リベラルな嫌儲民は夫婦別姓賛成だよな?改名すると手続きがものすごい面倒だしコストもかかるし。

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★県がパスポート改姓ミス、新婚旅行で出国できず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140328-OYT1T00594.htm
静岡県は28日、県内に住む女性のパスポートの氏名をタイプライターで打ち間違える
ミスがあり、女性は海外に新婚旅行に行けなかったと発表した。

県は旅行の解約料など27万円を女性に支払うことになった。

県多文化共生課によると、女性は結婚で改姓したため、昨年12月にパスポートの氏名の
訂正を申請。県から委託を受けた業者がタイプライターで打つ際に姓のアルファベットを
1字間違えて打ち込んだ。県職員らが計3回、確認作業を行ったが、ミスに気づかなかったという。

今年2月、女性は成田空港の旅行会社のカウンターで誤りを指摘され、出国出来なかった。
連絡を受けた県は女性に謝罪し、27万円を支払うことを決めた。再発防止策としては
確認作業を1回増やしたという。
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:23:04.75 ID:WkipIE4i0
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:23:49.20 ID:1fWK4Vjn0
子供の名字でもめそうだけどな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:24:02.54 ID:Q0PH7SyN0
別姓賛成というか
どっちでもいい

好きなようにすれば?
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:24:03.17 ID:nAJkLiPZ0
リベラルじゃなくてごめんなさい
わたしは差別主義者です
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:24:28.59 ID:02f3P92q0
>>1
ソースが無駄になり過ぎだろ普通にスレを立てろ
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:24:29.97 ID:1aPVY3mp0
本人が勝手にすればいいだろ
他人が押しつけることじゃない
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:24:50.28 ID:2H08SI820
変える自由も変えない自由も認めるのが真の自由主義
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:24:58.84 ID:T0BSfgEd0
別姓は問題ありそうだけど、男女どちらの苗字も選べる世の中ならいいと思う。
朝鮮人かよ
>>9
え?できないの?
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:25:45.36 ID:60hGAr250
>>4
「どっちでもいい」は何も考えてないと同じ
こんなカスがリベラル名乗ってると思うと頭が痛くなる
リベラルが東朝鮮とかジャップとか言わない
結婚なぞせず女は一身独立して子供を産み育てろという立場です
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:25:53.66 ID:2RuKgFrl0
べつに別姓でもいいんじゃねえの
反対する理由がない
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:26:02.10 ID:kmlNS2as0
ちゃんと管理できるなら好きにすればいい
ごっちゃになってデータが分からないとかならなきゃどうでもいい
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:26:07.34 ID:PaSgaGCW0
俺の名前結構変な名字だから別姓賛成
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:26:15.49 ID:r9bIvAd40
名字難しいし山田とかに変えたい
女性蔑視のチョンモメンが賛成するかよ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:26:48.20 ID:uzDvqr7R0
どうでもいい
別でも問題ない
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:26:51.43 ID:HCZpu9lZi
>>3
どちらも使える時代にすればいい
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:27:27.63 ID:Ca7X6vhT0
夫婦別姓なんて認めなくていいよ。
ブスの自己満のために国の制度があるんじゃない。
子供の姓をめぐって両家が争うの目に見えてる
いい加減、チョンとフェミは半島に帰ればいいと思うよ。
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:27:47.60 ID:6HsFv0BD0
最近「嫌儲はリベラルだから〜」とかいう勘違いも甚だしい認識が蔓延ってるけどなんなんだ
お前らのどこがリベラルだよ
別姓とかどうでもいいから通名をくれ
日本国籍持ってたら通名が使えないとか差別だ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:28:14.44 ID:+YvSJ7rI0
「選択的夫婦別姓」に反対してる奴って頭おかしいの?他人が別姓にするかどうかなんてどうでもいいだろ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395984253/l50
伸びなかったね…まぁ同意するけど
婚外子判決の時は盛り上がったんだが
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:28:29.21 ID:uzDvqr7R0
>>23
めちゃくちゃ保守的だからな
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:28:29.29 ID:LsfJ4BFF0
別姓にする妻がいない
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:28:35.65 ID:zdsuC1O90
>>22
意味がわからん
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:29:47.74 ID:GQJOuSUR0
むしろ家制度を補強しかねないって10年前から言われてるが
結婚する意味がある側が合わせろよ
男にとっては全く無いからな。結婚する意味皆無
夫婦別姓でなくても女系の家系はあるからな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:30:36.36 ID:pY8AX4Ql0
未熟な子供に苗字なんかいらん
大人になってから自分でつければいい
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:30:46.65 ID:oFNN4APL0
和田維四郎(雲村閑人)          切通登世彦
[東大教授・貴族院議員](1856-1920) [沖縄県役人]
(小浜藩藩士の家)           (鹿児島藩郷士の家)
 ┃                       ┃
和田六郎(大坪砂男)            祖母
[推理作家](1904-1965)         [美容院](1912-?)
 ┗━━━┳━━━━━━━━━━━━┛
和田周[俳優](1938-)       瀬畑奈津子[俳優・声優](1946-)
       ┗━━━┳━━━━━━━━┛
和田流(虚淵玄)[作家](1972-)
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:30:50.51 ID:HCZpu9lZi
そもそもキラキラネームとかいって叩いてる時点でリベラルでもなんでもない
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:31:29.11 ID:GQJOuSUR0
創姓でいいんだよこんなもん
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:31:51.75 ID:44LOf2fnO
リベラルとかそういう前ふりするから議論にならない
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:31:52.97 ID:jTPU+1t/0
夫婦別姓でも構わんが長男だけには自分の姓を継がせるから
それ以外は好きにしろ、な?
これは当然に賛成だろ
というか、反対する理由が見つからない
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:32:02.61 ID:2RuKgFrl0
>>34
ダサいネーミングセンスはそりゃ嗤うだろ
腐ったマンコに旦那なんか要らん
大人なんだから自分で子供を育てればいい
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:33:29.58 ID:HCZpu9lZi
>>39
ダサいとか言ってる時点で個人の感想じゃん
お前の意見は差別似つながるんだよ馬鹿
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:33:34.73 ID:pY8AX4Ql0
>>31
湯川秀樹も母方の姓なんだよな
父親の小川も母方の姓で元は浅井
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:33:37.21 ID:6RZv/jc80
反対する理由がない
賛成する理由も反対する理由も無い
勝手にやれや
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:33:48.98 ID:p0EmVZCUi
このソースだけでも話題にして良い話だな
27万は安いだろ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:34:49.31 ID:2RuKgFrl0
>>41
俺が俺の好みで発言して何が悪いんだよ
べつにキラキラネームを法律で禁止しようとか言ってるわけじゃなし
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:35:09.30 ID:eCEj5EQ70
冷静に子供がかわいそうだと思うんだが
嫌儲ってこんなに考えなしで意見言うやつばっかりだったっけ?
>>12
リベラルなのってねーよ
嫌儲にスタンスはない
+や東亜じゃねーんだから
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:36:09.25 ID:pY8AX4Ql0
>再発防止策としては確認作業を1回増やしたという。
息が詰まるほどワロタ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:36:25.82 ID:6HsFv0BD0
>>47
嫌儲にしっかりとした家族観のあるような所帯持ちがいるわけないだろ
一生独り身
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:36:30.83 ID:Ca7X6vhT0
>>31
だな。
夫側か妻側
2人がどちらにするか決めた上で結婚してんだから
その時点で自由かつ公平
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:36:52.12 ID:HCZpu9lZi
>>46
ダサいから叩くって幼稚な思考だろ
法律とか極端な話してないから
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:37:09.26 ID:+YvSJ7rI0
子供の人生は子供が切り開け
親に過大な負担や責任を求める今の風潮は異常
そりゃ誰も子供作らなくなるよ…
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:37:38.98 ID:GcbKpO8y0
レッテル貼りから入るのはやめろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:37:57.07 ID:sR1DFBqO0
夫婦別姓
女の結婚できる年齢を18歳に引き上げ
同性婚

