経済学者「あなたの1票で選挙結果が変わる可能性は宝くじに当たる確率より低い。休日満喫した方が良い

このエントリーをはてなブックマークに追加
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:14:04.50 ID:ktKa7YCz0
投票行為に事前に合意による投票が禁止されていないので
行かない理由に反論出来る
独立試行の積み重ねで将来に影響を与えるのでは無くてな
形成されたコントロール下にある極一部の民意の反映を歓迎する理由は無い
そして選挙の結果は後世に影響を与える事を忘れてはいけないのだよ
アメリカで起こった問題を考慮する必要はあるだろ
選挙そのものを議員によってコントロールされたら民主主義どころか議席の独占に繋がっていくぜ
行かなくて良い理論はどれも一時的な経済を優先する理由にしかならない
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:15:09.32 ID:Pb0EWxRkP
>>458
ようするに、選挙結果を変えたいなら、投票に行くよりもビラでも配ったほうがマシってことだな
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:17:54.27 ID:Pb0EWxRkP
行動の根拠にバタフライ効果持ちだす奴は初めて見たわ
しかも自分にとって都合の良い方向に大きな効果が発生することを期待しているとか、内容の理解すら出来てないし
真性の馬鹿だろwww
463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:18:26.96 ID:iASgwxM00
>>5
でも所詮まとまりのない雑多な票よりも塊である組織票をくれる団体を政治家は優遇する
庶民に還元などという曖昧なことより特定組織を優遇して還元するほうが簡単だし確実だ
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:20:04.05 ID:SClrWK2+0
いいから投票してこい
>>461
そういうこと
あと、こういう人目のつくところに書き連ねること
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:22:00.86 ID:VPq/iUnv0
>>420
>投票証明書・投票済証をもらうお楽しみ

こんなのもらったことないぞ
467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:24:00.02 ID:Pb0EWxRkP
>>420
そういう人は良く居るんだが、コンビニで毎回同じ商品を買って行く人と同じように
また◯◯の人来るのかな、とか噂されてるから気をつけろよ
自分が入れた奴が通らないと、負けた気分になるから嫌なんだろ?
馬券じゃねえのにホント馬鹿だな
469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:28:56.45 ID:lru2Bt3Q0
>>459
まず、いい影響があると保障することは一言も言っていないのでそれを確認して欲しい。もちろん、時間とともに
複数回の投票を重ねていく上で世界が滅ぶなんていう大きなマイナスの可能性はほとんど排除されるだろうけど。
その意味においても個人が自分の意見をもって投票することは無駄ではない。

あなたは最初未来に影響が出ないと言っていたが、結局のところ影響を与えることを認めてしまっている。
その上で、未来に影響を与えること=投票することが無駄であるということを説明して欲しい。合理的根拠をもって。
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:33:23.33 ID:hHwRNrmV0
出勤前に駅近くの期日前投票所で投票が正解だろ
5分もかからん
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:38:00.20 ID:rcs0TnXAQ
組織投票じゃなきゃ変わる可能性感じないワナ
472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:39:56.23 ID:Pb0EWxRkP
>>469
バタフライ理論によると、俺が投票に行かないことによっても影響はでる
そして、自分にとって投票に行った場合と行かなかった場合でどちらが利益が大きいかは予測が出来ない
従ってあえて時間を費やして投票に行くべき理由はない

君にあわせるとこんな感じ

俺個人としては>>1と同じだよ。投票しても当選者は変わらないので行く必要はない
自分の行動がバタフライ効果のごとく将来的に予測不可能な大きな影響を与えることについてなんて考えた事がなかったな
バタフライ効果を念頭においた行動理論ってどうなるの?いつもスーパーで物を買うときに、俺がこのスーパーによった事によって
あそこの店が潰れちゃったらどうしようとか考えてるの?
そして組織票が残った
474Uo・ェ・oU ◆WaonSuKYvw :2014/02/09(日) 15:42:04.83 ID:1sKTI0780
アンケートの結果を出すのが選挙だから勝つとか言ってるのは本当はおかしいよな
そもそも出来レースだからなあ
組織票だらけだろ、現実
>>472
俺が毎日買うせいで(俺しか買わないのに)店が大量発注しちゃったらどうしよう
とかはたまに考えるな
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:54:54.23 ID:9+viBV6JP
嫌儲民は無職だから余暇の価値も0
だから経済学的には投票にいったほうがいい

