ファミコン開発者「たくさん遊んできた人ほど、ヒット商品を作れる」　聞こえてるか、任天堂

「コンピューターを使わないゲームを考えてみて」。
かつて任天堂の家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ」の開発部長だった上村雅之。
70歳になった今、立命館大学で教壇に立ち、学生にこんな問いを投げかけている。

パソコンに頼らず手近な物でどんな面白いゲームが作れるか。その作業から遊びの本質を学生に気付かせるのが狙いだ。

一世を風靡したファミコンは今年７月で発売30周年。ゲームは進化し、今やスマートフォンで遊べる時代になった。
その分、上村の目には学生が「あまりに恵まれて育ったため、物事の本質に迫ろうという意欲が少し薄れた」と映る。
何もない時代、貪欲に考え、新しい物を作り続けた自分とは正反対に見える。

■「うれしくて涙」

「どうしても欲しい」。
小学生の時、電池なしで聞ける鉱石ラジオの作り方の本を読んだ上村は、京都市内の電気街に自転車を走らせ材料を集めた。
試行錯誤して組み立て、手製のラジオから突如音が聞こえた時には「うれしくて涙が出た」
自分で作ったアマチュア無線機は10台は下らない。「とにかく遊ぶことに没頭した」という高校時代は音楽に目覚めた。
学校にステレオを持ち込んで自作のスピーカーとつなぎ、クラシックコンサートを開いては友人を喜ばせた。

大学卒業後、早川電機工業（現シャープ）に入社した上村は、ゲーム作りに誘われ、取引先の任天堂に転職。
81年、社長の山内溥（85、現相談役）の指示で、ファミコン開発に着手した。

すでに米国で売られていたテレビゲームを分解し、見よう見まねでファミコンに必要な半導体を探し回った。
その姿は、鉱石ラジオの材料集めに必死だった少年時代と変わらなかった。わずか４人の遊び好きで開発が始まったファミコンは、
世界で６千万台超を売る大ヒット商品となる。

「驚くような商品を作るのは、たくさん遊んできた人でないとできないんですよ」。ファミコンは徹底的に遊んだからこそ生まれた。
ヒット商品不在の関西家電業界。復活には遊び心を取り戻す努力も必要なのかもしれない。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD0301Q_U3A700C1000000/

↓たくさん遊んできたツケが回ってきている無職が一言

ほほう

うんこちんこポテト！

働いたら負けかなと思ってる

遊びの本質といいながら物作りへのこだわりの思い出話になってね？
どっちにしても遊ぶことなく丸暗記してきた東大文系幹部候補生にゃできないことだろうけどさ

今日も東大生を叩きまくるぞ！

たくさん遊んで学歴があったら最高だと思う

じゃあお前らの人生空振りばかりなのは何故なの？

たくさん遊んできたっていうのは自分で遊びそのものを作ってきたってことであって、
ゲームなどの与えられたルールの枠内でしか遊んでこなかった奴には創造性は養われてないからな

前からおもってたけどこれって事実なの？

高学歴のお笑い芸人が面白いかって話だな
日本は学歴信仰が強すぎる
人には適材適所というのがある
なんでも東大生に任せておけば安心てのはないから

上村「俺、家からステレオとスピーカー持ってきたから学校で音楽聞こうぜー！」
友人「えっ、あ…うんそうだね。。。」

50年後

日経新聞 「学校にステレオを持ち込んで自作のスピーカーとつなぎ、クラシックコンサートを開いては友人を喜ばせた。」

漠然と遊ぶんじゃダメだろう
ルールの何が面白いのか理解してないと

×　遊んできた
○　遊びを考えてきた

この記事が正しいのなら上村雅之は小さい頃から既に開発側の生き方をしている
受動的に遊んできた我々とはスタート地点が違うのだ

てめーらがゲハブログ臭いスレを伸ばしまくって調子に乗らせた結果がこれだよ
最早任天堂叩きだけが目的になって意味のあるスレタイですら無くなってんじゃねーか

やたら任天堂だけ東大生言われるのはなんなの？

そうとは限らないと思うけど
遊び心がなきゃ駄目

規制規制しか言わない宗教には人を楽しませたり心を癒したりするのは無理なのは確か

>>8
東大卒でプロゲーマーやってる素晴らしい人が居る

遊び「も」やれってことだから、単に遊び呆けてればいいってもんじゃないぞおまいら。　(´･ω･｀)

>>14
だな
なぜ？が生じないと何やっても時間の浪費
ネトゲやソシャゲで遊び尽くしても特に得るものない

ふっふー

老害VS東大

>>17
大手家電メーカーは既に終わってしまったからじゃね？
あと家電は代わりがあるけどゲームは任天堂がなくなったら悲しいし
それだから今のクソみたいな商売が反感買ってるのかも

お笑いなんかも中川家とかダウンタウンみたいな低学歴のほうが面白いもんな
芸人連中が高学歴化してきてからつまらん一発芸人みたいなのばっかりになった

横井軍平
任天堂開発第一部部長として『ゲーム&ウオッチ』『ゲームボーイ』『バーチャルボーイ』等の開発に携わり、
宮本茂と並んで任天堂を世界的大企業へと押し上げる原動力となった。

1965年、同志社大学工学部電子工学科卒業後、大手家電メーカーへの就職を希望していたが、
成績不良によりいずれも就職試験に落ち、近所にあってなおかつ採用してくれたという理由で任天堂に入社する。
当時の任天堂は京都の花札・トランプメーカーであり、横井は工学部卒の入社第一号だったと言われている。

入社当初は設備機器の保守点検の仕事を任されていたが、
暇つぶしで格子状の伸び縮みするおもちゃを作り遊んでいたところを社長の山内溥に見つかり、
社長室に呼び出される。処罰を受けることを覚悟したが、
山内の言葉は「それをゲーム化して商品化しろ」であり、
物を掴めるように改良を加えて『ウルトラハンド』として商品化。
ウルトラハンドはコピー品が出回るほどの大人気商品となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E4%BA%95%E8%BB%8D%E5%B9%B3

もう横井軍平の考えが通用する時代は終わったんだよ
「枯れた技術の水平思考」というが、水平思考ってのはただの子供騙し
枯れた技術にその先がある訳でも無く遊びの幅は限られるだけ
新しい技術を真っ先に取り入れないと見向きもされなくなる

>>20
ごめん、おれ遊び呆けて何でもプログラム作れるようになった

嫌儲民は面白い発想を色々もってそうだが
それを組み立てる能力が無いから底辺なんだな

星新一の作品にあったな
トランプやスポーツなんていう娯楽・遊戯のほとんどは
大抵遊んでばかりいた貴族社会で発展できたってんで
開発チームに大金もたせて南の島で数年放蕩させる話

東大卒に任せれば安心だよ！日本の官僚を見れば東大卒の優秀さはわかるよね！

このじいさんのときはそれで良かったかもしれないが今は違うんじゃねえの。

学歴信仰って人事部の事考えると理解できなくもないんだよな

すごい能力持ってると思って低学歴を雇ったけど実は超クソ人材でした、って事が起きた場合、責任問われるのは人事だしさ
仮に能力あった場合はそいつが評価されるだけで人事は特に評価されないしさ

結局、能力あるかわからないけど安定して問題は起こさないであろう高学歴を雇うのは当然なんだろうね
会社全体より自分のクビのほうが大事だろうしね

お前らの東大コンプレックスにはウンザリ
肩書きに拘ってるのはお前らなんだよ

年収２００万＋出来高　寮完備　×　５０人
とかでプランナー募集しろ

この間スーパーのゲームランドでものすごい真剣な顔でワニワニパニックやってる幼女がいたが、
ああこれが遊びの本質だと思ったね
単純なことに熱中してるときがいちばん楽しい