全部賛成だよ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:38:20.95 ID:2RuKgFrl0
>>52
ダサいもんはダセーって言うに決まってるだろ
お前は何を求めてるんだよ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:38:26.31 ID:eNUO9+4b0
ああ


苗字なんてどうでもいいだろ
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:38:52.48 ID:sq4+E3rl0
同じにしたい人は同じに、別にしたい人は別にすりゃいい
残飯夫の名字ば残飯で統一しようぜ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:40:02.79 ID:QJJ+y8zV0
他人が別姓にしたいって言ってるのに同性を押し付けてくる奴って何様?
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:40:11.33 ID:HCZpu9lZi
>>56
その時点でリベラルじゃないから
もういいっす
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:40:14.51 ID:MAzNa1kB0
苗字変えたくないなら籍入れずに事実婚でいいじゃん
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:40:22.68 ID:sjcJtzdu0
>>56
あなたのダサさの基準を教えて
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:40:57.63 ID:HN2LiLsj0
結婚制度自体時代にあってないから廃止で
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:41:27.12 ID:uzDvqr7R0
日本古来の文化を破壊するフェミ左翼の陰謀だっていう意見は愛国者諸君から沢山聞いてきたな
>>1
「リベラルな嫌儲民」とか書く時って半笑い?それとも真顔?
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:41:47.92 ID:2RuKgFrl0
>>63
そりゃ俺がダサいと感じたものだよ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:41:50.60 ID:Kxpk5BHi0
正直ファミリーネームに何の愛着もないからどっちでもいい
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:42:15.58 ID:sjcJtzdu0
>>67
つまんね
死ね
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:42:56.98 ID:bSLnUkE/0
というより婚姻って制度をやめた方がいい

どうせ飽きるのに一生そのメスorオスとしかセックスしてはならないなんて
少子化の主因だろうよ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:43:21.49 ID:An3Oi9yM0
夫婦別姓にやたらと反対してるやつって
何か都合悪いの?
>>51
たしかに不平等とは思わない。だけどスレタイの言うように手続きが面倒なのはかわいそうだな。うちは国際結婚だから別姓。別の面で面倒なことは多いが
別姓どころかパックス契約制度導入すべき
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:44:15.44 ID:Ca7X6vhT0
夫婦別姓なんて求めてる奴が未だにいたことも驚きだが
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:45:12.19 ID:KzPJwQ2o0
バカ親のせいで子供が苦労するケースが多いのに親に無駄な自由や権利を与えてはダメだ。
もっと厳しく規制しろ。
嫌儲民は全てを見透かしてしまった万能感丸出しのキチガイの集まりだから思想とかないし

勘弁してくれませんかねぇ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:46:05.03 ID:Ca7X6vhT0
>>72
それくらいで面倒とか言ってたら結婚自体しない方がいいよね
実際そんな面倒でもないし
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:46:43.09 ID:BS3uGNRW0
>>12
でも寛容であるというのはリベラルだぜ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:46:53.60 ID:z5O8Knfw0
ネームバリューのある名前はしゃーなしだわ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:47:05.97 ID:VfbZdY6V0
>>71
古き良き日本の〜とかいう性差別主義者だよ
どうでもいい
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:47:41.04 ID:rAEOth550
俺はリベラルすぎて名前というのは個人を束縛する記号にすぎないという解釈に到達したから
名付けを禁止すべきと主張する
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:49:07.16 ID:d9cfdqYW0
田中から結婚して篠岡に苗字が変わった豚ヅラトラックこと汗ダルマこと伊集院光が
>>83
死のうか建
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:50:57.31 ID:d9cfdqYW0
>>84
健康の健を書かない辺りさては本物だな
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:51:46.16 ID:An3Oi9yM0
>>80
いつもの明治以降の伝統か
朝鮮が別姓なのは姓に血統の意味合いが強くて「結婚しても血が変わらないでしょ」って背景がある
日本では、姓は氏を指してて、氏は家を指してたから、結婚して家に入れば当然姓も変わる
もっとも、現在の日本では家制度は当然廃止されていて、憲法24条および民2条にあるように

個人の尊厳と両性の本質的平等が留意されてるから夫婦別姓に真っ向から反対する合理性を見出すのはかなり難しい
憲法が一義的に保障する形式的平等を少なからず侵害するわけだから相当な合理性が必要
しかも、夫婦同氏の原則が現実には8割近く女性が氏変更という慣習になってしまっているのも難しいところだな
結婚は時限式にしたほうがいい、5年単位で契約更新するべき
どうせ結婚できねえからどうでもいい
子供の姓がどうなるかだけ気になる
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:53:35.53 ID:Dljdjzsr0
夫に寄生しとる癖に権利ばっか主張とか
そんなチョンみたいな女いらんわwww
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:54:18.02 ID:pY8AX4Ql0
>>89
子供に姓なんかいらんわ
成人式の後に自分で決めればいいだろ
>>12
「他人の行動に関与しない」という意志の現れならリベラル中のリベラルだと思うが
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:55:05.95 ID:yUREphGx0
この二等国家にこそ古来の文化を残すべきだと思うんだよなぁ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:55:43.58 ID:QirVeXQ20
satuki?
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:56:16.57 ID:Ca7X6vhT0
>>89
だろ?
結局、子供の姓だけがきになるだろ。それが結婚って制度なんだよ。
で、その子供の姓で両家が大もめにもめるのが夫婦別姓ね。
ブスとチョンのエゴで幸せな夫婦が地獄になるの。
また、夫婦同氏の原則が本人達にとっての婚姻障害事由になってるとしたら社会政策上の問題もあるな
ただ、夫婦同氏が嫌だから婚姻しないとか、事実婚スタイルでやってますなんてのは少数だと思うが
ちょっとまてリベラルでコミュニタリアンってありだろ
別姓でもいいけど海外での扱いってどうなるんだ
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:59:14.05 ID:hgRGZUyZ0
どうでもいいだろ
おまえらには関係ない話だしな
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 19:59:21.97 ID:WD52K70l0
割とどうでもいいが選択の自由はあっていいから賛成だな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:01:19.59 ID:bSLnUkE/0
>>95
子供の頃俺の友人は、そのままだと姓が絶えるからとかなんとかって理由で姓を変えさせられた
その妹は変えないままだったはずで、両親は離婚してない

同性を強要してもどうせこういう争いは起きる
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:01:20.83 ID:shx3j/qR0
おまえらには一生関係ないだろ気にするな
研究者同士の夫婦だと別姓が選択できないと割とマジで困るんだわ
今まで書いた論文の名前と法的な名前が変わると面倒なことになる
研究費を国外の公的機関に申請するときとかにマジで面倒
>>100
選択の自由というが、子は親を選べないんだ
社会が夫婦別姓を許したために、もし仮に子供が不利益を被ったなら、それは社会の責任なのだ
したがって議論する余地はあると断言できる
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:03:24.77 ID:An3Oi9yM0
こんな中世土人国どうでもいいな
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:05:08.14 ID:Ca7X6vhT0
>>101
>同性を強要してもどうせこういう争いは起きる

