陸自の秘密情報部隊、ずっと独断でスパイ活動してた

陸自が独断で海外情報活動　首相、防衛相に知らせず

http://img.47news.jp/PN/201311/PN2013112701002133.-.-.CI0003.jpg

　東京・市谷の防衛省。陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）が身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが分かった

　陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）が、冷戦時代から首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが２７日、分かった。

　陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。

　自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、文民統制（シビリアンコントロール）を逸脱する。


http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112701002047.html

文民統制とは何だったのか

関東軍かな？

ええがな

ブラックラグーンでこんな話あったな
ウソ乙とかありえねーとか思ってたけどマジか

あーこれもこれからは逮捕になるのか

ブロックブロック

なんだこんな気概のあるやつがまだ日本にいたのか

そんな漫画みたいな組織が実在したのか

だってそんなもんぽっぽに知らせてみ？
次の日には全員銃殺されとるで

リアルSR班か

SR班か

駆け込みでリークかよもうおせーよ

文民統制は取れてるよアメリカのだがね

これはSR班

でも最近はシビリアンがヒャッハーだったり、軍に必要以上に好意的でやばいんじゃねという

はい逮捕
こういう屑を逮捕するために
特定秘密保護法は絶対に必要ですねぇ

ヒエー

なんかそういう組織的なのって日本にもあるんだな
何が目的かは全く読めんが

で？っていう
なんでこのタイミングなのさ

こっちがスパイじゃん

この記事の信ぴょう性じたいあやしいだろｗ

怒りを買ったか

全員二重スパイです

これはアウト
下手すりゃクーデターの元になるｗ

>>5
ブラックラグーンじゃなくてヨルムンガンドじゃないか？

これ外務省もやってるよ
商社員に偽装させる
ソースは俺のトオちゃん

これが特定秘密かｗｗｗｗｗｗ

日本のスパイ同士の主導権争いか
敵は祖国の別の組織のスパイだった。泣ける

>>17
むしろこういうのを表沙汰にさせないための法律だろｗ

>>17みたいなどうしようもない馬鹿でも生きていけるんだからやっぱり日本はいい国だと思う

なんか嘘っぽい記事だな

普通はというかどんなに特殊でもこういうのは表に出ない

ヨルムンガンドとはまた伸びなさそうなネタを

>>17
ガイジかな？

終了

「防衛駐在官」
外務省に出向した自衛官であり、外務事務官として大使館などの在外公館に勤務し、
主として軍事情報の収集などの仕事をしています。

完全に関東軍じゃねえか

せんけんの罪だろこれ
死刑にしとけ

>>20
そら特定秘密保護法案潰しよ
法案が成立したら国民に自衛隊の文民統制が守られて無い事実が隠蔽されるんですよ〜っていうアピール

このタイミングでこれとか一体何が始まるんです？

東洋顔丸出しでエージェントつとまるわけねえだろｗ

もうかなり以前からやってたみたいだなｗ
政治家まったく信頼されてないのが笑えるけど笑えない

スパイ活動なんて普通の國だろ

かけこみ秘密漏洩wwww

>>37
秋からずっとこれだよな
防秘を開示しろ！って喚いてるのも多いし

写真はねぎま駐屯地？

ロシアパブ、チャイナパブ、コリアパブ、ユーゴパブ行ってたんやな

>>35
つまり駐在武官に文句付けてるってことか？

デストロ246おもしろい

こういう組織があるように見せるブラフ
核兵器と一緒で持つ可能性だけで牽制できる

ヨルムンガンド何故ドラマCDのキャストでやんなかったし

好きにしたらいいと思う

完全に関東軍やん

ヨルムンガンドか

なんで陸軍はいつもこうなんだよｗ

めっちゃワクワクする設定だな
業務内容が知りたい

これは表に出ていないだけで常識でしょ

>>26
うん、そうだったかも知れぬ
すまんの

こういう組織が無いから日本は現代の情報戦から取り残されてるとか
pgrされてたけどなんだかワクワクすんな
いいぞ、もっとやれ

>国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、文民統制（シビリアンコントロール）を逸脱する。

あー武力組織である自衛隊じゃない専門の諜報組織つくれってことなのねー

>>37
防衛秘密以前の問題だもんなあ
政治家ってホント役立たず

これかなり大ニュースだと思うんだが、全然盛り上がってないな

アメリカはスパイしていないんですね。駄目じゃない。

メンケルをスパイしていた国を見ればわかるとおり
同盟国も敵国も等しく諜報活動をしないと意味が無いでしょうにね。

アメリカは英、豪、NZでエシュロンを共同運用しているし
中国も金盾とは別に似た様な情報収集施設をもってるのにね。

関東軍ワロタ

ニートや無職を偽装してる俺は違うからな　絶対違うぞ

軍人の暴走って最悪じゃねーか
管理しとけよ下痢糞

Ｑ１．防衛駐在官とはどのような人ですか。
Ａ１． 防衛駐在官とは、防衛省から外務省に出向した自衛官で、
外務事務官として諸外国にある日本大使館などの在外公館に駐在し防衛に関する事務に従事する者のことをいいます。
自衛官の制服を着てその階級を呼称して任務にあたります。
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/shiritai/chuuzaikan/

左翼｢自衛隊員が外務省の人間と身分を偽って海外で情報収集をしているｷﾘｯ｣

>>59
日本人にはわかんないだろ

アカンのにジャップのくせにやるじゃんって思ってしまった

内調があんだろ
機能してねーのか

自衛隊もやることやってるんだなって、ちょっと安心しちまったわ

>>20
縄張り争いみたいなもんだろ。日本版NSナントカができるから。

みんな知ってるよ

はい、中世。

文民統制を逸脱してますねえダメダメ
(仕事しとったんかい、ええぞ)

特定なんちゃらはまだ使えんの？

自衛隊の上層部にこのことをマスコミにバラすアホが存在することが大問題

マスコミが法案決まる前に色々漏らしそうだな

なんか安心したんだけど

陸幕2部ってあるあるずっと言われたけど公式に認められたのは初めてだね
日本にもNSC出来るしダークな部分をオープンにしてキッチリ新組織化しようって事かな

こういうアホどもおとなしくさせるためにも
やっぱ秘密保護法必要だわ

国内ならまだしも海外で諜報活動はアカンやろ…

ライブドアニュースと沖縄タイムスプラスと長崎新聞が最速なのかな
必死だな

中野学校？

ヨルムンガンドかよ

>>64
防衛相に知らせない駐在武官なんかいねえよｗｗｗｗ
キチガイかお前ｗｗｗｗｗ

政府に教えたら政府がバラすから黙ってたんだろクソ政府乙←これに感情論抜きで反論出来るやついる？

やはりサンコーレアモノショップは自衛隊n

これ一昨日バレてたらぴょんはあんなこと言えなかったよね

俺も毎晩家の中でスニーキングミッションこなしてるよ

自衛隊は自民党政権すら信用してなかったことが判明

実は特務

さすが冷戦時代だな

SR班まさかの実在

金大中事件の時も自衛隊を表向き退職した商社員が動いてたじゃん

陸幕って糖質の妄想だと思ってたわ
エクストリーム自殺も軍部がやってるのかもね

そらそうだろ
政治家なんて信用できるわけねえ

ヨルムンガンドは機密情報を漏洩していた・・・！？

かっけー

どうせ天下り的おいしいポストだろ

こういう重要なこと報道しちゃうのが問題だろ

中世ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かっこいい

幕僚か

朝日でこの「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」の活動内容がさっそくリークされててワロタ
やっぱりダンスは必須なんだなｗ
http://www.asahi.com/articles/OSK201311260088.html?ref=com_top6

むしろこういう海外での秘密活動もやってるんだなって安心したわ

むしろちゃんと仕事してたんだから褒めてやれよ
無能な政府の裏で現場はちゃんとやってたんじゃねーか

>>75
当然、マスコミに漏らした公務員が居るはず
そいつを見つけ出して見せしめにするしかねーな

安倍よりは愛国

こういうのをドラマ化しろよ
ジャニタレとか使わずによおおおおおおおおおお
一流大卒さんよ頼むよ

ヨルムンガンドにこんな話あったっけ？
アニメ何話目よ

そしてクーデターへ

初めて日本政府に感心したわ
まあ大国だしやってるわな

そもそも、政治家に敵のスパイみたいなのがぎょうさんいるから、情報を上げれば漏れるじゃん

>>35
お前ら外人スパイとかよく言うけど大抵大使館の職員だぞ？
ネトウヨは007みたいなスパイを想像してるだろうがｗｗｗ

偉いな

どうせお役所仕事

逆に安心したわ日本もちゃんと頑張ってるんだなって

このままだと自分たちの仕事が未来永劫葬り去られるからな

政治家に任せるより自衛隊に任せた方がマシに思えるんだが末期かなこりゃ
今までなくて良いと放置してきた政府の危機意識のなさが独断を招いたんじゃねーの

ヨルムンガンドかよ

ジャップすげええええええ

>>94
だよな

>>95
デストラは打ち切りですねぇ・・・なんだこれはたまげたなぁ

>>79
いや、別に諜報活動自体、珍しくないでしょう。
ロシアとか注射器で原潜事故で沈んだ乗組員の母親を気絶させて収容所送りにしたり
イギリスに亡命した人をボロニウムで暗殺しているし。

俺も２ちゃんではニートのふりしてる

>>19
政治家が信用できないからじゃね。

陸自って旧軍との繋がりが薄いと思ってたけど
まだ石原莞爾の精神が根付いてるのか

税金使うだけで有益な情報は集めてないってオチだろ

少し感心したわ

死刑でいいんじゃない。

>>1
やってる事は正しいっつーかしてて当然の事だけどﾄｯﾌﾟが知らないってのは御粗末だな

まぁｺﾛｺﾛ変わる上に中韓に協力したがる議員が多いから教える訳にいかなかったんだろ。それは理解出来る。

元々ｽﾊﾟｲ防止法を制定して来なかった事が間違ってて、それがこの歪みを産んだんだよな。

普通のこと

そのうち自衛隊が政治家の弱み握って脅して政権ぶんどってクーデターしそうだな
はやめに処刑しとけ

今の時代公務員は高給取り

自衛隊って田母神みたいなのがいっぱいいるんだろ
まああるだろうね

こういうの聞くとワクワクする

どこの関東軍だよ

ネタじゃねえのかよｗ
なんでここに来て出したんだ

じゃっぷすっげえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

官僚も好き勝手やっているしもうめちゃくちゃだな
破滅は近いぞ

上が能無しってのをほんとに身にしみてるんだろうなぁ

むしろこれはやってて当然だろ
政治家に言ったら情報横流しにされるだけ

でもトップが知ってたら総辞職だろｗ


ネタ国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
> 自衛官の制服を着てその階級を呼称して任務にあたります。
駐在武官は身分を偽装してないじゃん
>>1
>身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきた
だいたい防衛大臣やら首相が駐在武官を知らなかったのならそれこそ大問題だわ
少しはものを考えてからレスしたらどうだ

ダブルスパイかもしれん

首相が知らないってのはあっても良いとは思う
防衛相さえ知らないと言うｗ

政治家のせいなんだけどなぁ

へーやるじゃん。つかなんでバレた

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　　タテタテ　　　　　　ヨコヨコ　　　　　　まーるかいて


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素晴らしい
まだ自分で考える頭はあったかw
政府がダメならやるしかないわな

軍ってなんでこんなに脳筋なんだろ
防衛大の教育が間違ってんのか？

田母神を筆頭に頭弱いのが多すぎる

ヨルムンガンドスレか

こういう秘密組織の存在って海外の関係機関も把握してたのかな
そういう場合、中国あたりが嫌がらせで存在バラしたりしないもんなのかな
暗黙の了解みたいな感じでバラし合わないことになってるのかな？

ググったら2010年には別班の事が本になってるんだが

日米秘密情報機関：「影の軍隊」ムサシ機関長の告白
http://www.jpsn.org/opinion/old_soldier/461/

今更だな
マスコミは何が言いたいんだ？
講談社は知ってたはずだが

中世から戦前まで進歩したとは驚きだわ

>>108
東條の話にあったぞ

しっかりした法律がないから末端が独断専行する

まだ日本独自で動ける部隊があったんだな

やっぱりかｗｗｗ

そう言った組織は作るべきだな

いつでもクーデター起こせますっていうアピールにもなってるしなこれ

>>105
スパイを捕まえたり監視するには関与する人間に欺瞞情報を流すのが一番だからな

ヨルムンガンド思い出した

>>152
もっとずっと昔からあるって言われてた
元自衛官とかもなんども存在を語ってる
ただ公式に認めたのが今回初めてってだけ

首相も大臣もしょっちゅう替わるからなぁ

>>35
駐在武官は旧軍時代からある公職だし多くの国が似たような職をもうけてるけどこれとは別だろ
小規模なCIAやMI6みたいな組織を陸自が国会や内閣の承認を得ず組織してるかもという話だ

治安維持法の前におもらし
有能すぎる

共同通信もスパイしてただろｗ

>>144
背広組は知らずに制服組が隠密に進めてたんかな？
あーワクワクがとまらん

ヨルムンガンドの東条の組織みたいな？

おもて向き、存在しない組織か。
かっこいいな。

現場の人は地獄かもしれないけど。

こっそりと首相に伝えておけよ
なに公表してんだよ

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ヨルムンじゃねえか

なんで防衛省幹部OBがこんなリークしてるのかが問題だが
おそらくNSCの主導権を外務省と争ってるからだろうな
あまり修正されずに秘密情報保護法が衆院通ったので
外務省の権益が大きすぎるから、世論を使って牽制ってところか

日本版NSAを作るって話だけど日本版DIAは既にあったか

秘密情報部員が集めてる情報を防衛大臣や総理に言ったら副大臣 政務官 秘書 内閣官房 総裁 少なくても100人に知れ渡る。米国 ロシアとは違う国、漏れ漏れの日本 だから中国に漏れ漏れ。

