「艦これ」は自虐史観を矯正する

日本人は「自虐史観」などと言われて久しいんだが、オンラインゲーム『艦隊これくしょん〜艦これ〜』によって、
戦前の日本が世界に冠たる大艦隊を持っていたことを知る若い人が増えているようです。このゲームは本当に良くできていて、
史実に準じたストーリーにより各軍艦のキャラが立っている。太平洋戦争ではほとんどの軍艦が沈められちゃうんだが、
それも過度に「悲劇的」にならずに「物語」として見事に昇華させています。
ゲーム登録者数がすでに120万人を超えた、なんてこともあり、関連出版物はもちろん、
模型会社やコンビニエンスストアチェーンとのコラボから果ては便乗グッズ、エロ同人誌の展開にいたるまで、
アキバ系などある方面では「艦これ」一色、という様相を呈しています。参戦したくても順番待ちで、
切歯扼腕しながら掲示板などを眺めて無聊を慰めている人も多い。一方、本体のほうは11月1日の定期メンテナンスの後、
新しいイベントに突入する、ということで、参戦提督たちは17時のメンテ明けを今か今かと待っています。
今回のイベントでは、大和型二番艦「武蔵」や阿賀野型軽巡2隻、伊号潜水艦2隻、さらに戦艦金剛の改二まで登場するようです。
しかし、潜水艦はすでに2隻登場しています。新たに2隻が加われば、特定のステージでは無敵じゃないのか。
このあたり、何らかの調整が加えられるのかもしれません。史実で大戦中の潜水艦は、対潜装備の航空機にとっては餌食でした。
現状、敵側からの航空攻撃は受けないようになっています。対潜仕様の敵艦載機などが登場するんでしょうか。ワクドキですな。
世界最大の戦艦大和からそうそうたる正規空母群、当時最先端の重巡、何十隻にもおよぶ軽巡駆逐艦群など、
旧日本海軍の陣容は、まさに世界でもトップ3の一角をになうものでした。もちろん戦争は否定されるべきなんだが、
日本人ならばこうした歴史的な事実は事実として知っておいたほうがいい。おそらく米国は今でも当時の日本を脅威に感じているはず。
実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。
戦前の軍艦という歴史的遺物を並べてゲームにすることのできる国はそうありません。
ちょっと大げさに考えれば、他国の国民にはとうてい味わえない快感、と言ってもいいでしょう。
http://agora-web.jp/archives/1566166.html

自虐は何も生まない

代わりに自慰史観を植え付けるんだろ

■頭の悪い国民をNSA盗聴問題の話題に集中させつつ　裏では 「盗聴法の改正」 へ向け準備が進んでいる
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2013/06/post-5ec7.html

https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/394413203376988160
寺澤有 ?@Yu_TERASAWA 10月27日
警察庁は盗聴法を改正して、　「　室　内　盗　聴　」　を合法化しようとしているので、近い将来の話です。
RT @mitsuru_kuroda 電話もメールもしなくても、声に出しただけで来るかも
「安倍首相の携帯も米国から盗聴されているらしい」 #秘密保全法がある明日

https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/394391258006695936
寺澤有 ?@Yu_TERASAWA 10月27日
わざわざツイートしなくても、電話でしゃべるかメールで書けば、警察は来ます。日本だって盗聴しているんですから。
RT @mitsuru_kuroda 「安倍首相の携帯も米国から盗聴されているらしい」とツイートしたら警察が・・・
#秘密保全法がある明日

■岐阜、愛知両県警でも違法な盗聴が発覚！The Incidents
http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/441.html
岐阜県御嵩（みたけ）町長が盗聴された事件の裁判で、被告の1人が「警察から盗聴を依頼されたこともある」と暴露した。
しかし、この証言は新聞やテレビに黙殺された。本サイトが改めて事実関係を取材してみると──。
寺澤有（『The Incidents』編集長）　2001年11月28日

「警察が『捜査のため』と言いながら、対象者の男女関係などを興味本位で盗聴していたり、
岐阜県警の警察官から頼まれ、個人的なトラブルに関連し、盗聴器を取りつけたりで、嫌気がさしました」（堀田氏）

■【三重】「親心として行った。親が子どもの部屋を見るのは当然」　津警察署の幹部（50）、合鍵を使って独身寮を無断検査　女子寮も
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1294043063/

http://note.masm.jp/%A5%D1%A5%CE%A5%D7%A5%C6%A5%A3%A5%B3%A5%F3/
問題は悪用されるケースである。 監視カメラに写った写真が、不法盗聴テープのように幅を利かせてはならないという法はない。
カメラを触る手に対する市民の監視はだから重要だ。現代のパノプティコンは透明にならなければならない。 「最大多数の最大不幸」を防ごうとするのなら。

