高橋名人が新型iPhoneの64bitをわかりやすく解説「ファミコンが8bitです」

ファミコン全盛期にファミコン名人として一世を風靡し、”16連射”で知られるゲームプレゼンテーターの
高橋名人が11日、新型iphoneの発表を受け、自身のブログ「16連射のつぶやき」を更新。
「iphone 5s」が同シリーズ初の”64bit対応”となることについて、ゲーム機になぞらえて解説している。

高橋名人が今回の新型「iphone」でもっとも注目したのが”64bit対応”で、
まず「今までは、中に搭載されているチップの能力を上げる事で、速度アップを図っていたのですが、
今回は、それを64Bitにする事で、全体的な速度アップを行っています」
「初代のiPhoneと比べると、40倍(グラフィックスは56倍)のスピードとも発表されていますので、
かなりのサクサク感が体感出来るのではないでしょうか」と説明するも、このbit数が増えることは「言葉で説明するのが難しい」と高橋名人。

そこで高橋名人は、「簡単に言うと」と前置きした上で、「相手側に数字を表すために、
指を使う事になった場合、今までの32Bitは、片手で行っていた事が、
64Bitになると両手で伝える事が出来る様になったという事です」とたとえて、
「片手では、どんなに頑張っても、一度に5までしか伝える事が出来ませんが、
両手を使えば、一度に10までを伝える事が出来ます。8Bitはこの指が8本。16Bitで16本。
ですので、64Bitの場合は、この指が64本あるという事なのです」と解説している。

さらに、話はゲーム機の世界へ。「83年に登場したファミコンは、8ビットコンピュータでした。
90年にスーパーファミコンが登場して、16ビットになりました。これにより、速度が上がった事で、
それまで表現出来なかった事が表現出来る様になりましたが、プログラムの量も増えていったことで、
ゲームカセットの容量もアップしていきました」と、ファミコンとスーパーファミコンのbit数と比較して、続けている。

最後に「今後は、64Bitが当たり前の世界になっていくのだと思いますが、同時にAIなどもさらに
進歩して行く事になると思いますので、これからの将来が、さらに楽しみになってきました」と、このエントリーを結んでいる。

http://news.ameba.jp/20130911-594/

あ、分かりやすいね

ファミコンの8倍ってしょぼくね

名人はiPhone派だしな…iPadも上手く活用してる。
しかしほんと分かりやすいなw

ハドソン無くなってからは何してるの

ニンテンドウ64と同じです

1+1は200だよ200！のが分かりやすいな

>>5
ニコニコを中心に活動してる。結構忙しいみたいだな。

20年後ぐらいにはパソコンやゲーム機も128ビットになっているのかな(´・ω・`)？

ところでなんでビット数って必ず倍で進化するの？

バグってハニ〜

ファミコンが8ビット
メガドライブが16ビット
その進化の4倍

わかりやす過ぎﾜﾛﾀw

この説明だと
つまり32bitなら4GBまでメモリを認識出来るのが64bitなら8GBまで認識出来るってことか！すげえ！

とはならないのかな
実際2の32乗と2の64乗だから単純に倍ってわけではないだろ

>>1
Apple「作業風景撮影させろ」　日本の下請け「はい…」　→　Apple「技術盗めたからお前んとこ切るわｗｗｗ」
アップルの「植民地支配」が日本にもたらしたもの
http://www.lifehacker.jp/2013/08/130830book_to_read.html
日本を実質的に「植民地化」していたといっても過言ではない同社の姿勢。

第1章「アップルの『ものづくり』支配」から、いくつかを引き出してみましょう。
アップルによって"丸裸"に
アップルの取引先は、神経質な秘密保持契約を結ばされる一方で、"丸裸"にされてしまうのだそうです。
アッップルの支配は、取引先の情報をすべて把握することから始まる。
「通常、10〜20人体制で"Audit（監査）"にやってくる」のだという。
部材や工場に精通しているスペシャリストが多く、ごまかしで煙にまくことは不可能。
鋭い設問が次々と投げかけられ、素材メーカーの幹部は
「これだけ聞かれたら、原価計算ができてしまう」と。そして、不安は的中。
アップルの購買担当者と価格交渉をする際に、「原価はこれくらいだから、できるはずだ」と一刀両断された。

