富野由悠季が「進撃の巨人」を徹底的にこき下ろす！　「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」

意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている

「機動戦士ガンダム」などの大ヒットアニメを世に送り出している富野由悠季監督（71）が、2013年もっともブレイクした
マンガ「進撃の巨人」を徹底的にこき下ろしているとしてファンの怒りをかっている。

富野監督は、意気地なしのいじめられっ子が自分の鬱憤を晴らすために書いたような作品であり、過激な性表現以上
に公序良俗に反する部分があると断定。自分なら出版させないし「絶対に読みたくない」などと持論を展開している。

富野監督は日本大学芸術学部映画科から、アニメ「鉄腕アトム」などの作者、故手塚治虫さんの虫プロに入社し、
フリーになってからは「海のトリトン」「宇宙戦艦ヤマト」といった制作に関わってきた。監督としては1975年の「勇者ライディーン」
を皮切りに、1979年には社会現象となった「機動戦士ガンダム」を送り出す、といったアニメ界の重鎮中の重鎮だ。

一方の「進撃の巨人」は13年最も注目された作品の一つで、これまで単行本が11巻、累計発行部数が2500万部以上、
海外でもファンが多い大ヒット作品となっている。13年春からアニメ化もされてDVDやBDがバカ売れ。巨人が街を襲う恐怖と、
主人公の目の前で母親が食い殺されるというシーンも話題になった。

そうした中、富野さんが2013年11月19日付けのメールマガジンで「進撃の巨人」を叩いた。作者の諫山創さん（27）について、
かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている、と切り捨てた。そして、あれだけのエロとグロが混じり
合う世界をマンガにすることは絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない」

としたうえで、

「僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。そういう漫画がこうも受けているというのは、
今という時代がかなりひどいということ。」

つづく
http://www.j-cast.com/2013/12/04190834.html

前見た

富野はイジメ被害者についてやたら厳しいよな、って思ってたら
「僕も学生時代はイジメグループの一員だったよ！」とか告白してて
ああなるほどって思った

ハゲは漫画の神と一緒で嫉妬からの叩きだからなあ

まーた進撃厨発狂スレか

正論

>>1　のつづき

さらに、そうはいっても作者の諫山創さんは「進撃の巨人」を描かねばならなかった彼なりの理由が垣間見えるし、作品を作り上げる
ための努力や、漫画家である前に作家になろうとしている努力があるから諫山創さんに関しては許せる、と一応の評価は示した。
そして、許してはいけないのは編集者だと話を変えた。編集者の「売れるかも…だったらやっちゃえ！」という思惑があからさまに
見えるからだという。

「富野にとっては最大級の評価だよ」「これはベタ褒めじゃん」

富野さんは、
「編集者は作者の思いを理解した上で、あれとは違う表現方法を探すべきなんです。そういうふうなコントロールをせずに、『進撃の巨人』
をああいう形のまま出版するというのは、過激な性表現以前の問題じゃないかと僕は思います」
と語った。売れるという目線しかなくて、こういったマンガを平気でパスさせる無神経さが理解できないし、社会には良識というか
インテリジェンスというものが存在していて、大衆の愚にはブレーキがかかるものだと思いたいが、実際にはインテリジェンスが
そのように働くことはまれで、「進撃の巨人」をニュースとして取り扱う人たちにも制御は働いていない、などと嘆いた。

ネットではこうした富野さんの考えに納得できないという「進撃の巨人」ファンが多くいて、
「偉そうに。漫画はただ面白かったら良いんだよ」
「ガンダムもファンから見れば面白いかも知れないけど、俺から見たらつまらん」
「巨人よりガンダムのほうが強い！ということですか富野さん」
「また老害爺の嫉妬？」
などといった批判の声が挙がっている。

一方で富野さんファンだと思われる人たちからは「監督の言う通りだ」といった声も出ていて、特に、嫌いなものは貶しまくる富野監督が、
作者の諫山創さんについて少し褒めている部分があることに驚いている。
「トミノがこういうって事は、進撃は名作ってことだな」
「嫌いなもの、評価しないものをここまで熱く語るわけないだろｗ富野にとっては最大級の評価だよ」
「これはベタ褒めじゃん」
などといった意見もネット掲示板やブログに出ている。

何度か見た

おまんこ

読まずに要約すると
進撃は良作
って事だろ

ってことは良作なんだな
アニメは微妙だったが

ルフィーはいいこと言うなあ〜

ハゲが叩く作品は良作

メルマガやってるのかと見に行ったら今月で終わりかよ

定期

エログロナンセンス認めないのがちょっと意外
意外というかエログロナンセンス肯定するだろってイメージあっただけだが

ファーストガンダムも似たようなもんだろ。

エロはほぼゼロだろ

そんなエッチぃ場面あったか？ToLOVEると間違えてんじゃねえの？

見もしないで評価するのは老害のはじまり

エログロは吐き気がする
読みたくない
奴隷区とかいう漫画もちょっと読んで虫酸が走った

エロはどこだよ

今更ながらガンダム見てるけど凄まじく面白いなこれ
50話近くあるから見るの躊躇ってたけど名作すぎ

>「ガンダムもファンから見れば面白いかも知れないけど、俺から見たらつまらん」
こいつ絶対ガンダム見てない
最近の奴見てつまらないとか言ってんだろ、どうせ

読んだことないけどエロあるんか

何度もスレ立てるならブロマガの有料分まで転載してくれよ

具体的にどういうところが有害なんだ？
序盤しか知らないが仲間で結束して巨人を倒そうって漫画だろ？

御大がニコニコ顔で褒める作品は駄作という風潮
最近だと、おおかみこどもとなんちゃらだったかをえらい褒めてたね

超過大評価だよね
わんぴーすと一緒

わんぴーすよりは面白いけど

嫉妬かよで批評や批判一蹴するのは好きじゃないな

見もしねえでケチつけるとはまさにお前らそのものだな
富野がここｹﾝﾓｰという無能集の板で人気なのが分かるわ
まあ俺氏自身もアニメはしょうもなくて２話で切ったがね

安易に生々しい描写を賞賛しないのはさすがだな

富野最大限の賛辞やんけ

>>20
1も読まずに叩くおまえのこと？

巨人のスピンオフみたいのを見ると
たしかにあの雑誌の編集は無能なんだろうなと思う

>>26
人が喰われるところ描いちゃう作者スゲー→読んでる俺スゲー
絶望の中で陵辱される女描いちゃう作者スゲー→読んでる私って少女マンガ卒業しててスゲー

お前の作品も大概やろｗ
富野節（激寒）

.



このソースでスレ立てるの3回目



.

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

ロボットアニメだけの一発屋ハゲが何でエラそうにしてんの？

ここにいる奴らはエロ＝萌えキャラの入浴シーンやセックスくらいしか脳にねえのか
ガキがおっさんのフリして遊んでるだけだなけんもうとか

何よりこんなのニュースだと記事配信することのほうが

つまりなんだ？
谷崎潤一郎は死ねって富野は言ってるのか？
日本文学の真髄をも否定するとは、富野も偉くなったなあ…

グロが有れば餓鬼に売れるから仕方ないな。まどかマギカもそうだな
強い刺激じゃないとリアクション取れないんだよ。塩に塩かけて食ってろ

進撃の巨人はワンピと一緒でなんか薄っぺらい

このどっちかの作品が好きな人はもう片方の作品も好きだと思う

カミーユの台詞でこんなのあったような

>>23
富野ガンダムはストーリーがよく分からなくても
セリフ回しや作中の雰囲気で面白く感じるからな
他監督のガンダムとはレベルが違う

進撃の巨人っていかに人間をむごたらしく巨人に殺させるかしか描いてないのよ

読者はそれを怖いもの見たさに読む
それは非常に精神に有害であり少年に読ませるべき作品ではない
こんなものを売れるからと言ってＧＯ出させた編集者のモラルの無さを嘆いている

>>43
なんか最近ってそんなことでしか差別化できてないよね

富野、最近色んな物に首つっこみすぎじゃないか？
あまちゃん、まどマギ、今度は進撃か
新作におかしな影響でなきゃいいが

俺たちは作家富野由悠季の作品が見たいのであって、
評論家富野由悠季の作品が見たいんじゃない
それだけは肝に銘じてほしいわ

>れだけのエロとグロが混じり合う世界をマンガにする
>過激な性表現以前の問題じゃないかと僕は思います

読んだことないが読んでみようと気になった
実に巧みな宣伝だな

つか、全方位噛みつきは禿御大の芸風だろう
エログロの否定なんか、自分の出身の虫プロの手塚治虫の否定になっちゃう
手塚治虫なんかエログロの達人
とりあえず、なんか否定的意見を言わなきゃならないって使命感でも持ってるんじゃね？

天下の講談社様がお前らの富野は評価してる作品に嫉妬してるから叩く理論を知らない訳ねーだろ
禿は講談社様の軍門に下ったの
ステマだよステマ

俺も３巻くらいまで読んで読むのやめたよ
何が面白いのかさっぱり理解出来なかった
俺もおっさんになったな

俺もおまんこ舐めたい

俺も井端加入はマジキチだと思う
もう絶対応援したくない

リーンの翼…

>>40
いやマジでどこ
恋愛は中学生レベルの清いもんだし
巨人は裸だけどなんもついてないおっさん体系のデク人形みたいなもんだし…

世代差だな
楽しんでる奴もいるんだから
喰ってかかるほどのことじゃない

進撃でどうのこうの言ってたらマブラヴオルタなんて発禁になっちゃうよぉ

このハゲは高畑との対談でボコボコにされて泣いた過去があるよな？

>>47
でも昔の富野はスポンサーは子供向けアニメだって言ってんのに
主人公側の女の子が敵にバズーカーで首吹っ飛ばされてたぞ

全盛期の富野に比べたら進撃は文部省推薦図書になれる

偽物のサイン高騰中wwwお前らも参加しろwwww
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f134594285

谷崎はアニメーターだったのな

これとワンピを絶賛してる奴とは絶対に友達になれない気がする

富野って誰？ニワカアニメ評論家か何か？

ひどいステマだったし富野支持する
あと進撃周りが臭すぎて受け付けない
気持ち悪い

コンプレックス云々言い出したら明治大正の作家とかまともに批評できないじゃん

>>16
娯楽としてのエログロが嫌いなんじゃね

>>51
手塚漫画はグロ部分を掘り下げていないが？
そこを表現したいわけじゃないからあっさり表現している
巨人はグロ部分だけしか掘り下げてなくて中身すっからかんの漫画

進撃の巨人叩くやつもマイナー所のエログロもん崇めてそうでアレだよなｗ

グロはともかくエロはあったっけ？

エロを性器まわりだけだと思ってる子がいるね

面白ければ売れる





面白ければ売れる

>>63
そういうことじゃなくてさ
映像だろうが文だろうが変わらんでしょ
寧ろ戦争ものならきっちりどぎつい描写入れてこそのリアリティやろ
PRやBHDが評価された理由はそこやろ

お前の評価が社会的評価になるのかよ

エロ？　ミライやセイラの入浴シーン
グロ？　ランバ・ラルが爆発したりキシリアの首が飛んだり
進撃がそうならガンダムも相当だわ

>>40
エロ要素どこだよ

もはや老害・・・

ワンピと同じ
ステマ命

富野ちゃんが一番好きな作品はクレヨンしんちゃんなんだろ？
嫉妬理論が適用されるくっさい作品はこれよりワンランク下がる

「進撃の巨人はキモ根暗の漫画」

富野最高

オルタのパクリだもんな
18禁の内容を子どもに見せつけてギャフンと言わせようとするなんて
愚かだろ

いいと思う
自分は楽しんで見たけど残酷過ぎて見たくないって人もいることにホッとする

ハゲが気にして批評してるだけでも大したもんだな

進撃の巨人=ネトウヨ漫画

>>61
無惨な死に方させることが目的化してるのが問題だってことだろ
アスペか？

富野、押井・・やっぱなんもやんねぇ年寄りって人様の作品にケチをつけるだけのおしゃべり糞野郎になる運命しかないんだね

巨カスイライラｗｗｗｗｗｗ

性器周り以外のエロもないと思うんだが…

エロに敏感すぎて童貞並みに繊細なのか
全然読んで無いのかどっちなんだ

禿は何だかんだで扱き下ろす作品の方が
惹きつけられてしっかり考察してるのが見えるから笑える

>>76
無理矢理だなぁｗ

絶対に読まない　→　読みまくり、敗北感に襲われ捲り、言い訳考え捲り

確実に読んでるんだろうな(´・ω・`)

>>46
ぶっちゃけストーリー破綻しかけてるからね
1年戦争序盤でＭＳ初登場なのに終盤にはゲルググまで量産されてるしｗ
でもいちいちキャラクターが生き生きしてるんだよな
捨て回が捨て回になってないのは本当に凄いと思う
ククルスドアンとか時間よ止まれとかあの雰囲気好きだわ

>>86
Vガンダムで生かしとく理由もないからとあっさりオデロを殺した御大とは思えないな

アニメしか見てないけどエロ要素なんて原作にはあるの？

前半しか読んでないけど、性表現なんてあったっけ？
女が巨人化して全裸でアクションするのは、エログロと言えるかもしれんが

お禿様の批評にブチ切れるような信者いるのか

>>85
ウヨアニメだったら「人類」ではなく「国」という言葉を多用するはずだから
それは無い

ネトウヨが作った漫画だからそんなもんさ

おまなめキャラがいなかった

まあエロゲのマヴラヴオルタのぱくりですしおすし

どうでもいい御託並べてないでさっさと
遺作作って死ねやハゲ

完全に老害だなもう

ふくしま政美って消えたよな
巨人は彼の聖マッスルに似てると思った

巨人のおまんこは流石に無理だったか

>>103
来年やるらしいじゃん
Gレコ

>>95
だからVは散々ハゲジジイ自身がこき下ろしてるじゃねえか

グロ要素はとても万人受けするようなもんじゃないから分からんでもない
が、進撃にエロなくね？

やっぱこのハゲ見てると高畑は格上って感じはするな
安易に他人を攻撃しないっていうか
やはり東大と日大の差だよねこれ

お前が言っても説得力0だな
オデロを忘れたのか

まあ、自分と似たようなタイプなのに
若くして馬鹿売れしたから、嫉妬してんだろうな

あとエロくはない　まったく
周りが色々とエロくしてるだけ

>>98
この禿の生態知ってる奴は
まーたはじまったぐらいにしか思わないな

http://homepage3.nifty.com/mana/a11.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091002/01/goadam/13/1e/j/t02200412_0286053510265672956.jpg

いいからアーシュラに謝れ

　　　　　　　　　　　r──────────┐
　　　　　　　　　　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　　　　　　　　　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　　　　　　　　　　　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/////　/////　//////　/
　　　　　　　　　　/　/////　/////　/////　　　ｺﾞｰｰｰ


　　　　　　　　　　 ≡　≡　≡
　　　　 〃￣ヽ　三　≡　≡.　　　　　　　　／￣￣＼
　　 r'-'|.|　 O |　　三　≡　≡　　　 ／~￣￣　ヽ●　ヽ
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　≡　≡　　　／　　　　 ..､.,┤　　　ヽ
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　　　　/　　　　／／　　　　　　 ﾐ　　なんかい同じスレたてるの
　　　　　| ,| 　　　　　　　　　　 　|　　　／／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　| ,|　　　 　 　　　　　　　|　　 / /⌒ヽ　　　　　　　　 ＼
　　　,-/￣|､　　　　 　　　　　　　ヽ　 | .|　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　＼|,/　　 .彳

>>98
腐女子のファン多いらしいからしょうがないんじゃないの
あいつら特有の女脳だと自分の好きなものはご本尊様みたいな扱いで
ちょっとでも貶すとそのコミュニティから苛められたりするらしいから

富野褒めすぎじゃん
ただ進撃作者はいじめられてはいないぞハゲ

「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタビュー！ トラウマという財産!? 人生観と漫画創作が濃密に交わる諫山創の視点とは？

http://white-screen.jp/?p=32621
http://uproda.2ch-library.com/737238t3u/lib737238.jpg

一発屋って括りでは同じだな

エロなんてなくねえか・・・？
読みたくない余り読まずに批評してるんじゃねえのか

炎上商法っすなー
進撃の巨人にエロってあったかな？

餓鬼にプラモ買わせる仕事がそんなに高尚なんですかね？

Ｖガンは子供に見せるにはあまりに酷いんだけど
そこんとこどうなのよ

>>119
多分自分の作ったVガンダムを進撃の巨人と紹介されてその批評をしてるんだろう

かいつまんで言えばステマだから駄目って事だろ？

いつからこんな権威主義的になった？
ＮＨＫのあまちゃんは絶賛
宮崎駿の風立ちぬは絶賛
その宮崎の後継者と目される細田は絶賛
自分より格下と高を括ってるであろう新房、進撃はこきおろす
反骨心はどこいった？