そう。同姓制ですらお家の存続が絡み揉め事が起きるのが結婚。
にも関わらずそれを別姓にしろとか
争いしか生まないよ。分かり切ってることなのにな
>>106
別姓にするかどうかともめごととの関係性がわからん
もめるかどうかとは関係ないだろ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:06:35.61 ID:eGyRdHMr0
別姓ってだれにしたら誰が喜ぶんだよ
名刺だってだいたい男の姓にするんだから買えずに済むし…銀行とかそれぐらい?
>>108
研究者とか専門職の人間
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:09:28.22 ID:tSSkM1hg0
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     r、/ヾ ̄下ヘ
   |:l1、_ヽ/__ .ィヽ     ◎ 東北一の鮎釣りの清流、最上小国川にダムをつくらないで! の署名(山形県知事宛)
  / |` }    n_n| |       https://www.change.org/ja  (8925筆)
  lノ `'ソ     l゚ω゚| |      
 /´  /      ̄|. |    ◎ 中国と台湾間の 「サービス貿易協定」 の撤回を希望します の署名(台湾駐日代表宛)
 \. ィ   ___ |  |       http://2ch-gogo.seesaa.net/article/392187974.html  (13018筆)     
.
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:10:05.38 ID:bSLnUkE/0
>>106
争いを生む、という言い方は正しくない。
同姓だろうが別姓だろうが初めからすでに争いはある。
だから争いとは関係ないんだよ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:10:53.66 ID:tWtGw3Ds0
>>1
確実に子供の姓でもめるので反対
嫌なら事実婚して、子供は養子にすればいいだけ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:11:32.53 ID:Ca7X6vhT0
>>107
一人っ子同士が結婚して子供も一人っ子

孫は当然うちの跡取りですよね?
まぁ、図々しい!当然うちの跡取りですわよ

こうなるんだよ。当事者に巻き込まれる小さな子供が一番不憫だよ
>>113
それ別に現状でも発生するでしょ?
別姓制度との関連ないよね?
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:12:55.71 ID:6t91yaeh0
>>1
リベラルなケンモメンはそもそも結婚なんてしないよ
ただの紙上の契約じゃん
今の時代如何にマンコ楽しむのがケンモメンのあるべき姿だよ
結婚したら夫婦でオリジナルの苗字作れる国があるって聞いた
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:13:39.82 ID:y1IOlOvQ0
>>111
増えるって言ってるんだろ
論点のすり替えだ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:13:51.25 ID:bSLnUkE/0
>>113
それは現状でも存在するし、それで姓を変えさせられることもある
同姓の強要がその争いの抑止力にはならない(なってない)
>>112
事実婚でも婚姻に準ずるとしてそれなりに婚姻同様の優遇を受けたりできるけど
完全に婚姻同様とはいえないからなあ。代表的なところでいえば所得税の配偶者控除受けれないとか
まあ、事実婚の法律効果を広げるって手もありかもな
でも、それが進んで事実婚=法律婚ってなっちゃうと届出婚主義崩壊しちゃうしそれこそ革命ですわ
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:14:25.52 ID:pY8AX4Ql0
だから子供に姓はいらねーって言ってるだろ
何か問題あんのか?
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:14:40.19 ID:Qx/8lRMB0
子どもの姓が揉めるなんてのは当人同士の問題だろ
別に別姓を強制するわけじゃないんだし
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:15:11.22 ID:Ca7X6vhT0
>>111
じゃ、表現を変えて

争いをこじらせる。
争いをさらに拡大させる。

に訂正するね
でもね、同姓制の時は黙ってた両家の親も別姓制が広まれば
自ずと自分たちの家を継がせたいって欲が生まれるもんなんだよ
だから新たな争いはやっぱり生むんだよね
とりあえずせめて旧姓使用の法的効力を改姓後の姓と全く同等に認めることはすべき
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:18:11.12 ID:71iW0pzM0
リベラルチョンモメンなら日本に住んでないだろwwwwwwww
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:18:25.84 ID:bSLnUkE/0
>>117
同姓の強要が、子供の姓の決定争いを抑止すると何を根拠に言ってるの?
本当に争いたい人は今でも争ってるよ

普通の人間は、子供の姓なんてじゃんけんで勝った方でいいと思ってるよ
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:18:52.52 ID:Ca7X6vhT0
>>114
争いの数が比較にならないってことだよ
同姓制ですら皆無ではないのに別姓制なんかしたら子供が本当にかわいそう
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:20:34.30 ID:tWtGw3Ds0
>>125
現状は子供の姓は男側が9割
>>126
専門職の人間で今まで改姓を強いられてきた人間の利便性が一気に向上することと比較したときに
そこまで深刻な問題には思えない
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:22:15.24 ID:RPVG7+Nv0
中国みたい
そもそも、女が男側の家に入って氏を変えるってのが家制度の名残として慣習化してるから
同氏の強制による争いが際立って表にでてこないだけじゃね
争いがないことをいいことにそうした慣習の歪みを放置していいのかね

とフェミニストなら声高にいうだろ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:24:03.82 ID:bSLnUkE/0
まず前提として別姓は強要でない

その前提のもとで別姓を選択するということは
子供についてどうするか本当にこだわる奴らは、その考えはすでに済んでる

というか俺は婚姻制度潰せよ派だから何で別姓の擁護をしてるのかわからなくなってきた

>>127
男に合わせるのがふつーだからそれでいいよね面倒いし、というやつが九割ってことだな
争いになりようもない
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:24:27.95 ID:uAm+QCgY0
ワロタ
ま〜ん()とか言って喜んでるケンモーのどこがリベラルなんだ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:24:28.85 ID:HCZpu9lZi
関係ないから話に入るなってバカなの?
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:25:47.98 ID:Qx/8lRMB0
>>131
フランスのパックス制度導入すりゃ自動的に夫婦別姓もついてくる
ただ共同親権の導入が大前提になるが
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:26:43.42 ID:Ca7X6vhT0
>>128
改姓を強いられてきたとか被害者意識があるのなら
結婚なんてしなきゃいいじゃん
自分のごくごく些細な事情を理由に子どもに不幸な思いをさせて平気とか
結婚に向いてないんだよ
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:27:50.43 ID:pY8AX4Ql0
無視するなよ
未成年の姓がなくて何の問題があるんだよ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:28:06.44 ID:6i4X3E0G0
希少苗字保護のためにも夫婦別姓の導入は必要
にほんこらいのでんとーとか言って日本の習俗を破壊しようとするなんちゃって保守を許すな
反対派の根拠って、脳内妄想しか無いんだよね
仮定に仮定を重ねて、自分好みの結論を導き出しちゃってる
>>135
マクロに見たときに結婚が難しいから専門職層に人材が集まりにくくなったり
研究者ならたとえば国籍変更とかも割と使えるわけなんだが
そういうのでええのかという
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:30:14.75 ID:An3Oi9yM0
ジャップには夫婦別姓はまだ早い
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:31:37.56 ID:Ca7X6vhT0
>>139
ええんじゃない。
職業柄異性との出会いが少なくて。。
なんて掃いて捨てるほど聞くしね
>>136
面白いと思う
ガキと大人は違うってことをわからせるいい方法だと思う
問題がないかは分からないが、ないなら賛成
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:32:07.10 ID:z5O8Knfw0
職場でも友達でも結構いますわ
別姓にしたいひとはすればええと思うお 寛容
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:32:13.39 ID:4RquSX070
もう名前だけでいいよ
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:32:15.54 ID:WD52K70l0
>>104
結婚=子作りってわけでもないんじゃね
ていうか結婚時か子供ができた時に姓を決めればいい
現状となんら変わらん
>>141
ではよろこんで
日本の税金使って教育受けてアメリカで研究成果出してきますわ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:34:32.93 ID:tWtGw3Ds0
>>138
現状で困っている人の数と
夫婦別姓を導入して困る人の数を比較すると
現状維持のほうがマシ、困っている人は事実婚を進めたい、配偶者控除はその内に無くなる
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:34:48.47 ID:y1IOlOvQ0
>>125
どうしても争いたい人はそりゃ今だって争うさ
現状制度上仕方ないかな、程度の人間が争うようになるっていうのは想像に難くないだろ
実際俺の爺さんは父母が婚姻してなくて両親は別姓で父親の「庶子」扱いだったが戦後夫婦は同姓にしろということになって母親の方に変わった
たいした家でもないのにクソみたいなプライド、ないしはなんとなーくで子供に不便をもたらす奴はいるんだよ
そういう奴はお上からこうなってるって言われりゃ諦める、ウチのひい爺さんみたいにな
別に「夫婦同姓が伝統的!」なんて言ってるんじゃない、それは嘘だし
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:35:07.35 ID:Ca7X6vhT0
>>146
良かったな。自分の進むべき道が分かって。
じゃあな。
二度とここには帰ってくるなよ。ばーい
 今もどっちの姓に合わせるかは選択制だったよね? もう一つ選択肢が
増えたってどうということはない。好きにしたらいいよ。
>>146
おかしくないか
意味が言ってる法的な姓が変わるデメリットは手続き上の問題だろ
法整備したらいいだけじゃないか
>>147
>現状で困っている人の数と
>夫婦別姓を導入して困る人の数を比較すると

