切片はどうなる？
もし単なるOCT4陽性細胞なら多能性は持たないはずだが。
どちらにしろ捏造をしたことになるんだよ。

45 ：アイスコーヒー[ ﾟдﾟ ]ｶｷｰﾝ：2014/04/10(木) 21:05:40.85 ID:djbiVYWE0

朝鮮ゴキブリから産まれたダウン症はホント使えねえな。
STAP細胞という細胞はないんだが。弱酸性の溶液で幹細胞ができるだけで。
そんなんだから朝鮮女のキムチマンコから産まれるんだよ。

Oct4-GFPね

俺はこういうことはまったく知らんが
案外いい加減なもんだなと思い始めてる

なるほどわからん

嘘付きって感じより自分嘘を付いてると思ってないタイプ
思い込みの激しいメンヘラ

なるほど、その可能性はあるな

>>39
共同執筆者が一同に会した事はないらしいから、その辺りのすり合わせとかしてないんじゃないの？

これは捏造のきっかけが勘違いから始まったという説だぞ
勘違いのせいだから意図的な捏造はなかったという説ではない

オクトヨンだろ
だと思ってたよ(適当)

なるほどはサランラップの専売特許だぞ

この人は専門なのか

理系ぽくなさってつきつめる意識の差だよな
この辺があたりぽい

彼女はイエティを捕まえる事ができたのか？

Q.何回発見したのか？
　　A.200回以上見ているしている。
Q.写真は何枚持っていますか？
　　A.何百枚ももっている。
Q.では何故発表時の写真を改竄したのか？
　　A.悪意を持って改竄した訳ではない。比較対象として解り易い様にCGのイエティを貼付けた
Q.博士論文の捏造は？
　　A.間違えて学芸会の時に撮ったイエティのコスプレ写真を掲載してしまった
Q.貴女以外にイエティを確認した人は
　　A.いっぱいいる
Q.それは誰？
　　A.個人名だから言えない
Q.何故貴女を含まない捜索ではイエティを発見できないのか？
　　A.ちょっとしたコツがある

Q.雪まみれの大男をイエティと勘違いしたのでは？

>>27
普通は同じ研究室の同僚の実験結果を「本気で」疑ったりしないからな
性善説に立ちすぎてるんだよ
俺も後輩の実験結果が捏造だろうと疑ったけど言えなかったもんなあ

でも若山に偽細胞を掴ませてる事実を忘れるなよ
ということは、実際はSTAP細胞じゃないってのを知ってるってことだ
自分の発見の証人にさせるために偽物を渡したわけだ
あとはわかるな？

>58
言えよ！！！

成る程な。プローブの誤作動を万能化と思い込んだのか。

62 ：アイスコーヒー[ ﾟдﾟ ]ｶｷｰﾝ：2014/04/10(木) 21:13:08.21 ID:8N7Y0PZ90

ほらＭＸで苫米地氏がいま解説してる。

>>60
俺もちびっとだけ捏ったことあるしなあｗ
学位さえ取れば二度と研究なんかしないし
しょぼい雑誌だしなあ
波風立てても気まずくなるだけだろ

64 ：アイスコーヒー[ ﾟдﾟ ]ｶｷｰﾝ：2014/04/10(木) 21:16:17.69 ID:8N7Y0PZ90

この朝鮮ゴキブリもＭＸ視てるからな。実況見りゃわかるけど。
分かってて関係ないことで騒いでる。

>>63
さすが日本の技術力。
こんなのばっかなんだろうな。

意図的な捏造説、勘違い説、本当に存在する説
いろんな説があるな

>>22
そうすれば話の筋が通るな。あそこまで行って嘘のみだとは到底思えなかったけど、本人は光をみて仮説を正しいものだと思い込んだ。良くある話だな。
この話の悲劇は、iPSが日本で発見されたこと、理研がこの事を大々的に発表した事だな。本当なら、論文がでて数年かけて追試により検証が行なわれていくのに。
ただ標識化された細胞は偽の光を出すことはよく知られていると思うんだかなぁ。