>>149
お前の同級生の頭いいやつ自衛隊に行ったか？

柳なんちゃらっつ人の小説思い出した
つか別にこのくらいのことあって当然だと思うけどな

寧ろ見直した

ジャップの伝統

かっちょえええええええええええええええええええ

一昔前のロシアの暗殺手法とかだと金属の筒に毒物を入れて中和剤を飲んだ
工作員が亡命者の新居を訪問して気化させた毒を肺から吸引させて心臓麻痺に
見せかけて殺害が一般的だったそうだけどね。

拷問の手法は暴力は相手の拷問への耐久力を試す為だけで、目の高さに
電球をつけて眠れないようにしたコンクリート製とかのローカーサイズの
部屋に閉じ込めたりとか、

弱ってきた時に扉が内開きの部屋に部屋に一人だけ残して部屋の外で
コンクリートの可動式の壁を押し付けておき逃げようと扉を開けた瞬間に
絶望させたりとかやってたみたいよねぇ。

>>151
そりゃ目立ちすぎてバレバレだろ
完全にマークされてたとみていい

この隊員たちが公式上死亡してたら完璧なんだけどな

やっべえ格好いいことすんなよ
映画化決定だ！

安部に知らせないのは正解だろｗ

お国のために頑張ったな尊敬する

これからは秘密保護法でこういうリークもなくなるんだろうな

>>176
偏差値って意味では頭いいだろ
入学後壊されるのかしらんが

意味がわからん

NSCの縄張り争い絡み、設立の落とし前、はたまた別の力か
公安、外務省にもそういった組織ありそう

任務内容以前の問題で首相や防衛相にも知らせずに活動してたとかおかしい、当然とか言ってる奴は何も考えてないだろ

>>1をよく読んだらまだ公式に認めた訳じゃねーか
まぁでも大物OBがここまで明言するってのは
NSC発足と秘密保護法が何らかで影響してるのは間違い無いわな

ムサシ機関だろ？有名じゃん

SR班のお仕事

https://www.youtube.com/watch?v=lhaYSZrMSL4&list=PLqcAcAC9mqjxCt-Xexgk3AmIcTnI_y3qS

調査学校…藤原岩市…山賊会…

誰だ深夜に？宅配便か？

フフン

日本にスパイ組織は元々あるんだけど、
ＫＧＢとかＣＩＡみたいに統一されてない
防衛省とか外務省にそれぞれちっちゃなスパイ組織があって、
それぞれが連携せずに活動してた

毒ガス製造も陸自だったな
「まだ俺たちの戦争は終わってない！」ってやつだろ

こういう予算が通ってしまうって事はガバガバなんだろうな

知らなかったなんて嘘が通るとでも？

ネトウヨwwwwwwwwwwｗｗｗｗwwww

どうせ秘密保護法つぶしのリークだろ

政治家が信用できないから仕方ないよね

共同通信ｗｗｗ
ますます秘密保護法案の重要性が増したな
金のために退官したら平気でバラしちゃうんだもん

記事にしたらアカンやん

>>17みたいな世間知らずの馬鹿でも
勝手に色々主張してのほほーんと生きてけるんだから
日本は良い国だよなぁ

すごいね 見直しちゃうのもわかるな

陸軍中野学校の系譜か

>>193
ほんとこれ
有名なのに速報みたいにいろんなとこが記事にしてて
左翼の必死さがにじみ出ている気がする

企業にもあるんだから国にもあるだろ
普通に考えたら分かるよな

トージョ

合田一人みたいなのがいるんだろ
あれは内閣情報調査室だっけ
kwtk

ちゃんとやることやってたんだな

それと薬物はソ連邦時代のロシアは昔ながらのメスカリンとか
だったみたいだけど今は進歩しているんだろうな。

ソ連時代の拷問室は血とかを掃除しやすいようにタイル張りだったとか
死体の処理は出先の東欧圏だと酸性の液体で溶かして川に流すだったそうだけど
国内とかだったら山奥で射殺して埋めてたりとかしてたそうだけどね。

>>191
ぶっちゃけ知ってたかも知れんが
知ってたって言うと自民の責任問題になるからな
勿論知らなくても責任問題なんだけどある程度は退官した自衛官や官僚のせいに出来るだろし

シビリアンコントロール効いてないな

>>151
互いに互いの工作員をある程度把握しているので、普通はバラさない。
一方的に気づいていれば自由に情報を流せるし、こっそり気づいていることを
相手側に通告すればそのスパイは実質国外活動ができなくなるので潰せる。
CIAはこの出戻りが極端に少ないせいで内局の質が下がって911を招いたとも言われている

>>42
ワラタ

やるじゃん
むしろ報告しなくていい

ここ最近の首相どれに教えてもろくなことにならないから正解

やるじゃん!

あ

プラスやヤフコメでは大絶賛なんだけどな
ファビョってるのはお前らシナチョンだけだろ

かっけー
見直した

これって給料は会社と税金と2重にもらえるんだろうか？

いや、これを秘密にしとけよ

秘密保護法潰しか

鳩山やら菅の馬鹿なら大変 奴らチョンチンに肩入れ 反日やらカクマルやら。

これ持ち上げてるやつは文民統制も知らんのか
最高指令官にも報告しないで活動する自衛隊は暴走しないように一度解体したほうがいいな

誇らしいわ

>>209
この前陸自が毒ガス製造してる！ってスクープ（）した某週刊誌もあったな

荒川さんといたとこか

統失の妄想レベルのことが現実になってた

秘密保護法案が通ったらこれ漏らすのも逮捕だから
リークするなら今がチャンス

俺が自衛隊の就職説明会で受けた話では、
情報を収集や解析する部署はあるよって聞いたんだけどな
これってスパイじゃなかったの？

スクリプト臭い擁護がｗ

SEALSと張り合えるんか？

ヨルムンガンドほんまやったんか

　　　　　　　　 ∧_,,∧　　♪
　　　　　　　　<｀∀´ >　　 ∧_,,∧　　　　♪
♪ 　∧_,,∧　(　つ　ヽ、　<｀∀´ > ))　　　ジャップ死亡♪
　　 <｀∀´ > ))　とノ　 ∧_(∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ ∧_,,∧_)<｀∀´ >とノ ∧_,,∧　　　♪
　　　〉 とノ　<｀∀´ >( (　つ　ヽ ^(_<｀∀´ .> ))　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　) )) (　つ　.ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ.　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪

>>197
多くの国がそうだよ
アメリカだってCIA、NSC、NSA、軍(自国のスパイ同士で騙し合いとか殺し合いとかよくあったらしいし

もっとガンガンやれよ
エスピオナージって言うのか？かっこいいじゃん

面白い

民主とか売国自民に知らせないのはむしろ良い事だろ

このタイミングで元幹部が揃って証言する意味

まぁバレちゃったのは失態だけど
ちゃんと日本もやることやってて安心したわ
CIAやらMI6やらモサドやらにあたる組織が日本にはありません・・とか言われたのはなんだったのか

スパイ活動つってもKGBやCIAみたいなことは無理だけどな

スクリプトwww発病きたな

自衛隊が動く分には俺は良い。

あの人たち匂いでわかる

トータル情報サービス

>>245
表向き無いって言っておいた方がいいだろ

ってかなんでこんな重要機密報道してんだよ

勇み足とか言って擁護し出すぞｗ

ヴぉーかっけえ

でも共産圏でヒューミントまでやってたのは驚きだわ
ほんと漫画みたい

やることはちゃんとやってたんだ　ホッとした（＾ん＾）

鳩山総理やら田中防衛なら国滅ぶ。

>>208
中野学校OBは戦後全く語らなくなったようだが、伝統は生き続けていたということか

>>1
本が何冊も出てるくらい有名な存在なのに、何を今さらｗ
特定秘密保護法に絡めて政府を叩きたいだけだろ

ウィキリークスによれば日本版NSCは福田のときに設立したと言われてる

いやあ、法案成立まで官僚組織同士のガチンコ勢力争いが楽しめそうですな
下々の人間は生暖かい目で見物といこうじゃありませんか

日本からのスパイは殺せ
外国からのスパイは許せ

美しい国はじまる

冷戦時代って終戦直後からだぜ
良くばれなかったな

>>235
現地や国内の新聞記事とかメディア見て情報収集したり解析するだけかもしれないだろ

今まで日本は警戒されてなかったからやりすかっただろうし
米英にかなり情報提供してたと思うよ

ｶｯｸｩｲｰ

>>208
そう。杉田一次中島なおみや松島氏
この辺り

昔、自衛隊にいた時に明らかに部外が公然と紛れこんでいたことがある
すっぱ？人相が一般人ではなかった。あと、米軍高官が搭乗したヘリが非公式に基地に来ていた

これ以上は話せない

タイトル忘れてしまったが過去に自衛官が出版した本でとっくにリークされてたことを何でいまさら

中野学校といえば自衛隊に旧軍出身者が諜報活動方法を教えて
初期の自衛隊に大きく貢献したとか聞くよねぇ。

後、毒ガス製造も陸自とか言ってる人がいるけどサリンくらい
コンビニで売ってる材料とそこら辺にある化学実験用品を
売ってるところで買ってくれば誰でも製造できるよ。

高層ビルって言えそうなのはマンション2棟だけだよ＞＜

こーゆーのって本当にあったんだ

いやー、同期で訓練中に死亡扱いになったやつが基地内で見かけるとかないない
そんなやついるわけないじゃないですかーｗ

見事なシベリアンコントロールだな

ばらした元陸幕って誰だろーな

>>235
それは保全隊のことっしょ
情報の収集分析自体は警察でもやってる

非公然部隊で行ってるのが明らかになったのが問題なんだが
こんなんアメリカ以外の欧米各国でやってるわな
情報ってのは知ってる人間が限られていればいるほど安全性が高まるからなぁ
なんでもかんでも最高指揮官に報告すればいいってもんじゃないだろうし

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　　タテタテ　　　　　　ヨコヨコ　　　　　　まーるかいて


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SR班思い出した

良い仕事してんじゃねえか

>>264
外務省と連携することもあるからかなり本格的に活動してるはずだよ
新聞読んでればいいなら俺そういう仕事をずっとやりたい

情報本部は何をやってるんだ

戦前から下山〜三島〜スカルノ失脚〜ロッキードは全部繋がって

秘密保護法が軍事目的で適用されるのは一向に構わん

【防衛】陸上自衛隊の秘密情報部隊が独断で海外情報活動　首相、防衛相に知らせず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385553437/

鳩山 菅 小沢ならべらべら言いまくる。

たまにパンツ盗んで捕まってるのも実は任務だったんだよ！

こういう事になるから秘密保護法案は早期に成立させるべきだな

ね＾＾だから法律できて良かったでしょうｗ？

お前らこんなアホな国住んでたら、
いずれケツかかれんぞ。
逃げられるやつはとっとと逃げろ。

このスレまじ怖いんだけど
ネトウヨがアニメを例にしてスパイ活動をもっとやれとか言ってるんだよ
アニメだよアニメ
精神年齢どれぐらいよ
日本の将来が心配だとかじゃなくて今現在ヤバイだろ
俺のランクは上がったけど日本のランクは最低ラインだよ

【レス抽出】
対象スレ：陸自の秘密情報部隊、ずっと独断でスパイ活動してた
キーワード：SR班
検索方法：マルチワード(OR)

11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/27(水) 20:32:12.94 ID:3//huXMB0 [1/2]
リアルSR班か

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/27(水) 20:32:32.93 ID:rnhbO3Qu0
SR班か

15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/27(水) 20:33:10.94 ID:Gpjy+SLv0 [1/2]
これはSR班

91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 20:42:49.31 ID:GLxM8TZI0 [1/2]
SR班まさかの実在

194 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 20:53:54.39 ID:y1Hzky+20
SR班のお仕事

https://www.youtube.com/watch?v=lhaYSZrMSL4&list=PLqcAcAC9mqjxCt-Xexgk3AmIcTnI_y3qS

277 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/27(水) 21:01:49.00 ID:YBrXoGyg0
SR班思い出した



抽出レス数：6

>>280
情報本部はヒューミントはやってない

軍隊暴走　国会追認　提灯行列　原爆投下　俺達は騙されてた　悪いのは軍隊と戦犯　のコンボ炸裂するなｗｗｗ

いまだにNSCをなんかの諜報機関と勘違いしてる人がいるのか…

何が問題なんだよ
政府がやらんから自衛隊がやらざるを得なかったんだろ

そもそも日本に諜報機関が無いって事は無いんだよ
海外の諜報は内閣と外務省中心にやってますよって事だったんだよ
自衛隊が独自に自衛隊の隊員を使ってやってますってのは本来マズイって事は間違い無い
本気で自衛隊が勝手にやってたら暴走と言っていい
でもまぁ実は知ってる人居たと思うよ
自衛隊は実はベトナム戦にも参加したって話もあるしね（ごく少数だけど）

つまり自衛隊自体がアメリカのスパイってことか
すごい国だな

お前らこういうのほんと好きだよな

どうせ暗黙の了解は得てるんだろ
NSCの設置でこれからもより一層お世話になるんだし

幼稚園かここは。

じゃああれか、警察が情報収集してることを知ったら
驚き過ぎて射精して死ぬのかお前は。


どんだけレベル低いんだ。
問題はそれらの情報が政府に行ってない、分析能力もない
ってことなんだが。

こんなの良くないに決まってるんだけど
俺達破滅願望があるから、なんか喜んじゃってる

それと核兵器も実は簡単に作れるんだよね。
ウランとか核物質は非核保有国には以上に厳しい制限がかけられているけど
核保有国では非常に緩やかでウランパウダーを使った製品とかが
普通に市販されているんだよね。

だからウラン鉱石の鉱物標本とかを規制に引っかからないように少量ずつ
輸入して遠心分離機とかで分離してやればウランは簡単に手に入る。
中性子体は消火検知器に使われるアメリシウムを使えば起爆も可能だよ。