"移植"される日本の匠　技術が堂々と"移植"される。
新潟県燕市の中小企業の作業場で、彼らの姿勢を象徴するような出来事が。
「iPod」の裏蓋を職人がひとつひとつ手作業で磨きあげていた、磨きのプロの仕事場。
小型のビデオカメラを片手に、朝から晩まで、彼らの動作を撮影している男が立っていた。
「ちょっと作業風景を撮影させてほしい」アップルに金属部品を収めている金属加工メーカーからきた男は、
職人たちに近寄ると、手元にピントを合わせた。親方は、この撮影が何を意味するのか、直感的に理解した。
安い人件費で、大量に磨けるところへ移転させようということ。録画された技術は、アジアの別の国に"移植"された。
地元の研磨業者約20社が1日で1万5000〜2万台も磨き上げていたiPodの仕事は、地元から消えてしまったのだ。

これが決して特別なケースではなく、同じような企業が数多く存在する。
「iPhone5」のタッチパネル式液晶パネルをつくっていたシャープの亀山第1工場もそれにあたります。

速度って言うより単線が複線、複線が複々線になったって感じだよな
車両の速度は昔は倍々で増えてった時代もあったけど今はあんまし変わらなくなった

64ビット級（黒歴史）

>>9
ゲーム機は、PS2の時点で128bitじゃなかったか？

>>17
　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

やべえ56ビットもちがうのかすげーなすごいです

ニンテンドー64と一緒です(キリッ)

>>6
nintendo64っていうと、sgi irixだが、アレも64bitだったが
32bitなwindowsに駆逐されたのを思い出すわ…
あの時代はひどいもんだったな

ドラクエの最大経験値 65536
↓
ドラクエの最大経験値 18446744073709551616

>>17
たしかドリキャスも

言っておくが、64bitになるから速度があがるというわけではない

アポロ１１号のスペックがファミコンくらいとかなんとか

ファミコンの8倍と聞くとすごくしょぼく感じるな

たしかに分かったような気になるがなんか違う気もする

ニンテンドー64並と言われてもいまいち高性能な気がしない

>>25
つまりiPhone5Sはアポロ11号の8倍か

>>24
え？

ファミコン 　　　　　　　8bit
スーパーファミコン　　16bit
プレイステーション 32bit
セガサターン 64bit級
ニンテンドウ64 64bit
ゲームキューブ 32bit

プロセッサのビット長って何を基準に決めるの？
Z-80はレジスタが8bit幅だけどALUは4bitらしいじゃない

>>30
大きなデータの塊を処理するときは確かに32bitより64bitCPUの方が速いんだけど、
今となってはそうゆう処理はCPU使わずにGPUの方が超高速だし、
CPUの中には128bitとか256bitで演算できる命令もあったりするし
○○bitCPUってあんまり無意味な表現になっちゃったのよ。

CPUの64bit化で一番メリットがあるのは演算速度よりメモリ空間の拡張じゃないかな。

片手なら31まで数えられるだろ

>>34
2進数かよ

このビットってやつとドラクエのHPがマックス255なのは関係あんの？

64が出た頃に散々知ったかされ尽くしたネタじゃねーかｗ

＞「片手では、どんなに頑張っても、一度に5までしか伝える事が出来ませんが、
＞両手を使えば、一度に10までを伝える事が出来ます

片手だと31まで両手だと1023まで数えられる

>>36
2^8=256

8ビットだと256までしか数字を扱えない

>>16
いやサターンは良いゲーム機だって

ファミコンの8倍はショボく感じるが、現行iphone5の倍ってことなら凄いと感じる

Intel の CPU は 15年以上前から 64bit 何だが？
※データバスに限る

そしてこれが１６連射です　とおもむろにiPhoneを叩き割って欲しい

>>32
汎用レジスタのbit長で決まる。
計算回路のbit長は用途で様々だったりするしね。足し算は32bitだけど割り算は16bitのCPUとか

さすが名人分かりやすい

56倍とかいうと凄そうだけどたいしたことないやん

ポインタが64bitになるので余計にメモリを食う。
スマホでは特にメリット無い。

今のゲーム機って何ビットなんだ？
PSや64の頃はビット数のアピールをよくやってたけど最近見ないな

>>33
ARM は知らんが、x86 から x64 は処理によっては速度が倍以上違う。
x64 は命令超が長くなったり特定の命令でペナルティがついたりするから
遅くなるかと思ったけど、遅くなる処理はほとんど無く、計算主体の
プログラムだったりするとめちゃくちゃ速くなったりして正直びびった