>>65
なんで技術力？？
まあ、何にせよ医学博士ってそんなもんだよｗ

Octなんたらであってると思うわ
だって酸とかガラスの試験管で出し入れしてるだけで大丈夫だったら
温泉とか入ってるだけで全身万能細胞だらけになるだろ

>>66
こういうタイプの人は
事実と妄想の境界線が曖昧だから
全部嘘といえば嘘だし

実際にクローンは作ってるんだから
捏造か成功かの二択だよ
勘違いでＥｓ細胞使ったってのもあるけど流石にないだろ

>>69
だから温泉は体に良いのか

>>39
この研究は国際分業になってた。それぞれの分野のスペシャリストが研究をしており、普通はメンバーから渡された情報やブツが自分の専門の視点から見て論理的かを検証する。だから渡されたモノを自体は疑わないのが普通。
今回STAP細胞を作る担当は小保方、ゼネラルはバカンティン。他は別の分野のスペシャリスト。

おぼちゃんが有るって言ってるんだからあるんだよ
今後追試による再現で明らかになるだろたぶん

「Oct3/4が初期化のマーカーとして使えないかも」という報告もあるから、Oct-GFPだけじゃなく他の初期化マーカーでも
調べないと成功とは言えんわな
「緑に光ったオッケー成功」は拙速すぎる

どいつかはわすれたがドイツでも勘違いしてた研究者いたよね
あっちは最初から勘違いの可能性提示してたけど

色々言う奴が出て来るが、結局は「まだ分からない」が正解ｗ

俺は大逆転を信じてるよ
大雑把な天才を薬味にもなりゃしない几帳面な秀才たちが叩いた日本の悲劇として映画化してほしい

そういや今日の質問で勘違いだった可能性は無いかって聞いてないよな
ES細胞と混ざったってのはあったけど
やっぱマスコミってバカだわ、気持ちとか聞いてる場合じゃねえっての

つまり，よくあること＝生物畑の人間ならみんな知ってること　って訳だ

ジャイアンが「磁石のNとNを近づけるとはじきあうぞ！！」と発見して興奮したのと同じ

そもそも日本のマスコミはいろんなところで追試失敗してるけど
それ取材してんのかっていう

>>5
STAPが出来ると細胞が緑色に光るように細工した細胞で実験をしてた
オボは細胞を酸に浸したら緑色に光ったからSTAPができた、と判断した

が、酸に浸すと別にSTAPになってなくても光る

オボはちゃんと区別できてんの？
って話

>>75
だな。
今回の件で知見が得られればそれでいい。

なんで２００回も光らせて終わるんだよ、万能細胞なら分裂させようとかするだろｗｗ

小保方ってのは「まさかそんな間違いするはずないだろう」っての平然とやってのけてるからな……今のところ

博士論文の写真使ってる所で、マウスに注入したらそこがいろんな細胞に分化したと言ってたんじゃないのか。
緑に光って死ぬだけの細胞じゃこんな現象は起きないと思うけど。

勘違いでもなんでもなくて意図的にES細胞をSTAP細胞として嘘ラベルを貼っただけ。
小保方により公開されたゲノムデータからはこう読み取れる。

でもキメラマウスは作ったんだろ？
Ｏｃｔ４ができただけってのならおかしいじゃん

公開実験待ったなし

え？

こんなん万能幹細胞でもなんでもないやん

おぼまんこは幹細胞出来たって言ってるんじゃないの？

>>89
そのキメラマウスの遺伝子は
実験元のマウスからじゃ生まれない遺伝子だったって調査が出てたやん

93 ：アイスコーヒー[ ﾟдﾟ ]ｶｷｰﾝ：2014/04/10(木) 22:01:18.80 ID:1iEmC5xq0

お前のオモニのマンコはすぐに縫い合わせた方がよさそうだな。
こんなゴキブリ生み落としやがって・・。

>>59
そうだな

おぼまんこが何かほざいてるが

意図した捏造だな

つまりジジイがくたばる直前に力を振り絞って繰り出した最後の勃起を見た
オボボーボ・ボーボボが「これはおじいちゃんが死ぬ前に私が(←ここ重要！！)処方した【インポナオール】が作用した結果だわ！！」と発奮し
大々的に勃起不全の特効薬としてインポナオールを発表したら、全世界のフニャチンから「チンポが起たねぇぞゴルァ！！」と
怒られた。そう言うわけですね？