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中世に戻れが合言葉で強姦議員野放しにしてるジタミちゃんいる？

これ、何が面白いの
萌え以外に戦略性のせの字もないしすぐ投げた

その程度で矯正されるんなら案外大したことないんだな自虐史観って

うわぁ…

> 戦前の日本が世界に冠たる大艦隊を持っていた

「戦前」はまだ世界に冠たるだったの？
航空機や戦車なんかは戦中に時代に取り残されたらしいけど

ポジキャン必死と言うことは腐りだしたんだな…

ざまぁぁぁぁぁぁぁ！

それがぜんぶ馬鹿な作戦で全滅させられたと思い知らされる鬱ゲー

お前らが植えつけてきた自虐史観って根っこ浅いんだなｗ
こんなネットゲームで矯正できるほどとは恐れ入ったわｗｗｗｗ

ホルホル史観にしたらなんかいい事あんの?
メリットを教えよ

艦これやってるが
知れば知るほど帝国海軍アホすぎと思うようになる

可愛ければ許されるという風潮
神崎さんに申し訳ないと思わないの？

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　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめぇ、ココ
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　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
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キモオタがチンコしこしこするだけのゲーム

所詮は敗戦国の船だからな

艦これをやるとアジア解放の歴史とか言い出すんだな

第二次で敗北してロシアやら中国やらにその船とられたのにどうやって修正するの

逆に、こんな気持ち悪いゲームが流行ってる日本って・・・と自虐になってしまう

艦これでホルホル史観を植え付けられるような奴なんかおらんやろ

このスレは伸びる

実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。


は？

戦争ゲームなんて今に始まった事じゃないんだが

ああ、いいな
艦コレを支持しないやつはチョン！オタク失格！！って
オタク同調圧力をかけていけば人気維持できるし

海軍善玉史観を宣伝するのはNG

というか自虐史観修正しても田母神閣下みたいになるだけだろジャップ

[イベント前]

故意のF5？F5は鯖に負荷かかるだろ！
捨て艦？艦娘がかわいそうだろ！
F5も捨て艦も対策しろ！BANでいいぞ！

　 ／信_者＼　nnn
　｜-○-○-｜ LLLh
　d ∴)ё(∴b∩ー｜
　 `ー=＝―′ヽ) ﾉ

[イベント開始]

お仕置き部屋？資源減るしF5押すわ、押さないのは馬鹿だけ！
E-4は捨て艦戦法で安定だな！難易度が悪い！

　　　　　　　　ｸﾙｯ
　 ／信_者＼　nnn 彡
　｜-○-○-｜fHHH
　d ∴)ё(∴b|^^^T)
　 `ー=＝―′ヽ　ﾉ

ミッドウェーからいきなり沖縄決戦に飛ぶくらいだった俺のWW2の知識が結構補完された

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

むしろ美少女の悲劇的なラストはアホな軍が招いたものって理解するのではないだろうか

>>30
海についてだけ、だろ
どうせなら中国大陸の進軍も同時刻になにやってたか時系列で勉強せえ

モバマスのキャラを擬人化キャラに変えただけの絵集めゲー

こういうキモオタが一番気持ち悪い

虚構と現実をごっちゃにするひとって・・

>>14
韓国みたいになる

微妙なんてあるかよ　本当にどっちが勝つかわからない状態だったら
ドイツに投入してた本隊が来て原爆二発程度じゃ終戦を迎えられないぞ

ミッドウェイ図上演習も再現してくんろ

リアルに自慰史観になってるよな

ドイツvsソヴィエトに比べたら
太平洋戦争なんてカスだからな

所詮、肝コレは肝コレだよ
軍オタが喜んでやってるわけねえだろ

>>40
中国共産党公認の反日キャンペーンには、ドラマだけじゃなくってこういう反日戦争ゲームが
すでに公開されてることを知ってて言ってるんだろうな…

次は「ゴルゴ１３は裏の世界史を理解するうえで役に立つ」とか言いそうだなｗｗｗｗ

だからアゴラって何なんだよ

艦これの潜水艦はぜんぜん強くないのに艦載機にまで狙われるようになったら産廃だろ

次は司馬遼太郎で歴史の勉強してるとか言いそうだな

くっせー奴が増えてきたなこのゴミゲーも

ガンダムOOを見るといいよ
アメリカの汚いやり口がわかる

みたいなコピペを思い出した

>>48
最初からくせぇ奴しかいねーだろ

ミリオタすら苦言を呈してるからな

>>25
むしろこういう事言う阿呆への処方箋として
艦これは有効そうだな
嫌でも大戦の推移に詳しくなるし、詳しくなれば最初から勝ち目なんぞなかったことは嫌でも分かる

