今の新人弁護士の境遇が酷すぎると話題　借金1000万円背負って本業スタート、しかし仕事はまったく無い

○「負のスパイラル」が止まらない弁護士業界の内情

「弁護士を続けていくべきかどうか、正直悩んでいる。普通に家庭を築いて、
安心して暮らせないとなると考えてしまう」

今年１月から都内で働き始めた20代の新人弁護士の男性は、こう本音を漏らす。
男性には所属する法律事務所から給料が支払われることはない。逆に月数万円の経費を払って場所を借りるが仕事は自分で探す、
いわゆる「ノキ弁」（軒先を借りる弁護士の意味）として働いている。

当初弁護士としての稼ぎはほとんどなく、主な収入源は司法試験予備校の答案添削だった。
「事務所経費と家賃を払うと赤字。祖母から借金して何とかしのいだ」と振り返る。

今は原子力損害賠償紛争解決センターの調査官として安定収入を得ているが、「ずっと続く仕事ではない。弁護士になるまでにかかった
８００万円の借金を返すためにも、割のよい民事事件を増やしたい」という。

「士業」の最高峰にある弁護士の世界が今、大きく揺れている。若手を中心に、食えない弁護士が続出している。
背景にあるのは弁護士数の急増だ。かつて年５００人程度だった司法試験の合格者数は増員を重ね、
２００７年以降の６年間は年２０００人の合格者を出している。弁護士数は01年の１.８万人から昨年には３.２万人まで急増した。

中略
多くの新人弁護士たちは、ロースクールでの奨学金と合わせて数百万円、人によっては１０００万円近くの借金を負ってのスタートとなる。
だが、肝心の弁護士需要が一向に膨らんでいない。

新規事件数の指標とされる、第一審（地裁）の民事通常訴訟件数は01年の15・５万件から09年の23.５万件へと
一見順調に伸びている。だがそのうち６割を占めるのが、「過払い金返還請求訴訟」だった。これを除くと、事件数は01年時よりも落ちこんでいる。

法律相談の総数は01年の47万件から11年には61万件へと増えているが、有料法律相談は半減。顧問料収入も厳しい。
日本弁護士連合会によれば、顧問先のある弁護士の割合は00年の80％から09年には63.５％まで減少している。

http://toyokeizai.net/articles/-/19249

spa余裕

唐澤貴洋

それはそれはご苦労様

三振博士より

争いやいざこざが減ってるってことだろ？いいことじゃん

裁判官や検察官の採用人数を増やせボケ

弁護士免許持った土方とかになればいいじゃん

?

アディーレに相談してみたら？

弁護士になりたがる人が多すぎるんだよね
親族が弁護士やってる奴かコミュ力が高い奴以外は目指さないほうがいいよ

>>6
公務員増やしたらまたぶっ叩かれるだろうが

国選拾っとけ

じゃあ俺親のコネで事務所貰うから

税理士とか公認会計士になった方がいいんじゃね

ｍ９

就職すればいいだろ

法律を勉強すると実生活で役にたつの？
法学部卒の人おしえて。

友人は手取り50からスタートしてたぞ

都内の超大手弁護士事務所に就職した知り合いは、初年度の年収2000万円でしたが

>>17
民法・会社法は間違いなく役に立つ
論理的思考力も鍛えられるよ

周りの奴らは総じて羽振りいいね

>>12
国選も朝行列ができてすぐ仕事持っていかれる

独立してやってけないなら裁判官とか検察官になりゃいいじゃん

稼いでる弁護士は稼いでる
仕事がないとか甘え

>>23
判事も検察官も採用に定員があるから

>>9
寿司握れって言われる

>>20
民法より商法、租税法、労基法の方が役立つ

>>17
商法、会社法は役に立った
民法はそこそこ
民訴、刑訴はあんまり

あんな努力して仕事ないの？
おかしくない？
頭いい人ばっかりじゃん

思うに、営業努力なんてこれっぽっちも考えてない弁護士が多い
昔みたいに司法試験と二回試験に通ったら即高給ルートというわけにはいかないんだから、必死に営業して客とらなきゃいけないのに
資格取得＝勝ちだと勘違いしてるといつまでも苦しむだけ

だからって弁護士事務所がＴＶＣＭ打つってのは
やっぱ違和感あるわ

まぁアメリカは弁護士が企業に積極的に営業をかける


アメリカを見習うべき

定員のない会計士税理士も明日は我が身なんだよなー

資格とっただけで楽勝みたいな仕組みよりは健全だわ

過払い金請求なんて弁護士通さなくても個人で簡単にできるからお前らもやってみ
そしてこれから未払い残業請求ブームが来るらしいが俺にはそんなガッツは無い

企業を弁護士が買っとくメリットは余りない
コンプラとか言い出すとうるさいし

田中森一：　昔は弁護士なんてまったく興味なかったからね。とにかく「仕事はもっと純粋で、カネから切り離したもの」という考え方だったから。
検事時代に取調べをしていて、例えば税金事件でね、被疑者が「百万円を何に使ったのか覚えていない」とか言うと、本気で怒ってたから。
そらもう真剣に。「お前、もう一回言ってみろ！なんで百万も使っとってわからんのや！」「俺の給料なんぼやと思ってる！」って怒鳴ってね。
正味怒ってたもん。ところが、やっぱり自分が弁護士になったら、とにかく人格が変わったみたいにカネに対する感覚が変わったね。
百万円なんて、新地でみんなで飲んだら、あっという間になくなるんだから。支払いは一晩二百万とかで。それで請求書見て「おっ今日は少ないやないか」とか言ってる（笑）。
被疑者に怒鳴って悪かったなと今は反省してるけども（笑）。
まあ、まず弁護士の事務所開きをしたときに、祝儀が全部合わせて六千万円にもなったからね。
二十年近くやっとった検察官の退職金は八百万です。
バブル期というか、弁護士になってから、金銭感覚がおかしくなって、ほんとに人格まで壊されたような感じしたけど。

>>33
税理士はすでに歯医者並みに飽和してるっぽいが会計士は監査法人に入れる人間が限られるからそうでもないんじゃないの

弁護士の夢を諦めて派遣社員やってる俺の勝ちか

文系ちゃん大好きな競争やん
文系ちゃんが　もっと競争しろ　もっと競争しろ　と
煽るから　こうなっただけ
本望だろ?