酸につけたらミラクルなものがでてくるという発想がもう

サバを酢に漬けたら何となく青光りするね

小保方が会見で自信満々だったのは
嘘がバレても「私は勘違いしてただけ。悪意の嘘は付いてない」っていう
自分では完璧だと思える言い訳を心の中で用意してたからかな？

本当に「勘違い」してたのなら捏造なんてしないだろ
STAP細胞なんて存在しないことを認識してたから捏造したんだよ

>死にかけの細胞の自然発光だったり、実際に酸で晒してストレスを与えると、
>初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。

これ実は本当に初期化してたってことはないの？

Oct4-GFPと間違うなんてそんな初歩的なミスしないだろ、知らんけど

>>99
勘違いなら勘違いするに至った実験データ提示するわけだしな
捏造だらけな時点で勘違いどうこうの話じゃない

>死にかけの細胞の自然発光だったり

マジで２ちゃん発祥のこの指摘正しかったのかよ。
てことはノーベル級の科学者が２ちゃんねら以下だったってことになるけど。

山中のオッサンに金払って再現に付き合わせてさっさと解決しろよ。

>>103
結構最初から細胞死ぬ時に光ってるだけじゃねーかって言われてたな

仮にこの記事が正しいとすると、200回という回数自体を叩いてた子達の立場ないよ

だから言っただろ
小保方がSTAP細胞だと言ってるのはSTAP細胞じゃないって
勘違いしてるんだよあの女は
俺は絶対にSTAP細胞は出来てないと断言するね

事実だとしたら馬鹿馬鹿しすぎるな・・・
オボボ研究者としてレベル低すぎる

>>107
>だから言っただろ
>小保方がSTAP細胞だと言ってるのはSTAP細胞じゃないって

いつから？

>>109
最初から

既に立証されていた経過発生の際の細胞を
SMAPだと言い張ってのか？　滑稽だぬ(´･ω･｀)

>>68
年中休みなく朝から深夜まで研究室に閉じこもり、不眠症で心療内科の世話になりながらもなんとか薬学博士を取ったオレに謝れ(´；ω；｀)ｳｯ…

世界の山中

ニートタイムに細胞学を知ったかぶりする高卒

絶望視かないな・・・

オボちゃんが発見したのは全く関連性の無い細胞だったでござる

ってことかよ…
あまり有頂天になり過ぎて裏を取らずに学界に発表したと…

>>107
GFPが光るかどうかなんてSTAP万能性証明の半分にもならないもんな
やっぱ若山先生のキメラマウスの整合性がちゃんと取れるか説明できないと

追実験してた研究所の公式発表も知りたいなー

これ＋でたったぞ。
けんもよりリベラル

【STAP】小保方さん会見で唯一助け舟を出した記者の意外な正体
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397144735/

かなり早い段階で詳しい人はこの説で結論だしてたな

細胞に酸をかけたら緑に光ったの
これが小保方のいうSTAP現象

>>118
＞けんもよりリベラル

どういうこと？

おぼぼリーダーがプリンセス細胞って名前を付けようとしたという
エピソードを聞いたときに俺はこれだと思ってた。
輝夜姫を妄想してたんだろうなぁとか

>>118
みれんぞ

ヤバくなったら最後は
「未熟なので私はそれをSTAP細胞だと思い込んでいました」
で逃げられるじゃん
勘違いだから騙すつもりはなかった、悪意にも当て嵌まらないで終了