遠藤雅伸もゲームばかりじゃなくて色々経験しろって言ってたな

遊びって言ってもお前らみたいにゲームばっかりってことじゃないからな
リア充の遊びのことだからな

>>15
まさにそうだな。記事が本質をついてなかったな。

クーソーは頭の肥やしです
クーソーしてから寝て下さい
想いカルチャーをオモチャーと言う

突き抜けて面白いもんはやっぱマニアとかカルトの類からしか生まれないんだよ

つーか、最低額の時給でコアゲーマー10人くらい雇って
作ってるゲームをただ遊ばせて感想聞くだけでいいんじゃないの？
ゲームやってて、時々あるだろ
これって誰も疑問に思わなかったのか？みたいな、明らかな欠点があるゲーム
難しすぎたり、エンカウント率が異常だったり・・・

よく遊びよく遊べを実践した者のみが勝者

＞小学生の時、電池なしで聞ける鉱石ラジオの作り方の本を読んだ上村は、京都市内の電気街に自転車を走らせ材料を集めた。
＞試行錯誤して組み立て、手製のラジオから突如音が聞こえた時には「うれしくて涙が出た」
＞自分で作ったアマチュア無線機は10台は下らない。「とにかく遊ぶことに没頭した」という高校時代は音楽に目覚めた。
＞学校にステレオを持ち込んで自作のスピーカーとつなぎ、クラシックコンサートを開いては友人を喜ばせた。

ゲームばっか遊んでる馬鹿は要らないって話だろ

この前のドラクエ10生放送で任天堂社員がプレーしてたけど、結構上手かったw

>>31
たしかに組織を肥大させ管理し万が一のときにもバッくれる能力は非常に高いんだよ
官僚や一部上場企業の幹部などには非常に向いている
でも常に新しいものづくりを求められてる会社に巣食うと遅かれ早かれ滅亡を迎える
本来ゲームメーカーみたいなのは一発屋がいれば発展、いなきゃ倒産でもいいと思う
組織だけが無駄にでかくなって何の創造性もなくなった任天堂って一番いらない

>>37
高橋名人も言ってた

結局誰が悪いの？

>>10
それでも創造性はともかくマーケティングに重要な消費者感覚は養われる
ただし2ｃｈで目につくような俺すげーアピールしてるキモオタは除く

たくさん学んできた人が何とか支えてる状況だろ、任天堂って

ゲームを遊ぶ才能と遊んだ内容を昇華する才能は別だと思うの

最近きなんでもかんでも任天堂叩くのは風潮としてどうなの
学歴コンプというきっかけをうまく利用されて完全にアフィブログ側の策略にはまってるようにしか見えない
それでいいのか嫌儲

昔ゲーム関係のラジオの投稿で、ゲーム業界に就職してゲームを作りたいって質問に偉そうな業界人がゲームがすごい好きな人より色んな経験してる人の方が良いって言ってた結果がこれだよ！

>>48
進歩しない舵取りの現社長と取締役一味

高橋名人もゼビウスの人も
20年くらい前に終わってるやん…

WiiUを故横井軍平が見たらあまりの奇形っぷりにブチ切れそう

お前らってさ
ゲーム会社に入るって言うと
全部開発だと思ってんだな？

本当に朝から２ちゃんやるような奴は社会経験ゼロのニートばかりなの？

>>27
ソーシャルゲームってまさに横井の考えじゃね
ソーシャルメディアが枯れて来た頃に流行り始めた
粗製乱造になってるが玩具ってコピー溢れるのがお決まりみたいなもんだし

任天堂は保守的すぎるわ
ソシャゲを批判しつつも3DSなんかに固執してるから逃げてるように思われる
セガがそうであったようにもうハードは捨ててもソフトで勝てよと思う
このまま赤字ハードに固執してたらセガの二の舞
セガの後追いばかりしてたからそうなる可能性も高いだろ

リスクヘッジだ何だと理屈捏ねだして結局安全牌に逃げこむ企業はもう使命も役目も何もない

>>48
東大生

>>27
アーケード、PC＞＞＞＞家庭用　の性能差が当然だった時代までの論理かもな

創造性はゲームやっても身に付かねーよ
むしろゲームなんてやらない方がええ

クリエイティブな職業には学歴は不要だな
プログラマーとかは別だけど
東大生がガリ勉じゃないアピールよくしてるけど
勉強を苦痛と思ってないだけで普通の奴らから見たらやっぱ遊んでないように見えるし

じ ゃ あ 何 で 今 の 任 天 堂 は 魅 力 的 な ゲ ー ム が 無 い の で す か ？

ああ、夏休みで創価乞食の出番か

無いわ。遊んできた奴が作ってるのが今のゲームやん
昔はゲームなんか遊んだことない奴らが作ってたんだから

沢山のパンツを見た人間程いいシワを作れる

創造性とかいうけどビデオゲーム黎明期じゃあるまいし
アイディア一発それだけで神ゲーとかもう無いのよ

ビックリマンカード➡ソシャゲ

流石だな

自動車が出てきたときに馬車でビジネス続けようとしても
せいぜい観光用くらいしか残らないのと同じだろ

前提が壊れちゃってる

東大卒でも植物の観察が好きでたまらないとか世界の民話収集に命をかけてるとかみたいな、
まともに会社員なんか出来ないような奴なら何かいいもの作れそうだが

昔はテレビも葉書職人いっぱい取ってたんだよなぁ

遊んでないからあの程度のゴミでも満足できちゃうんだろうな

低学歴信仰も結構だけど工業高校電気科の生徒と東大電気電子工学科の学生では電子工作の経験率は後者の方が高そうなんだけど

>>67
ゲームしか遊びを知らない人間が作ったゲームなんて劣化するしかないじゃん
アニメを見て育った人間が作ったアニメがつまらないのと同じで

宮本は芸大出身だから遊び心があるんだろうな
宮本の後継者が一切育ってないのが今の任天堂を物語ってるんだろうな

ゲーマーに開発させるとコピーゲームばかり作るけどな
ソースは今のTVゲーム

宮本を認めてる低学歴はコネ入社も認めないといけないことになるよ
宮本はコネ入社なんだから

スクエニに一番言ってあげるべき

極端な話ゲームしか知らない人間が作るって事だからそうもいかない気がする

たくさん遊んぶのは、生のデータのデータベースでしかないな
次の段階は、データの分析。この分析されたデータ、加工されたデータの多さが大事。
生のデータが多いことが大事なんじゃなくて、加工されたデータが多いのが大事
で、加工されたデータをもとに新しいものを生み出す応用力と想像力がさらに大事になってくる

この際、応用の材料になるのは、ゲームにまつわるデータだけではなく、ファッション、音楽、歴史、映画、その他娯楽など
豊富なデータが必要になる

ゲームだけやって何も考えてないバカは必要ないわけ

>>64
映画一杯見ても創作しなきゃそういうアイデアに転換出来ないし
勉強も同じだってことじゃないかね
だがリスク犯すより楽な仕事あるならそっち向かうよね

>>67
ほりいゆうじがゲームで遊びまくってたからドラクエができたんだけど

>>79
そもそも金沢美術工芸大は芸大採用なら十分な経歴だから低学歴でもないな
今なら入れないって発言はコネ入社だからだろ

>>33
高学歴でもどーしよもないクソ人材は居るけど
仮に人事に責任問われても学歴ガーって言い訳ができるのはでかいんだろうな

だいたい三分そこらで人を見抜ける超人を人事部(笑)に置いておく訳がない

学歴コンプって大変だな

>>86
高学歴や人事に反感もっているとか
就職できない低学歴みたいじゃん・・・ｗ

というか山内がまだ生きてたことに驚いた

遊んできたというより特定の趣味に没頭したと言った方が正しい気がするな
スポーツとか興味なさそうだもんね、この人

アメリカのMOD開発者とかクソ楽しそうだよね

>>35
ただでさえプランナーの仕事なくなってんのにそんな高待遇あるわけねーだろ。
現在プランナーやってる連中は何でも屋みたいにある程度の範囲は齧ってる奴らばっかだぞ。

