バカンティ教授「13年前にSTAP細胞の論文を発表した時は馬鹿にされた」←本当に凄いのこの人じゃね？

共同執筆者「ほっとした」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140130/k10014897531000.html
論文の共同執筆者で、アメリカのハーバード大学のチャールズ・バカンティ教授は、
日本時間の３０日午前に放送されたイギリス・ＢＢＣのインタビューで、「２００１年に論文をまとめたときは、
読んだ人たちに批判された。およそ１０年間にわたり、この研究を続けてきたので、驚いたというよりも
ほっとしたという感じだ」とこれまでの苦労を振り返りました。

そのうえで、「私たちの手法を使えば、簡単かつ単純な方法で万能細胞を作製できる。
研究成果が実用化されれば、治療を受ける人の経済的な負担を減らすことになるだろう」と
今後の実用化に期待を示しました。

また、バカンティ教授は、所属する研究機関の発表の中で、「強いストレスにさらされたり損傷したりすることで、
分化した細胞の運命が劇的に変わることが示せた。この成果は、ＥＳ細胞やｉＰＳ細胞とは
異なる可能性を秘めている」とコメントし、次の段階は、ほかの哺乳類やヒトの細胞でも同じ現象が見られるか
確かめることだと指摘しています。

そして、「今回の成果は日本とアメリカの研究機関の協力がなければ実現しなかった」と評価しています。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000497-wsj-int
バカンティ博士は「私の考えでは、全能性があるということになる」と述べた。同博士の過去15年間の研究は、
今回の小保方博士らの発見の土台を築いた。全能性というのは、胚のみならず、胎盤にも分化できる
細胞の能力を指す。

いやバカでしょ

名前からしてバカにされそうだしな

いやーんバカンティ

イヤん バカンティ

まるで日本人が発明したみたいな報道がされてるよね。
恐いね。

研究を理解しなかったやつらの方がバカンティだろ…

> 「私たちの手法を使えば、
> 今回の成果は日本とアメリカの研究機関の協力がなければ実現しなかった

完全に同じ貢献度ｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよあの女ただの目立ちたがりかよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4837247.jpg

悲しみなんか吹きとばせ！
http://www.youtube.com/watch?v=gJVpSyoHVqE

あなたの地域は大丈夫？

足立区
374億円＜420億円　−税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

（生保負担割合　国3/4、地方1/4　であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
続く

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2e/Vacanti_mouse.jpg
これ作って話題になったのがバカンティ教授

オパンティ

>>11
何これ耳？

バーカｗ

ウラジミール・バカンティン

バカルディのほうが先じゃねーか

バカ田大学のバカンティ教授なのだ

冬なのに？

島津製作所の田中みたいに
ノーベル賞貰えるとしたらこの人になるの？

第一発見者扱いで

ジャップラボがまたデカイ魚を取り逃がしました
優秀な種は渡米するように

>>11
このマウスも1990年に論文発表した時は「そんなこと何の役に立つの？」と周りの反応が薄かったらしいな
その後数年経ってイギリスBBCがこのマウスの映像を放送したら世界的に話題になったんだって

>>11
これ見たことあるわ

ポアンカレ予想のときも、アメリカの数学界の偉い人が中国系で、中国人との共同執筆にしろって
圧力がすごかったって話があったな。
アカデミックな世界もいろいろあるんだろうな。

で、でたーｗ
ウリナラ起源奴ｗｗｗ

＞　私たちの手法
＞　今回の成果は日本とアメリカの研究機関の協力がなければ実現しなかった

ジャップランドではそういうことを相手からではなく自分から言及するのはとても見苦しいことなんですよ＾＾

早速アメリカが起源を主張してきましたー
iPSでの共同受賞もだけど、ホント欧米人って薄汚いな

ネトウヨ怒りのチョン認定

ジャップ怒りの起源主張

>>19
山中の時もなんとかって第一人者のおまけで受賞出来たって本人が言ってたし
この人もそんな感じになるだろうね

小保方さんもハーバードのピペ奴軍団の１軍団長に過ぎなかったという説はあながち間違いじゃないのかもな

アメリカの報道じゃバカンティさん主体だぞ
日本みたいな大本営報道はしてないぞ

イヤン・バカンティ・チョットダケヨ

じゃああのリケジョ(笑)何者だよ

＞今回の成果は日本とアメリカの研究機関の協力がなければ実現しなかった
＞今回の成果は日本とアメリカの研究機関の協力がなければ実現しなかった
＞今回の成果は日本とアメリカの研究機関の協力がなければ実現しなかった

ジャップｗ

吉田バカンティ

海外では、バカンティ教授が発表したっていわれてて

小保方さんの扱いは小さい

大騒ぎしてるのは日本だけ

完全にこの人の功績やん
小保方さんのノーベル賞はなしやな

>>11
マウスの背中に酸性だかの薬物塗って刺激を与えると万能細胞ができ、それを耳の組織にすることで、マウスの背中に耳を作れたんだよね

>>25
まさにこれ

>>6
つーか、アメリカと日本の報道の落差が恐ろしいよね
日本のホルホル報道見て、この国から出て行きたくなった

アメ公が横取りに来たな
日本の技術を守れ

さまーず教授ならよかったのに

>>19
たいてい最初に提唱した人と、証明した人で一緒に受賞するんじゃね？

なんで自分の研究室単体で研究しなかったのかが一番の謎
ていうかこの人本人もおそらく仮説までは作ったけどあきらめてたんだろうね
子飼いの子分たちを戦力投入しなかったわけだし

>>30
日本人がそんな朝鮮人みたいなことするわけないだろ

>>4-5
艦これ

共同研究なのに、さも自分の功績のように発表しちゃったの？
ジャップの雌豚はどうしようもねえな

>>43
一見簡単そうに見えて難易度が高い実験だったようだね

小保方ってバカンティの下で研究してたらしいじゃん

ジャップがパクったのか

ケンモメン、マジで英語ソースの報道見てみろよ
日本の報道との落差にビビるぞ
バカンティさんが主体だぞ、どの英語メディアも
これは黒歴史になる予感がぷんぷんだぞ

Stem cell researcher Dr Haruko Obokata on 'breakthrough'
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-25967136

Stem cell 'major discovery' claimed
http://www.bbc.co.uk/news/health-25917270

>>20
いやいやデカイ魚をアメリカから引き抜いた点で日本の研究所の手腕が評価されることだろ
小保方さんはずっとハーバードのバカンティ教授の下で研究することもできたのに震災を期に
理研が引き抜いて日米の共同研究にすることができた


小保方（おぼかた）晴子さん（３０）は２０１１年３月、不安を募らせていた。研究員として
米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
頼ったのは現在の所属先で、神戸市中央区にある再生医療の拠点、理化学研究所発生・
再生科学総合研究センターだった。震災が大きな岐路となった。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml


震災がなかったらハーバード大のみの手柄になって日本が関われなかったかもしれない。
理研なんてｉｐｓ細胞でも第一線の研究所なのにな

偏向報道って怖いな　
まるでねーちゃんだけのチームで発見したみたいな

>>11
ああ、これ作ったおっさんか

>>21
1990年代なら当然ソースあるわ
楽しみｗ

これだけのものをSFXではないとわかる映像で見ても
「なんの役に立つの？」なんて言っちゃうバカしかいなかったなんてどうかしてるんじゃないの
当時でも確実に役に立つじゃんこれ

こんな世紀の大発見の映像が天下のBBCで残ってないわけないよ
月面着陸のフィルムじゃあるまいし

あー映像楽しみ

あれ？日本人の発明のはずが
どうみてもバカンティ教授みたいですが

>>6
実験で実証した者が発見者・発明者
それが科学ってもんだ

なんだよ、全部あたしが見つけたみたいな顔してたのに違うのかよ

バカンティが論文作って割烹着が実験したってこと？

割烹着はキュリー夫人みたいな扱い？

じゃーなんで米国の研究機関で発表しなかったの？ｗ

>>43
いやこの人の研究室で既に猿の実験で成果出してるし
十分戦力投入してるだろ

特許を誰が持つのかが肝心だな

>>56
この>>11のは？

まぁジャップの得意分野だよ
自動車も半導体もみんな白人様が発明した
ジャップは得意の奴隷体質で実験してくれるからこういう発見をしやすい

>>55
アメリカ人がいつもの捏造アピールしてるだけ
自動車の起源はアメリカ！みたいなのと一緒

>>51
日本で開発したのが向こうで修行を受けた小保方だったってだけか
つまりアメリカのバカが考えそれを提携先の日本に居る小保方に伝え理研が必死に実験していたと
何も日本凄い所無くてワロタ

やっぱりジャップはパクっただけだったんだな
ジャップが、しかもメスジャップがこんな大発見するなんておかしいと思ってたよ

どうみてもSTAP細胞はアメリカ主導です

日本人主導のips細胞もこれでおわったし

ネトウヨさん色々ありがとうございました

>>51
なんでこいつらすぐ日本から出てくんだよ
裏切り者が
在日か？

>>54
ヴァカンティ教授は，日本の科学雑誌『Neｗton』のインタビューに対し，こう答えている．
　「論文の査読者の反応は「確かにおどろきだが，これが何かの役に立つとは思えない」というものでした．
そこで，ある形成外科医から話を聞くと，彼らが取りかえる必要のある軟骨の中で最もむずかしいのはヒトの耳だ，
とのことでした．彼にヒトの耳の型をつくってもらい，私たちはその型通りに足場をつくって軟骨細胞を植えつけ，
ヌードマウスの皮膚の下に移植しました．そうして，ヒトの耳の形の新しい軟骨がマウスの皮膚に包まれて生成されたというわけです」（『Neｗton』2004年６月号，52頁）
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0263480/js/another01.html

>>51
なんつう滑り込み

>>11
勿論世界の動物愛護から攻撃されたんだろ

昨日見たニュースだと外人の共同研究者も紹介されてたけど、ほかの番組じゃ日本人だけしか紹介されてなかったのかね。

100％バカンティ氏の功績だよなこれ
それにしてもジャップの起源主張は醜いな・・・
何処かの国とやってる事同じじゃないか、恥を知れよ

>>59
だから、論文を共同執筆して、共同で発表したんだよ

>>11
>>54
別に大した話じゃないけど読み物としては面白いよ
http://www.alc.co.jp/myalc/wlsdata/rnm/eja/pdf/eji/200111_charles_a_vacanti.pdf

>研究チームの小島宏司・米ハーバード大准教授によると、出願したのは理研と、
>ハーバード大の関連病院であるブリガム・アンド・ウィメンズ病院、東京女子医大で

こういうことか

>>63
日本人VS全世界の白人で比べるとかネトウヨすぎんだろ

>>56
なんだっけ、キュリー夫人はラジウムを濃縮して存在を実証しただけなんだよな
ラジウムの真の発見者も一緒にノーベル賞受賞したんだよな
今回の日本人女性はキュリー夫人みたいなもんか

>>30
アメリカと言うか日本以外のメディアソースだとバカンティの事だけで、理研の事なんか全然出てこないんだけど…

>>74
小保方その他はおこぼれかよ

>>74
いやだからなんで米国で発表すればよかったじゃん
なんで理研で発表したの？ｗ

>>11
覚えてるわ。このおっさんがすごかったんだな

続き　
在日への生活保護予算　役人発表では800億円（韓国籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
　分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
　(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　　 45億円　平成24年度民主党政権時
　　　　　　　　　 　　 　 （90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算　 13億円　平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 　　　　続く

>>79
特許出願に理研が出てるのに一切名前がでてこないならそっちのほうが偏ってるとは思わんのかね？

おいおい、日頃情強のケンモメンもただの日本人だったと発覚しちゃった話題だよね
俺は日本人を超えた超日本人ということか

日本のマスゴミがこれだけ騒いどいて、ノーベル賞受賞した時に小保方がはずれたら笑えるな

日本の報道だと、アイデアから何から全部あの女の人が思いついたって論調だけど
実際は違うのか？

>>81
いつの間に理研で発表したことになってんだよ？
理研で発表したというソースはないだろ

おまえら分かってねーなwwwww

超一流研究者のオレ様が解説してやるよwwwww

じじぃじゃ金が集まらないんだよwwwwww

研究成果は資金力で決まるからなwwwww

アホ文科省もっと金くれよwwwww

>>54
恥ずかしいやつ

>>72
テレビ報道の扱いから受ける印象は、共同研究者じゃなくて単なるハーバード時代の恩師のインタビューって感じだったな

またジャップがパクったのか

バカンティさんに乗っかっただけかよ

>>79
エゲレスは触れてるだろ>>50

>>77
実際それで勝っちゃうんだから日本人って凄いよね
しかも欧米人は単なる競争じゃなく、盗んだり妨害したりしてくるのに

>>85
そのまま海も越えていっちゃって〜

>>51
うーんこの利権リケンのものにできるのかな？

株がモリモリ上がっても所詮マネーゲームで
実用化は俺らが死んだ頃だろうから

ハゲタカが株を持ち続けてるわけもなくｗ

気をつけないとリケンの食品で回収事故が起きて、企業ごと白人様が買い上げちゃうかもよぉ
叩いて安くして刷っただけのドル札で買い叩く、それがいつもの手口

良く考えたら今回の騒ぎってネイチャーとかって雑誌に載ったってだけだよな

>>88
記者会見見てなかったの？ｗ

たぶん、民族衣装で発表したんじゃないかな。
大人なんてそんなもんさ

証明した小保方さんも凄い

原論文情報だと小保方さんがCorresponding authorsらしいから中心人物はやっぱ彼女なんじゃね

そこを覆す根性と根回しが無かったんだから仕方無い。

失われた10年

日頃ジャップなんてうたねえけど今日ばかりはうたせて貰うわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

2004年　バカンティがSTAP細胞発見
2008年　小保方がハーバード留学。バカンティの下で研究
2011年　小保方、震災で就労ビザが取れず理研へ　　　　
2011年　小保方、STAP細胞の論文をネイチャーに提出　　　
2013年　小保方が提出した論文がネイチャーに認められる


こういうことか
小保方は文才があったってだけかよ

いや馬鹿だろ

工作大変ﾆﾀﾞ

やっぱアメリカ人はすげえなｗ

バカンティはあくまで幹細胞に変化する特殊な細胞があると思ってた
「分化を巻き戻す」ことには言及していない
そりゃ業界の権威だから常識を疑うことはしてない

オボちゃんは「分化した細胞でも巻き戻せる」という異常な発想をした
だからアメリカでもバカにされて共同研究者がいなかった
バカンティがオボちゃんを支持してたなら自分でやればよかっただけ
なのにほっといた

ざっくりいえばバカンティ理論にオボちゃんの研究も含まれるという言い方もできるから
「緊急時に細胞は再生する能力がある」みたいな言い方

新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の開発の黒幕！？：ヴァカンティ４兄弟！？
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

どうやら日本は研究資金と知恵を出す便利な駒としてバカンティに利用されただけっぽいな
このままだとノーベル賞どころか特許も怪しい

リケン「くやしいのうｗｗｗｗｗｗ」

マジでそういわざるを得ない発言なんだが
スゲー悔しいだろうなｗ

まーたアメ公の業績横取りか
intel 4004もあいつらが作ったことになってるし

さま〜ずに改名しただろ

貧乏人がジャパニーズマネーに負けたのかｗ

どう見てもノーベル賞はバカンティ教授ですなこれ

STAP細胞は日本つぶしだったみたい

ネトウヨはまだ気がついてないでホルホルしてるみたいだが

だが特許も取れず惨敗かもしれない

STAP細胞を発見したのはバカンティさんで
量産化の手法を発見したのがこの姉ちゃんって事か？

ノーベル賞が貰えるなら何でもいいんじゃないの？
歴史に名前が残るし

>>97
おい>>1の理化学研究所は独立行政法人な
お前の言っているリケンは理研ビタミンという会社で戦後独立して今は関係ない

１３年前っていったら晴子はまだ高校生やで！

>>106
なんでネトウヨってこんな捏造と歪曲盛りだくさんのコピペ大好きなんだろ

俺の顔面の細胞にストレスを与えることによって、イケメンの顔面に再生することって可能ですかね？

どうせそのうちこいつもウリが起源ニダーって喚き散らすんだろ

論文の最後を見ると、
論文の原稿を書いたのは小保方さんと笹井先生
実験をしたのは小保方さん、若山先生、笹井先生
それに小島さん（ハーバード）がアシスト
っていう布陣みたいだ
バカンティさんは監修ってとこかな

バカンティ≧小保方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ゴミ山中糞ゴミ詐欺師

>>111
結局、今回のも白人様の手の平で踊ってる状態なんだね

>>113
日本人ももっと主張した方がいいな
アメリカというのは巨大な韓国のような国だから、嘘も大声で言えば真実になるという考え方が根強い

で、どっちが先なの？
手柄の奪い合いが醜いんだが

解説しよう

ハーバード大でバカンティ教授の指導のもと、小保方博士らスタッフが実験してた
小保方博士が日本に帰国したとき、大震災が起き、ビザの関係でハーバードに帰れなくなった
博士は仕方なく日本の理研を頼って、バカンティ教授の遠隔指導のもと、日本で研究を続けて、今回の成果に至った
論文はバカンティ教授と小保方博士で共同執筆し、発表された

「こいつ、小保方姐さんと同じ功績主張してやがる」って怒ってる奴いるけど、
指導教官が功績独り占めするのが珍しくない世界なんだぜ＜アカデミズム

むしろ、一歩引いて小保方姐さん立ててる、人格者に見えるけど、俺には

>>124
>>129
どっちなんだよ

象さんの

バカ＋パンティ

日本の報道だとこのバカンティって人はハーバード時代のただの恩師で
完全に小保方さんだけの手柄みたいになってるよなw

同時受賞とかでいいじゃん

>>130
ずっとハーバードにいたら横取りされたかもな
日本に帰って理研の技術も使ってるから独占は無理になっただけかも

ノーベル賞がみえてきたからなバカルディもひかないだろうな

猿で実験成功してるのにネズミのリンパ球なんて研究のごく一部にすぎないじゃん
今回ついにネイチャーが折れたってだけなんでしょ

>>130
何高卒しか感心しねえ事を偉そうに書いちゃってんの

ハーバード留学中に｢優秀だからここに居てくれ」と慰留され、そこで研究を続け今回の発見に・・
その小保方さんを認めていた先生としてバカンティ教授の名前は報道されている


というか、早速国会で安倍がこの話題に乗っかってやがる
やらしい

あれ？？ハーバードでバカにされて追い出されたんだろ???