問題は予算がどこから出てるかってことじゃね
上が全く知らんってことは独自に予算を作り出してるわけで

>>286
このままだと重要機密をマスコミ関係者にペラペラしゃべってもお咎めなしだからな
法律で公務員はマスコミ関係者との交友を禁止するべきだよ

報連相なしか

>>298
警察は情報収集する振りして海外旅行を楽しんでるよ

独自にやるのはマズイだろ
中世

めしうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陸幕調査部別室ってマジだったんかい

こういう潜在的なものが以外に脅威になるんだよな

ジャップもやることはやってたんだな

割とあの手この手でやってるよな。
でも肝心の政治家に信用ならん連中が多すぎて、情報あげられない

これの類は間違いなく特定秘密だろうなあ

やっぱジャップって糞だわ

>>298
公式見解ではね

普通に考えて陸自が外国の機密をスパイを通して手に入れたからって
陸自自身が活用する余地あるわけないだろ

ちゃんと上まで情報は行ってんだよ

>>279
ロバート・ベアの著書の中にあったが、主要な新聞に始まって、日本の官報に相当するものから
果ては３流週刊誌まで隅から隅まで読まなきゃならんらしいが、こんなことを続けていたら発狂するんじゃね

私が知っているのは
公然としたスパイではなくOBの連絡網とペーパーカンパニーを利用したもの
その連絡網は上海まで遡る筈だ

>>302
猪瀬関連でリークしてる検察が捕まるのか

わろた、どういうこっちゃｗｗ

日中戦争も太平洋戦争も軍官僚が始めたんだし
秘密保持法は宮台によると官僚の為の法案だそうだし

日本終わったな

>>291
もうすでにそういう奴がここに沸いてるwwwwww

こ安G？

>>17
屑というか底なしの馬鹿はお前だよ

>301
普通に陸自の予算の中に織り込んだって漏れるわけない、情報収集してる表向きの部署もあるわけだし

やるじゃん
陸軍中野学校の血脈はしっかり受け継がれてたわけだ

何故ジャップの軍は暴走してしまうのか

へえ

現代の忍者か

yabeeyoyabeeyo

関東軍かよ

ID:qu2wOPhA0
こいつ凄いな
監視でもしてるのかって必死さ

>>243
昭和恐慌後の民間右翼みたいなやつだな

>>324
維新の歪みだろうなあ
やっぱり一回市民革命でも起こさなだめだよ

>>298
そのためのNSCでしょ
米英と定期的な会合設けるらしいし、今まで丸投げだった部分に日本も噛むってことだ
戦争待ったなし

　　／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|韓|／ ／／ ／　　(´⌒(´＋ダ!!＋ダ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´<丶｀∀´ >つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　逃げろ!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（;´ん｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（;´ん｀ ）　ネトウヨが来たぞ――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

駐在武官とはまた別なの？

>>215
政治家が知ってた方が遥かに問題は小さいだろ、陸自がやってる事を掌握出来てないって事になるわけだし
本当に勝手にやってるなら予算の使い道だって監視できないし裏金だって作りたい放題になるしな
目的が正しければ隠してやって良いなんて関東軍の暴走となんら変わりないぞ

自衛隊いたころ秘密のスパイとか噂は聞いてたわ
小平学校行った同期が消息絶ったとか特戦群とかも土台はあったとか

ＧＲＵやＤＩＡも防衛担当大臣には報告義務があっただろうに。
自衛隊が自衛隊のためだけに情報活動する意味は無いだろ。
あくまで国のためじゃなきゃだめだ。

秘密保護法案を正当化するためにこのタイミングで情報を流したな


>>305 　311
こういうやつら」はまんまと乗せられてる
まさに底辺

上にも情報上げず国民も知る事の無い独立情報機関とか何それかっこいい

ヨルムンガントで、出てきた自衛隊の対外情報局みたいだなｗ

NSC創設決定と同時に公表とか完全に政府に潰されたんじゃん。「そんなもん知らん」って言えばいいだけなんだから。防衛省
の情報漏えいとかマスコミ批判はお門違いだろ。いろんなの清算して一元化する気だな

活動費用はどこから出てたの？

公式に存在している諜報機関の予算を合わせてもCIAの１０分の１程度だからな
非公式機関が存在していたとしても、大した規模ではないんだろう

まじかよ陸自にそんな能力あるとは
でも日米インテリジェンスとか見ててもそびえたつ糞だしやってようとなかろうと変わらんのでは

ベトナム戦争で自衛隊員が作戦行動に参加していたって噂も
あながち嘘じゃなさそうだな

自衛隊に敵対する議員のはづかしい秘密の暴露が始まるよ
それでもやるなら議員生命が終わる秘密を暴露するよ
そんな秘密が無ければ偽造するよ

アニメのタイトル挙げて「かっけーかっけー」「もっとやれ」「むしろ安心したわ」

ネットだからこんな調子なんだと思いたいけど実際はもっと酷い状態なんだろうなこの国は
文民統制からの逸脱なんて考えもしないでキャッキャキャッキャはしゃいでんだからさ

つうか、情報収集活動って映画みたいに直接侵入するのって冷戦下の
ソ連邦みたいに人の移動の制限の強い区域でしょう。

あそこは外からの情報はシャットアウト、内からはプロパガンタだったから。
アメリカは逆にどんどん情報を受け入れて肝心なことはシャットアウトだったし。

だからアメリカのスパイは軍施設に潜入しなければならず、
失敗すると多大なリスクを負うことになるけど

ロシアのスパイは大使館の上層階への階段を隠し扉にしておいて
その中に無線機やら本と復号表を使った暗号とかを持ってたそうだけどね。
情報収集の仕方ももっぱら公開情報を集めるのが中心で潜入とか
ほとんどしなかったとか。

ドイツとかの西側よりの国経由でアメリカに侵入していたそうだけど。

>>336
それはア○リカに行っている
訓練して戻す

>>316
それは特定秘密に当たらないでござる

>332
経過を見ると、そこまで高度なものじゃない
「日本版」が付いてる位、対国内世論操作向けの機関で終わる

やるやんけ

>>313
行くわけがねーだろ。
大量に入ってくる情報を一体どこが分析するんだ。
どこにそのセクションがあるんだよ。


・・阿呆か　

>>338
底辺とレッテル煽り入れて楽しいですか？

うさんくせー

調査部別班って本当にあったんや
公安調査庁の特務とかも本当にあるんやろうか

自衛隊もまんざら捨てたもんじゃなかった

>>302
>陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者


ソースすらまともに読まずに思い込みで書き込みする奴が本当に多いな
喋ってるのはOBだよ

そもそもどんどん入れ替わる日本の首相に知らせるメリットがない
それが法案成立によって首相やその他に情報がいくようになり
秘密保持者が増えるリスクが高くなるだけだから
昔よりデメリットが増えるやんけ
まったく無意味な法案でしたな

ジャップ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
ベトナム戦争に参加したのは、日本国籍の日系アメリカ人だよ

ヨルムンガンドに出てきたアレか

＋見にいったら「ジャック・バウアーと同じだから問題ない」とか言っててワロタ
ワロタ…

こんなもん本来駐在官が当たり前にやるもんだろうにな

中国に送り込んだ分は、かなり向こう把握されて強制送還されてるらしい。

>>288-289
このタイミングｗ

中世ジャップがまた世界で恥を晒したなw




内閣総辞職級のスキャンダルだ

お前らが布団の中で眠る前に妄想してるお仕事じゃん

2009年に解散した（実質、改名して現在も活動してる）情報保全隊だっけ？
それとは別の隊が以前から行動してたのかね

>>335
本質的な問題はそっちの方が小さいけど世間的な問題は大きくなる
自衛隊が暴走してたって言っても政治家に被害なきゃ処罰なんて知れてる
だって処分下すのなんだかんだ言って政治家なんだから
ところが政治家のケツに火が付けば政治責任を取らなきゃいけないので
色んな人がエライ目に合う

今でも相手国に侵入しないと情報を取れない国って北朝鮮くらいじゃない?
他の国なら大使館の一部をスパイ部屋にしておいて大使館員の身分を与えて
普段は公開情報を集めながら他所の大使館の下に洞窟を掘ってコンクリートマイクを
設置したりとか電話盗聴をしてみたりとかさ。

ヨルムンガンドであったな

>>152
>ムサシ機関（その後、コガネイ機関と改称）
中央線かよ

ヨルムンガンドで似たようなネタやってたなぁ
雑魚すぎて武器商人に瞬殺されたけど

>>365
首相も知らない実態を中国が把握してるのは問題だねｗ
あっ日本の首相は飾りものでしたっけ？

秘密保護法必要派と不要派で二分してるけど、必要派って金もらって書いてるの？
こういうリークにメリットはあってもデメリットは皆無だろ。一般国民からしたら
わざわざ規制でがんじがらめにされた生活を望むとか正気の沙汰と思えん

こんなキワモノのネタを映画化できるわけないだろｗ
スポンサーつかんぞｗ

>>315
公刊資料でその手の記載ってある？
文献おせーて

>>353
まさか入った情報全部あげるわけにはいけないしなw

>>320
むしろ安倍ちゃんをはじめとした内閣は震え上がるべき話だろ
国外でやってるつうことは国内で同じようにやってる可能性もあるし歴代内閣の身辺だって調査されてるかもしれない
内閣も知らない諜報組織の情報って最後はどこに流れてくかも分からんし海外に売ってるということだって考えられる

伊賀かね？それとも甲賀かね？

見直したわ
しかし秘密保護法通った瞬間表沙汰になるのはなんで？

お前ら意外にヨルムンガンド知ってたんだな
空気アニメっぽいなーと思いながら見てたのに

自衛隊員が自衛隊から籍をはずしてから傭兵になって、東南アジアやアフリカで実戦経験をつんだ後、
もどって自衛隊に復帰して実際の現場情報とかを還元してるって話もあるしな。

陸軍っていつの時代もうんこじゃね？

トージョの古巣か

ほおお ちょっと感心したぞ 中野学校二俣が受け継がれたか

な、陸軍だろ？

めしうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
周りの国々が心優しい親切な国ならそれでも良かったんだけどね

武力行使するわけじゃないのに政治家の許可なんぞいらんだろ

つうか逆にアメリカでは活動してなかったのな
それにしてもこの時期に明らかになるのは何か裏で蠢いてるわけ？

特定秘密って役所＝文民が指定するんだろ
防衛省も指定できるんか？

>>369
情報本部は統幕だし、
いまの陸幕にそんな人材を充てる余裕があるのか、非常にぁゃしぃ

>>376
一般市民は元からこんな情報と関わっていないだろ
これから実感できるほど規制が増えたように感じることはないと思うよ

>>358
その「関係者」が実在しているといつから思い込んでいた？


時事「卍解！」

>内閣も知らない諜報組織の情報って最後はどこに流れてくかも分からんし海外に売ってるということだって考えられる
こいつらが中国なんかの二重スパイっていうのもあるわけね

ずいぶん露骨なタイミングだな
もっとも特保支持してる人はこれ見ても何も感じなそうだけど

税金の無駄だろｗｗｗ 自衛隊は廃止しろ

>>378
それは言えない
頼む

>>382
通ってませんが

軍拡したい安部内閣は自分らの失態でなくともこういうのは隠そうとするだろうな

>>376
寧ろ知られる事なくしっかり仕事しろ！ってのが常識人でしょ。

なんだちゃんと国防の仕事してるじゃん

>>375
何せ二年有るか無いかでころころと変わるのが軍隊・国防の最高司令なのだしねｗ
幾ら民主主義だからって、これはちょっと一国民として不安だわ

シビリアンコントロールとか言われても俺達ビビらねーからよ。
カッコイイとしか思わねぇから、そこの所ヨロシク。

ヨルムンガンドで見た

三島よ今ならクーデターが成功するぞ

>>393
文民である背広組が決めるんだろー
兵器のスペックなどは基本的に特定秘密に指定されるだろうね

>>383
作画、ストーリー、演出、脚本、キャラデザ
すべて一級品だったろ
何言ってんだか

>>397
二重スパイとは入れ替わり立ち代り誰でもなれる国会議員や大臣、首相のことですか？
こいつらに特定の秘密を握らせてみろ
今より良くなると思うか？

>>402
は？ 政府も議会も把握していない活動なんか認められるわけが無いだろ。
別に活動そのものの良し悪しはどうでもいいわ

見直したって言ってる奴バカなの？
バレちゃいけないのにバレちゃった秘密部隊とか恥ずかしいぞ。

むしろ
秘密保護法案が成立してしまう前に幕僚OBが内部告発したと考えられる

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

国会でこんな予算は通していないし
仮に予備費から活動費用を捻出してたなら事後承諾を受けないとダメじゃん

活動費用はどこから出てたんだ？
自己負担？
それとも国の予算以外？

自衛隊のレンジャーの人とかで物足りない人とかが
フランス外人部隊とかにいったりするそうだよね。

傭兵はAK-47が一番使える銃だそうだけど。
傭兵って給料安いそうだよ。

AK47って傭兵には威力があってメンテナンスがしやすくて
申し分が無いんだろうし、紛争なんかが起こってる国にとっては
弾が安くて壊れにくいからコスト面で廉価なんでしょうねぇ。

ウヨ「自衛隊はブサヨどもに不当に叩かれている！自衛隊への不当な制約をやめろ！」
↑
なにこのファンタジー

>395
そりゃマスコミが「規制された情報を公表しなくなる」んだから規制されたとは感じないでしょ
マスコミ以外のソースを持っている人が「あれってどうなった？」と疑問を持つと
そこで秘密保護法の壁が実体化する

>>412
これだけの情報じゃまだハッタリの域を出てないだろ
本当は居なくても居るって事にしとけばいいんだよ

>>417
憲法９条のせいで不当に叩かれるじゃん

>>347
維新が一時期もてはやされたのもそうだけど
既存の政党や、政党政治そのものに対する不信感みたいなのがあるんでしょ
>>243みたいなやつ
「つらつら思うに、今日わが国政党政治の腐敗を一掃し、社会の気運を新たにするものは、けだし武断政治を措きて他道なし」
と似たような自衛隊への期待

>>394
あー成程
軍部っちゅうか政府が持ってんのね

秘密保護法案が成立した時には時すでにお寿司
秘密保護法案自体が秘密の対象にになり知っている奴は一人残らず国賊として逮捕されるであろう

こういうのはバラしちゃいかんだろ
組織自体は必要だとは思うが

日本の政治家にスパイ情報与えても活用できるわけない
宝の持ち腐れで終わるくらいなら最初から与える必要はない、みたいに考えたのかな？

マジで戦前の流れそのまんまになって来たな

駆け込みリークか。どんどんやれ。
独断でやってたってどんな情報を手に入れようとしたんだ？軍事関係？

　
108 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 20:44:28.43 ID:0ZBYYjhO0 [2/4]
ヨルムンガンドにこんな話あったっけ？
アニメ何話目よ