赤城（あかぎ）・・・ミッドウェー海戦にて大破、翌日駆逐艦の雷撃により処分
加賀（かが）・・・ミッドウェー海戦にて燃料車に直撃弾を受け大火災を起こし沈没
龍驤（りゅうじょう）・・・第二次ソロモン海戦にてサラトガの攻撃隊に沈められる
蒼龍（そうりゅう）・・・ミッドウェー海戦にてヨークタウンの艦爆隊に沈められる
飛龍（ひりゅう）・・・ミッドウェー海戦にて反撃後に大破、味方駆逐艦の雷撃により処分
翔鶴（しょうかく）・・・マリアナ沖海戦にて米潜水艦カヴァラに沈められる
瑞鶴（ずいかく）・・・レイテ沖海戦にて米軍の戦爆連合による波状攻撃で沈められる
瑞鳳（ずいほう）・・・レイテ沖海戦にて米軍の戦爆連合による波状攻撃で沈められる
祥鳳（しょうほう）・・・珊瑚海海戦にてレキシントンとヨークタウンの攻撃隊に沈められる
千歳（ちとせ）・・・レイテ沖海戦にて戦爆連合の米軍約180機に沈められる
千代田（ちよだ）・・・レイテ沖海戦にて航行不能に陥り、米重巡ウィチタに沈められる
飛鷹（ひよう）・・・マリアナ沖海戦にてレキシントンの攻撃隊に沈められる
大鷹（たいよう）・・・フィリピンのルソン島西岸で米潜水艦ラッシャーに沈められる
雲鷹（うんよう）・・・南シナ海にて米潜水艦ハドックに沈められる
冲鷹（ちゅうよう）・・・八丈島沖にて米潜水艦セイルフィッシュに沈められる
神鷹（しんよう）・・・済州島西方海上にて米潜水艦スペードフィッシュに沈められる
海鷹（かいよう）・・・触雷、空襲により擱座し、別府湾に船体放棄される
信濃（しなの）・・・潮岬沖にて米潜水艦アーチャーフィッシュに沈められる
大鳳（たいほう）・・・マリアナ沖海戦にて漏れたガソリンが充満して大火災により沈没
雲龍（うんりゅう）・・・宮古島北西海上にて米潜水艦レッドフィッシュに沈められる
天城（あまぎ）・・・呉港外にて空襲を受け横転着底し終戦を迎える

>>43
そんな危急の折ならますます自慰史観でマス搔いてちゃマズイだろ

暗号解読されて情報が筒抜けだったり
真珠湾の大成功でゆるんで索敵をサボったり
レーダーの配備が遅れたり

>>53
これ見ると怒りが湧いてきたは・・・
日本はひどい国だ

長門（ながと）・・・米核実験クロスロード作戦にて核爆弾ベーカーの爆風、熱線、放射線を受け沈没
陸奥（むつ）・・・広島湾沖柱島泊地で停泊中に突然爆発事故を起こし船体が2つに折れて沈没
伊勢（いせ）・・・呉軍港空襲で米第58機動部隊と第38機動部隊の艦載機により大破着底
日向（ひゅうが）・・・呉軍港空襲で米軍空母機の波状攻撃を受け至近弾による弾薬誘爆で着底
金剛（こんごう）・・・台湾沖で米潜水艦シーライオンの雷撃を受け転覆時に弾薬庫が大爆発して沈没
比叡（ひえい）・・・第三次ソロモン海戦にて米艦隊との交戦で損傷、航行不能から回復できず自沈
榛名（はるな）・・・呉軍港空襲にて米第38任務部隊の艦載機の攻撃により多数の命中弾を受け大破着底
霧島（きりしま）・・・第三次ソロモン海戦にて米戦艦サウスダコタとワシントンから砲撃を受け航行不能、自沈
扶桑（ふそう）・・・スリガオ海峡海戦にて米駆逐艦メルヴィンの魚雷を受け弾薬庫が大爆発を起こし真っ二つに裂けて沈没
山城（やましろ）・・・スリガオ海峡海戦で米戦艦、巡洋艦、駆逐艦の集中攻撃を受け弾薬庫に引火し爆発して沈没
大和（やまと）・・・坊ノ岬沖海戦にて米艦載機386機の集中攻撃を受け横転、大爆発を起こし沈没

「もう呼吸ができない……。苦しい……。熱い……」
　彼らは避難できず、蒸し焼きとなって戦死した。
　　　　　　　　元海軍空母「飛龍」航空機整備兵
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/HiryuBurning.jpg

「おまえはしらんのか！親類の剛吉が海軍にはいって
　　　　　　　　どんな姿になってかえってきたか……」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はだしのゲン
http://i.imgur.com/rOTDZ06.jpg