>>121
ネトウヨは頭の病気だから

え？そうなの？
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二人とも偉い
二人がノーベル賞もらえばいい

（改行さん必死すなあ。。。）

>>113
いつも
インチキリコールでっち上げて技術開示させるとか
ライバルを飛行機ごと落としてからパクるとか
財力でシェアを独占してパクリがオリジナルを追い出すとか
何一つ自分で作りもせずに部品を「編集」してブランドを作るとか

そんなのばっかで長けてるのは兵器および宇宙・航空くらいか
まあ他の国に作らせないようにしてるし
ドルの裏づけが軍事力だからそこは力入れるよなｗ
あとプロパガンダの「映画」だな

教授は偉すぎるから仮説を立てるだけ
弟子たちが実証する
どちらも居ないと成り立たない

>>142
お前何にもしらんのな
日米構造協議とか
馬鹿なんだから、黙ってろよ

このあいだ暴行容疑で逮捕された奴か

ロンドンじゃなかったん？

>>130
日本人を目立たせることで日本からの資金調達が狙いだろ
日本以外の海外メディア向けには自分の功績ばかりアピールしてる
「この研究を進めるには多くの資金が必要だ」って、さっそく金の話してるし

>>110
共同研究者がいなかったどころか、バカンティ教授の研究室で働いてたんだが

>>147
そうだね
早く病院行こうね

>>111
ハリウッド映画はプロデューサーが作品の権利を持ってるようなもんか

凄かったのはバカンティ。日本はいつものホルホル。
ってことでいいの？

名前が悪いんじゃね

>>146
ややこしいのは
日本の研究所でチームリーダーになってたことだな
教授はただの恩師とも研究者ともどっちともいえる

１３年前の論文ではなく名前でお前らにバカにされてる今が一番屈辱の時では

高卒の俺がソース読まずに判断すると
13年前にバカンティって言う人が犯人は20代〜30代もしくは40代〜50代って言って
あの30歳の研究者が30代って突き止めた感じ？

ＩＰＳの禿もだけど共同ばかりだなジャップは

>>130
高橋が見つけて山中が頂く
という感じ？

>>1
この研究をもともと編み出したのは、このオヤジかよwwww

勘違いしてたわ

>>78
ヒッグス粒子を理論的に予言したヒッグス博士と
ＣＥＲＮで実験して実際に発見した人みたいな感じか

残念ながら今回は日本のホルホルだよ…
学会では第一人者はバカんてぃという事になりそうだから

>>147
年次要望書じゃないの

>>154
そう
ただのおこぼれ頂戴

>>32
早稲田出た後ハーバードでこのおっさんの研究室に入って指導受けたんだろ

>>131

原論文情報

Haruko Obokata*, Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Koji Kojima,
Martin P. Vacanti, Hitoshi Niwa, Masayuki Yamato, Charles A. Vacanti
“Stimulus-Triggered Fate Conversion of Somatic Cells into Pluripotency” , Nature 2014, doi:10.1038/nature12968 （Article）

Haruko Obokata*, Yoshiki Sasai*, Hitoshi Niwa, Mitsutaka Kadota,
Munazah Andrabi, Nozomu Takata, Mikiko Tokoro, Yukari Terashita, Shigenobu Yonemura,
Charles A. Vacanti and Teruhiko Wakayama*
“Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency” Nature 2014, doi:10.1038/nature12969（Letter）

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

何だやっぱり白人様のお手柄だったのか

お前ら実際にパンティの論文読んでみたらいいじゃん

森口さんは？

日本叩きと女叩きのコンボスレですか
さすが嫌儲昼間から臭いですね＾＾

いやでも、小保方さんがいなけりゃこの人も認められてないわけだしな。
結局小保方さんとの共同執筆みたいだから、よほど小保方サンは優秀だったんだろうなあ。
日本の大学はアホばかりだよ。

小保方さんは成功につなげた一人でしかないわけでしょ
まあそれでもすごいけどさ

>>158
２０歳以下の未成年かもといって、６歳と突き止めたって感じ

今回の発見は小保方さんの功績で
バカンティ教授は２００１年に論文を発表したけど無視されてた
教授の説の正しさが小保方さんの発見で証明されたってことでしょ。

>>1
もともと、この研究を編み出したのは、このオヤジかよwwww

バカンティが基礎で小保方が発展でようやく芽が出たと

いつの時代も革新的すぎるもんは
バカにされ詐欺師扱いされるんだよなぁ
お前らバカにされてるもん見つけたら食いついとけよ

>>19>>28
高橋さんとは全然違う。ちゃんと小保方さんにコレスポがついてるのと、
さらにもう一本同時にバカンティのコレスポ抜きでNatureに出してる。
あとNatureなんでAuthor Contributionが明記されてる。
バカンティほとんど把握しとらんよこの実験系。

何でいつも白人が絡んでるんだよ
日本人だけでノーベル賞獲れや

>>59
ファーストオーサーが理研の人だからに決まってるだろ。
アホは黙ってろよ。

この教授はとんでもなく見る目が合ったってことだよ。
もっと長くいてもらおうとしてたらしいしなあ。いっそのことハーバードで准教授にしてやればよかったのに。

そこまで言うならバカンティはＳＴＡＰ細胞を作るためにどんな刺激を実験で試したのか言ってみいや．
晴子ちゃんはあらゆる刺激を実験で試行錯誤して弱酸性を見つけやで！

>>167
ずらりと人名が並んでるけど、この全員が共同執筆者だよ
研究の最高責任者は一番最後に名前を書く慣習があり、A.バカンティ教授が最高責任者

だけに

わけわかんｗｗ
バカンティ何者なのｗ

つか、ケンモメンもただの情弱日本人だったんだね

>>180
やっぱりもう白人基準のノーベル賞自体が時代遅れになってんだろうな
未だに欧米コンプレックスの強い連中が多いから崇拝されてるんだろうけど

なんか常温核融合が立証されたみたいなレベルの話だよね(´・ω・｀)
凄い

結果としてSTAP細胞の存在を認めさせて世に認知させたのが日本人だから小保方の手柄じゃないの？

ブラック企業で強いストレスを与えると
稀に成功者が現れるみたいなもんかな

発表できるまでの成果に育てたのがこの、女の人って事だろ？
すごいじゃんか

原論文を読めばわかる
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

ファーストオーサーはオボちゃん
よってこの研究は学会ではずっとオボちゃんの研究として使われる

ラストは女子医大の大和教授とバカンティ
要するに実験が行われた研究所のボスってだけ

この馬鹿んてぃがってネタにしては

>>130
俺もある物理系の論文で、俺のファーストで書いた時記者会見したけど、指導教員がぜーんぶやっちゃったな。
俺の名前なんか少しもでなかった。

>>175
違う
バカが理論を立てて殆どの奴に相手されなかったけどハーバードで実験
そうしていると日本から小保方が来て興味を示したので指導
小保方がバカの理論を反証実験していった所
偶然初期段階で今回の結果を発見したってだけ
でそれを日本の理研がバカの教授して貰いながら小保方の監督の下実験を完成させたって事

絶対、森口と同レベルだと思ったんだが外れたなーｗ

別にどっちでも良くね
ネトウヨとか言ってる奴アホなのか

バカンティが発見したのをただパクったのがこの女だろ
大金積んで留学して師弟関係を利用しただけのこと

　　∧,,∧ 　レモン汁STAP細胞でハゲを治すお
　(　^ω＾）　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　/　　 ｏ├==l--　　　　 （ ;´Д｀）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　/~~~~~~ヽ

　　　　　　　　　　細胞が初期化されてるお
　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　ﾌﾟｼｭ
　　　　　　　　　(　^ω＾）彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　/　　 つ （ ;´Д｀）
　　　　　　　　　しー-Ｊ　/~~~~~~ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　｀/"lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（ ,人）　
　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　 ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　(；ﾞﾟ'ωﾟ'）（__人_） ﾆｮｷ
　　　　　　　　　/　　 つ （ ;´Д｀）　どうなりました？
　　　　　　　　　しー-Ｊ　/~~~~~~ヽ

>>191
日本の議員にもそんな人が居るよね・・・

ノーベル賞受賞しても、確実に共同受賞だよ。まあ仕方ない。
日本の大学のせいだからな。

>>183
バカンティ教授の実験スタッフの一人が小保方博士な
博士は大震災でハーバードに帰れなくなり、理研で実験を続けついに成果に至った

実質、実験室の場所が理研かハーバードかという違いしかない

何の論文か書いてないじゃん
関係ない論文のことなのに何の論文か言わずに
STAPの論文みたいに錯覚させて
自分が発見したみたいに情弱を騙そうとしてるだけだろバカ何とかってやつ

>>187
馬鹿はお前。これではバカンティはほとんど何もしてないといわれても仕方ない。

Contributions
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

>>196
なんかよくわかんねーけど、結局誰がノーベル賞もらえるんだよ

>>40
そもそも共同研究者達全員による成果だから。
日本人もアメリカ人も関係ねーから。

>>193
でもバカンティの口ぶりだとあくまで俺の研究で
小保方はよくやってくれた助手的な言い回しじゃね

ユニットリーダー赤崎
STAP赤崎
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140129004366_comm.jpg

バカンティが発見実証論文作成をしたのに、
コバンザメしてドヤ顔してる糞ジャップの女と来たら

誰が発見しようと
お前ら自身の人生には1ミリも影響ないんやで

>>206
ノーベル賞なんて貰えねーわ
とりあえずは実用化できなけりゃ

発明者は７人いるようだな

>>206
バカは確定
小保方もフェミや日本が頑張れば貰えるんじゃないの？って感じ
いくら凄かろうと女だしまだ若いからな
共同代表として立てるかと言われると無理なんじゃないの
まぁバカもといアメリカ様が日本から金を絞るために口添えするかもしれんけどね

>>207
そういう横並び論理はアメリカ人に通用しない
バカンティ「日本人は自分の発見だと主張していない。よってこの発見はアメリカのもの」となる

よくわからんが戦国武将の功績に例えると、
バカンティ教授が武将で小保方さんが一番槍みたいなもん？
それで小保方さんが敵の総大将を討ち取った感じなのかな？

今の時代一人で研究してる人なんてほぼいないんだし
色んな方法試すなら嫌でも色んな人と関わるだろうし
日本人だけで見つけたんじゃなくてもええやん別に

>>205
ここにはPaperなんて見たこともない高卒か底辺Fラン文系しかおらんで・・・
昨日いくつか関連するAbstract貼っても誰も読めなかった

>>204
まあ、ハーバードってそういう大学だからなｗ
小保方さんと若山さん以外論文にタッチしてないってのは誰がどう見てもでかいよ。
あともう一本の論文もあるしな。

手法そのものを発見したのはあの女性研究者なんだろう
研究職の上下関係はホント難しいというかえぐい場合もあるというか

>>148
それはジャスティンビーバー
ティしか合ってねぇｗｗｗ

>>190
簡単にいうと教授の指導で実験していたら成果が出たということ
お前はそれを、実験した一人の業績だといってるわけだ

>>203
完全にバカンティの成果だな…

ジホい？

小保方さん発見で証明されてるからね
これは発見出来るかどうかが勝負だったから

>>207
日本のメディアは女リーダーだけ取り上げてるけどな
まるでこの女性だけが発明者みたいな報道

＞「強いストレスにさらされたり損傷したりすることで、
　分化した細胞の運命が劇的に変わることが示せた

癌の原因もこれだろうな

ジャップのブスはこいつの手下じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2001年の時点で小保方さんはいくつなの？

実験系に全く関与してない、ってレスあったんだ不安になったんだが、
知り合いが再現実験したけど、上手くいかなかった、って言ってるんだよな＜バカ教授

>>30
>>49
>>79

日本ageが気に入らないあまりにホラを吹き続ける人種w


http://news.discovery.com/tech/biotechnology/groundbreaking-embryonic-stem-cells-made-with-acid-140129.htm

>>190
今回のnatureにのった論文だけで言えば小保方さんの手柄
（論文の貢献第一たるfirst authorだから）

だけど、今後の実験の主導権は間違いなくハーバードがとるから
第一人者は今後馬韓ティになるし、ノーベル賞も彼にいくだろう
小保方さんが馬韓ティと共同でノーベル賞とれるかは少し難しい

ボスが作業を場合分け
たまたまアタリを引いたみたいな？

あらら、ハーバードにかっさらわれそうだな。

閉経した人も子どもが産めるようにぬるの？

>>193
あのピンクの研究室って、理研でなく、女子医大なの？

サマーズ教授もバカルディ教授も居そう

ま〜〜〜〜〜ん（笑）のぬか喜び？

>>212
七人もいるの？
ノーベル賞って3人までだっけ、4人ハブられんじゃん

>>213
日本から金絞りとるって、アメリカってこんだけ話題になったバイオベンチャーだったらいくらでも金くるんじゃね？
日本にわざわざ媚売らなくてもさ

>>193
なんだ。じゃあ晴子ちゃんが偉いんじゃんか

なんでネトウヨ沸いてるの？

>>51
ほーー

>>6
バカンティ教授の論文はSTAP細胞とは違うだろｗ

>>228
１３年前だから高校生だろ

発明者が７人と記載されてるなww

一般向けのメディアだから何を語ろうが自由
ハーバードの教授なんてまず成果第一だから吹きまくるしかない

学会ではみんなわかってる
小保方がアメリカで相手にされなくて日本でやっと若井さんが助けてくれたってこと
バカンティが「わかってた」なら自分の研究室で続ければよかったのにねえｗ

小保方がなんで会見で「誰も理解してくれなかった」「幾度も泣き明かした」
って言ってるのを見てないのかよ
バカンティとつながって研究してたならそんな苦労する必要ねーじゃんｗ

共同受賞ってのは無理なんすかね？

小保方さんの前はすべての人が実験に失敗してて実現不可能って言われてたそうだよ

>>231
やっぱノーベル賞っておかしいわ
日本が主導して差別のない新しい科学賞を作ればいいのに

横取りとかそういう話じゃない気がする

13年前にバカンティが新しい万能細胞の仮説を発表
　　　　　　　↓
今回ジャップ女が実験でそれを実証

ってだけだな。簡易な手法を発明したのはジャップ研究者の成果
向こうの監修と設備の協力があったから共同執筆者にいるけど、引き抜かれたってことは当時それほど優秀と思われてなかったんだろ

>>202
小保方博士が日本の大学で研究していたら、そもそもバカンティ教授の指導を受けられなかったわけなので、この実験すらやってないよ

>>215
バカが何処の家を攻めるかを決めそれに付いて考えていた所
小保方と言う優秀な斥候くノ一がやって来たって所だろ
抜け穴を見つけ大名じゃなく老中を殺したって感じ

>>233
つーかハーバードでは既に猿で実験してる
明らかにハーバードの方が先

理論開発　チャールズ・バカンティ
実験・実証小保方・若山・それの上司の笹井（おまけ）

こんな感じ?
理論はいっぱいある中でそれを実験して成功させる事は難しいから
ザコ扱いするのはおかしいよね

こっ恥ずかしい
ID:jJRcSTEV0 がいると聞いて

>>214
米国特許とか出願したこともなさそうな底辺はちょっと黙っていてもらえますかね？

奥さん監禁したりDVしてそうな名前だな

偶然だったとしても必然に説明できないと認められないからな

偶然のまま医療に取り入れられたら何が起こるかわからん

保護してくれたやつに感謝しろよ
結果出るまではバカにしたりするやつがくさるほどいたんじゃねえの

>>217
ID:jJRcSTEV0
こいつがわざわざ自分で英語ソース読めって言ってんだけどなｗ

>>244
あの報道の仕方でここまで理解しろっていうのは業界人以外は無理でしょ

>>248
> 13年前にバカンティが新しい万能細胞の仮説を発表
> 　　　　　　　↓
> 今回ジャップ女が実験でそれを実証

てか、その方法を見つけて実証したのが小保方博士ってこと。

>>243
アメリカがそうやって発明者を増やそうとしていたりするときは、自分たちが不利だという自覚があるとき
冥王星の惑星騒動を思い出せ
アメリカのせいで何個も、将来的には何十個にも増やされるところだった

>>238
研究費っていくらあっても困らないだろ？
余った分は好きに使えるし

やっぱりな、もとはバカだよな
小娘がいきなり考えつくとは思えんし。
乗っかって伸ばしただけか、つまんね

バカンティ:画期的な理論を最初に考案した天才
小保方:地道な実験の積み重ねの結果として今回の研究を発表するに至った秀才

大雑把に言うとこういうことだろ

さまぁ〜ず教授に改名しないのか

>>225
アレは違和感あるよね。
自然科学分野の日本人初女性ノーベル賞意識してるんだろうけど。
科学分野のニュースって日本のメディアの報道水準は本当に酷い。

ま〜〜〜〜〜〜ん（笑）

晴子は処女

【STAP細胞】 発明者に小保方さんの名も
【STAP細胞】 発明者に小保方さんの名も

って記事がある

このアメリカの教授が第一人者って感じだな

クールに頭を動かしたのが白人バカンティ
必死に手を動かしたのが黄色小保方

あと報道はiPSのときもこんなんだったよ。
ウィルコシンのグループにとられかけたからな。アメリカお得意のやり方だな。
山中さんはそれをよく知ってたからとられないように作戦練って成功した。
わざわざ記者会見で「日の丸」なんて言ってるのはそのせい。

追試で再現できた、って報道が全くないのも怖いよな、これ
ＮＹＴの奴も追試されてるわけじゃないし

バカンティさんは英語でもウィキがないからアウト

>>214
世界のド田舎ガラパゴスであるアメリカの特許がどうとかどうでもいい
日本人が発見したらアメリカ人が「ワシが育てた。ワシのお陰」と言い出した
このニュースが報道してる事実はそれだけ

>>247
孔子平和賞だっけ？

>>225
海外のメディアも女リーダーの名前だけ出してるよ

>>273
向こうの学者ってノーベル賞貰うのに必死になるみたいだな
エドウィン・ハッブルとか

>>11
口つけろよ

嫉妬の嵐になるだろうなあと思ってたら案の定だなあ
オボちゃんもメディアでもやたら持ち上げられてるし

３０の女の子に圧倒的な差を見せつけられて
不遇のおっさんにとっては死にたくなるくらいの屈辱なんだろうなｗ

>>271
ああ、それあったな
細かくは忘れたがドイツのチームもたしか動いてたんだっけ

バカンティは、ハッタリで仮説を出しただけで、やり方も分からず、ほとんど諦めてたんやろ？
まぁあれですわ。言うのはタダって話ですよ。

BBCでも語ってるようだ

共同執筆者「ほっとした」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140130/k10014897531000.html
論文の共同執筆者で、アメリカのハーバード大学のチャールズ・バカンティ教授は、
日本時間の３０日午前に放送されたイギリス・ＢＢＣのインタビューで、「２００１年に論文をまとめたときは、
読んだ人たちに批判された。およそ１０年間にわたり、この研究を続けてきたので、驚いたというよりも
ほっとしたという感じだ」とこれまでの苦労を振り返りました。

ていうか小保方さんがチームに２年居る間に誰も相手にしなくて
震災からたった２年で結果が出せたのに15年間なにやってたの？バカなの？

天才バカボンの起源なのだ。

お前らバカンティがマイケルとかそういう名前だったら
気にも留めなかったんだろ？

>>271
予算貰えなかった皮肉もこめてたんだろうね。予算確保のために東奔西走してたそうなので。
Transcriptが「日の丸のご支援」→「日の丸の教え」になってる新聞社があってワロタわ