糞　ア　　　フ　ィ　任　豚　死　　ねよ

低学歴が駄目とは言わんが
独創性なり思考力ある奴はそれなりの学歴あるでしょ
それが会社運営とどう結びつくかは育てる上司次第

この場合の遊びって引きこもってマンガアニメゲームすることじゃないよな

高学歴じゃない人間にすごい才能の有る奴はいるんだけど
それを発掘するのは至難の業

高学歴だとダメでも最低限の事はできるが
低学歴のクソはただのクソだし、しかも99%以上という高確率でハズレ人材なので
発掘するのは無理

>>78
コピーゲームは今はもしもしゲーの独壇場だろ
釣りのゲームで裁判沙汰になったばかりじゃないか

高学歴ってのは基本的にデジタル、低学歴はアナログみたいなものだ
安いアナログはゴミクズだが、数％だけ逸材がある
デジタル（高学歴）選んどいたほうが安定する

>>78
そういうのはマーケティングで〜とかドヤ顔でいってる二流文系卒が多いんじゃないか

>>96
>>98

高学歴の中にもすごい才能のある奴がいるだろｗｗｗｗ

お前らって基本的に高学歴コンプレックスだよなｗｗｗｗ

>>33
そのための試用期間じゃねえの？

>>96
高学歴だろうが低学歴だろうが1%を見付けるのが人事の仕事の本質なんだろうがな
無理ならどんなカスが人事やっても一緒でしょってのが現状でしょ

>>97
何言ってんだ？PS/SS/64以降新しいゲームシステムなんて出て来てないだろ
陳腐なゲームしかないのが今

>>100
高学歴に逸材が無いとは言ってない
言い忘れて勘違いさせたみたいたから今言っとくわ
高学歴の方が逸材は多いよ

俺Fランだけどな

いや、そんな単純な話でもなくて、老人の成功体験なぞってても意味ないことに気づけ
世界放浪したり、あるいは宇宙に行ったりした奴が面白いゲーム作れるか？

無関係だろ

人の心配する前に自分の心配すれば？w

最近できた画期的な新ゲームってなんかある？

宮本も今の時代に生まれたら東大に行ってると言ってるよ
昔の芸大卒とか今の時代の東大卒みたいなもんだろ

DQNゆえの才能って有るんだよ。

信長は、低学歴で家柄もない秀吉を発掘した。
まともに兵法の教育などを受けてきた武将よりも、はるかに有能だった。

芸術の文やでも、学べば学ぶほど失うものも有る。
まともに音楽勉強してたらパンクとかは生まれない。
ゲームも芸術的な要素がある

ぐぅ正論

>>97
任天堂もインベーダーのコピーゲーム作ってた過去が…
だからゲームに関してはパクリ言うほうがアホみたいなんだよな
昔っからだろうに

ヨーロッパで、学齢がないが、すごい暗算ができる人がいた。

その才能を見込まれて、大学へ行く資金を提供され、数学を勉強することになった。
並の数学は出来るようになったが、暗算はできなくなり
平凡な人間になってしまったという。

東大卒なら変にひねらずに高性能ハード作ってればいいのに

任天堂が飛躍したのは、こういう開発者の功績が確かに大きい
だが、最大は任天堂だけは絶対に損をしないシステムを構築し、それを施行できたこと
それが現状の超高学歴信仰につながった

>>111
それはコピーじゃない海賊版

>>112
劣化ラマヌジャンみたいなやつだな

結局小さい頃から遊びを考える奴は自然とそういう目標を持って
ある程度高学歴の公立やら私立やらに行く
それに独学で才能磨く奴でもそこそこの学校は出るものだからな

低学歴なんて教材すらろくに揃ってないからろくに才能なんて開花しない
数％っていったけど実際は0.01％とかかな
やっぱり高学歴雇ったほうがいいよ、うん

>>109
>>112

学校の勉強したら才能を失うとか夢見すぎ

中卒のフリーターとお話してこいｗｗｗｗ

>>9
そもそも「遊びの質」が違う

与えられたもので遊ぶだけの世代と、
無いから自分で考え作り、遊んだ世代

あとは言わずもがな

言うことだけはいっちょまえなお前らちゃんと聞いとけよ

車にしろバイクにしろ楽しんだ奴が作った物が名作になってるからな

ここ数年は、学力格差より気力格差的なものがすごく強くなって、
遊びもスポーツもこなすやつが東大に入るっつー感じになってる気がする

いっぱい遊んできた人を探したら東大卒だったみたいな

高じゃなければ低という思考がすでに硬直してるよね

任天堂が小さい時代に入った（比較的）高学歴
任天堂が世界企業になってから入った高学歴

この差だろ。前者はいつ会社なくなってもおかしくないから必死に考えるし、
後者はまずクビにならないから寄生虫化する

ゲハのやつらに売れるゲームが作れると？

星新一のSSでありましたね。何人か有能なのを集めて遊ばせて遊ばせて遊ばせ倒して
すべての遊びに飽きて自分たちで遊びを編み出したとこでそれ売り出して大ヒットしたってやつ
そういうものなのかもしれませんねえ

テレビゲームだけじゃなくてボードゲームとかTRPGとかゲームに慣れ親しんだ人じゃ無いと
面白いゲームなんて作れないよ

>>30
>>126
今の貴族は何一つ生み出さんな
ワタミとか

でもほんと東大は使えないよ

何もしてないのも「遊び」ですよねｗ

ゲーム関連には東大は向かないような気がする

本をろくに読んだ事の無い作家の作った本は楽しいか？
音楽をろくに聴いた事の無い音楽家の作った音楽が楽しいか？

お空の組長も頷いてます

>>127
すぎやまこういちのパックギャモンとかな

>>122
東大のは、カリキュラムに沿って遊んできましたって感じだからな

受験マシーンが才能発揮するのは塾講師又は前例踏襲型の仕事

このスレの>>2は
俺は評価する

任天堂でもスクエニでも初期の底辺が作った物を
現在の高学歴がリメイク商法でコピーしてるだけ
これが現実

ゆとりを作った世代が日本を衰退させてるからな
リーマンショックとかのせいにしてるけど

とりあえず東大は原点に戻って
平安京エイリアンからやりなおしてみてはどうか

>>125
無理
ただ専門板から1人ずつ集めれば面白いのが出来るかもしれない
出来ないかもしれない

>>84
ジャンプの編集じゃないの

それなりに高度な遊びでないと遊びにならないのかもな

鉱石ラジオもファミコンも人まねじゃねぇか調子乗んな老害

>>119
ニコニコとか投稿してる連中は無い物から作ってる気もするがな
言葉を変えた若者叩きなんざ何の意味も無いさ

>>132
つまりパクリサイコーってことですね

>>14
漠然と遊ぶのではないな
ルールの何が面白いのか考える必要もない
ただ夢中になって遊べばいいだけ
ほんとに夢中になって遊んでたら、後でいくらでも思い出せる
その時に考えればいいんだよ

ても、大手が採用する人材は高学歴なんでしょう？？
結局、遊ぶの我慢して勉強していい成績残さないと社会で認められないじゃないですかー

>>145
ほとんどがパクリでも、そこに自分のオリジナルをちょっと混ぜると天才なんだが
何もつくったことのないやつほど100%おりじなる（）とか思っちゃうんだよな

沢山ゲーム遊んできたってパンツゲーじゃ駄目だろ

>>143
iPad真似てもヒットしないゲーム機だってあるんですよ！

>>148
桜井なんかはそのあたりが天才的に上手いな
スマブラは格ゲーとアクションゲーを足したようなものだけどスマブラは格ゲーとも2Dアクションとも違うゲームになってる
そこはあらゆるゲームをやってるってのがバックにあるんだろう

>>148
うんうん、パクリサイコーだよね

高学歴云々は置いておくとしても、今の任天堂には無難なソフトしか作れない人材しかいない感は伝わってくるな

>>148
そのとおりだと思う
名作って大概何かの影響を受けてるが
自分のスタイルに消化して新しい世界を作ってる

>>151
スマブラはマリオブラザーズの焼き直しなんだが

>>155
反論みたいに言われても反論になってないんだが
何を言いたいんだ？

影響うけても消化できたら名作になる
今の東大には影響うける作品が無いんだろ
ICOやワンダがゼルダぽくても好きだろ？
ミスチルがエルビスコステロぽくても好きだろ？