はい、論破
478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 15:54:56.74 ID:dbFGAjK+0
>>475
そもそも組織票とは何か
たとえAさんが組織(例えば日教組)に加入していようとも
Aさんが右寄りの政治思想を持っている事は十分に有り得、
おそらく日教組の推薦候補とAさんの投票先は異なるわけだ。

つまり組織票とは組織構成員でありかつ「無党派・ノンポリ」で構成された票群のこと
これはマスコミの報道によって流れる浮動票と比べ人間的性質は等しい
つまり組織票と浮動票の違いは、所属組織の広報か大衆広報のどちらに左右されるかという問題
ノンポリが「投票に行こう」と発破をかけられている状況そのものが健全ではない
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:01:29.28 ID:dbFGAjK+0
>>477
無職の余暇は週七日
サラリーマンの余暇は週二日
人生における余暇の割合は無職がサラリーマンの3.5倍
つまり投票による余暇価値の損失は
サラリーマンを100とすると
無職は28.57となる
よって0ではない
投票率が下がれば下がるほど組織票が大きくなってくるからな
この経済学者の意図がわかりやすすぎるw
481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:05:24.76 ID:9bbSvmYH0
経済学が分析の道具にとどまると自白しちゃったな
こんなんで将来を予測しようなんてムリ
何も考えない方が素直に現実に入っていけるだけマシなレベル
そもそも前提がおかしい
選挙の目的は自分の支持する候補を当選させる事で
低い確率の抽選を当てるのが目的ではない
仮に自分が投票してなくても当選するほど圧勝(あるいは大敗)していても何の問題もない
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:07:26.98 ID:9+viBV6JP
>>479
経済学的に余暇の価値は余暇の時間に働いた時の収入だから労働しない嫌儲民の余暇の価値は0

はい、論破
やっぱりな
宇都宮に入れようと思ったがもう止めだ
雪で危ないし
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:11:16.62 ID:Sm2Yoh940
最終的に組織票の公明共産幸福の三つ巴になるわけか
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:12:25.85 ID:virnBy++0
投票はする
NHKは契約しない
ワザとこう言っているのか本当にバカなのかどっちなんだよ
「雑魚は邪魔だから選挙に来んな」
って言いたいわけか

他人の邪魔をさせることに掛けては右に出るものがない嫌儲民にいうセリフじゃないな・・・
489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:34:57.58 ID:lru2Bt3Q0
>>472
投票をした場合としなかった場合、どちらにも影響があることはその通りで、
どちらの利益が大きいか本当に予測はできないのかというのが次の論点になる。

いい結果から悪い結果まで同じ確率でたどり着く前提ならまったく予測できないのもわからんではないが、
さっき書いたとおり、複数回の投票を重ねていけば極端な可能性は排除されてある程度の方向は決まってくる。
つまりある程度コントロールできないばらつきはあるが、相対的には投票をしたほうが結果をもたらしやすい。

もちろん自分の一票よりビラでも配って宣伝したほうが大きく票が動くかもしれないのは事実で、
アグレッシブにいくならそうやって宣伝すればいい。だけど、ビラ配りの人も当然投票しに行く。

投票をしなければ組織票の一票が重くなる。それを軽くすることで民意を集計するという
本来の役割を果たすためにも総投票数を上げることは効果がある。
>>438
公明党の議員の割合が半分くらいになると思うよ
491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:41:40.94 ID:NXrWa+Mi0
>>1
まさにその通り。
だからこそ自分の一票を全体の一票としての責任を全うしなければならない。

いちお突っ込むけど、個人の一票そのものが政治を動かす力がないとかあるとかじゃねーよなw

選挙権は民主主義における民意の表明の権利だ。
よほつご
そんなことは100も承知だけど
党の名前や知名度で入れるアホを馬鹿にする権利を取る為に行ってる

おかげで下痢チョンを思う存分叩けるわけだ
494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 16:53:50.22 ID:Itrxn9Ar0
>>489
一票の有無による当選結果の変化は「ないわけではないが無視できるほど低確率」だから気にしなくていいじゃんって内容なのに
一票の有無による今後の影響の違いのような「ないわけではないが無視できるほど微々たるもの」をことさら気にするのもなんか主旨に合わない気がするが