>>248
バカンティはハーバードに帰って欲しかったし、小保方博士もハーバードに帰りたかったが、仲を引き裂く大震災
博士は泣く泣く理研を頼って実験続行

日本からしたら大震災が恩人かもな

クリスチャンが多いメリケンでは万能細胞の研究は悪魔の所業と異端視されるんだろうか

英語ソースだと、ボストンのヴァカンティ教授と日本のチームって報道がされてるよｗ

長い歴史の中で過去に誰も実験に成功していない
すべて失敗に終わってる

業界からも100パーセント無理だと烙印を押されてた

その中で小保方さんグループが発見証明したってことでしょ

なんだ、日本人はバカンティ白紙の研究に乗っかっただけだったのかよ

海外のニュース記事みてきたけど完全にバカンティが発見したことになってるね

>>274は254へだった

>>39
別に誰も引き止めないから出て行くと良いかと
なんで日本にとどまるの？

論文ガーっていう視点がよくわかんねえ。
いつごろ、どこの国で、どのくらいの価格帯で、何が治療できるようになるか
でスレたてろよ。誰がすごいとか成果ってその理論応用して患者なおす医者のことだろ
それともただの論文厨か学歴厨か？アホらしい。お前らも日本マスゴミそっくり

>>286
それなぜかよく言われてるが、あの人当時から十分もらってんぞ。
確か奈良線時代にCRESTあたってる。

万能細胞があったんじゃなくて初期化されて万能細胞に戻ったと解釈して証明したのが小保方
バカンティはなんか知らんがそういう万能細胞があったで止まってた

>>279
は？おっさんだが普通に尊敬するが

>>281
いやいや･･･言わなきゃ小保方どころか他の奴も実験出来ねえだろうが
いずれ誰かが思いつくだろうがその時小保方その他が実験に関わっている可能性は低い
と言うよりその頃にはipsが改良されてもうstapなんて限られたものは必要ないだろうな
>>283
バカが立てた理論は今回の結果と比べると少し意味は違うが一歩先を行ってんだよ
小保方は理論の初期を色々試していったら偶然今回の結果を発見したってだけ

細胞にストレスを与えたら万能細胞になるのを発見したのがバカンティ教授で
酸による手段を発見したのが小保方さんてことなのかな

STAP細胞でノーベル賞とるときは、間違いなく同時受賞だろうし、そりゃうれしいだろうな

BBCのほうでは小保方さんの名前だけでバカンティのバの字もでてこないけど

なんで他人のことにここまで必死なやつが多いの？

マンコぬか喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬速報爆発だな
脳内ソースで叩き始める始末、アメリカの報道見てもヨーロッパの報道見てもこの日本人中心じゃん、そもそも論文のファーストになってるし
バカンティは万能細胞の存在を最初に主張した人、発見はこのねーちゃんが中心

>>285
＋にゃんに遅れをとってマンコを見逃したチンモメンはザコ

【米国】「ハッピーセットください」合言葉でヘロインを売買していたマンコ容疑者を逮捕[1/30]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391044891/

結局アメリカじゃ研究まとめられなかったんだろ
ネイチャー説得するためにデータ集めて実証したのも小保方さんと若山さんなわけで
ハーバードの教授に良くして貰ったから日本の論文でも名前入れただけなんじゃね？

むしろ山中と言う食わせ物のオヤジは何だったのか　と

>>281
バカンティは発見者ではないからね。
しかもその論文ってのはSTAP細胞ではないからｗ

植物で刺激を与えたら初期化する、これは動物でも出来るはずって
発表して、それ以来頑張っても作れなかったって話だろ？

>>275
そりゃ中国がやってるだけだろ
日本はアジアで最も好かれてる国だから作れる

>>272
そりゃ発表したばかりだもの

>>264
バカンティ:画期的な理論を最初に考案した天才なんてことはありえないだろ
細胞が初期化できると言うこと証明したわけでもないし
多能性幹細胞を最初に作り出したりは山中さん
スタンプは手法の革新にすぎない
さの手法を誰が案出のかが問題なんだろ
生物学を愚弄するのかと論文つき返されたとか
泣き明かしたなんて報道見るとやっぱりＡＯ入試のれけじょの功績としか思えませんが

www.youtube.com/watch?v=gzSo3f5PVOU
2008年から半年留学する予定が、バカンティに引き止められる形で援助受けてたそうだ
バカンティだって何もしなかったわけじゃないだろ
あんまりバカにするなっティ

>>308
彼の受賞以降にIPSより優れた技術が
何個も出てきて極めつけが今回
どういう気持ちなんだろうね

>>302
だな。

Stem cell researchers are heralding a "major scientific discovery", with the potential to start a new age of personalised medicine.
Scientists in Japan showed stem cells can now be made quickly just by dipping blood cells into acid.
Stem cells can transform into any tissue and are already being trialled for healing the eye, heart and brain.
http://www.bbc.co.uk/news/health-25917270

>>308
脊髄損傷の小型サル、iPS細胞で歩けるように
慶応大2010年12月10日
http://www.afpbb.com/articles/-/2778584?pid=6568178
網膜を主眼としたガン化の恐れを克服したＩＰＳ細胞の治療研究
http://toyohirachiryouin.blogspot.jp/2012/08/blog-post_30.html
【研究】がんの征圧は間近か!?　悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898600/
治療用ｉＰＳ、来年提供へ　山中教授、がん化克服へ改良
http://www.asahi.com/special/nobel/OSK201210120003.html

実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓…ネックは高すぎる移植コスト
http://www.j-cast.com/tv/2013/12/06191018.html?p=all
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html
横浜市大、iPS細胞から血管構造を持つ機能的なヒト臓器を創出
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/04/174/
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2961799

>>308
お前馬鹿だろ
stapとipsじゃipsの方が汎用性が高けえっつーの
費用10効果35がstap
費用70効果180がips

>>299
> バカが立てた理論は今回の結果と比べると少し意味は違うが一歩先を行ってんだよ

じゃあ要らないよね
先行ってるやつさっさと実証すれば
今回のはリケンのだからしゃしゃり出んなよ？

パンティ教授

アメリカ人が開発して日本人が改良、実用化するいつものパターンか

自発的対称性の破れもアイデアと実証した人は別だったような？？
あれと同じ？　あれはノーベル賞どうなったの？

>>302
Natureベースの記事なら当然そうなる。Author見てみ。

やはりウソツク先生こそ真の細胞せんせいだったんや
いまこそ韓国は先生を復権させるべきや

エジソンが電球の発明者みたいになってるけど、
電球そのものは既にあって、実用レベルにまで改良したのがエジソンっていうような。

青色LEDの研究者の人も、大量生産実用化のをつくった日亜の人が発明者みたいになってるけど、
実は実用にならないレベルの青色LEDなら既に作ってる人がいるみたいな。

>>308
しかも発見したのは実は部下の高橋という
これも欧米型の覇権主義からくる「部下の手柄は上司のもの」って価値観からなんだよな
賞を貰うべきは高橋なのに

勝ち馬に乗るのだけが得意なケンモメンのくせに脊髄反射な1行レスで小保方叩きか

>>308
理研のｉＰＳ、患者募集始まる　世界初の臨床、網膜再生
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201308/0006211519.shtml
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html
【ハゲ大勝利！】iPS細胞で毛髪再生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://fesoku.net/archives/6244418.html
iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大
【研究】がんの征圧は間近か!?　悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898600/

STAAAAAAAAAAAAAAAAP!!!!!!!

>>325
テレビに使える青が出せないって話だったんだが、それが出せてたんなら気の毒な話だな

>>266
アメリカでは馬韓ティだけとりあげてるわけだから
アメリカも大差ないというか今回の事に関してはアメリカの方がひどい

>>308
VIPなんか、こんな感じのレス一色だなｗ
原著論文読まずに人のバカしてる底辺集団ｗｗｗ

まず文系とか理系でもこういう研究をした事ない人にはわからんだろうが
ボスが仮説思いついてその研究予算を取ってきたら子分たちが人海戦術でちょっとずつ条件を変えてひたすら実験する
だからボスの仮説が正しかった場合は子分の誰が引くかと言うのは９割運の話なわけ

>>325
物凄い競争だったんだよねギリギリの
エジソンはギリギリ勝ったから名を残した

それだけ

>>277
ミリカンはひどかった

実証されていない仮説なんていくらでもあるからな
仮説なんて徳川埋蔵金伝説と大差ないわけで
まぁどちらが大変かケンモンキーの知能でもわかるよな

このあたりの島に財宝が眠っているって主張してたのがバカンティで
小保方さんが船を作って島に渡って財宝を見つけたって事か？

どう、この例え

>>321
違う
日本人が開発したのにアメリカ人が起源を主張し、日本人はアメリカからやって来たと勘違いするいつものパターン
電子機器と一緒

俺はお前らよりアメリカ報道に肩入れするよ

　⊂⊃　／~~＼⊂⊃
_____傘傘傘__傘傘傘_
　∧_∧
（´･ω・)
Ｏ┳Ｏ )
◎┻し━◎≡
　　　　 ＿＿＿＿
　　　　(＼　 ∞　 ﾉ
　　　　 ＼ヽ　　 /
　　　　　 ヽ)⌒ﾉ
　　　　　　　￣

アメリカ版
わしが育てたｗ

>>334
エジソンは電球の発明なんてたいした業績じゃなくて
エジソン効果のほうが大発見だって言ってたな中学の技術家庭の先生が

iPS山仲wwwwwww

>>326
ほんとこの業界は碌でもない人間ばかりだよな
青色発光ダイオードの中村修二も

あいつも会社の技術を盗んだだけの食わせ物だったし

>>334
蓄音機もフランス人が先に発明してたというね
エジソンの功績がどんどんなくなっていく
というよりエジソンのアピールが上手かっただけなんだろうな

アメリカがバカンティ押してるだけなんやろ
他の国では普通に小保方のが前に出てるみたいやで

この記事とか完全にバカンティの功績みたいだな
http://edition.cnn.com/2014/01/29/health/stem-cell-discovery/
つーかバカンティで合ってるの？ベイカンティじゃね

>>333
今回はハーバードのチームが小保方の発見を相手にしてなくて
日本で理研が完成させちゃったというのミソなんだな

学者として優秀な小保方をバカンティが欲しかったのは当たり前
でもそれは「幹細胞を発見しろ」という指令の実行であって
トンデモ理論は欲しくなかった

でも実際はトンデモ理論が正解でバカンティ歯ぎしりってオチｗ

>>337
バカの理論,実験と小保方の実験は根が一緒なだけで違う
お前の例えを使うなら
このあたりの島に財宝が眠っているって主張してたのがバカで
小保方が"潜水"船を作って深海に潜ったところ沈没船を発見したって所

バカンティは自分で実証しなかったからダメだ

>>308
761 名無しさん＠１３周年 2014/01/31(金) 11:21:39.13 ID:bO5DfRIr0
206 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/31(金) 11:09:27.78 ID:0ox4Iz1z0
　山中教授が悔しがるって言っている人は、小保方さんのSTAPは、
単に細胞を万能細胞に変えるだけで、細胞中の遺伝子はそのまま
コピーされるということが分かってない

　STAPでは、遺伝子がそのままコピーされるから、異常な遺伝子も
コピーされたままになり、異常な遺伝子による病気の治療には、
使えない

　つまり、小保方さんの方法は、遺伝子異常の病気の人には福音にならない
山中教授のiPSは、遺伝子操作を含むので、遺伝子異常の病気の人の
福音になりうるという違いがある



219 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/31(金) 11:14:00.98 ID:NG2TyBiY0
>>206
山中教授の研究はものすごいよね
莫大な数ある遺伝子の中からiPSになる遺伝子を探し当てたんだから。
本当に手探りで途方も無い道のりに思える作業を淡々とやるってものすごくものすごく根気が要ることだよね

今回の研究はまだ人で実用化できるか不透明

人間の成人細胞から作れて初めてノーベル賞だろ。
こういうスレで大騒ぎしてる奴もIPS下げてる奴もこの教授の術中に嵌ってるだけだ。
結局金が足りなくて研究が進まなくてこんな報道してるんだろ。
豚使って人間の臓器の作るなんてアイデアなんて昔からあるのにマウスで出来たから大騒ぎってなんだ？

でも「彼女はよくやってくれたよ　僕の助手としてねｗｗｗ」みたいなこっすい言い回しが気に入らない

ボイスオブロシアも日本の学者らってなってる

>>345
エジソンのレコードは競争で敗北したんだから許してあげて欲しい

stem cell専攻でやってきた連中からすると、ぽっと出の化学屋にこんな偉業
成し遂げられたらマジで草生やすしかないと思うわｗ
嫉妬とかそんな次元を超えてる

>>324
ウソツク教授はPhotoshopの権威だから

>>314
バカンティ教授は小保方博士の才能を見抜いて留学期間を延長させて共同研究してたわけだ
よって小保方博士が誰にも認められずに泣いてたというのは、バカンティ教授にも認められずにという意味であるはずがない
「バカンティ教授を含む我々が」誰にも認められずに、という意味と取るべきだろう

マウス耳覚えてる・・・これはこの人の功績だろうな

>>348
だからよー
バカ様が最高に偉い
小保方はその理論,実験等を最初から反証実験していった所
偶然に見つけたってだけだっつってんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１

つうか仮説が全てなら、日本の学者はアホなことでも良いから
バンバン発表したら良いわ。これでノーベル賞をもらえるなら
安いモンやｗ

>>333
今回のボスはバカじゃないから
リケンのチームだから

それと>>309にもあるけど論文が関係ないうえ
ネズミに耳を移植したのか生やしたのか知らんがそれもSTAP細胞と関係ないんだろ

エゲレスのスワンがエジソンより8か月早く発明してたけど
エジソンは電球を普及させるためのインフラやらシステムなんかも含めてどっかーんてやってたからすごい

>>356
それはそうだ
分化の概念を根本から見直さないといけなくなった
権威ほど動揺はでかいだろうな

>>351
でも発見したの山中じゃなくて部下だろ
自分の手柄にしたたけで

日本人らしくないやり方だよな

ハーバード大の教授ってだけで後出しジャンケンでも認められるのかよ

まぁ音楽を携帯するという大発明したソニーバカにして
アップルのハゲを天才という非国民ばかりだからな日本人は

宝にたどり着かない可能性
そもそも宝なんて無い可能性
これらを乗り越えてあらゆる可能性の中から宝を発見した
彼女たちの成し遂げた功績は大きいよ

>>353
ま〜〜〜〜〜〜ん（笑）

>>362
それってただの実業家じゃん
科学者でも技術者でもない
しかも直流で送電システム作って失敗したよな

>>333
大腸菌の研究とかマジで宝探し。たまに誰かが掘り当てる。

>>347
Dr.Vacantiの名前ばかりじゃねえか
ということだ

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-4636(20010615)55:4%3C503::AID-JBM1043%3E3.0.CO;2-S/abstract;jsessionid=6FFF177BC398C784EF4880339CDCBD60.f03t04?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

この論文だね
バカンティ教授とんでもねー数の論文出してる
引用数240って組織工学の分野だとどうなのかな、なんか少なく感じる

驚くほど簡単な発電方法もバカにされてたりして

Nature (Article) 505, 641〜647, 2014
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
Haruko Obokata, TeruhikoWakayama, Yoshiki Sasai, Koji Kojima, Martin P. Vacanti, Hitoshi Niwa, Masayuki Yamato & Charles A. Vacanti

ファーストオーサーだから晴子さんがすごい。

もうバカと馬鹿がかぶって何がなにやら

>>351
後天的なものには最適なんだな
これじゃ遺伝子で子孫を残すかが淘汰される時代が来るな
ダウン症検査なんてもんじゃ済まんぞｊｋ

>>357
小保方は最初っから「アメリカで共同研究者がまったく見つからずに」って言ってるだろｗ
日本で相手になってくれたのが山梨大のおっさんただ一人

たぶんコイツと共同じゃないと、ノーベル受賞させてもらえないよ
iPSも山中だけだったら死ぬまで待たされてたと思うが

理論だけで実証できなかったんだろ
実証できなければ妄想とバカにされてもしかたがないわ

>>375
お前がもう区別してんじゃねえか
バカはバカ
馬鹿は馬鹿
なんだよ

>>364
しらんわ

>>357
「小保方のやり方じゃ無理だよってｗ馬鹿馬鹿しい」ってバカンティ教授にもハーバードのグループにも相手にしてもらえなかったんだよ
そりゃ泣くだろ

くだらねえ争いはどうでもいいからさっさと実用化レベルにしてくれ

>>351
悪いけど、それも完全にど素人だｗ
>単に細胞を万能細胞に変えるだけで、細胞中の遺伝子はそのままコピーされるということが分かってない
デメリットのように書かれてるが、これがSTAP最高のメリット。iPSはいじってるから懸念されてるの。

STAPのデメリットは生後一週間のマウスの細胞を使っていること。人では使えなイ可能性がある。
さらに細胞が増えないこととと、クローン化されてないことが、今批判されてる。
増えないのは確かに結構怪しい。

>>359
実験屋や観測屋にも権利はあるわボケ
実験屋しか評価されないケースもあるしな

やっぱ日本のマスゴミが取り上げると胡散臭くなるんだよな＞女性リーダー

ハーバードは偉大なり

>>351
つまりハゲにはSTAPよりiPSということか

>>386
すべての叡智はアメリカに集まるものだからな

>>348
え？
ハーバード大のバカンティ教授も、准教授である小島さんも、小保方博士を相手にしてなかったって？
そのソースは？

サブマリン浮上ですか

>>373
過去の論文漁るとすべての常識を覆す凄い奴も見つかったりして

ハルコはわしが育てた
STAPはわしが考えた

>>366
ソニックステージなんてしらずにデジタル音楽ストアは林檎がオリジナルだもんな
アップル独自の技術もなく、部品を寄せ集め、ジョブズのオナガワをありがたがる人たち
それがオサレマカー
ブランド信者と完全に被る