383 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/27(水) 21:14:57.19 ID:r3rcqRcu0
お前ら意外にヨルムンガンド知ってたんだな
空気アニメっぽいなーと思いながら見てたのに

　409 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 21:18:26.73 ID:0ZBYYjhO0 [4/4]
　>>383
　作画、ストーリー、演出、脚本、キャラデザ
　すべて一級品だったろ
　何言ってんだか

ネトウヨが将校面できるのも偉そうに最高司令官気取れるのもシビリアンコントロールのおかげなのにな
ネトウヨって頭本当に悪いと思うわ
シビリアンコントロールが無くてネトウヨの戯言なんか軍隊が聞くとでも思ってるのかよ
さすがに首相や防衛相にすら蚊帳の外ってやばいわ
日本ってこういうの多すぎだよな
いざというときにちゃんと市民の側に立ってくれるのか

大勲位がケツ持ちしてるって話も聞いた事あるしね
まぁ結局こうやって出てきた話も氷山のほんの1角
真相は全部闇の中だろうね

ヨルムンガンド PERFECT ORDER 第05話 「17 嘘の城 phase.1」

https://www.youtube.com/watch?v=lhaYSZrMSL4&list=PLqcAcAC9mqjxCt-Xexgk3AmIcTnI_y3qS

仕事風景

こんなんだから軍部なんか信用できないんだよ勝手に行動すんなよ

マスコミ「俺を捕まえてミロォッッ！」

>>409
みんな死体みたいな顔色だったけどな

>>418
そんなん機密法の適用してない現在ですら感じることだし

>>408
特定秘密に指定されることになる防衛秘密を決めるのは官房長、局長、陸海空幕僚長

>>373
中野からどんどん遠ざかってるんだな

不慮の死をとげた場合に家族へのお手紙とかどうしてたんだろな
首相の直筆感謝状ぐらいないと浮かばれんぞ

諜報組織有るのは普通のこと
戦国時代ですらあったんだから
今の組織はしばらくしたら名前変えて別の組織になるか別のが増えるだけだよ
次のは秘密保護法だったかでちゃんと守られるんだろうと思うけど
普通の一般人には関係ないよ
むしろ諜報組織がない方が変

久々に軍部が日本を支配するか
楽しみだな

上海網のOBも告発していたが世迷い言扱い
もうかつての人達は第一線にはいない
告発も重要な部分はなされてない

　 　 　 　 　 ┌┬┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌─┐
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└─────┘　 └┘ 　　└──┘ |＿＿＿＿／ 　　 .|＿__/|＿___/ . |＿__/|＿___/　.|＿__/|＿___/.　　└─

軍と政がこうも一体化しているのは善いのか悪いのか知らなんだ

東京を襲う大地震…そのさなか反政府的嫌儲民の家に甘粕大尉が！

>>439
誰も諜報機関が存在することがおかしいなんて言ってないよね

>>420
自衛隊は憲法9条に基づいた部隊なのに何言ってるの？

ていうかこれガセかもな

腰に日本刀巻いてるの？

>>432
でも軍部は政治家が無能だから俺達がやらねばと思ってるんですよ
思わせてる政治家が一番ゴミなんじゃないの

こんなもん秘密にしてた幕僚を全部追放した上で新しく組織つくり直すぐらいの事するべきだろ
スパイの是非云々の前にこれを放置してたら間違いなく大問題になる、国家に対する背任行為でしかない

よくやった陸自
こうやって知らない間にも日本の国益の為に働いてくれてたんだね

頼りにならんからなあ首相が

一番の問題は、その部隊とやらが何の役にも立っていないということｗ
自衛隊の役立たずぶりは異常

現実にこういうのあるんだ

おうヨルムンガンドだなあれは面白かった

別に仕事熱心でええやんｗ

とっくに死んだはずの元自衛隊員の死体が出てくるのか

首都警特機隊の人狼みたいで良いよね
諜報部隊や組織は独自に動くのが常

民主()社民と共産が本気出すな

これだから陸は
あいつら目を離したら勝手なことばっかりするのな

>>409
ストーリーすら覚えてないお前にそんなことを言う資格はない　俺は原作漫画まで買ったんだが？

>436
法案だと「行政の長」じゃなかったっけ？大臣や長官クラス

>438
普通に、海外出張中の事故、行方不明で死んだけど遺体はありません状態

>>439
だから諜報組織自体はちゃんとあるとされてる
海外は外務省とか内閣とかがやってるとされてる
自衛官が勝手にやっていいって理屈はまったく成り立たない

これ虚構とかじゃなくてマジなの？
陸自のクビが飛びまくるだろ

当たり前だろ
トップが下痢漏らしだぞ、スパイ活動で得た貴重な情報も漏らされたら大変だろうが

一部のＯＢが浮かれてる連中にクギを刺した

その方面では有名な裏話だろ(笑)
ベトナム戦争に自衛隊精鋭が参加してたとか、青森のエシュロンとか。
軍関係の裏話は面白いよね。
特に今は情報収集関係が盛り上がってるけど、アメリカの情報収集機関は
例えばメールアドレスさえ分かれば、そのアドレス宛・発のメール内容を全て監視・閲覧できるレベルなんだよなぁ

…ん、こんな時間に来客みたいだ

>>426
別に戦前のやり方で問題ないと思う。1920年代までは情報機関が
機能していたわけだし。政治関係者に現役の軍将校が入ってから
少しずつ大正デモクラシーの系譜の民主主義が崩壊していったから
現役の武官を政府に入れなければいいだけ。

やはり関東大震災や世界恐慌の頃に日本が変になったんだろうなぁ。

大体、関東軍もそうだけど、戦争を仕掛ける前に大義名分を作るのは
大量破壊兵器でイラクに戦争を仕掛けたアメリカもやってるからね。
シリアではロシアとシリアに見抜かれたけどね。

ドイツもポーランド侵攻で自作自演とプロパガンタをやったでしょ。
ようはそういうこと。暗号に関しては陸軍は暗号は敗戦まで破られなかった。
海軍の暗号は破られてしまったけどね。

これからはこういう活動の士気も落ちるし国力弱まっていくんだろうな

バカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強力な軍隊を持ち、それをがっちり政府で統制する
この感覚がふわっとしてるから日本人はいけない
そのせいですぐ「もし軍部が暴走したら〜」とか「政府なんてあてにならないし〜」とか危なっかしいことを言い出す

嘘くさいし今の秘密程法案とのタイミングが良すぎて
メディアが必死にこういうことが秘密保護法で隠されますよと
わざとらしいくらいに聞こえる

フフーフ

勝手でやってたら予算下りるわけないだろ

政府内閣が知ってたら秘密諜報じゃ無くなるだろ馬鹿アホすかたんキチガイ

政治に繋がらないのに情報だけ集めてどうするんだ？
ただの命がけの野次馬じゃねーか

暴支膺懲を唱えて中国に進軍したい

まあ少なくともネトウヨが最高司令官気取る根拠は無くなったよな
シビリアンコントロールがあるから偉そうに訓練もしないようなニートが軍隊率いて戦うなんて言えたのに
日が当たらないくらいの自衛隊が良いって自嘲していたような時代がよかった
結構外国だと軍隊のが世俗的でリベラルなのも羨ましい
自衛隊にもそういう人いるとは思うけどさ

冷戦時代に東側の国々を対象にしていたということは、得た情報はアメリカへも渡ったか
55年体制下でもその時の政府与党はスルーされたのね

調別のことだろ
有名な話

お前らいつもマスゴミはうそを付くと言ってるのに
自分が信じたい情報はいつも求めるソースもなしに信じ込むよなｗ
毎回毎回の「関係者」もうこの時点で信用に値しない

もし存在が事実なら、当然国内でもやってたんだろうな
活動資金はどうやって捻り出してたのよ？
例によって麻薬売買か？ｗ

とにかく大問題だな、逸脱どころの話ではないわ
もはや統帥云々統制どうのの問題ではなく背任、国家反逆だ
歴代陸自幕僚の嘘つきどもの生存者は全員拘束して自白剤打って尋問しろ

諜報機関の名前はやっぱニンジャを連想させる物が良いよな
クールジャパンってやつだ
組織名公募してみたらどうだろうか

政府が全く信用出来ないから自衛隊独自でやってたんだろ
政治家がゴミクズと証明されたな

>>474
長年放置されていた防衛施設庁の談合事件なんかで関連企業に支払われたお金が
活動費になってる可能性もあるし、あんまりクリーンでもないんだよなあ

>>460
陸の全体ではなく旧軍特務の一部とその付系
特務の人は墓場まで持っていたけど、○○期以降はこのような告白は多い

ガセと言う人は…
少なくともは私はガセではないと強く思う

すまん。私はこれにて離脱する

売国自民党が情報漏らすだろうし
秘密で動いて正解だわ

ムサシ機関のこといってんの？
そんなの前からすでに明らかになってるけど何今更そんなこといってんの？ｗｗｗｗ

CIA　VS　FBI　VS　NSA　VS　陸軍

こんな映画あったらお前ら絶対見ちゃうだろ？

ベトナムに自衛隊参加してた話って、どのくらい信憑性あるんだ？

とりあえずこの証言した元自衛官の人たちは
このあとどういう処分がまってるのか気になるは

この手の情報漏洩を取り締まれ

>>441
JETROが日本の経済スパイの総本山とはよく聞くけど、これはマジなの？

>>412
ばらされたんだよばか

嫌儲っていつの間にこんなにネトウヨ増えたん？

ルーピーが総理をやっていたわけだし、しょうがない面もある

>>462
委任規定あるだろ

ネトウヨwwwwwwwwwwｗｗｗｗwwww

情報収集すんだろ普通

目黒のホテルのプールで死んでたのもこういう人だったの？

軍が勝手に動いて自滅するのは何も変わってないな

対外工作とか立派なものではなく現地日本人からの収集か
如何にも冷戦の遺物って感じ、流石にもう解散してそうだが

リークも何も昔から共産党に国会で追求されてるし、最近の記事もあるな

暴力装置と呼んだ仙谷さんは正しかったんや

幕僚長が税金から抜いたスイスの個人口座をこのスパイ組織が管理してた

この情報を流すってことはもう追求されても安全な姿形に変えて
別に潜入活動してんだろ
どこ向けのカウンターインテリジェンスだ

政治に反映しない諜報活動になんの意味があるのか教えてくれよ
このソースそのままが実情なら上に情報あげてないんだぞ

これを隠すためだったのかｗ

>>461
ぷぷ

ちゃんと諜報してたのね、、、

今更だなｗｗ諜報活動なんて好きなだけやればいいよ

外人から情報取ってくる能力なんて日本人にあるわけねえじゃん
どうせ留学生とか赴任リーマンをストーカーする仕事だろ
日本の真実が海外にバレないようにするための。

>>506
安全保障問題なら何かあった時の対応策が知ってると知らないとで大違いだしね
作戦計画の策定とかにも関係あるし

じゃじゃあああああああじゃああああああああじゃああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンガみたいですね
でもリークされちゃったらあかんよね

>497
概要見てきたけど、ぶっちゃけ背広組みに隠れて制服組が隠蔽に走ることもできるんだな

>>482
自白剤は存在するけど強力なものほど知ってることしか話さないから
ロシアみたいに必要な情報以外教えなかったりすると効果なしな上
工作員が精神的に壊れてしまって他の情報を引き出したり
別な用途に使えなくなるから余り使われないそうだよ。

それと、ロシア革命を起こしたり冬戦争を支援した日本軍将校は
中国国内で情報活動をしながら商売をして活動資金を作って
ロシア革命を支援していたそうだよ。

要するに満州国が北はロシアに南は中国に挟まれて挟撃されているから
強い方に謀略を仕掛けて弱い方と融和路線を撮りながら強い方に攻め込もうと
したわけだけど、山東省軍閥が中国政府の言うことを聞かずに勝手に
攻め込んできて南でゴチャゴチャしているうちにソ連邦が成立してしまった
ってだけなんですけどね。

軍部と文民どっちが信用できるかといえば軍部だからなあ
戦前もこういう雰囲気だったんだろうな

もっとやれ
やりすぎろ
動機が安全保障なら何をやってもらっても構わない

すまんけど、誰がミリ板みてきて
あそこ行きたくないけど、どんな話してるか気になる

>>506
情報自体は上げてたんじゃ？
大使館の武官からの情報とかに合わせて

公安も怪しいぞ

フフーフ

>>506
それは昔からの伝統だな
外務省でも同じだよ
組織優先が一番だし
結局東機関から変わってないんだろ

>>463
まったくそのとおりだ
しかも陸自ごときが出しゃばるとか
いつの時代も、陸の馬鹿どもが暴走した尻拭い後始末をさせられるのは海と空

平成の石原莞爾ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>518
ネトウヨくっせえええｗｗｗｗ

>>517
田母神とかヒゲのおっさん見てると
とても信用できないだろ・・・

じゃああああああああああじゃあああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
軍部もなんだかんだで官僚だぞ
予算と責任のがれの為にはなんだってするもんだ
大戦の反省があるとすれば軍部を含め官僚は信用するなってこった