このふたつを比べちゃったら、明らかに前者のほうが数が多いし、問題としても重大だろ
そもそも困る人って、何に困るの?選択制での導入だよ
手間が増えちゃう行政の人間とか?
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:38:16.61 ID:Ca7X6vhT0
>>150
そう。
夫婦どっちの姓にするか選択できて
なおかつ事実婚も選べる。
その上、別姓もさせろとか
もう結婚すんなよって誰だって思うよね。
余計な混乱生むだけ
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:39:16.94 ID:bSLnUkE/0
>>148
>実際俺の爺さんは父母が婚姻してなくて両親は別姓で父親の「庶子」扱いだったが戦後夫婦は同姓にしろということになって母親の方に変わった

それ別姓のままのほうが不便が少なかったって例じゃないのか?
>>151
だから根本的には旧姓が改姓後の氏名と全く同じ法的効力を持てばいい
ただそうするより別姓を認めた方が法改正のコストが低いというだけ
別に前者が可能ならそれでいい
>>147
フェミニストからすると、その現状は女性劣位の歪みの中にあるから是正しろ とこうなる
あと、事実婚と法律婚をイコールで論じるのではあらゆる意味で難しい。夫婦同氏やだぁ事実婚どうぞとはいかない
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:40:38.51 ID:tWtGw3Ds0
>>152
子供出産する度に姓でもめることになる
兄弟なのに姓が違うケースも出てくる
もめ事は家庭不和の原因となり、欧米のように高い離婚率につながる危険性が高まる→子供が不幸になる
あまりにくだらなすぎて論じる価値もないな
別姓は個人の自由
>>157
>子供出産する度に姓でもめることになる
>兄弟なのに姓が違うケースも出てくる
結婚時にどちらかに決めて届け出ることになるので、その問題は発生しない

>もめ事は家庭不和の原因となり、欧米のように高い離婚率につながる危険性が高まる→子供が不幸になる
これは完全に妄想でしか無い
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:42:29.75 ID:y1IOlOvQ0
>>154
庶子だと諸々の手続きの時に目立ったらしい
例えば軍隊の検査だとかね
事情を知らない人間が書類を見て「どこぞの落胤だとか」こそこそと言ってたらしいよ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:43:07.48 ID:l8IJMIhA0
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:43:41.67 ID:bSLnUkE/0
>>157
兄妹で姓の違う同胤同腹の友達がいるが
兄妹仲も夫婦仲も至って円満そうだぞ

姓が違うことで不和が生じるなんて妄想でしかない
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:44:49.72 ID:ZlFHMaH70
これに反対している人たちってどういう人種なの?
>>155
もうひとつおかしな点がある
別姓の法的な手続きの面倒さ理由に国籍を変える人間が出てくるという主張は矛盾してるだろ
国籍を変えるのは面倒な法的手続きじゃないのか?
むしろ相手の名字がかっこよければ喜んで変えるわ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:45:59.88 ID:WD52K70l0
しかし妄想で他人の選択に文句つけるとか純粋にキモすぎる
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:46:56.98 ID:Ca7X6vhT0
>>162
自分の知ってる兄弟で姓の違う友達は
そのことに触れられるといつも気まずそうにするよ
小学生の頃からクラス替えの度に鬱だったんだってさ。

で、妹はとうとう自殺しちゃったしね。

だから姓が違うのに不和が生じないなんて妄想でしかないよ
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:48:47.42 ID:Ca7X6vhT0
>>163
以前、TVのアンケートで夫婦別姓賛成派は
フェミニストと民主党支持者って結果だった
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:51:41.05 ID:bSLnUkE/0
>>167
ジャップランド的風土が色濃く残ってたんだな
兄弟で姓が同じなのが当然だという空気がその可哀そうなマンコを殺してしまった
>>166
個人の自由って言っても麻薬はダメだと君も思うよね
それは、直接的にしろ間接的にしろ第三者に迷惑がかかる可能性があるから

そこで夫婦別姓も議論になっている
ここでいう第三者は特に子供が対象になっている

迷惑がかかるかどうかの議論は結論が出てなくて僕もよくわからないが
少なくとも個人の選択なので賛成という短絡的な思考はできないことは言えるだろ
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:55:00.08 ID:Ca7X6vhT0
>>169
ジャップランドってなに?
自分の国がそんなに嫌なら望む制度の国に移住でもしたら?
バカじゃないの
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:55:07.33 ID:4RFUfiAA0
嫌儲がリベラルとか噴飯物だわ
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:55:50.30 ID:Qx/8lRMB0
だからその迷惑がかかるうんぬん自体がてめーの妄想なんだろ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:56:01.56 ID:y1IOlOvQ0
爺さんのその話を聞くに、俺は親の手続き上の不便なんて多少は許容してでも
子供がそういう風に不自然だって言われるようなリスクは極力なくさなきゃいけないと思うんだよ
だって差別なんてなくならないから
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:56:21.04 ID:eZkfynse0
どっちでもいいけど、これぐらいのこと面倒と思うんだったら結婚生活は成り立たんだろ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:56:57.00 ID:bSLnUkE/0
麻薬が禁止なのは迷惑どうこうではなくて、労働力を失うと国が損をするからだ
いま問題なのは、夫婦に別姓を認めることが国にとって損か得かだ

得だから認めたらいい。
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:57:08.56 ID:WD52K70l0
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:59:24.44 ID:HKq0Dxvi0
子供が第三者で迷惑ガーとかいうなら低学歴低収入dqnは結婚禁止にでもしたらいいんじゃね
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 20:59:38.88 ID:Ca7X6vhT0
>>176
前提からして意味不だし
結論もただの願望だし

こーいう人のゴリ押しする夫婦別姓が国民の支持を得られないのが納得
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:00:05.33 ID:YOHcHaIe0
好きなようにすればええ
こんなんでもめるなんてアホらしい
>>176
ちがう、国が損し個人が損するからだ
周りの人間がプー太郎になることの損は君自体も被る
>>177
子供生まれた時に夫婦の姓を統一するってこと?
反対派の意見を聞いてると、
「自分のような差別主義者がいるから認めるべきではない」だからな・・・
ある意味マッチポンプだわ
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:02:13.17 ID:qTnEMr6e0
どんな姓を名乗るかなんて個人の自由だろ
国家が強制的にどちらかの姓に統一させるべき理由なはない。

メリットもデメリットもあるだろうが、
そんなものは個人が責任を負うべきことであって、国家が介入することじゃない
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:03:02.65 ID:KovklrEw0
別姓スレって毎回同じ奴がいるけど>>1だよな
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:03:15.81 ID:Ca7X6vhT0
>>178
実際、低所得者層は結婚できない社会になってるから
第三者である子供が迷惑する夫婦別姓も認められないって意見なんだね?
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:03:21.10 ID:tWtGw3Ds0
>>159
夫婦別姓が広まることで別姓を選択する者が増えると
離婚に対する社会的障害が減る(元の姓に戻すのは労力かかるし、離婚したことが職場などで広まる)
離婚が増えることは子供にとって不幸な場合が多いので、離婚を抑制するためにも現状でいい