>>68
日本にいたらピペドにされて一生を終えてたかもな
早いうちにアメリカに飛び出して力をつけたから日本に戻ってから成果が出せた

>>385
そうだにゃ
別に小保方がゴミとか言ってんじゃねえからな
小保方は凄い
バカはもっと凄いそれだけ

>>369
は？ジャップの竹をフィラメントに使ったんだから
いちいち叩いてないでホルホルしとけよ
ジャップにはエジソンを支持するのがお似合いだ

>>308
まだこんなバカがいるのか
メディアがipsより早いばっか報道する弊害だな
使い方にしても使える場所にしても大きい違いがあるのに

>>351
>遺伝子異常の病気の人には福音にならない
補足しておくと、これはiPSとかSTAPとかの次元を超えた別の問題。
これは別の方法で治すしかない。

しかし誰が何の目的でこんなでたらめなレスすんだ？

あの姉さんは何だったのか

>>373
ドクター中松の宇宙エネルギー発電とかな

発表しなきゃ(バカにされないように)
論破しなきゃ だろ？

革新的な欧米ですら白眼視されるようなものを
よく日本の理研は拾ったもんだ

バカンティは小保方よりの考え方だったけど
それでも小保方の考えと同調してたわけでもなさそうだ

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん（笑）

>>397
これで予算減らされたりしてiPSの研究に遅れが出たら最悪だな
確か去年世界最速で治験まで辿りついたところなんだろ？

このスレ見てるとイジでも日本の功績にしたくなさそうでおもしろい

>>371
これがアメリカ様のやり方だよ
他の国じゃなくてアメリカ様がやるから真実になってしまう
>>390
まさにそんな感じ

今回各メディアの反応見ればどこがインチキやってる連中の手下かわかるわけか
ネイチャーは正直、BBC・CNNはウンコ、と

>>378
ノーベル生理学・医学賞は進展が早いからか受賞も早いよ
この姉ちゃんもかなり早いと思う

ハーバードですでに猿で実験しているのってもバカンティ教授なん？

>>402
むしろ欧米の方が保守的だろ

やとわれママw
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

>>402
日本の理研自体は小保方の理論(実験)が立証されていなかったらそもそも相手にしてねえだろ
小保方がアメリカで実験出来たのはバカに取り入ったお陰
日本で実験できたのはバカのハーバード流口利き共同研究と最低限の立証が為されていたからだろ

>>389
「小保方は優秀だけど、その理論はないわｗ」って反応だったんだろ
だからネイチャーにも最初「数百年の研究を愚弄している」って言われた

バカンティや小島みたいな権威であればあるほど信じられない
まあしょうがないけどね

>>408
でもノーベル賞はまず間違いなくもらえんよ。
同じ分野から改良でもらった例なんてない。

>>404
減らされはしないだろ
ipsもstapも今までの世界をひっくり返すレベルの発見なんだから目先の便利さだけで優劣を決めるなんてありえない…と信じたい

ID:Qt1Fu9iz0
ネズミの背中に酸で万能細胞から耳がとかメチャクチャ言って発狂してる恥ずかしい奴

こいつ馬鹿じゃねえの？

262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/31(金) 12:18:02.08 ID:yKN8+wC50
>>238
研究費っていくらあっても困らないだろ？
余った分は好きに使えるし

ケンモホルホル部も終了だな
またのご機会にご利用ください

>>278
本体がマウス

>>418
ほんとこれ
嫌儲民族大移動

>>405
逆だろ
科学の発展が国家単位の功績の訳ないだろが
日本の功績ってバカかよ

>>414
あー確かに
これ手法だもんなぁ

>>387
【ハゲ大勝利！】iPS細胞で毛髪再生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://fesoku.net/archives/6244418.html
iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大

>>406
韓国人「嘘も100回言えば真実になる」
米国人「嘘も大声で言えば真実になる」

>>405
国云々より日本のマスメディアの報道の仕方に問題があると思う。

とにかく【女性】【女性】【女性】

>>395
バカンティ教授も小保方博士もどちらも共同研究者だと言ってるだけなのに、アメリカが横取りしたがってるとか、小保方博士だけの成果だとか言ってるアホばかりだよなあ(失望)

>>35
かんこれ
鼻フックは泥棒猫

だからバカンティはせめてヒトで先着しようと必死なんだな
「人工的に脊髄を損傷した」サルを使うとかｗ

CNNは普通にアメリカすげえって報道だけど？

>>426
研究者が横取りしあうってのはほんとやで。
むしろ日常茶飯事で、アメリカのラボ行きゃラボ内でたいてい誰かがもめてるｗ

新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大

【ワシントン＝中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、

脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。

研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。

現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。

得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci

>>424
韓国関係無いんですが…
そもそも論文盗用なんて日本でもよくある話だろ
アメリカが特にどうって話をしてるんじゃなくて、立場の強い者がやるからまかり通ってしまうと言ってるんだが

>>426
小保方がバカンティを共同研究者だなんて言ったか？

まあ１０年かかってまったく端緒すら見つけれなかった万能細胞の原理を
日本から来たねーちゃんが１年で見つけちゃったんだから
そりゃ人生も終わるくらい絶望するわな…

>>393
iPhoneもパクリ
元々はキヤノンが昔出してたタッチパネル式電話付きのパソコンをマネただけ
それにはホームボタンもあって、iPhoneはそれを携帯型にしただけ

>>427
鼻フックｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ

The new technique was developed by researchers at the Riken Center for Developmental Biology in Kobe, Japan,
and at Brigham and Women’s Hospital and Harvard Medical School in Boston.
Two papers by the researchers were published in the journal Nature on Wednesday.

Study Says New Method Could Be a Quicker Source of Stem Cells
http://www.nytimes.com/2014/01/30/business/study-says-new-method-could-be-a-quicker-source-of-stem-cells.html

脊髄損傷の小型サル、iPS細胞で歩けるように
慶応大2010年12月10日
http://www.afpbb.com/articles/-/2778584?pid=6568178
網膜を主眼としたガン化の恐れを克服したＩＰＳ細胞の治療研究
http://toyohirachiryouin.blogspot.jp/2012/08/blog-post_30.html
【研究】がんの征圧は間近か!?　悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898600/
治療用ｉＰＳ、来年提供へ　山中教授、がん化克服へ改良
http://www.asahi.com/special/nobel/OSK201210120003.html

実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓…ネックは高すぎる移植コスト
http://www.j-cast.com/tv/2013/12/06191018.html?p=all
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html
横浜市大、iPS細胞から血管構造を持つ機能的なヒト臓器を創出
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/04/174/
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2961799

>>431
ＩＰＳより大分早いな

>>412
例えば俺が、細胞を化学的処理すれば万能細胞に変えられるという実験やりたいから雇ってくれと言っても、理研は雇わないだろうな
バカンティ教授の元で実験やってたのが大きいだろう

>>429
日本メディアは【女性】

>>432
分かりやすいイメージ像だよ
アメリカ人というのは、少し強くて賢い韓国人だと思えば国民性を把握しやすいということ

>>431
こいつはたぶん森口流の研究してるｗ

>>39
わっ臭い！朝鮮や！

お前らも日本メディアなんていちいち見ても馬鹿になるだけだぞ
米系メディアで情報を取得しろよ、日頃から

日本人、ドイツ人が発明発見し
アメリカ人がその利権をぶん取り商品化
中国人がパクりまくり
そして最後には韓国が起源を主張するんだけどなｗ

鼻フックがアメリカいったときアイデアパクったんだろ
単なる助手だったのに日本に持ち帰って勝手に研究した

>>439
>>438をみろ！
iPSは２０１０年
これも５年以上前からやってそうだけどな
しかもサルが飛び回ってるほど回復してる

足を動かせるというのとは、次元が違うぞ

遺伝子だし当たり前か

欧米系メディアは一切ホルホルしないとでも思ってんのかよさっきからID真っ赤の奴はｗ

韓国人「嘘も100回言えば真実になる」
米国人「嘘も大声で言えば真実になる」
日本人「嘘もみんなで言えば真実になる」

理論わかってねーのに論文にしたとかどういうことよ

数学は覚える教科ではなく考え方を理解する教科
…ってのはあながち間違ってないな。

でも正しくもない。


数学は論理じゃない。
直感と概念の学問。

考え方なんてない。
自分で思い付く他無い。

>>442
国民性の話じゃないと言ってるのに
馬鹿ネトウヨは死んでくれ。＋にもスレ立ってるだろうからそっちでやれや

>>450
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>413
あっ
なんだ、お前の想像
ちゃんとしたソースがあるのかと思ったけど、無いんだね

>>416
そのレスは単なる勘違いだは
それを持って他の文章が間違いだと決めつけるなんて愚の骨頂だな

>>441
日本では珍しい上に、しかも若いからな

バカンティ教授ならチンコをあらゆるところから生やすことも可能

>>440
別に理研が偉かったわけじゃない
山梨大の若井氏の「やってみよう」精神がよかった
若井氏も「まずねーわｗ」と思ってたらしいが

ところがやってみたらばんばん実際にデータが出るんで
理研もびっくりして支援を始めたのが真相

>>439
ipsは4年前に同じ結果だしとるで

・脊髄損傷の小型サル、iPS細胞で歩けるように
慶応大2010年12月10日
http://www.afpbb.com/articles/-/2778584?pid=6568178
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2961799

臨床レベルやと色々ips細胞が先行しとる

・ヒトｉＰＳ細胞で肝臓作製　マウス移植、生存率大幅向上　横浜市大、世界初
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130704/scn13070407100001-n1.htm
１０年以内の臨床応用を目指しており、肝臓移植を代替する新たな再生医療として実用化が期待される

・目の網膜再生　ｉＰＳ世界初臨床を８月１日開始　理研
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130731/scn13073112200000-n1.htm
対象となる目の難病、加齢黄斑変性の患者の募集を同日から開始し、早ければ来年夏にも移植手術が行われる見通し

>>451
万能細胞の存在仮説を提唱したの、見つけた訳ではない

ネイチャーでリジェクトした査読者が誰なのかすげー知りたい
今頃顔真っ赤だろうなw

ひらめいて仮説立てて実証までしたんじゃなかったの？
テレビでそう言ってたぞ

Forbesの記事
New Approach To Reprogramming May Speed Up Delivery Of Stem Cells
http://www.forbes.com/sites/johnfarrell/2014/01/30/new-approach-to-reprogramming-may-speed-up-delivery-of-stem-cells/

もとのnatureの紹介記事
Acid bath offers easy path to stem cells
http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-cells-1.14600

ま〜〜〜〜〜ん（笑）

これ捏造でだまされた読売しか報道してないのが気になるよね?ｗ　まーたフライング気味じゃねーの?
>>431　
> 新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
>
> 【ワシントン＝中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、
>
> 脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
>
> 研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。
>
> 現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。
>
> 得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
>
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci

ダメリカも先願制になったんだろ？
特許認められてる方の実質勝利。

>>433
いちいちマスコミに言ってないだけだろ

欧米ですら本当に独創的な人は排除されるんだから陰湿な超村社会日本だともうそれは
大変なことになってるだろうな

なんだよやっぱり凄いんじゃねえかよこのお姉ちゃん

>>459
同じように、というより飛び跳ねられるまでに回復させてる

人工多能性幹細胞（iPS細胞）を使って、
脊髄（せきずい）損傷で首から下がまひしたマーモセット（小型サル）を
飛び跳ねられるまでに回復させることに成功したと、
岡野栄之（Hideyuki Okano）慶応大学教授らの研究チームが8日発表した。

>>453
残念だがこれは国民性や民族性の話だ
iPSで何の関係もないイギリス人が受賞に小判鮫なんて、日本人ならできないしやらない

NBCとNYTは日本のチームって言ってるじゃん、アメリカがバカンティ推し一色って訳でもない

>>451
〜という発見があり、私はこの発見に関する真に驚くべき理論を構築したのだがそれを書くには余白が狭すぎる
とでも書いておけばおk

>>461
Jaenischじゃねーのかなｗ

>>461
同分野の科学者4-5人が持ち回りでレフェリーしてるから1年前とか誰かわからんね
まぁエディターも同意見だったんだろうけど

少なくともこの子は個人であたってくだけろでチャンネルをこじ開けてるし

>>468
このスレ見ればわかるだろｗ
これが日本の大学まんまだと思えば正解

どういう経緯で仮説考え出して検証したのこの姉ちゃん
ほぼ確信してなきゃこんな熱心にやらないだろ

理屈を考えた人 と 理屈を実験や観測で証明した人
別なのは良くある話だけど

>>461
リジェクトしたおかげで実証のレベルが上がった訳だから
鼻高々だろ

>>467
何だ妄想か

凄かったのはバカンティ教授か
なーんだ

>>466
特許にはバカンティ教授も小保方さんも小島さんも笹井さんも若山さんも名を連ねてる
勝ちとか負けとかないな

バカティ〜　バカティ〜　バカティ〜

>>435
おいおい
そもそも大昔に、PDA(パーソナルデジタルアシスタント)というコンセプトを出したのはAppleだよ
タッチパネル式の電話付きの超小型端末もその一つ
なんでこう、他がパクったとか言い出すんだ？
韓国のウリナラ起源主張と同じことしてるなあ

この発見もすごいが
個人的には何日か前の鳥取大学によるガン細胞の正常化の発見のほうも
とてつもない発見なんだけどな
これもまたアメリカに横取りされてくのかな？

Forbes
This week’s Nature reports a new breakthrough in the approach to generating pluripotent stem cells.

By exposing newborn baby mouse cells to low-level acid solutions,
a team led by Haruko Obokata at the RIKEN Center for Developmental
Biology in Japan discovered they could turn them into pluripotent stem cells.
They were further able to differentiate these into brain cells, lung cells
and skin cells among other types.

>>470
＞脊髄（せきずい）損傷で首から下がまひしたマーモセット（小型サル）

この書き方はおかしいな

脊髄（せきずい）損傷させ、首から下がまひしたマーモセット（小型サル）

と記すべきだな

>>480
普通そうなんだけど、リジェクトの際に「細胞生物学の歴史を愚弄している」ってコメントしてリジェクトしたらしいからさw

>>485
あのさあウェラブルコンピューティングって概念なんて相当昔のSFからある発想じゃあねえか・・・

テレビ見たら「小保方像」作りすぎでワロタ
習字の先生にまでインタビューするなよ

R＆Dどころか研究室がどんなところかも知らなそうな奴らが騒いでてワロタ

なるほどバカンティ教授がすごかったのかぁ
なんだかボクもほっとしました

最初にネイチャーに却下された論文にはバカ教授は関わってないんだろ？
そんでしかたなく今回はバカ教授も共同執筆にしてハーバードのお墨付きで論文出したら
ネイチャーが認めたんだろ？
最初のSTAP論文にバカは関わってないんじゃないの？

なんだババアはたんなる作業員か

俺ニュー速からの移民だがやっぱりケンモウは質が劣ると実感した
ストレス与えたら幹細胞が発生する仮説自体は10年以上前からあるんだろ？
おぼちゃんはそれを証明実証効率よく発生させる条件を発見した
これはすげーとは思うわ、ただバカ教授の下地があってのことだな
今回のことがバカフェミ共に利用させれないことを願っていたがさっそく下痢が
政治利用しやがったｗあとマスゴミもipsは過去のものだってよｗ
やはりゴミばかりだな
>>434
なんでストレス与えると幹細胞が発生するとかメカニズムは全く解明されてないでしょ

>>483
何もしてないバカンティが名前だけねじ込んできたか
さすが欧米人は薄汚い

>>470
iPSは増やせるのが強いよね。癌化云々は言われているけど、簡単に増やせるのが強い。
文字通りiPSが5年くらい先行してるね。
STAPはまだまだこれからどんどんブラッシュアップされていく技術。
具体的な原理が解明されるのは20年、30年後かもしれん。

高級紙はHaruko Obokata主体で、大衆紙はVacanti。

>>424
おいバカウヨ

「嘘も１００回言えば真実になる」はナチスのゲッペルスの言葉だぞ
デマを広めて真実にしようとしてるのはいつもバカウヨ

しかしなんつーかこう．．．
久保方だけなんか発想が飛躍してるってか
言い方悪いと電波っつーか
誰も信じてないのに、どうして出ると思い続けたんだろうな
他の偉大な発見っていうのは競争っぽいとこもあるけど
今回この実験で出ると思ってたのはマジで久保方だけっぽいっていうか

すげえな大竹

バカンティ教授画発見して小保方博士が検証したと言う流れだったのか
どちらも偉業である事に間違いは無いが
ジャップマスゴミの報道はいつものように完全に頭おかしいな

バカンティの方が凄い

>>485
我らが日本製電子手帳の方が先だわ

Apple信者死んどけ

>>486
そっちの方が我々の生活には影響ありそうだよな
こっちは現段階じゃメカニズムが不明なんだから実用化出来るかどうかも未知数だろ

>>471
あーはいはいそーですね
同じ国家に住んでいるという共通項で人間を昆虫をピンで留めるかの如く分類できるなんて気持ち悪い話だわ
百歩譲って統計上では意味あるのかもしれないが個々のケースだと無意味だろうに

まんまんま〜〜〜〜〜〜〜〜ん（笑）

>>500
誰が言ったかよりも今それがどこに当てはまってるかといえば主に米韓だから仕方ないな
もっとも嘘つきは欧米全体で似たようなもんだが

>>497
ジャップは白人様の言うとおりに手を動かしただけじゃねーか

日本のゴミメディアがマンセーしてんのうぜえ
研究内容だけ端的に伝えろよ
何が人と変わった着眼点だよｗ研究者なんてどれも変人ばっかだ

>>481
では言い直そう
共同研究者だと言ってないから共同研究者ではない、という証拠にはならない

ソフトとか芸術も同じでアメリカに持ってった方が話が早いものがいっぱいあります

>>503
ほんとうこれ
これを叩くスレのはずがいつの間にかジャップホルホルになっていて怖気立つ

>>485
> そもそも大昔に、PDA(パーソナルデジタルアシスタント)というコンセプトを出したのはAppleだよ

1974年のSF小説に、iPhoneとしか呼びようのない装置をみんなピコピコしているのが
あるから、コンセプトを語るのなら、それ以前に遡ってくれ。

>>497
米国特許なんてそんなもの。
申請者側が最初から仲間割れしてる時点で訴求範囲を大幅に
狭められたりしてしまうので、みんな仲良く連名にする。

どう考えてもバカンティのが偉大

>>506
ガン研究はここ半世紀ほとんど
革命的な発見がなされていないが
鳥取大学のそれは画期的な発見でSTAP発見と同じくらいに扱われるべきなんだよな

SMTP細胞を作ったんじゃなくて
特定の細胞を培養して移植しただけじゃないのこの人

>>507
無意味なわけない
こうして個々のケースで実際にバカンティがアメリカニズムを全開にして成果を横取りに来てるのだから

>>503
検証も終わってる
すでに猿で実験してるのにw
鼻フックは再実験しただけ
そろそろバカルテ教授も気付いて騒ぎになるだろうな

ID:II4mdgen0 [27/27]

キチガイか

ちなみにマスゴミがしきりにIPSはガンカガーといっとるが
それは初期のIPS、最新の物は癌化がかなり抑えられてきている（0ではないが
女持ち上げたいがためにネガキャンやめろよ屑

落ちぶれたジャップの久々の快挙かと思いきや
実はアメリカ様の発見でノーベル賞も特許もアメリカ様のモノとかまじ滑稽だな
その上、手柄を横取りしようとして日本人が発見した（ｷﾘｯ！日本人はスゴイ(ｷﾘﾘｯ！
ってチョンのようにホルホルする始末
で、アメリカ様の手柄ってゆう事実が広まったら今度は大いにファビョるんだろうなあ
もうジャップってチョンと変わんねえじゃん
日本人は民度が高い（）笑