＞おそらく米国は今でも当時の日本を脅威に感じているはず。
＞実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。

ジャップの正史ではこんな事になってるのか

萌え擬人化軍艦キャラで矯正される自虐史観とか

日出ずる変態の国だけはあるな

エロ同人誌の展開にいたるまでってそれが全てでしょうが

>>1
もともと悲劇じゃない

太平洋戦争の頃の日本の艦艇の設計、運用思想には、アメリカが太平洋を渡って正々堂々と艦隊決戦を挑んでくると思い込んだ愚鈍あるいは狂気しかない

戦線を拡大するくせに、補給路をおろそかにして自滅、、、

大和？ アホか

「ネットで真実を知りました！」は今までもよくあったが
これからは
「艦これで真実を知りました！」
になるのか、胸熱

そんなことより提督の決断の続編作ってほしいんだけど

何が大艦隊だ
馬鹿な上層部が形だけのハリボテばかり作ったから負けたんだろ

気持ち悪い　日本海軍冒涜してるだろ

ボクはアルペジオのタカオちゃん！！

戦前の無能日本軍を肯定してどうすんだか

艦これは一応政治臭歴史臭を排除してるから大丈夫なんであって
変な方向に持ち上げられて目立つとマジで終わっちまうぞ
信者ならネトウヨ系の連中は徹底的に排除した方がいい

戦艦の名前を子供につける人が増えそだな

そもそも敵がアメリカイギリスじゃない化け物モブの時点で逃げてる

>>68
なにげに艦これの政治臭消去は徹底してるんだよな
ゲーム中にネトウヨが好きそうな日の丸旭日旗や、靖国・英霊みたいなフレーズが一切出てこない
歴史・戦史的なネタ盛り込むのにはあんだけマニアックなのに

いくらほめても肝心のゲーム内容がアレだもんな

映画YAMATOを作った角川春樹と袂を分かったKADOKAWA系列からこんなゲームが
出る日が来るなんて

>>68
アニメでアニオタネトウヨに目つけられたら
ゲーム信者とかすぐ潰されそう

ジャップ得意の規制はよー

マジキチ

大和なんて作っても物量には勝てないって自虐植え付けたと思うけど。

青春だなぁ

>>71
流星の妖精さんは日の丸の鉢巻してねえか？

>>79
小さいのだと艦載機の国籍マークとかにもあるにはあるな
歴史的に存在していた物はそのまま出してはいるんだと思う

>>14
バカから税金を取りやすくなる

ほうら正規空母四隻沈められた衝撃がこれで分かっただろ？
とか誰かが言ったが
最近はそれ通り越して空母ならレベル上げ楽勝やん
赤城が出にくいくらいで他はリカバリ余裕と思えるようになった

>>82
米軍感覚だなｗ

自虐史観でも十分美化されてるから困る
現実が糞すぎるんだよ

>>53
いい同人誌が描けそうだな

大鳳ってたいほうなのか
ずっとおおとりと誤読しとった

>>14
ネトウヨが自分の世界ランキングが上がったと錯覚できる

ブラウザゲームの話と歴史観を
同次元で語ろうとしちゃう雑誌のライターさんって…

平家物語（小説）と史実の区別がつかない人よりひどい

ツイッターで普段在日チョンは死ね！みたいな事ばかり言ってる奴が
ぜかましちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ〜とか言ってて怖い

ネトウヨ驚異のアニオタ率

WW２の時代に砲撃戦しようとしてたなんて恥ずかしくて言えないから

二次元コンテンツで歴史観が形成とか片腹痛いわ
艦これは英霊に失礼って怒るのはまだわかるが

＞他国の国民にはとうてい味わえない快感

旧大日本帝国の栄光が快感って…
それ右翼特有の思考回路だから。

>>92
・信長の野望
・横山三国志
・三國無双

こういう作品が好きでなおかつ「歴史好き」って人には
あまり近づかないようにしてる

やっぱこのゲームやってる層ってそういう傾向の人が多いんですかね
ウチのフォロワーにも一人いるけどソースも無い功績でローゼンナチス閣下を崇める奴で外そうかどうか迷ってるんだよな

>>53
よかった・・・
わしの隼鷹ちゃんは生き残ったんだ・・・

>>94
司馬遼太郎を忘れてはいけない

太平洋戦争勃発　→列強の日本への圧力がそうさせた日本人は本来は大人しい民族
敗戦　　　　　　　　→やはり我々は間違ってた欧米の思想をもっと勉強しよう
敗戦後数十年　　→私たちは反省しすぎた　これも敗戦のショックで欧米の思想に感化され過ぎたのだ