この禿に叩かれるなんて評価たけえなあ

おまんこ舐めようと思ったら巨人におまんこ付いてないからキレてんだろ

ブレンパワード見ろよ。もうセリフで笑ってしまう。
進撃なんて大したことないぞ。

コンプレックスをおもちゃにしたのがこいつのガンダムじゃないの

ショッキングなシーンのインパクトはあったかもしれないけど
話は特別おもしろいわけじゃないよね巨人って
ギャグのノリは好きだけど

批評だと攻撃的だけど面と向かって生放送対談でガツンと言って欲しい
もちろん、ケンカになったら生放送なので一挙公開

今更すぎることだがこんなアフィブログ程度の内容でもライター名乗れんだもんな

シグルイとかなんかは超酷評されちゃうのか

>>127
まずOPから裸だもんな
レベルが違う

2巻くらいまでしか読んでないけどそんなにグロかったっけ？

進撃は普通に面白いわ
アニメは引き伸ばしダルくて糞だったけど

ブレンパワードみたいなの死ぬ前にもうひとつ作ってからしねよハゲ
批評なんて誰も望んでねぇよ

大昔に当てたガンダムだけでずっと偉そうにしてるじいさんって感じ

いじめとか意気地なしのくだりは進撃作者が話してた事実じゃん
ハゲ良く知ってるな知ってて言ってんだろファンだろw

おまんこ

ガンダムだってガンチョコ・ガンプラていうバンダイ様のおかげで流行ったわけで
コイツは別になんもしとらん

進撃アンチが進撃信者は富野のことを知らなくて発狂しすぎ！
と抽出して持ってきたレスが全部信者に関係ない通りすがりの嫌儲民だったのにはワロタ

信者はもう富野のことわかってるから今更だろ
むしろ喜んでるよ

で、一体何が気に入らなかったんだこのハゲは

原作版ゲッターロボとか昔の漫画のほうが大概じゃなかったか？

>>112,115
腐った人達がどんなにお禿様に何言っても、ダメージ皆無って感じなのが笑えると言うかなんと言うか・・・

エロ・・・？

リア充してました。学生時代を、青春を謳歌してました
みたいな奴の漫画なんて見たくも無いわ

>>23
アニマックスか？
正直今季見てる中で一番面白い

ハゲの場合狂気をまき散らすタイプは敵側に描かれるから
ネトウヨが巨人作るとエレンは敵になってたろうな

>>132
シグルイはキチガイ成分を旨く調理してるから適当に流すと思う

ファッションキチガイとかファッショングロみたいなのが嫌いなんじゃないの?
進撃好きな奴ってウクライナ21のコピペみたいな連中って感じだし

>>134
内臓がどうとかはあんまり無いな
グロというかサバイバル的な感じがするな

Ｖガンダムはエロとグロとキチガイしかいなかった

>>40
実際それしか売れん世の中やしー
もうピンクだけやってりゃいいよ二次創作とか（笑）

>>145
強いて言うならミカサの腹筋をリアルに6つに割った事により
戦う人間の体なんだなと想像できる点はエロスといえなくもないし
アニメのアニがアルミンに笑いながら喋ってる辺りは正直勃起した

富野は「黒富野」時代に精神を病んでいて、その病んだ要素を
鬱憤を晴らすというかぶつけるかのような勢いで創作していたのが
かつてのZガンダムやVガンダム
そして白化した後の富野は、そのかつての自分自身の作風を
こっぱずかしいものだと思っていて否定したがってる
（その影響を受けた人たちやその作品も…）

富野は進撃の巨人に、かつての自分のヘイトを見たのではないか

VSエヴァ
「エヴァが、僕みたいな年代とか、僕みたいな感覚を持つ人間から見た時に、あのキャラクターは生きてるキャラクターではない、と感じます。
ドラマは、生気ある人によって描かれるはずなのに、その根本を無視している。
かくも腺病質なキャラクターとメカニックで、ドラマらしいものを描けるというのは、頭の中で考えていることだけを描いていることで、短絡的に言えば、電脳的だと。」
（ただし、同インタビューの中で「生理的に受け付けず、オンエアの一本しか見られなかったです」とも語っている為、全編を通して見た上での評論ではない）

「あの作品を受け入れた世の中に問題がある」
「エヴァは潰したい」

進撃のエロ…？全裸の巨人？

エロとグロ？？？

スレタイ速報も二番煎じじゃ伸びねえよ

>>154
いや、富野が病んだのは自己肯定ができないから
進撃がストレートすぎるという指摘は自分とは違うという意味

ガンツやバトルロワイアルみたいなもんじゃね
人の死が娯楽っぽい感じが

>>121
アニメに逃げてんじゃねーぞ、ガキども。逃げた先にもこんなもん見せてやるからな。でつくったのがVガン
で、庵野が影響されて作って鬱って最後はどーにでもな〜れってなったのがエヴァ
鬱促進剤のようなエヴァが世間に受け入れられ、その原因の一翼を担った責任を感じたおハゲは以後明るい作品を作るようになりましたとさ

>>132
エログロの塊のベルセルクはフルボッコされちゃうな
おハゲさんベルセルクは知らないのか

>>155
これって本当に的外れな意見だよなー
僕の感覚って言ってる時点で主観入りまくり
エヴァのキャラの人間性に共感出来る人間が最近の人間ってだけで、このハゲは「俺の時代はー」とかのレベルでしか物事を話せていない

>>116>>138
どっちだよ

>>116
リヴァイ兵長じゃねえか

>>142
エグいやり方で面白いのが気に入らないんだと思う
記事見るかぎりはつまらないって断じてるようにも思えないし
エヴァの時もそうだったがこれが大受けしちゃってる風潮に警鐘を鳴らしてるみたいな感じだと思うよ
若い子が過剰反応してるのかもしれんけどハゲっていつもこんな感じだしむしろこの評は認められてると思っていい

まあ本人解ってて言ってるのかもしれんが言わば進撃の巨人なんかも自分がやってきたことの子、孫の世代みたいに思ってて
そういう事のへの自戒とか警告なのかもしれん、繰り返しになるけどエヴァの時もこんな論調で扱き下ろしてたからな

絵が汚くて読む気がしねーよ
もうちょっと絵の練習させてから連載許可だせよ

思った以上に富野が褒めてて笑った

>>163
最後に作ったリーンの翼で未だに沖縄がーとか言っちゃってるし
マジどうしようもない

いかにもアフィカスが好きそうなスレタイだな
スレタイで煽って拡散させてアフィ稼ぎか

12/01にスレたっただろ
アホか

富野由悠季「進撃の巨人は絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385890196/

同じことをまた話す
お前らガキの癖に痴呆かよ

>>148
カミーユが男の名前で何で悪いんだ！俺は男だよ！

歯ぁくいしばれぇ！そんなオトナ、修正してやる！

何故そうも簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！

そこのMP！一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！ あーはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓
ぼ、暴力はいけない…

これは狂気撒き散らしすぎですわ…

殺し屋イチとかいう漫画が人気になったときに
禿みたいな事を思った事があるし、
＞時代がひどい
というのは
＞、「絵にしてはいけない」
漫画を好むひどい連中が多数派になっているという事だろう。

要は、キチガイが普通になっただけだ。

原作だとおまんこ舐めたいキャラいないしな

＞＞かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている、と切り捨てた。そして、あれだけのエロとグロが混じり
合う世界をマンガにすることは絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない」

いや、お前すでに読んでるだろ

ハゲはキングゲイナーでそういう部分を徹底したのつくってるからな
進撃の巨人が嫌いだろうとはなんとなくおもった

誰だよお前

>>166
それがそもそもお節介なんですよね
ジジイは時代に取り残されているのを自覚したら早く自殺しろって思うわ
流行に乗れるジジイだけ生きていいよ

おハゲのちゃんと読めばわかるだろ

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

>>173
カミーユ最後狂ったしな
それにあの主人公嫌われるために作ったらしい

他人の作品を舌先三寸でこき下ろす作家が、どうやって自分の作品の魅力を証明するんだい？

進撃の巨人は面白い、
ガンダムも面白い

しかし
ガンダムを汚すのは面白くない事だ　

キングゲイナー　こそ何が面白いのかわからんかった。

永井豪とか好きじゃなかったんだろうなあｗ

意見した人の作品持ち出して比較するのはナンセンス
ただ富野はせめて見てから言ったほうがいい
見なくてもわかるは横柄

>>176
富野の読んでないを真に受けてる人はさすがにもういないと信じたいが

富野進撃好きだったんだ

＞あれだけのエロとグロが混じり
＞合う世界をマンガにすることは絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない」

エロと（ブレンパワード）とグロ（Ｖガン）は別々ならいいんですかねえ

>ドラマは、生気ある人によって描かれるはずなのに、その根本を無視している。
>かくも腺病質なキャラクターとメカニックで、ドラマらしいものを描けるというのは、頭の中で考えていることだけを描いていることで…

前に庵野監督を「根が演出家」と評した俺にはしっくりくる言葉だ。
人を描きたいんじゃなく見せたいシーンを繋げてるだけ、っていうね。

つまり、進撃の巨人とソードアートオンラインは一緒ってこと。

筒井康隆の死にかたの方が100倍面白いのに

>>180
進撃の巨人は嫌いなんだろうが作者のことは大好きなんだな
次の作品とか諫山をモデルにするんじゃないか

エロってまさかお前、女型の巨人のことじゃないよな？

あのさ、Vガンは映像自体はかなりグロさ抑えてあるんだけど
ちゃんと見てないのか

ご老体からしたら、巨人が裸をさらしているだけでエロになるんだろう

実際グロがない戦争もののフィクションはつまらない
実際の戦争の映像や画像見りゃわかるけど、本当に悲惨な状態ばかり
それを無視して安易な軽い表現で戦争を描いたのがガンダムだろ
ガンダムにリアリティがあるのなら機体がひしゃげて足が潰れて骨が肉から飛び出る、くらいのことをやれよ
評価されている実写の戦争映画はそれぐらいのことはやってる

富野はいい加減ぶっとんだキャラ作りなさいよ
歳くって落ち着いたとかナシだからな

まだ富野の事を分かってない奴らがいるなｗｗ

Vガンを重ねちゃうから嫌なんだろ

このハゲはFSSにも同じ事言ってるしな
20年以上ずっと主張が変わらん

>>190
SAOは最初から最後まで主人公TUEEEEEEEEEEだけど
進撃における主人公とは主に土木作業に従事しよく敵に攫われるヒロインの一面も合わせもってる

で、主人公より強いヒロインがいつも助けに来てる点は違う

こいつが褒めない貶すって事はそういう事なんだよな
良くも悪くも分かりやすい

母親の首ふっ飛ばして「これ、母さんです」とか言わせてるお前が言うことかwww

もうひとつの理由ってなんだよ
先が書いてないぞ

コミック新刊発売されるからどう考えてもステマ

富野がここまで叩いたのって久し振りじゃね？つーかエヴァ以来？
ミクでも俺はこんなの理解できねーくらいしか言ってなかったよな

ダイターン3みたいの作れよ

俺は進撃全巻買ってるけどなーｗ

負け惜しみにしか聞こえんｗｗｗ

俺もそうだなぁ
漫画は読んだことがないけど

テレビは１話見て切ったわ
見る価値無し

平気で死が描かれるとかそれが扇情的に演出で多用される事が鼻に付くのは確かだろう
それがフィクションのそれも少年娯楽な漫画ならさ

>>192
ものすごい研究してるね
進撃がエログロってのは分からない人の方が健全なのかもしれないが
殺し方にリョナ姦的な空気があることを言ってるんだろうと思う
派手に食われるとスーッとするからな

>>206
うぶ方と対談したとき奴をむっちゃ叩いてたよ

電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電道電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通雷通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通

というか、進撃がどうこう言う前に、このハゲの人間性を疑うよ
普通の健全な人間なら協調性と思いやりがあるから他人を攻撃するような言動は極力しないものなのに、こいつは平気で叩いてくる
正直同じ職場にこんな奴がいたら速攻でイジメの対象にするわ

人間の命の描写が軽いって言いたいのかもしれんが
ガンダム風に言うなら敵はMS乗ってて主人公側は立体機動でちまちま応戦してるようなもんだからな

そりゃゴミクズのように蹴散らされるよ

自分はウジウジした病的な部分をカミーユに託した訳？

この人絵とかかけるの？監督ってなにするの？

>>180
進撃読んで喜んでる層がさ、
長い文章読めるわけないじゃん

というか人間の命が軽いなんて当然だろ
機関銃の前には悉く人間の命が散らされるわけで
戦争以外でも、金や名誉の方が人っ子一人の命より重くなるなんてよくあること
そういった現実が見えていないよな。一体何を考えてこの年寄りは生きてきたのか

アムロレイを主人公にすれば視聴率取れるだろ

とりあえず面白くないからね

エロってなに？巨アニのパイオツとかか？

このスレまんこ多すぎでしょ
キレ方がまんこのそれ丸出し

>>180
俺ワンピはそんなに制御効いてないように見えるんだけどな
DBやスラダンとかと比べると尾田の欲求はストレートに出てる
そこが悪いとは思わんが

>>218
ハゲはモビルスーツ上手いぞ
ほぼハゲのラフ通りの奴が何体もある

司会　　富野由悠季
ゲスト　宮崎駿、日野晃博、押井守、大友克洋、庵野秀明、神山健治、山本寛
　　　　　渡辺信一郎、細田守、石原立也、武本康弘、深海誠、新房昭之、宮崎吾朗

そろそろこのメンバーでアニメについて議論するべき

俺の推測だが、富野は主人公の「復讐してやる」という態度、そこを言いたいのだろう
同じ復讐をするにしても、もっと美学を、もっと深い意味を……ということなんじゃないだろうか
同様の理由で、半沢直樹についてもおそらく富野は評価しない

>>227
議論とかいらんわ
クリエイターならどんどん面白い作品を作れ

進撃は読む気しなかったが、ハゲが言及するくらいなら読んでみてもいいかな
人間ドラマにこだわるハゲと進撃とは確かにベクトルは違うわな

このスレ、ちょくちょく流れ無視のガチくさいのが居て笑える
これは反応なくなるまで立ち続けますわ
>>224
納得

このアニメってそんなにゴア描写多いの？
もしそうだったら井口昇とか西村喜廣の映画が大衆受けしているのと同じってことになるなぁ

終わって10年もすりゃ誰も語らなくなるただの流行娯楽作品だから、とりたてて語る必要もない

>>212
エロはそういう意味だろうな、そういう所に感づいちゃう方もあれだけど
進撃の巨人に限らんけどグロ売りにしてる作品だとそういう方向に行きがち
少年誌であんま露骨なのは確かにちとどうなのかなぁと思ってしまう、昨今は女キャラが酷い目に合う作品もあるからなあ

正論

これは大体同意だわ
進撃とかマミさんとかも中学生がグロ見て喜んで騒いでる感じ
んでこれが現実、とかﾄﾞﾔ顔で言ってるのかな

3巻ぐらいで読むのやめたけど、もしかしてそこから面白くなってんのか？

>>236
タクティクスオウガのレイプで
喜ぶ奴らみたいなもんやな

イデオンで子供の首ふっ飛ばしてるやつが何言ってんだ？

>>234
男キャラならいいのか

ガンツとかテラフォーマーとかウシジマくんとか、グロと拷問を延々と書いてるだけで斬新って持て囃すのどうかと思う。
人間として許容しちゃダメな部分だろ。

別に進撃のグロ描写を肯定してるわけではなくて
こいつの言い分だと、エロやグロを多用するのは絶対的に悪い！みたいな解釈が出来るからね
過去の名作映画でも多用してるものなんて幾らでもあるし、それが良いエッセンスとなってきた。文学もそうだ
そういった表現を「漫画だから」という理由だけで否定しようとするこいつの浅はかさというか、漫画を見下した態度が気に食わん

>>237
逆だよ
主人公が巨人になるまでは面白い

禿が褒めるor叩く→良作
禿が無関心→駄作

>>232
人がバンバン死ぬだけで全然グロくないぞ
ベルセルクやテラフォみたいなの期待すると絶対ガッカリする

俺もなんやかんやで全巻持ってて面白いとは思うけどステマに載せられた感あるし
作者がネラーの引き篭もりからのリアル一発逆転劇が面白くないのも正直ある

＞彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
＞それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
＞僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて

俺思ったんだけど、作者は嫌と思って描いてないんじゃね
ぶちのめすことを楽しみに描いてるんじゃ

リアルの戦争って人がバンバン死ぬもんじゃないの？
なのに人がバンバン死ぬのはーって、馬鹿なの？

そんなに叩いてるなら、余程名作なのか

何だよお前ら。糞だって言ってたじゃないか

>作者の諫山創さん（27）について、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている、と切り捨てた。