山中教授のラボ借りて、オボちゃん本人が関係者立会い（撮影はさすがに無理だろう）のモトで
再現して見せれば良いんじゃないの
勘違いにしろ悪意にしろ、山中氏が見てたら何か分かると思うし、本人同士も嫌とは言わないのでは

これがプリンセス細胞です！

>>83
コレに尽きると思うぞ

おぼぼって頭悪そうだから絶対勘違いしてるわ

論文読んでないけど、対照実験はやってないの？

この説は十分あり得ると思える
そうじゃないと自信満々に200回と言えない
STAP細胞はあると信じていないとあそこまで強い態度はとれないはずだし

そこから先は捏造しても自己正当化できるんだろう
なにせSTAP細胞はあって、それを証明するためなんだから

再生医療分野の科学者がそれを知りませんでしたでは通りません。
無知は罪。よってギルティー。

>>130
新興宗教の信者に「お前の教祖は本物か？」と200回質問しても真顔で「教祖は神」っていうよ

>>133
それと同じよな

いやこれホント「ツチノコ」レベルの話ってことになるよな。笑えてきたわ

獲物を飲み込んで腹が膨らんだ蛇を「ツチノコ」という別の生き物だと思い込んでる限り
そりゃ「ツチノコ見たもん」って自信たっぷりに言えるよな・・・

丹羽は小保方が作製した細胞で発光現象見たって言ってたよね、恐らく笹井も見たのだろう
この2人ですら区別つかなかったという事実
これを盾にすれば小保方は余裕で逃げ切れる

>>136
だとしたら、専門家とは言えないほど無知ってことがバレるけどね

だって光ったんですもの！女の子なんだもん！

俺ら関係ないからって立場で眺めてる共同研究者たちの目も節穴だったの?

Oct4-GFPならそのあとの若山さんの研究にまで結びつかないじゃん
何言ってんの

>>140
そこだな

マウスのラインが違ったことの説明
でも胎盤が光る画像が存在することの説明

このあたりがSTAPの真偽の肝だろな

ジっちゃんの名にかけろよ

バカ丸出しの小保方が勘違いするのはわかるんだけどさ
笹井とかいう奴らまで勘違いするのはおかしいよね

もうSTAPだもん！！

難しいことは中卒の俺には分からないが
また嫌儲が勝利したってことはわかるよ！

おぼちゃんが得意らしい強烈な思いこみで、「この発光こそSTAPだ！」と思いこんだ

・・・ってのなら、別に悪意あるウソついてるわけではないな
単なる勘違いってことになる

>>146
それだとその後の整合性がとれないから、最初は勘違いでも後で間違いに気づいたんだろう。
その勘違いをごまかすために捏造を行った。そうしたらあれよこれよと大事になって気づいたら世界を巻き込んでいた。
そんな感じだと思うね。

別に勘違いではなくてSTAP細胞というものが出来ているとするならば、その時点なんだが
素人の駄文でスレたてない方がいいよ

これが事実な小保方は完全にド素人なわけだが
どうやってこいつが渡り歩いてきたのか謎すぎる

>>149
コネカネオンナ
だろ

まるっきり捏造じゃなく
何か別のプロセスで出来た既存のモノを新発見だと勘違いしてた説は前からあったよね

自信満々すぎて信じた人がいたってことじゃないの？

>>151
小保方氏の発言からすればそれが一番腑に落ちるところだけど、余りにもレベルの低い話だわな
stap細胞を理解してない事の証左だし

>>151
これだよな多分

まあ、捏造手法だって、小中学生レベルの低レベルだったし
>>151みたいな感じじゃないかな

ただ、問題はコイツが日本最高峰とされている研究所の研究員ってところだな

消費増税の火消ネタなんだからさっさと忘れろクソボケども
小保方擁護も批判も術中にはまってんだよ
だから嫌儲すらバカだって言ってんだよ

>>156
消費税に関しては、それはそれで燃え上がってるだろ
Bizに消費税がらみのスレがいくつもあって、
さらに消費税と関係ないスレでもさんざん消費税が問題視されてるレスばかり