いつも周りのせい　日本人のアイデンティティてどこにあるのでしょうかねえ

>>95
ウチのフロォワーwww

>>95
ウチのフロォワーwww

>>99-100
どうした、随分と仲がいいな

国民から搾り取った税金で作った空前の巨大艦隊を
片っ端から鉄くずにして海に捨てちゃった責任って
誰か取ったの

ああはい

>>101
そこは反応するとカッコ悪いぞ

>>104
あ、悪い。やっぱ釣りだったか

これ以上ないほど当時の軍と軍人を愚弄しているゲームなんだが？

こういうこと言うやつが出てきたら終わりだな

>>106
あいつらが無能のまま戦争起こして犬死したから負けてこのザマだし
キモオタのおもちゃになるくらい許容しろよｗ

震洋はでるの？

ジャ？

こんなんで歴史知りましたとか、海軍が凄かったとか言い出す連中なんて、害になりこそすれプラスに働くことなんざないだろ・・・。

台湾沖航空戦の速報ラジオ聞いて勝った勝ったと喜んだあと、
一週間でそれ以上の米軍出てきた時の衝撃といったらなかったと言ってたぞ。

赤城（あかぎ）・・・ミッドウェー海戦にて大破、翌日駆逐艦の雷撃により処分
加賀（かが）・・・ミッドウェー海戦にて燃料車に直撃弾を受け大火災を起こし沈没
龍驤（りゅうじょう）・・・第二次ソロモン海戦にてサラトガの攻撃隊に沈められる
蒼龍（そうりゅう）・・・ミッドウェー海戦にてヨークタウンの艦爆隊に沈められる
飛龍（ひりゅう）・・・ミッドウェー海戦にて反撃後に大破、味方駆逐艦の雷撃により処分
翔鶴（しょうかく）・・・マリアナ沖海戦にて米潜水艦カヴァラに沈められる
瑞鶴（ずいかく）・・・レイテ沖海戦にて米軍の戦爆連合による波状攻撃で沈められる
瑞鳳（ずいほう）・・・レイテ沖海戦にて米軍の戦爆連合による波状攻撃で沈められる
祥鳳（しょうほう）・・・珊瑚海海戦にてレキシントンとヨークタウンの攻撃隊に沈められる
千歳（ちとせ）・・・レイテ沖海戦にて戦爆連合の米軍約180機に沈められる
千代田（ちよだ）・・・レイテ沖海戦にて航行不能に陥り、米重巡ウィチタに沈められる
飛鷹（ひよう）・・・マリアナ沖海戦にてレキシントンの攻撃隊に沈められる
大鷹（たいよう）・・・フィリピンのルソン島西岸で米潜水艦ラッシャーに沈められる
雲鷹（うんよう）・・・南シナ海にて米潜水艦ハドックに沈められる
冲鷹（ちゅうよう）・・・八丈島沖にて米潜水艦セイルフィッシュに沈められる
神鷹（しんよう）・・・済州島西方海上にて米潜水艦スペードフィッシュに沈められる
海鷹（かいよう）・・・触雷、空襲により擱座し、別府湾に船体放棄される
信濃（しなの）・・・潮岬沖にて米潜水艦アーチャーフィッシュに沈められる
大鳳（たいほう）・・・マリアナ沖海戦にて漏れたガソリンが充満して大火災により沈没
雲龍（うんりゅう）・・・宮古島北西海上にて米潜水艦レッドフィッシュに沈められる
天城（あまぎ）・・・呉港外にて空襲を受け横転着底し終戦を迎える

本当に脅威として認識されてたのがミッドウェー海戦までなんだよなぁ
まぁそれ以前にルーズベルトとチャーチルが大したことない日本は後回しでまずヒトラー倒そうぜって言ってるけど
少なくともロサンゼルス位は攻略しないと日本の勝ちはないよ

じゃけん長門に核ぶち込みましょうねー

ネトウヨ歓喜の寒コレプレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「過去を美化」とか言いだすアホが出てこなくてよかった