作品自体を批評をするのは良いがこれは流石に酷いだろただの人格否定じゃん
大御所だからって許される発言じゃない

>>242
こういう視点は必要よ
富野の心配してる点も分かる
ただ進撃が少年漫画基準でグロいって富野の感覚だけちょっと分からんな

問題はグロを描くことで何を語っているのかか、だろ
それがさっぱり無いから禿に批判されてる
グロの向こうにあるのが「世界の厳しさ」「作者の嗜好」ぐらいしか無いんだから

進撃はとにかく悪趣味なんだけど
普通の少年漫画の体を装っている辺りが違和感があるわ
作り手側はそんな意図は無いのかもしれんが
少なくともファンは少年漫画の傑作だって支持してるんだよなあ

戦争はグロいという表現と
エログロが見せ場な表現は違うってことだな
後者を少年向けにヤルのが禁じ手という考え方はわかる
多分多くの他国なら年齢制限対象になるんじゃね？

ここで指摘されてるのは若い頃から働かずにそのまま年とった人のこと

>>244
富野に関してはたまにこういう勘違いをしている奴がいるな
そんな簡単な原理で物を言ってないから

カミーユ：ビン入りの母親を目の前で殺される
エレン：目の前で母親を飲み込まれる

一方的に非難するような差はないような気が…

>>248
ガンダムを見てリアルな戦争を知りましたとか言ってくる馬鹿なガノタが多くて
富野はそういう馬鹿に言ってるだけだと思うよ

Ｖガンダムは最近の子供は命を軽んじてるけしからーんと
それなのに進撃はいじめっ子の鬱憤晴らしのグロテスク表現
御大の危惧していたことを平気でやりやがった

>>253
残酷系のエロゲをそのまま持ってきてるから最悪だよね

この人も思春期のトラウマ糧にして作品作ったからある種の同族嫌悪だろ。
いじめられた経験やむかつく人間を妄想の糧にしたんだし
ワンピース絶賛するのは富野や進撃と違って明るい王道話で盛り上げる点で自分には作れない世界だからある種の憧れ。

>>234
例えば禁書で喜ばれてる男女平等パンチもそうだよな
女の子の顔を思いっきり殴りつけるってのはいろいろ理由つけて正当化してみたところでエログロ表現でしかない
そこで顔がグチャグチャになるならリアルだけどケロっとしてるんだから頭の中だけで描いたドラマなんだよ
それが悪いと俺は言わないけど求められてるものが幼稚化してきているなとは思うね

おまんこ舐めたくなるようなキャラがいたんだな

>>262
エグいシーンのある漫画はたくさんあるけど
作品によって明らかにファンに違いがあるよね

ワンピよりはましだけど絶賛するほどじゃない

グロいところよりも物事の表面ばかりさらって核心的な部分をついてないのがイライラするんだよなー進撃
規制のせいと言うより作者が下手なんだと思うが

＞鬱憤を漫画で晴らしている、と切り捨てた。そして、あれだけのエロとグロが混じり合う世界

読んで評価してんじゃんｗ

>>258
妄想の世界から作り上げたからな。
映画や小説やドキュメンタリーとかと組み合わせたから世界の真理を知ったとか恥ずかしいと感じるところもあるんだろう。

富野にガンダム好きですガンダム好きですガンダム好きですと耳元で唱え続けたい
多分発狂して死ぬ

まあ言ってることはわかる
あからさまにただ注目をあびるためだけのグロだからね
そこに物語としての意味は全くない

>>260
元のエロゲにはちゃんとグロや死が全部テーマ性と結びついてたからいいだろ
それを否定したらテーマ自体を否定することに、つまりおまえの主観で否定するという浅はかな結末になるだけだ

俺も出たての時の荒木飛呂彦貶してたけどあれは正直嫉妬だったな

誰だよ
有名人に絡んで売名すんのヤメろ

富野は山田風太郎なんかも嫌いなのかな

俺もこの漫画の原作は嫌い
内容はいいけど画力がなさすぎる。巨人の迫力も怖さも伝わってこない

進撃の巨人ってなんかの漫画に似ていると思っていたけど思い出した

GANTZに似ているんだな

アニメしか知らんけど綺麗に終わりそうな流れなのか？

エロとグロ
ガンツと勘違いしてるとしか思えないんだが

富野が本当に嫌いな作品はSEEDだろ。
マジでシンプルに嫌いしかいわないから。
むしろここまで細かく言うのは褒めてる証拠じゃん。

まだ老いてないな

Gレコ楽しみにしてます

グロシーンが単純に悪いっていってるんじゃないんだよ
シーンだけなら禿本人もさんざんそういうシーンを描いて来てるのは衆知の話
問題はそのグロが、作者の鬱憤晴らしや性的快感に近いものを満たすために描かれていること
これを禿は敏感に感じ取って危惧してる

というかそのくらい理解してからコメントしろよ

>>271
女がひどい目にあうところを見てオナニーするためのストーリーを少年漫画に持ち込んで健全と言い張るのはどう考えてもおかしい

この漫画は台詞回しにセンスを感じないわ

>>282
それをオナニーだとかいって馬鹿にするようならどうせ何を言っても無駄なんだろうな

>>282
男が酷い目にあうのを見て喜ぶオナニーならいいのか

新しい時代は老人が作るものじゃないって自分でいってるしな
ただ禿げが時代に付いてきてないのかね

ハゲはオナニーに厳しいからな
月刊青年誌とかでひっそりやる分には文句もなかったんだろうが
天下の往来でシコシコされると苦言の一つも呈したくなるというものだ

>>281
>>282
お前ら俺がせっかく貼ってやったこれくらい読んでからドヤ顔で答えろや

「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタビュー！ トラウマという財産!? 人生観と漫画創作が濃密に交わる諫山創の視点とは？

http://white-screen.jp/?p=32621
http://uproda.2ch-library.com/737238t3u/lib737238.jpg

>>281
富野が敏感に感じ取ってたとしても
進撃がまんこ受けしたのってエロが薄いからだからなぁ

富野信者だが、おれは読んでないからか何言いたいのかわからない
でも、ということはお禿は間違いなく読んでるってことですよ
どんだけ読んだかはわかんないけど。でもあのジジイはそういう人です

あいつ若干おかしいので、まあ案の定「性表現」という言葉が出てきていて
きみたちはなんか覚えのないむかつきを感じ、信者は、ああそういう感じね、と受け取るわけです
それが、おたくとオタクの間の決して埋められない溝なんでしょうけどもねえ

メルマガ買ったが、死をできるだけエグくグロく描いているのが問題らしい
ソースの記事もどうせ引用するならここ持ってくればいいのに

>>284
オナニーなのは事実じゃない？

>>288
マブラヴは女が絶望的な状態になるのを見ながらシコるためのものなんだけど？

インテリジェンスって単語も反感呼びそうだなあ
よしゃあいいのに。ミヤザキサンと同い年なんだし、まちっと穏やかな言い方しなさいよ
売り方、とか。とも思うんですが、でもそういう言い方するから儲は好きなのかもしれませんね

>>292
何がオナニーで何がオナニーじゃないのかが定義が曖昧過ぎるのでハッキリとした定義をください
まあどうせ主観入りまくりの叩きたいが為の悪口程度のものなんだろうが

たしかにホラーとは別の感じを受けるんだよな進撃の描写って
ドラマチックというかグロテスクなのに作者やファンに陶酔感を感じるというか

動きをオルタのパクリでなんとかしてたら巨人の秘密までオルタのパクリだったから

グロ絵の描き方がガンツにそっくり

ハゲもすっかり老害だな

>>295
エロゲーという、オナニーに使う作品の設定をパクってるので、オナニー作品になっている。

はいロンパルーム。

アニちゃん可愛いよな。ミカサも良い。

>>288
読んでから書いてるわ
ていうかなんで読んでないと思ったんだ

>>256
原理じゃなくて傾向だろ

富野「クリスタのおまんこなめたいかなぁ・・」

結構気に入ってるみたいだな

>>300
できればこっちの質問にも答えてくれ

なぜ男が酷い目にあうのを見て喜ぶオナニーは溢れかえってるのに
こと女キャラのそれが出てくるとなぜ>>234のようにわざわざ取り上げるのか

富野も1stガンダムだけの一発屋じゃねえか

>>300
エロゲーっていう言い方だからお前みたいな勘違いが出てくるんだ
18禁ゲーム、アダルトゲームならいいだろオナニーしなくても
エロ以外でも18禁の表現なんて幾らでもあるしな
そういう言葉遊びに逃げた時点で終わってるんだよ

＞そして、あれだけのエロとグロが混じり
＞合う世界をマンガにすることは絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない」
富野は凄い人間だと思うがどの面さげて言ってんだとは思うわ
だいたい同じ人種だろおまえ

つうか進撃の巨人の面白いポイントってどこなんだろう？

おお、御禿げ様が褒めたか
結構久しぶりだな

>>310
謎

>>289
まんこには理解出来ないエロってだけだろ
人間の形をした強大な物に女が食われるって精神的にはレイプと一緒だからな

時代についていけない老害は死ねよ
老害が国を動かしてるから今みたいなゴミな日本ができあがってるんだろ
ゴミ思考の老害ははよ死ね

エロなんてあったっけ？

>>304
ハゲはアニが好きだと思うよ

進撃は面白いと思うよ

だけどこれを小学生や中学生や高校生が見るのは大反対だな

道徳的にこんなの自分の子供に見せたくないだろ

だから女がオタク男を結婚相手にしないのもなんとなく自分の子供を頭のおかしい環境（過激な性表現や残虐な描写がある漫画の本棚とか）で育てたくないっていう本能かもしれないと思う

だから僕は結婚しません…

>>306
男を拷問してシコるの？
ホモしかいなくね？

あ。読みたくねえ言ってるのか。エバンゲリオン並か(草５個くらい)
わからんじゃない感じですね。読めよ。言う気もしますか。自分は読む気ないですが
そういう感覚ってあるんです。あのクソジジイに付き合ってると。きみたちもあんま真剣になってもいけません

きみたちが第一印象であのクソ禿が気に入らない程度には、その逆もまた然りな奴って、いるものです

>>318
性嗜好からは一旦離れてくれｗ

富野は映画を作りたかった職人気質の技術屋で
庵野は特撮オタだけどいじめられっ子じゃないその差が大きいなぁ

もしかして
ノリで面白いとか言ってるの？
流行りだから？

ハゲが罵倒する作品は名作の法則

ワンピがなぜあんな売れてるのかと同じ理由

>>308
エロゲーニハ フカイ シソウガーw
はいはいよかったねw

>>306
少年漫画だから、はいロンパルーム
だいたい何故かマンコが少年漫画に絡んでくるから話が複雑になるんだが
マンコまでは想定した話じゃないからな

>>313
リョナ的な萌え自体は少年漫画で珍しいものでもないし
一見それが薄いこのゴリ押し漫画で富野がそれを危惧すること自体
富野が洞察力が深過ぎて読者の大半から見たら的外れになってるだけじゃね？ｗｗｗ

>>325
お、それしか言えないか
こりゃこちらの勝ちですわ

どのへんがエロいんだ？女巨人のこと？

2013-11-05 「今、受け継ぐべきガンダムスピリッツ」メモ
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20131105/1383608327

「進撃の巨人」のファンがいたら、その人から石つぶてが飛ぶのを覚悟で言います。
現在という時代の反吐だからです。だから「進撃の巨人」は買えない。という言い方をしておきます。
……ごめんね、喋り終わって気づいたことがあります。知らない人いっぱいいるんだ、っていう（笑）。
……だったら3巻くらい読め（会場笑）！　それが学習をするという事でしょ。
たかが漫画なんですけど、「進撃の巨人」、本当に見るのもイヤな漫画だったんだけども、
本当に周囲から薦められてというのは、20代30代のスタッフから薦められて「見ておかなきゃダメですよ、富野さんは」、
だから4巻までは読みました。本当に嫌いだし、絶対に言いたくはないですけども、
4巻くらいまで見て、劇を作る、劇構成をする手法みたいなものを本能的に知っているというのはあります。
だからそこは僕は買います。徹底的に買います。ただ、あんなヘタな絵で漫画描いていいのかってのは、
あんなヘタな絵で描くなって、それだけの話です。「ヘタな絵」ってのは本人が言ってんだからね。……また作者の名前忘れた。

富野は全く別の場所でも進撃を批判してるな
なんかエヴァを糞味噌に言った時と同じ様な理由な気がする

食うって発想はエロゲーからきてるからな
禿はよく見抜いた

ここ数年で富野の他の作品への言及って、どんなもんなんだろう。

「おおかみこども」は、絶賛していた記憶があるけど。

>>326
いや少年漫画は理由になってないよ
オナニー的という点においては同一だからね

それがこと女キャラのそれが出てくるとなぜ
>>234のようにわざわざ取り上げるのか

老害とか言ってる人も作品に対する解釈や理解を年齢や世代論で矮小化するのはやめよう
完全に思考停止じゃねーか

理解も反論も出来ないからそういうカテゴライズをして安心するんだろうか
バカは二元論に走るってのと一緒だな

まあ正直お禿が貶したとこで大局大勢に影響はないし、言わせときゃあいいんです
それに乗っかってここで誰が何言おうが売上になんら影響があるわけじゃありません
言いたい奴には言わしときゃあいいんです。ぼくも読まずに言いたいことがあります

>>328
家畜人ヤプーがすごいSFだって言われてもやっぱ変態なんでしょとしか言えない。
同じようにマブラヴオルタも女をひどい目にあわせるためにここまで妄想するのねとしか言えません。

どのへんが富野的にエロいんだろう？
雌型巨人のストリーキングか？

>>330
読んだのかよｗｗ
周りの奴も薦めるなよｗ

一番気に食わないのは売れたって所だから
何言っても無駄

読んでないけど絵が下手過ぎるのは確実

わざわざ女キャラを酷い目に合わせるのは、それが一番読者、割合の多い男性読者、に感情移入させて辛い気分にさせやすいからだ
寧ろそれを狙っちゃダメっていう風潮がおかしい。そういうことを言う人間はフィクションがフィクションであることを忘れている
フィクションは所詮人間が計算で作り上げた物であり、そこに人間の狙いや意図が入ることは絶対的に間違っていない
それを否定する人間はフィクションなど見ずに現実世界で楽しく生きられるように頑張るのだ

>>327
別に深すぎる洞察力でも無いしグロいってのは元々言われてたし
そういう少年漫画が人気少年漫画として受け入れられている事実を危惧してるんだろ禿は

富野「こんなことって、２ｃｈのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない」

お禿げは野村克也と同じで期待してるものはボロカスに叩く傾向があるから
最高レベルの評価って言って良いんじゃね？

>>332
確か「風立ちぬ」をどストレートに褒めてましたよ
あのジジイ基本パンツはいてないんで、それはわかる気はしました

009 RE:ｻｲﾎﾞｰｸﾞ は
「虫プロ出身 の人間ではあるが、石森章太郎 のまんがを読んでいるので、60点は出せない」
と言っていたジジイです。そういうとこが、個人的に好きなのです

もう一切アニメを作ってない禿げに言われてもな・・・
パヤオはかぐや姫に対抗心を燃やしてるのに

このスレってやっぱどっかにロンダして転載するから何度もたって伸びるん？

オーラバトラー戦記はアニメ化しないの？

>>341
グロだけでなくエロゲーの設定からくる性的虐待の匂いが腐臭を放っているのが問題

虫プロねぇ・・・
どろろとかも相当なエログロだと思うんだけども・・・

>>347
ハゲがこうやって褒めるものは久しぶりだから

>>331
ハゲも本当はこういうエログロ大好きだもん
そういう官能的な描写の小説も描いてるが、あれでも子ども向けのとは場所をわけて表現してるつもりなんだろう
隠れて楽しむべき変態を露出狂みたいに少年誌にさらけ出してベストセラーにしちゃいかんやんって言いたいんだろ
当然自由に描いて売れやがってって嫉妬もあるし、もう一作やるつもりみたいだからそこからああいうのが受ける今の時代性を学ぼうともしてるんだろうけど

>>330
そんくらい大嫌いだと言い張るくらい感情動かされちゃった時点でなあ
現代という時代の反吐だっていうなら現代という時代をうまく映したものであって憤る相手は時代なんだろうと
なんか手塚もそんな感じでいちいち憤ってたなｗ

大体ご都合主義()とかいう言葉が蔓延しているのが終わっているよね
全ての作品の全てが「作者のご都合」だろうに
ここでオナニーやら妄想やら言ってる奴も同じ
創作である限り、全ての作品はオナニーや妄想の域から抜けられないのだからいちいちその中でオナニーや妄想であることを否定の文句に使うことは愚か

