日本ではいまだに「日本企業の生産性は高い」と思い込んでいる人が多い
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
「トヨタのカンバン方式」に象徴される日本のものづくり信仰からか、日本ではいまだに「日本企業の生産性は高い」
「日本ほど効率的にものづくりをしているところはない」と思い込んでいる人が多いようだ。
日本企業の生産性が低い理由
そもそも生産性とは、インプット(労働力や資本)に対して、どれだけアウトプット(利益や付加価値)を生み出せたかを意味する。
そして「生産性が高い」というのは、かけているコスト(労働力や資本)に対して、より多くの利益や付加価値が生み出されている状態をいう。
多くの日本企業が「乾いた雑巾を絞るような」コスト削減努力を重ね、人員削減にまで手をつけている。
にもかわらず、利益率など収益性が国際的に見て低いままなのは、努力の方向が間違っているからにほかならない。
分子を拡大する、すなわち「いかに多くのアウトプットを生み出すか」という視点抜きに、生産現場における効率アップを図ったり、
コストをぎりぎりまで削ったりしても、その効果には限界がある。ライバル企業も同じようなやり方をしていた時代ならともかく、
デジタル化の進展で、いまや生産性向上の概念そのものが変化している。
より大きな効果を得るためには、従来の延長線上にはない、大胆なアプローチが必要になっているのだ。
続き
http://bizgate.nikkei.co.jp/article/15913520.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:29:48.58 ID:srtvE2QA0
日本企業の生産性が高かった時期っていつだよ
いつだって残業あり休日出勤ありのブラック企業体質だったろ
かつてはそれに手当が出ていただけで
今どきは、生産性とかいうシロモノは全部金融産業と一体化しているからな
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:33:30.25 ID:uJi8wj8wO
当のジャップ本人が自分たちの無能さに気付いてないからな
滅ぶ直前になってようやく気付くんだろう
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:33:43.91 ID:1fLh5N0k0
国民一人あたりのGDPとかそんなに高くないしな
労働時間あたりで換算することができたらもっと低くなるだろうな
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:36:16.57 ID:F0u3ZHFp0
北九州にあるレクサス工場に見学行ったけど、ロボットだけ働いてて人間全然いなくてワロタけど
国内生産に限って言えば、人件費が高すぎる
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:43:04.53 ID:srtvE2QA0
>>7 けどその人件費が消費に回るというね
人件費削りゃ消費も落ちますわ
社会保険の負担があるから高いんだよ。
無くして自由化すべき。
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:52:56.05 ID:1fLh5N0k0
>>9 すでに非正規を増やしてるだろ
今の非正規が受け取ってる給料は社会保険抜きだよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:54:54.08 ID:1yJg0DLN0
韓国より遥かに高いだろ
一日四十八時間働けばいい
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:56:55.66 ID:1T7XlKAw0
ヨタより生産性高い自動車会社ってどこ?
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:57:16.37 ID:HaOcFu/E0
15 :
【中部電 89.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/13(木) 16:58:07.67 ID:d05pC7nj0
製造業は高い
サービス業は低い
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:59:02.12 ID:UNp/0Ia7O
生産性向上の結果が世界一高い物価に世界一低い賃金ですよ。
どうすんの、これ?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 16:59:46.52 ID:1yJg0DLN0
>>14 東芝を見ろよ
チョンは所詮日本を超えられない
チョンはパクリだけ
>>11 もう韓国を比較相手にしないといけないくらい日本も落ちぶれたか・・・
まあ事実だしね
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:00:56.25 ID:rSBlDWek0
2ケ月で壊れた中国か東南アジア製造の物が
日本で修理したら3年使えてる
日本製がベストなんだけど高いからね〜
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:01:15.66 ID:1T7XlKAw0
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:02:24.21 ID:vzeqe4Kd0
生産性あげるために人件費削ろう!って方向へ持ってきたいだけ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:03:00.08 ID:yU+iouRo0
日本=その他海外≧韓国>>>>>>>中国
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:05:39.59 ID:A5EJiYZiO
デスクワークがダメなだけじゃん
農産物の仕分けやら牡蠣の殼剥きとか機械より正確で速いしな
ようするに経営者が無能ってことか
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:10:03.23 ID:kSK9Guh+0
上が無能だけど下がその不足分補って
低賃金で働いてるからだろ
「努力の方向が間違えてる」これは確実にいえる
若手がもっとシステマチックな手順書等を用意して仕事しないとダメだと主張すると、
それではイレギュラーなときに対応できる能力が養われないとか言う馬鹿な返事が返ってくる
イレギュラーどころか通常時でも手順書が中途半端でミスを連発してるのに
もう現場では人員削減で仕事の幅が増えて昔ながらの「職人的感覚」は役に立たないのに、
にもかかわらずいくらミスが発生しても
「設備自体を理解すれば、指差し故障を確実にすれば、間違えない」で済ます
完全に上が思考停止状態
超大手製造業だけどマジで終わってるよ、現場は
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:20:21.82 ID:srtvE2QA0
>>26 日本「設備への理解を深めてミスを減らそう!」
サムスン「最新整備導入しました」