>>39
FFは9999まで扱ってたじゃん？

数字だけなら100メガショック

スレタイでゴーバンズの「ため息の16ビット」という曲を思い出した。

指が64本って人間じゃないだろ普通は20本
それに64Bitって64までしか数えられないのは間違えで10の64乗が正しい
まあ韓国のパチモンは64まで数えて64Bitﾆﾀﾞ！とかゆってそうだが

時代が求めた16bitですよ？

ネトウヨは1bitです

そろばん超便利！
http://www.craypas.com/products/fs/product_img_369.jpg
↓
玉の数を増やせば最強じゃね？
http://fish.miracle.ne.jp/oshima/hyakudama.jpg
↓
いったい何に使うんだよ・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Ono_City_Tradition_Industrial_Hall05s4272.jpg

>>55
ネトウヨ連呼厨はデジタルですらないアナログｗｗｗ

知ってる？
二進数なら片手で３１まで数えられるんだよ

これ聞くと64登場時の衝撃度が分かる。


伊集院光が語るモンスターマシン、ニンテンドウ64
http://www.youtube.com/watch?v=Jf5bIPMuoTY

特定のベンチだけでしょ
普通の処理は対して早くなってない

>>56
振ると二フラムの効果があるんじゃないの？

まあいきなりドカンと速くはならない
今後処理能力が上がるにつれじわじわ効いてくるだろな

>>59
声だけ聞いてたら昨日のラジオだって言われても全く違和感ないな
１８年間変わらないデブって

>>53
間違えは間違いで間違いが正しい

iPadでPCアプリ並みの複雑な処理するならともかく
スマートフォンで使う程度のアプリで64ビット化なんて意味ないよ

レジスタ増えてメモリアクセス減ったらどれ位速くなるの？

２倍だろ

ファミコン:8bit
スーファミ:16bit
プレステ:32bit
Windows95〜Windows8(32bit版):32bit
iPhone5:32bit
WindowsXP〜Windows8(64bit版):64bit
Nintendo64:64bit
iPhone5s:64bit
PS4:64bit
PS2:128bit
PS3:128bit


Nintendo64あたりからゲーム機がパソコンを突き放して進化してたり、
PS4が結局64bitに戻ってたりと、いろいろややこしい。

ファミコンのたった8倍しかないん？

やっと時代がNINTENDO 64に追いついたか

>>65
スマホでも3Dゲームが主流になるよ

>>49
x64は64bitの１つのレジスタを32bit×2本と見なせるから
x86よりレジスタが実質倍になって計算は速くなってるはず。

レジスタ本数が同じだとすれば32bitCPUも64bitCPUも処理速度はそんなに変わらん
（64bitデータを扱うプログラムじゃなければ）

Nintendo 64と同じ？泥のエミュで普通にソフト動くし大したことないじゃん

cpuの速度が上がると、よりビット数を上げて計算した方が効率がいいだけであって
別に64bitだから性能がいいわけではない

指の例えいいな
確かに指一本は1bitだもんな

ファミコンの8倍ではないよな？？能力としては

オレは片手で32まで数えられるけど

>>29
宇宙へ飛びたてるな

>>71
いや、ゲームでも64ビット化する意味ないよ
CoDとかSkyrimとかのハイエンドなPCゲームでも大半は要求メモリは2GB程度で32ビットのXPでも動くもの