ガンパレードマーチ→マブラヴオルタ→進撃の巨人

ガンパレのパクリ元ってある？

>>342
富野の読者への危惧はわかるが
進撃のエロの少なさは受けた要素の一つに間違いなくあるんだから
大半の読者にとっては的外れってことだよ

一部で騒いでるだけで人気なんかない
風立ちぬみたいなオタなら必ず見ておけ作品じゃないから
アニメ業界的にはどうでもいい

内容的には謎と人情としがらみの浪花節じゃね
グロはおまけ

こいつが他の作品褒めてるの見たことないな

なんかある？

男キャラへのオナニーは溢れかえってて、まずそれこそ指摘されるべきなのに
女キャラへのオナニーに先んじて指摘してるようなことを俺は一切聞いたことが無い
だがなぜか女キャラのそれになると鬼の首取ったように喚きたてる

>>341
なぜか感情移入しちゃうのが多いのは知ってるよ
ただそれとこれとは別、>>234や>>282の場合は筋が通らない
本来は男キャラへのオナニーの場合も本質的には同じ
少年漫画的にはここでいう「不健全」な存在であることには変わりない
それをなぜか>>352は今まさに「隠れて読むべき」ものを女に限定してる

>>355
エヴァ

>>355
トップをねらえ、皇国の守護者、エヴァ、パトレイバーあたりからは明らかに影響を受けてる
芝村は星界の紋章のラフィールだし

>>359
おおかみこどもと風立ちぬ褒めてたって今も出てるだろー

>>349
主観だなこりゃ。話にならん

テレビ版の使い回しで映画つくった老害が言うなよ(´･ω･`)

エヴァの庵野みたいに多少なりとも交流があった相手ならともかく
おそらく面識のない人を相手に意気地なしのいじめられっ子呼ばわりだの普通に引くわ

公序良俗を語る前にお前が人としての最低限のモラルを持てよ

>>363
映画アニメじゃない作品だと？

そういや子供の応募してきた「僕の考えたガンダム」？かなんかを
すごい真面目に論評してるやつのコメントで
「ホラー嫌い」とか言ってたような
グロ嫌いってのもその方向性なのかな

あと、ことさら女の場合を取り上げてたので男の場合は？と聞いたけど
なんなら男女別じゃなくても、それ以外の場合のオナニーについてもいえるぞ

>>366
モラルとは関係ないんじゃないの
富野は公序良俗に反したこと一切言ってないじゃん

ループ物と聞いただけで嫌になるのは何でだろう

戦闘服を着込んだ若い少年少女達がリアルなおっさん巨人に泣きながら食いちぎられて死ぬ

エログロじゃなくてなんなのか

アニちゃんでならオナニーできるな

ガンダムとかクソつまらないからそれよりはマシなんじゃないの？
∀は映画をチラ見したらそこそこ良かったような気がするけど

>>362
ヒロインの芝村はっポイ！からって何かで見た

>>367
あまちゃん

富野由悠季が作った伝説巨人イデオンだってそんなによい作品じゃねえだろうに。

いやむしろ富野に公序良俗を求めるなよｗ
本人が公序良俗を語ってたとしてもあーまたかよ程度に流しとけ

物語りというカゴの中でキャラが苦しんでる姿を皆でかわいそうかわいそうと言ってニヤニヤするのもオタク作品の伝統的な一つのスタイル
ゆ虐とかもそうだが、その悪趣味な快楽が作品の主たる魅力となってるものが青少年に大ヒットしたらそりゃ世の中心配にもなるんじゃね？
特に作り手として影響力ある立場にいたらさ
ゆ虐が子供に大ヒットしてたら作り手じゃなくてもちょっと嫌だもの

世界の謎はエヴァの焼き直しか
エヴァは大人が暗躍してて子供は被害者だけど、
ガンパレ系は子供だけの世界で、軍歌にのせて、みんな進んで戦って死ぬのよね

>>371
それにエロスを覚える＝変態って自覚は持った方がいい

>>370
ありふれてるだけでなく駄作が多いからでしょ
ループがいい意味で意表を突く作品になってるとクリティカルに決まるんだけどね
少年誌で進撃みたいな作品は売れると構想より引き伸ばされるから後半キツくなってくるだろうな
鮮やかに伏線回収とか出来るんだろうか

まあお禿本人監督作品としては、Vガンポジじゃないかと思います
ΖΖは「あれは遠藤くんにあげましたので」エルガイムは「永井くんにあげなければ自分は今もっと……」
とか言ってるスタンスなので、それよりはてめえに近い考え方をしてるんじゃないかな、と信者は思うわけです

てかお禿て基本的におまんこがどうのとかちんちんふりまわしてんだとか言ってるようなジジイだからなあ

作者の思想や鬱憤がでまくってるんだろ。
で、それが子供の頃の嫌な思い出を進撃の中で巨人という形で再現してるんだから

進撃ってデスノートに似てるよな
力を持った主人公による社会に対する復讐劇
しかし月はただの中二でエレンは復讐する正当な理由があるからテーマとしては無問題
人間が食われる絵があるところだけを問題視してるだけに見える
逆に言えばそこ以外は作家性があって素晴らしいと評価している

アニメ見たけど、巨人が進撃したのって第一話くらいで他は殆ど後退、くちくされてる。
最後の方では進撃しないで捕まっちゃうし

>>381
質問に答えておくれ>>333>>360>>369

まどマギみたいに本来楽しむべき物とは別のショックを与えて
強制的に巻き込むのが嫌いなんじゃないの？

>>384
作品終了後もデスノートと同じ運命辿りそうだな

人間ｖｓ巨人のガチバトル路線で良かったのに
途中でウルトラマンどころかループ物だと・・？どんだけトレンドに弱いんだよ

なんで読んでもいないのにこんだけボロクソ言えんの？
だいたいエロって巨人が裸のこと言ってんのか、ひょっとして？

>>390
読んでないから知らないんだろ

確かにエレンがミカサにマフラー巻く所はブッカケの隠喩に見えなくもないな

ロランのような性的な男の子キャラは不健全だと思うんです

>>362
正直エヴァはテーマ性を貫ききれていないとは思うよ。設定とかはイイけどさ
オルタがガンパレの設定パクってなお俺が評価したいのは、主人公が言い訳せずヒロイン全員を犠牲にした代わりに人類を勝利させたっていうキッチリした着地をしたからってのはあると思う。ループしても救えないものは救えないということも含めて
他人の為に命を散らす、なんてある種現代ではファンタジー的なテーマではあるけど、それが寧ろドラマチックに見る人間の感情移入を進めた
エヴァは旧劇のノリだとただの破滅を求めているに過ぎないのがね。前向きじゃないっていうか、感情移入できない

>>390,391
4巻までは読んだみたいだぞ>>330

>>386
少年誌は男が買って読むものだからだろ
これが少女漫画なら対象として論じられる性別は逆になるかもしれないが
むしろみんなが前提として分かってるところに何でお前さんが引っかかってるのかが分からない
お前がマンコだからかな

語ってる時点でコイツの負けだろｗ

初代ガンダムは敵にも立場や感情がちゃんと描かれてたよね
戦争という壮大なテーマの中でキャラが生きてたけど
エヴァ以降、敵が愚鈍で無感情になって世界観が小さくなってきてるね
進撃の巨人なんて酷いものでどこの町か世界なのかまったく分からん

富野は決断主義、犠牲、粛清が嫌いだからな
それを行ったのがシャアであり鉄仮面だったわけだし

>>399
それって真っ当な現代人の感覚から離れているな
普通の社会人ならそんな甘っちょろいこと言ってはいられないんだろうから、やはり富野はアニメ監督ってことなんだろう

性格がケンモメンや

アニメ監督ってだけで原作者でもないんだろこの人？

>>396
それ>>360で言ったはずなんだけどな
この場合少年漫画というのは>>234>>282のいう健全云々としてはどっちも
ただ感情移入みたいなのが出来る出来ないの違いがあるだけでクリアしていないと

あと、なんで俺がマンコだと思った？

最近の富野は昔と大分変わったな
ワンピースの『人情いい話』のほうが好きなのかよ

ガンダムは殺した側の悩み、殺された側の痛みがちゃんと描かれてた
エヴァは殺した側の悩みしか描かれてない
進撃はどっちもない、とにかく巨人を狩る漫画って感じ
巨人たちが悩むシーンがあったら重厚な漫画になったかも知れんね

>>400
ブラック企業の論理です
競争の中でも人はわかりあえる公共性をもっと大事にしたらどう

相手側の立場がちゃんと描かれている漫画少なくなったなと思う

>>394
貫き切れてないというか実際途中で話投げたからな
あれは作品の評価自体できない気がするわ

巨人に限った話じゃないけど最近の漫画って確かにあざといグロ多いよな(´･ω･`)
B級ゴアゲーにありがちっていうか(´･ω･`)
グロ見れる俺かっけーとか読者思ってるんだろうか(´･ω･`)ﾌﾟｯ
それでも最初はどうなるんだろうとか見てたけど、
エレンが巨人化したあたりからすげーどーでも良くなった漫画だわ(´･ω･`)

ハゲがdisるときってだいたいその作品に何かを感じたときだろ
マクロスFやまどマギ、けいおんは歯牙にもかけなかったのにこの反応は中々だわ
進撃信者は誇っていいぞ、おハゲ様のお墨付きやで

>>405
得体の知れない巨人の不気味さも売りなのに、そんなシーンがあったら逆になんか冷めるな・・

>>400
でもある種の理想を語れない奴が創造的な仕事なんてできないと思う
それを甘っちょろいと切り捨てるのは現代人と言うより凡人の感覚じゃないか

>>402
原作者だよ

富野に叩かれたか
良作認定されたようなもんだな

>>406
理想主義の甘ちゃんだなあw
ブラックブラック主張しているけど、どんなホワイトだろうが大企業だろうが、上の立場についたらそれなりの苦境を強いられるのは当然じゃん
まあ経験したことないんだろうなあ
学生か何かなんだろう

>>407
余裕がないんだろうな
自分と自分の帰属するバンドの安定さえ保持できればいいという善悪二元論以前の生存権的な問題

むしろ他人を甘っちょろいとかほざいてる奴に限って大事な時に逃げる
それが最近の日本で証明されてる

>>403
普通の男の感性じゃないからさ
女の子がぐちょぐちょにされてたらエロスだけど、男の子のは感じないでしょ
感じるとしたら女かより変態度が高い変態しかない
まあここでエロがどこにあるんだ？って言ってる人も多いから
そもそもリョナのエロスなんてのは変態にしか分からんもんなんだよ
でも分からんでも影響は与えてるしそれがこれだけ売れちゃうってのは時代性を反映してるんだって批評なんだと思う

ハゲの個人的好みの話だろ
怒るようなことか?

富野褒めてるしな

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

馬鹿「富野に叩かれるということは良作」

マブラヴオルタやらせてみて感想聞きたいわｗ

>>411
例えばドラゴンボールだと敵だったピッコロが悟飯育てて
その悟飯を庇って死ぬシーンがある
大作はそういうシーンは絶対必要なのよ
最近は初期設定のまま、ずーと続く漫画多いね
だから飽きられる

「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタビュー！ トラウマという財産!? 人生観と漫画創作が濃密に交わる諫山創の視点とは？

http://white-screen.jp/?p=32621
http://uproda.2ch-library.com/737238t3u/lib737238.jpg

>>413
違うぞ、一応原作者扱いかもしれんが
富野は文句付け捲ってただけで実質ガンダム作ったのは他の連中
現実は信者に神格化されてるだけの老害

あと前提として引っ掛かってるのはお互い様だろ
ただそちらは、連中が引っ掛からない女虐待には、反応して前提云々言ってるのに
こっちが引っ掛かってる蔓延してる男虐待には、そちらは「前提としてわかってるのに〜」
ではダブスタになってないかと

どっちも少年漫画的に不健全なのは同じことなのに


>>418
いや性嗜好はこの際切り離してくれｗ
というか女のそれも性虐待的な描写に関してはそうやって過剰反応してるのに、
男か他のもんに対するものに関しては、少年漫画として決して不健全でもないオナニー的なもんが蔓延してるのに、
それが先んじて指摘されてるところなんて見たことが無い
なぜか女への性虐待に対しては同じくらいアウトなのに、「昨今は女キャラが酷い目に合う作品も」だの
「女がひどい目に」だのわざわざピックアップするという

>>412
まあクリエイターである限りは許されるけど、いち大人として偉ぶるのは許されるのかなあ、とは思うよ
本当に優れた人間はそれなりに様々な立場を経験しているもんだからね(例外はもちろんあるのでそこについていちいち絡まないように)
>>417
まあそういう人間が勝ち組なんだから仕方ないだろ。事実だ、認めろ


まあいいや、寝るわ
明日も早いんで

読んでねえじゃん

>>405
正体不明の怪物と戦って、昨日まで愛だの恋だのいってた仲間が無慈悲に殺されていく系統だよね

まだ進撃のグロさは子供レベル
巨人がでかすぎてかじる→即死、で余りエグさがない

ガンパレの小型サイズのヒトウバンは結構エグい
＞切り取った人の頭を前面に貼り付けて飛ぶ。貼り付けられた頭は生きており「殺して殺して」と叫ぶ。
＞群れを成して低空を高速で飛行し、犠牲者をその歯で食いちぎる。

今の戦争を知らない日本人は
共感出来るところも有るかも知れないけど
おっさんには分かんないだろな
ハーレム物がつまらないのといっしょ
昔はスケベ主人公だったんだろ
時代が変わったんだよ

初代ガンダムは途中まで名作劇場のノリだったけど
ニュータイプ当たりから今風の中二覚醒展開で吹いたな

富野信者ってネタでやってんだよね？あのふてくされの爺さんに信ずるところは何もないでしょ

>>423
とりあえず今のところ謎なのも受けてる要因の一つだしいいんじゃないの？
別に全ての大作がそうだと限らないし
まあ飽きたら見なきゃいいだけだし

進撃ってそこまで深く考えるマンガでもねえだろ
そんときのノリや展開が面白きゃいい

>>428
2013-11-05 「今、受け継ぐべきガンダムスピリッツ」メモ
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20131105/1383608327

「進撃の巨人」のファンがいたら、その人から石つぶてが飛ぶのを覚悟で言います。
現在という時代の反吐だからです。だから「進撃の巨人」は買えない。という言い方をしておきます。
……ごめんね、喋り終わって気づいたことがあります。知らない人いっぱいいるんだ、っていう（笑）。
……だったら3巻くらい読め（会場笑）！　それが学習をするという事でしょ。
たかが漫画なんですけど、「進撃の巨人」、本当に見るのもイヤな漫画だったんだけども、
本当に周囲から薦められてというのは、20代30代のスタッフから薦められて「見ておかなきゃダメですよ、富野さんは」、
だから4巻までは読みました。本当に嫌いだし、絶対に言いたくはないですけども、
4巻くらいまで見て、劇を作る、劇構成をする手法みたいなものを本能的に知っているというのはあります。
だからそこは僕は買います。徹底的に買います。ただ、あんなヘタな絵で漫画描いていいのかってのは、
あんなヘタな絵で描くなって、それだけの話です。「ヘタな絵」ってのは本人が言ってんだからね。……また作者の名前忘れた。

進撃は設定の練りとか丁寧なドラマ作りとかは凄いと思うし、面白いと思う
が、正直ここまで騒がれてることに違和感ある、っつーか騒がれてはいけない内容の漫画だとも思う

庵野ってエヴァ以降で富野に関してコメントしたことある？

>>426
そこを切り離したら話にならんわ
富野もここでけしからん！って言ってるやつらも
うあー女の子がこんな酷いことに小生読みたくないなー三巻、いやせいぜい四巻までしか読みたくないよーって言いながらギンギンに勃起してるからね
当然対象は女の子キャラ限定になるわけだ
男の子にチンポおっ立ててるとしたらマンコかショタコンかなと思うだろうw

>>420
……あれ？褒めてるじゃん。ギリのラインだし、そこ褒めて嬉しい奴いんのかって感じはしますし
それ本当に見抜いてますか？これっかっけー的なのを悪い方に見ちゃってませんか？という気もしますが
でもそれが伝わるようなら、新旧世代のおたくとオタクの間に軋轢が起きますかっていうなんかアレなクソでしょう