市役所とかでこういう司法関係者を雇ってるって記事になってた
あれだけ勉強して地方公務員ってのも何だかな

弁護士激増はほぼ小泉と竹中が悪い

だからパカビジみたいな詐欺に群がるんだよな

楽な案件→報酬高い、大変な案件→報酬安い、というイメージ

需要あるから合格者増やしたんじゃないの？

交通事故の後遺障害が金になると思うよ

一番解せないのは、弁護士の人数が激増しているにもかかわらず弁護士会費もなぜか上がっているところ
下げられるでしょうに

これが現実だよ
優秀な人間が努力して弁護士になっても、最後は生まれで決まるのさ

ブラック企業叩けば？

弁護士を増やしすぎだって国を相手に訴訟しなさあ

「仕事が無い、仕事が無い」って言ってるのに、
いまだに旧報酬規定並に法律相談で1時間1万とったりインセンティブ契約嫌がる馬鹿な事務所多いからな
そんな事してるから一般人は幾らかかるか分からない恐怖に怯える
そら依頼しないで不法行為に泣き寝入りしますわ

ほんとこれは深刻な問題だよ
検察官は言うまでもなく、裁判官も所詮保身に走る公務員でしかない
日本の司法と個人の人権を守れる唯一の存在である弁護士が崩壊
中堅レベルの大学でてそこそこの会社に就職した方が弁護士になるより収入が上なんだからなもうほんとやばい

チラシ撒いて地方に出張して過払いの客集めたりしてるぞ
まってても仕事がないなら動けよアホ
甘えるな

港区の虎の門に事務所開いてるあの「声なき声に・・・。の人て凄いんだな・・・ｗｗｗｗｗ

ヤメ検弁護士ってのが儲かるらしいから半年くらい検事やってから開業したらいい

昔みたいに尊敬されるわけでもなく
一部を除き高給でもなく
なんつーかフツーの職業になったな
しかも借金とリスクのみ負わされる
そりゃ人気なくなるわ

弁護士ってただの商売人だからフィクションとかで幻想抱かないほうがいいよ
何人か使ってわかったが、カネさえもらったらあと知らねってのがほとんど
こっちが尻を叩かないと可能なかぎり手を抜く
やつら訴訟で負けても金銭のダメージはないから
まさに賎業
そもそもカネがないやつなんか話さえ聞いてくれないしな

そもそも信念がないなら、ならないほうがいい職業だしな
金や社会的地位が一番の目当てでなる人が減るのなら
むしろ健全な気もする

>>51
同感
それにせっかくの知識
例えば、社会人向けに労働法や雇用についての学習講座とかしてもいいよね
公民館とかで、公民館講座に講師申請したり、部屋借りて１日講座(部屋を１時間単位か半日単位で借りられる)すればいい

例えば、公民館とかで商売目的で部屋借りられないなら、無料講座したらいいよ

弁護士による○○問題学習講座ってタイトル

講座が無料でも、関心ある人が来るし、その中からまたはその知人から仕事依頼されるかもしれないだろ

今なら
誰にでも起きる相続問題、分かりやすい入門講座〜子供達のために間違いのない遺言書を作りましょう〜

話題の取り違え事件もネタにすると、きっと喜ぶぞ

唐澤弁護士のようにパカビジすればいい
情弱相手なら元手ゼロで簡単に30万円以上ぼれる

「それ法律違反だから」って訴えがいかに無力か、子供でも知ってる。

ほとんどの人は一生関わらないからイメージがまだ保たれてる
いいのか悪いのか

予備試験は合格したら法科大学院修了相当の学力が認定されるのに、法科大学院卒の予備試験合格率が３０％もないんだよなあ
色々とひどすぎるよ

>>22
西成の職安かよ

元々弁護士の需要なんてそんなになかったんだろ

最初の仕事は自分の自己破産

>>63
修了試験を予備にしたら九割落ちそう

だから今はローから新試に受かった奴がそれ専用枠の国家公務員になったりすんの流行ってんだろ？
自分の借金返すために人の借金整理するよりは安月給の公務員

制度改革が大失敗だったね

司法試験に通るくらい勉強ができるのにショボ会社勤務するからこういう事になるｗ
マジで自業自得

法科大学院制度導入前から言われてたよな
司法受験生が賢いからではなく、誰でも予見できるレベルの
ちんこく策だった

嫌ならやめろ

ローが悪いんじゃなくて合格者を一気に増やしたのが失敗だよな

>>45
サジ加減を間違えちゃいました

２ちゃんで有名なS弁護士は辰巳のせんせいだったよー

リアルそこをなんとか

弁護士の所得分布
70万円以下　 5777人
100万円以下　 240人
150万円以下　 418人
200万円以下　 402人
250万円以下　 392人
300万円以下　 346人
400万円以下　 782人
500万円以下　 1014人
600万円以下　 964人
700万円以下　 955人
800万円以下 　967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下　　　 627人
2億円以下　　　 213人
5億円以下　　　　48人
10億円以下　　　　8人
50億円以下　　　　1人