あれちょっとまって古いアプリ動かなくならね、、、？

そこそこの速度のadcはそこそこあるんだけどdacが全然ない

8ビット→2の8乗→0 〜 255の範囲を扱える。
昔のゲームのパラメータの最大値が255なのはこれが原因。

16ビット→2の16乗→0 〜 65535の範囲を扱える。
スーファミ版ドラクエ3の戦闘で65535ターン経過すると力尽きる。

32ビット→2の32乗→0 〜 4294967295の範囲を扱える。
32bitOSで4GB以上のメモリを認識しないのはこのせい。

64ビット→2の64乗→0 〜 18446744073709551615の範囲を扱える。
1844京という数字の使い道はあまりない。

>>79
お前の意見とAppleの選択、どっちが正しいんだろうな！！

知ったかのお手本みたいにメモリメモリ連呼するやつより
よっぽどわかりやすく正解にちかいたとえだな

名人そんなことよりバキュラ破壊はよ

>>82
ペタバイトで2^50バイト
2^64バイトってと16348ペタバイトか

今数ペタバイトのクラウドデータサービスとか普通にあるから、10年以内には64ビットでも狭くなりそうだ

>>82
「扱える」って表現が乱暴すぎ
8ビット機だって255以上の数字を扱うことはできるし

おまえら解ったか？
iPhoneは1日1時間だからな

>>88
アフィくっさ

戻るボタンもないスマホなんてタダでもいらね

>>87
ん？どやって？

昔読んだ本だとアドレスバスとデータバスが違ってうんたらかんたら

>>9
15bitカラー（3万2千色）とか有ったし
今でもSSEを使わないｘ87浮動小数点演算（SuperPiとか）は80bitだよ

困ったな
手に指がいっぱい増えてもメリットが思い浮かばない

>>1
でも、ゲームはどんどんつまんなくなっていったけどな。

>>91
2バイト使うんだよ

>>83
そりゃAppleは自社製品を宣伝するのは当たり前
PPCのMacをスーパーコンピューター級と称して、86のWindows PCをカタツムリとかって言ってたけどな
その後どうなったかは

ファミコンの8倍とか64と同じとか言われるとクソショボく感じるな

いや実際しょぼいのか

2倍とか10倍ってたいしたことないような感じがするけど
イチローが盗塁するのに現状だと塁間を4秒で走るとして
それが10倍だと0.4秒で到達することになる
恐ろしくハイスペックだよな

64ビットにしたらメモリ増やせるという認識しかないわ

>>17
　でもPS3、PS4で64bitに戻った

>>23
　ドリキャスは32bit。処理が4並行できるので32*4で128bit「級」を謳ってた

>>13
指を伸ばしたか曲げたかで２の６４乗通りの状態を表すことができる

>>101
＞両手を使えば、一度に10までを伝える事が出来ます

これがなきゃな。
高橋はただの馬鹿

10本指で1023まで数えられるよな

>>33
PSでポリゴンの頂点データ拡大縮小するプログラム書いてて
もっとビット数有れば早く処理出来るのになって思った
GPUbit数はマップをシームレスにするのにとてと役立つんだろうな

昔から高卒が小学生に教える程度のことしか出来ないしな
ハドソン社内でも低学歴が幅をきかせてたから煙たがられて左遷されてたし
今でもありがたがってる奴ら見てるとライン工とか底辺ばっかだわ

なるほど！

まぁ、64bitで一般人が恩恵を感じるのはRAM容量だろう。
ただまぁ、新型iPhoneも2GBくらいしか載ってないだろうから、まだ実感はあまりないかもな。
中身は相当変わってるんだけど、機種名が6じゃなくて5sなのはそのせいだろうね。

なるほどわからん

むしろ今まで32bitだったのかと驚いた

急にしょぼく感じたわ

タブレットで64bit幅のデータ扱わなきゃいけない例って何があるの？

powerMacG5で64ビットを謳ったときはそれなりに説得力あったけど、
iphoneだとむしろ今まで64ビットじゃなかったんかよって感じ。
ベースのOS�]はとっくに64ビットだったのに

アホや・・・
ファミコンでちょっと連射が早かっただけの
アホや…

一般人に2進数なんて言ってもわからないんだからこれでいいんだよ
扱える数が大きくなるってことが重要なんだから

>>111
将来に向けての方向性じゃね？？ずっとこのままでもないだろうし

そういや歌のCDは売れたんだろか・・・

余計分からない

将来8G必要かもしれんけど泥でさえ2Gで数年停滞してる
そこまで大きなスペックアップは5年近くかかるんじゃないのかね

32bit「俺は5桁まで暗算出来るぜ！」
64bit「私は10桁までいけます」

5桁までなら同じスピード
こういうことだろ

>>117
電球がひとつありゃ点灯と消灯で二つの表現が出来る
二つありゃ両方点灯消灯と一つずつ点灯消灯で四つ表現が出来る

そんなこんなで64個

128bitとかはあるの？

つか8連射が64連射になるんです
でよかっただろ高橋なら

64bitと聞いて、こいつらパソコン用とゲーム専用機とスマホ用を同じに考えてそうだなｗ

まぁ、プログラム組む立場からすれば64bit化は歓迎だ
32bitじゃ桁が足りなくて面倒なことが最近は多くなってるからな
そのうち64bit版でしか動かないアプリとかも増えてくるんじゃない