そんな鬱屈としたマンガなのか
絵が嫌いだから1ページも読んだことない

もうガンダムとか時代遅れなんで
安心して老後過ごせよ爺さん

>>439
ちゅうか、いじめられっ子だから気を使った感じだな
おそらくそうじゃない奴だったらもっとぼこぼこだおる

エロどこだよとか言ってるバカは100回ソース読み直せ
脳内で句読点つけてる場所が間違ってんだよ
進撃にエロがあるとは言ってねえ

ニュースの動画見たら少年時代は体が弱く
スポーツや喧嘩で勝てなかったというナレーションがあった
いじめられっ子ってのはそれを指してるらしい

+みたら3スレまでいってるんだな

なんでハゲの通常運転にヒートアップしてるやついんだｗ

俺の言いたい事言ってくれた感じだわ

>>432
20年後、お禿作品を観る機会があれば、わかることかもしれません
おもしろいですよ

主題歌のグラサンロンゲもあんま表に出しちゃいけない感じなのに
紅白出場してしまう始末だしなぁ
大晦日は全国のお茶の間が凍り付くぞ

>>440
アニメだと絵やキャラが別物レベルに良くなってるからアニメから入ればいい
1話は無料だし

進撃の巨人　第1話「二千年後の君へ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1365403220

>>438
この際エロかエロじゃないかの問題じゃないんだよ
エロ以外のオナニーに対する無自覚さの話

ここでいう不健全さとしては両者どっちも同じこと

最終的にハッピーエンドにはならないし、仲間も大半が死んで、主人公とヒロインは永遠の別れになるとか
そういうラストだと思う
子供の視聴者には深いトラウマを与えて
記憶に残ることだろう

>>436
まどマギもマミの首モゲ→グロENDだけの一発作品だと思っているが
何とも哲学やら謎やら解釈する人がいて驚いている

酒に酔ってるようなレスばっかで面白いなこのスレ

富野に心配かけんなってことだろ
それにしても流行に乗ったかしらんけど神輿を上げたNHKはどうするんだろうね

>>425
小説読むといい

>>433
この傾向が続けば１０年後には漫画やアニメでも中国や韓国に負けると思うよ
個人的に進撃の巨人の設定はナウシカの風の谷と巨神兵のパクリだと思う

>>443
>>180
＞まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
＞だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
＞そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
＞もう一つ理由があるような気がします。

言ってるがな

>>445
売れるグロとなったら節ブレーキ踏まない編集者の批判で締めてるのになんで延焼してんだろうな
ついでに編集者批判もこの後に続く原発批判の前フリという

これはな

>>451
ほむらの過去編〜ラスボス直前までは良かったけどそれ以外は・・・

エロなんてあるのか
アニメはエロどころか恋愛もない俺好みの硬派的な仕上がりだったが

性的な表現ってそんなにあったっけ？
ミカサが盗賊に犯されそうになったぐらいか？
その程度なら富野が言える事じゃないよな

>>455
この傾向って進撃だけじゃん
リドリー・スコットのエイリアンと同じだよ
世界はお前が理解できているようにはなっていない

手塚治虫もエログロ書いてるんですがそれは。
アトムくらいしか読んでないのかねぇ

エロはリョナのこといってるんだろ
こんな漫画リョナ要素なかったら誰も読んでない

>>460
ペトラが踏んづけられて内臓飛び出して死亡とか、
ミカサが肋骨ベキベキへし折られて瀕死とか、
そういう美少女が痛めつけられるのに性的倒錯を覚えるという意味のエロならあるでおま

>>442
たとえそうでも、これかっけー的なものも見えてそれがよく転がるんならそう見ろと教えてくれたのもクソ禿だったと思うんだけどなあ(草)
>>445
いいとこだなあ。覗きに行ってみようかなあ。禿好きと禿嫌いがたくさんいるとこはきっとおもしろい
えーと、あの、髭好き(髭すごい→オレすごい)嫌いの多いとこよりずっとおもしろいはずだ

>作者の諫山創さん（27）について、
>かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている、と切り捨てた。

ただのオルタフォロワーだろｗ

>>450
その前提とする不健全なものってのが君と他の人では認識が違うから話が噛み合ってないんだと思うよ
何にエロスを感じるかとかこれはオナニーだとか不健全だとかはみんな違うんだろうけどそういうことじゃなく
イマイチ君が何を問題にしてるのかがわかんないんだよな
多くの人が女への虐待しか問題にしてないなら多くの人の共通意識としてはそうだってことだよ
その土台がズレてるならもっと丁寧に説明しないと分かってもらえないんじゃないか

どっちもカスだがID:ZODbOcCU0はカス中ののカスだと思う

>>443
> あれだけのエロとグロが混じり
合う世界をマンガにすることは絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない

言ってるじゃん。

>>460
世界観の中にセックスがないからそこが逆に気持ち悪く感じるところもあるわ
直接的なセックスシーンとかはいらねえんだけど
ミカサ誘拐のシーン以外で匂わせるシーンが全然ないじゃん
反対にワンピはセックスのある世界観なんだよな

>>469
至極普通の事言ってるように見えるけど

はっきり言って進撃の巨人ってモンハンを漫画にしただけだろ
絵がゴツいから騙されるけど話の内容は小学生並だよ

旧約では宇宙空間でキチガイになった主人公が
新訳では無重力SEXしながら終わるのも正直意味不明でした

>>405
巨人側の葛藤も描かれてるでしょ
読んでないの？

褒めてるってことにしたい奴なんなの
普通に嫌ってるだろ

>>468
＞多くの人が女への虐待しか問題にしてないなら
ほらそれがダブスタなんだよ
新劇の巨人の多くの愛読者が虐待を問題にしてないことを無視してる
一方君らは女への虐待を問題にしてて、それで不健全とか言うくせに
俺が言うもう一方の不健全の指摘には「多数派じゃないから」とか
健全さとはあさっての方向である多数少数という根拠に逃げようとする

おそらく少年漫画の読者の大半は、男への虐待に関しては目をつぶり
その読者の目にも見えるレベルの露骨さの女への虐待に過剰反応するだろう
だが俺のように前者を見逃さない奴もいる
そんな性別で区分けしてるような倫理観で、どう健全不健全を決めるのかね？

>>476
エヴァの反応と同じだからめちゃくちゃ褒めてるよ

べた褒めに近い

いちいちネットの反応を記事にする気持ち悪さ

元より作者自身がパクリ謝罪してる程度の漫画だしな
ゆうはくといい、信者は盲目で声だけでかいっていう

でもメキシコじゃ挨拶代わりみたいなもんだし・・・

ｔ

>>476
それに激しい嫌悪感を催すってのがイコール、ハゲの評価だからだろ
ハゲが自分のVとかZとかどんだけ嫌ってることか
自分でも駄作だと吐き捨ててるけど今でもスレが立ってはあーでもないこーでもないと永久にやられる作品になってるわけで
進撃もこんだけ叩くのはなんか心の琴線に触れたんだろ
こんな酷い漫画を描いちゃう作者の境遇込みで考えた方が物語性が強いと思ったのかもな

パクりは別に罪じゃねーよなもうパターン出尽くしてるっしょ
でもエログロもんはアカンわ

この後にも文章があるわけだけど、そこはどうでもいいんだね。

>>477
OkOk
俺は不公平でお前は公平で倫理観があるでいいよ
間違ってるからといって多くの人が不公平なものの見方を捨てるわけじゃないんだが
富野のスレで一般論を語りたいわけでもないし満足したら寝ようぜ
俺も明日早いからやばいw

じゃあ読むなよ評価するなよ

たしかにいわれてみれば実際、いつミカサがぐっちゃぐちゃになって死ぬかｗｋｔｋしながら観てたしなお前らって

グロ表現の過激さ含め違和感無く多くに受けてる現状はまともではない
みたいな感覚か　モラル欠如な感じの時代を憂いているんだろう

お禿も見た上でこきおろせばいいのに

>>490
>>435

>>489
実際あかんでしょ海外みたいに規制するべきだわ

もう手遅れ

ここにいる「ゆとり」は生まれる前の事だから、知らない事も多いだろう。

ガンダムが放映された当時アニメ界は瀕死の状態だった。
それを救ったのは、あいつだ。
功績がある分、ほっとけば良い。好き放題言わせて死なせばよい。寿命には池田大作にも勝てはしなかった。

老いて、なお青年に勝る探究心と勇気を持つことは限られた人間の特権だ。

>>486
こっちが一般論に近いところ？に踏み入れて語ったのは
そもそも「女が〜」とピックアップしたり健全云々言い出したり
少年漫画の倫理性に踏み入れて君が語ったからだからね

男か他のもんに対するものに関しては、先んじて指摘されてるところなんて見たことが無い
でも君のように女虐待だけは特別扱いすると。「不健全」さは女虐待の時にのみ発揮されると

「編集者は作者の思いを理解した上で、あれとは違う表現方法を探すべきなんです。そういうふうなコントロールをせずに、『進撃の巨人』
をああいう形のまま出版するというのは、過激な性表現以前の問題じゃないかと僕は思います」

誰かじゃあおまえはどう改変するのかって聞いてみてよ
100％クソ案しか出せないと思うけど本人が言ってるから一応

読んでるのに、読みたくない？こき下ろして評価もしたくない？

ザンボット３はグロですやん・・・

ID:ZODbOcCU0が痛すぎて痛いｗ

そもそもハゲがエヴァを叩いてるのを嫉妬っていうのも単純化しすだろ
エヴァを潰したいってのはあくまで商業面であって、
作家の才能や作品の内容まで全面的に嫉妬したとは限らないだろ
現に嫌いだって言ってるんだし
そこでわざわざツンデレ的解釈する必要性ない

１０巻以上書いてるのに絵の上達しなささは評価に値する

＞主人公の目の前で母親が食い殺されるというシーンも話題になった。

主人公の目の前で母親が宇宙のチリとなったアニメがあったよな…？

早いとこ原作であるところのオルタもアニメ化頼んます
進撃がアニメ化できるんだったらオルタも余裕でしょ

こんな終わってるバカの戯言にいちいち反応すんなよ恥ずかしい奴らめ

今は白富野だから
黒富野時代は黒歴史と名付けて封印した
今は白監督だから 黒い漫画家やグロは否定する

>>497
ハゲはツンデレで有名なんで

良作過ぎて嫉妬かｗ

ツンデレっていうけど今回普通に褒めてるよね
貶してる＝褒めてる厨憤死やな

>>492
まぁそこらへんも>>7の発言で憂いているんだろな

お禿さんはインテリが好きなんだろう
一見本格派中世でインテリっぽいが
ただのエログロでニヤリとするジョークも無い
何の変哲も無いバトル漫画とか生理的に反吐が出るんだろ
社会人がエロゲーをプレイするようなもんだからな

正直、進撃ってバスタードやサザンアイズ以下だよ
AKIRAの足元にも届いてないし絵も汚いしなぜここまで過剰評価されてるのか分からない

>>511
絵の上手さは漫画の面白さと何の関係もないぞ

>>283
使い古された言葉や平凡な言葉をものすごい名台詞みたく言わせてていつも違和感がある
記憶に残る台詞がほぼない

でも実際、AKIRAとか幼稚園の頃ふつうにテレビでやってて、よっぽどグロかったし衝撃的だったけど

>>512
ないわけないだろ。

>>509
「読みたくもないし評価もしたくない」ってのは中身以前に絵がグロい事を問題にしてるからかもな

>>512
進撃を評価してる奴らは冷静になれよ
おそらくメディアで煽ってるから面白いと錯覚してるだけだよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2013/10/07(月) 11:34:54.31 ID:???0
写実的な絵が魅力少なく見えるのは、現実世界の
背景でいつも写真よりリアルなものを見てるから。

パースやデッサン的におかしいものは、本能で「ギョッ」とする。
絵が上手い人、下手な人に関わらず「ギョッ」とする。

その「ギョッ」を狙って出すのは非常に難しい。
特に絵が上手い人はデッサンやパースの狂いが分かってて放置することなど不可能だろう。
仮にわざと放置しても、他のパースがキッチリしているので「わざと」だということが
バレバレになってしまい、非常にあざとい絵になってしまう。

最初から下手な人は狙うも何も、全力で描いた絵がズレている。
売れる漫画というのは、「デッサンやパースが完璧ではない人」が全力で描いていることが多い。
ドラゴンボールの鳥山明は上手いとされているが、実はデッサンなどは完璧ではない。
自身がインタビューでも「筋肉の仕組みとか分からない」と発言している。
でも、全盛期は全力で描いていた。そういうのは読者に伝わる。

デッサン力100のヤツが全力で描いた漫画と、
デッサン力50のヤツが全力で描いた漫画、
これは不思議と後者のデッサン力50のヤツが描いた漫画の方が迫力があるのだ。
「何かそんな上手くないけどすげえ勢いがあるな」と思わせるのにデッサン力はさほど必要ない。

進撃の巨人なども、作者は絵も下手だし線もガタガタだけど、勢いがある。若さを感じる。
これこそが漫画で売れる秘訣なのだ。漫画家に必要なのは、実は繊細さではなく、ガサツさなのだ。

今という時代がひどい理由はケンモメンが知っている

進撃の巨人ってゾンビ映画みたいなもんだろ？
ゾンビ映画ファンもいじめられっ子で世界なんて滅べばいいって思ってる連中だし

つまり大昔からそういうジャンルってのはあるし需要もあるし
今更何故おハゲ様がキレるのかがよくわからんw

正論じゃん

>>515
あるよ

絵の上手さなんて漫画ではどうでもいい
表現に足る画力さえあればいい

>>505
おおかみこどもは褒めてたけどおおかみこどもって白じゃないよなあ
父ちゃん死亡のシーンはドン引きしたわ

http://iup.2ch-library.com/i/i1081718-1386159278.png

進撃はポニーキャニオン（フジテレビ）、講談社、電通が主体でゴリ押しされている
人がいとも簡単に洗脳されるか実感させられた作品だわ

>>522
お前が言うべきは『ないよ』だろ阿呆。
で、
＞表現に足る画力さえあればいい
それこそが『漫画』という表現に於ける画力(上手い・下手)なんだけど。

>>520
あるいはこういう話はどうだろう
おハゲ様が次回やろうとしたのが何と無く進撃と似ていると
先行して汚ったない絵で馬鹿売れしてるのは気に食わないから
ここはモラルがないとかインテリジェンスがないとかで思いっきり貶しつつ研究して超えるものを出せば
やっぱり富野だインテリジェンスがある！となるのではないかと

いじめられっ子達に支持されているマンガというのは信者のキモさを見たら分かるよね
マジで死ねばいいのよ

進撃の元ネタってエロゲじゃん
普通ならこんなの一般向けしなそうなのにな

>富野ファン「これはベタ褒めじゃん」


なんかなあ
どうせアニメなんて大衆向け娯楽をつくる人間なんだから
褒めてるならわかりやすく褒めろよと

禿内での変化とキモオタの白黒認識が全然合ってないだけかもね

>>489
こういうファッショングロ？みたいのが大衆化したというか漫画界の中で市民権得たきっかけってやっぱガンツなんかね
まあアレは一応青年向け漫画で巨人は少年向け漫画ってちょっとした違いはあるけど

>>528
まどマギもエロゲだな
奇妙な時代だが次は何が来るかね

富野「皆殺しはいいんです」

>>531
とぐろ兄弟だろ

寄生獣だってグロあるけどお前ら好きじゃん

正論中の正論

広告代理店の宣伝で全米が泣いたとか言えば馬鹿は見に行くわけだ
そんで半端な映画知識で映画面白かったとか言うわけ
でも過去の名作知ってる人間からするとよくある映画の一つだと知ってるわけ

なんでこのハゲが今だに持ち上げられているのか

私はお前と違ってパイロットだけをやってるわけにはいかん！　←　やってる事はお年玉プレゼンツ

ならば今すぐ愚民どもに英知を授けて見せろ！　←　授かってしまったIT世代で申し訳ない

エロ？

ごめんね
エログロもエロゲから持ってきただけで
富野さんの憂慮も要らぬ心配なの…

>>541
ちょっと違うぞ

「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタビュー！ トラウマという財産!? 人生観と漫画創作が濃密に交わる諫山創の視点とは？

http://white-screen.jp/?p=32621
http://uproda.2ch-library.com/737238t3u/lib737238.jpg

やたら強調される人間性を排さなければ云々って
一般化していい考えじゃないよね
末端の人間にまでああいう考えでやられると
絶対グループ崩壊するだろ

お肌のふれあい会話とかようするにスキンシップだよな
インテリジェンスは白人の歴史とか西洋哲学の事だろうな
どれも日本人には馴染みの無い文化だったわけだが

社会に対する鬱憤がないと面白い作品は作れないでしょう
庵野とか細田のように売れて満足したらカスしか作れなくなる

>>514
比較するなら寄生獣じゃないかな
あれは生きるために本能で寄生獣が人を食うけど
人も食物連鎖の上に立たれると普通に他の動物同様グロく食われるんだよって意味でグロも見せる

巨人のグロはどういう意図や必然性で描かれてるのか
そしてそれを見て喜んでる読者はどこを見て喜んでるのかって禿は言いたいんじゃないの

たしかに
男同士が抱き合って頬にキスするアニメとか見たことねーな

ええええええええええ

富野がアレに嫉妬してるだと……
適当に軽くいなす系かと思ったのに

>>491�d
周りも解ってるな
見た上でこきおろしてこそお禿
この人しか持ってない独特の才能あるんだから見て批評して欲しい

Vガンで自分も似たようなエログロやってたのに何言ってんだこのハゲはw
あっそういえばハゲは自分のVガンこき下ろしてたな
つまりハゲがこき下ろすってことは進撃は名作ってことだな