>>136
くっさ

聞こえてるか任天堂の意味が分からない
現在進行形でヒットさせ続けてるのに

>>148
絵でも音楽でも真似から入ってオリジナルを作りあげるからな
InfiniminewってゲームからMinecraftを作ったみたいにな

https://www.youtube.com/watch?v=7lM0XfKQ4u8
https://www.youtube.com/watch?v=JlSIbbAu088

InfiniminewのMinecraftへの関係は、Notch を Minecraft へ向かわせるネタ元であったと言われている。
Zachtronics Industriesにより開発され、2009年の4月から5月にかけてリリース及び段階的なアップデートがリリースされていた。
インターネット上のメッセージボードでは凄い早さでファンが増えていたようで、
それらに触発された Notch はゲームが開発中止となった数週間後から Minecraft の開発を開始している。

Minecraft のように、 Infiniminer は ブロックベースの採掘/建設ゲームである。
元々はチームベースの対戦ゲームとして遊ぶことを想定されており、
貴金属を採掘したり配置したり、見つけたものを地上に運んだぶことでチームに得点をあげることが目的となっていた。
しかし、ゲームが注目をあびるにつれ、プレイヤーはポイント競争をするより何かを建てる方が楽しいと判断するようになっていった。
Zachtronics は最初のリリースから一ヶ月も満たないうちに開発を打ち切った。
ソースコードは難読化されておらず、そのため沢山のハッカーがハック版クライアントをつくり、
それらのバランスに不満を持っていたものは離れていき、致命的にコミュニティの崩壊を誘う結果となってしまった。
http://ja.minecraftwiki.net/wiki/Infiniminer

東大だからダメと言うより
ゲーム楽しめないからダメなんだよ
俺が面接官なら自分のゲーム、漫画コレクションや部屋を写真で提供させるな

そろそろマリオとゼルダとポケモン以外の物を見てみたいよな

>>159
現在進行形でヒットしている・・・？

『今年WiiUで発売の全タイトル』
　　　　　　　　　（2013年1月1日〜7月6日）

1月　北斗無双　 ・・・　1万本　（PS3/360の後発マルチ）
2月　TANK！　　・・・　 0.5万本　（基本無料、AC移植）
3月　ドラクエ10　・・・　7万本　（Wiiの後発マルチ）
　　　ワリオ　　 ・・・　6万本
　　　NFS　　　　・・・　集計不能（PS3/360/Vita/PCの後発マルチ）
4月　（発売タイトル無し）
5月　バイオリベ　・・・　1万本（3DSリマスタ、PS3/360/PCのマルチ）
6月　ラビッツ　 ・・・　集計不能
7月　F1レース　 ・・・　 集計不能（PS3/360/PCの後発マルチ）
　　インジャスティス ・・・　集計不能（PS3とのﾏﾙチ）


2013年度WiiU販売計画
ハード世界売上げ：900万台
ソフト世界売上げ：3600万本

4-6月WiiU販売推移
ハード世界売上げ：30万台

>>153 もっとはっちゃけた人材が欲しいところだな

>>163
vitaと3dsは世界3000万台差だぞ
vita400万台

ソニーってゲーム作った事ない奴が上にふんぞり返ってるもんな

前から思ってたけど、お前らの高学歴観って画一的だよな

>1
要は探究心や熱意だろ

>>42 倒大卒が、最低額の時給で働く奴の意見なんて聞く訳がない

>>169
マジで任天堂は東大卒がゲーム作ってんの？

「ひたすらレベル上げするRPG」があったらエポックな気がするんだけどな
おっさんorDIEがかなり理想に近いけどシナリオとグラがゴミすぎ

>>165
出ました妊娠お得意のVitaガーVitaガー
昔はPS3ガーだったことを考えると、暗にWiiUはPS3に負けていることを認めているのねｗ

完成品を見てこれ面白いなあ、あれってどうなの？
じゃなくて面白そうなものを頑張って作ったとか
どうやって作ろうか考えたっていうのは差がありすぎる

あとはマウント＆ブレードをJRPG風にブラッシュアップすれば外人にもめちゃくちゃウケるはず

>>164
任天堂にしてもソニーしても、はっちゃけた人材がいないよね
初期PSのころみたいな、意味がわからないけど面白そう、みたいなソフトがないと
スマホとの差別はかれないと思うんだけどなあ

>>171
昔のドラクエとかがそうだろ
レベルアップの作業自体を楽しむ

テトリスなんかもそうだけど、面白いゲームは反復作業を延々と繰り返す行為そのものが面白い

>>176
ドラクエのレベル上げなんて100時間もかからずカンストするだろ
おっさんは1000時間やってもまだまだ上がっていくからな

俗にパンツゲーと呼ばれるものでもセンスのあるゲームはごくまれに存在する
任天堂のゲームなんて惰性の臭いしかしないから何の面白味もないわ

>>134
カリキュラムに沿った遊びってのがピッタリな表現だな
まぁ大体の人間がそうなんだろうけど

自分が好きだから○○するって人間は少なくなったよな
流行だからとか、みんながやってるとかばかり

ゲーム業界って20世紀末辺りから業界内へのオタク侵入を阻止してたけど、なんかあったの？

>>175 個人的には高学歴の方がぶっ飛んだ奴多そうなんだけどな

そのあとのTVゲームブームのせいで外で遊ばない子供が増え
犯罪に走る廃人だらけになったんだけどねｗ

>>171みたいのが>>96でいう「低学歴のクソ」の典型なんだろ

>>183
レベル上げの面白さ知らんの？

子供の頃にテレビゲームなんてなかった世代と
生まれた頃からテレビゲームがあった世代じゃ
小さい頃に体験した「遊び」が違いすぎるだろうな
テレビゲーム世代は子供の頃から遊びがテレビゲームだけで
人生過ごしてきてしまってるから「遊びの引き出し」がそれしかない
鬼ごっこ一つでも自分達でオリジナルルールを作って遊ぶとか
そういう経験がない
与えられたゲームのルール通りの遊びしか出来ない
受動的な人間になって、能動的に動く事が出来ない
よく言われる「指示待ち人間」って奴さ

レベルあげが楽しいなんて
奴隷精神がつよくないとやってらんないよ

ポケモンもベースになってるのはガキのころの虫捕りだもんな

>>144
ニコニコは元からあるものを改変して面白くするのがうまいだけで
無から有を作ってる訳じゃない
ニコニコから生まれたものって、改変する技術だけだよ

>>186
和洋問わずRPGのシナリオなんてゴミしかないんだけど？
楽しいのはレベル上げだけだから

勉強もスポーツも遊びも頑張って東大入りましたって秀才と、
こいつなんか頭おかしいんじゃね？っていう天才タイプは違うんだよ
天才タイプは授業でないでゲーセンで遊んでたりする感じ

>>2
わろた

聞こえてるかも何も任天堂以上にヒット商品出してきたゲームメーカーないだろｗ

レベル上げの面白さはすごいぞ！　→　おわり　→　クソみたいな低学歴
最近無視されているものに今敢えて注目する発想がない　→　クソみたいな高学歴
レベル上げの面白さはすごいからフリゲ作ったぞ！　→　頑張ってる低学歴（でもカネにはならない）
レベル上げの面白さはすごいから企画を作り上層部も納得させて
完成までの指揮を執って売り上げもすごかったぞ！　→　頑張ってる高学歴

今ってファミコンのスーマリ作るとしたら開発費どれぐらいかかんの？
５０万ぐらい？

例えばレベル上げ（サガみたいな戦闘後ステUPも同義」）無しで面白いRPGなんか無いだろ

単なるレベル上げだけだと、スマホの無料ゲーで十分じゃね、ってなるから、そこに6000円分くらいの付加価値をどうやって乗っけるかだな

あと企画ってすげークソだよな
なんでガッチャマンの映画みたいなクソが平気で世に出るかと言うと、
通りやすいからって企画通す馬鹿が居るから

連ジとか勝手に作って事後報告だからな
まず頭に企画が来る奴って学歴だけの無能の典型だろ

>>196
フルプライスモデルの市場なんかとっくに破綻してるだろ
2000円市場でお祭りゲーは無理だから（世界規模のパブリッシャーしかできない）、
例えば「レベル上げ特化」みたいなゲームで勝負するんだよ
俺はとりあえずレベル上げくらいしか思い付かないが