おいおいこんな低レベルな反論を、
小保方以外の人間が気づかないと思ってるのか

ヴァカンティも独自の手法で生成してるんじゃなかったっけ

>>157
全てが全てあんたみたくアンテナの広い人間ばかりだと思うか
怒りってのは、横からちょっと力を加えてやるだけで用意に矛先がそれるんだろうよ
怒り自体は収まりがたい。だから横にそらして忘れさせる

【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】

ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。

敏腕弁護士と共に釈明。

許されるならば
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。

（● ●）

早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー

（● ●）

ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・・

研究を続けさせて頂きたい。それだけです。

国家公務員
●小保方晴子●

>>160
むしろ小保方に集中して興味を持ってるのはネット民の一部だけだろう
税に関しては生活に関わってるから誰も忘れてないよ

>>162
あなたにレスするのはこれで最後にする。寝ます。
俺は162は真逆だと思う
新聞の１面もテレビも小保方
それを見てる連中は、取材された花見客の言う「今年は景気がいいですねえ」を信用し消費増税やむなしの感を深めていることと思うが

これじゃないにしても、オボ側にとっては凄く都合のいい落し所だなこれ
悪意はありませんでした、勘違いでした、でも理研の態度は許せません名誉毀損です
これで行けるで

> というのも、200回ということは、１週間毎に成功したしても、４年もかかるのだ！

成功率は30%なのだから、回数的には700回は実施しなきゃならん
1週間サイクルなら14年じゃね

要するに馬鹿なんだろ
しかしこんな馬鹿でも早稲田からハーバード理系に入れるんだから世の中要領だな

>>107
小保方がSTAP細胞だと言ってるのがSTAP細胞になるんだろ
STAP細胞の定義は小保方の都合でコロコロ変わるんだよ

>先日、香港の研究者が
エイプリルフールちゃうの？

おまえら

なにオボに同情的になってんの？

もしおまえらがオボならどうするの？

おまえらもオボと同じレベルの間違いやるレベルだろ

おまえらがオボと同じ立場だとしたって同じような論文とミスになるだろう

おまえらはオボレベル

逆にいうとオボはおまえらレベルなのに学歴が世界最高学府ハーバードついてて年収数千万

日本人女性初のノーベル賞候補の夢は儚く崩れましたとさ…

ぶっちゃけこうゆう検証とかさぁ、
素人の面前でやる必要無いだろ
科学者同士でやってりゃいいじゃねーか
結果だけ知れリャいいんだよこんなもんさ
なんで連日ニュース独占してんだよ死ねよマスゴミと馬鹿どもがよー

>>172
お前もしかして団地に住んでる？

オボちゃんに僕が発射したタンパク質を観察して欲しい

>>173
小１の一学期まで住んでたよ！

こういう事でしょうねえというのは
サイエンスZERO等たまにTVに出てる京大IPS研の八代？さんも言ってたな

しかし、オボはともかく丹羽は気づけなかったのか？

>>175
だろうな

普通ならOct4マーカーの誤発光ってことで逆にその現象の論文を書いててめでたしめでたし、STAP論文はそのままにして経歴に加えるのが従来のパターンだった
今回はマスコミという低学歴低脳集団に取り上げられたが故に論文撤回やら博士号剥奪やらおかしなことになった
理研内部でこれを仕掛けた奴が真の黒幕

>>22
てことは、小保方は、これが勘違いであることも自覚しているって事だよな。
信じているのならすり替える必要はないわけだし。

小保方が保管してるって言ってるstap細胞の検証はしていないのかよ？

>>178
ほんとこれよ、いつものように粛々とやっとけってんだよ

学会から追放された悪の天才科学者が
自信の学説を元に怪人を創りだして社会に復讐するまであとどれくらいかな

>>163
新聞テレビで小保方をずっと連続してやるわけないし
消費税は10%の件もあるから、ずっと連続して扱われていくだろうよ

>>166
ザル審査過ぎるよな

山梨大のハゲに渡した細胞が別物だったのはどうなったの？
これがある限り勘違いサーセンで逃げられんぞ

>>185
それを効かれたときに、きょとんとしてたな。
誰が言ったんですか？って全然知らなかった様子だし、
真犯人ならあせってもおかしくない。
演技だとしたら相当うまいが