マジでエロって何だ？何か他の作品と勘違いしてるのか？
とうとうボケが始まったのか？

珍撃の阪神とか誰が見てんだか

ここ半年ぐらい話題になってないがもう信者しか見てないのか？

まあキャラ死にぐらいしかイベント無いだろうが

富野って自分が監督やった以外のガンダムについて何かコメントしてないの？
Ｇ、Ｗ、Ｘ、種、種死、ＯＯ、ＡＧＥ
これらのシリーズをどう思ってるのかぜひ知りたい

>>554
ユニコーンは

ミスった

誰かわからんし、評価が曖昧すぎて更にわからん

読んでないのに批評はさすがにどうかと思う

っていうか冨野ってガンオタのオジサン達が賛美してるだけで正直、ガンダムだけの人だろ？
あとはプレガンダム、ポストガンダム的なマイナー作品しかない一発屋

進撃の巨人だって争いの悲惨さ描かれてるやん

>>558
読んでるし>>330
褒めてる>>180

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

今なら登録の際、紹介コードに【モナーク】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

期間限定だから今がチャンスだ。

iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

エンタメ作品のヒットごときで時代どうこういう人は信じないわ
ぜんぜん違う種類の作品もその時代同時にヒットしてるのに

>>546
そうそう
進撃は何のためにグロ描写を入れてるのか、
そもそもなにを言いたくて作品を描いてるかが見えてこなくて落ち着かないし、そこが残念

「ただの少年漫画なんだから言いたいことなんてねーよｗｗ」と言われそうだが

本編漫画とアニメならまだしも外伝みたいなゴミで出版社あげて荒稼ぎしようとしてるのがミエミエで萎える

時代なんてもんじゃない　昔からあるでしょ　このマンガはゾンビもののエッセンスを
抽出して敵を巨人に置き換えたんだから
最近のタイトルだと進撃よりもっとメジャーなウォーキングデッドと
舞台作りに使ってる道具はそんな変わらない

おっぱい大好きなやつが尻好きなやつを叩いてるだけだろ
俺は太ももが好きだよ

進撃よりゴキ星人が出てくるマンガのが数段ひどい気がするが
そっちには触れないんだろうか

あとガンツも

エロってミカサが？
あんなのハルヒ、桐乃、箒、ルイズに並ぶ
お断り５レベルじゃねーか

原作が面白くなるのは8巻あたりから
アニメの1期はまだ助走にすぎない

最新巻はまだ読んでないから知らん

>>567
富野はなんにでも触れるわけじゃないからこれだけ騒がれてるのさ
富野に言及されるだけでも価値がある

ハゲって本当に糞だと思ったらスルーするよな
つまり褒めてるって事だな

読んでないのに詳しいですね＾＾

先輩
このスレステマ臭がすごいっすね

あまちゃんの時といいここ何年かの禿はサービスで発言してるようにしか思えない
エヴァの頃みたいに感情というか怨念剥き出しな感じが全くしない

このようにハゲがツンデレして本当に良かった作品があるの？

俺も別にすきじゃないけど作者の人格否定はないわ
死ね老害

他人の作品にああだこうだ言うだけしかやる事ないんだな

受動的ニヒリズムの先に進化できない自己愛性人格障害者的歪んだ考えを
インターネットの代表みたいに記事にしちゃうのも御大は嫌いそうだわな

そんなに怒ることか？
スレタイ速報多すぎやわ

>>578
おいなんだその最近の批評系でよく聞く単語並べただけみたいなレスは

お前みたいな奴のことだよ　

先輩！
このスレステマ臭がすごいんですけど〜！？

>>582
いいから坊やはAmazonかフジテレビのスレにでも戻りな

>>583
この人こわいです〜
もしや…やとわれ人…！？

ハゲって最近は何やってんの？
どうやって飯食ってるのか非常に気になる

作者がいじめられてたってのは事実なの？

>>586
いい加減自分で読めよ
いじめられてねえし家が溜まり場になってるくらい友人もいたよ

「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタビュー！ トラウマという財産!? 人生観と漫画創作が濃密に交わる諫山創の視点とは？

http://white-screen.jp/?p=32621
http://uproda.2ch-library.com/737238t3u/lib737238.jpg

でも3dsのゲームは地雷でアシスタントにあげるんでしょ？

進撃の巨人（ステマ漫画）

>>585
レコンギスタとかなんとかいうガンダムの準備してるだろ

そもそもべつにいじめられていたかどうかなんて所はたいした問題じゃないだろ

仮にいじめられてたからってそれで名前に傷がつくもんでもなし
作家としてはかえって箔が付く

巨人にエロとかねぇだろｗｗｗ

まーたワカモノが自分たちだけの小さな世界を否定されて
論点をすり替えて逆ギレしてるのか

>>330
>……だったら3巻くらい読め（会場笑）！　それが学習をするという事でしょ。

>20代30代のスタッフから薦められて「見ておかなきゃダメですよ、富野さんは」、
>だから4巻までは読みました。

クソワロタ

絵が下手というか汚いのはハゲだけじゃなくてみんな思ってる事だろ
でも無駄に絵が上手くて内容が詰まらん漫画の方がどうしようもないゴミクズなんだけどな

作者がリヴァイに自己投影しててきもすぎる
主人公がここぞで頼りない漫画はやっぱおもしろくないんだわ

エロとグロとか言ったら永井豪なんてもっと酷いだろ
全盛期の永井豪は確かに神がかってたから、叩くに叩けんのかもしれんが

>>596
作者が自己投影してんのはエレンなんじゃねーの
ミカサが作者にとって最高に理想の女性で、それに惚れられてんだから

ハゲはもういい加減引退しろよ
他の作品にケチつけるほどえらかねーわ

町山智浩と喧嘩しろ

>>560
褒めてないから

ハゲは本当に駄作だと思ったら触れないし何も言わない

>>592
それは欺瞞だね
あんな女の下半身にぴっちぴっちのを履かせたり、
性衝動を他の物に置き換えつつ顔に出してる女を描いたり、女の恐怖に引き攣る姿を描いたり（サディスティック
巨人を掻っ捌いてエクスタシー感じてる奴描いたり、男の凶暴性を暴力に転化したり（ほぼレイプ
さらにEVAと同様2次創作の多さからも潜在的にエロ成分がアホほど入ってるのは言うまでもない

冨野が嫉妬→良作？

>>601
富野を知らないニワカ乙

いちばんびっくりしたのがババアがグロ耐性あるってこと
あいつらホントにキャラ萌えできれば何でもいいんだな

漫画やゲームだけ見て育った人が描きましたって感じで気持ち悪いよね

おまナメ

エロとグロって言うがエロなんてあるか？

エロとグロとバイオレンスが交互に出てくるのが
最もエンターテイメントに近い映像だろう

影の軍団に何の関係もなくいきなりパイオツ出てきてそう思った

>>社会には良識というか
インテリジェンスというものが存在していて、大衆の愚にはブレーキがかかるものだと思いたい

まぁ漫画とかアニメなんて子供が見るものだったり、こっそり読むものだったものな
進撃もそうだけど、大きい看板背負って堂々と社会が認知しちゃうってのはなぁとは思う
伊集院とかも同じような事いってたけど

>>598
リヴァイの髪型は作者自身

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/136/2013/f/b/fbcfc9985769ae4baedbbe42998c4552853748eb1370186751.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BUj2LfdCYAIocd3.jpg

まあいじめられっ子の鬱憤が発散されたような漫画だよな

巨人=いじめっ子
生々しく酷いことをする巨人を自分も巨人になって復讐してやるというそんなテーマ

>>23
俺もYouTubeでちょろっと見ただけだがあれはすごいわ
ガンダムというロボットじゃなしに完全に人間が主人公だよな。ガンダムは付属品に過ぎんと思った
重厚過ぎる人間ドラマ

>>612
髪型で投影とかただのリヴァイ腐かよｗ
この髪型にしたの最近だしちょい前までは髪型も服装もエレンだったわ

>>609
エロ=肌の露出や淫猥な言葉を発するだけじゃない
極限下で正常な判断を見失っている者たちの感情表現の発露を利用して、
ど変態行動をするってのも含まれる（ミカサ関連しかり、エレンの巨人化しかり
2次創作のエロを読んでみればいい、ミカサの過保護から端を発するエロ同人やアニのツンから巨人になったときのエクスタシー描写を利用したものまである
↑
が駄目なんじゃなくて社会現象にしちゃうのが駄目なんじゃない？って言ってる
エログロって比較的よくある手法だから、あんまアニメも漫画も成長してねぇなぁみたいな

進撃の巨人とか愛好してるヤツって、やっぱり母親が食い殺されるシーンとかみてギンギンになっちゃう酒鬼薔薇君みたいなヤツなの？

>>606
基本女の方が生理や出産で血やグロには強いだろ

進撃はステマし始めのころにパラッと何巻か流し見したけど
使命に殉ずる上官とか、だらしなかったり傲慢だったりの兵卒とか
1stのキャラ立てに近いものがあったけどな
単に同族嫌悪のようなものなんじゃないか

ウルトラマンなんでしょ

この作品が特別いじけ心を根に憂さ晴らししてるネガティブな印象ない
世の中もっとおかしな作品横行してるだろ

フェラリオを股間からドライバーで串刺しとか
蛮族っぽい敵が捕らえた女を犯しまくってるとか
そんなシーンが一杯だったリーンの翼の立場を、君は！

富野、手塚治虫は嫉妬心の塊

評価してるものを、前者はけなし、後者はパクる

>>603
エロ成分がいかんのかいな
そんな事言ってたら何も作れないだろ

おまんこなめたいキャラがおらんかったんかな？ｗ

漫画家の知り合いがいるんだけど、その人も進撃ではないんだがある作品に関して>>7のような編集者批判をしていた
その作品もやはり過激な描写で話題になったんだけど、編集者の「やったれやったれ感」が見え隠れして鼻についたらしい
俺自身はその作品を好きだったので、その批判はあまりピンとこなかったんだが>>7を見て全く同じことを言ってるなと思った
そういう一読者とは違う、業界の内部事情を知っている人ならではの視点ってものがあるんだろうね

>>613
自分＝日本人
守ってくれる方々＝白人
巨人＝韓国
結末＝自らも(自分の脳内で)韓国人がやってるような事をやって韓国を滅ぼしたい
と考えればこの作品の真意は理解できると思うよ。だから今の日本人にこれほどまで支持され、富野は嫌悪した。
最初に描いたもの勝ちではあるんだがな。

エログロ？
ベルセルクかなんかと間違えてない？

この人のスレって本当伸びるなんでだ

年取るとあれのなかからエロを見出せるようになるのか、ひーこわっ

富野がこき下ろすって事は負けたっ思ってるって事だぞ少なくともアニメは
すごいな進撃

いい加減おまいら富野教やめればいいのに
富野の言葉を理解する気もなく富野が褒めたか貶したかしか見てないじゃん

本当にわかりやすいハゲだなｗ

グロいだけで中身ない漫画が嫌いなのは分かる
嫌いというか人間の生理的な現象として受け付けない
死体見て喜ぶやつなんていないだろ

たしかにマガジン編集は最低の下衆野郎だわ
この前も育てる気皆無で新人の荒削りな過激な作品
そのまま載せて天才だなんだ煽りまくりだったろ

いや読めよｗ
批判するなら読んでからにしろよｗ
匿名2ちゃんねらーじゃねえんだから、発言に責任は持てよｗ

でもって編集は売れるのが第一ですみたいな事ぬかしてたわ
死ねばいいよああいう奴は

>>634
死体見て喜ぶ奴はいるよ
グロは一定の需要がある
だから中身なんて何も無くてもグロだけでも商品になる
思春期の子供とかはハマったりするね

直接的なエロが無いのにエロを感じさせる表現が出来るってかなりのモンだぜ
そこの匙加減は誰もが苦労する

>>638
そういうのは大体ファッショングロマニアだろ
グロ画像プリントTシャツを修学旅行に着てきたような

老が害っちゃってるな

>>640
だからそういう連中やらに需要があるだろっていってんの

ガンダムみたいな過激な右翼アニメを作ってきたのに意外にだな

まーた腐れ巨人厨が発狂してんのかｗ

富野はもう主人公が廃人になったり登場人物死にまくるのは作りたくないけど
ファンが富野に求めてるのはそういう作品という

エロ？
漫画はエロいの？

生々しい表現と言うか、そういうシーンを無理やり演出して書こうとしてる感がハンパない
だから、主人公の母親が目の前で食べられても大した感情も沸き上がらないし中身がスカスカ

進撃の老害

見た目でグロいか心に来るグロさかって違いなだけで、ザンボットとかVガンダムとかイデオンとかも…

ガンダムは左翼アニメでしょ
独裁国家や軍事政権や宗教国家やらが腐りきった民主主義に反旗を翻すも虚しく敗北するっていう
いかにも学生運動の時代の人間が作った作品

エロなんかあったか？
と思ったけど女型の巨人を矢付きのワイヤーで拘束して嬲るシーン見て半勃ちしたの思い出した

>>643
地球市民が国家や国境を越えて地球連邦でまとまってる世界が右翼？
モロに左の地球市民ユートピアじゃねーかｗ
そこにきて虐げられた人々が独立戦争を起こすって話だろ
いちいち革命だとか出てくるしジオンも連邦も戦争もつまりが左巻きの内ゲバの話じゃん
潔癖なインテリは過激な事しかやんねーからダメだわって作中でも言ってるし

ジャンプだってら主人公エレンが巨人化の能力を駆使してかっこいい必殺技繰り出す漫画になってるよね

やってることが特攻隊と対して変わらんからな
そりゃいくら作者の情熱を気に入っても素直には褒めんだろ

>>653
集英社に拾われなかったのが救いだよなｗ

またバカウヨが沸いた・・・
北チョン行って奴隷の実習して来い
バカウヨの理想国家だぞ

マガジンすげーよな
講談社で正解だよ

.





>>1
同じスレ何回も立てんなアフィカス







.

お前らがどこに怒ってるのかいまいちよくわからん

アニがアルミンの事を私のいい人って言うけどやっぱりヤってんの？

まだやってんのか
もう出勤する時間だろなにやってんだ

お禿は褒めるときははっきり「くやしいです」って言うじゃん
あとなんかあまちゃんは踊らされてたって認めたみたいでワロタ
おもしろいジジイですよ

>>330
おもしろいジジイだ

年甲斐もなく嫉妬してんじゃないよ

>ネットでは〜〜という声もあがっている

↑
この嘘臭さ
ソース無さ感たら半端ないよね

元が18禁のエロゲだからな
エロゲで流行ってたグロ展開を商業誌や子供も買える漫画でやるのは問題ありすぎ

進撃ごときがガキの頃からあるガンダムに楯突く
そういうことにもっと違和感があると思うんです

う、うてましぇぇーん

>>543
アルミンはブラック企業の社長みたいになって成功するのか

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty112181.jpg

アニメ板で勢い帰宅部以下でワロタ
信者は2ちゃんのスレ勢いwwとか言うんだろうけど
アニメ終わって間もないのに何なんだろって情けなくなる

初代ガンダムが面白いのは安彦良和あってこそ。
それ以降の富野作品は、それこそ読者置いてきぼり感満載のオナニー作品だろう

正論
ステマだけのゴミ漫画だしネ

神が言うのだからそうなのだろう
何はともあれ、元気にありがたい御告げを下さった事に感謝

>>640
修学旅行にってとこが絶妙

>>670
むしろ進撃信者は平日の朝っぱらから2chのアニメ板なんかに書き込むようなアニオタニートが少ないという
いいことじゃないか

あ〜富野と樋口や町山の喧嘩は面白そう
オタク史に残るで

お禿げが作品を貶す＝嫉妬してる

これネットの常識だと思ってたけど
お前らも案外そういうの知らないんだな

エルフェンリートみてちんちんおっき

>>677
信者として言わせてもらう
一概にそうではない

へー面白いな
進撃は原作もアニメもまったく見たことがないから意見が言えなくて寂しい(´・ω・｀)