え？やっぱり韓国人が最初に主張してたの？ｗ

>>501
いつの時代も真に偉大なブレイクスルーなんてこんなもん。
星の数ほどみんなが失敗している中で砂粒サイズの砂金掘り当てるために
日夜実験を繰り返してる。バイオなめんな。

研究を完成させた場所まで別なんだからさすがに強奪は無理ある気がするがな
良くて共同受賞。CNNが何でバカンティを主体に報道してるか明確な意図があるのかは知らん

バカンティは万能細胞を作った人であって
万能細胞を初期化（ＳＴＡＰ細胞）させる事に成功したのが小保方な

ジャップが調子に乗りすぎて鬱陶しい
真面目にレスする気も失せるね
では遠慮無く
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

>>362
>>396
>>524
必死過ぎワロタ

今の報道には難あるな

>>503
そうだったの？ちょっとショックだが事実はしっかり認めないとな

>>512
＞バカンティ教授も小保方博士もどちらも共同研究者だと言ってるだけなのに

息をするように嘘をつく

？？？「私がIPS細胞を使って移植手術したと公表したときは馬鹿にされた」

仮説なんかいくらでも立てれるだろ
実証するのが遥かに凄く無いかニート共？

もしバカンティと小保方の立場が逆だったらリアクションは
アメ公がタカってきやがったｗ小保方が提唱してたことなのにｗってなってると思うよ
ちょっと煽りすぎで冷静に考えらんないよね

>>431
>>443
>>465
アホなのはお前らね
猿の実験は件のバカンティの実験だから
日本のチームがNatureに掲載するべく基礎研究に頑張ってた頃、アメリカでは一足とびに応用研究に精を出してたという話


さらにウォール紙は、論文の共著者であるハーバード大学医学部のチャールズ・バカンティ教授の未発表の
研究に触れ、「最大の驚きはまだだ」と評している。それによると、STAP細胞は、化学的環境によっては
胚性幹細胞ではなく胎盤細胞に変化する場合もあるらしく、もし確実となれば「いよいよ全能」の細胞と
言えるとのことだ。哺乳類でこのような全能細胞は受精卵しかない。
　バカンティ教授がヒト新生児の包皮から分化した細胞に機械的応力をかけて損傷を与えたところ、
「STAP細胞に良く似て見えるもの」に変わった、とのことだ。また脊髄を損傷したサルにSTAP細胞を移植したところ
「非常に印象的」な結果が得られたが、まだ検証の必要があるという。
http://newsphere.jp/national/20140130-8/

>>522
欧米が！日本が！とか言ってるだけの低学歴ちゃんっぽい

アメリカ凄い→俺凄い

ID:Qt1Fu9iz0
このひとどうしたの？

ウヨとチョンが入り乱れてるカオスなスレだ

あーハーバードでこのおっさんから教えてもらってたわけか
だよなこんなメスが最初からおもいつくわけねー

>>516
ほらね
こういう国民性だからそういう特許制度になってるわけ
無関係なバカンティが主張すること自体がおかしい

>>522
「反論できないから格批判に逃げました」って書いてるの？それ

案の定ケンモネトウヨ部が発狂しちゃったよ
現実は常に過酷なものだ

そもそも最初にNatureに発表したのは理研の研究グループ名義だよ
http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-cells-1.14600#/b2

>>505
電子手帳は通信機能がなく別物だから、その指摘は間違い

仮説なんて
おまえらや新橋の飲んだくれでもやってるだろ
プロ野球評論とかで
考えることと結果を出すこと
その違いがニートと成功した実業家との違いだ

>>19
両者

>>35
マジで？
じゃああの女は他人のマワシで相撲とってたのか
どうせそんなこったろうと思ってたけど

>>535
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
バカは理論を立て立証し先を進んでいる
小保方は初期の反証実験の結果偶然に今回の事を発見した

>>540
Apple信者です

>>546
Apple信者死んどけ

>>531
大衆紙の報道が多少間違ってても問題ないんだよ。
それしか読まない連中は3ヶ月後にはもう忘れてる。

>>538
「反論できないからレッテル貼りに逃げました」と読めばいいのかな、それ

アメリカって科学の分野で何が何でもアメリカ人のというか欧米人の
名前を入れないと気が済まない連中だろ？
多分、科学は俺たちのものだっていう自負心というか、プライドがあると
思うな。絶対。

連名だし助手の論文横取り教授より誠実じゃないか

>>537
繰り返し言うが、論文の執筆にかかわってない奴が何言っても無駄ｗ
論文執筆にかかわってないなんて、ただのお手伝いさんなのｗ

泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね
泥棒ジャップ死ね

なんだやっぱりパクリだったのか
さすが元祖パクリ民族

>>490>>515
Appleは1992年1月に現物を発表してる
単なるコンセプトではないよ
シャープのザウルスはそれを受けて1993年に出した後発品

>>554
アメリカ人「　冥　王　星　は惑星！！！！」 ←未だに国内ではそう言い続けてるらしいね
まさに「嘘も大声で言えば真実になると思ってる」の体現例

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

ジャップはせいぜいiPS山中程度でホルホルして満足しておくべきだは
STAP細胞はジャップには分相応
スクールカースト上位で流行ってるものに最下位のキモオタが手を出しちゃダメだよ

>>487
馬カンテぃは何もしてないのか？

一番重要な

細胞に酸をかけると、万能細胞になる

ってとこはマジで小保方しかいってないんだよな
そもそも方法が簡単だから、他でそう思ってる人が居たらすぐ確認できちゃうし
ほとんど電波に近い

名前だけでもうムリ
ノーベル賞あげられない

下手に欧米人の名前を入れると、百年後には話が思いっきり変わってると
思うぜ？

チョンが発狂するのもわかるけど日本の理研でした
残念ねチョン

>>533
レスの流れを把握することなく捻じ曲げて、しかも嘘つき呼ばわりするなよ

IPSにしてもSTAPにしろ
アメリカと日本の争いなのであって
ジャップ連呼してるお隣さんの民族とは無関係な高度な話なので
お隣さんは起源主張の準備でもしてなさい

>>559
ポケットコンピュータ(ﾎﾞｿ

>>568
＞バカンティ教授も小保方博士もどちらも共同研究者だと言ってる

ソース出せ
ねじ曲げて捏造してるのはお前

IPSは過去のもの〜って言ってる奴はアホっつーか議論するには早すぎる
生後1週間のマウスでしかまだ成功してないんだから

>>537
名誉はともかく重要な特許はハーバードが一気にもっていきそうだな

>>550
ジャストゥニィィィィーーーーート！！！！
ニートの自己紹介乙
仮説なんかお前みたいなアホでも出来んだよ

>>520
成果を横取り？
妄想も甚だしいな
そういう発想は、韓国のウリナラ起源主張と同じだぞ

>>570
ポケコンじゃ通信機能がないし、日記帳機能すらないじゃん
タッチパネル式でもないしさ

バカ
なんかよくわからんがすんごい細胞が有るっぽい。
これ使えばなんでも作れるってばよ。

オボコ
そのよくわからん細胞の作り方わかったでー
めっちゃ簡単に作れたでー

大雑把に把握するとこんな感じだろ
二人ともすごいけど、今回のキモは画期的な手法を確立したオボ子の手柄だろう

マジかよ、完全に日本人が大発見したかのような報道されてんじゃん
この国のホルホル病マジでヤバイ域に達してるな

そもそも山中さんのノーベル賞も
基礎を作ったイギリス人教授との共同受賞だよ
小保方さんが受賞するとしたらバカンティ教授と共同じゃないの

>>573
特許はハーバードと日本共同でだしてるって記事見た

>>575
日本で日本人が発見したことにバカンティがしゃしゃり出てくる
これを横取りと言わず何という

バカンティ研究室
→成体組織にも実は多能性細胞はあるとわしは思ってる(仮説)

(小保方留学)
→細胞潰して毛細管通して探してみる(探索)
→めっちゃ小さいけど幹細胞見つけた(発見)
→あれ？なんか毛細管通すたびに幹細胞増えてね？(お？とりあえず見つけたことを論文にした)
→もしかして、毛細管通すこと自体がきっかけ(ストレス)増えてるんじゃねこれ(仮説)
→リンパ球に様々な物理学的・化学的処理を施す(検証)
→酸処理を施すとリンパ球が多様性細胞に変化してる！(発見)
→得られた細胞に多様性があるのかネズミの細胞使って実験(検証)
→分化した・・マジかよ・・(発見)
→原理はまだわからないけど、とりあえずこれだけのデータがあれば実験事実として間違いない(ネイチャー掲載)

流れ的にはこんな感じ

以外とほぼ小保方だな
ただ肝心の一番最初の仮説はバカンティだわ
共同ってことはバカンティは助言してたのかね

バカの功績パクったの？

何か朝鮮みたいになってきてる気がするんだが
一昔前ならば、１３年前に論文を発表したバカンティ教授との共同研究により〜
って報道されてたと思うんだが

日本すげえ！日本！さすが日本！どやあ！

↑
こんなのなかった気がする

>>580
じゃあハーバードに留学してくるな
そういえばジャップの留学者数大幅に減少してるかｗ

>>581
そりゃバカンティも帰国を引き留めるわ

何で韓国の話になって韓国を叩いてるんだよｗ

本当にバカウヨって低レベル過ぎる連中だよ
１年中韓国韓国言ってるじゃねーか
韓国無しじゃ生きていけないのか

バカンティが基本発見
その指導の元小保方が画期的な発見
バカンティも小保方も凄いってことじゃないの

>>581
震災まではバカンティ研究室で研究してたんだろ
どこからが理研なんだ？

つうことはバカンティさんが
既に思考的な基礎は持ってたわけね
それを東洋から来た魔女が研修し、
持ち帰って扉を開けたと
二人ともオメ

どうもこの子は喉元に食らいついていくタイプみたいね
上から目線とか言って逃げるゆとりとはちがう

ハーバード大ですでに猿の実験まで完了済み

日本の研究成果→論文書き上げただけ

おまえらバカンティが引き止めたのに晴子がアイデアだけ盗んで日本に逃亡！ってストーリーを捏造すんなよ．．

実証ができていない仮説なんてそれこそ星の数ほどある
その星の数から実りのありそうな星を自分で見つけ
さらにそれを星の数ほどある検証方法で実証させるには途方もない先見と苦労とセンスが必要となる
発見とはいつもこのような緻密な作業と偶然による

なんだパクったのか

>>571
＞>>395
おいおい>>426は、
「(俺は)バカンティ教授も小保方博士もどちらも共同研究者だと言ってるだけなのに」
というレスなのに、バカンティ教授と小保方博士の双方がお互いに共同研究者だと言ってるかのような捻じ曲げ解釈すんなよ

嫌儲の民度って最初の頃以上に底辺になってるな
恐ろしいわ

>>591
そうじゃなくて日本とアメリカとそれぞれ別れて別の研究してたんじゃないの
両方の監修はバカルディってことで

ID赤い奴大杉だろ

>>584
この件でアメリカ人とは、留学しただけでその後の成果まで横取りしようとしてくる国民性だと研究者の卵に知れ渡るといいな

ケンモネトウヨ部の動揺が凄いな

>>580
発見して応用してる実験してないか＞ハーバード大学

この女が論文書いてなければずっと蓋されてたのは間違いないぞ

そこらへんどう整合つけるんだここのじゃっぷは

ちやほやしてくれる上司より
上から目線の上司に食らいついた方が道は開けるよ
そこはテクニックです

>>601
日本じゃ猿の脊髄傷づけて実験とかやり辛いだろうからな
向うも方がそういうのは早い

>>587
そうだよ

何故か日本だけの手柄だとか、アメリカが横取りしたがってるとかいう妄想で狂ってる奴がいてびっくりだね

iPSも細胞のリプログラミングの可能性でノーベル賞取ってるから
この研究もほぼノーベル賞は確定したようなもん
こんなに簡単にリプログラミングできるというのは実に興味深い
必要がなければこういった機構は残されてないと考えるのが自然で
哺乳類でも割と普通に体の機構として細胞のリプログラミングの能力が
どっかで使われてるのかもしらん

いすれにしてもチョンは悔しかろう

ID:3eii23Gu0
この７時間以外常にけんもーでネトウヨネトウヨ連呼してるなｗ

ニュー速(嫌儲) ≫ 【都知事選】覚せい剤取締法違反で執行猶予中のネトウヨ（ボウズP）、田母神候補を精力的に支援
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391117465/14
14:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2014/01/31(金) 09:07:58.78 ID:3eii23Gu0
犯罪者ネトウヨか
ニュー速(嫌儲) ≫ 【国辱】ネトウヨ、フランスのアニメイベントで総スカン　公の場でヘイトスピーチ→ブースを撤去★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391088207/43
43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2014/01/31(金) 02:08:36.63 ID:3eii23Gu0
世界に迷惑をかけるネトウヨ

>>588
あ、悪い書き忘れた

理研によると、小保方リーダーはまず初めにリンパ球に刺激を与えるところから着手した、と書いてあるから
そこから日本で研究してるはず

理研参照
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

>>602
さらにウォール紙は、論文の共著者であるハーバード大学医学部のチャールズ・バカンティ教授の未発表の
研究に触れ、「最大の驚きはまだだ」と評している。それによると、STAP細胞は、化学的環境によっては
胚性幹細胞ではなく胎盤細胞に変化する場合もあるらしく、もし確実となれば「いよいよ全能」の細胞と
言えるとのことだ。哺乳類でこのような全能細胞は受精卵しかない。
　バカンティ教授がヒト新生児の包皮から分化した細胞に機械的応力をかけて損傷を与えたところ、
「STAP細胞に良く似て見えるもの」に変わった、とのことだ。また脊髄を損傷したサルにSTAP細胞を移植したところ
「非常に印象的」な結果が得られたが、まだ検証の必要があるという。
http://newsphere.jp/national/20140130-8/

>>602
もう応用までしてるからジャップ無しでも余裕で光が当たるは
まじバカすぎだなお前

>>608
じゃあほとんど理研じゃん
安心したわ

>>537
要するに業界では今やわりとメジャーな説であって
世間へのアプローチが違ってただけってことだろうな
オリジナルはバカンティかどうかも今や藪の中だろ

>>559
>>575
ポケコンも末期は通信やメモ帳機能なんかはあったけどね
電子手帳も同時期に出てたし
別にアポーだけが先進的であったわけではない
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004474/zaurus/zauhs.html

さすが日本！！！天才すぎｗｗｗｗｗｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｼﾞｭﾜｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世界も思わず大ｗｗｗｗ失ｗｗｗｗ禁ｗｗｗｗｗｗｗ

みたいな報道やめーや　中立でやれ

お前らどこの国の人間、どこの組織の手柄だとか議論する前に発見自体を評価しろよｗ
この発見で人類の未来が大きく変わる可能性だってあるんだぞ

>>595
何だやっぱりお前の妄想か

>>604
動物実験に関しては日本のが米国よりはるかに制度的にやりやすいよ
米国は動物愛護の観点からお上の監視が厳しいからな
猿はともかく犬を使った実験なんて化学メーカーならどこでもやってる

バカルディ

>>610
証明できないでいる奴が悪いだろ

ミツカンのお酢を飲んでだら
お腹に赤ちゃんができるん？

ま、世界的な視点を持つ嫌儲民はどこの国の発見だろうと気にしないけどね

ま、何が言いたいかというと
仮説レベルなら誰でも考えることはできるということ
これを検証して実証して、結果を出すことがとてつもなく難しい
それに成功した研究者だけがノーベル賞をもらえるということ

2,570件のリツイート
北村浩子 ?@nickyock 1月30日
STAP細胞の発見について「日本人はすごいんだよ」みたいなヤフコメの書き込みを見ると、
枡野浩一さんの短歌「野茂がもし世界のＮＯＭＯになろうとも君や私の手柄ではない」が思い浮かぶ。

嫉妬に狂った醜いグック共が大量に沸いてるｗｗｗ

>>584
逆逆。最近増えてるんだよ
数年前はハーバード大生ゼロなんてこともあった

>>597
総合でプロデュースしていたのがバカンティだろうなと思う
なら、あの研究辛すぎてやめたくなったとかの泣き言はなんだったんだって話になるが

なんだったんだろうな

>>612
全然メジャーな方法ではない
バカンティ教授とその仲間(小保方博士もここ！)くらいしかやってない

名前が残るのはどっち？

>>611
せやな
いい具合にバカンティのとこ脱出してるわ
バカンティの多様性細胞は成体組織にも実はあるって仮説を検証し、確かに存在することを確認したところまではハーバードでやってる
その先のオリジナリティの部分は全部理研でやってるっぽい
バカンティの仮説は証明して戻ってきたし、一応面目は立つんじゃないかな

>>605
>>581

今のところヴァカンティの功績としているのは世界中でアメリカのCNNだけだね

あとはイギリスもアメリカのほかの全ての報道もハルコ・オボカタの功績と報道


イギリスは異常に冷静なのが面白い
かなり細かいし報道の正確性もさすがにイギリスに軍配かなぁ

>>537
包皮っていうのはちんちんの皮のことかな

>>631
どうせノーベル賞は共同受賞なんだろうな
汚いさすがアメリカ汚い

低学歴がアカデミック語っててワロタ
言ってること的はずれだしネトウヨはすぐにホルホルしたがるからなぁ

おまいらそんなにナショナリズム視点でしか物事を見ないなら
フォロワー100以下で今頑張っている日本人全てに目を向けるべきだ
理研なんてフォロワー80だよおまい

STAP細胞の命名者は小保方さんみたいだね

>>623
自分の手柄であるというのはおかしいが、そんなことを言ってる人は一人もいないし、
日本人であることは、日本と日本人を形作る一員だから日本人を誇るのは何らおかしくない

逆にアメリカを始め欧米が横暴なのも、その国民性が反映されてるということ

>>622
誰でも出来るなら同レベルの科学的な何らかの知見をお前も出してみろよ
コロンブスを馬鹿にして卵でやり返された奴等と同レベルの知能だなお前

>>627
いや、多様性細胞は成体組織にも実はある説を支持してる研究室はもともと幾つかあって、そのうちの一つがバカンティ研究室だよ
だから仮説唱えたのがオリジナルかどうかは怪しいところなんだけど、それを実際に発見したのはバカンティ研究室(にいた小保方なんだけどね)だから、手柄はバカンティのものって感じ

たとえばプロ野球のバッティング理論を
語るだけなら簡単だが
それをプロ野球に在籍し結果を出すのは遥かに難しいことと同じ
落合や野茂やイチローの理論は俺が考えたとか後から主張してる飲み屋の飲んだくれ似非評論家
と同じレベルなんだよ