一応艦艇を擬人化した女キャラが特攻兵器を嫌ってるセリフはあるよ
かなり微妙な題材だけど、右なゲームではないように見える

>>115
提督�Uあたりの頃はぎょおさんおったけどな
ええ時代になったもんや

雷ちゃんを沈めた米帝が憎い

>>1　よく見る 艦これ 厨　の一例
http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/TERzWStnVy8.html
http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/RTI5QlVsWVA.html
http://unkar.org/r/news/1379463574
**17億 Angry Birds(ｱｸﾃｨﾌﾞ数2億5000万
2000万 ﾊﾟｽﾞﾙ&ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ(ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗ
1400万 おさわり探偵なめこ栽培ｷｯﾄ'(ｼﾘｰｽﾞ累計3000万
1000万 魔法使いと黒猫のｳｨｽﾞ、神撃のﾊﾞﾊﾑｰﾄ、探検ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ
*800万 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｺﾚｸｼｮﾝ
*700万 にゃんこ大戦争
*500万 ｹﾘ姫ｽｲｰﾂ、拡散性ﾐﾘｵﾝｱｰｻｰ、対戦☆ZOOKEEPER、ﾌﾟﾛ野球PRIDE
*400万 戦国ｺﾚｸｼｮﾝ、ぷよぷよ!!ｸｴｽﾄ、逆襲のﾌｧﾝﾀｼﾞｶ
*350万 ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ ｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ(ﾓﾊﾞﾏｽ、ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑｺﾝｸｴｽﾄ
*300万 ﾌﾞﾗｳｻﾞ三国志、神魔×継承!ﾗｸﾞﾅﾌﾞﾚｲｸ、ｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞ(仮)
*100万 艦隊これくしょん -艦これ-
　　　　 ↑登録規制で話題を引っ張る品薄商法 口ｺﾐという建前で宣伝ｽﾃﾏ 自慢は2chのスレの勢い(笑
そこら中のｽﾚで 宣伝ﾚｽ撒き散らし ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗやﾓﾊﾞﾏｽ 東方などを持ち出しながら艦これageを始めるのが艦これ厨
都合が悪いと ﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰとｿｰｼｬﾙ・ｱﾌﾟﾘｹﾞｰを違うから比べるなと言う なら分際を弁えて巣から出てくるな ｽﾃﾏ角川と底辺企業DMM氏ね
また他作品を貶し 特定作品を持ち上げる行為は 東方で紅魔ｷｬﾗを持ち上げ 他を貶す紅魔厨に瓜二つ
東方の宣伝ﾚｽを撒き散らしていた中にも 同人ｲﾅｺﾞ紅魔厨が多く 行動の類似性から 艦これ 厨と 紅魔 厨は被っている
東方 ﾓﾊﾞﾏｽ ｽﾃまどﾏｷﾞ 艦これ等 ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝと流行り物に飛び移る同人ｲﾅｺﾞ（東方厨＝紅魔厨＝艦これ厨）は 作品やｷｬﾗに何の興味なく消耗品としか見ていない
艦なんぞ村紗にでも全部沈められとけ
http://i.imgur.com/gYSCSLw.jpg
■東方警察とは 同人175艦これ 厨が 批判を逸らすため 自分を被害者にでっち上げたﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36015380
■東方のｲﾅｺﾞﾛｻｰｸﾙ
RRR (りおし/座敷）、ネオサイクロン中指(ふぁっ熊)、TRICK&TREAT (松下ゆう)、ツキヨミ、さいピン×こやき、あちきのメガネ、負け組クラブ
D.D.D. (チャンコ増田)、ぽんじゆうす？、逸遊団、HappyBirthday　(丸ちゃん。) トレス前科あり http://red.ribbon.to/~amrtrace/maru.html

知能指数の低いb層向けだな
ネトウヨの頭の悪さが滲み出てるわ

＞実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。

コイツはバカなの？
１００回やっても１００回負けるほど確実なのに

>>10
＞「戦前」はまだ世界に冠たるだったの？
全然。まあ二等国のなかではマシ、アジアでは圧倒的というくらい。
地方豪族って程度

>>14
自慰が捗る

>>57
ゲンの父ちゃんぐう正論

>>122
アホか
当時の列強GDPでもなんでも調べてみるといい
（そもそも「列強」に数えられる理由を調べてみるといい）
過去を不用意に持ち上げるのは不快だが、不用意に貶めるのも危険だ