事実婚を選択しているのは圧倒的に少数なんだから、切実なる別姓需要はそんなに多くない
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:06:19.63 ID:qTnEMr6e0
>>186
離婚にエネルギーが必要だからみんな結婚に慎重になり、
少子化を加速させてるんだよ。
フランスでは事実婚を制度化させることによって、少子化が改善した。

そもそも、姓の選択は個人的な事項であって、国家が介入することじゃない。
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:06:41.44 ID:Ca7X6vhT0
>>183
じゃ、保障も国に求めるなよ
個人で全ての責任を負ってろ
割りとどうでもいい
好きにしたら
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:07:29.31 ID:HKq0Dxvi0
>>185
おいおいマジで低学歴低収入dqnは結婚禁止とか考えてるのかよドン引きだわ
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:07:53.61 ID:qTnEMr6e0
>>188
論点ずれてるよ
本当に馬鹿だなw

姓の選択と生存権は全く違うだろうにw
>>186
社会的な問題で離婚しないで冷えきってる家庭と、
離婚した家庭のどっちが子供にとっていいかってのも微妙な気がするけど

そもそも、制度的に離婚をしにくくすることで抑えるっていう発想が気持ち悪い
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:09:44.19 ID:XoW6DGr80
選択制なら別に本人らの好きにしていいんじゃねえのかな
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:09:59.87 ID:qTnEMr6e0
>>153
社会が自由になることは多様性と複雑化を生むのであって、
何も問題はない。
自由も多様性もない統制国家がいいのかよ?
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:11:25.36 ID:bSLnUkE/0
こう言うのはキラキラネームもそうだけど
当たり前になってしまえば差別なんて起きようがない

現実問題としては上で言ってた奴もいるように、夫婦別姓を選ぶのは
研究者とかでマンコも社会的な地位を持ってる場合が多いのだから
今の「醜い争いの結果別姓となった兄弟」のような下等のレッテルも張られない
名前は個人を特定するのに重要という前提が有るから、
色々手続きが面倒になるわけよ
全国民に生体認証と国民番号を義務づけてしまえば良い
そうすれ氏名なんか何でもOKよ

「番号も指紋もイヤヤーだけど名前は自由にしろ!」これは通らないよ
国家ってのは管理するのが仕事だからね
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:13:16.59 ID:XoW6DGr80
>>196
効率的にもこれはさっさとすべきなんだけどな
脱税なんかもきっちり調べられる
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:14:29.86 ID:tWtGw3Ds0
>>187
ドイツ、スペインは夫婦別姓導入しているし、事実婚も多いが出生率は日本以下

同性婚を国家が法的婚姻としないのは、国益に反するから(同性婚が増えると出生率に悪影響になる)
欧米の個人主義は高い離婚率と犯罪率を生み出す一因と考えるので、結婚は現状の日本の制度のほうが優れている
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:14:43.21 ID:tA+cocPJ0
本人たちが好きな様に決めればいいよ
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:14:53.55 ID:Ca7X6vhT0
>>191
変なの
姓の選択に対しては偉そうに大見栄切っといて
それが保障の話になると一気に国に寄りすがる

なら子供の生存権はどーなんだろーね

って再三言われてることは全く理解できないみたいだし
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:18:02.25 ID:Ca7X6vhT0
>>194
複雑化なんか生んでなんの特もないけど?
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:18:33.90 ID:HKq0Dxvi0
これが1bit脳か
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:20:14.35 ID:qTnEMr6e0
>>193
その通り。
姓の選択なんてのは自由でいい。
国家が介入することじゃない。

>>200
つまりお前にとっての生存権は、
天賦の物ではなく、国家に服従する事によって与えられるものなわけだ。
中世から来たのかよw?
近代で通用しない理屈を振り回してもダメだよ
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:20:30.47 ID:tWtGw3Ds0
配偶者控除を無くせば現状の事実婚で何も問題ない
同性婚や一夫多妻制と同じ、罰則無いのだから好きな人だけが自由に暮らせばいい
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:21:16.25 ID:qTnEMr6e0
>>201
お前の理想の国が朝鮮半島北部にあるから、さっさと亡命したら?
206bobcoffee(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2014/03/29(土) 21:21:33.80 ID:m3xOgMU10
ミドルネームが流行るな。
>>178
君は低学歴定収入dqnが結婚したらどのように第三者に迷惑がかかると思ったの?
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:22:29.50 ID:qTnEMr6e0
>>198
国益w
個人の自由や人権を抑圧する理由でそれを持ち出すのかよw
中国にでも亡命したら?
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:23:11.36 ID:Qx/8lRMB0
フランスは事実婚に結婚で得られる社会保障と同じにしたが
ジャップは結婚で得られる社会保障を廃止して事実婚と同等にしようとしてるのがいかにも安倍ちゃんらしいね
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:23:50.02 ID:tWtGw3Ds0
>>208
国益を重要だ
事実婚に罰則は無いのだから抑圧はしていない
法的補助しないのは国益に反するから
両方の苗字から選べりゃいいだろ
子供の苗字で悩みそうだけど勝手にやれ
>>164
国籍変更は面倒だが一回きり
旧姓での論文と現状での法的氏名との食い違いによる面倒は海外出張だの研究費申請だののたびに発生する
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:26:18.38 ID:qTnEMr6e0
>>210
法的婚姻と比べて差別的な待遇になっている
相続も難しいしな
>>212
その一度の面倒さに積分しても勝てないでしょ
>>214
場合による
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:29:19.03 ID:6t91yaeh0
まさか結婚なんて前時代的制度でマンコと契約してるケンモメンいないよな?w
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:30:38.32 ID:qTnEMr6e0
離婚しにくくするためっても余計なお世話だな。
離婚によって子供に不都合が生じるのであれば、それを何とかするようなケアをすればいいのであって、
破綻した夫婦を無理やりくっつけておくのは偽善だ。
破綻した夫婦のもとで育てられることの悪影響は考えないのかよ。
おそらく、子供のために同姓にすべきだとか、離婚しにくくしろだとか言うのは、
とってつけた屁理屈なのだろう。
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:31:21.98 ID:tWtGw3Ds0
>>213
事実婚や内縁の関係なら相続は問題無い
現状と夫婦別姓を認めた場合、どちらが国益につながるかと考えた結果
別姓を求める人は同性愛者と同じ扱いでよいと思う
ややこしいので基本は反対だわ
女がでかい企業でいい身分だと
いままでの呼び方変えるとコストでかいので
そのときは同じでもしょうがないかもな
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:31:47.50 ID:6VW6eTFE0
夫婦別姓で何か問題ある?
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:32:40.43 ID:YUSlY+n30
そういや金持ちで娘が1人のところは子供つれて離婚しろ、別れさせ屋に金を使ってでもさせたいってならんの
墓が困るんちゃう。孫までは生きてる間やってくれるんだろうがその下は縁切れるだろうし
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:32:56.01 ID:SI3XHGpwO
名字が微妙なんよなぁ
多分、この名字に合う女の名前がないんじゃなかろうか
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:33:39.21 ID:9NbDnWGB0
明治に入るまでは苗字自体珍しかったんだしイエがどうとかいってるやつって滑稽
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:33:49.65 ID:qTnEMr6e0
>>220
問題は特にないんだけど、
古いしきたりを変えることをとにかく嫌う、保守という病気があるんだよ
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:34:24.47 ID:xcxWp3UI0
>>217
ほんとこれ