地方にいけばいいじゃん
地方ならたくさん需要があるぞ

>>77
この50億円誰よ

ひるおびの人稼いでそう

知り合いは

大先生の事務所へ
↓
薄給と人間関係と閉鎖感に絶望
↓
地元に帰ってきて事務所開業
↓
仕事がない

ってパターンだけど　そういう人多いみたいね　

>>78
弁護士って地方だとあんまり仕事ないよ。基本小さい事件小さい会社しかないから
税理士だの司法書士だので間に合ってしまう

>>68
ほとんど採用されない
頭でっかちのヤツはいらないみたい
任期付の採用ならボチボチ

訴訟大国アメリカみたいに弁護士が入院患者相手に営業しにいく時代になるかもな

なんで誰もやらないのか不思議

稼げないなら簡単な案件を相場の半額でやれば絶対に集客できるのに
交通事故とか過払いとか簡単に示談できるものを小額でやればいい
事務所は携帯一本とＨＰで

労働法関係で
労基がなんもできないところに喧嘩売ろうって気は
無いよなあ…第一依頼がねえもんな

>>85
事務所の維持費とか色々かかる
赤字ならやる意味のない仕事だらけだぞ弁護士なんて

>>82
国選がいっぱい回ってくると聞いたが

裁判官と検察官の養成に税金使うのはわかるけど
弁護士という事業主の養成に税金使われるのは微妙だな

2009年ロー卒だけど今年公務員受からなかったら派遣人生の恐怖だったよ

医者と一緒で上位以外は金持ちしか弁護士になれない時代が来る。

旧司法試験の枠を広げるだけで十分だったよね

社畜になるくらいなら検事になればいいのにｗ

営業しないと仕事ないのは当たり前だろ

>>85
それより成功報酬のみで負けたらお代はいただきませんってやれば流行る
アメリカの交通事故とかの弁護士はそんな感じ
貧乏人でも受けてくれる

足使って情報集めて価格競争して営業努力して名前売ってみたいな人が勝ち残っていく
資本主義社会では健全な業界体系になってるっつーことじゃねえか？

声なき声に

技術職じゃなくて営業ありきなんだから仕事が無いとボヤく奴は絶対になっちゃいけない職だろう

>>85

赤字でやる意味あるのか？

>>96
力を。

>>95
その通り
弁護士が特殊な仕事ではなくなり買い手有利で安く請け負う事務所も増えてきた
適応できない営業力のないアホ弁護士が野たれ死にするだけ

非弁の条文無くなったら終わるんじゃねｗｗ

法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」

国民が弁護士の利権を切り崩すのに成功したから
次は医者か代議士か

営業って言うが本来士業ってのは商売とは少し違うスタンスにいる職業だから
そんな必死に営業しなければ食えない職業ではあってはならないはずなんだがな

なんでやらないんだ？

とバカがほざくが



それらは、先人たちが思いついてやってみたけど
淘汰された方法だから。


やっても借金が膨らむだけ

>>85
そんなことしたら日弁連から目の敵にされるだろ

リーマン家庭の中流はリスク高すぎて法科大学院行けないだろ
行けるのは三振してもなんとかなる経営者の子供だけ

>>104
商売じゃなかったらなんなの？
公共の福祉に寄与してるからとかそういう寝言？

>>108
そう。士業ってのはもともと普通の国民ができないサービスを提供し
国民の権利の保護に寄与するための職業なわけで本来競争原理とかけ離れてなければならない
そもそも試験に通った以上全員がある一定の能力は担保されてるわけなんだから

今時行政書士が代書で食おうと思ってないように
何か仕事見つければいいのに・・・

日本の裁判はアメリカと違って損害があった分だけしか金取れないから勝てば大儲けという事はない

>>108
寝言でもなんでもなく、弁護士がいない社会なんてありえないよ、やばすぎる
むしろめっちゃ公的な要素が強くて、本来保護されるべきなんだけど、税金投入すると弁護士が国から独立できないから弁護士自身の金で全部やっていかないといけない
だから必然的に儲からないと仕組みとして成り立たない
弁護士が金儲けだけに走り始めたら司法制度は完全崩壊する

京都大学大学祭(通称ＮＦ)で『少女革命ウテナ』他のアニメーションを権利者に無断で上映

『ブギーポップは笑わない』レンタルビデオの無断複製未遂余罪

そしてハルヒダンスを筆頭とした各種実写トレース


任官も出来なかった遵法精神ゼロの三浪東大諦め不細工アニ同弁護士様の釈明を願うよ

結局、弁護士増やしてみたけれど、
日本人はちょっとやそっとじゃ、裁判起こしたりしないからね・・・

そりゃ弁護士がまるでいなくなったら困るだろうけど、それはどの仕事だって同じだろ
むしろ公共の福祉への寄与が高いから保護すべきというなら、報酬よりも使命感でやるべきで、今の方向性で間違ってないよ
えばれる金持ちになりたくて弁護士になったのにアテが外れたっていうアホが困ってるだけでしょ、今って

敷居が高すぎるんだよ
そりゃアメリカみたいに訴訟社会になれとは言わないけど
文書一つ書くだけで5万10万ふんだくられるとかアホかと

>>115
自分の身に置き換えればわかるだろうけど、生活できない家族も養えないような状況で公益活動ばっかりできるわけないでしょ
だいたい公益活動って弁護士の持ち出しでやってることが多かったけど、もうこれからの時代はそういうのは難しくなってくるね

無駄にプライドが高いから都内で働きたいとか言ってるんだ、その道でやりたくて、やる気があれば出身地とか地方とかに行けば仕事は山ほどあるし、続けていればそれなりに稼げる、しかしテキトーに考えて地方に来たやつなんかは採用はしない
都内で開業するなら国選でも相談会からとか、なんでも頑張って仕事取ってくるかしてこいや、まあ開業からしばらく無一文だろうがな、何故なら仕事が完全に終わらなければ報酬はほぼもらえないからなーー！

弁護士も更新制にすれば良い。老害が消える。

>>117
公益活動って具体的に何？
お話を聞いてあげるだけの法テラスでちゅか？
それとも誰も頼んでない「人権活動」とやらでちゅか？

けど、人口34万人の我が高槻市でも弁護士事務所は３〜４ヶ所くらいしかないぞ

少なすぎる　市民が困り事があっても気軽に利用できてるとは思えない

弁護士会費は今の1/5くらいにしろ
ぼったくりにも程がある

>>17
ある分野についての特別法を書いた本のうち、興味があるものを読んだ方がいい
形から入ろうとして体系を司る基本六法からやると「学者でもないのに何でこんなことやってるんだ」ってなる