何か分かった風な口きく軍オタみたいなのわいててワロタ

秘密保護法の危険性
http://anond.hatelabo.jp/20131127211132

官僚独裁国家
http://anond.hatelabo.jp/20131127211637

岸信介氏が始めた太平洋戦争を肯定したい安倍総理の本音
http://anond.hatelabo.jp/20131127212522

マスコミはB層対策　ネットは自称脱B層対策で動いている
http://anond.hatelabo.jp/20131126195800

別に諜報活動してるのは良いんだけど
政府から独立してるのは相当マズイだろ
遙か昔に、陸軍が政府の意向を無視して中国と勝手に戦争始めたの忘れたのか？

つーか存在がバレたところで業務には支障ないだろうな
部隊の規模も予算も指揮官も何にも分からんのだしね
困るのは今の政府くらいか

やっぱ陸はちゃんと首輪付けとかないと何するかわからんな。
こんなもん逆賊の誹りを受けてもしゃあないで。

確かにCIAの資金源って南米での麻薬売買なんですよね。
よくやるよね。中国とかも阿片で国をボロボロにされたのに。

南米での麻薬の最終消費地とか陸路とか鉄道を使ってのアメリカなのね。

言い忘れた
私の話は全て私の…私自身の憶測だ

こんな予算通っていない使用法されたら
国会で何ヶ月も喧々諤々予算審議をする意味がなくなるぞ

スパイ活動で使う費用を
個人の給与に転化されても誰もチェックできないし

知らぬ間に俺らのケツのシワの数まで把握されているかもな・・・(´・ω・｀)ｺﾞｸﾘ

こないだ朝鮮総連ビルを購入しかけた池口だって、50年前のクーデター事件の時に
現役自衛官に内通者作って施設を利用していたからな。
政府の統制ではなく、こういう反政府主義者によって利用されていたら大事

>>526
どこが右翼なのか説明してみなよ僕ちゃん

>>515
防衛は専門性が高いというか
兵器のスペックや戦術が防衛秘密に該当すべきかどうかを判断するわけだから
制服組を排除するのはまず無理だと思う

このタイミングで漏洩かマスコミの優しさだなw

背広組を文民とか言っちゃってる人たちって頭悪そう
背広組も自衛隊員だぞ

陸自が独自で諜報活動する目的はなんだよ
どこかの組織が管理してんだろ

逆にちょっと安心した
まあやってない事は無いだろうとは思ってたけど初めて知ったわ

>>542
可決したら逮捕されるじゃんアホ

バカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ無かったほうが怖いわ

NSCだか何だか作っても、省内の特定秘密ってことで外に出さないんだろ。
つか自分の役所だけに使うためのスパイ活動って意味あるのか？

んなスパイ活動よりも自衛隊の偉い地位にタボガミレベルのがいっぱいな惨状を改善しろ

>>546
イタいやつおるで、ココにも。

>>541
所詮事務官だしな
戦術のお勉強なんてやらんし

公安９課が閉鎖に追い込まれるときの話が進行中なのだよ
くっそおおおおおおおおおおおおおおおおおお
痔民党めえええええええええええええええええええええ

>>546
イヤミって知ってるか？

誰も知らない、表向き存在しない情報部隊とか男の子には魅力的すぎる

>>549
自分のところの組織防衛
なんかあったら「こればらしちゃうけどいいの？」みたいな感じ

>549
民主党他との修正協議で省庁からNSCへの情報連絡の義務付けはあるけど
「無いです」と言ったらそこで終わりだしな

発想が関東軍のまんまじゃねえか
からんだやつは退役したのも含めて全員極刑にしろ
これは政府をなめすぎ

>>554
シエー

政治家に教えたらペラペラ喋るから教えなくて当然じゃね？

>>486
確かに戦後から見ると納得かもしれない。しかも陸軍だと。
戦後、旧軍関係者でインテリジェンス活動やってたらしいしな。

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特定秘密保護法案成立前の禊みたいなもんだ
こういった自体が起こっても参院通すもしくは衆院で再可決であれば
国民が国家の秘密主義を認めたということだ

>>437
いつの間のかオクタマ機関とかになってたりして

>>449
そういう赤誠から出た行動なら許されるという考えは
戦前の右翼テロリズムを擁護してたような連中や
山本太郎を擁護してた放射脳となんの代わりもない

>>503
そもそもあのバッシング天皇機関説排撃運動並みの言葉狩りだったからね
戦前「天皇を『機関』とは不敬だ！天皇が機関銃や機関車と同じだというのか！」
→現代「『暴力』装置なんて自衛隊に失礼だろ！自衛隊を暴力団と同じだというのか！」
まあ仙石は「一身上の弁明」を出来なかったあたりが美濃部との器の違いな訳だが

内向き利用だけだって
国際的でスケールのデカい話してる奴ちらほらいるけど。
弱そうな奴に目をつけて仕事してるフリすんのが日本人のやる「諜報」だから
ミリ板で話すレベルの話題じゃない。外国勢力も関係ない。

>>560
自己満足で憂国の士を気取られる方が害だよ

これくらいやらせとかないと

お前らのガキの頃妄想したような職場だな
お前らの夢

まあどうせCIA程度のクソみたいな情報活動だったろうし役に立たないのは必定なので
アメリカが生き残りソ連が死んだ今、インテリジェンス何ほどのものであろうかという感想ではある

ちゃんと諜報やってたんだな

＞首相や防衛相に知らせず
普通の国なら首が飛ぶけど日本はどうだろ

脱柵したら追いかけてくる地方協力本部の連中も同じに違いない・・・

その情報の出所言えないから活用する方法が
ないのに、何のためにやってたのか、どこから
どんな理由で活動費でてたんだか気になる

>>571
というのが建前なだけ

　　／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
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　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（;´ん｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（;´ん｀ ）　ネトウヨが来たぞ――!!
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　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

防衛相にはいってなくても防衛省としては掌握してるんだろうし
外務省でもきっと同じことやってるでしょ
そんでNSCにはぶられる警察庁が涙目になってるんじゃないの

やるじゃん

これからは正々堂々できるじゃんやったね

知ってた

>>574
どうせみんな知ってるだろうね
でも政治家は自分たちの口からそういう組織があることを言いたくなかったんだろう
金の出所は絶対に突っ込まれるからな

独断とか信じられないな
海外で逮捕されたらどうすんのよ

特務ハ特務ヲ特務ス と言った陸軍中野学校生きてたんだな ちょっと安堵した

>564
そもそも仙石の場合は、同じ暴力装置と言った石破はマスコミ・与党に取り上げられず
石破が仙石を非難するという異常事態になっていた

アメリカ様と安倍朝鮮人は属国にして二度と立ち上がれないように
本格的に日本の牙を抜くつもりだ。

陸自そのものが他国のスパイの可能性があるなｗｗｗｗｗｗ
統制できてないってのはそういうことだ

政府がろくに諜報活動命じずに情報が得られないから自前で諜報活動してましたってことか

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>>573
インデペンデンスデイのユダ公じじい「おいおまえ、まさかスコップ1本1万ドルを本気で信じてるんじゃないだろうな？」

独断ではない
実は安倍ぴょんの秘密を探ろうとして
パージされたのだ

>>574
建前にする理由がわからないなあ
文民統制できてないと諸外国に伝えることにメリットあるのかな

諜報活動しない先進国があるだろうか

>>525
法華経は創価学会で間に合ってます
回教概論とか書いてたときの大川周明ぐらいの人間が欲しい

これ共産党が国会で暴露していたやつだよな
さすがにマズイと思ったのか共産党はダンマリしてるよなｗ

やってたら何が悪いねんていう

ヨルムンの作者逮捕されるな

やってなかったらがっかりだよ

>>593
確かな野党ェ……

これ活動費用はどこから出てたの？

>>590
政治家「責任を取りたくないでござる！」
メリットは、政治家が保身できる！

>>590
全部陸自に責任なすりつけて私は知りませんでしたって言い張れるだろ

ゲリラ的なネットへの書き込みはよ

>>26
なんか混同しちゃう展開だもんで

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　　　いくら情報収集に熱心でも集めた情報ダダ漏れしてちゃ意味ないんですがそれはｗｗ

　

>>500
あれもなぁ
ペルー藤森の後妻に収まったつかパトロンについた女のホテルだっけか
特攻隊賛美やら靖国参拝を煽る活動やってたとか、
在日反共ヤクザの娘とか、アボジは韓国陸軍の諜報関係者と昔から懇意とか
その辺りが救う会にも入り込んでるとかなぁ、キナ臭いんだよな

よくやった

これは情報をアメリカ−安倍朝鮮人のラインに統一して
そこからの逸脱を一切許さないようにする属国の剪定作業だよ。
安倍の属国革命は特定秘密法でようやく緒についた。

まあ、アメリカの盗聴よりはマシなのか？

【レス抽出】
対象スレ：陸自の秘密情報部隊、ずっと独断でスパイ活動してた
キーワード：別班
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：4

おいおい…脊髄反射で中身語らないのはまるで+民のようじゃないか

>>600
文民統制できてない時点で政府側の責任問題になるんですが

いいえこれは随意契約です

日本に NSA があるってホントですか？

大本営参謀は戦後何と戦ったのか」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4106104008

こういうのもアメリカ側の公開資料からしか出ないんだよね。
駆け込みリーク増えたら少し楽しみだな。

ネトウヨwwwwwwwwwwｗｗｗｗwwww

童貞君が実はヤリチンだったという話

>>610
自分一人の責任じゃないからセーフ！

>>591
あるわけないじゃん
CIAやらM6やら公にされてるのとは別に１０や２０組織あるんじゃないの
俺らが知ってるわけないじゃん
知りようも無いし

>>571
ぶっちゃけ「好きにやってていいよ」レベルの話なんだろ

>>605
全国戦友会

大丈夫かよこの国…
必要な秘密だと思うけど
正直者が馬鹿を見るんじゃないか？

日本版ＮＳＣ可決しちゃったけどどうするのこれ
外務省防衛省警察庁がこの国をコントロールしちゃうのか

ヨルムンガルドを書いてた作者の新作デストロ２４６面白い（ステマ）

朝日新聞がこっそり「特定秘密保護法案」のアンケートを募集しています。
左翼にだけ報せているらしく、反対派がごっそり投票しています。

この法案は可決されましたが、この世論調査を元に反対が多い悪法だとこれから報道される可能性が高いです。
まだまだ数が足りません！

賛成派の人はアンケートにご協力を！！
2分で終わる簡単なアンケートです

http://www.asahi.com/topics/word/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88.html


さらにコピペで広めて下さい！！

バカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テスト

公安九課

指揮官に報告しないで勝手に活動する軍wwwwww

文民統制…できてないじゃん馬鹿国家

外人と親密になった留学生の悪い噂流して孤立化させるとか
日本の悪口言ってる赴任リーマンにイヤガラセするとかその程度の仕事だけだろ

あくまでも日本の全体主義にそぐわない奴にイヤガラセするだけの組織だろうよ
外人相手の「外交」「諜報」なんて日本人がやった例しなんて今までにねえじゃん

なんか我が国ってアレな国だな

一々政権交代させてる馬鹿国民と
政治家には軍事的権限を与えない方が良いからな
そもそも陸自も米軍の依頼で共同作戦でもしてたんだろう

うわ。ヨルムンガンドまんまじゃん。

つかオウムんときに陸自が絡んでいたんじゃね？
って話はあったね確か

>>624
そろそろID変えろよ
嫌儲＝チョン左翼のレッテル貼りに必死なのは分かるが仕事が荒いぞ

>>613
自分たちの歴史を自分たちで書けない土人国家ｗｗｗｗｗ
都合の悪い情報はぜんぶ削除だからアメリカの情報公開に頼るしかないｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしい情けない国になったもんだ

やっぱジャップってなし崩し的に戦争はじめそうだよね
はじめるだけならまだしもその上また負けそうだし

なんでアメリカは入ってねーんだ
一戦交えようってんじゃないがアメリカこそ情報収集しておくべきだろ

>>540
ネトウヨくっせええぇぇえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは機密ですか？

>>636
いつから生きてんだ？

第
三
話
軍部暴走

この国って最近おかしくなったわけじゃなくてずっと前からおかしかったんだな
当たり前っちゃ当たり前の話だけど

>>631
だから脳筋馬鹿に全部任せましょうと

やってない方がどうかしてる話だな

カネの出どころは？
内閣にも秘密って防衛大臣幕僚のクビが面白いように飛ぶ展開なんだが

首相官邸に犯罪歴のある人物にすら入館パスを発行する
馬鹿政権には、報告し無い事が愛国行動でしょ

民主の時は原発すら賛成、反対が党の決定も無しに
首相毎に変わったんだぞｗ

>>621
朝鮮玉入れに天下りし放題のパチンコップが諜報活動なんて無理だろ
防衛省と外務省の仕事だよ

N
Intelligence
N
Japanese
A

まで思いついたあとだれか頼む

文民統制？暴力装置？サヨクか！！死ね！！！！！
みたいな論調でいきたい

>>640
公開できないのは存在じゃなく情報収集の手法くらいだろ

冗談抜きで戦争始まりそうでワロタ

さすが陸軍
伝統を受け継いでいる

>557
アメポチするのにNSCは必要なのかねぇ。
情報を集める組織はあっても分析して政府に提出する組織が必要だと思うけど、NSCってやってるのは会議なんだろ。

>556
予算は有効に使おうとしか。

凄いな漫画に出てくるような組織名称でｗ

>>621
プラス公安調査庁（法務省）もな
戦前から縦割りでやってきて、一気に横の連携が進むとは思えない
情報の出し惜しみ、足の引っ張り合いは少なからずあるだろう

>>640
はい、特定秘密保護法です

別に敵対国にスパイ活動するのは全国民の為なんだからいいじゃん

それよりも警察が法律を拡大解釈して勝手に国民をどんどん在任に仕立てあげてるほうが問題じゃないの？
ポルノサイトのURL書いただけでわいせつ物陳列罪で逮捕とか
違法情報が書き込まれた掲示板の管理責任を怠ったから逮捕とか
普通に憲兵隊と変わらんやん

>>623
ここ嫌儲だぞw
もちろん反対に投稿してきたわwww

防衛省はこの事は棚に上げて秘密を守る義務に反する！とか
リークした奴らに激おこやろな

予算はどこから捻出したんだ？
天下り先からか？

やはり日本が再び戦争に突入するのは避けられないようだな

>>659
分かりやすすぎる・・・

>>658
いや、さすがに陸自が独断で行動するのはまずいでしょｗ

政府より自衛隊の方が信頼できるは

>>506
他国の軍事的活動の諜報とか、技術漏えいの実態把握

最近IHIに技術者が集結してるが
様々な軍事転用可能な技術者のコントロールも
民主に任せられる物では無かったね

>>658
そらそうよ
日本で中世の最先端をいってるのは最も腐敗してる警察庁だからな！

自衛隊じゃなけりゃいいんか？
民間に委託すりゃ問題ないんか？

なんでこのタイミンでリークすんの？だから「特定秘密保護法は必要なんだ」で納得するとでも？

やっぱり法案とおさないとだめだな

>>648
外務省とか警察以上に信用ならんわ

>>658
自衛隊のトップである総理大臣に知らせずに行動してたら組織として成立してねえからｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
中国への牽制かもしれんよ
「お前らに秘密なんぞ無いんだ」というメッセージかもしれん