太平洋戦争に勝ち目がなかったというのには全く同意だが

>>1　よく見る 艦これ 厨　の一例
http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/TERzWStnVy8.html
http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/RTI5QlVsWVA.html
http://unkar.org/r/news/1379463574
**17億 Angry Birds(ｱｸﾃｨﾌﾞ数2億5000万
2000万 ﾊﾟｽﾞﾙ&ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ(ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗ
1400万 おさわり探偵なめこ栽培ｷｯﾄ'(ｼﾘｰｽﾞ累計3000万
1000万 魔法使いと黒猫のｳｨｽﾞ、神撃のﾊﾞﾊﾑｰﾄ、探検ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ
*800万 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｺﾚｸｼｮﾝ
*700万 にゃんこ大戦争
*500万 ｹﾘ姫ｽｲｰﾂ、拡散性ﾐﾘｵﾝｱｰｻｰ、対戦☆ZOOKEEPER、ﾌﾟﾛ野球PRIDE
*400万 戦国ｺﾚｸｼｮﾝ、ぷよぷよ!!ｸｴｽﾄ、逆襲のﾌｧﾝﾀｼﾞｶ
*350万 ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ ｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ(ﾓﾊﾞﾏｽ、ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑｺﾝｸｴｽﾄ
*300万 ﾌﾞﾗｳｻﾞ三国志、神魔×継承!ﾗｸﾞﾅﾌﾞﾚｲｸ、ｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞ(仮)
*100万 艦隊これくしょん -艦これ-
　　　　 ↑登録規制で話題を引っ張る品薄商法 口ｺﾐという建前で宣伝ｽﾃﾏ 自慢は2chのスレの勢い(笑
そこら中のｽﾚで 宣伝ﾚｽ撒き散らし ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗやﾓﾊﾞﾏｽ 東方などを持ち出しながら艦これageを始めるのが艦これ厨
都合が悪いと ﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰとｿｰｼｬﾙ・ｱﾌﾟﾘｹﾞｰを違うから比べるなと言う なら分際を弁えて巣から出てくるな ｽﾃﾏ角川と底辺企業DMM氏ね
また他作品を貶し 特定作品を持ち上げる行為は 東方で紅魔ｷｬﾗを持ち上げ 他を貶す紅魔厨に瓜二つ
東方の宣伝ﾚｽを撒き散らしていた中にも 同人ｲﾅｺﾞ紅魔厨が多く 行動の類似性から 艦これ 厨と 紅魔 厨は被っている
東方 ﾓﾊﾞﾏｽ ｽﾃまどﾏｷﾞ 艦これ等 ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝと流行り物に飛び移る同人ｲﾅｺﾞ（東方厨＝紅魔厨＝艦これ厨）は 作品やｷｬﾗに何の興味なく消耗品としか見ていない
艦なんぞ村紗にでも全部沈められとけ
http://i.imgur.com/gYSCSLw.jpg
■東方警察とは 同人175艦これ 厨が 批判を逸らすため 自分を被害者にでっち上げたﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36015380
■東方のｲﾅｺﾞﾛｻｰｸﾙ
RRR (りおし/座敷）、ネオサイクロン中指(ふぁっ熊)、TRICK&TREAT (松下ゆう)、ツキヨミ、さいピン×こやき、あちきのメガネ、負け組クラブ
D.D.D. (チャンコ増田)、ぽんじゆうす？、逸遊団、HappyBirthday　(丸ちゃん。) トレス前科あり http://red.ribbon.to/~amrtrace/maru.html

艦これをやると、資源の貧しい国が多数の戦艦を運用するのは現実的で無かったとか、ネトウヨさんも勉強になるのではないかな

＞123
＞当時の列強GDPでもなんでも調べてみるといい

1940年のGDP
米930828百万ドル
英315691百万ドル
独242484百万ドル
日201766百万ドル

劣ってたねえ。

産業についてはどうかってーと

1940年の粗鉄生産量
米6076万トン
英1318万トン
独1914万トン
日 685万トン

1935年の自動車生産量
米394万台
英 42万台
独 24万台
日 5千台

と、こちらも圧倒的に低い。

>>126
十分すごいなこれ

http://livedoor.blogimg.jp/inugohan1411-2121/imgs/f/c/fccd4412.jpg

こんだけ貧弱な国力でアメリカに喧嘩売るなんて大日本帝国は馬鹿なの？死ぬの？


ということを艦これを通じて知れるといいですね！

>>129
あと戦艦の数とかね

自虐史観いうが教科書の歴史記述は戦勝国史観でアメリカ様の歴史観でもあるんだがな・・・
安倍ちゃんはオールドタイプのウヨだから中韓に粋がってもアメリカ様にはフル土下座だからいいけど
世代が下って純血ネトウヨが自尊史観で歴史修正したりしたらえらい事になりかねんぞ

>>129
実際知れば知るほどジャップの見通しの甘さと計画性のなさにうんざりするからな
索敵サボって大敗、兵站軽視、おとり空母瑞鶴、大和特攻etc

美少女を無残に沈めた日本軍許すまじ
となる

>>129
日本は開戦避けようとしてたけどアメリカが拒否したんだけどね…

アメリカが第二次大戦中に建造した艦船(戦後完成、建造中止も含む

戦艦１２隻、正規空母２７隻、軽空母１１隻、護衛空母８４隻、重巡洋艦２５隻
大型巡洋艦２隻、軽巡洋艦４１隻、艦隊型駆逐艦３４０隻、護衛駆逐艦５００隻
潜水艦４１６隻