スーパー32X持ってた

バカしか居なくてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>109
A6とかの元になるARMが32bitまでしか対応してない
64bit対応したものは昨年発表されてそれを各社がカスタマイズしたりで
一般的に64bit対応したものが販売されるのは来年2014年以降
AndroidだからとかiPhoneだからとかぶっちゃけほとんど関係ない

お前らZ80とか使ってメモリバスとかアドレスバスとか勉強しとけよ

名人の髪の毛は0ビット

ぶっちゃけ、ビットって何？それでiPhoneでPS4が出来るようになるの？

それじゃ３２bitが２つあれば６４本の指で
64bit級になっちゃうじゃないですか名人

しょぼさを分かりやすく説明してくれてる

>>65
意味ないから作らない、では日進月歩の技術世界じゃ生き残れないだろ
モノを作ってから意味を作るのは林檎が好きな事じゃん

本格的に使われるのはサーバー市場だろうな

>>34
>>1に片手で5までしか数えられないなんて一言も書いてないわけだが

PCいじりをOSから入った奴はマシン語から学び直せ
レジスタ、CSW、CAW、CCW、CC、俺バカだったからこの辺理解すんのに苦労しました

128ビットはまだなの？

ファミコンの8倍
メガドライブの4倍

え？しょぼくね

ニンテンドウ64が64ビットで
ゲームキューブが32ビットなんだろ
単純なもんじゃねーだろ

>>138
そしてPS2の0.5倍

処理能力ならクロックで比較しろよ

なんかワロタ

>>141
バカかよ、せめてベンチだろ

>>53
バカだしキモイし嫌韓の鑑だな

64bit意味ないとかほざいてるドロイダーはRAM4GBの端末が出てこない理由がわからないのね？
中華タブですら半年以上前から2GBなんだから、とっくに大手メーカーのフラッグシップは4GBでいい頃だが

64bitは何と無くわかったけど、それでRAMが1GBって大丈夫？ってかそんなもんなの？

iPhone5でもいっぱいいっぱいだけどw

>>145
メモリ屋の都合もあるんでないのｗ
載せれば載せるほど電力くうんだから
２ＧＢ余裕あるのに４ＧＢ載せる意味ないだろてきな

100Mショック！

は？両腕使えるつった後で指が64本とか分かりにくいわ
俺は既に理解してるからどうてもいいけど

高橋名人にハードウェアの説明をさせるなよこれ本人もあまり理解してないだろこれ

>>145
これ簡単に言いますとね指が64本あって手袋を64本指用に縫製するとコストがかかるので親指とそれ以外のパーツのミトンタイプにしてます。


はい、論破

OSは5sと5c（だっけ？）で共通なの？
それともｓだけ64bitとか？
アプリに関しては大部分はいままでの物を32bit仮想マシンで
動かすとかなのかな？それで徐々に64bitネィティブアプリの増えることを
期待する？

それなら、むしろ既存アプリの動作は遅くなるんじゃ無いのかな？

アップル系のネガティブな部分は記事にならないから本当のところが良く分からない

あーOSは32bitモードで動作するけど
CPUは64bitなんでレジスターは64bit使えるってことかな？

１６連射で例えてくれよ

>>152
二年ぐらい前のMacはMBA32bit、その他64bitだったろ
何使ってもWindowsと比較して軽快に動いてたわ、どっちともね
iPhoneもおそらくは同様にほぼ速度低下は無し

SamsungがGalaxy S5で一早く64bit対応

Samsung、次期GALAXYに64bitプロセッサを採用へ─iPhoneに対抗
http://rbmen.blogspot.jp/2013/09/samsunggalaxy64bitiphone.html

GALAXYは3ギガまで行ったからな
これは自然な流れ

カーネルは32bit動作でソフトウェアは64bitで走るスノレパ初期みたいな感じになるんか

64ビットで動いても速くなるのは一部の特定の処理だけだから
今時のGPU積んでるSoCじゃほぼ意味ない
4GB以上のメモリを扱える事がメリットだけど、PCですらブラウザとメールとオフィス程度なら4GBで十分収まる
スマートフォンやタブレットで64ビットOSになって有効なのは当分先の話
64ビットARMが開発されてる目的はサーバー

BTOOOMの2期いつやるの