特別法をやってて、そもそもどうしてこんなことになっているのかが気になってきたら基本六法をやればいい

昨日ハゲの弁護士が今の弁護士の平均年収680万ぐらいって言ってたな

>>124
公務員より低いんだもんな。
しかもウン億も儲けてる奴がそれなりにいてそれだしな

唐澤貴洋弁護士によると、2ちゃんでIP開示するだけで年収3000万なんだろ
ボロい商売やで

全部親に出してもらった某弁護士は関係ないだろ！

四倍は増やしすぎだろ
この過ちを他の業界に広げるなよ

>>112
飽和した結果勝ち組と負け組が出て今の状況になってるが別に司法制度崩壊してなくね？
金稼いでしかるべき職だってのはどうも違和感がある
論点のすり替えっぽいがだったら頭いいんだから国一でも目指せよ。成功弁護士に比べたらゴミのような稼ぎだが安定しとるぞ
この業界の現状でそれでもやりたい仕事なら億万長者の同業者もいるんだろうし営業努力しろよ

医者だって本来あんなに高給である必要ないからな
無駄な医療行為で医者を太らせてるのが日本の現状
平均寿命なんて誇るものじゃない

>>30
ほんとこれ。試験パスしたらすぐ依頼が舞い込んで
独立資金稼げると信じて何浪もする連中の滑稽なことよ
いいとししたオッサン新人弁護士なんかに誰が頼むかって

会費のめっさ安い新しい弁護士会って作れないの？

>>63
大卒が大検受けて、合格率が三割に例えると衝撃的だな。

>>79
へ？
知らないとか冗談だろ？
あ、でも、高校生以下なら知らなくてもおかしくないのか。
もし、そうならすまんな。

>>139
伊藤真とかいう人？
参考書で有名なんだろ

日本の労基だけでなく中国などのアジア各国の労基に強くなれば結構いけそうな気がするけどどうなんだろう？

士業余りは十年くらい前から言われてたけど…
改善されてなかったんだな…

弁護士が勝ち組の時代は終わったのか。
じゃあ司法試験なんて受けるメリットねーなｗ
受けんな受けんなｗ

登録販売者の俺より哀れだな

明らかにお前が悪いだろって加害者も食うために弁護しなきゃなんでしょ？
清き心の人はできんだろ。禿げそう

唐澤先生の年収見たら、親が特別な資格業でもない限りやるもんじゃないと思った
弁護士に限らず、士業って一族で客を回し合うのが一番楽で賢い稼ぎ方なんだな

・法科大学院の学費が高く貧乏人は借金するはめになる。
・司法修習が給与制から貸与制になり貧乏人はさらに借金が嵩む。
・合格者急増で飽和状態になり就職が困難。

この併せ技で社会が秀才を浪費してゆく。

法律に詳しいやつ欲しがってる企業はたくさんあると思うが
弁護士は弁護せずにはいられないか

>>142
先を読む力のある秀才はいまどき弁護士を目指さない

唐沢の年収デマでしょう
ちがう唐沢氏の年収なんでしょう、あれ
知っててイメージアップ投稿してるの？

でもリーガル・ハイみたいに一部の弁護士が大儲けしてるんだろうな
俺も法廷で合法的に相手を侮辱したり、あらゆる卑劣な事をするのが好きだから
弁護士になれば良かった

弁護士の惨状を見たからか社労士とか露骨に合格者絞ってる
去年7%で過去二番目に低かったのに(当時の最低は6.9%)今年は一気に5.6%まで下げたからなぁ

>>143
企業は法律家なんて欲しがらない
顧問契約は保険みたいなものであって、弁護士が会社にいてもただの穀潰しでしかない

あまりに競争原理が働きすぎて倫理観が無くなって行くのはヤバイな
事実捻じ曲げて弁護するのが当たり前になっていくと何が真実なのか分からなくなる
野垂れ死ぬ位なら汚い手使ってでも仕事欲しいなんて奴ごまんといるだろ

士の付く仕事てコネが全てだろ
親の地盤継ぐならともかく新規とかアホ

>>147
それ司法試験合格者が実際に社労士登録し始めたから会員数絞るために減らしてるだけじゃね
行政書士登録も出来るらしいから士業は全部終わりだな

>>151
俺来年から社労士するんだが弁護士受かるレベルの人がわざわざ社労士登録してるの？

>>138
若者や学生はちゃーんと現実を見てる
法学の名門中央大法学部はここ数年で偏差値滅茶苦茶下がってる

はっきり言われてるじゃん
新司法試験は失敗だったって
新司合格者も失敗作だよ
金にものを言わせりゃ大体の奴が受かる　金持ち優遇

>>152
単なる予想だから社労士会のHP見たほうがいいんじゃね
俺が弁護士で仕事ないならとりあえず行政書士・社労士登録して事務所のバイト探すけどね

こうやって見ると、司法書士って法律系士業の中では弁護士が一番参入しづらい士業なんだろうな
簡裁代理のシステムをめっちゃネガキャンしてた弁護士事務所のページ見たことあるけど
ただでさえ減ってる訴訟系の仕事のパイを更に司法書士にも奪われるんだからたまらないだろうな

ネコも杓子もローン返済ビジネスやってるのはホント笑えるわ
もう殆ど食い尽くしただろ
だったらナマポ斡旋のが数千倍マシだと思う

弁護士しか出来ない仕事ってのが裁判訴訟だから営業して開拓するとかそういう問題では無いんだよな
事件を増やしてまわるわけにもいかないし
その他のコンサルみたいな仕事なら弁護士じゃなくてもできてしまうわけで
コストのかかる弁護士に頼む必要がないわ

>>155
２０代の女弁護士ならそういうシノギも出来ないこともないだろうが
普通ちょっと考えられないなあ…

唐澤貴洋

ぎょ行政書士も兼ねちゃう

現実を知らない奴ほど医者とか弁護士って言うんだよ

>>159
そうか？その事務所のオッサンが辞めたら廃業ってのが多いからそのまま事務所継げる事もあるし
有資格ニートになるよりいいと思うけど
まあお前らよりプライド高い当職（笑）みたいな奴もいるから無理かもな