日本もアメリカのように盗聴やってても不思議じゃない

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.　／　　　 (^＋^ )　　ネトサポ乙
／ 　　　／　　　 ＼ 　　　自民が集団工作を始めたな･･･
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）



. 　 | 'ｰ`)し 　ゆうちゃん･･
. 　 と ノ 　　　ケンモーになってしまって･･･
.　　| /＿＿_
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　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/
　　　　　　￣


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.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿　 　　　　うるせぇ！
　／　 （　　　 ）　　ババァ！てめぇも自民の工作員か！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼

決まってないギリギリで発表か、面白い

>>658
つまりその警察がやってるようなことを
軍隊もやればいいと言いたいのはわかった
真面目に何言ってんだ？

四ツ谷駅徒歩10分で家賃６万４千円ですが家の近所だな。
高解像度画像ちゃぶだい。

証言した自衛官殺せよ

ぴょん「文民統制なんていう戦後レジームからは脱却だあああああ！！！」

トージョーさんじゃないですかカッコイイ

作り話オツ

スパイ活動してた地域を見ると
アメリカには活動を許可されてたとも思えるね

>>664
法規に違反したかどうか自体はどうでもいい
敵対国家へのスパイ活動で日本国民は誰も損していない

それよりも既存の法律に違反もしてないものを警察が勝手に拡大解釈して
訴追していってるのは完全に警察の暴走だしマスコミもお前らも糾弾してないのが大問題

事実なら大スキャンダルだけどな

>>676
いやこれ昔からナントカ機関で本になってたはず

何で速報みたいな記事なんだろう
取材したんじゃないの？

福井晴敏の作品で防衛省秘密諜報組織「ダイス」ってのが出てきたな

>>506
クーデターおこして実権取る口実じゃね？
おたくら政府と違って情報は全部こっちにあるんです、って

よく考えたら、そういうシナリオも昔からよくみるじゃん

内容はとにかく
予算なしでこんなことができてたのが謎すぎる
統制なんてまったくしてないんじゃないのか?

陸軍の独断専行きたあああああああああ歴史は繰り返すうううううううう赤紙くるぞおおおおおおおお

公安や内調と並んで陸自別班ってサスペンス物の定番じゃないの。

>>685
「情報機関がひとつもありませんでした」
って方がよっぽどスキャンダルだわ
情報収集をしないってことは国民の生命・財産を守る意志がないってことだからな。

冷戦時代からやってるそうだが冷戦時代の日米のインテリジェンスとかほんとうんこみたいなもんだから…
今もたいして変わらんだろう

>>687
共同の記事は大体途中まで
明日の地方紙に全文が載る

>>671
パチンコップと外務省じゃ外務省のほうが信用できるだろ
警察とかくそみたいな捜査しかしてねーし

秘密保護法に関係なく日本のマスコミは無能の極みだし
公務員の省益防衛は完璧です

陸自はベトナム戦争に従事したことがあるとかないとか

日本にもスパイやってる奴いるのか。
俺はPCカタカタしてる間に

>>696
外務省はチャイナスクールみたいに取り込まれることが怖いな

チョンざっまあああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
まず国の予算を無断で使っている　(あくまでこれが事実ならね)

それに仮にスパイ活動に失敗した場合、自衛隊では責任を取れない
　　　↑
これ一番重要
知りませんでしたなんて相手国から見りゃ知ったことじゃね

日本の場合エリート思考の強い官僚が大勢いるのは分かるが
性根が多少腐ってても売国では無いから
民主政権下では、官僚全てが単独行動してじゃないかな

単に民主の売国法が通らないのではなくて
法案すら提出出来ずに廃案になる事が多く
常に官僚の匂いがプンプンしてた

日本のスパイ組織とかたかがしれてるような気がする
アメリカに筒抜けか飼われてる組織じゃね？

リアルトージョか、、カッコイイ

>>696
ODA利権もすごいぞ

逆になんでこのタイミングなんかな？
特定秘密保護法となんか関係あるのか

自衛隊がスパイ活動してたとは‥
逆に安心する

>>673
防衛省は中国のスパイだとでも言いたいのか？
さすがにそれはアレすぎね？

>>693
首相に知らせてねえのが問題なんだろ
バカかコイツｗ

>>693
>情報収集をしないってことは国民の生命・財産を守る意志がない

首相、防衛相に知らせて
指揮命令系統にのっかってすれば良い

>>707
多いに関係があると思うぞ

>>700
最近チャイナスクールのホープが首になったばかりやで

>>704
ほぼ100でアメリカで訓練受けてるだろ
自衛隊に現代のスパイ活動のノウハウがあるとは思えん

>>704
軍事行動は常に共同で行われてるから
米軍、自衛隊のトップは繋がってただろうね
逆に政治に振り回されるだけでは安定した治安維持も不可能だし

DAISかな？

シギントが優秀なのは知ってるが、これは・・ヒューミント？
各国とも、誰のために働いてるのかよくわからないのが情報機関

ちょっとかっこいいと思ってしまった
こいつこそ真の愛国者かもしれん

陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者はなんでホイホイ喋っちゃうんだよ

>>703
病院いけ

>>633
反イラク戦争の団体個人の監視もあったな
なんでか反対していても与党系の創価や天理は
監視してなかったとかいう

+だとすでに駐在武官ということで決着がついてるのに
お前らいまだに議論してるのかｗ

日本人に対他国スパイは無理
最初にそういう目的で作ったとしても、結局は対内部スパイやムラ抜け防止部隊になる
お山の大将思考のクズしかいないんだから。

冷戦時代のロシア東欧中国にどんな店構えでいたんだろうか

>>718
統合失調症患者かもしれんよｗ

もしかしたら、日本って、裏の政府があるのかもなあ
そうでなかったら、どっから予算がやってくるのか解からん

>>719
昔から有名な話だから。自衛官を外務省に出向させて大使館勤務にしてるだけだよ

NINJAの一部が動き出したか…

陸軍が独断専行するのは日本の伝統！
戦前回帰を目指す安倍さんの理想！
秘密保護法がもっと早く成立していれば闇に葬れたのに
うん、つまり全部サヨクが悪い

ヨルムンガンドかよ
あの回は良かった

>>684
「日本人は外人と違ってコソコソ悪いことしないんだ」からそういう風に方針変えたの？

相変わらずけんもーにはインテリジェンスのプロがたくさんいて安心するよ
日夜高スペックパソコンでXvideosにアクセスして海外の情報を収集しているに違いない

いくら足掻こうと法案成立は止められないだろうからせめて今までみたいなマスメディアと政府の馴れ合いがなくなればいいんだが
バカは「○○新聞は反日！」とか言ってるけど大手紙なんてほとんど御用聞き、ポジトーク発信器じゃねぇか

>>719
本当に彼らが組織防衛という概念で諜報活動していたのなら
情報公開という手段で組織防衛を行うという手もあるわな一応

>>706
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/kuni/12_databook/pdfs/01-04.pdf
中国にはもうたいしてやってないんぬ

おいふざけんな

俺もそれやりたい！！

考えてみたら外人がスパイ活動するだけで逮捕か追放のとこが大半なので
今までよくばれなかったな

スパイ天国対策と称しながら外人外国政府を対象にしてない
ただの治安維持法モドキになってるけど

もうここまで来たら軍事政権でいいじゃんか

>>726
身分を偽装させて？
ソースだして

>>719
sengokuで国民に問うのが手っ取り早い事を学んだんだろ
政治が民意に反する事なんぞ幾らでもあるわけだし

首相に何も知らせず勝手に動く組織として成立してない軍隊がどうやって国民の生命財産を守るんですかーー！ー！？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予算の内容が不明ならむしろ国民の財産盗んでるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【速報】ドイツ・メルケル首相の携帯電話、自衛隊も盗聴していた★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

>>714
海自の特別警備隊もSEALSの訓練に参加してるし
自衛隊と米軍は蜜月だろ

>>725
民主党政権時だっけ？使途不明の予算が大量にあったという類の話が出たのは

有事の際に憲法停止させて自衛隊が
実権とるシナリオの研究も公開されて批判されてたけど

マジでむちゃくちゃやな

2014年2月、日本では軍部によるクーデターが起こったのであった
その日はよく雪の降る日であった！！

日本の為とはいえ、これはこれで恐ろしいな

駐在武官なら＞冷戦時代から　の意味が通らない

>>710
収集した情報を首相に知らせないなんて記事のどこに書いてある。
情報収集する組織の存在を首相に知らせなかったとしか書いてないだろうが。
叩きたいんならまともに文章読めるようにしてからにしろ

>>726
正規な出向だったと思うよ

>>745
ふぇぇPS4買えなくなっちゃうなんてやだよぅ…

sengokuにはアメリカの機密情報が含まれていたから
っていうのをここでみた

民主党に反する行為もクーデターの一種って所が笑える
民主を選んだ日本の民意なんぞそんなもんよｗ

>>42
ほんと艦これ

なんでハロワでこの手の末端ヨゴレ仕事の募集しないの？
当代で一族の血が途絶えるクソニートどもを雇ってあげてよ根こそぎ

>>748
それはそれで、取ってきた情報をどっから取ってきたってた首相に説明してたんだろうって疑問が
なんとなく解っただったら首相も信用しないだろ

>>747
日本は1954年から始めたから矛盾していない

馬鹿ウヨの核武装論は非現実的だけどこういうのはどんどんやれ
使わない武器買う予算があったらこっちにまわせよ

こ安G
こんな事を漏らした奴を逮捕するためにも特定機密保護法は必要だね

駐在武官なら自衛隊の業界新聞にも載ってるし
首相が知らないはずはない

>>112
大使館権限で逮捕不可か
ああ、保護法じゃ全く無意味だわ

>>751
sengokuに秘密の要件なんてひとつもないだろ
報道陣には見せてて、それから再現映像（ほぼ流出と同じ）作ってるわけだし
海保の中ではケーススタディの題材になってたんだろ

莫大な金突っ込んだって新米政権ひとつろくに建てられなかったCIAを抱えるアメリカが冷戦の勝利者だ
まじでインテリジェンスとか糞みたいなもん

日本人の死体は決して残しちゃいけないんですね

佐藤二佐と中村だろ

>>756
大使館は冷戦どころか戦前からあるじゃん

新聞のｽｸﾗｯﾌﾟ作りがそんなに問題になるのか

これ公開したせいでスパイが何人かバレて、
人知れず自衛官が死ぬんだろうなぁ

>>144
防衛省はしってただろ
長官がしらなかっただけでしょ

>>754
役立たずな屑を採用しても意味ないだろ

>>766
いわゆる公刊情報の分析なら自衛隊がやる必要もなければ身分を隠す必要もないわけで
それこそ無駄に予算食ってただけなのではー？？としか言えなくなる

政府に無断でってのは問題かもしれんが、コロコロ首相が変わるようなダメ政府が相手じゃなぁ
隠したくもなる気持ちは分からんでもない

日本は情報収集に関して他国に比べて一段も二段も遅れてると思ってたけどちゃんとやることやってたのね

取材したらわかったんですか!?

>>773
ﾜﾛﾀｗ

お国のためによかれと思ってやったことだから愛国無罪でセーフ

ちゃんと政治家にも断ればいいのに。
国内だったらとにかく、海外情報組織なら、村山首相でも問題なく了解したと思うぞ。

やってない方が異常

愛国無罪

隠れ蓑を被ろうとしたら見つかちゃったわけか

>>743
ああ、なんかあったなぁ
全然続報無くて立ち消えちゃったけど

>>744
今の憲法だとまともに戦えない

>>772
公式になれてない時点で遅れまくりなんだが

トータル情報サービス 六本木

まあ秘密を取ってくる事は秘密を守る事の何十倍も難易度高いからね
CIAがクソというよりも諜報活動自体が無理ゲーということだ
コソコソやらんでも軍隊送って征服して無理矢理吐かせたほうが確実だし

この記事が「今」出てきた背景が読み取れないお前らが
非常に頭が悪くて草
今日日本版NSC法案が通ったってのがヒントだ
こりゃ術中にハメ放題だわｗお前らバカだからｗ

>>772
独断で動いてる時点で数段遅れてるんですが

陸自は普段被災地の支援しかしてないし必要ないと思ってたけど諜報機関を担ってたのね
あと、上の偉い人は知らなかったふりしてるだけだから
法案通すための誘導よ

それじゃなかったら海底ケーブルまるごと接収みたいな荒業やるかだ
得体のしれない奴に大事な秘密なんて話すわけがない。

>>755
情報をトップに報告する時に、どこのだれが取ってきました
なんてことを丁寧に一個ずつ報告すんのかい
んな馬鹿なことするわきゃねーだろ

だいたい敗戦国なんだから

独断で（大嘘）

>>789
バカかコイツｗ
自衛隊のトップである首相が自衛隊がどうやって情報収集してんのか知らないこと自体が組織として成立してねえんだよ池沼ｗｗｗｗｗｗ

>>789
子供みたいな事言うなよ
会社でも別に部長に一個ずつ報告しないじゃん
ただし要点は報告するだろ？

独断で…
そういえば公安9課が切り捨てられる時もそんなような理由だったな

>>702
スパイの責任を取れる組織なんてないよ
アメリカのNSAなんて政府命令で盗聴しまくりなのが世界中にバレたけど
曖昧な態度でごまかしてるじゃん
無断じゃない活動でさえそれなんだから自衛隊員のスパイが捕まっても知らんがな、で終わりでいいしそれしかできない
実際ゾルゲだってスターリンに見捨てられたし
そのゾルゲ事件みたいにスパイ一人の存在が世界大戦の戦局やひいては歴史さえ変えることもある
無断スパイは全力で続けるべき