>>619
応用って立証終わった後じゃないとできないと思うんだが一足飛びに応用問題解けちゃう天才君だったの？

>>626
ネイチャーのアクロバット罵倒のせい

自分が日本人であることぐらいしか誇れそうなことがない人は
日本人に自分の誇りを託すことしかできないからな

ホルホルしてる人を見たら「可哀想な人だなあ」と
生暖かい目で見てあげればいい

>>424
わろた

どうしてもバカルディ教授にしか見えない

散々マスコミと科学者に馬鹿にされて消されたゴダードみたいな人になりそう
科学技術の遅れはいつも同僚のバッシングから始まる

こんなもん全部理研の手柄だろ
この女は一切関係無いわ
ジャップ死ねよ

>>637
え。。。あっ。。。そうだね。。。そう。。。だったっけ？

ファン教授の時の韓国みたいなことは恥ずかしいからやめてほしいな
別に一般人はいいけど大のメディアがやるのはみっともない

またジャップとダメリカが仲良くしてるニダ・・・許せないニダ

>>627
そういうことじゃない
既に業界で有力者の教授が学会なり論文なりで公にしてるならば
その業界の連中は誰でも知ってることだろ
それをどうにかする企業なり大学なりが少ししかないのは当然だ
科学の世界なんて狭い世界だからな

どこでも被害者ぶってて苛つくわ

>>623
ひねくれ過ぎだな
手柄じゃないけど、喜ぶのはいいだろ
その理論なら、野茂の兄弟や友達も喜んだら駄目なのかよ

>>11
結構すごい教授じゃないか

まあ私大とかリケジョとかに関心が集まるジャップメディアと
起源で争うだけの2chと
低俗さでは同レベルだな

他のどうでもいいようなことで喜ぶのはおかしいが
酸付けたら全能細胞になった
とか人類史に残るレベルの発見なら喜んでいいだろｗ

若返りの泉とかできるかもしれんぞｗ
ホムンクルスとかのファンタジーの扉を開けてる

>>655
起源で一方的に争ってきてるのはアメリカ
歴史がない国ってアイデンティティを求め続けないといけないから大変だな

>>574
リーマン予想みたいな仮説を立ててみたら？
でもジャストゥニィィィィーーーーート！！！！ってちょっと面白いよね……

>>647
理研が小保方さん奪取したのは確かにお手柄だけど、実際にリーダーとして企画して研究の指揮とってたのは小保方さん
チームとしての活躍ではあるけど、代表者は小保方以外はやはり考えにくい

バカ言ってんじゃないよ〜

やってることがお前らの嫌いなジャップそのものだって気がついてやってるのか
どこからきたんだよ

>>653
おまえ例え話下手すぎ

メイのバカ！

>>623
こういう人って日本人の金メダルで国内が盛り上がるたびにイライラすんのかな

>>503
検証も終わってる
すでに猿で実験してるのにw
女はは再実験しただけ
そろそろバカルテ教授も気付いて騒ぎに

>>664
このスレに実際そういう人いっぱいいるじゃないか

>>664
俺は日本人の誇り！とかいう言葉を聞くたびにチオビタのお蔭ねのCMを思い出す
功績は個人に、称賛を国民が贈る分には俺は不思議に思わない
的外れな称揚が本当に気持ち悪い国と思う

小保方って人
めちゃイケの新メンバーの人に似てない？
名前わかんないけど

教授が発見
ジャップが検証

どっちが凄いかは明白だがジャップの報道だと
ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗうほおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超ｼﾞｰﾆｱｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっぱねえっすうううううｗｗｗｗｗｗｗ
うんこたべますうんこたべますﾊﾟｸﾊﾟｸ
おいしいでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこんなんばっか　死ねばいい

大げさに言えば頭の天辺から腕が生えきちゃまずいわけで
分化後の細胞が簡単にリセットされるというのはあり得ないと
されてきたし、お前らだって高校生物でそう習ってるはずだよ
実証されるまでは、かなり異端的な説だったろうってのは
高校生物習ってるやつなら分かるはずだけがな

>>656
器官に分化する前の幹細胞に戻った細胞のことなので若返りといえば若返りだよ
全能とは少し違う

>>670
然うチョンねうほ億yくぁしいチョン日本人凄いチョン


かわりに口惜しがってあげたから小躍りしていいぞ

結局、アメリカが先に発見して基礎特許や基礎技術を盗られて終わりになるんやろうなぁ・・・

ネトウヨホルホルッ

>>670
このスレをみた感じだと13年前にはバカがネズミで実証してたみたいだけどな
小保方さんはその細胞の量産に成功したってところだろ

たぶん高校では受精卵が3つの胚葉の分化した後、それぞれの胚葉の
細胞は別の胚葉の細胞にはならないと習ってるはずだな
中卒以外には割りと身近な研究なんだよ

え？こっちが先じゃん

>>675
誰が最初とかはどうでもいいことなんだわ
ノーベル委員が決めればいいような話
重要なのは高校生物レベルの常識が覆ったということな

在日が嫉妬してるけど小保方さんが発見者だよ。

>>11
これアカンティ

出る杭叩きまくってる行為ってお前らが嫌ってるジャップそのものだぞ

ジャップ取りがジャップになってる
もう見たくない止めてくれ

>>664
「私はお前らとは違う」なんてわざわざアピールしてる時点で同じ低レベルな人間だな。
日本でホルホルして優越感に浸るか、そつらを見下して優越感に浸るかの違いしかないだろ。

>>602
すでに猿をつかった応用の段階まで行ってる

Review of Obokata stress reprogramming Nature papers
http://www.ipscell.com/2014/01/review-of-obokata-stress-reprogramming-nature-papers/
これ読むと

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
first author Haruko Obokata
senior author Charles Vacanti

Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
first author Haruko Obokata
senior author Teruhiko Wakayama

っつーことか

ちなみに
http://www.toukoukitei.net/i4aGlossaryTopic.html
last author 統括著者： 通常、その研究の統括管理者、あるいは研究室のリーダーであることが多い
senior author 首席著者： 通常、統括著者と同義
first author 筆頭著者： 通常、その研究の実際上の中心的研究者

結局、劣等ジャップ猿が手柄を横取りしようとしてただけか
自分の中に流れる盗人民族ニホンジンの血が憎い・・・orz

これ問題じゃね？ジャップがこの人の論文を盗用したってことだろ？
すぐに韓国紙に伝えるべき

つーかこんな簡単に幹細胞になるってことは
生体内でも炎症とかで癌幹細胞とか生まれるんかなぁ

>>6
1stが正義
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/abs/nature12968_ja.html

小久保さんが日本の大学でこの発見したってならもっと喜べるんだけども、場所がハーバード大だからなー
別に日本の国力とか全然関係ないからね、はっきり言ってしまうと

>>684
小保方さんの幸運なところってfirst authorを取られてないところだよな
普通ならありえない

バイオは就職ないからと諦めた奴あわれwwwwwwwwwwwwwwww
(;_;)

ipsのときもイギリスの同時受賞者がメインだったけど山中教授のことばっかり報道されたよね

このねーちゃんはすごいと思うけど
バカジャップの大本営発表どうにかなんねーのか？
科学は進んでるがバカジャップは戦前から全然進んでない

>>639

多能性幹細胞が植物には普通にあることは分かっていて、たとえ、バカンティ教授が
ほ乳類にも多能性幹細胞があるだろう思ってと探していたとしても、普通の幹細胞
しか見つからないでいたところ、小保方さんが、多能性幹細胞は、特殊な条件下で
ないと発現しないことを発見したということだろ

ハーバード大学と小保方さんは凄いが、日本国及びジャップ共は全くと言っていいほど凄くもなんともないというのが事実
なのにメディアはドンチャン騒ぎ

オシャンティー

どうみてもばか

>>692そりゃ日本のマスメディアが外人ばっかとりあげたらバカ国民から批判される

どこ起源で必死になってるとかほんとチョンモメンばっかなんだなこの板

>>695
他の共同研究者にも触れてやれよバカ

バカンティは兄弟そろって天才だからなぁ
やっぱ天才の子は天才なのかね

ネイチャーが基礎を認めただけで実験ははるかに進んでるって事だろ

>>691
実際ないから

日本人が、日本人が発見しました！→研究所はアメリカ

バカルディに見えた

まあ受賞するにしてもこいつは若すぎるから少なくとも30年後あたり

>>706
でも実験サイクルがiPS細胞のものと比べて5倍くらい早いから10年以内に臨床応用されそうよな
割とガチで

>>11
これはバカンティきない業績

>>691
研究者として生き残ってるだけで超優秀だよ

>>707そんなかからんよ今年中に何らか成果をあげ、2020年までに究極の生命体が作られる

まーたケンモメン土下座の流れか
世間は常にケンモーの逆に進むな

なんだよＪＡＰはただのおこぼれじゃん
こんなんだホルホルして恥ずかしい国だな

全てアメリカが主導した
日本人は何もしてない

>>707
ipsは今年から臨床試験に入るぞ
まだ実用化にもいたっていない新細胞と比べるなよ

>>37
全然違うじゃん
まず人の手でコラーゲンを素材に耳の形の物体を作って
そこに軟骨細胞を植え付けて培養した
万能細胞関係ねえ

ちょっと教授の名前で説得力が下がっちゃったね

>>6
ジャップのマインドもしょせん朝鮮レベルってこった

>>675
バカルティの耳ネズミは今回の発表とは全く関係ないよ
ネズミの背中に耳の形の特集樹脂を植え付けて、そこに人間の軟骨の細胞を育てて移植用に育てる研究
バカルティの専門は臓器再生だもん

江崎玲於奈さんのときは頭脳流出が憂慮されたが
今じゃデフォで気にしなくなったなあ

このバカティンが

>>37
幹細胞を背中に打って耳を作るってまだできないだろ

共同執筆者としか書いてないのに、なんでお前らはアメリカの方が先行してたと思っちゃってるの？

糞チョン蚊帳の外wwwwww

森口の件にしろ
iPS以来、マスコミ全社が
万能細胞報道の体制整えてるから
過剰報道になりやすいんだと思う

>>723
はいお前ネトウヨ

さっさと山中さんがガッツリとしたコメント出してくれるとこちらもモヤモヤが取れて嬉しいのだが

オレンジ以外でも実験やってるだろうけど
なんにでも応用できそうでできないパターンかな
酸性のある濃度でのみ細胞が活性化するとか
どう考えてもスタート地点なんだが

>>727
スタート地点とは？

>>419
やるじゃｎ

>>726
理研だと山中さんが知らなかったわけないし。実験を始めた段階で知ってたはずだから興味深いね。
バカンティーが初期化を否定したのに対して、山中さんはその可能性があるとふんでいたのかもしれない。

耳ネズミの人か
超有名人だ
同じ研究室で働けるって凄いね

>>581
万能細胞化の部分は全部おぼちゃんの功績じゃん。おぼちゃんすごい＝俺すごい

仕事もせずに女叩きw
良い人生だな

例えば、この初期化の方法が生後二週間のマウスでできるなら。
IPS技術でいったん初期化した細胞が分化したものは同様に初期化できるのだろうか？
という実験はやらないわけないよね。

とすると、そのメカニズムがつかめる可能性があるわけだから。
もしノーベル賞をとるとしたら、バカンティーと小保方とその人ということになる。

でもこういう試行錯誤して調べていくことが科学の一番の醍醐味だよな
実用とか抜きにしても面白そうだ

IPS技術をつかえば、多種多様な因子を混ぜられるから、いちいちマウスやサルやらヒトの赤ちゃんから細胞を採取する必要がない。

いやぁこれは本当に凄い発見だよ

酸にまみれて、色んな形に変形する化け物とか

若返りの泉が一方間違うと酸の泉になるとか

ホムンクルスとか

ファンタジーの世界に半歩踏み込んでる

そして、このメカニズムがつかめたら、IPS細胞にも組み込めるということになって、
ブレイクスルーの大きな要素になるような気がするのだが。

実用化しなけりゃ意味ないし、時間がたたないと本当かどうかも分からんし

酸につけると細胞が万能細胞になるって面白いよ
マジで

コーラ飲んだら骨溶けるって
嘘なんだなと実感したわ

まーた手柄を横取りされるのか

横取りしてるのは泥棒ジャップだろ
すぐ被害者になろうとするなジャップは

>>739
自分には直接要らなくても世に無いと困るものってあふれてるし基礎研究なんかもそのうちの一つ
何が何に繋がるか判らん事に価値がある

外野が横取りがどーのこーの言う権利ないだろ
本人達が争い出してからでいいじゃん
専門分野でもなんでもない素人集団が邪推するだけ時間の無駄だわ

小保方さんの研究には偶然性の欠片もない
分化した後も細胞そのものが分化全能性をキープしている事を予測し
生命学の常識に囚われず実験を積み重ね理論を証明した
信念と努力の賜であり歴史に残る偉業だ


胚性幹細胞（ES細胞）
人工多能性幹細胞（iPS細胞）
刺激惹起性多能性獲得細胞（STAP細胞）

iPSも最初はES細胞の上位的な扱いだったけど
ES細胞の有利な点が予想以上に多いことがわかってきてるね
STAPも欠点がこれから見つかっていくかもしれない

ネトウヨの逆張っておけば間違いないだろうといつもの調子で脊椎反射で叩いてみたら墓穴を掘ったケンモメン達
バカンティとCNNに釣られたな

生まれたばかりの赤ん坊ザルの、脊髄損傷させて、リンパ球を取り出して、
そこから作製したSTAP入れて元に戻ったとして、何か意味ある？

たぶんこれの次の段階は、冷凍保存しておいて、数年後にためして効果があるかどうかでしょ。

大人のサルから作製できないと根本的な解決にはならないし。
その方法論をバカンティが用意できてるかどうか。バカンティ理論に執着するならIPSは使わないだろうし。

>>746
STAPが駆逐してしまう可能性があるのはES細胞でしょ。

ハゲ治るんならどっちでもいいよアホらしい

>>692
ガードン氏も今回のバカンティ氏と近くて、
「細胞って最初からクローンできるんじゃね？」と気づいたのが功績のお人。

ちなみに、ES細胞等が進展してガードンさんそろそろノーベル当然と思われてた矢先に、
あの韓国の事件で一時期終わった人扱いされて、山中氏の発見で陽の目をみた。

耳マウスとこの話は違う話
バカンティはspore-like cellというのを01年に発表している
これがSTAPの元となる考え方
バカンティ凄い

ES細胞？

>>751
この論文？上手くリンク貼れないけど
Identification and initial characterization of spore-like cells in adult mammals - Vacanti - 2000 - Journal of Cellular Biochemistry - Wiley Online Library
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-4644(20010301)80:3%3C455::AID-JCB180%3E3.0.CO;2-Z/abstract;jsessionid=E5EDF479E6968202497DB6F6223A2E1A.f02t04?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

>>581
大事なところが抜けてるんだよなあ
751の発表の時にバカンティはその細胞の耐ストレス性について言及しているんだよ
ストレス状態で活性化するってね
これは小保方の閃きに繋がる大事なキーだよ

なんでアジア人ってなんでもかんでも国威につなげようとすんのかな

ま〜んまん

日本は良いも悪いも年功序列とかいいだすからな
年功序列だと、優秀な生徒を伸ばすことはできないで、無能な年上に使い潰されるってことがあるだろう
その為、悪い上司なり悪い年上に部下なり年下の者が潰されてしまう
そうすると、学校でも会社でも世界で勝負できるような人材は日本社会で潰されてしまう
アメリカとかはいい意味で年功序列なんてなく、実力主義だからハーバード大でのばせたんだろうな
賄賂と年功序列っていうのは日本ではいい意味でも悪い意味でも影響あるんだよな
このシステムでは優秀な者が頭打ちで出て来れない仕組みになってた
今は海外での実力主義があるから、この限りではなくなっているわけだ

>>56
その論理で行くとアインシュタインはじめ多くの理論物理学者は鼻くそだよね

若返りの泉というのは神話ではなくほんとにあったのかもしれんな

ジャップに手柄を渡したのは政治面のギクシャクした関係を改善するため

この驚きが論理的な納得に変わらないのが苦労した理由
とは言い得て妙だね
この原理的なバカ教授と女の勘のマッチアップの妙がすごいとおもう

馬鹿チョンがまたﾌｧﾋﾞｮってるなwww
(＾ω＾) 悔しくて壁打ちしてるニカ？

細胞を酸に漬けて溶けないのか
人間が炭酸風呂に入る感覚かな？
しかし細胞には皮膚が無いし摩訶不思議

この先生が発明者か

昔いたバカルディってどこ行っちゃったの？

どうでもいいけどネトウヨと同じくらい短絡的なバカ多すぎﾜﾛﾀ
スレタイ速報かよ

炭酸パブに入っても特に元気になった気がしないが

小保方がリーダーで、この人は恩師だけど、スタッフの一人に名前載ってて、
この人が海外インタビューで教え子の小保方を絶賛してますがな、海外報道。

ほっとしたのかよ！

>>763
酸性いうても、オレンジジュースくらいらしいよ。

>>770
だって小っちゃい細胞だよ
人間で言うとどの位の刺激なのかな
定期的に電気ショックでも与えられたら若返るかな

基本的には>>581の流れだけどそれが5年前じゃね？
その時点でバカンティもSTAP細胞については確信して研究を進めてたと思うよ
だから今猿とか人で研究やってるんでしょ、やってるのはこれまたバカンティの研究グループの中の日本人だけどね

小保方は5年前からさらなる証拠固めをやってたんだろ、無論論文提出からすでに1年経ってるので
さらに進んだ研究も平行して進めてるだろ

ファーストオーサーが小保方って時点で間違いなく小保方の功績ってことでいいかと。
小保方の話が正しいならストレスをかけたら幹細胞になるってアイデア自体は小保方のもの
普通はそれでもボスのバカンティが功績持ってっちゃうこともよくあることだけど
今回は理研がからんでて横取りはできなかったんだろうさ
無論バカンティの人柄が良くてそもそも横取りする気もなかったのかもだけど。

バカンティのところでは酸浴は使ってなくて、細いチューブに通すことで剪断応力をかける方法でやってるらしいね
まだまだSTAP細胞を作るための方法は色々出てきそう。

>>755
お前は何人だよ
何か特別な人間なのかな（笑）

日テレに対するリップサービスじゃないならいい奴じゃね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4838911.png

>>774
俺たちの鼻フック

>>772
もしこの通りならバカンティの功績ということにはできないんじゃないの？

>>11
見覚えがあるな

別に共同でも問題ないだろ。
そういうケースは沢山ある
iPSもこれも、二重螺旋以来の革命でしょ。

>>30
ハーバード大じゃあすでにこの細胞使って
脊髄損傷して半身不随になった猿の治療に成功する所まで進んでるからな

ピーリングも同じ原理じゃね？

酸だと細胞に傷付くんじゃないかと思うんだけど

共同ものだよ
バカンティの功績にはできないとか本当に理解してたら言えたもんじゃないわ

>>776
それでももしハーバードにそのまま所属していたら
バカンティだけの功績になっちゃうのがままあるのが研究の世界

山中先生のところの実験をした人と、山中先生との関係やね

バカンティって耳マウス作った人だってな
結構アレな人だよな
マッドというか・・・・・・

ハーバードと理研のどっちでも中心研究者になったから
ただの弟子扱いできないんだな
ハーバードに留まってたらバカンティの功績になってただろう

小保方は哺乳類の分化した細胞がわずかな刺激で初期化され未分化に戻るというキチガイ発想としか言いようがない閃き
バカンティは体のどこかに幹細胞があるはずだからそれを探せっていう常識的な考え
全然違う
もし部下がこんな事言いだしたら正気を疑うし世間からはボスの資質まで疑われるから放逐する