弁護士って歯医者みたいにワープアって聞いたけど本当なのかｗ

実務を知らない弁護士より実務を知ってる書士のほうが安心
トラブルでもめた時は新人弁護士より経験のある弁護士の方がいいし

>>155
予想かよｗ
多分だが社労士や行書に登録するより税理士登録するんじゃないの？
その方がお客さん見つけやすいだろうし

訴訟自体が減少傾向にあるんだろ
高齢化は進むし
活力ない社会で訴訟とか面倒くさい

これ、からくりがあるんだよな
今日本の弁護士は約3万人だけど、その半分が東京にいる、だから東京は厳しい状況になってる
地方はまだまだ弁護士不足だよ
偏在してるんだよ、ようは

>>168
地方が食えないから東京にいんだよバカが

>>169
ダウト
今の法有名科大学院の大半は東京に集中してる、入学者も大半は関東の大学出身
そいつらがストレートに都市圏に入るから東京偏在になった
例をあげるなら、東京には今弁護士が15000人いるけど、百万都市の広島にはまだ数百人しかいない

地方の仕事は二つ
�@地元企業、富裕層の仕事
これは少ないパイをさらに少ないベテラン弁護士で回していて、
ベテラン弁護士はウハウハだが、新人の入る余地はない。
�A地方の平均的収入の連中、つまり貧乏人の仕事
仕事はあるが、過払いが終わった今現在、全然儲からない。←ここに参入する奴はバカ

>>81
俺の友人は

地元の事務所へ
↓
事務所でイジメられて絶望
↓
仕方なく独立
↓
仕事ありまくりで大儲け

>>170
広島の弁護士事務所の求人が月給30万円（社会保険、会費込み、ボーナスなし）だって知ってて言ってるのかね？

>>170
東京に仕事なくて地元に仕事あるなら普通地元に帰ると思うぞ。

>>173
それ、一年目なら昔から全然妥当だよ、はっきりいって
弁護士は昔から、ノキ弁、独立と言われていて一年目は修行の意味合いが強かった
ボス弁の元で修行を積みながら、今風でいうアソシエイトが国選弁護や、上からの任され、自己案件の引き受けを通じて、学んで行くわけ、素人が勝手なイメージで語るなよ、バカ

結局、俺は大手企業で社内弁護士やってるよ。

自営だからウハウハは奴はもちろんいるが、
平均年収６００万円台、
首都圏以外は国民健康保険、退職金なし、年金は全額自己負担
この現実を前に、弁護士になりたい奴は実家が金持ちかただのアホ
同じ学歴のサラリーマンがどうしてるかよく考えろよ。
起業するなら別業種だわ。士業は自分の頭と体力と営業力に依存し過ぎ。
成功しても楽して金儲けができない。IPOで上がりもない。

>>174
俺の知る限りでは、そういう人間もいるが、大体はガキの頃から関東圏出身で関東を離れられないて奴が大半かな、あとはやはり東京に住みたいとかな

弁護士なんてものは人の不幸でメシ食うしかも嘘つきだらけの最低の職業なんだけどね

>弁護士は昔から、ノキ弁、独立と言われていて一年目は修行の意味合いが強かった

昔話をしてんじゃねーよ。今は万年修行だっつーのｗ

>大体はガキの頃から関東圏出身で関東を離れられないて奴が大半かな、

広島の弁護士だって、広島出身で広島から離れられないか、
修習が不本意にも広島で、就職事情から関東に戻れなかった奴だろう

>>179
勝手なイメージで語りすぎなんだよ
分かったから、素人は黙ってろよ
司法試験失敗組でコンプレックス満載ならいまからでも、芦部憲法を購入して、熟読するか、おとなしく、94条2項類推適用からコツコツ学べや

修行の後には美味しい生活が待っているといって、安月給でこき使いのがこの業界というか、
どの業界もそうだけど。最近の弁護士業界はあまりにも美容師に似ている。
ご本人は、たいそうなプライドを持っている点も含めて

タダでも弁護士になりたい、つまりタダ働きしたいバカが続々参入してくるだけ余計にヒドイかも。

無駄な努力乙

>>180
官僚にすらなれなかった出来損ないなのに、なんで弁護士ってのはえらそうなんだ？

意味不明特権がクソみたいにあるのに何で稼げねーんだよ自分から営業かければいいだろ

間違いなく頭いい オイラには教科書中身 量見て無理。テレビ見て驚き。

橋下は弁護士事務所代表時代年収3億だったらしいけど
何が違うん？

普通に就職して社内弁護士やればいいじゃん
もともとそういうつもりで合格者急増させたんだし

>>180
あんたこそ夢見る受験生だろｗ

はいはーい。弁護士になれば夢のような生活が待ってるよｗ
そう思わないと気が狂ってしまうんだろうね。

俺は実質この糞業界から引退したからいいけどね。

>>186
普通の人間は料亭組合の仕事は受けないよ
だったら、「料亭」を経営すればいいだけでしょ？
資格も要らないし。

>>180
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge031447.jpg

文系資格は軒並みオワコン

どうせ頭いいならなんで医者にならなかったの？食いっぱぐれないでしょ？

医者→人の命を助ける職業
検察→悪いやつをぶっつぶす職業
弁護士→人の不幸が飯の種、人権思想ビジネス大好きな金の亡者

俺なら事務員一人雇って事務所開いてる場所の地方紙に
弁護士事務所の名前で不倫相談ダイヤル載せるわ
見込み客は事務所に誘導して金なさそうならポイーで
証拠取りの探偵も紹介してキックバックも取れば空振りでも金になる

弁護士の最大の敵は無料情報が溢れているネット社会な
本人裁判を禁止して弁護士強制にでもしない限り需要は縮小し続ける

>>193
キックバックは違法

資格剥奪

>>195
紹介料ならいいのか？

それ違法。資格剥奪。
実際は儲かってる奴ほど、危ない橋渡ってる奴は多い。
これもどの業界もそうだけど。

営業努力が足りないのはそのとおりだろな
過払いのTVCM打ってたやつなんて相当設けたんじゃないか
資格を有効活用しないのがアホなだけだわな

>>197
じゃあ分かったこうしよう
不倫だけに特化して調査業務を行う人員も直接雇う
これなら調査でも利益が出て弁護士としての仕事でも利益が出る
ついでに不倫調査の広告も出して両面待ちで客が入ってくるようにする