日本は政権がコロコロ交代するから軍の独断専行オッケみたいなこと言ってる奴ら
おまいらの理想国家はどこよ？
蒋介石の中華民国か、朴正煕の大韓民国か、
マルコスのフィリピン、ジエムの南ベトナムか、
ピノチェトのチリか？

なんでこのタイミングでこんな情報出てくるの？

>>1
ジャップに歴史を省みることは不可能なのか。

ヨルムンガンドでそんな回があったような・・

>>789
さすがネットDE真実だけあるな
ソース元を確認しないとは

陸上自衛隊GJだな

仕方ないじゃん
首相なんてどうせすぐ変わっちゃうんだから
言っても首相辞めた後に出す本のネタぐらいにしかならない

>>796
コロコロどころか
そもそも日本は政権交代してないもんな

＞陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。
このソース元で何かを感じれない奴の頭の悪さは異常

これで陸上幕僚監部運用支援･情報部別班が解散させられてNSCに再編成されるのかな

お前ら監視されてたのかよかったじゃん

なんの信憑性もない自称「関係者」の証言に一喜一憂するおまえらｗｗ

>>793
その通り。
いちいち、○○省○○局○○課の○○君が何月何日どこそこで誰々から
こういう情報を取ってきました。
なんて報告しないよな。
つか、そんなことをあちこちに言いふらす奴に情報を流す奴は世界のどこにもいない。

むしろよくやったと褒めてやりたい

>>26
精鋭って設定だったのにクッソ弱かったな

>>804
ああ日本にも軍閥あったのか
あのクソ法案はやっぱ都合悪いよな

>>795
独断で活動するスパイが日本に重大な不利益をもたらすかもしれないとは考えないの？
知らんがなで尻尾切って済む保証なんて無いよね？

>>807
お前何震えてんの？ｗ

>>812
不利益ってたとえばどんな？

東ヨーロッパに拠点つくったとしてバレバレじゃね？

(どこの国でもやっているでしょ・・・これが明るみにニュースに取り上げられるのがまずいのでしょ 嘘ならいいがね このニュース自体が)

>>813
なんで？

>>808
情報の重要性によったりもするに思うよ
例えば相違する情報が届いた場合は
バッググラウンドから各々の情報の信憑性を考えないといけないケースも出てくるだろうし

>>808
なんで一国の首相がそんなアバウトな報告を信用するんよ？

NSC人事争いだと予想

>>805
間違えた、NSAか

ヨルムンガンドにこういうの出てたな、実在してたのか

へー

政治家よりも日本の国益考えてるじゃん
紅の傭兵なんかマジで売国奴と呼ぶにふさわしい

まさかお前ら

>>820
そうだね、陸自はNSCに入りたいみたいだよね

馬鹿政治家なんかに教えたら確実に漏れるから

というのか普通に報告書で情報提供者の情報出しとかないと
下手しなくても上が間違った情報を信じるマヌケな羽目になるわけだが…

情報保全隊の奴等は悔しくて夜も眠れないだろうな
アイツら妙なエリート意識の塊だからな
俺達にさえ知らされていないなんてー

陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。
特定機密なんたらの登場で焦ったのかｗ

>>808
海外情報の諜報機関があるって知ってればそんな細かいことは言わなくてもいいけど
そもそもそんな組織なんてないことになってるんだろ?
じゃあ、どうやってそんな情報が入ってきたのか解からんから、
裏とるしかないと思うけどなあ
そうなると、それこそ、〇〇君がたまたまとかいうしかなくなるような気が

>>819
一般的によっぽどの確度がなければ単一の情報のみで
政府が信用して方針を決定するなんてことはしないだろ。
>>1のニュースはその情報源の一つがこうでしたよ、っていう話であって、
その情報で日本の全てが動くわけ無いだろう。
表立って精度の高い情報を取る組織もあれば
極秘裏に動いて通常じゃ取れない情報を取る機関もあるってだけの話で、
>>1の記事の情報組織が完全完璧な情報のみを取ってくる必要性は全くない。

やっぱこの法案反対だわ
クサイ

このタイミングで喋るとかなんかワロタ

映画とかでよくある、首相は知らないという体で組織された部隊

>>810
ちゃうねんチェキータさん達が強過ぎただけやねん

脳筋どもがでしゃばんなよ
ロクなことにならないんだから

>>804
むしろこのタイミングでのリークは陸自OBからの政権に対する脅しだろ
今回の法案で共同の記者もOBも逮捕できるけど爆弾抱えてるからやれるもんならやってみろという

この法案自体がよくわかっていない俺に誰か今回の件を教えてくれ

つか人民解放軍と中国共産党を笑えんのよね
政府は軍をコントロールできてね〜つうことだし

>>835
まさかｗ
陸自単体でできることって
現地の新聞の切抜き、テレビでの要人の発言まとめ
そのレベルだよ

これが実際のスパイ活動

>>814
いくらでも考えられると思うが

何かあった時に責任も取れない立場の人間が自由に動く事の危うさは、
無免許無保険の自称運転の上手いクソガキが、親の知らないところで車を乗り回してる状態を想像すれば理解できるだろ

>>831
曖昧模糊とした噂レベルの話すら入ってこなければ
裏を取ってしっかりとした情報にするきっかけも無いよね。
○○君がたまたま耳にした情報の裏を取ったら
実は凄い情報でした！ってこともできなくなる。
情報の確度は後から裏を取って上げていけばいい。

>>838
陸自にとってもやっぱ都合の悪い案件なんかね秘密保護法は

陸自ＯＢの脅しなあ…
単に主導権争いで警察庁がリークして共同が裏取ったとかじゃないの
外事課の情報漏洩も内部犯が濃厚だし

共同通信やるなぁ…
御用新聞社テレビ局は猛省しろよ

>>843
とりあえず自衛隊入りなよ

領土の島は実効支配されてるのに自衛隊って何まもってるの？
シナ人嫁とか自分の肩書きだけかな。そもそも日本人に自分の縄張りまもれないよね
これっぽっちも、むしろ減らすの専門だし

　　　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　
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　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　>>841 嘘だッ！！！
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　
　　　　　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　
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>>843
そこまでやるんだったら、公認の組織作れって気がするけどなあ
予算もちゃんと付くだろうし

独断でやらないと政治家先生が垂れ流しにするからなｗ

誰かシビリアンコントロールをわかりやすく説明してください
正直半分も行ってる意味がわからない

むしろなってなかったらびっくりするわ
首相が知らないってのも形式上のポーズでしかねーべ

日本にも諜報組織はあるけど誰にも知られてないだけだからってジョークが本当になるとは思わなかった
あと大臣総理が知らないって嘘だろ

高級軍人の腹一つでクーデターでもやろうと思えばやり放題なんだろうな

これ何が問題かって誰の指示も受けてないのに現場が勝手にやってるってことだよ

こういう情報を馬鹿が公にしなくなるなら、秘密保護の法案も意味があるのかもな

>>848
＞自衛隊って何まもってるの？
政府の命令でしょ

>>853>>854
上に数年ごときでコロコロ頭が変わる首相なんか信用できるか
って書いてあるで…

>>852
分かった
要するに文民と軍人がいてだな、日本の場合は自衛隊以外は文民だと思っていい
その文民が軍人を制御しなくてはならない
軍人が軍人を動かすのは駄目

外国に情報売ってたんだろうな
そういやポーランドってやたら右翼が親日って持ち上げるんだよな
なんか関係あるのかな

>>860
部隊の否定かよ

>>852
軍隊ってのはその国で最強の実力集団で
それが誰の指示も受けずに勝手に動くことを容認してたら、
軍隊がクーデター起こして国を乗っ取ったり勝手に他の国と戦争を始める危険があるから
議会で選ばれた政治家の指揮命令の元でしか軍隊は動いてはいけないっていう決まり

陸幕がスパイ活動してるなんて普通知ってるだろ
ゆとりばっかかよ

軍が勝手に動いちゃいかんでしょ・・・
軍隊てのは単なる武器なんだから。
武器が勝手に判断して動いたら大ケガするんだよ

先の大戦で痛いほど身に染みてるだろ・・・これはあかんて

>>862
違うし、要するに自衛隊員が総理や防衛大臣をやってはいけない

自衛隊だってアホな田舎者の世襲政治家なんかにいちいち介入されるの嫌だろ
しかもアホな政治家ってしょうもない政治スキャンダルでころころ変わりやがる
公務員より政治家の方に罰則当てた方がいい

>>866
そんな常識をドヤ顔で書き込まれても

>>862
命令に従うのが軍隊
根っこの命令を出すのは軍人じゃない

クーデター期待していいのか？

>>867
とりあえず自衛隊上がりの議員＠自民は
はっきり言ってアレな奴しかおらんとしか言いようがない件

どこの関東軍だよｗ
これで国際問題起こして、政府に尻拭いとかね
軍事は一つ間違うと外交すっ飛ばして戦争だぞ

>>871
中谷（陸２尉）、森本（空３佐）はまともだったな
佐藤（陸１尉）、小原（海士長）はウンコ

>>870
クーデターの結果より統制社会が強まったのが２２６以降の日本やで
クーデター参加者は天皇陛下からも梯子外されたし
権力握った軍人も最後は国家人民ともども破滅し結果誰得って世界

>>870
馬鹿ですか？
自衛隊は軍隊っぽいけど公務員だよ？
民間人と職業の違いしかないんだけど？
自衛隊トップだって戦争なんかしたくないだろ
むしろ政治家が馬鹿過ぎて下手やらかしそうだからイライラしてんじゃね？

>>867
自衛隊も東電も
組織としてはそんなに変わらないぞ

自衛隊に夢を見すぎ

>>867
「嫌」で憲法違反するなんて超テキトーじゃん？
決まりも守れない組織がいざって時に国を守れるのカナカナ？

>>864
政府の承認のもとだったら別に問題ないんだけどなあ
やってることの中身は秘密で良いけど、あること自体と規模だけは政府に知らせとかないと、万一独断に陥った時に誰も統制できないだろ
自衛隊も煎じ詰めれば公務員なんだから、どっかが統制しないと

>>873
…なにか勘違いしているようだが森本は「議員じゃない」
軍人しかも少佐上がり

これを日本版CIAに昇格させて情報収集に回せばいい

>>878
国会自体の組織が糞だからな
そんなもんとは距離とって正解だろ

>>861
ありそう

よく分からないけれど、今の自衛隊は尖閣問題でストレスがたまっているのか？

CIAなんかは権力持たないようにあえて軍隊と切り離されてんだよ
立場としても、政府機関って言うよりは大統領個人の諮問機関的立場だし

:39 AsUXxbUii
【小林よしのり】
自称保守派というのは、
本当に馬鹿だな。
産経新聞も「特定秘密保護法案」に賛成している。
馬鹿だ。根源的な馬鹿だ。
安倍政権のやることなら
間違いないとしか思ってないんだろう。
政権が替わった時も「特定秘密保護法案」は官僚によって継続されるし、時の政権の政策によって新たな「秘密」が特定される
危険性を全然考えてない。
なんという馬鹿なんだ！
かつて自民党が慰安婦問題で韓国に謝罪することを決めたとき、元慰安婦とされる女性たちの証言は公開されていない。秘密だったのだ。なぜ秘密だったのか？
公開したら、わしのような者が、その証言の信ぴょう性のなさを直ちに暴いてしまうからではないか！
産経新聞は慰安婦の証言集を最近暴いたが、「特定秘密」に指定されてたら、暴くことができたのか？
あのときの自民党政府と、
韓国政府の間では、とにかく日本が謝罪するというのが、「密約」だったのだぞ！
「特定秘密保護法案」は
左翼にとってだけ都合の悪い法案ではない。保守の側にとっても都合の悪い法案なのだ！
自称保守の連中は本当に馬鹿だ。
馬鹿のレベルが度外れていて、遠くを見て絶望するしかない。
ホテルでカンヅメになってるときで良かった。
高層階の部屋の窓から、
かなり遠くまで見渡せるからな。
いやああああ、自称保守って馬鹿だ。

>>883
ストレスなら海自よりよっぽどたまっているのは海保のほうだろ

ちゃんとこういうことやってて安心すると同時にやっぱ怖さもあるな

>>886
だよな
護衛艦ならともかくあんな小さい木造船でよくやるわ
正月も家に帰れなさそうだ

>>17
オマエの為に聞いておくけど、こう言う屑ってリークしたOBの事だよな？
それとも諜報活動自体の事なのか？

>>884
ＣＩＡなんざよりいまどきはＮＳＡのほうがよほど
大統領でも手が出せないくらい権力もってらあね
盗聴自体はオバマが知らねどころかブッシュ時代以前から続いていたように

>>888
木造…？掃海艇と間違えてないか

>>868
こういう茶化したいだけの面倒くさい奴っているよな

ヨルムンガンドで知ってた

自衛隊は日本政府より米軍としっかり信頼関係結んでほしい
緊急時でも政府のトップが首相ってのがもうなんか無理
官房長官ぐらいはマスコットじゃなくてまともなの置いといてほしい

そういう防衛省・自衛隊のサイト行くとガッツリとYouTubeやらGoogle検索貼ってるドジっ子ぶり
こんな日本は情けないよね(´；ω；｀)

まさに国益に反する秘密漏えいだな
馬鹿どもを取り締まりつつもせっかくの人材を無駄にしないようにしていただかないと

秘密情報保護法って自衛隊にとっても
今まで独自に存在しないものとしてやってた活動が政府の管理下になるわけだから
嬉しいものじゃないだろうな

陸幕調査部別室の荒川さんねぇ
住所も電話番号もないんですね…

え〜でも何か格好いいじゃんこういうの

>>890
CIAは911の失態で落ちぶれて、ブッシュやネオコンに虐げられたからねｗ
あれで信頼失って、予算減らされて、ベテランは解雇されて
そのせいでラテンアメリカは反米化、メキシコは修羅の国で収集が付かない