ヒヤリハットに固執するのが日本
ヒヤリハットを克服するのが韓国となってしまってる
作ってるものは高品質でも作ってる機械は型遅れだからな
生産性が低いわけではないが、高い物ばかり作ってる印象がある
生産設備の設計段階で糞なのが日本だからな。
前の機械の速度向上版でしかない。
だからおなじミスや事故が起こり続ける
>>7 他の先進国と比べると人件費ずっと少ないだろ
人件費を言い訳にすんなよ無能
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:40:04.01 ID:mCCvzQvz0
日本が未だに価値があると思い込んでいる
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:43:06.25 ID:hpA9WQQd0
円安に加えて平均年収も下がったから生産性は完全に底抜けだな
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:44:38.02 ID:SgCnbuxk0
事実知ったらホルホルできないやん
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:49:36.61 ID:JVgmv+va0
末端の製造現場じゃ未だに5Sガー、改善ガー、ホウレンソウガーってやってるからな
余計な仕事を増やし一人あたりの負担を増やして更に人を減らす
結局末端奴隷が無理をしてやってるだけで何も改善されてない
だから当然大きな事故や大量の不良品を定期的に出すことになる
しかもそれを100%現場の責任にして更に負担を増やす
司令塔が昭和脳から抜けられないゴミばかりでどうしようもないんだよ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:02:22.72 ID:lw/0Fjtm0
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:05:37.74 ID:ArlNuDQ80
>>34 外国は7Sで日本は5Sなんだよな
7sと5sの中身を比べると本当に日本人のバカさ加減がよくわかるよ
ドヤ顔で5sとかガイジンに言わない方がいい
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:07:19.09 ID:srtvE2QA0
>>34 改善改善!さっさと改善!
いや機器一新しろやっていうねw
うちの部署の不良の8割が機器一新で防げたかと
思うとサムスンに負けて当然という他ない
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:10:08.05 ID:w7s17Xmi0
日本人はルールの中で勝負しようとするが、外国人はルールそのものを変える、って話を思い出したわ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:18:48.35 ID:W42hzcYe0
ブルーカラーは生産性高いって言ってもサビ残でドーピングしてるだけやからな
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:25:54.93 ID:z5Kjq5eR0
×和ゲーは予算が少ない
◯和ゲーは生産性が低い
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:42:51.46 ID:FsMzLR6m0
↓世界標準な7S
Strategy(戦略)
Structure(組織)
System(システム)
Shared Value(価値観)
Skill(技能、能力)
Staff(人材)
Style(社風)
↓ガラパゴスジャップランドの5Swww
整理()
整頓()
清潔()
清掃()
躾()
そんなもん清掃スタッフでも雇ってろよアホw
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:55:33.58 ID:AcZkZalb0
>>41 やめてー
これじゃ老害でもしょぼさが理解できてまう
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 18:57:26.33 ID:C8FROHIX0
タイ産マーチとかクッソ安いじゃん
あの感じで軽トラック30万くらいにならんかな
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:27:56.49 ID:agw5anxe0
>>25 そして下はさらに絞られる
どんな地獄だよそれ
>>36 現場末端の5Sと企業戦略の7Sかよ
5Sでは7Sに勝てる要素が見当たらない
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:29:56.23 ID:sqdRIRAg0
ジャップの妄想もここまでくればホラー
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:32:05.77 ID:cOmmX41/0
ニートの俺が求人を見にハロワに行くけど、募集されているのは小売店ばかりで工場なんて無いぞ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:35:17.51 ID:1H5Cs6oB0
「効率よく仕事しろよ!」
「じゃあこの作業が無駄なんで削除しまーす」
「いやいや!手順は変えるなよ!ずっと続いてるやり方だぞ!」
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:38:05.12 ID:l1e/MxuC0
7Sは組織末端まで定着できればいいんだろうけど
少なくとも日本では夢物語だな
国民一人あたりのGDPは20位くらいだったか
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:48:17.61 ID:agw5anxe0
>>48 7Sはトップダウンで効果を発揮するものだから日本の雇われ社長じゃまず無理だわな
ボトムアップでやったらどんなキメラが生まれるのやら
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:50:46.32 ID:Rholx9y80
>>46 工場は派遣から登りつめるのが楽だよ
ハロワなんかの直接雇用は町工場以外ではかなり少ない
派遣もライン工とかじゃなくて工具使うようなとこ行くと多少次に繋がりやすいよ
資格取らせてくれるとこもある
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:51:34.44 ID:t8jtxsx+0
中世ジャップランドを維持するための最後の希望という名の
幻想なんだからこれをあんまりつつくとみんな発狂するぞ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:53:48.86 ID:50FOr6TGO
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:55:15.34 ID:rD+sjvjN0
いわゆる日本のエリートって受験で休みやらも勉強してる時点で知れてるじゃん?