林修の番組見たが

2006年　弁護士の平均年収2000万円以上
↓
現在　弁護士の平均年収700万円


地方公務員と同じ
NHK正社員のの1/2しかない

カバチタレがリーガルハイになってしまった弁護士の権威凋落

弁護士のようなインテリ専門職に限らず、支配層と奴隷層の二極化がスゲー勢いで進んでるんだよ
今の若者の多くは奴隷層に落とされるシステムで普通に家庭を持つことはできないと考えなければならない
安定を望むなら公務員一択だよ

しかし、エリート中のエリートが地方公務員と同じ年収ってｗｗｗ

地方公務員なんてコネ枠ばっかりのアホばっかりだろ

このスレの弁護士コンプ丸出しの底辺どもの叫びが心地よいｗｗｗｗ
新司組でまだ新米の部類だけど某地方都市の事務所で年収８００万ほどもらってますｗｗｗ

ロー制度の可否については俺も思うところがあるが、まともに就職できなかった弁護士なんてのは
俺の周りだと高齢や１０００番台以下の低成績など何らかの欠陥がある人間がほとんどだったなｗｗ

弁護士は就職難！！って嬉しそうに叫びたい気持ちはわかるが、実際に司試受かって就職活動してから
言ってくれｗｗｗｗ

そうだ！
左翼活動に協力すれば仕事あるぞ！
左翼の声高に物を言わせて生活保護にあり付けている隠れプチ富豪も居るので、金払いもいい

>>200
知人の弁護士はNHKに就職したよ。
料金の取り立て訴訟が仕事。でも並みの弁護士より高収入ｗ

>>204
自営で年収800なんて生きてて恥ずかしくないの？

>>203
職業に就くまでに投資したコストや責任のレベルを考えれば公務員よりも高給であるべきだとは思う
怪我や病気で働けなくなった場合の補償や老後の保障もないわけだし

民間インテリ層の凋落と公務員の特権階級化は国家としては危険な兆候だ

＞実際に司試受かって就職活動してから

思考が悲しいよ
結局社畜かよ

>>203
大阪の清掃員とか交通整理員以下やでw

>>206
残念、雇われでしたｗｗｗ

>>208
嫌なら即独しとけｗｗｗｗ
受かる知能もないくせにｗｗｗ

社畜でいいなら大手とか
安定だったら公務員でよかったじゃん
馬鹿じゃねーのまじで
何がしたかたの？

>残念、雇われでしたｗｗｗ
源泉徴収票はちゃんと所得所得になってるか？
雇用保険には加入してるか？

事務所は、たいていブラック企業だからな

なってないなら、雇われじゃなく一人親方だぞ
ボス弁がどういって騙そうが、一人親方には違いない

>>211
社畜、社畜ってマジでコンプレックスもろだしでかわいそう
お前が思い描く法律事務所がどんなのかは知ったこっちゃないが、もしかして会社と同じだと思ってるのかな？ｗｗ
ネットの知識で弁護士叩くのは恥ずかしいよｗｗｗ

士業事務所って所詮は中小企業で最悪の職場

青春時代に弟を失ったことがすべての基点だった

＞士業の最高峰にある弁護士

この考えがクソなんだよ
行政書士、司法書士、弁護士などの法律職はそれぞれ水平的存在に位置付けされている
どれが上か何て思想は一部のプライド高い馬鹿しか持ち合わせていない

別に安定高収入が期待できますと向こうからセールスしてきたわけでもなし、
個人事業始めるなら自身の資質についてよく考えてからやるのは当然だろボケ

>>217
いや、取れるもんなら一番上の資格取りたかったろ
実務に就いてる人たちだって
早稲田明治法政は水平じゃない

>>219
もはや弁護士資格はかかったコストに見合わないからなあ

就活でおもったのは司法試験組の別口採用枠あるってこと

で他人の借金相談に無料で乗るのか

>>206
おまえ外道だな

仕事がないなら自分で営業しろやカスども
資格だけとって甘えんな

医者は口開けてても仕事来るけど弁護士は営業かけにゃあかんよ

>>204
弁護士になりたくないもので。
アメリカじゃ馬鹿にされる職業No1だしな
こんなジョークがある

道路上におけるリスと弁護士の違い:

自動車で轢きそうになったとき、リスなら運転手は急ブレーキを掛けるが、
弁護士ならアクセルを踏み込む

「首まで砂に埋まった弁護士を見たらどう思う？」
「砂が足りないと思う」

>>226
アメリカの天皇である大統領は弁護士だけどwww

仕事作れよ
生ぽ申請同行とか会社告発の手助けとかたくさんあるだろ

>>192
＞検察→悪いやつをぶっつぶす職業
罪をでっち上げて冤罪を作る職業。

＞弁護士→人の不幸が飯の種、人権思想ビジネス大好きな金の亡者
同意。
司法書士と仕事を奪い合う。

>>217
はっきりと上下わかるだろ？
コンプくん？

埼玉訴訟で不動産登記できるお墨付きが得られているんだから、登記やれ登記

>>227
オバマは黒人初のインパクトのもと､弁護士出身をかっとばした
>>229
しかも司法書士の方がまだ有能なのがポイント

こっちは田舎だけど
毎日日替わりでどっかの事務所の過払い請求相談会のCMしてるからな
あんなの焼畑農業なんだからもう無理だろ

医者だって今後改革が起きて合格者激増する可能性あるけどな
結局国のさじ加減なんだよ
だってある水準の知識があるかじゃなくてどれくらいの人数合格させるかで合格点決めてるんだもん
日本の難関国家資格は試験としていろいろおかしい