あと非正規低収入で子供はおろか結婚すら躊躇するような人が増えまくってるんだから
少子化がどうこういうならそういう層へのケアを充実させればいいのに
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:35:12.95 ID:tWtGw3Ds0
個人の自由を求めるなら、一夫多妻制も同じように法的婚姻として認める必要がある
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:35:52.42 ID:qTnEMr6e0
>>226
いいんじゃね?
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:35:56.67 ID:LSPPd+4x0
結婚して性をかえる自由があるなら結婚せずとも性を変える自由が認められないのはおかしい
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:35:59.35 ID:BnHmnjr10
同姓の女と結婚したからどうでも良いわ
遺伝子情報が近かったせいか子供出来なかったけどw
苗字変われば共有財産への信用が下がる
それをあてこんで取引する人間にも迷惑かかるから
基本は同じ名前を名乗るべきだろ
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:37:50.63 ID:xcxWp3UI0
>>227
どうせ金あったら愛人に子供作らせまくりだろうしね
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:38:44.44 ID:tWtGw3Ds0
>>227
同性婚が増えても国益につながらないように
一夫多妻制は結婚できない者を増やす可能性があるから
法的婚姻としては認めるべきではない
現状、日本の法的な婚姻関係は同姓が基本になっているっていうだけで
法的な婚姻関係を結ばなければ完全に自由
法的な婚姻関係を結ぶか結ばないか
メリットもデメリットもあるだろうが、
そんなものは個人が責任を負うべきことであって、国家が介入することじゃない
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:39:42.71 ID:Fffip8ak0
選択的夫婦別姓はいいと思う
好きに選ばせればいいのに、なんで反対するのかわけわからん
本名で検索すると10年以上前に出た高校のインターハイの記事出てくるし苗字変えたい
婿養子になりたい
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:40:19.34 ID:6NEigus50
リベラルじゃないけど反対する理由もない
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:40:38.72 ID:XoW6DGr80
>>227
リベラルな思想ってのはそういうもんだしな個人の家庭の事まで他人がどうこういうべきじゃないわな
税制的な不公平感だけは気にすべきだが
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:41:33.09 ID:qTnEMr6e0
>>232
そんなのは個人の勝手であって、国家が介入することじゃない。
キモい男としぶしぶ結婚するより、イケメンの妻の一人になりたいのであれば、
そうすればいい。
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:41:40.88 ID:YYMZru250
俺も亀田、亀頭、権俵、中出、尻毛とかいやだもん。
朝おばちゃんにあら鬼頭さん今日も早いのねぇとか挨拶されたくないっす
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:44:16.78 ID:xcxWp3UI0
>>232
そんなレアケースに目くじら立てる前に結婚したくてもできないような層をケアするべきだと思う
それこそが国益とやらにつながるんじゃないの
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:44:28.34 ID:tWtGw3Ds0
>>238
同性の法律婚や一夫多妻制度=重婚は夫婦別姓を認めている国でも認めていない国が多い
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:45:25.29 ID:Qx/8lRMB0
こんなのより切実なのは共同親権制度の導入なんだけどね
自分が犯罪者でもないのに親権を奪われるなんてのは世界から見ても異常
人権侵害以外の何物でもない
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:47:05.44 ID:qTnEMr6e0
>>241
そんなのはどうでもいいよ。
個人の自由な選択ができるかどうか
>>238
国家が介入することじゃないから国家は禁止してないじゃん?
国家は国家が望む事象(一夫一妻の結婚)について優遇(介入)する用意をして、個人がそれを求めた時に応えているだけであって
望まなければ一夫一妻の状態であっても国家の優遇の外にいられるし
一夫多妻も一妻多夫も同性婚も国家の介入(優遇)を受けられないだけで現状自由にできる
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:49:21.65 ID:tWtGw3Ds0
>>243
事実婚に罰則無いのだから、別姓を貫きたい人は相手を説得して自分の名字になってもらうか、事実婚すればいい
子供の権利については養子縁組で解決する
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:51:34.66 ID:qTnEMr6e0
>>244
そういう差別的な待遇をすることで、夫婦別姓に対して圧力を加えている
>>246
なにが差別的なの?どこが圧力なの?
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:56:22.20 ID:XsHNj1Sv0
同姓はヨーロッパの真似だから別姓でいい
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:57:29.23 ID:XoScQ1uI0
(´・ω・`)これほどどっちでもいい議論はない。
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 21:58:44.96 ID:fWfhUgSa0
どっちでもいいわ
別姓にできるならそれでもいいし、ダメでも別にいい
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:00:26.95 ID:gsGHuy2V0
変えるならかっこいい方の名字にしたいよな
山田とか田中になる女性がかわいそう
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:02:07.20 ID:ZzICeBd30
これは日本の慣習を中韓と同じにしてこうっていう
気色悪い連中の運動の一環なのねよ
もう実質的に夫婦別姓になってるぜ。
会社の女、結婚しても仕事上で使う名字変えてないし。
面倒だもんね。取引先に全部知らせんの。
反対派の人間は家族の絆が云々言うけど
ぶっちゃけそんなのとっくに壊れてるし、別に夫婦別姓でもいいと思う
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:05:45.84 ID:XoScQ1uI0
(´・ω・`)俺としては財産分与を無くして欲しいんだ。あれまじでこわい。
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:07:46.41 ID:ValEfQz60
リベラルがどうこうはまあ置いといても他人がどんな人生歩んで様がどんな選択しようが構わねえんじゃねえの?
俺は特に意識ないから今までどおりでいいんじゃねえか?って思うけど積極的に絶対に今までの形に従えとは思わねえよ
勿論今までどおりの選択肢も残してる事が前提だけどな
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:08:14.94 ID:fO/L9leP0
もっと進めて多夫多妻制に賛成
>>253
だよなあ
芸能人はおろか政治家でも夫婦で別の姓名乗ってるのいっぱいいるし
リベラル=効率厨という認識でいい?
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:11:39.40 ID:BYfbn39E0
>>21
その子供の子供はどうすんの?
子供の不利益になるってどういう意味?
夫婦別姓だと他の同姓の家庭と違うから周囲から浮いて
いじめられるっていう日本特有の全体主義の話?
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:12:33.63 ID:9NbDnWGB0
>>253
これ
母親が旧姓名乗ってることを子も普通に受け入れてる
形骸化しちゃってるんだよな
ただ家の表札で結婚してるかどうかがばれちゃうからいい歳こいて独身の俺恥ずかしい
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:13:35.68 ID:fWfhUgSa0
>>261
それはわからんが、どっちの姓にするかってところで揉めたりするといけないってことじゃなかろうか
>>244
もっと強烈な反論がこのレスにはあるだろうけどそれ以前に法の規範性を考えると
単純な法律要件と効果のパッケージとしてだけ法をみるっていうのはちょっとなあ
それに、法の外側で迷惑を掛けるとか以前に法が形式的平等に反するのはよっぽどの合理性がいるっていうのは
基本的な法の原則でしょ