長期的な意味で既にアニメ界で大成功を収めている人が
なんでぽっと出の漫画ごときに嫉妬しなきゃいけないのでしょうか
進撃厨はアホですね

ガンツをライト向けに薄めただけだろＷ
こんなんで発狂してるガン猿監督頭おかしんとちゃうか？嫉妬か？

>>679
信者に聞くけど
嫉妬した作品と
単純に貶しただけの作品を挙げてくれ

老いたな

宮�ｱ駿といいやはりいずれは老害になってしまうんだな

>>660
アニの言う良い人は都合の良い人だよ

まあ富野監督も昔ほどお金にカリカリしてないと思うけどメルマガ読者は増やしたいんだろうな
扱ってるのがあまちゃんに進撃ネタだもの
かまってちゃんかよと

ちゃんと読めばわかるが別に進撃氏ねって言ってるわけじゃないからな
ちょくマガ側にも責任はあるけど

と思ったらちょくマガでの炎上を受けての記事かよ

禿様が貶すって事は、名作になる可能性があるって事か

ガンダム→戦いたくない、でも戦っちゃう
進撃の巨人→一匹残らず駆逐してやる！

まあ芸風だろ

正論やな

>>16
基本的に富野はエログロナンセンスのノリじゃないしな
80年代のOVAや90年代の深夜アニメに比べたら、むしろ作風はお上品なくらいだと思う
無駄に気持ち悪くならないのも富野の良い所だと思う

民主主義に敗北無し！リバティ・プライム起動！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5780860

おハゲのちゃんと読めば>>1が捏造だってわかるだろ

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

またクソアフィJカスの金儲けに付き合ってるの？

>>19
巨人はみんな
は　　だ　　か　　！

腐女子が大好きな進撃の巨人貶されて発狂してんのか

>あれだけのエロとグロが混じり合う世界を

進撃にエロなんてあったっけ？

ジジイのツンデレとかゲロが出そう

良作ではあると思うがだからこそひっそり評価されるべきだよな
そういうのが実写化とかして評価下げる
せめて特撮部分はハリウッドでやってくれ
ミカサとのラブロマンスとかもいらねえから

>>666
ジャンプの編集は見る目あるよな

エロとか漏らしてる時点で読んで無いな

>>694
> 彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
これは俺も思ったわ
ネカフェの店員とかやってたらしいな
ああなるほどね…と思ったもんだ

>>683
嫉妬はエヴァくらいじゃない
FFは完全に叩き

まどかは戸惑い

>>694
ああ、これは今のハゲらしい落ち着きがある
売れてる事に対する嫉妬は少々あるのかもしれないけど、作品の中身への見方は冷静でそこは嫉妬してないな
いい感じで上から目線が乗ってておじいちゃんらしい余裕がある

いつものハゲ

むしろ富野の小説のほうがよっぽど性描写が露骨だけどな
進撃がコレほど騒がれる作品じゃないってのは同意
腐ったお姉さんたちに好かれただけだと思う

>>705
どこが冷静なのか？
作風に対する稚拙な嫌悪だけにとどまらずに作者まで人格否定してるがｗ

ガン猿ボーイは頭おかしいのしかいないのか？ｗ

>>704
富野がまどかについて自分から何か言ってたことあったっけ？
本人じゃなく他人のtwitterソースなら見たけど

進撃信者おこなの？(´・ω・｀)

>>1
正論やわ、嫌儲民の総意

ブレンパワードのOPの方がよっぽどエロいんだがw

>>710
信者は喜んでる
ここで怒ってるのは進撃信者じゃない

やたらここでもステマされてたのは知ってる。
マガジンがヒット作無くて、講談社が必死なんだとしか感じなかった。

>>710
それが信者ってもんだろ
前もスレ伸びてたしかなり気に入らないんだろうなｗ

Vガンダムとブレンパワードなんてエログロの極北だと思うんだが

「絶対に読んではいけません！」
また宣伝してやってるよ
爺めっちゃやさしいからなｗ

>>715
前のスレで怒ってたのは通りすがりのケンモメンだったんだけど
アニメ板見ても好意的に受け取ってる

>>712
エロというかむしろ宗教かなにかになってないか？ｗｗｗ

ホモ漫画はNGです

富野にトータル・イクリプスを見せたらなんて言うんだろ
富野が嫌ってるものがあるとするならその根っこはやっぱりエバーだと思うんだけど

進撃が評価されてるのは今の少年漫画が失ったバイタリティを持ってる点でしょ
グロだ何だのは枝葉の部分と思うが

今という時代がかなり酷い

よくわかってるじゃん

結局エログロが嫌としか言ってない

つーか富野じゃなくても
分析したらストーリーも表現も絵柄も評価するポイントがひとつも無いのに気づくだろ

アムロ行きます(笑)

>>1
富野は大きく構えてろよ、こんな一瞬の一発屋の漫画家の足掻きなんて気にすることもないやろ
ゆとりの餓鬼共煽っても意味ないやん

ハゲをこれだけ動揺させたのはすごいな

＞作者の諫山創さん（27）について、 かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている、と切り捨てた。
なんだよこれｗ
てかエロなくね

>>723
作者の人格決め付けエスパー批判もなｗ
2ちゃんの落書きかとおもったよ

巨人に鎧着せたら最強じゃねーーーのーー

ま〜たこのツンデレはこんなこと言ってるのか

4巻で切ったって言われてんのに進撃信者は喜んじゃうのか

激怒しないハゲはハゲじゃない

エロがない！って必死にいうけど
巨人は素っ裸なのを進撃信者は何故無視すんの？

これが流行る世の中ってのもどうかとは思うが
周期的にあるからなあ

富野にとってのエロってちょっとずれてると思うの

>>40
ガンダムなんか
ミライのお風呂シーンで
ピーチクまでかきこんでたんだぜ？
なにをいってんだってレベル

この進撃といいまどかといい如何に残酷に死なせるかを競ってるような下らない状況は、体を張ってウケを狙う必死なお笑い芸人と似たところがある。

>>734
ハゲはあれにエロさを感じるのか
その発想はなかった

そんなことよりアムロの遺産のほうが気になります（ガチギレ）

>>710
富野のこと知らないから貶されたと思っちゃうんだろうな
おハゲがここまで褒めたのは久しぶりでハゲ儲は震撼してるんだが

ミーナが頭から喰われた所ちょっとエロかったｗ

>>741
全然褒めてないだろコレ

単にステマと売上で、無責任に低俗なモンを世に出す馬鹿は
さっさと氏ねって事だけ

作者に関しては漫画書きだけど作家目指してるんだね偉いね程度。

> 意気地なしのいじめられっ子が自分の鬱憤を晴らすために書いたような作品
よくいうわ

終わってないけど
最初の2巻と最後の2巻読めば済むだけの漫画でしかない

映画のＳＴＰでバーホーヴェンが９０分でやった事を
ダラダラ漫画にしてるだけ。　それらも技術的に大したモノも無く。

御大的にも安易にエログロ垂れ流してる事以外に
中身ついて何も言う事ねーだろアレ

オジサンただの批評家になっちゃったね

芸術は全裸だからな
ハゲが許さなくても神は許すよ

>>746
漫画についちゃ一言も触れて無いだろ

ただ、エログロナンセンスの部類に入るようなシロモンを
安易に垂れ流して金だけ見てる連中とかどういう事だと叫んでる訳

作家のエログロを昇華させてそれで銭儲けするのが本来だろうと
あの漫画結局、『巨人って何？』って内容しか無い。

他は安易に売り抜ける為の要素だけ。
簡単に言えばスナッフフィルム売ってるのと一緒

殺人ビデオそのまま垂れ流して、またそれを受け入れてるって問題だらけだって事だけ

エロどこだよｗ

まあ別に漫画の好き嫌いは自由だけどさ
個人の趣味嗜好を語りたいなら日記帳かせいぜいブログにしろよって話

なんで宮崎といいこいつといい独り言をみんなに伝えようとするの

>>743
褒めてるだろ
少なくともワンピースみたいに無難に褒められるよりこんだけ切り込んでくれたほうが
話題になるし売れてしまうってのを分かってるのが富野なんだし
当然話題作は全部チェックしてるだろうがワンピースより進撃を念頭に置いて次回作やると思うぞ

＞過激な性表現以前の問題じゃないかと僕は思います

これ読んでエロは無いだろって言ってる奴はアスペか？
過激な性表現を規制問題よりも前にこういう方が問題だろって言ってるんだけど
頭大丈夫か？

また嫉妬してるのかｗ

>>749
裸の巨人とか、女性が無駄に戦闘員に居たり喰われる所とかだな
「女性が喰われる」とかまぁエログロの要素

3巻ぐらい完結で、アンダーに纏めてたら佳作で済んだ。

が、「売れたから」で安易にアレを垂れ流しし続ける事に対して
御大激おこなだけだと。

>作者の諫山創さん（27）について、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている、
>と切り捨てた。そして、あれだけのエロとグロが混じり合う世界をマンガにすることは絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない」

どこかにエロあったっけ？あの漫画

シャアは男からも人気あるけどリヴァイはほんと女からしか人気ないよな
声優のせいもあるけど

Vガンダムが相当トラウマらしいな

>>751
作家の罪より回りの罪が重いから置いてるけど
別に褒めちゃいねーよ

作者に関しちゃ遠まわしに
『「みんな（グロく）死ねば良いんだ！」って書いてるだけだね、哀れだね』
って事しか言ってない。

そもそもあの漫画、「巨人って何？」って事以外に何も内容なんて無い。

>>743
信者フィルターでは褒めてるように見えるんだろ
4巻で耐えれないもう見れないまで言ってるのにね
俺は富野わかってる！みつぃn

この人が文句言うってことは相当認めてくれてる証拠だよな
逆に褒めてるオオカミなんちゃらはカス扱いってこと

>>683
機動戦士ガンダムをつくってたころの気分は「ヤマトを潰せ」だったと語っていた

宮�ｱ駿には勝てないだ勝てなかっただ悔しいだなりたいだと言い続けていた(いる？)
作品的には未来少年コナンを挙げ続け、こないだは風立ちぬにはすごく素直なエールを贈り
返す刀で千と千尋とハウルは嫌いですが言ってた

また、原恵一がやってたころのクレヨンしんちゃんにもうらやましいだライバルだ言ってて
って、クレしんのウィキペディアに言及があるのがちょっとおもしろい

新世紀エヴァンゲリオンに関しては、精神病のカルテのようだ、と言っていた
個人的な好き嫌いを含んでしまうが、褒めているようには受け取れない
この辺はVガンに案外端を発してたて話も聞くがよく知らん
パンツ話の出た庵野お禿含む座談会はＶ後紅の豚あたり、eva準備中のころなので掘るとおもしろいと思う

マンコ激おこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、結局『巨人って何？』の答えの底にあるのは、
「苛めっ子をなぶり殺しにしてくれる脳内英雄」って答えしか無く

その点でも、WW2の日本とかヴェトナムの
東南アジア人として見立てたB級映画監督のヴァーホーベンの足元にもなってないと

というかアノ漫画を3冊以上読める奴って何を見てるのか謎。

正直たかが低級娯楽の漫画ごときに何マジになっちゃってるの？
って感じの評論家ごっこしてるやつらが笑えるスレ

>>743
> 単にステマと売上で、無責任に低俗なモンを世に出す馬鹿は

ソードアートオンラインとかまさにこれ。
ぐうの音も出ないほど正論。

>>760
あれは褒めやすかっただろうなｗｗｗ

ペラペラすぎて突いたら穴空きそうな代物だったし
『あーｗｗ　まぁ丁寧に触ってあげますよｗｗ』みたいな

巨人に関しちゃ内容というより、アレを安易に売って商売してる連中を問題にしてる
作者については何も言うような事も無く。

そこまで描写キツくないけどな
ガンダムとやってることがどう違うのか

初期の北斗の拳の方がグロくね？

腐女子発狂

ダラダラ漫画買ってるような奴は
100円レンタルでスターシップトルゥーパーズ借りて見て来い
それで全て済む

で、アレの2次絵に萌えてるようなアホは
見てキャスパー・ヴァン・ディーンやディナ・メイヤーで燃えれるように健全になっとけと

でも、イジメ差別されてたとかの在日朝鮮人は何故か評価して、他者にも強制すんでしょ
んーそれどうなんだ？
在日ガンダムであるターンエーガンダムはあかんのちゃうの？

富野のスレって「貶すってことは認めてるんだ。俺は富野の真意がわかるんだ」
みたいなのが毎度沸くね
何を根拠に他人の考えてることを勝手に断言できるのか不思議だ

作者の姿勢には一定の評価をしてるみたいだけど
漫画の内容自体は全然褒めてないよねこれ
編集部に「こんなものを世に出すんじゃない」って憤ってるのは
結局は漫画の内容が駄目だと思ってるからなんだし

また敵を増やしたのか

富野が叩くってことは良い作品なんだって言う人のあまりの主体性のなさにドン引きする
自分が面白いかつまらんかの感情より権威ある人の評価を優先だもんな
日本すげえってホルホルしてるウヨと思考回路が同じ

富野って人の死をものすごく英雄的に扱うじゃん？

だから巨人のように無為に死んでいくのが許せないんだろうな

つまり個人の感覚の問題。それをいちいち大々的に言うのは基地外の証

進撃厨にはハゲ節はまだ早かったようだな
冗談の通じないタイプ

エロゲの文脈を知らない腐どもが発狂してて面白いな。
オルタが少年誌で売られてる気持ち悪さに気がつく人は気がつくけどな。

>>775
いかにも英雄的に死んだのなんてVガンダムの爺さん達くらいじゃねーの？
あれだって「年寄りは若い奴に道を譲ってとっとと死ぬべき」ってメッセージ入ってるし

>>775
カツ「」

>>754
>裸の巨人とか、女性が無駄に戦闘員に居たり喰われる所とかだな
>「女性が喰われる」とかまぁエログロの要素

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

お禿くさす＝認めた､嫉妬だて回路ってどこからきたのかなあ？
こんなクェスのおまんこ僕は舐めないよ→最近はおまんこ舐めたくなるキャラがいない
的なお前らを介した変換が１回か２回かかってそうだけどなあ

ベルセルク・・・

>>781
公式みたいなテンプレにあてはめることで他者の言説を単純化するとラクだからな
バカでもこれを使うと何か言った気になれる
実際に言っている内容や真意は理解していないし知る気も無い
パターンとしては2ｃｈでよく見るレッテル貼りやスレタイ速報も同じだな
このスレで老害というカテゴリにおさめる事で思考停止してるのも同じ

いかにも封建的な家で育った人間が、考えそうなマンガ

封建的な家特有の無神経さがあるね
　

ブレンのOPで女性キャラ全員裸にした男が何を言うか

>>772　>>774
いや、実際に庵野のエヴァとかジョージ・ルーカス（笑）相手に
糞味噌にけなしたり叩いたりもするからなこの爺さんｗ

巨人に関しちゃまぁ商売批判してるだけであって
作者については何も思っちゃ居ないと

エロ本の写真や撮った無名カメラマンに何か言う事も無いだろ
「作家目指してるんですね」って良い言い回しだと思われる

グロは分かるがエロが分からん
一体どこにエロを見出したんだ？

まぁそんなすごい漫画とは思わんわ

こんなゴミ作品じゃなくてまどか批評しろよ

作者が低脳顔のネトウヨだしな
頭の悪い中高生が好きなんだろう

>>1
ZガンダムやVガンダム、遡ればイデオンザンボットダンバインの富野って
虐められっ子の鬱憤を晴らす過激な描写だったよね

スポンサーって悪いやつだよなあ

>>790
典型的な殺韓ネトウヨの妄想だからこそ今の日本人に受け入れられたんだよな。
ただ、普通のネトウヨと違って漫画の形で描けるだけ富野は評価したんだろ。
こういうのが売れる以上短期的な商売としては正しいんだがな。

富野は現代のテラさんやでッ！！

中世な漫画だなぁと思った
こういう滅私奉公な世界ってジャップにはウケるんかね

人間が巨人化するのなら　なんでワザワザ壁の外から攻めてくるの？

>>772
>>791
富野がエヴァやこういうのを批判するのって、その行き着く先がVガン制作時の自分だと知っているからなのかねぇ

ウッソ母さんとバイク戦艦。

なんでもかんでもネトウヨに結びつける奴って球速でなんでもかんでも在日に結びつける奴と同レベルだよな

エログロでも構わんけど進撃の巨人は全然面白くない絵も汚いし
こんなのが大ヒットしちゃう程漫画の質と読者のレベルが下がっただけの話

富野ってただの評論家様()に成り下がったな
いい加減新作出せよ

本人の証言と完全に一致してんじゃん

吉宗「はじめの読み切りから連載にしようという担当の覚悟と編集長の決済。
　　　それを雑誌でやろうというのはスゴイ賭けだったと思う」
八木「だって少年漫画というにはおどろおどろしいし怖いし
　　　これがヒットするかどうかとか最初はなると思うんですよね」
吉宗「でもそれを貫き通すという意志とか強さとか、言葉は悪いですけど
　　　魂から吐きだす反吐というか、読んでて凄い感じるじゃないですか
　　　その貫き通すという意志とか強さに担当や編集長は押されたんじゃないかと
　　　思うんですよね」