19歳で世界を一周した人みたく借金問題に取り組んだらええんちゃう？

弁護士になりたきゃ薬学部入って保険かけとくべき

社長になったけど仕事が来ません！て話だろ？
自己責任じゃないか

あの世界も格差社会なんだね。

俺はアメリカでパティ・ヒューズの事務所で働いてる

でも弁護士って憧れる

>>175
ダウト
ノキとか言われだしたのは60期付近から
それまでは有給のイソ弁

だからなんで相談しただけで30分5000円も取るんだよ
キャバクラかよ！！

貧乏弁護士ってどこに居るんだ？
知ってる弁護士はみんな金持ちなんだけど

事件があったらラッキーってココロの中で思ってんだろうね
困ってる人がいたらバカだなぁでも相談に来るから（カモとしては）いい奴とも思ってそう

>>59
バイトの雇用とかさ
分かりやすく解説してや

弁護士の仕事が少ないってことは世の中平和でいいことじゃん。>>1の記事の人も安定収入得てるってかいてるし。何が問題なんだよ。

>>235
あと２年ちょっとでそれが完全終了するから皆困ってる
というかもう実質ほとんど終了してるし

自己責任

>>133
高卒が大検受けて、だろ

>>166
簿記の実務実績もない奴に仕事を頼むかよ

まあそれでも30半ばにもなれば安泰なんだろ

高給安泰という旨いパイがいつまでも放置されているはずもないってこった

弁護士事務所はまだ人材流動性高いらしいけど会計士なんてただでさえ旧試験世代のマネージャー以上が余ってるのに
さらに3000人合格世代も目の上のたん瘤みたいに溜まってるからな

10年くらい前テレビ朝日に弁護士資格もったアナいたけど
その頃から競争厳しくなってたのかな

>>253
実は凄い人なんだ！って見られてたかもしれんが今なら弁護士の仕事なかったんだねｗって目で見られるだろうな

資格は資格予備校講座よりも既存のキャリアに行き詰ってる若手のためのキャリアセミナービジネスのほうが儲かりそうｗ
まさにリクルートビジネスｗ

席次で、
二桁だとエリートになれる
三桁だと職にありつける
四桁はお察しって感じか

まあ中世のまんまじゃ弁護士の仕事なんか無いわな
がんばって現代にしてくれ、話はそれからだ

弁護士が活躍する社会って良い社会とは言えないと思うが

社労士や弁護士が活躍してワークライフバランスを向上させて行く事は大事だと思うぞ
そういう時代になったら社労士の仕事場奪わないで下さいお願いします

無断駐車とか迷惑駐車取り締まって罰金3万とか5万とりまくれよ
弁護士なら車のナンバーで照会できるんだろ

>>258
活躍してない今は良い世の中なのか？へぇ！

旧帝医(理3除く)入試と弁護士って
弁護士のほうが難しいと聞くが。

>>259
社労士は、結局最後に行き着く先は、企業から報酬を頂く搾取側の仕事だろ
誰におまんま喰わせてもらうんだ？

今は昔
いまではバカでも受かる

>>262
天才が12年勉強必要なのが旧帝医
天才が4年で合格できたのが旧司
旧司より遥かに簡単になったのが新司

TPPで行書レベルの米国弁護士が日本に大勢入ってくるのだから破綻はすぐ

司法を弁護士をもっと身近にって意図はわかる。
そのために弁護士増やせばそれでいいってのがアホ過ぎだった。

アベノミクスも物価あげりゃいいと同じようなアホやってるが。

>>266
給料が上がらない
↓
上げろと命令

なっさけねーよなあこんなレベルが総理って

有資格者が増えても何ら社会的弊害がないってのがな
歯医者が増えすぎて利益主義になったと言ってもすぐにネットで叩かれるし

>>265
ジャップが外人なんかに頼むかなぁ
近所に住んでる「センセイ」のところに行くんじゃね？

>>231
登記やれなんて言っても不動産屋と銀行が絡んだ決済がなければ
登記業務なんて稼ぎにならない。そして決済立会は完全に司法書士のものになってる

不動産屋と銀行は責任を取ってくれる人が欲しいだけで、
決済立会なんか補助者できる仕事なんだから、
泣き言言うな、営業営業

>>270
不動産屋と銀行は責任を取ってくれる人が欲しいだけで、
決済立会なんか補助者でもできる仕事(難しくないという意味で：書士法違反)なんだから、
泣き言言うな、営業営業