>>185 >>186
違う細胞を渡してるのは事実だろうになあ・・・

★関由行関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/453914955998171136

★鳥居啓子ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
https://twitter.com/KeikoUTorii/status/453926129741463552

★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
https://twitter.com/kkitagaw/status/453892910501490688

★泉富士夫物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
https://twitter.com/Izumi_Fujio/status/453852836292345856

★鍵裕之東京大学教授大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
https://twitter.com/hirokagi/status/453837814115741697

>>182
私は学会に復讐してやるんだああああ

若山に渡した幹細胞は本物の幹細胞だったんだろ？それをSTAPと言って渡した以上
Oct4だったというのはあり得ないんじゃないのか、STAPでなければESだったとしか
思えないわけで、ESだった場合完全に悪意のある捏造だったわけで

>>190
間違いなくESだろうし、そこに悪意は確実にあるはずなんだが
言い逃れられると思ってるんじゃないかな

・酸性溶液の影響によるGFP蛍光でSTAP細胞ができたと判断してしまった（知識不足による長年の勘違い）
・テラトーマの画像は博士論文の骨髄由来のものを載せてしまった（プレゼン資料の使い回しによる取り違え）
・１２９系統のマウス由来のSTAP細胞からES細胞の研究で使われる系統のマウスが誕生した（実験操作の不備）

まあ調査期間とされてる１年後まで待ってほとぼりが冷めてからの発表だろな……ｗ

>>186
想定質問だろ
弁護士との事前打ち合わせで最善の回答（質問に答えないこと）を用意しておいた

>>112
医学博士って本人が欲しくて取るもんじゃなくて
医局のボスの命令でいやいや大学院生にされて
タダ働きで研修医の面倒見た上に4年も金払ってまで
研究させられて学位取らされるんやで
お前こそ俺に謝れ

>>20
なんかガッカリだがそれっぽいな

>>83
そんな単純な勘違いなの？
普通対照実験するだろ

私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。

ただし、この写真は、私がハゲを撮ったのを、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・

カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！

二宮朱美

それ知ってた！

これは捏造でなく勘違いでしたで済まそうという道筋が

　
説明で一番しっくりしたコレ

　

オボがSTAPだと言って寄越して細胞を調べたらESだった話はどうなったの

車輪の再発明を200回やったぞ

>>201
記者会見でそこがあまり突っ込まれなかったのが大問題化してるわけだ。

>>83
解りやすい(´・ω・｀)

>>201
これソース最後まで読んでみ
最初は勘違いからスタートしたがあとには引けずクローンマウス提出する段階でESを使ったんじゃないかと推察してる
この時点で明らかに「悪意を持った捏造」を行っているから記者会見でそこには一切無視したのではないかと

酸に漬けると万能の反応が出た

>>179
そこがキチガイのキチガイたる所以
一度思い込んだことは事実をねじ曲げてでも突き通す

小保方「第３者の再現実験があれば証拠になる。待ち遠しい」
↓
その20分後
↓
小保方「第３者がSTAP細胞の再現実験して成功してる」

完全な記憶障害です、ありがとうございました。

この件に限らず間接的な観測に頼らざる得ないミクロの世界は
こういう勘違いが科学事実として市民権得てる可能性秘めてるよね

>>208
すげーな

小保方BBAまじで無意識に嘘をペラペラしゃべってるんじゃねえの

>実際に酸で晒してストレスを与えると、初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。

そうなの？

>>208
もう一回会見質疑の全文を読み直してみるわ
マジで精神科池レベル