あー、こりゃ日本人はノーベル賞受賞できても「共同受賞」にとどまる臭いな

>>786
バカンティは成体組織の中に多能性細胞があるってだけじゃなくて
ストレス下で活性化するってとこまで見てたんだが
小保方はそのストレス下での増殖を体系化した
バカンティの説無しでたとえば毛細管通す事自体のストレスが原因で〜と気づけたかは分からんだろう

自分いいっすか？ｗ








ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　　トンスル（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

>>786
> 小保方は哺乳類の分化した細胞がわずかな刺激で初期化され未分化に戻る

ほんとにこれなの？
まだ十分な追試されてないよね？

あと外部刺激での初期化可はバカンティがそれこそバカにされながら言ってたことだから
バカンティが常識的な考えとか言ってる奴は業界内にいない

>>786
あのネズミの写真も耳の形に整えてから軟骨に幹細胞ブチ込んだだけだしな

>>788と>>791で言ってること矛盾してるけど自分では気づいてないようだな

とりあえず教えてほしいんだけど
ＡＶとかで電気でポルチオ開発してるけど
中田氏死まくった女優の子宮は若返ってるの？

像さんのスキャンティ

どうしてもマンマンの功績だと認めたくないお前らワロスｗ

>>793
おもしろい話だしおれにも矛盾点分からないからちゃんと反論して

サイエンス界隈じゃ未だに白人至上主義みたいなところがあるからバカンティの功績になるってのがだいたいの見方だね

?　頭空っぽにすれば、夢詰め込める〜　って小保方ちゃんにピッタリな歌かも

>>797
この文中のバカンティが、＝バカンティのグループってことが読み取れないだけのアスペにシカ見えない

>>797
>>670
ただこれだけの事だよ
どれだけ常識とかけ離れてるか、これで十分だよね？

>>606
同じ分野でノーベル賞が出てるなら
二つ目は出ないというのが普通の考え

>>800
ようわからん

>>801
矛盾点というのはどこなの？
ひるおびで言ってたけどバカンティさんも常識外の変人だったみたいだし

バカンティと小保方さんの関係って南部とヒッグスに似てる気がするな
ヒッグスがヒッグス粒子でノーベル賞取った時、特に南部さんを名指しで感謝してたけど
それも当然で、ヒッグス理論の重要部分は南部さんの助言、貢献が大きかったらしい

小保方さんは化学出身だから生命科学は苦手
当然、専門家のサポートは必要で彼がその役割を担ったんだろう

肝心のＳＴＡＰ細胞もバカンティは見つけていない
ある可能性に言及しただけ
それでも、そのテーマで論文くらいは書けるけど発見者ではない
歴史を変える発見は小保方さんによりなされた

むしろホルホルは望月氏のABC予想が本命だと思う

>>6
マッピー死ねゴミ

ま〜〜〜〜〜ん（笑）

>>11
ティッシュだかティシューエンジニアリングだっけ？

研究には金がかかる
エクステまつ毛に割烹着の女研究者を前面に出せば、
世間の注目もより浴びて資金集めをしやすくなる

実際の功労者をさしおいて教授だの所長だのが出張ってきて
研究発表するのが日常茶飯事で行われている世界で、
あえて(たとえ実際の功労者にしろ)チームリーダーごときを前面に出してきたのは、
これはもう狙ってやったんだと思う
そしてそれは、彼女もわかってると思うよ

キレイゴトじゃないよね、ほんと

>>788>>791
それだったらバカンティのグループが小保方さんの研究もっと手伝ってたんじゃないの？
小保方さん的にはだれも信じてくれなかったとか
同僚からも何かの間違いだと言われたとか言ってるけど
それってバカンティの研究室での出来事でしょ？
それで小保方さんが日本に一時帰国したら震災にあってビザがどうたらで
バカンティの研究室に戻るの辞めて
理研に電話してそっちで研究させてくれ言って理研に移って研究したみたいな感じぽいんだけど
なんでバカンティのグループはもっと協力してやらなかったの？
バカンティの研究を証明するチャンスなんだからもっと協力するはずじゃん
バカンティはとりあえずそういう仮説を発表しといたけど
バカンティもありえないぽいとか諦めてて協力しなかったってこと？
つかバカンティの研究室でも小保方さんはSTAP細胞の研究を一人で続けてたのか
別の研究やらされてたけど
震災きっかけに日本でやろうと思って理研に移って研究できたのかどっちなんだろう

>>810
>あえて(たとえ実際の功労者にしろ)チームリーダーごときを前面に出してきたのは、
>これはもう狙ってやったんだと思う

見栄えを狙った発表だったとは思う
しかし、そういう事とも無関係に世紀の大発見は小保方さんですね
もちろん、力仕事の多くを先輩、同僚に支えられて

>>754
活性化ってのはなんなの？
STAP細胞の初期化とは違うんでしょ？

カバディ　カバディ　カバディ

耳ネズミを見たときはすげえマッドサイエンティストだと思ったけど
人のよさそうなおじさんだった

このひともでてきたっけ？グロ注意
ttp://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/index.html

バカンティチームは10年以上前に耐ストレス性を持つ幹細胞spore-like cellを発見したの
そして同時にその耐ストレス性から、その細胞は病気や怪我などのストレス下において
増殖・活性化するではないかと仮説をたてた
しかしそのちゃんとした採取方法など存在以上の事までは確立できなかった
小保方さんは留学時にそのテーマをバカンティから与えられ結局博士論文も上記細胞の採取方法等について書いている
小保方さんはspore-like cellの採取方法を確立し、要所を詰めその細胞はSTAP細胞として改めて発表された

ペニシリンも発見者と抽出、実用化した人間は別
どっちもノーベル賞貰ってる

>>817
>バカンティチームは10年以上前に耐ストレス性を持つ幹細胞spore-like cellを発見した

バカンティは体内に初期化細胞が存在する可能性も示唆してたらしいから、それが
世紀の大発見だと気付かなかったという事だね

これって、シイタケ（新たに発現した初期化細胞細胞）とツキヨタケ（既存の初期化細胞）
の区別がつかなかったという事だから新発見とは言えない
理論的筋道を立てて、それがＳＴＡＰ細胞だと指摘できなければならないでしょう
そして、それをやったのが小保方さんである以上、発見者の栄誉は彼女のものだね

＞病気や怪我などのストレス下において増殖・活性化するではないか

人間にすれば社畜上等みたいな感じで嫌だなぁ

よし俺を再構築してくれ
そうだ脳もだ

必死こいて小保方小保方言わんでも共同でもらえばええやん

>>818
湯川の中間子もそうじゃなかったっけ？
生体内で初期化細胞が発現するとバカンティが言ったんならノーベル賞
の栄誉は発見者と共に共有されるのもありだと思う

「あー、俺、それ10年前から知ってたわー」

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/31(金) 13:34:42.52 ID:nBdlCCmM0何か朝鮮みたいになってきてる気がするんだが
一昔前ならば、１３年前に論文を発表したバカンティ教授との共同研究により〜
って報道されてたと思うんだが

日本すげえ！日本！さすが日本！どやあ！

↑
こんなのなかった気がする








てかさマスコミのフェミがかった手合いとか
科学技術について何も知らない手合いが
女性ageのために
小保方さんを利用しているように見えるのだが・・。

>>817
ストレス下において増殖・活性化するのと
ストレス下によって初期化するのは違うよね？

ストレス受けたらハゲるのと矛盾してるじゃん？
むしろ増毛するはずだろ細胞にいいことなんなら

この件が万一ノーベル賞の対象になっても貰えるのはまずバカンティさんだからな
そのときに日本人が何故か発狂するのが目に見えて哀れ

>>826
幹細胞が増えるという事は初期化が行われるということじゃん

>>828
可能性はあるけど、理論構築者と発見者がともに受賞も普通の事
今回は小保方さんもありだと思いたいね

>>830
まずバカンティ、3人に入ればこの女性も貰えるだろうけどな
白豚の気分次第だろ

結局、発明したのは白人さまで
ジャップは起源主張しただけっていつものパターンかよ

てかこれ言うほどノーベル賞でも無いんじゃないか？
論文よく見たらipsで導入する遺伝子の一つoct4を分子マーカーにしててそれが今回の酢のストレスというクッソ単純な方法で初期化遺伝子が発現した、という話
要するに高効率な方法を発見したってだけで、分子メカニズムや細胞の初期化原理のジャンルを確立したという点で学術的な部分は殆どipsが先に答えを出してる
ノーベル賞で同じジャンルでの受賞をするのは昔より難しくなってるし、今回のSTAPがノーベル賞取れるかというと正直微妙だな
なんたってまだ1月だからこの一年でSTAP以上の研究成果が出たらいよいよ止めを刺されるぞ

山中教授より先に発見してたら確実にノーベル賞ものだったろうが

素晴らしい
さすが先進国日本だわ
理系で女性の研究者が世界的な結果出すなんて、これは先進国ですわ

キュリー婦人的なものを感じる

ふと思い出したんだけどオカ板の予言に世紀の大発見がされるとかのやつなかったっけ？

Iを追伸（PS）にするのがiPS
A＝△を止めさせる(STOP)のがSTAP

こういう解釈でいいんだな(´･ω･｀)？

本当にノーベル賞欲しけりゃバカンティアゲとけよ
大したことねーとかタカり呼ばわりとかやめとけ

俺「もしかすると毎日、オレンジジュースを大量に飲んでると不死になるのかもしれん」
君「はは、そんなわけねーだろ」
　　・
　　・
君「ゴクゴクゴクゴク」

>>829
そういう思い込みで語ってる奴がこのスレには沢山いるようだけど
全然違う

東京は元麻布、仙台坂を上がった辺りのイタリアンレストラン、「バカンティ」。

ずいぶん昔に不死クラゲのサンプルとってた映像を朧げに覚えてる

STAPは初期化はされるけどipsやESのように増やせない
そして増やせる液体に移して培養すると売りの一つである胎盤分化機能が失われて普通のipsと同じ性能になる←しかも肝心のここのメカニズムを解明していない

>>823
一昔前どころか
今までの日本の長い歴史ですらこんな発見ほぼねえよ

コペルニクスとかと並べられてもおかしくない可能性があるレベルの発見だぞ

全能性細胞とか実際電気と熱と栄養価の条件があれば自然発生するもんなんじゃなかろうか
赤血球もシアノ的でシンプル、生命起源を思わせるしろもんだしな

健康のために酢を飲めってことだな、細胞が初期化されて日々生まれ変わる

>>843
セントラルドグマ修正の時以上の衝撃だな
予想外すぎてどこまで波及するのか全く読めない

>>278
> 口つけろよ
ま□この方がいいだろ

これに関しちゃ否定してたバカを祭り上げるべきだとは思う。そいつが否定した物全部再評価しなおしたほうがいい

>>848
馬鹿丸出しだな・・・

>>849
こんな風に自己内だけで「ばかばかしい」って完結させて否定してる人間ばかりなんだろうな、評価してる人間ってw

オレンジジュースに漬けたんなら
初期化の要因はビタミンなんじゃないの

「こんな研究結果はありえない、ルールは俺。具体的な理由を説明しろだと？
　うるせーよルールは俺だ。俺以外みんな馬鹿丸出しなんだよ」

で結局小保方単独の功績はどの部分なんだ？

試験管通して細胞にストレスかけると万能細胞になるのを発見した部分？

弱酸性の液体に漬けると最も効果的に万能細胞に変化すると言う部分？

だから俺がずっと言ってるけど。

まあ統一教会信者に言っても意味ないけど。
まあ過去ログはあるからな。

植物細胞で起きてることなのに
どうして動物細胞だと起きないって
思いこんでしまったのかな

やっぱそう思ってたわｗ
ジャップ如き出来るはずがねえじゃんｗｗｗ

酢で成功したんだから
ラー油に３０分つけるとノーベル賞

>>848
その馬鹿キャラわざとやってんの？

賞金の小久保の取り分が半分になったなｗ

結局どうなんだ５０：５０？

>>774
何人かよくわからん顔してるな
ユダヤかな？中東の血が入ってそう

もう黄教授はすっかり過去の人となったな。
学者としての誠実さより名誉や国威発情
捏造発覚後も韓国世論の捏造教授への熱狂と擁護・・
まさにバ韓国そのもののようなお笑いな顛末だったな

>>855
思い込みなんてレベルじゃない
哺乳類のような高等な脊椎動物の細胞が巻き戻らないのは、これまで無数の実験を積み重ねて得た「事実」だったの
そこに疑問を差し挟む余地は無かった
「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」ってのはそういう意味

>>862
メディアの騒ぎっぷりと言うか扱い方があの時の韓国と大差ないってのが悲しいところだがな

結局、バカ教授の理論を、小久保は実験により実証したのか

功績ほぼ小保方じゃん。

少しでも貶めようとチョンコロ必死だなｗ

>>865
間違い
>>866
正解

これどう考えてもバカンティ教授の功績だね

>>863
なんで弱酸性につける奴がいなかったの？

でも共同受賞になるだろ

やっぱ千枚漬けとラッキョウの国だから

この技術が早く実用化されればお前らにも利益があるというのにな
ハゲに悩んだり肉体の衰えに悩んだりしなくて済むかもしれない
女の子がいつまでも劣化しないで綺麗なままの世界になるかもしれない
それなのに実用化が遅れたり頓挫してノーベル賞を逃すことを望むなんて完全に病気だわ

ノーベル賞は取れない
山中教授が薄れてしまう

ノーベル賞を取れるなら小保方ではない、バカンティ教授だ
バカンティ教授の論文を正当化するために
小保方がバカンティ教授から業務委託されてるだけの話であり、小保方にはなんの功績もない
小保方を簡単に言うと雇われ科学者
バカンティ教授が雇い主だ

普通に共同受賞か、万が一受賞を逃しても受賞スピーチで
名指しで研究チームに最大限の謝辞を述べるレベルだから、
心配せんでも歴史に名前が残って一生安泰で遅かれ早かれ文化勲章貰えるレベルだよ

どうして初期化するのか？
細胞の気持ちになればわかるんじゃね？

>>869
いや、どう考えても違う。

なんでみんな、自分の成果のように語ってるの？
主役は誰だよ

>>54
変な人がいる

>>1
あさましいな

>>870
いくらでもいた。
でもそんな方法で万能細胞ができると思ってなかったので
そういうふうな眼でちゃんと確認してなかった

あるいは確認してても特に大したことだと思わなかった←これが結構ありそう
なんだこれ？変なのができたな…まあ俺の研究内容とは特に関係ないのでまーいーや、っぽいってね。

>>853
小保方の主張によると両方とも小保方の功績

論文出す時に当然バカンティも含めて関係者全員に査読してもらってるわけだから
ファーストで名前載せてもらってるんだし一応そういうことになってるはず

まあグループの功績だけど、最初のアイデアの発案は彼女なんでしょ
少なくとも取材にはそう答えてるね

>>870
手法の問題じゃないんだが…

そもそも、分化して皮膚細胞とか神経細胞になってしまった細胞を巻き戻せるという発想が、iPS細胞以前には無かった
その発想の壁は、数年前に山中教授によって崩された
STAP細胞は、iPS細胞のように人間が外から手を加えて作るのではなく、皮膚細胞などに巻き戻し機能が付いていて、
軽いストレスでもそのスイッチが入ってしまうという発見
iPS細胞の壁は発想の壁以上に砂の山から針を見つけ出す作業に成功したことが大きかった
STAP細胞の壁は分化した細胞に巻き戻る能力は無いという科学的に確かめられてきた事実
STAP細胞はこれ以前にも、バカンティ以外にも、誰かが生み出していたはずだけど、この2つの巨大な壁があったから、
誰も気づけなかったし、小保方博士が気づかなければ、バカンティが今やってる研究が成功して臨床で普及したとしても、
それでも100年200年経っても誰も気づけなかったかもしれない

小保方1stで載っけてる時点でバカルディ教授も含めて公式に片が付いてるんじゃないの

>>881
また日本女の横取りかよ・・・
あまりにも浅はかだなあ
AOってこういう全部自分の手柄ですーってアピールできる奴を集めるんだから当然と言えば当然だが

ID:PQsCgVjD0
>>54について弁解しろよw

>>883
1stで大喜びしていいのは博士課程までだよねー

さまぁ〜ず

前に乳酸菌使って多能性細胞作った人いたのにまったく目立たなかったな…なんでSTAPだけこんなニュースになったんだろうか

嘲笑されながらも外部刺激で初期化できるとずっと言ってたのはバカンティ
ストレスももちろん外部刺激
改造じゃないんで

>>797
外部刺激というのをそのものに手を加えるという意味だと勘違いしてるんだと思う
だから成体組織からも〜の788と外部刺激が〜の791で矛盾があると言ってるんだろう

>>54
ﾜﾛﾀ

バカ+パンティ

名前に
太陽
日
雲
晴
などを使う奴らがいたな…

>>784
画期的な細胞培養の論文書いたのに反応が、で？って感じだったからデモンストレーション打っただけらしいよ
耳ネズミが取り上げられてやっと論文に日の光が当たって予算も付いたって

バカの壁は高く分厚い
>>788
>バカンティは成体組織の中に多能性細胞があるってだけじゃなくて
>ストレス下で活性化するってとこまで見てたんだが

そう
バカンティはそう思い込んでいた
そして、小保方はそのバカンティの思い込みが間違っていたことを証明した

>小保方はそのストレス下での増殖を体系化した

だからこれは間違い

>>791
>あと外部刺激での初期化可はバカンティがそれこそバカにされながら言ってたことだから

これは>>788「成体組織の中に多能性細胞がありストレスで活性化するとバカンティは言っていた」と矛盾している
つまりID:loy/CImE0がバカンティの主張も小保方の発見も全く理解できていないという事
あるいはバカンティは多重人格者であるとｗ

>>895
おまえが間違ってる

どこが矛盾してると言いたいんだか分からん
成体組織にある細胞にストレスかけたら活性して
多能性細胞にリプログラミングされたんだろ
そのままじゃん

>>878
>なんでみんな、自分の成果のように語ってるの？

オリンピックのメダリストを我が事のように喜ぶのと同じ

てか、そんなこともわからんの？
チョンだってオリンピックで毎回やってるでしょ
チョンのインチキ学者の時も全国民で自分の成果の如く誇らしげだったぞ？ｗ

>>878
俺はむしろ嫉妬するわ
若くてこんな業績羨ましすぎる

なんかホルホル報道ばかりで、
パキスタンとかあんな感じの途上国になってきた
情けない

地上波ばかり見てるとね

バカンティは今回の論文に名を連ねてるが責任著者が小保方さんとする事に同意
している
例えば、ｉＰＳ細胞の論文で高橋助手が名を連ねても責任著者は山中さんで
高橋助手が同意するようなもの