2ちゃんで名誉毀損してるアホから金を取ろう

>>262
現役文一が余裕で三振することもあるし
底辺Ｆランから司法試験合格するやつもいるし
その辺はよくわからんな

大手渉外事務所，裁判官検事，優良町弁で
３００人ぐらいかな
まともな未来があると言えるのは

今ロースクール行くやつらなんて
就活失敗したとか，モラトリアムが欲しいみたいな
しょーもないやつばっかだから仕方ない

歯科医の乱立、没落とよく似てるな
業界と監督官庁のコントロールがうまくいかないと
やべーわ

歯科医と同じ道を歩むとは…
これで医師の大幅増に反対する医師会の心境分かるだろｗ

今の時代はインターネットに強い弁護士じゃないとなあ

唐澤先生がいかに優秀かよくわかっただろ？

中坊死んだよな
天罰だな
佐藤も早く首吊れ

医療の業界はあと25年
団塊の平均年齢が85過ぎるとどんどん死んで超高齢化社会終了
いま医学部目指して医師目指しても40代に食いっぱぐれる可能性大きい

試験が改正される前マスゴミは弁護士足りないとか散々煽ってたよな

>>45
逆
合格者を増やすことで需要を掘り起こそうとした

弁護士の平均年収700万円って言ったって
引退した年収0のジジイとかも含んでるんだろ？
あてにならんよ

高井伸夫さんみたいに盆暮れ正月もなく
365日働き詰めの弁護士も居るのになあｗ

尊師有能やん

頭いいのに市場が飽和するのわかってて
なるなんでクソ馬鹿野郎じゃん
金が欲しいだけなら弁護士選ばずに
他に労力使えば良かっただけ

親子で頭悪いってことだから救えないね

32歳高卒
工場勤め年休88＋有給12
年収480万
独身包茎

自営で年収700万とか終わってるな

なるまでに800万もかかるなら私立薬学部行った法が良さそうだな

弁護士とって企業の法務部とかじゃいかんのか？

唐澤弁護士の資金繰りも似たものなんだろ

非訴訟社会 隣接士業多数のジャップランドが訴訟社会 隣接士業無しのアメリカの真似した結果ｗｗｗｗｗ

司法業界に無知の国会議員が、ロースクールとか作らせて「改悪」するから。君子は豹変する。さっさと元の司法試験制に戻すべし。

20代の嫌儲弁護士はどれくらい稼いでるわけ？

これ、逆に使う側から見たら
駆け出しとはいえ弁護士を安く使えるってことにはならんの？

相談料とか、法律で決まってるんじゃ

アメリカに比べたら全然だろ
コンビニ化してからが本番よ

それでも一丁前になりゃ年収1000万くらい余裕で越えるだろ
医者弁護士に次ぐ立場のはずのおれら建築士なんて若い頃の苦労はそれ以上
独立したって人並みにやってちゃ大企業のサラリーマンより稼げない

あと10年ぐらいしたら変わるんじゃね

アメリカの弁護士は法廷以外の仕事をいろいろやるけど

日本は法廷専門だと思ってる人が多すぎるというお話

アメリカに比べると、日本は行政書士や司法書士が多数いて、簡単な業務をこなしてるから、単純にアメリカ化すればイイというのも何だか

年収1000万円にこだわらなければいくらでも場所があるんだが、プライドが邪魔をして競争率が高い所で仕事をせざるを得ないというのが今の士業の現状。

弁護士と医者を同一視するようなアホがいるが
一生、弁護士のお世話にならない奴は日本人の大半だが
一生、医者のお世話にならない日本人はゼロだ

もともと弁護士なんぞ需要はほとんどない
物の価格は需要と供給で決まる
需要の多い医者の給料が弁護士より高いのは当然

>>301
日本の弁護士に行政書士や税理士の仕事頼んで実務レベルに達してるの？

>>297
昔は一律だったがちょっと前に自由化した

資格は目指すような奴が資格取っただけで安泰思考な営業無理な非リアだから問題なだけで
バリバリのビジネスマンがとれば鬼に金棒よ

ロースクール導入時には卒業者の八割は弁護士になれると聞いてかなりの人がチャンスと思った思うんだけど。まさかこんな事になるとはねえ。
昔より簡単になったとは言え勉強相当きついだろう。

>>308
今は2割ちょっとしかなれないのに仕事がない

借金てそいつ個人の問題じゃんｗ
借金なしで仕事できるやつもいるよ
仕事については他の職業と同じっしょ

他の士業は
事務所補助者→試験→（もう1回修行）→開業で最低限は成功するパターンあるけど
弁護士は最初に試験ありきなのがな

2chの開示で小遣い稼ぎするんだろｗｗｗ

弁護士ならワンチャンあるけど他の業種ならアウトだったな。

需要がなければ作ればいい
労働関係なんかブラック企業って言葉が流行語になるぐらいなんだから
過払い金みたいな簡単な仕事ではないけど

>>299
なるまでの時間と金が建築士とくらべてかかりすぎるだろ

弁護士が秘密保護法の危険性をわかりやすく解説！これなら猿でもネトウヨでもわかる！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385813807/l50

>>263
抜け道を有効に使う為に契約して貰うんだよ
労働者側の味方したって金にならんし
ただやり過ぎはストップさせる事は出来るだろうからその点では労働者にも有益になるかもな

>>29
大勢の頭の良い人が一定のパイを奪い合って悲惨な状況になってる。

一般的には頭の良い人でも、

超頭の良い人が食い散らかしてにらみを利かせてる餌場では何も出来ない

>>1
うるせー泣きつくなクソが
おまえらが日本全国の権威独り占めしてるんだろうが
弁護士ってだけで理事とか役員、委員抜擢されるんだぞカスが！！！！！！！！！！！！！！

>>319
ほんとこれ

どんな業界でも営業して受託して実績を詰まなきゃ仕事なんて
入ってこないのは当たり前だろ。

どうせ唐沢みたいな無能ばっかなんだろ
自業自得

>>318
そんなとこに行く時点で頭良くないんじゃないの？
知識はあっても知恵がないタイプ
だけど弁護士って知恵ないと使い物にならないんじゃ…

腕を上げるには場数踏め。場数を踏みたくても仕事がねぇ。
そういう状態？

社内弁護士一年目
手取り年400くらい
薄給だが仕事は面白いよ

事務代行屋せいぜい詐欺師が

仕事は待つんじゃなくて創るんだよ
世の中にはトラブルは無数にあるだろ

大手の内定貰ったけど労働時間が不安で仕方ない

>>328
頑張ってね
それだけの努力をして、他人を三振地獄に蹴落としてきたりしてるんだから、社会のためにも責任取りなね
by撤退公務員

>>329
悪いけどあの程度の試験で落ちるようではな
お前は蹴落とされたんではなく、根本的に足りてなかっただけ

ガテン一人親方の俺でさえ年収3000万あるのに…時代なんだなー
俺が言うのもなんだが、底辺職はいろいろ隙だらけで甘いから、ちょっと気が利けば成り上がりやすいんだよな。
アンタらみたいな頭があれば直ぐ抜きん出れるのに、勿体無いといえば勿体無い。

やっと修習終わった６６期だけど
義務だけは公務員と同じで兼職禁止，んで給料無しってひどいよな
ローは予備受からずに行くやつが悪い

親のスネかじってホームページとTwitterのフォロワーから私利私欲丸出しの唐澤弁護士って最強だわ

コンビニでバイトでもしろよ

こうして唐澤先生が生まれたのである

>>305
余裕だろ(建前)

まあ２０％ってバカみたいな合格率だしな。
これで受からないのはちょっと……士業最低資格だとも言われ始めてるし。
実際ローにいくようなのはロー入ってからやっと答練はじめたようなバカだった。
そら三振するわ。

弁護士も会計士も最初に門戸を広げたのは専門バカ以外にも資格への道を開こうとしたからだけど
オチは旧試験じゃ受からないだけの専門バカの中のバカが大量に受かっただけでござるってね