あくまで国家の正当性は国民の中にあるのに、まるで国家のほうが国民よりえらいといわんばかりの主張は危険だわ
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:14:42.86 ID:LSPPd+4x0
結婚だけの特殊処理なのか性が強制変更される法手続き全判なのか気になる
もちろん賛成。
それより改姓の要件を引き下げてよ
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:21:09.61 ID:NWGprr450
ジャップには人権の話は無理だよ
いかに人権を制限するかの話をしないと喜ばないし
>>264
国民が国家による介入を受けるか受けないか選択できる状況にあるって話がなんで国家のほうが国民よりえらいと言わんばかりの主張になるのやらだし
形式的平等を考えるなら法的な婚姻関係の範囲を広げるより法的な婚姻関係を廃止した方が平等になるでしょ
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:26:22.48 ID:Qx/8lRMB0
自民党によれば憲法は国家が国民をコントロールするためのものだからな
ATMやゴミ箱や残飯に人権は過ぎた汚物だ
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:27:34.15 ID:LGjQl88f0
家族同名が良い人は一緒にすりゃいいし、嫌なら別姓にする、一体何処に何のの問題が有るんでしょうかね。
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:28:55.62 ID:Vab3+oFM0
姓も名も全部子供に選ばせろ
成長するまではなんとかジュニアでいいだろ
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:29:31.07 ID:MsW7PVwC0
少子化対策にもなるでしょ。
結婚等言う制度をぶちこわして一人一人別個に子供を産ませるのが最善の少子化対策
結婚と言うくだらん制度に囚われることなく女が一人でうみ育てろ
子供は女の性を引き継ぐ。異論はないはずだ
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:33:25.17 ID:LGjQl88f0
子供が可哀想とか言ってる人が居るけど、同姓かどうかがそんなに重要ですかね
子育てには其れより遥かに優先すべき事が有るんじゃ無いですかね
別姓の意味が無い
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:40:34.22 ID:P6FM/tc00
寧ろ妻の名字になりたい
今の名字飽きた
>>263
それなら夫婦同姓の今だって、
結婚時の姓の選択が将来生まれる子供の姓の選択なんだから同じだわ
子供の姓を結婚時に選択するか妊娠してから選択するかの違いでしかない
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:46:10.99 ID:dKPf9ATv0
明治以前は夫婦別姓だったんだろ?
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 22:48:16.68 ID:J5hobUx+0
未だに嫁を旧姓で呼んでるわ
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 23:12:58.54 ID:PI/JLg070
別性にして子どもは大人になったら好きな方とれるとしたら、
苗字の文化そのものが廃れることになるので、
学校、保育園などでも名前の方で呼ぶことが主流になるだろう

親近感がわいていいと思うわ
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 23:14:39.80 ID:Mtv2uujH0
離婚の際の諸経費安くするか結婚よりも縛りの弱い制度採択するかでええやろ
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/29(土) 23:14:44.72 ID:Q0PH7SyN0
>>
第三者が関与するような問題ではない
本人が本人の考えで決定すれば良い
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 00:05:48.27 ID:EqBJ3TtM0
近親婚も個人の自由なんだから認めるべき
障害者が産まれることは国益には反するが、産まれた障害者には罪はない
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 00:11:47.16 ID:tj8mI2OG0
障害者とかピカ汚染でも量産されるしなあ
国益考えたらあんなもんに税金ぶっこむとか噴飯ものだろ
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 00:28:54.96 ID:OOGey00w0
他所の夫婦がどんな姓だろうと知ったこっちゃないな
なんで他人がいちいち口を挟むんだ
まず女の子と手をつなぐところから始めないと何もわからないわ
俺らには関係ない話やね
あべぴょん<底辺は姓禁止な
現行の同姓の方がコストは高くついてそうだけど
根本の問題は戸籍なんだよ
そして戸籍は差別の温床になってるからとっとと廃止すべき
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 03:48:01.54 ID:vzvOoUEp0
選べるのなら賛成
292sage:2014/03/30(日) 04:16:13.28 ID:QyFJTH+P0
この糞スレまだ残ってたんだ?

夫婦別姓なんか未練がましく推してる奴って
結局、自分は結婚と関係ないから他人の夫婦仲掻き乱したいだけだって
賛成派が認めて終わってたじゃん

いい加減、しつこいわ
夫婦選択的別姓には賛成。
というか、改名も自由にするべきだな。
どんどん新しい自分に変われると思うわ。
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:32:10.53 ID:loUP1SnC0
>>292
きんもー
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:32:48.61 ID:Zoce4TQC0
いち市民のくせに
選択制に反対してるやつって頭おかしいんじゃないの
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:35:59.89 ID:loUP1SnC0
そもそも子ども作らん高齢結婚が否応無しに増えてるし

子どもだけが理由なら、
なおさら強制するのもおかしいわ
そこまで他人に干渉したい連中てなんなの?
薄気味悪くて仕方ないわ

苗字で割れる夫婦とかジョークだろ
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:38:34.34 ID:Y6ED9i5B0
夫婦別姓って
それ言ってる奴はリベラルなつもりでも、
実際は中世日本に戻るだけだもんな。

孫の名前をどちらに継がすかで
実家同士が揉めるのは目に見えてる
リベラルなつもりで、やってることは、まるで江戸時代じゃん。

夫婦別姓なんて論外。
訴えるなら夫婦新姓だろう
賛成派ずっと同じ奴ばっかり

チョンか、時代遅れのフェミニスト
悔しいのは分かるけど感情論しか言わないから国民はゲンナリ・・
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:40:04.56 ID:jcCoj8NF0
別に反対はしないけど
かといって積極的に賛成派として行動するつもりもないな
そもそも姓名に拘ること自体が保守的なイメージだもん

自由に改名できるくらいでちょうどいい
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:41:35.36 ID:Y6ED9i5B0
夫婦別性を訴えるリベラル女って
どんだけ実家に縛られ過ぎてんだよって
可哀想に思えるわ
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:43:16.66 ID:q4dukufH0
まあ離婚を前提に考えたら別姓悪くない
結婚後も財産別でいいだろ
そのほうが離婚はかどるし
>>301
ところが夫婦別姓ゴリ押し派は財産は平等に分かち合うのが夫婦の権利だと主張してるんだね
別姓自体はどうでもいいやろフェミは死ぬべきだけど
男の家に入るのはわりと最近できた伝統でも何でもないクソシステムだし
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:50:29.05 ID:Y6ED9i5B0
日本の場合、天皇だけが特別だけど
女が継ごうが、養子が継ごうがOKなのが
本来の日本の家だよねっていう。
名前にこだわるなんてナンセンス。

戦国武将ですらフリーダムな歴史なのに
一般人の持ってる苗字なんて何の価値があるんだか
どうせ曾祖父さんあたりが勝手に名乗り出したんだろう
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 04:52:22.87 ID:q4dukufH0
今は携帯端末あれば誰にも知られずに浮気できるし
結婚で縛れるなんてことはまったくない
特に女は売り手市場だしな

結婚制度自体がリスクしかないのに
今も何も変わってないんだよなこのクソ制度は
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:01:23.93 ID:dlelRvId0
高市 早苗(たかいち さなえ、本名:山本 早苗(やまもと さなえ)、1961年(昭和36年)3月7日 - )は、日本の政治家。
自由民主党所属の衆議院議員(6期)、自民党政務調査会長(第55代)。夫は自民党衆議院議員の山本拓。

1994年、政策集団「リベラルズ」に参加し、リベラルズを母体に自由党(柿澤自由党)が結党され、党首の柿澤弘治が羽田内閣で外務大臣に就任し、与党入りする。
同年7月、自民党を離党した海部俊樹を党首に自由改革連合を結成し、同年末には新進党に合流した。
1996年の第41回衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、再選。
11月5日に新進党を離党。首班指名選挙では、自民党総裁の橋本龍太郎を支持した。新進党離党後、当面は無所属に留まる意向を示していたが、1ヶ月後の12月27日に自民党に入党した。
新進党離党の理由には「総選挙前、新進党の税制調査会で徹底的に議論した上で「大規模な減税は不可能」という結論を出したにもかかわらず、
小沢一郎新進党党首が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げている。自民党への入党については、

「時間がもったいなくなっちゃった」
と述べた。


婚外子の相続差別解消問題について
婚外子(非嫡出子)の相続差別について最高裁判所が民法の規定を違憲と判断したことに関し、差別を解消するよう関連法を改正すべき、と述べている。
表現規制推進[編集]
内閣府所管の「青少年健全育成推進委員会」から有害指定を受けたイラストやテキストなどを削除しなければ1年以下の懲役刑を科すという
「青少年有害情報規制法案」を作成した。
同児童ポルノ禁止法改正案の請願を国会に複数提出した。