決まった時間で効率よく勉強し休日は遊ぶ、そうじゃないからな
所詮時間をかけてるだけだから
それがそのまま会社なんだよね
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 19:57:25.68 ID:t7auEVb30
生産性の計算方法は様々な種類があり国際的な統一基準も存在しない
産出÷投入 が定義の計算式だが、
産出には売上高を使うとして、投入には従業員数や人件費合計など都合いい数値で操作し放題
人件費もドル換算か円換算かも明記せずに一方的に日本の生産性を語ってはいけない
効率高くしすぎて新卒ボロボロ零れてるから悪くても良いんじゃないですか
キャッシュフローマージンならどうだ?
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:01:07.43 ID:Gd2itKkAO
本来の業務より組織内の調整に手間かけすぎて硬直してるわ
転職先探してるがどこも同じかねえ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:01:11.11 ID:Co0EWMRA0
ホワイトカラーの生産性は低いがブルーカラーの生産性は高いっていうのも嘘だよね
工場とか人力だのみの非合理的なことばかり
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:01:42.24 ID:/GbuECDr0
トヨタは生産性高いんじゃないの?
ほかはしらん
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:07:06.25 ID:uQy/T6qY0
>>41 ウソだろ?と思ってググったら
本当でワロタwww
ワロタ…
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:10:06.00 ID:Rholx9y80
仕事柄、大手の工場やIT関係の人から良く話聞くけど、IT関係なんかは様々な提案して現状打破しようと一体で頑張ってる感じするけど製造業はほんとやばい
部長クラスのメンツの為に現場の奴が何日も掛けて改善資料作らされて表彰されたら500円支給とか上の頭が腐り過ぎてる
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:11:14.62 ID:2lki6uBq0
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:13:40.19 ID:z61qwMqX0
富士通のゴミスマホなんて笑えるレベルの糞っぷりだからな。
【ゴミ】富士通、売れ残ったARROWSを廃棄処分に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392282348/ 96 :SIM無しさん:2014/02/11(火) 05:58:59.68 ID:91yIgK0b
生産したスマホを売らずに廃棄処理するって凄い話だな。
一括0円で売りまくっても裁けなかったのか。
97 :SIM無しさん:2014/02/11(火) 12:00:29.67 ID:M11NU0Tx
なにそれ?どこ情報?廃棄?
もったいない
98 :SIM無しさん:2014/02/11(火) 13:07:19.00 ID:r7GJ23P+
昔富士通はパソコンを廃棄したって話は聞いたことあるなあ
100 :SIM無しさん:2014/02/11(火) 13:53:07.50 ID:W5s3ZhOd
>>96 売れば売るほど修理コストで赤くなるって事だろw
ゴミを平然と売ってきたツケだな
101 :SIM無しさん:2014/02/11(火) 14:17:47.27 ID:91yIgK0b
>>97 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20140201_633388.html 加藤取締役執行役員は、第3四半期における携帯電話事業の約90億円の赤字について次のように説明する。
「上期から続いている品質問題に関わるコストについても、第3四半期だけで40億円近い特別損失がある。
それが在庫を不健全化する要素となり、在庫の破棄を実行。
これで約50億円を計上した。これがまるまる90億円の赤字の元凶になっている」とする。
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:18:35.96 ID:AX2tXcqe0
ほらさジャップランド市民って何かにつけてレ点チェックするの大好きじゃん?
必死にチェック項目増やして項目増やすのノルマにしてるところまであんじゃん?
んなにレ点打つの好きなら家帰ってから大学ノートに思う存分レレレレレレレとエアチェックでもしてろよと。
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:20:30.48 ID:NeuGuzrx0
今日も定時であがってきたけど終業のチャイムがなっても俺以外誰も帰りやがらない
残業してるやつは無能ってもっと喧伝すればいいのに
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:28:28.83 ID:l1e/MxuC0
>>66 「残業代で稼げる」と社員は平然というからね
経営陣としてはそこの意識改革から始めないと
ていうか副業許可してバイトさせろよ企業は
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:38:18.53 ID:21vR1WBG0
>>41 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:42:09.94 ID:Co0EWMRA0
>>41 「躾」だけとってつけたようなのが泣けるだろ
んでまた大の大人に「躾」って(泣)
>>65 責任逃れの糸口を作るって意味のカイゼンじゃね?