>>197
良い企画も多いからそんな事は無く
有能な人も多いよ

なんでお前ら分かったように語ってるの
上から目線なのが鼻につく

「アィディア出ないから会社潰れたわ 社員も皆路頭に迷ってる ハハハ」
この位でないとな

>>199
例えば今の和ゲーで「これは良い企画」ってのがあったら挙げてみて
大作ブランドを外注に出してブランド切り売りしてるゴミか、
マーケット見すぎて小さくまとまってるクズしか無いじゃん

ゲーム自体もうそんなに売れてないんだろ

岩田が言う｢指に経験値がたまる系｣のゲームは良いね
ステータス画面の数値が上がるのをみて満足とかそういうれべるあげはちょっと＾ｑ＾

>>193
学歴は関係無いけどな
それは偏見で実際には違う
普通に売れるゲーム作ってる低学歴だっている
てか売れるゲーム作ってたのはかつては低学歴の方が多い
今は門前払いされるだけで

>レベル上げの面白さはすごいから企画を作り上層部も納得させて
>完成までの指揮を執って売り上げもすごかったぞ！

こういう低学歴も普通にいる
今でも少数派だがいるよ

過干渉が全てをだめにしてるような気がする
小中高で過干渉しすぎで無気力な人材を量産して
発言力の多い奴が過干渉すると逆らえなくて組織は硬直化
頭のいい奴に好きにしていいぞと命令すればそれで済む話のような気がする

>>204
おいおい、今のソシャゲ市場見ててわからんのか？
「売れるゲーム」というのは＾ｑ＾層に支持されたゲームだ
ゲームを高尚な趣味にしたい層とか、コア層はゴミみたいな購買力しかないから

大体ゲームなんて池沼になって楽しむものだろ
何かゲームで学べる事なんかあるか？　ないわ

まあマイナーな企業なら低学歴も門前払いされない場合も多いな
メジャーな企業でも一部は低学歴を採用しているけど

ハッキリ言って任天堂の経営陣がおかしいと思う
他の企業だったら東大生説もまぁワカランでもないけど
任天堂の場合は経営がデタラメだからな

>>205
ソース出せよ低学歴ｗ
どうせ昔はゲームなんてカス業界高学歴雇う余裕がなかっただけだろｗ

もっと過激に言うと、
○ボタンを押す度にレベルが１上がるゲーム
押せば押すほど強くなる
んで一定レベルごとにアバターのグラが強化されていくの
「もういいや」ってなった所で新アバター投入

>>205
それは黎明期からゲーム業界に入った低学歴
これだけゲーム業界自体が大きくなると、低学歴が実地でそこまでの経験積むこと自体不可能

そして>>171が「低学歴のクソ」であることは

>俺はとりあえずレベル上げくらいしか思い付かないが

で自白してしまっている

まあグワッグワッってゲームは東大も鼻で笑ってるんだろどうせ

>>96
色々な意味でそれは違う
有能な低学歴は少なくとも1％は普通にいる
あと残り99％が能力低いって事は無く
50％くらいは普通

高学歴は5％有能と80％の普通と15％の能力低い人って感じだが

この有能普通はそれぞれ学歴関係無く同等
そして何にせよ>>96で書いてあるような言い方は問題で良く無い

高学歴が悪いんじゃなくて日本の高学歴が使えないだけだ
日本の偏差値教育が社会人として優秀かを図る
物差しになっていないだけ
これは馬鹿でもわかるだろ

あのクソつまらない勉強を何の疑問も持たず集中してできるって
時点である意味無能だよ

>>212
80年代90年代の和ゲー黄金期って、その「低学歴のクソ」がゲーム作ってたんだけどな
バイトで入った高卒が最終的には年収数千万の幹部になってたり

無気力で金がなければゲーム機なんて面倒くさくて買わない
インストールするのすらめんどくさいから
ブラウザゲーぐらいしかしないし、それで十分なんだよ

内容にしても自分を高めるゲームよりも他人を貶めるゲームの方がいい
価値の高い何かがものすごい勢いで消費されて無価値になるのが楽しい
自分と関わりのない東大卒の安定生活者がものすごい勢いで没落してホームレスになったら
みんな楽しくて仕方ないだろ

任天堂の社員はもっと貧民の気持ちになった方がいい

>>198
どんだけレベルあげたいんだよｗ

>>216
違う
低学歴のすごい奴がゲーム作ってた

今はID:nxWwTEO90みたいな低学歴のクソと低学歴のすごい奴を峻別する余裕もないし
低学歴のすごい奴が小さな仕事から実績を積んで信頼されるステップもない

つか>>212に書いてあること全然読めてないじゃないか
それだから低学歴なんだよ

この話自体は面白くない奴が面白い事出来る筈がないってだけだろ

声優・緑川光のPSVITAが一ヶ月立たずに故障する事案が発生　どうにかしろよ糞ハード
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373851429/l50

洋ゲーはゲーオタがゲーム作ってるのが普通なんだけどな
本来ゲームは鍛冶や菓子作りと同じ職人の道だからより
他人の作品を知って自分の所にフィードバックした方がいいのを作る
外で遊んでください　他の遊びの経験を元にゲームを作ってくださいなんて
それこそ文化の黎明期の話だよ

>>33
人事部が馬鹿ってこと

そしてそんな人事部を放置している運営がいちばんばか

カタログスペックでオーディオ選びしているようなもの

>>219
要するに今はゲーム制作と関係ない能力も必要になってるってことだろ？
（学歴や企画力など）

でも世界だと別にそんな事ないんだけどね
英語でライブラリ参照しまくって５人くらいで作ったようなインディーゲーが普通にsteamの売り上げトップになったりしてる
下を切り捨ててしまったのが問題だというのなら、
低学歴を馬鹿にしてる自分自体おかしいということじゃん

>>46
東大卒っていうのは教条主義に走りがち

なぜなら教科書を信仰して勉強してきたから
だから前例踏襲型にしかならない

変化を求められているときに最も弱い人材

まさに今の日本だ 日本企業だ

最近のファミコン30周年板見て初めて差し替えって裏技知った、なにそれ、マリオとテニス差し替えで何が起こるの？めっちゃ気になるけど

任天堂に入れる東大生ってお前ら以上に遊んでるからｗ

日本の戦後の大企業作ったのはみんな東大卒ではなかったよね

>>225
東大にも変わり者ぐらい居るだろ
数は少なそうだが

なんだこの学歴コンプの集まりは
もっと楽に生きろよ
俺はFランで未来ないけど毎日ゲームで楽しいぞ

東大でもどこでも、天才なら、授業で教科書1度読んだら全部覚えてるから、たくさん遊んでるんだよね

でもゲームを沢山やったところでパクリゲー作るのがうまくなるだけで
面白いゲームが作れるようになるとは思えないんだけど

>>227
ないわ
俺小中高と夕方五時から夜二時までゲームやってて、
友達遊びに来ても帰してゲームやってたからな
夏休みもずっとゲームだったし
流石に高校からは付き合いでカラオケとかにも行くようになったが