漫画・アニメ・ゲーム・映画を規制する青少年健全育成基本法案の請願を国会に複数提出した。
国会で、バイオレンス映画やホラー映画のDVDソフトの販売を国レベルで規制することを検討する趣旨の発言をした。


どうだあ〜〜?世の中にはこんなに夫婦別姓でがんばってる素晴らしい議員さんがいるんだぞお?  かっこいいだろお?
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:24:05.44 ID:kbbY/Gq30
>>82
そうは思うけど便宜的に必要ではある
言い換えれば他者と区別する為にあるというものでしかない
そこに何かしら意味やら思いを親がつけるのはお遊びだけどまぁ問題ない
もちろん夫婦別姓は当人が望むなら認めなければならないこと
今の現状は明らかな女性差別
想像してみて欲しい男の立場なら強制的に婿養子になるようなもの
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:25:43.73 ID:Y6ED9i5B0
>>307
それはウソだ。
男が女の家に入る自由もある。
今の制度は意外に平等に出来ている
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:27:48.75 ID:FLpqZrAe0
先進国ではもう夫婦別姓どころか婚姻制度すら破綻しかけてるんだが
ジャップランドの土人どもはいつになったら「伝統的な日本の家族制度」()みたいな
ファンタジーから目を覚ますんだ?
くだらない成長戦略よりクソみたいな幻想から国民を解放したらどうよ
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:33:30.95 ID:rY/7Gr91O
離婚したらまた名刺作り直さなきゃならんとか名義がどうとか確かに面倒くせえな
別姓賛成
財産も別管理しろ
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:37:40.88 ID:Y6ED9i5B0
別姓を選ぶくらいなら
結婚なんてしなくていい
国なんかに認めてもらわなくて結構というスタンスで行けよ
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:38:36.88 ID:FLpqZrAe0
>>311
>>財産も別管理しろ

これこそが本質
家族で一つの会計とか頭がおかしい
雇用環境を正常化した上で「女性の社会参画」を声高に叫ぶ女性にも突きつけてやればいい
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:40:35.25 ID:Y6ED9i5B0
俺は子供が最優先。
責任者が2人居る方が子供にとって安心安全だ。
子育ての観点から夫婦の姓は一本にした方がいい。
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:41:27.85 ID:kbbY/Gq30
>>308
だから当人が望むならって言っとる
男性が女性の家に婿として籍を移す事自体は全く問題ない逆も然り
同性でも構わないし別姓でも構わないそれを選べるのが自由だと考えるが
さっきは便宜上の理由しか名前には無いと言ったがこれは同時に他者と自己を明確に区別するアイデンティティのツールとして意義も持つ
自己のアイデンティティについての自由、個人の問題であって社会的な強制力を行使するべきじゃない
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:47:06.88 ID:Y6ED9i5B0
>>315
別性はデメリットが多い。
お前は自分の主張を夫婦新姓に変えた方がいいぞ
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 05:50:30.47 ID:Y6ED9i5B0
リベラル気取りが実家の姓に縛られるなんて滑稽
名前を捨てて、夫婦で新しい苗字を作れよ
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:09:27.84 ID:kbbY/Gq30
>>316
うーん曲解しないでくれよ
デメリットがあると考えるなら好きにすりゃいいんだって別に同性の家を非難するつもりじゃない
別姓を非難する謂われもない
別姓だからといって必ずしも親が無責任になるわけでも子供が疎外感を持つと限らないでしょ
同性でも起こり得る問題であって、それは普段の家族との接し方、相互の理解が足りないのがあるわけで
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:11:06.35 ID:pnvTNYX50
家族破壊の安い煽りにまともに取り合うバカ
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:14:23.34 ID:Y6ED9i5B0
>>318
・現状の婚姻制度を少しイジれば100点になると考えてるのか?

・それとも現状は全然駄目で少しでも良くするために
 とりあえず段階的に夫婦を別姓にしたいのかどっち?
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:20:49.89 ID:dBvtSB/1O
子供の名字どうすんの
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:23:07.20 ID:smRjCMTG0
子供の名字だけは統一するようにすればおk
別姓認めたら家族制度壊れるとか言って反対してる奴らは頭がおかしいわ
仮に認めても別姓選ぶ夫婦は少ないだろうし
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:25:30.98 ID:Y6ED9i5B0
>>318
今の婚姻制度が全然駄目だからブチ壊したい
まずは段階的に夫婦を別性にするところから始めたいという主張なのか、

それとも現状の制度でも良いセン行っているけど
あとは別姓が選べるようになれば100点だよねって考えてるのか
どっちなの?

前者であるならば、結婚なんて辞めちまえよ
国なんかに認めて貰わなくて結構というスタンスで行けよと応援したい。

後者であるならば、そこは多数決で決めるべき話なので、
諦めろ、と言いたい。
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:26:07.90 ID:kdEkmlJ60
>>311
賛成
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:30:37.48 ID:FLpqZrAe0
>>321
成人するまでどっちでもいいだろそんなの
そもそも学校、大学やバイト程度の個人としての付き合いなら下の名前で十分識別できる
別に大人になったからといって親の姓を受け継ぐ必要すらない
その人間が誰かということを識別するために「イエ」を意識する必要の無い大多数の日本人にとって
姓なんて親と切り離して構わないもの
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:39:16.71 ID:CEYZKpcd0
別姓ありなら名字も好きに名乗らせてよ
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:39:39.66 ID:kbbY/Gq30
>>323
どっちも誘導的だなぁ
君の疑問に端的に答えるなら
今の制度には個人の尊厳に対して問題があるので改革して少しでも最大幸福を達成できるマイノリティを配慮した社会にしましょうって感じだよ
別に別姓がマイノリティでもいいけど一人一人の個人を尊重してこそ民主主義でしょ
多数派が少数派を黙殺するのは全体主義的だよ
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:42:02.57 ID:Y6ED9i5B0
>>327
自分の立ち位置を正しく理解しろよ

お前の言ってる主張は個性的すぎる。
ほとんどの人がこれで良しとしてる制度にケチを付けているのだから
それこそ共産党が税金0と言ってるのと同じ
むしろそれよりレアな主張。
もちろん少数派だから間違ってる、多数派が正しいとは言わないが、

自分の立ち位置を理解して正しく語りかけないと
世の中何も変わらないぞ
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:42:45.55 ID:ZDe/L1sN0
賛成
キモいだろ他人の名前になるみたいで
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:44:55.50 ID:Y6ED9i5B0
中学生の生徒会が
僕の考えたルールが採用されないとゴネてるのと同じにならんようにしてくれや
何言おうが自由だし、結婚しない自由もあるのだから、
自分の思い通りのルールに変えてくださいという主張を通そうと思ったら
もっと言葉を選んで丁寧に語りかけないと駄目だね
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:46:10.66 ID:y3YdVYIj0
三回のチェック作業をスルーした問題の改善策が4回チェックするっていうのは問題解決になってないだろ
ヒューマンエラーが原因の問題をマンパワーでの解決に頼ってどうすんだ
役所はホント頭わるいな
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:47:01.72 ID:Y6ED9i5B0
国なんてファック!結婚制度なんて糞食らえ!という
筋の通ったリベラル派に俺は寛容だけど
僕の考えたルールを主張するだけの子供は認めない
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:48:58.98 ID:nJSjKnQv0
>>330
ふと思ったが、もし夫婦別姓賛成派が世間の多数を占めたら進んで別姓化に従うのか?
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/30(日) 06:49:04.25 ID:Y6ED9i5B0
しなくて良いんだよ、結婚なんて。
誰も頼んでねぇよ
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
どうせ半分くらいのつがいが離婚するのだから、姓をコロコロ変えない方が合理的なんじゃないの