八木「そういうやり取りみたいなものは実際にありました？」
諫山「ちょっと僕は担当さんとのやり取りで、担当さんの奥の話は
　　　　あまり分からなかったんです。ただその別冊少年マガジンというのは
　　　　作っている班長とかも、ちょっと言ってはあれなんですけど、どうかしている方でｗ
　　　　挑戦的というか狂った作品ばっかり、少年マガジンに
　　　　行けなかった人達なんですけどｗ」
一同爆笑
諫山「別冊少年マガジンをどうぞよろしくお願いしますｗ」

八木「熱意と言うか妙なエネルギーはありそうですよね」
諫山「そうですね、鬱屈した人ばっかで少年マガジンの作者さんはどうせ
　　　学生時代、充実した学生生活を送っていたんでしょ？っていうｗ」
一同爆笑
諫山「そういう妬み、僻みなどを抱えた鬱屈した人たちが」
吉宗「闇のパワーが？」
諫山「そうですね。別冊少年マガジンっていうのは、そういう少年マガジンに
　　　象徴されるような爽やかさとはちょっと相反するダークサイド面みたいな
　　　見てる人達とも気が合うと思うんですよ」

何だかんだでおまえらがこの作品に興味津々なんだから売れる罠

>>801
これなに

>>787
エロとグロに分けるんじゃなくて
エログロで一語
昔はSMとかリョナっぽいのとかをエログロと言ったのだ

>>804
大昔はエログロナンセンスでワンセットみたいなところがあったね
どぎつい描写だけで中身がない作品なんか
今初めて増えたわけじゃなくて、定期的にブームが来てるんだろう
今の時代のターンがそうなってるってことなんじゃない

進撃の巨人って、コンビニにあるのパラパラ読んだだけだが、コマ割り全部四角形だよね
最初見て、これ漫画？ってなった

叩かないと自我が保てないから仕方ないんだよ

富野が残虐性で売ったって作品見てんの？
悲惨さを描いてはいるが残虐性で売った訳でも何でもない。

むしろ
正義を名乗って悪を倒せばそれでいいのか？
そもそも主人公は正義なのか？
敵との戦いってのも、最初はピンチになっても敵を倒せば気分爽快！で済む事ばかりなのか？
って事を繰り返し描いてるだろ。

そのために悲惨な描写も必要だったりしただけで、進撃みたいに第一話呼んだ時点で
｢こんな世界成立する訳ないだろ｣って誰もが思う無茶な設定を
残虐描写で釣って読ませるような作品は一度も作った事ないと思うが。

>>800
富野は新作なんかよりこうやって火種を起こす発言の方が面白いから
新作なんかやったって例のごとく一部信者以外総スルーだよ

近年は押井がその位置になりつつあるけどな
実写の進撃の巨人もアレだが今更実写パトレイバーなんて何需要なんだよ

3巻までしか読んでないがエロなんてあったっけ？と思ってスレ読んでみたら
ただの変態が勝手にどうでもいい部分にエロを見出して叩いてるというどうしようもない状況だった

>>803
マブラヴ原作者とのニコ生での座談会

吉宗「進撃の特集でTVのインタビュー受けて答えた時に、諫山さんの社会に対する復讐なんじゃないかという
　　　部分だけを使われて。私小説的と言うか昔の文学的テイストを感じるんですよね。
　　　浄化するために、客観視するため。現状の自分が良いとは思ってない、でも変えられない、
　　　どうしようみたいなところが。多分、登場人物はぜんぶ先生なんですよ。先生の一部。
　　　こうありたい自分。なんじゃないかなって。
諫山「そうですね。こう、復讐って言うのは凄くありますね。何か今までちょっとホント、内向的というんですかね、
　　　　今まで上手くいかないことばっかりっていうか、何の取り得もないなあと思ってて、好きな漫画でさえ絵が
　　　　もう絶望的にどうやら人より下手らしいっていう。で、まあ諦めようかなと思ってたんですけど、
　　　　まあ、今まで無視してきた社会に対する復讐だぁみたいな感じで、どうせ打ち切りなんだろって感じでｗ」
一同笑
諫山「そんなテンションで1〜2巻は描きましたね」

諫山「欠損とかトラウマとか学生時代に嫌だった事とかいうのが全く無い人がいたとしたら
　　　多分、もう空っぽなしょうもないリア充みたいなｗ」

諫山「自己評価が最初から低いから出来るというか、元々どうなってもいいと思っていたから、
　　　それこそ復讐の手段が刃物だったり爆弾だったりするかもしれないけど、僕は漫画が一応好きだったんで
　　　漫画で復讐しようっていう。平和的な」

吉宗「先生はもしかしたら爆弾作ったり、刃物って選択肢、フラグもあった？」
諫山「正直、そういう事件を起こす人が他人に思えないって気もあって。
　　　あのヒメアノールって漫画の森田君と言う古谷実先生の漫画の快楽殺人鬼が
　　　いるんですけど、もうそいつに感情移入しまくって、是非いい作品なんで。何を言ってるんだｗ」
一同笑
八木「実際やったら大問題なんですけど、そこに共感するっていうのは全然ある話だと
　　　思うんですよね」
諫山「ニュースとかで見る限りじゃ死刑になってくれよとしか思えないんですけど、でもまあそうなんですよね」

>>808
残虐がよくないんじゃなくて
残虐を目的にして、それでオナニーするような精神性がおかしいと言ってる

>>812
何かとても成人した人間のインタビューに見えないな

>>802
進撃が担ぎ上げられてるのって
読者・マンガ業界が「ハガレンの次」が欲しかったからなんだと思う
作品自体はそこまで持ち上げられるもんじゃない

>>813
逆なんじゃないかと思うけどな
エログロを剥き出しにするのは良くないとは言ってるわけだが
残虐を目的にしてオナニーするような精神性は富野にもあるだろ
そうじゃなければVガンのラストを語って
カテジナさんのことを殺すのにも飽きたらなかったから生かしたなんて言えないだろ
感性としては分かるから生の感情を剥き出しにしてる他人が気持ち悪く見えるんだよ

>>816
客観視したときに気持ちが悪い、当時自分はそういうことを描いたがだからこそいまもそういうのがあるのは認められない、ってことじゃね

禿は流行ってるものは叩くだけ

進撃ってステマだろ？
余程都合が悪いんだなｗ

>>766
作者について思いっきり言及しているんですが
むしろ認めてるくらいに>>420>>428

ID:PMAB9eRX0
こいつはハゲの書いたものも進撃も全然読んでいない
ただ批判したいだけの嫉妬した他アニメの信者

>>789
まどかは全く相手にされてないなｗ
どっちにしろ富野が触れたということに大きな価値がある

>>807
まるでここみたいだ

ハゲに一定の理解は持ってるけど
ハゲの話はべつに聞かなくていいよ

ていうかこのネタアフィがまとめたやつじゃんきんもー

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

>>823
こっち貼らないといかんでしょ
進撃厨発狂しちゃう

>>824
進撃厨は喜んでいて発狂などしていないよ
発狂してるのはハゲに言及されたことに嫉妬している他アニメの信者

>>822
結局「私の言うことをいちいち額面通りに受け取らないで頂きたい！ 」で終わってしまうからな
アフィにとっては、富野のコメントぐらい美味しいものはないだろう

>>824
たぶん発狂させるためにやってんだもの
貼るわけ無いよ

富野って
一歩外出たらガクト程度にも媚び媚びだったんであまりいい印象ないな

>>801
>>812
面白よな、進撃の作者
こういう人だからあれが描けたんだって納得がいく
ハゲもそういうところが分って一言発さずには居られなかったんだろうな
「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」ってハゲの最大の賛辞じゃないかｗｗ

>>827
前回は進撃信者が発狂してるーと言って抽出し貼られたレス全部を調べたら全く信者じゃなかったというオチだったから
またそうやって富野を知らない進撃信者が発狂してることにしてアンチ活動をやりたいんだろう

そりゃ普段業界のキモオタに接しまくってる富野からしたらガクト程度でもまぶしいだろ

エロなんてないがな

これ読むと作者はいじめられていないし、なんのトラウマで描いているのかわかるのにな
批判したい奴は適当な知識と情報で暴れすぎ

「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタビュー！ トラウマという財産!? 人生観と漫画創作が濃密に交わる諫山創の視点とは？

http://white-screen.jp/?p=32621
http://uproda.2ch-library.com/737238t3u/lib737238.jpg

おこなの？

>>834
おこじゃないよ

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

マブラブパクったって言ってたが
確かに方向性にてるな
安易な残虐描写で高2病釣ってる

アニメの「日常系」と「美少女動物園」はジャンル違うだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1386229212/l50

グロそのものが問題なんじゃないよ
そのグロを使ってなにが伝えたくて描いてるのかが問題
お禿が言ってるのはそういうこと

進撃のグロが伝えたいことはなんなんだ？

>>820
なんか気に障ったのか？

単に
『適当にＡＶ女優撮影してるだけで何も無い、ポーズに関しては
合体中のＡＶ参考にしてやってるだけだから本人の頭では無い』と言ってるだけ。

自分の体位すら作ってないカメラマン見習い程度だと言ってるんだわ

あの体位を頭で全部考えれる奴はヤヴァイが、
そこは撮影者は合体中の動画見て参考にして書いてるから
団鬼六みたいに根っからブチ切れた人間ではないと（逆に凡人だと言ってる）

ただ、そんな団鬼六の女体縛りを子供も読むようなモンでやる
ってのは、年寄りからすると認められないと
（逆に言えば作品性ではなく、根源的なｴﾛｸﾞﾛ好奇心だけで売ってるカスと）

普通にあの中身も無い漫画も読んだ事あれば解るだろ

>>808
幼女の首が爆風で吹き飛んだり
キッチキッチンが空爆で首が吹き飛んだり

あるのはエンターテイメントとしてのグロ
メッセージがないのはっきりわかんだね

トミノの感性はわからんでもないよ
そういう立場だと思うし

ガンダムとかいうオワコンにいつまでもぶら下がり続ける老害の嫉妬か
このジジィは例え進撃じゃなくとも、売れた漫画全てをこきおろすわ

でもジャンプに載ってるわけじゃないんだからさ・・・
月マガなんて少年ってついてるけど子供買わないだろ。
ジャンプ編集が拒否したのを笑ってる奴らがいたけど
拒否するよそりゃ。
まぁ冨野は漫画アニメは完全に子供のものって
スタンスなんだろうけどさ

進撃にエロなんてねえだろｗ

>>845
>まぁ冨野は漫画アニメは完全に子供のものって
>スタンスなんだろうけどさ

ないわーＶであれだけの事しといて子供の物とかないわー

>>847
富野がエヴァや進撃を批判するのはそれらが過去の自分と被るから、というの考えたんだけどどうよ

グロシーンよりもグロ描写も世界観描写も人物描写も何もかもが薄っぺらくて
読者を驚かせる仕掛けにもなってないのがこの漫画の酷いところに見えるので
富野はそこをついてくると期待したんだが
「こんなグロテスクな漫画が世間で流行ってるのは問題」なんて進撃が初めて読んだ漫画みたいな反応は期待してなかった

>>841
それは必然性の高い残虐描写なんだよ。

当時のアニメでは
子供は死ぬような目に会わない
最終的には主人公達が勝ってめでたしめでたしで終わる
というようなお約束があって、けど戦争ってそんな甘いものじゃないよねってのを
描くためにああいう話になったんだろ。
それでも富野は最後にたっぷり時間をかけて救いのあるラストを作った。
監督としての力量はともかく、良心的ではある。

でも進撃の残虐描写って、特に必要ないよね。
もう富野がイデオンとか作ってた時代じゃないし。

>>850
いまだにアグネスが募金を求めるほど世界は理不尽な死と病にみちみちているが

>>848
だったらまず過去の自分に対する反省と懺悔の言葉から始めるべき
「自分は過去エログロを全面に押し出し正義を否定し間違った信者を量産してしまい社会的に悪影響を及ぼしました。
これらの作品は子供向けとしては好ましくありません。また同様の理由でエヴァや進撃も好ましくありません」
こうだろ
自分のこと棚に上げて良識だのインテリジェンスだのふざけんなって感じ

まーた新人つぶしの富野が有能な若手を叩いてるのか。

はよ死ねよ老害、お前の作品の内容棚上げして何ほざいてるんだかｗ

>>1は捏造印象操作

富野褒めてるしな

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

>>852
そういう反省はしてるっちゃしてるけど批判とセットにはなってないのよね
他人の作品を批判することで、過去の自分まで批判しようとしてることに自覚的でないのかな？と思った

>>851
逆逆。
アニメのお約束とか、もうそういう時代じゃないって事。
すでに残虐描写に必然性とかないんだよ。

それなのに描くってのは単なる露悪趣味でしかないし
それを子供に向けて発信するのはどうなんだってのが富野の言い分でしょ。

ハッキリ言ってとらぶると進撃って同じなんだよ。
まだそういうものに免疫が薄い子供に対して、ゾーニングが緩い日本の法規制の甘さにつけ込んで
エロやグロで売るっていう。
全く同じ構図。

ガンダムほど現実見てない戦争ごっこで悲壮ぶって
子供に悪影響与えるアニメもないなと思ってるよ

>>855
>そういう反省はしてるっちゃしてるけど批判とセットにはなってないのよね
そこが凄く卑怯だと思う
上から目線に立ちたいのは保ちたいのか、って勘ぐってしまう
良識を語るならごめんなさいもうしませんができないのかって思うわ

>>856
あーなんとなくわかる気がする

お前の小説の方がエログロナンセンスだろうと

セーラー・マスみたいなイメージを出したり
子供の目の前で首が吹っ飛んでいくような描写をしたり

そんな奴がエログロうんぬん言う資格は無い

進撃作者はむしろリア充のネトウヨじゃなかったの?
前にスレ立ってた気がするけどガセだったのか

ガンダムは一話から通して見るもんじゃないよ
好きな機体がきたら実る感じ
AVと同じ自分が好きなところを見る

>>862
>>833

>>856>>859
時代は関係なくて描写自体の必然性の問題じゃないの

残虐描写を必要だから描くんじゃなく、残虐描写のための表現になってるような
それ自体が一種の見世物みたいなことになってるのが富野としては気に入らないんだろう

ここは文脈読めない人が多いインターネットですね

禿げ正論俺かっこいい。

>>866
文脈もなにも、>>856では

＞アニメのお約束とか、もうそういう時代じゃないって事。
＞すでに残虐描写に必然性とかないんだよ。

残虐表現そのものにアウトって言ってるようなもんだろう
そうじゃなく>>838>>816の言うように、残虐表現が目的にしちゃうやり方への突っ込みだろ

で、このなかで
http://chokumaga.com/magazine/free/101/19/
これを金出して読んだやつは何人いるんだ？w

進撃の巨人とイデオンとエヴァンゲリオンとウルトラマンが闘ったら誰が勝つの？

っつうか進撃ってエロいの？

>>868
確かにそう読めるね。書き方が間違ってましたごめん。

ただ、自分はずっと、残虐描写そのものが問題なんじゃなくて
そういった描写を通じて描きたい事があるのかどうかが問題とずっと言い続けてるんだけど
それは違うんじゃね？と言いながら同じ事を言う人が多かったので・・・。

エヴァの時と同じ反応だな

こんなものが受ける世の中は病的だっていう

あまちゃんは絶賛してた気がする
ただAKBっぽい所は叩いてた気がする
半沢直樹とかは何かコメントしてないの？

なるほどな〜
ルネサンスは病気だったのか
たしかにそれも一理あるな
宗教がオワコンになって俺も悲しいよ

そういやアップルを手放しで褒めてなｗ

巨人が良作か駄作かはどうでもいいが
ガノタのハゲと自分を同一視して俺凄い状態になってるのは鬱陶しくて堪らない

禿げは基本ツンデレ。

キモヲタにいっとくけど
ハゲに対して批判なんて思うツボだぞ
適当に聞いて適当に流しとけ

どーせいつも怒ってるんだから

進撃の巨人にここまでライバル心を燃やしてるということは、トミノの
最終作は、イデオン並みに登場人物が死にまくる鬱作品に決定したな。

仮に、悪意自体によって成り立つ作品は、ぜひ作品内の人気キャラを皆殺〇にして
読者に作品内の悪をぶつけてほしい。
モブ殺しまくって恐怖のグロマンガ気取ってるのに、人気キャラ達の死ぬ死ぬ詐欺はやめてほしい。
それができないばかりかキャラ商法まで始める作品は、結局みんな幸せハッピー系作品と何ら変わりない。
だから進撃の巨人は当然、作者なりのハッピーな冒険マンガなんだろ？

つまり、身内外への存在にはゲーム感覚で好戦的で、
他人がどんなに不幸に殺されても無関心（むしろ冒険ゲームを盛り上げるレシピとして利用）で、
俺たちの身内だけ幸せならそれで満足＞＜ってのがこの作品の核だな。