＞「コンピューターを使わないゲームを考えてみて」。

TRPGとかMTGとか？

東大生は、要領がいい奴が多かったな
遊びもね

勉強しかやらないがり勉なんて観たこと無い
いるんとろうけど

おまえら今も引きこもってゲームしてるのに何でヒット商品出せないの？

ビデオゲームでたくさん遊んでも無意味だって事をゲーム屋が言って良いのか？

単にクリエイターに今のゲーオタはいらねーってこと？

>>2
ゲームとか受動的な遊びしてたら無理だな
能動的な事をやれば違っただろうけど

今のゲームって技術レベル高すぎて一度蓄積無くすと無理そうだけど任天堂大丈夫かね

>>237
別にいいんじゃね
何が問題なのかようわからん

>>216
あの当時のクリエーターとか普通に高学歴も多かっただろ
千葉大の遠藤雅伸とか早稲田の堀井雄二とか

>>224
だから元々の話はID:nxWwTEO90みたいな低学歴のクソが
いくら現場にいても結局ダメだって話でしかないんだよ

低学歴こそ必要　みたいなこと言ってる一部の人間に示す
ダメな好例としてID:nxWwTEO90を使っただけ

低学歴をバカにしているんじゃなくて、>>171とか>>233とか
自慢げにしゃべってるID:nxWwTEO90をバカにしてるの

>>240
まあともかく今は業種問わずバイトから役員みたいなのは無いだろうな
社会全体が保守的に凝り固まってしまってるから

リアルが嫌いでゲームやってる奴に
高学歴のリア充が用意したオサレゲーをやれというのは
あまりにも酷だな

>>2
ワロタｗ
すまんな両親

>>229
そう
逆に数が少なくなるんだよ
確率的に変化に弱い人材だらけになっている

>>158
末尾P

>>241
レベル上げの何がいけないの？

「企画を通す所までがゲーム制作！」という理屈は、
ガッチャマンと連ジを例に挙げて否定してあげたじゃん

発売当時のファミコンはPTAかなんかに敵視されてめちゃくちゃ叩かれてたよな
いつまでも買ってもらえなかった記憶がある

>>237
そういう事は言っていない
ゲーオタとかカテゴリーで判断するような話では無いよ
こういうのは一まとめに語ってるわけ無いのは前提だろう
まあ明確にそうと分かる発言をした方が良いが

>>239
差別主義的で普通に問題だし間違ってる
現実にも人による事
てかそもそもゲーオタ云々の話じゃ無い
物事の本質の話で
ゲーオタでもそれ以外の人でも本質が分かる人が減ったって事だろ
そして当たり前だが本質が分かる人はゲーオタにもそれ以外の人にもいる

学歴コンプレックスの馬鹿と違っって
東大卒の発想力の乏しさを笑いながら
斬新なアイデアを言える人材が必要

これは別に難しいことではない
学歴コンプレックスと偏差値教育以外での
優秀な人材を見分けることなんて
ちょっとその人間と付き合えばわかることだ

>>247
>俺はとりあえずレベル上げくらいしか思い付かないが

って言ってる時点で「低学歴のすごい奴」じゃないことを自白してしまっているじゃないか
まさかレベル上げを思いついただけで「俺は低学歴のすごい奴だ」と言うつもりなのか

実際レベル上げって池沼的物質が分泌されて楽しいだろ
これを「低俗」と切り捨ててしまうのはどうかと思うけど

大抵こういう場だと「ソシャゲは低俗で池沼向けだから論外」みたいな意見が大勢を占めるけど、
ゲームって売れる時は一般の池沼に支持される時だからな

お前等、知的な遊びの事だからな！

>>248
今でもゲーム脳説やなんかで敵視されてるよ。

結局岩田っていうくそ真面目でつまらない人間が
社長やってるのが問題なんだよ

真面目そうだよねあの人
安心して社長任される感じ
それがゲーム会社の社長としては
致命的な失敗

>>251
で、お前はどうすればいいと思ってるの？
なんかアイデアあるの？

任天堂なんて花札作ってるような所だったのになｗ

>>33
面接の段階で役員面接もあるし、役員が認めた人材ってことになればいいんけどね

任天堂はデカくなっちまったからあれだけど、
昔なら任天堂に行ったような人は今のソーシャルゲーム界隈にいるんだろ

>>256
なんでアイデア出す必要があるんだ

俺的にはもう既存のゲーム業界自体がビジネスとして成り立たないと思ってるだけだが

漂う優等生臭が凄いもんな
素晴らしい家電から出てくる臭い

>>260
じゃもう高学歴も低学歴のクソも何も関係ないじゃん
何を言おうがどんなアイデアがあろうが否定するだけなんだろ？

絶対にゲーム以外に手を出すな
前任から釘を刺されているんだっけ
要は新しい可能性を模索するなって言われたようなもの

専用機ビジネスは一生安泰と勘違いした
前任者が選んだのは前例踏襲型の高学歴の真面目な馬鹿

この時点で任天堂は詰んだ

というか任天堂が落ちぶれてきたのは役員じゃなくて時代の性だろ
むしろ課金とかしない正攻法でここまで維持できてる任天堂はすごい

つーか下請け制作レベルだと普通に高卒居ると思うけどな
パブリッシャーには居ないというだけで

>>262
違う

東大生じゃなく俺なら立て直せる　とか　インディゲーなら学歴関係ないから俺のアイデアでどうにかなるのに　とか
アホなこと言ってるような奴に突っ込みたかっただけ

アイデア自体の否定じゃなく、その程度のアイデアをひけらかすことを否定したかった

得るもの何もない時間の浪費を続けるゲーヲタが哀れw

時代の流れについていけなくなったら
どんな大企業もあっという間にとうたされるよ
何が内部留保一兆円だ
そんなのすぐに溶ける

黎明期に底辺が作り上げ世界を牽引し
今、ゆとりの高学歴はその資産を食いつぶしてる現状

>>266
レベル上げの何がいけないの？
俺はいいと思うけど
実際、ひたすらレベル上げるだけのRPG、おっさんorDIEとか、
何千時間もプレイしてるプレイヤー居るからな
らんだむダンジョンみたいなフォロワーも生み出したし

ライバル会社のPSP時代からモンハン部がある会社なのに

>>255
自分の主観だけで叩けるとかさすが低学歴
岩田さんは社長になる前糸井重里と仲良くて(そりゃマザー一緒に作ってたし)
糸井重里オフィスのインターネット環境を一人で整備して、
今のほぼ日のもとになったとか出てたな

東大生とか、ゲームに夢中な奴を見下してそうだもんな。

>>265
パブリッシャーも高卒はなかなかいないけど専門学校とかもう差別ないし、デベロッパーから中途で入った人なんかもいるし、学歴本当関係ない。

特にプランナーなんかバカじゃないと出来ないからな今。まともな人間いないよ、ほんと、悪い意味で

>>270
>東大生じゃなく俺なら立て直せる　とか　インディゲーなら学歴関係ないから俺のアイデアでどうにかなるのに　とか
>アホなこと言ってるような奴に突っ込みたかっただけ
>
>アイデア自体の否定じゃなく、その程度のアイデアをひけらかすことを否定したかった

何度言えばわかるんだ

>>252
先細りだよその考えは。

とりあえずタブコン考えた奴は晒し上げてクビにしろ、ゲーム会社全社にブラックリスト回せ、子々孫々までゲームに関わらせるな

>>275
>東大生じゃなく俺なら立て直せる　とか　インディゲーなら学歴関係ないから俺のアイデアでどうにかなるのに　とか

こんな事言ってないけど？

レベル上げの何がいかんの？
内容に反論しないで発言者を攻撃するのは人身攻撃って言うんだよ？
議論じゃ一番やっちゃいけないことなんだが

>>259
ソシャゲは高学歴連中じゃないん？

>>181
そうだなUSJのボート転覆させたり、ホームレスに卵ぶつけたりとかぶっ飛んでるよな

デジタルデータの数字が増える事に快感を覚えるなんて、
傍から見たら不毛すぎて、おまけに全く説得力もないから企画も通らないだろう

が、しかし楽しいものは楽しいし、
中毒性のあるゲームは大抵この「無価値なデジタルデータの数字上げ」を搭載してる

だから、「レベル上げ特化のゲームがあったら面白いんじゃね？」と言ってるだけ

>>279
さあ、知らない

確かに虐められっ子で友達いた事ない
カラオケに行ったこともない俺が面白いゲーム作れるとは思えんな

会議とか全くアイデアも出さずに人を否定するだけ
高学歴って殆どこのタイプなんだろう・・・

スレタイは任天堂じゃなくて
スクエニとかのほうが盛り上がった

安泰な企業に入って過去の遺産食い潰してる連中が目立つからさあ

>>278
だから議論したいんじゃなくて、このスレにいる学歴否定バカに対するサンプルとして好都合だからID:nxWwTEO90を使ったの
低学歴のゲーム好きを雇ってもほとんどがクズで使えないのがよくわかるでしょうと