日本(1937年以降)に建造した艦船(戦後完成、建造中止も含む

戦艦２隻　正規空母７隻　改装空母１４隻　重巡洋艦２隻　軽巡洋艦５隻
練習巡洋艦３隻　駆逐艦６０隻　護衛駆逐艦３２隻
潜水艦１１４隻

絶望しかない

>133
>日本は開戦避けようとしてたけどアメリカが拒否したんだけどね…

はいネトウヨの大日本帝国無謬史観キマシター！！

あのさ、アメリカから鉄も石油も輸入しててそのアメリカが
「これ以上暴れたら石油禁輸すんぞ」
って言ってるのに南部仏印進駐とかすんの？馬鹿なの？


まあ馬鹿だから大日本帝国は滅んだんですけどね

>>134
これでどうやって勝つつもりだったんだろうな
ほんとおめでたいわ

>>136
アメリカが本気出す前に勝つ！(願望

どんだけ立派な艦を造っても簡単に沈んじゃうんだな
戦争なんてするもんじゃないね

>>133
「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」（1941年7月）によると

「帝国は(略)南方進出の態勢を強化す。帝国は本号目的達成の為対英米戦を辞せず」

と、なにがなんでも南方資源地帯GETするもんね！英米と戦争になっても構わないもんね！！
という体制なのに「開戦避けようとしてた」とは片腹痛いわ

>>136
ドイツが三分の一、イタリアが三分の一引きつけてくれれば・・・

>>140
上のGDP見ると、国が破産するような軍拡やって国がじゃぶじゃぶ金を使っている状態でも、三国合わせて、米国にかなわず。
そこに、ナチスドイツに追い出されて優秀なユダヤ人科学者や金融屋が欧州をはなれ、米国にやって来るわけだから

>>141
要するに当時、米国が列強各国の中でもダントツで一強になっちまってたんだよな
日本自体はなるほど列強と言われるだけのことはある
日本人は米国とばかり比べてるせいでよくここらへんがごっちゃになるんだが

>>142
第二次世界大戦前までは、技術や科学研究、商売の上手さで米国はまだ英独に並んだかどうか？
というポジションだったのだと思う(実力はともかく)
欧州の戦火を逃れて米国に来た人達がそこに決定的な差をつけたんじゃないかと

嫌儲も対抗して日本人を殺すゲームでも作るか

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン　　　30万5千人　　　　　　　米1万機　英1万2千機　←　さすがドイツ
日本　　　約10ヶ月　　　　　16万トン　　　30万+原爆21万人　　　　　約450機　←　はぁ？

【日独高射砲の配備数】

ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門 　←　さすがドイツ
日本　　　　'41年　880門　 　 '43年　　　　850門　←　やる気あるの？

>142
アメリカと戦争しようってのにアメリカ以外との比較ならいい線行ってる、ってその比較意味ねーじゃん

>>143
パックスアメリカーナで大戦前の方がアメリカの１強だったんじゃないの？
そんでむしろ大戦後にソ連が膨張してアメリカが脅かされたんじゃ

大学の友人が一月で飽きててワロタ

アイオワ出して金剛を貶めるんだよ！早く！

旧日本軍は大東亜共栄圏を作って欧米の搾取からアジアを守ろうとしたんじゃないの？

>>146
つまりさ、

・日本は列強だった！　うまくやればアメリカとも勝てそうだった！
→違う。アメリカには到底かなわなかった

・日本は列強じゃなかった！もちろんアメリカにも勝てないし田舎の小国だった！
→違う。当時列強と列強以外の諸国にはめいかくな、驚くほどの差異があった

・日本は列強だったが、アメリカ以外の列強はアメリカには到底かなわなかった
→せいかい

>>147
今より大英帝国が強い関係だと思う。
世界初の電子計算機も英国だし、ロールスロィスの航空エンジン搭載してから、P-51は本領発揮。
たぶん、フランスやスペイン、オランダも今より影響力大きかった

>>150
そう信じて闘った兵士達もいるだろうけど、大東亜戦争は日中戦争からの成り行きで対米開戦した感じ。
中国取ろうとしていながら、亜細亜を守るという理屈も変だし

アメリカさんの軍艦は缶圧からして違うもんな。
一方日本の襤褸ブネはダメコンも駄目コン。

所詮技術力のない二流国の二流海軍だったという自覚があればいいさ＞艦これ

艦これを機に軍艦のことを知った口だが、
翔鶴・瑞鶴を取り上げた動画で、レイテ沖会戦での瑞鶴の最期に泣いたわ

>155
でもまあ、海軍の軍艦乗りはこれでもマシなんだぜ。

太平洋戦争での日本の海軍将兵の死亡率は17%
同時期の日本の商船の乗組員の死亡率は43%
しかもそれらの商船が連合軍の潜水艦にガンガン沈められた理由ってのが
「商船の位置を毎日正午に暗号無線通信させてたのを連合軍に傍受解読されてた」から、
ってーのがもう情けないやら悲しいやら。
しかもその事に対して「連合軍はずいぶんたくさん潜水艦もってるんだなあ」としか思わず
自らの暗号解読されてた事には最後まで気付かなかったという