政治家だけじゃなく自衛隊も糞と判明したのがこのニュースｗ

大問題なのにわかってない奴多すぎだろ。今の自衛隊の連中は政治家の命令がなくても勝手に行動していいと思ってるってことだぞ？
まかり間違って日本海で現場の判断で引き金引いたらどうなると思ってるんだよ

>>1　
この時期にわざわざそういうのを暴露するとか、
支那から何かもらってんのかね？

やるじゃん
日本の自衛隊って知らないところでうまいこと動いてるのかね

>>904
そのうちクーデター起こすかもなｗ
サリンもこそーり作ってたしｗ

>>894
それは日米同盟により日本国民にとって不利益な課題が出て
かつ日本国側の首相が抵抗した場合自衛隊が米の要請により
時の首相を引き摺り下ろす真似ができるということなんだが…ｗ
自国より外国の都合を優先させる軍隊ってのは
ふつう売国勢力以外の何者でないんじゃないの？

むしろ
「直近の首相では小泉、安倍、麻生、野田には申し送り事項として伝えた」
「福田、鳩山、管には防衛省の判断で存在を知らせなかった」
だったら完璧だったのにな

>>901
もらったお金をちゃんと業務につかってるといいんだけど、とか心配したくないよねえ

まぁ軍事ドシロウトだからね
何が問題なのかすら分かってない奴も多いんだろう
国の外交指針をすっ飛ばして勝手に軍隊が動くヤバさってのをね

>>902
日本史、世界史、現代史少しでも学校とかでやってれば分かる話なのにな。
所詮この板も、日本中もこれしきの基本的教養のないやつで溢れてるてことだな

>>900
９１１じゃなくて冷戦の終了が一番の原因なんでないのよくわからんけど
>>902
つか自衛隊の原則専守防衛つうのは9条以上に
そういう自分から勝手なドンパチするなっつう意味があるわけでして

首相に下剤盛ったりしてたかも

>>64
へ〜

じゃあ、サヨクの親玉ソ連のGRUも、外交官の一種なんだ〜

>>907
それは防衛省の都合で知らせたりしなくてよいということでして
どう考えても防衛省は自分の都合次第で政府の命令に従わないという不味い話でもあるよね？

>>902
日本国は引き金引く判断を現場に委ねたROEを既に策定してるだろ…
海上警備行動とか防衛出動命令下の話だけど

>>892
だって2chだし

>>906
日本が想定しないといけない事態は
マトモで正義感にあふれたボス(＝アメリカ)に足で砂をかけて
倫理がない武装強盗集団(＝中共、下鮮、北鮮)を手引きするようなのが首相になること
だからいざとなればボスの指令で軍隊がマジキチを排除できるようにしないといけないだろ

文民統制の効かない土人国家
戦前から何も変わってないww

ちゃんとやる事やっとるやんけ
むしろ見直したわ

>>909
そういうのは一応大日本帝国が数多くの民衆の犠牲とともに終了した原因として
学校の教科書で教えてるはずなんだけどね

また軍部の独走か

トカゲの尻尾きり

日本のスパイって何かミスしそう
安定感を感じない

ヤフーとAKBの情報統制

19日 文春 戸賀崎脱法ハーブ記事
20日 毎日のようにAKBの記事をトップにもってきてたのにこの日はなし
21日 指原と大島のどーでもいい火消し記事をトップに、コメで戸賀崎の批判殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000185-mycomj-ent
22日以降戸賀崎関連のコメを意図的に消す
26日 切れたユーザーがヤフーはakbから金をもらってんじゃねかと指摘←このコメは消されずにトップコメに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000001-jct-ent
27日 昼間にエンタメカテゴリのコメント欄のみメンテナンスが入る

ヤフーまで懐柔されてる

どうせアメリカの指示

>>894
究極の売国奴ｗ

何でマスコミに今さらおもらししたかわかんない奴らがいるみたいだな

常識的に考えてだ
どんなに長くても２，３年で交代させらられる日本の上級職の公務員のうち、
その全員が法令に明らかに違反するイカレタ仕事を好きで引き継ぐわけがないからに決まってるだろ

おまけにスパイ行為は各国で禁止されてんだから
何かあったときに自分の首だけがかかっている。リスクだけあって何のメリットも見当たらない

国のために？アホらしい。そんなことはどう考えても実証できない

>>917
それは
大前提：アメリカは常に正しい、それも「日本国よりも」
の元に言っていることだよねそれって

>>891
いや、海保の船のこと
木造じゃないの？FRP？

>>910
今世紀の混乱も政府と関係なく動くパキスタン軍統合情報部のおかげだよなあ

>>917
ピノチェト政権下のチリとか理想郷なの？

この記事だけじゃ何が何だか分からん
ムサシ機関を指してるんだとしたら今更すぎてお話にもならない
そもそも日米合同の諜報機関なんて政治的に危なすぎる組織を自衛隊が単独で作るわけがない
仮に違ったとしても歴代の総理大臣のうち誰かが作った組織に決まってる

やることやってないだろｗ
自衛官は日本国、日本国民のために動くんであって
そのコントロールから外れた活動は単なる国の名を騙る私的活動だよ

事実はヨルムンガンドよりも奇なり

>>914
後で批判されることがあっても
普遍的国益のために防衛省が政府を無視することはあり
国益のためにいざとなれば適正手続きを破り
その批判を甘受してでもやるべきことをやるのが愛国者

これ他国の諜報部は知ってたのかな

>>911
冷戦終結で東西のスパイが居場所なくして流動化したわな
情報持って第三世界へ再就職、そこのお抱えテロリストがリストラで放逐とか

なんか「身分を偽らせた軍人が諜報活動を行うこと」そのものが悪いことみたいに勘違いしてる奴がいるな
そんなの同じ敗戦国のドイツですらやってるってのに

>>934
何が国益かは防衛省が決めるものじゃないからｗ

>>934
「普遍的国益のために」自衛隊が安倍自民党政権を無視することはありなんだ
へえーそりゃすごいねﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>934
その愛国者ってのが一番胡散臭いんだよ

ずいぶんと都合の良いタイミングで発表されたな

>>934
第二次世界大戦中に"愛国者"がそれ実行して日本終わりかけたな

>>911
映画にもなってて有名な話だけど、冷戦下CIA最後のミッションは旧ソ連の
武器庫を開放して世界中に兵器をばら撒くことだったんだよなあ。
その時のCIAは将来にわたって活躍できるように下準備を欠かさないプロだった
ワシントン政権の時に軍人を大量に採用して911でドカンよ。この時終わりました

>>930
ピノチェトがいたチリは本気で羨ましい
日本の悲劇は岸信介がピノチェトになり損ねたこと
60年安保でデモ参加者を皆殺しにして
80年くらいまで岸がずっと首相をしてちゃんとレッドパージしとかないといけなかった

>>902
じゃぁ政治家がまともな命令出すのかって話やな
政治家のおかげで戦争になった国だってあるんですよ

>>940
「愛国無罪」は日本でも普通にありだと思っている奴等は多いということだな

まさに中国人を笑えない

国益というかそもそもの外交方針を決めるのは民主的手続きで定められた政府だからね
政府の支配下に無いのであれば、何をもって正当な活動というのか、国益と呼ぶのか、根拠がなくなってしまう

>>914
政府＝官僚機構ってことだな
政治家は飾りで改革しようとするもんなら全力で潰す

>>1
>1のレスは、いやに漢字が多いな　気のせいか？

>>945
でもそれなら戦争はその政治家の責任であり
その政治家を選んだ国民の責任じゃん

拠点にアメリカが無いってことはそういうことなの？

こういうの本当にあるもんなんだなあ

ヨルムンガンドってあのニュッみたいな口したやつか

軍靴の音が響き渡ってきてるな
秘密保護法で特高警察も復活して赤狩りとしょうして一般市民が暴行受ける日も近い

これ活動資金はアメリカから出てたのか？

>>944
なんつうか、まあパククネの親父コースだわなそれは
結果として民主主義がまがりなりにも韓国には根付くようになったけどさ

いや、この情報を首相に知らせずに誰に知らせるんだよ・・・

>>950
今は民主主義なんだから今戦争が起きたら全部国民の責任だぞ

>>945
その通り
ロシアやアメリカの百戦錬磨で海千山千の諜報能力
そういうのを見てたら鳩山や管みたいな芸人の「政治主導」で渡り合える相手じゃない
安倍だって怪しい
そういうのを見てると、やはりスパイに独自に活動してもらって必要な時に機能してもらうしかない

それにたとえば北朝鮮の拉致被害者の動向とかをスパイ活動で掴めたとして
それを情報駄々漏れの政府や省庁にあげるべきか？という問題もある
どの情報をどのタイミングでどうやって活かすか、なんて
日本のお粗末な議員や官僚に委ねていいわけがないしな

防衛省は機密文書を破棄する権限がある上に、防衛施設庁談合事件も
未だに総括が終わってないから公的な金が別名目で使われた疑いもある
目的外の利用はアカンで

>>944
やっぱウヨの理想って後進国モデルなんだなｗ
それがまたひとつ確認できて収穫があったわ。

>>957
日本国に反映しないとか、何のために活動しているかが分からんよねｗ

情報収集がメインなのかな
破壊工作とかのダーティ・ワークはやってたらさすがに問題だろうけど

これどういう経緯で判明したの？

>>945
まあドイツ国防軍の大半はヒトラーを止められなかったのは確かだけどな
止めようとした軍人は僅かな数のカトリック教徒くらいだというし

>>957
どこまで本当か分からないよな
いろいろと不思議すぎる

>>958
だったら行政府は内閣総理大臣の指示に従わないとｗ

>>959
いや、日本のお粗末な議員や官僚に委ねないといけないだろ
そういうシステムなんだから

>>959
政治家も官僚も信じられないのに、なぜ姿も見えないスパイをそこまで信頼できるのか

このスレとか最近のネトウヨとか見てると歴史教育て大切だよなあて思うわ

戦争の悲惨さにプラスして、少なくとも明治から現在までの現代史を学んでなぜ戦争が起きたのかを理解すべき

スパイ養成なんかジャップにできるのかね
優秀なやつはそれなりにどっかに吸い取られて安穏と暮らす道にいくだろ

外国での諜報活動なんてどこの国でもやってる通常の業務の一つであって、わざわざ諜報活動の実態のすべてを総理大臣が知る必要なんざ無いわな
同様に、自衛隊や官僚組織の個別の事案についてまで総理大臣がわざわざ指揮することも必要ないわけで
しかもこの組織、通称ムサシ機関は何年も前に存在がリークされて話題になった組織で、国会で話題に登った事すらあった
そんな組織を内閣が知らないってのは常識的に考えてありえない

>>959
政治家はとにかく、官僚についてもお粗末っていうのに、
防衛官僚とスパイはなんで全面的に信じられるんだ?
思考回路が不思議で仕方ないんだけど

>>962
アメリカのために決まってるだろうが

軍が悪い軍が悪いって経緯を詳らかにすれば軍人が出張る大義名分を与えてきたのは全部財界と政界と官界のゴミ屑どもだぞ
日本の悪しき歴史を全て軍部の台頭からしか見ない奴はそこんとこちゃんと考えろ

>>968
信じる信じない以前の問題として
仮にそういうものがあると仮定したとして
鳩山や管とかの芸人に台無しにされたいのかお前は？

やっぱ直接情報仕入れるより日本経由した方がいい事もあるのかな

>>950
法的な責任と道義的な責任を混同するな馬鹿

こういう仕事あこがれるわ雇ってほしい

>>959
大前提：軍人とは国から給料をもらって働く「役人」であり「官僚」です
あしからず

ベトナムで戦ってたって話もあながち間違いじゃない可能性が

>>977
戦争はあくまで外交なんだよ

さすがにロシアやアメリカを過大評価し過ぎ、むしろ各国とも諜報部門は失態続き
と言うか昔から諜報機関の活動のおかげで回避できた外交問題なんてほとんど無い

諜報機関そのものを過大評価し過ぎだろうな、諜報機関がそこまで万能なら
それ以上に世界中に影響力も金もあるパナソニックが潰れたりはしないわｗ

総理大臣が公安警察の行ってるヒューミントの監視対象を1から10まで知ってるのかって話だよ

>>981
国民が誰に投票しようが責任を問われることはないってことを言ってるんだが？

正直政府より海保や自衛隊の方が信頼できるんですわ

>>981
その外交とやらが失敗したら誰が責任取るの？
誰も責任を取れなくなった大日本帝国は見事大爆死したんだけど

>>982
あと防衛省に対しても過大評価しすぎでびっくりした

内部完結する分、財務省や他の省より
はるかに官僚主義に走る省なのに

>>982
インテリジェンスの重要性すら否定すんのかよw
ケンブリッジ5人組とかギュンター・ギヨームとか英国の2重スパイ網とかミトロヒン文書とか知らないの？
知らないんだろうけどさ

>>975
政治家も官僚もスパイも失敗することを考えれば
首相でさえも裏で何をやってるかわからんよりは
責任の所在が明らかなほうがいいに決まってる

ヨルムンガンドっぽい話やな

>>972
>>979
区分では同じ官僚でも
実際に敵地で、バレたら即死の、生死の瀬戸際のスパイ活動を運用・指揮してるだろう軍属と
他の省庁の役人では真剣味が違うだろ
お前の中では厚労省の役人と手術チームや執刀医が同列なのか？
で、議論のための議論、をして何か楽しい？

>>988
50年前くらいで頭ストップしてないか？

ヨルムンガンドやな

>>988
重要性は否定しないが、なんでもできる、世界をコントロールしているみたいな一種陰謀論じみた過大評価はね
あくまで表があっての裏なんだし

>>991
スパイ小説の読みすぎかなー

>>991
執刀医が薬価基準決めたりしたら、それこそめちゃくちゃになると思うけどなあ
そこは役割分担だろ

>>991
＞ 他の省庁の役人では真剣味が違うだろ
一緒だよ

>>991
防衛省自体は外国の最前線にいるわけでもなく
他の省庁同様に普通に日本国内にあるけど？

>>992
むしろ情報化が進んで以降、シギントを中心としたインテリジェンス活動の重要性が増しつつあるんですがそれは

>>999
アホすぎワロタ

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