とはいえ↓とか見れば「東大生じゃなく俺なら立て直せる　とか　インディゲーなら学歴関係ないから俺のアイデアでどうにかなるのに」
的発想だとは思うが


197 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 10:33:04.89 ID:nxWwTEO90 [7/22]
あと企画ってすげークソだよな
なんでガッチャマンの映画みたいなクソが平気で世に出るかと言うと、
通りやすいからって企画通す馬鹿が居るから

連ジとか勝手に作って事後報告だからな
まず頭に企画が来る奴って学歴だけの無能の典型だろ

224 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 10:53:16.11 ID:nxWwTEO90 [13/22]
>>219
要するに今はゲーム制作と関係ない能力も必要になってるってことだろ？
（学歴や企画力など）

でも世界だと別にそんな事ないんだけどね
英語でライブラリ参照しまくって５人くらいで作ったようなインディーゲーが普通にsteamの売り上げトップになったりしてる
下を切り捨ててしまったのが問題だというのなら、
低学歴を馬鹿にしてる自分自体おかしいということじゃん

>>284
いや、それはお前みたいなタイプじゃねｗ
書き込みを見る限りは・・・・ｗ

>>255
いや、岩田は完全に>>1の側の人間だろ
逆に大企業の社長が身の丈にあってないくらい

ファミコンの時代と違い、たくさん遊んできた人間はゲーム業界にはいかない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>286
つまり俺のアイデアに具体的な反論もできないのに、
人を使えないクズの典型のサンプルにしたってこと？

人を使えないクズの典型にしたんだったら、
まずそのアイデアがどう使えないのか説明をするべきだと思うが
「企画を通してゲームを完成させるまでが企画力」というのは、
ガッチャマンと連ジを例に挙げて論破したはずだが

子供相手に胡散臭いオモチャ売ってたオッチャンみたいのが必要なんやな

まあこれは当然だよ、20年30年のゲーム業界の積み重ねがあって今のゲームがあるんだから
それを知らなかったら、新しいアイデアを思いついても、それもうありますよで終わる

そもそも俺は「学歴の否定」なんかしてないんだが
勝手に自分に都合のいい人物像を人に投影しないでほしいんだけど

で、レベル上げゲームのアイデアが何故いけないのかの説明はまだ？

>>290
そのアイデアを企画レベルにまですればまだわかる
ほんとに「レベル上げゲームっていいんじゃね？」レベルじゃねーか

「企画を通してゲームを完成させるまでが企画力」でないとしても
「アイデアの断片は企画力として十分評価されるべき」ってこたねーよ

遊ぶってのがゲームで遊ぶだけじゃないってことに
お前らちゃんと気づけよ

物事の本質ねえ

>>293
前者について：　だから学歴否定の奴に「ほら低学歴ってダメでしょ？」っていう
サンプルとして使っているだけ

後者について：アイデアの断片だけなら誰でも出せるから無価値
以上

本当に誰も取り組んでいない、それでいて聞くだけで
なんか面白いゲームになりそうだ　っていうスペシャルな
アイデアも世の中にないことはないが、「レベル上げゲーム」が
そうでないことは明らか

>>1
東大生は多いと言っても一割なんだが
しかも新卒だから重要ポストについてない
低学歴しね


WiiU作ったのも老人

>>294
2chで０から１０までの企画の内容全てを説明できないと俺は納得しねーよ、ってか
アホかなんでそれこそ一銭にもならん事で、
お前に説明するためだけにそんな労力使わなきゃいけないんだよ
企画ってのはたった一時間二時間テキストで説明しただけで通るもんなのか
それこそ「アホか」

岩田はマトモな人間だろうけど、山内はビジュアルからして異質だもんな

レベル上げゲームなんて今でもさんざん出し尽くしてるだろ
何を今更言ってんだ

友達に東大生が三人ほどいるけど
大学三年生で初めてカラオケ行ったやつとか、大学生でラノベにはまった奴とか
大学三年生で初めて美容室に行った奴とか
遊びに関してはほんと周回遅れなやつばっかりだった

>>25
ばかだなー
高学歴で芸人目指す奴が少ないだけ

ソフト開発力について任天堂に苦言を呈するのは無知だろw
ファーストとセカンドだけで生きていけるのは任天堂だけ

任天堂の屋台骨を揺るがしたのは誰かと言えば任天堂を世界レベルの企業にし
維持してきたのと同じ人材だよなあ

任天堂が超大企業になってから入ってきた人材が重要ポストにつくのは
早くても10年後くらいからだろ

>>297
「唯一無二のスペシャル」じゃなきゃ許さない無能だクズだっていうの？
どんだけハードル高いんだよ
ここ2chだぞ？
アイデアの断片聞けただけでも感謝しろよ

おそらくお前はパズドラの企画とかでも聞いただけではクズだゴミだと批判してたんだろうな

まず言いたいのは、君達のような社会の歪みを僕が作り出してしまった事は世間に対してとても申し訳ないなということです。
あなたたちも、テレビゲームばっかりやっていると、今にまわりの女の子が、カテジナみたいになっちゃいますよ！
僕、凄く不思議なことがあるの。東大出のインテリが、馬鹿カルチャーみたいなところに、浸ってられるっていうのはどうしても分かんないのよ。

これからの競争相手はGoogleとかAppleみたいなキチガイなんだから、岩田みたいな真人間じゃダメなんだよ
社長が聞くとか馴れ合ってる場合じゃない

>>306
>アイデアの断片聞けただけでも感謝しろよ
（　^ω^）……

>>301
流石に○ボタン連打するだけでレベル上がるようなラジカルなのは無いと思うぞ

そうだな、
「○ボタン連打でレベルが上がるけど、時間の経過と共にレベルが下がっていく」
というのはどうだろう

定戦とかいっせーのーせとか考えたやつはゲーム業界にいってるのかなぁ

>>309
じゃあこういうのはどう？

「とにかくすぐレベルが上がるんだけど、時間が来ると寿命が来て次世代に交代する
　次世代は交配で能力値にばらつきが出て、親の能力次第で基礎パラメータがアップする
　そしてまたレベル上げが楽しめて、ダンジョンの奥深くまで潜って、強いボスを倒すのが目的」

ってアイデアはどうだろう

お前らは遊んでばかりだけど何も生み出せてないよね

>>301
日本だと一部のニッチなゲームを除けば無いだろ
ハクスラ系を持ってくればウケると思う

>>312
俺屍臭いな

まあとりあえず２ｃｈキャラでも使ってFlashかRPGツクールかなんかで作って
うｐろだにあげてVIP辺りで晒してみれば？

>>313
何かを生み出すのがえらいってんならニワトリにでもなってろよ

>>310
ネトゲなんてほぼボタン連打でレベル上げしてるだけのゲームばっかりだろ

スペック上がった割にはシミュレーション系のゲームってあまり進化しないよね

>>315
ほら、既存のゲームだったらすぐわかるだろ

でもお前は俺の「レベルをひたすら上げるゲーム」の類例を挙げられてないわけ
んで、そのアイデアの否定もできていない

なのになぜそれをクズ扱いするのかよくわからないんだが

>>312
あのさあ・・・世代交代なんてロマサガがとっくに通った道だろ

>>295
バブル後に生まれた奴らはそんなもんよ
引き出し増やせつーたらニトリに駆け込むレベルだ
同じ物見てたらネタなんて即座に尽きるから、ジャンルの違う物触って使えるヒントを探せ
て言ったら「ポケモンで例えて下さい」と返され唖然とする
と言い変えてもいい