だったらソースにあるような投票行為自体の意味やらに焦点当てたほうがまだ説得力ありそうだ
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 17:04:06.48 ID:lru2Bt3Q0
>>494
投票行為の意味に焦点を当てることには変わってないと思ってるんだけど。
あなたの言う>>384の影響を与え得る変化に繋がる一要素だということで。
このソースは選挙一回のみに焦点を当てていて、その点が間違いだよ、ということ。
496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 17:06:58.87 ID:dbFGAjK+0
>>493
「投票にいかなかった奴は批判する権利ない」という考え自体が間違い
選挙で投票するってのはただ投票所に行くための時間をかけるってだけじゃなくて
各立候補者の意見を調べ人柄を調べ内容と実行力を精査して初めて誰に投票するかが決められるわけで
たんなる人気投票なんぞと違ってものすごい労力がかかるものなのよ
で、その労力と比較して効果(ここでは選挙への影響)を考えると割にあわないわーって話

経済学の前提に「人は合理的に行動する」ってのがあるわけでな
経済学者ってのはそれを研究する人なわけだから非合理的な行動をしたら恥ってなるわけよ

これは経済学者の自虐的なギャグな
498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 17:15:13.39 ID:GLaxlghg0
そもそも民主主義望んでる奴って過半数いるか?
どんどん選挙にいかねぇやつでてくんだろうがタコ
500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 17:18:11.90 ID:Itrxn9Ar0
>>495
「投票の意味」っていったときに、票自体の効果を考えるのか自分が投票したかどうかを他人に知られることまで含むのかっていう認識が人によって違うから食い違うんだな
一票には意味は無いが、一票には意味は無いと発信することには意味がある、だからこそこのソースはこんな文章書いてるわけで、こいつはわかっててあえて票自体の効果のみに限定して議論してるんだろう
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 17:23:36.70 ID:Wl+MSpG90
ネットでクリックのwheb投票も併用すると、投票率もあがるし天候に左右されないしいいと思うんだけど
組織票が意味無くなるからやらないだろうな
経済学者じゃなくて経済評論家でした
503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 17:31:57.91 ID:bXWsS+G20
組織票組織票よく言われるけどそういう集団と接触したことがない
自分もその組織に入って「○○に入れろ」とか言われたい
で、投票所でこっそり別な奴に入れた後笑顔でバッチリ投票しときましたよ! とか言いたい
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 18:05:37.69 ID:y+DJxIjkO
意思表示の場と考えるか人気投票と考えるかで、違いが出るでしょ。
「死に票にしたくないから当選しそうな人に入れる」とか真面目に言う人もいるしね。
505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 18:18:52.52 ID:Hvc7U2Nx0
>>15
コテ出しててめえのアフィネイバー毎日宣伝してんじゃねえよ乞食ウチナンチュー

>>38

嫌儲でまでてめえのアフィブログの宣伝とか正気か
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3Aizpbkpvq0

こいつアニメスレでのしつこい売名宣伝でアマゾンに通報されまくって
昨日ブログを変えた究極の乞食

blog.livedoor.jp/pcmeganenoyoiがアフィリンク貼ったら通報するスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1391547569/

blog.livedoor.jp/renainomotu 反日勢力韓国アフィブログスパム宣伝マルチポスト荒らし
http://hissi.org/read.php/anime/20140209/ZG1VZFcwNmww.html ID:dmUdW06l0
アマゾンアソシエイトID lvdrfree-22

看板の架け替え 元は
blog.livedoor.jp/pcmeganenoyoi
アマゾンアソシエイトID ebookdistribution-a-22
506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/09(日) 18:22:46.93 ID:sAHD3lGE0
有名人がメディアで「あなたの一票で政治が分かります。必ず投票しましょう」っていうのは
投票率に影響があるだろうけど、それを真に受けて「俺の一票で政治が変わる!意識の高いおれ偉い!行かないやつはアホ」
とか本気で言ってるやつはどうにかしてほしいわ。
一票で変わらん上に、変わったとしても結局誰でも同じようなもんだし、そもそも誰が何をする公約なのか調べるのもめんどくさいので調べてないとなりゃ行く意味なんて完全にないわな
選挙制度は無知と欺瞞の上に成り立っている
完全にアスペな意見記事だな
万事公論に決すべし
これが重要な部分であって、選挙で投票するという仕組みは
これを実現する現実的な代替案がないからだろ
連投になっちまうがスレタイだけみて書いたけど外国の話なのか
それと万機を万事と間違えちゃった
万機公論に決すべしだな