つまり、ＳＴＡＰ細胞の手柄が小保方さんにある事をバカンティ自身が認めています

いくらチョンが悔しがっても無駄だね
そして、バカンティ自身発表後の報道フィーバーを見て急に色気が出てきた部分も
あるかもしれない
「小保方がいなければ云々」発言はあたかも小保方さんが協力者に過ぎないかの
言い回しだから

しかし、論文の責任著者を譲った時点でそれも後のまつり

>>901だけど、訂正
バカンティも責任著者に名前を連ねてますね
バカンティの功績もそれなりに大きいから

只、バカンティの考えはあくまでも推測にすぎないしその方向性もズレていたようだ
その方向性のずれを修正し、大発見につなげたのが小保方さん
ブレイクスルーのひらめきは小保方さんに訪れたという事です

＞「小保方がいなければ云々」発言はあたかも小保方さんが協力者に過ぎないかの
＞言い回しだから

普通の人はそんな風に受け取らんがなｗ
どんだけヒネてんだよ

言うだけなら簡単なんだよ。
それを実証して初めて認められるわけで、理論を実証するのがかなり難しい。

>>903
ｉＰＳ細胞発見に力仕事で貢献した高橋助手が、
「山中さんの貢献がなければｉＰＳ細胞は発見できなかった。山中さんには感謝している」
と言ったらみんなどう受け止めるかねえｗ

>>904
ほんとこれ
パウリやフェルミより小柴教授のほうが偉大だよね

>>905
意味不明
iPSで言うならバカが山中で小保方が高橋だろ

お前らバカンティ言いたいだけだろ

https://twitter.com/flowerclass

こんぱすろーず　D.S.C. M.C./@flowerclass2014/01/31(金) 12:19:39 via ついっぷる　
http://www.wbur.org/2014/01/29/embryonic-stem-cells-discovery　記者会見は理研でやったしファーストオーサーは小保方さん
だからだいたいの海外メディアも「日本の科学者を中心とするチーム」の発見と報じている中で、堂々と「ボストンの研究者が発見」
と報じる米公共ラジオボストン支局つよい。

こんぱすろーず　D.S.C. M.C./@flowerclass2014/01/31(金) 12:28:58 via ついっぷる　
このヴァカンティ教授のインタビュー自体も面白いな。教授実は専門は麻酔医でしかも医学博士号持ってないんだそうな
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/66461　実際ハーヴァードのサイト見たらM.D.だけでPh.D.表記がない。
「だからむしろこんな手法に気づけたんですよ」と言ってる。

>>777
割と最近ギズモードで見た

>>904
バカンティは仮説を提示した。多少ズレてたにせよ

その仮説を立証し、仮説に修正を加えたのが小保方さんだね
ＳＴＡＰ細胞は仮説よりその立証の方が厄介でしょう

例えば、がんも正常細胞の初期化がきっかけと疑われてるらしいけど、そんな思い付き
なら素人でもやりそうだし、ましてバカンティは専門家
思い付き程度の仮説でも立証されれば一定の評価はされそうだけど、ノーベル賞は
仮説に同意し、立証した人のものだろうね

小保方先生とバカンテー先生が逆の立場ならどーせ逆の方に文句言うんだろ
バカはただの作業員みたいなもんｗとか言って

>>893 駄目なのか？

バカンティの説が思いつき程度の仮説とか言ってる時点でぜんぜん知らないし
ナメてるよね
恥ずかしい

>>907
>>905はものの例え
言い回し一つで聞き手の印象操作が可能になる場合もあるという事

>>884
日本女でよかったと思う
特ア系に横取りされるよりは

>>758
は？

つか特アが本気になったらこの執筆者の最後にバカンティ教授はいなかっただろうな

>>904
ヒッグス粒子の実証は大変だったね
加速器の作業員もさぞ鼻が高いことだろう

>>914
>バカンティの説が思いつき程度の仮説とか言ってる時点でぜんぜん知らないし

少なくとも学界の受け止め方はそうだったんでしょ？
その点は、小保方さんの最初のネイチャーへの投稿だって似たような扱いだったんじゃないの？
報道では本人がそんな事言ってるでしょ

だからこそ、ことＳＴＡＰ細胞に関しては立証が決定的に重要だったんじゃないですか？
ゆえに、大発見の本人こそが栄誉に値するんじゃないでしょうか

>>919
加速器の作業員は理論的思索を重ね、ヒッグスと同じ結論に辿りついたから
作業に取り掛かったわけではない
日当貰えるからやっただけ

小保方さんが思考の結果、バカンティの結論と同じ方向に辿りつき実験を重ねた
のとは訳が違う
第一、当人が自分の結論を信じる事なく、わずかの協力者だけで孤立無援の
５年は頑張れないでしょ
ＮＨＫの報道では、その協力者自身が、かわいそうだけど脈のない研究と思ってたと
言ってたね

>>897
活性化と初期化は全く違うんだが
活性化は普通に考えられることだが、初期化は絶対ありえない
絶対ありえない事だからバカンティはそんな主張はしていなかった
絶対ありえない事だからネイチャーは罵倒してきた
絶対ありえないと固く信じられてきた事を覆したのが小保方

名前のせいだろ

2020年頃には究極美少女の処女とけっこんできるだろうか

>>902>>911
ズレなんて生易しいものではない
物理学に例えるのは適切じゃないけど、例えるなら小保方がやったのは光速度不変の否定
バカンティは光速度不変は疑わずに、光速より速い粒子の可能性を口にしただけ
ありもしない粒子を探していたバカンティにはSTAP細胞を見つける事は出来なかった

>>922
多能性機能が活性して初期化したんだろ
馬鹿かよ

なんも知らずでたらめこいて手柄主張するって何人だよこいつ

自分でなに言ってるか分かってない馬鹿にどう説明すればいいのやら

材料にした細胞には多能性なんか無かった
発生の段階で多能性を失っているから
それなのに、多能性を保存した細胞が体のどこかに隠れていて、それを選択し取り出す方法を見つけたと思い込んでいたのがバカンティ
失った多用性を復活させる事が可能だと示したのが小保方

そもそも理解度が低すぎなんだよ
ストレスによって多能性機能が活性されるシステムが
多能性が失われたと思われた細胞に存在したからSTAPは生まれたんだろうが
バカンティはspore-like cells発表の時点でこの細胞のシステムは普段は眠っていて
病気や怪我の時に起こりうるようなストレスがトリガーになってるんだと思うと筋道を立てていた

>>929
何言ってるかよくわかりませんが、とにかく小保方さんの業績を否定したいという
必死な思いだけはよく伝わってきます
うざいほどに

>>930
ウザいのは間違いなくお前

>>922
>>925
>>928

その書き込み内容から推して考えると、ノーベル賞共同受賞はなさそうに思える
あるとすれば、小保方さんの単独受賞か？

筋道立ててたかはバカルディ教授の論文読んでみないことには何とも言えんが
残念なことに生物系研究では結果が全てなんだよな
こうしたらこうなるかも！は物理や数学の世界では
数式などで証明可能で、実証した人と同等以上に偉大なのかもしれないが
まあこのバカルディ教授がこういう思想もってなきゃ
留学してなかったわけだし、留学してなかったら
理研も採用しなかっただろうし、この人の功績ともいえる

ここまで偉そうに語っといてこんな簡単な話何言ってるか分かりませんじゃねーだろw
バカンティの功績を全く知らないで理解もしてないからそんななんだよ
言っておくがおれは小保方の功績なんか全く否定してないからな。凄いよ
でもバカンティも凄いんだよ。バカンティの功績を理解もしてないで否定してるバカに耐えられないだけ

>>932
すげーな
ネトウヨがネトウヨをソースにネットで真実を語ってるときの口調そのまんまだわ

>>934
>>935

朝鮮人には白人が神様に見えるって本当なんですか？
それって底辺を突き抜けた劣等感そのものじゃないのかなあ

戦わずして破れたり！ってやつですね？

やっぱまともなやつじゃなかったw
真面目に論じて損したわ
寝よ

>>1
なんか人が良さそうな指導教授だったな

数学でいうなら仮説として定理を作った人間と
それを証明した人間ってことで

別にどっちがすごいとか上とかはないだろ

実益的には証明した人間のほうがすごい

>>933
その結果もハーバードが猿で実験済みという偉大な功績を成し遂げてるね
やはりハーバード教授の方が上回ってる

バカンディ自身が
チームにノーベル賞を与えるかって聞かれたら
「たぶん久保方さんに」
みたいなこと言ってるから
やっぱり酸で万能細胞となることを発見した部分が重要なんだろうな

がんの発生とも関係あるんかな

バテンカイトスに見えた
寝よう

韓国人が起源らしいね

ケンモメン「成功した日本人はネトウヨ「」

あーあもうめちゃくちゃだよ

ワイドショー　→　バカンティ表記
BSニュース　→　ヴァカンティ表記

ジャアアアｗｗ

ガウス「ごめんそれ俺発見してたわ」

>>68
ジャップは陰湿だからにきまってるだろ

なんだよこのポッとでのおっさん
俺たちの小保方ちゃんの手柄横取りすんじゃねーよ

> 強いストレスにさらされたり損傷したりすることで、
> 分化した細胞の運命が劇的に変わることが示せた。

バカンティ教授は比喩というか皮肉がうまい感じ

もう共同受賞でいいじゃないか

山中教授は仏みたいな人格者らしいよ。

>>953
生命科学の研究はとんでもねードカタ作業だからな

STAP細胞発見者の小保方晴子アンチスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391059366/

>>950
おぼちゃんよりこのおっさんが前にやってただけ

＞強いストレスにさらされたり損傷したりすることで、分化した細胞の運命が劇的に変わることが示せた。
ケンモメンの細胞も度々リセットされてるから頭のおかしい連中が多いんだな

そんなん見たことも聞いたこともないってホザく便所の落書き系は黙れ
お前の知らないところに真理は実在する

バカンティは無能で　日本人の　リケジョ(笑)が優秀だった路線

いや、2年でいきなり結果でるわけねーだろ
バカンティのとこでやってた研究を継続させて結果出したって話だ
バカンティ抜きでいきなり結果出したら　発見者　でおかしくないが
研究の継続で出来たことなんだからよ…落ち着けよウヨウヨ

こういうのって誰かじゃなくてグループ受賞ってのもあるのかね。○○研究チームみたいな。

ハーバード大学でやってた研究なんだよね

そのうちの１人がちょっと日本に帰った時に東日本大震災が起きて
ハーバードに戻れなくなり、日本に留まって少し経った時に
たまたまハーバード時代に出した論文が受け入れられただけの話
　
日本恥ずかしいね(´・ω・｀)

もうあきらめろよ賎人は。
横教授はバ韓国が恥ずべき過去の人なのだよ。
横教授の名はせいぜい軽い侮蔑と嘲笑と共に思い出されるのが関の山ｗ

ハーバード大学留学中に
バカンティ教授の体のどこかに隠れている
多能性を保存した細胞を選択し取り出す方法の実験を手伝っていた時に
偶然STAP細胞の作り方を発見したのが小保方博士
バカンティ教授は最初はそんなこと出来るわけないと否定的だったが
小保方博士は自分を信じて諦めずに研究を続けSTAP細胞の作り方を確立
バカンティ教授は体のどこかに多能性を保存した細胞が隠れていると考え違いをしていた
どう見ても小保方博士の業績でしょ。

イギリスのCNNでは日米の合同研究と言ってたが・・・。
どっちにしろ、これからは生まれた瞬間に細胞ストックする時代が来るかもな。
既に成長してる身としては改良やipsに期待したいがw

>>961
論文出したの去年なのにハーバード時代に出した論文ってなに?

>>12

>>963
神だわ

>>957
案外そうかもしれない
幼児退行とかも一種の若返りだろ？

ちゃんと読んでないアホ多すぎワロタ
こいつのっかってるだけだから
偏向報道とか言ってる奴らちゃんと"アメリカ"以外の報道サイトみてこい
ちゃんと理研と小保方さんの名前だしてるから

ハーバード留学した時はヴァカンティは別の研究で、STAP細胞の発想は彼女な
この発見がすごすぎて名誉ほしさ、進化論や地動説並み

理研もそんな非常識な事によく金を出してたな

>>963
バカンティは体内に初期化細胞が既に存在してると考え、小保方は新たに初期化細胞
が発生していることを発見し、その発生条件まで探り当てた

これは、バカンティに分がないなあ
ノーベル賞の栄誉は小保方一人で決定だね
協力者は主に力仕事担当だったようだし

>>971
山中・ガードナーの受賞理由とかぶるからノーベル賞は無理

>>963
おきゃんてぃほとんど関係なくてﾜﾛﾀ
ただ偶然その場に居合わせただけな立場ｗ

>>971すごいよな
一人の主婦が歴史を変えた

>>973
だれやねん

まぁ極端な話医学系の実験なんてただ試行錯誤するだけで、やり方さえ教われば中学生でも出来るしな
それで国内だけとはいえ凄い科学者だと言われるんだからラッキーだろ

>>973
実験中にSTAP細胞が生成されていることに気付いた点と
STAP細胞を確実に創り出す方法を考案した点が凄い
他の研究者はSTAP細胞が生成されていることに気が付かなかった

>>972
山中は成熟した細胞が巻き戻され得ることを示した
小保方はそれが一定のストレス下で、言い換えれば自然環境の中でも行われ得る
可能性を明らかにした

だからこそ、ネイチャーの査読者はあり得ない、生物学への挑戦と受け取ったんでしょう
胃がんの原因とされるピロリ菌はどうやら胃の細胞を初期化してるらしいとも言われるし
人間がけがを治すプロセスでも傷口周囲の細胞は変化する
それも細胞初期化が絡んでるかも知れないとバカンティも言ってたらしい

そうなると、今後の展開次第では小保方の業績はとてつもないでしょう
多分、ノーベル賞を与えない選択の方が難しいかと思う

なにこれ10年前からあったんか

只、バカンティはあくまでも既存の初期化細胞が傷の修復に絡んでる
と考えたんだろうね
小保方にやらせたかったのもあくまでも既存の初期化細胞の発見
彼の主張から推してそんな方針になりそう

なのに、小保方は初期化細胞が新たに発生してる事を突き止めちまった

小保方は神となるだろう

>>981
本人いわく天使らしいぞｗ
しかし３０歳でこれじゃ本当に天啓を受けた神の使いかもな

>>978
だから山中・ガードナーの発展系でしかない
手法が違うだけで「成熟細胞が初期化され多能性をもつことの発見」にかぶる
だからノーベル賞受賞は無理

これ癌と同じメカニズムだよね
ストレスにさらされ細胞が自殺していく

>>983
「遺伝子操作によらず外的な刺激を与えるだけで細胞を初期化する」は十分に
ノーベル賞受賞に値すると思うがな。

>>976
じゃあ国策でそれやろう

>>981コボ神と呼ばれるだろうな

この細胞が10年後50年後もちゃんと動くのか

しかし、ケンモももっともないホルホル日本人が増えたな
これが国や民族が落ちぶれるということなんだな
ケンモメンには失望したわ

>>985
「細胞をストレスにさらして多能性幹細胞を生成する」という基本アイデアは
小保方博士のオリジナルではないからもっと無理

東北大学の出澤真里教授が先に「Muse細胞」という多能性幹細胞の発見の論文記載
国際特許でも先に申請してる
↓
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=worldwide.espacenet.com&II=0&ND=3&adjacent=true&locale=jp_EP&FT=D&date=20110120&CC=WO&NR=2011007900A1&KC=A1

ヒトの皮膚や骨髄から、神経や筋肉、肝臓などの３胚葉の細胞に分化する能力を有し，なおかつ腫瘍性増殖を持たない生体由来の多能性幹細胞を効率的に抽出し、増殖させる技術を開発しました。Muse細胞とＳＴＡＰ細胞とでは

>>990
それ、バカンティの勘違い、思い込みと同じなんだけど
Muse細胞というものが最初から体の中にあって、それを見つけ出したという思い込み

あとSTAPは多能どころか万能を越えてほとんど全能だから

俺この分野の研究者だが、俺にはむしろヴァカンティ教授が貢献を取ろうとしているようにすら
見えるのだが。でも論文ではちゃんと小保方博士とヴァカンティ教授の二人が
コレスポ（責任著者）になっているからまあ良心的な感じはするが。

アカデミックの世界は、結構こういう貢献の争い（経緯の事実の捻じ曲げ含む）は多いからな。
飯島澄男のカーボンナノチューブも、フラーレンでノーベル賞取った人の一人（スモーリーだったか）
がバッキーチューブと名づけて俺が最初に発見していた、みたいなことを言っていたらしい。
結局飯島教授がちゃんと強く反論して大丈夫だったのだが。

それと、抗体の研究でノーベル賞取った利根川進も、最近連載された「私の履歴書」で、
アメリカの研究者たちが利根川氏の研究は俺達が前から考えていたことだ、みたいな
プロパガンダがひどかった、というようなことを言っていたよ。

アカデミックに行く人はこういう泥臭い世界の実情をちゃんと知っておくべき。

>>990
「Muse細胞」の解説には
ｉＰＳ細胞などと同様の万能性を持つ細胞が、皮膚などにもともと含まれていることを発見しMuse細胞と名付けた。
とありますが、「細胞をストレスにさらして多能性幹細胞を生成する」の説明と矛盾しませんか？
バカンティ博士の最初の考えと同じ様に始めから「Muse細胞」は存在してそれを抽出したとあるようですが。

結論
小保方博士、ノーベル賞単独受賞内定おめでとうございます

ノーベル賞の科学分野でも医学生理学賞は人種差別が依然としてあるといわれるね
利根川や山中はエクスキューズとして与えられたとか

>>994
その解説ってどこの解説？ ↓の詳細にある？　
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/description?CC=WO&NR=2011007900A1&KC=A1&FT=D&ND=3&date=20110120&DB=worldwide.espacenet.com&locale=jp_EP

そんな説明ないと思うが?
特許の明細読めばわかるけど生体組織がストレスに曝されたり傷害を受けると休眠状態の
組織幹細胞が活性化することに注目
多能性幹細胞に相当する細胞が存在すると考えて種々の方法でストレス刺激を与えて実験
トリプシン処理を行うことで胚様体細胞塊の形成が認められた
んで得られた胚様体細胞塊の特性を調べた結果、この細胞が多能性幹細胞の特性を有することを発見

とちゃんと書いてあるやん

アンカーミス
>>998は>>995宛やねw

失礼w

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/FzA8k0C.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