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:49:25.76 ID:VTugDawi0
技術のない文系は営業に回るからな
能力のあるやつを除いて営業ばっかりだから飽和してるんだよ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:55:32.73 ID:VTugDawi0
インドネシア人の看護師とか日本の仕事が厳しくて帰ってしまったと
団塊は思っている。定時なのにだらだらと終業準備させられて
時間を過ぎても残業手当が出ないから嫌気をさしたから帰ったんだって教えたら
日本の標準に合わせろよだってwww世界標準ナメんな
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 20:56:38.44 ID:Y5QhUXwl0
日本は成長期の生産管理モデル引きずり過ぎだわ
上の老害ともがそれに固執するのは分かるが何とかならんのな
努力や根性を謳うだけでどうしたらいいのか具体的な方法を練られない
>>60 トヨタはただの組立屋
三河の性格悪いアホばっかだから
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:00:09.62 ID:AX2tXcqe0
>>66 自分の仕事終わらせて定時で帰る→「あいつは定時で帰る怠け者のクズ」
なら皆で定時で上がれるよう手伝う→「あいつは人の仕事奪うクズ」
どないせいっつうねんwジャップランド市民はマジキチw
工場見たらびっくりする
ありえないレベルで人力だったり
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:10:16.90 ID:agw5anxe0
>>67 はっきり言って時給制と変わらんよな
月給とはなんだったのか
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:14:56.46 ID:Gd2itKkAO
>>76 結局はそこそこやってるのが一番評価されるw
>>76 定時に上がれるように手伝ったら、定時の5分前くらいに新しい仕事がやってくる
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:17:59.70 ID:Zew4D0++0
日本の生産性の低さは前から散々指摘されてただろw
何十年前の記事だよw
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:34:50.06 ID:Xlc/bGoq0
現場や末端は間違いなく最高クラスだと思うよ
でも仕組みそのものがゴミだからな
日本の労働者は割に合わない仕事をされられていて、無能でも偉そうにできるのが日本の経営者
それなのに権威には異常なほど弱い
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:35:41.31 ID:ArlNuDQ80
>>41 発想が太平洋戦争で負けたとき時と変わらないということがよくわかるじゃろ
しかしスレタイのとおりでこれでいいと信じ込んでる人のなんと多いことか
日本企業が競争力をなくしている根底がこの差なんよ
生産性考えると真っ先に切るのが農林業と製造業だよな。
漁業はちょっと微妙かもしれん。
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:45:54.96 ID:QiPD+2vt0
前いた会社でPECってのやってた
人前で一人ずつ絶叫する訓練とかするやつ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 21:53:21.89 ID:Y5QhUXwl0
>>82 現場で優秀な人間が管理職にいった時に優秀とは限らないからな
太平洋戦争において辻政信などがその典型
大切なのはその役職に適性があるかどうかであって現場の評価基準はまったく当てにならない
また太平洋戦争においてアメリカ海軍はチェスター・ニミッツを大抜擢し、見事成功を収めたわけだがニミッツの部下でもハルゼーやスプルーアンスはアナポリスの先輩だった
これは日本軍では考えられない程の侮辱()にあたるわけだがハルゼーもスプルーアンスも彼こそが艦隊司令として適任であると受け入れた
日本軍ならば直ちに猛烈な嫌がらせ、派閥争いに巻き込まれ戦争どころではなくなる采配だがニミッツの大抜擢はルーズベルトの意向でもあった、ルーズベルトはニミッツの人物鑑を高く評価していたんだ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 22:08:07.54 ID:Bb5F6Z490
役所なんて無駄の極みみたいなことを、真面目に永遠とやってる
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 22:11:53.47 ID:yLd9bL750
>>41 ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップwwwwwwwwwwwwwwwww
生産性上げて無駄な残業コストを抑えようとして
定時に帰ると、もっと残業して生産性を上げろと周りに怒られる。
自分でもなにを言ってるのかわからねえ。
なので、仕事終わっても報告しないで
ネット見たりしてとりあえず2,3時間だけ残業して帰る毎日・・
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 22:26:48.12 ID:l1e/MxuC0
後20年待って
後進国になる+世代交代
両方起こってからでないと日本の成長はないわ
今の若手は必至こいて勉強して土台作りしなきゃやばそうだけど
外資に蹂躙とか、TPPで企業が瀕死になればもっと速いかな?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/13(木) 23:01:45.74 ID:1T7XlKAw0
>>26 現場の人間が手順書見て一発完璧にできると思ってんの?
ぶっちゃけ練習なんだが
お前は現場にいんの?wwww
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>51 派遣からなるものなのか、明日、募集してみるわ