ゲームしか遊んでこなかったなんていう極端な人を除けば
やっぱり娯楽としてゲームを好んでる人のほうが向いてるとは思うわ

ていうか、

＞２ｃｈキャラでも使ってVIPで晒せ

とか言ってる奴が（そういう発想を思い付く奴が）、
人の事を低学歴のクソとか言うのが信じられないよな

「2chキャラ」「VIP」とかキモくてサブイボが出てくるんだが

ヒット商品がまるでないからソニーオールスターズがあんなことに

家電メーカー涙目

面白いゲームが作れなくなったんじゃなくて、
専用機ビジネスが終わっただけだろ。

マリオやマリオカートを5000円で売って商売出来る時代が終わったんだよ

全く内容をパクって、スマホで100円で売るような奴等が出てきちゃったからな。

マリオじゃないけどマリオカートっぽいレースゲーが100円なら多くの人が
そっちで妥協するだろ。
アイデアを幾ら出しても、パクられて終わり。
結局、技術的に他社がまね出来ないGTA5みたいな大作ゲー路線か、
スマホで安売り出来るカジュアルゲーの二極に別れるだけ。
ニンテンドーはこれに全く対応出来なかった。
後はお父さん待つのみ

大体アイデアあってもこんなところに書くわけねーだろ
別にねーけど

遊びすぎると祝日の朝からこんなスレで30レス以上もしてる人間になります

会社の舵取り失敗しただけだよ

カジュアル路線か、大作路線か　この帰路に立たされたのに
WiiUや３DS作っちゃった。

一時はファミコンで時代を先読みして
大成功した会社が、その30年の成功体験に縛られて
時代を読み誤ったってだけのこと。
30年くらい続いただけの商売が、100年続くと勘違いした愚か者の末路が
今の任天堂だよ

任天堂wiiuが不振なのはハードスペックが低い
時代を見誤ったのかも

＞２ｃｈキャラでも使ってFlashかRPGツクールかなんかで作って
＞うｐろだにあげてVIP辺りで晒してみれば？


なんだこのゴミみたいなクソアイデアは
人のことさんざ馬鹿にしといて自分はこれか
死ねよ
アイデアは抜きにしても容れ物がクソゴミじゃねーか
今までさんざ「企画ガー」とか言ってきたのはなんだったんだ
2chキャラでVIPが企画か
アホか

>>302
幼い頃にプラレールやレゴブロックですら遊んだことない連中だったな
そもそもそういうオモチャ名すら知らなかった

よく分からんがゲーム性というものが全く当てにならんのは知ってる
うまくいっても最初だけ

この「遊んできた」はゲームで遊んだって事じゃなくいろんな経験をしてきたってことだから底辺ニートは勘違いするなよ
お前らの中に女の子と海にいったことがある奴がいるのか？　友達とキャンプは？　そういうことだ
リア充が世の中作ってんだよ

>>332
そんな裕福なもんねーよ
外行けば遊び道具はなんでも使ったな

東大に行くようなやつにはできない発想だわ

>>334
両方あるけど、日本人の女なんかジャガイモしかいねーだろ
ジャガイモに穴開けてウィンナー突っ込んだだけの経験が何の役に立つんだ？

>>334
それ！
俺も分かったけどｗｗｗｗ

コイツラ
遊ぶっていうとゲームするってしか思いつかないようだｗｗｗｗ

たくさん遊ばなくてもヒット商品は作れる
ただそれが面白いかは別の話
とび森は最悪だった
初めてゲーム売った

>>332
それもまあ自分の体験談でしかないよな
人の人生馬鹿に出来るほど人間できてないからその辺ケチつける気持ちはわからんわ

お前らよく東大叩いてるけど、東大出身って設定じゃなかったの？

虫取りとか、牛乳瓶のふたやスーパーカー消しゴムで
遊んだような世代じゃないとアイデア的ゲーム作りは
難しいだろうな。

牛乳瓶のふただよ？　あれで遊び思いついちゃうんだぜ？
スーパーカー消しゴムなんて今合っても「え？これでどうやって遊ぶの？」って
今時の子供は理解出来ないだろ。

皆で楽しめるルールを作れば、ただのガラクタやゴミでも
遊びに変えられる。
そういう発想の柔軟さが必要なんだよ

今の子供は全部「これはこうやって遊ぶものです」って
決まった形のオモチャでしか遊んだ事ないだろ

「歴史に残るような大恋愛をした！」ってのならわからないでもないが、
俺らやお前らの経験なんて、
ジャガイモとナスが寄り添いあっていたらなんか花粉みたいなのを分泌させて〜
おしべとめしべっが受粉！
レベルの体験だろ

よく居るよな
クソみてえな女とセックスしただけで「女ってこんなもんか」とか言い出す奴

ゲーム以外の経験もかなり重要だと思うが、ゲームやったことないやつに作らせるのはやめて欲しいな
童貞にエロゲ作らせるようなもの

童貞のエロゲの方が面白い事だっtあるだろ

セックスに異常な幻想抱いてる
奴の方が、興奮するゲーム作る可能性あるしな。

>>344
エロ漫画家は童貞を失うと途端にエロさを失うという通説もあるが

>>343
何気ない日常が重要なんよ

>>343
30以上レスをしたお前から分かったことは
お前は出会い系サイトマニアだった過去がある、ということだった

>>346
童貞の考えるセックスは説得力がない

>>349
延々乳首チュパチュパしてるエロ漫画が面白いか?

>>341
「東大」を叩いてるんじゃ無くて、「東大」を活かせてない任天堂を叩いてるんだろ

>>350
なんで現実だけに捕われるんだよアホか

説得力のあるセックスって、女が感じてるフリしてるセックスとかの事か？

>>342
「今どきの子供」とか世代で区切っちゃうあたり想像力なさそうだなお前
今だって田舎の小学生は石や木で遊んでるぞ
だいたい牛乳瓶のふたで遊んでた連中も、そういう遊び開発するのは一部の奴だろ
他の奴はそれに漫然と付き従ってただけで、「虫取りとか、牛乳瓶のふたやスーパーカー消しゴムで
遊んだような世代」とか偉そうにするな

>>353
同じ嘘なら白目剥いて「んほぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞ」とか吠えながらアクメしてる方がいいよな〜

ソーシャルなんか、コンピュータ以前の遊び
お手玉とかけん玉の系譜だわな
ぶっちゃけ、大して面白くないんだけど単純作業を繰り返してるうちに癖になる

以前にコ○ミの元社員やってた人に会って話する機会あって
俺が学生の頃にすごくはまったゲームを多く作ってた人で色々面白い話を聞けたが
趣味でゲームは全然やってなかったって言ってたのが印象的だった
案外作ってる人はそういうもんかもしれんな

たくさん遊んだせいでろくでもない人生になったことを任天堂叩きについやすことで自分を安心させているのかい？

エロゲのとんでもない擬音とかセリフは童貞のほうが良いの思いつきそうだけどな

>>344
ソフトオンデマンド社員の童貞率ハンパじゃないらしいぞ

喧嘩すんなョ

>>345
おいやめろ
ン年の経験が素人に才能に勝てず、その巨大な壁を前に血の涙を流す的な事はやめろ

>>354
>今だって田舎の小学生は石や木で遊んでるぞ
そんなもん絶滅危惧種だろ
今どきは田舎の小学生も家に篭もってゲームやってるよ

ヒットさせるのに一番重要なのはいかに違和感なく
日常の中に滑りこませることができるかなんよ
人との間に断絶を作ったらあかんのよ

一流大卒ばかりを採用してた結果がこれ

>>341
任天堂に入る奴なんて同じ東大生から見てもアホ

>>364
そうやってアニメはくだらん学園ものばかりになったな

最近狂ったように任天堂叩きスレが立ってるけど何かあったの？

>>368
妊娠が撤退し始めた

>>270
そのゲームをやって育ったやつはゲーム製作者にはなれなそうだな
おれは作業ゲー好きだけどね

やれば出来る人達なんだから、方向付ける人・上司に問題があるんじゃないの

クリエイターの話だろ？

>>363
今のガキのコンピュータってPCとスマホじゃないかい

>>367
テーマのことじゃないんよ

>>374
同じだろ？
同級生との女の子との何気ない触れあいとかどうでもいいんじゃ
俺はクシャナ殿下のために騎兵突撃して勇敢に死ぬとかそういう非日常が欲しいんじゃ

>>363
いやいや、そういうのもいるだろうけど田舎は親も裕福じゃない場合が多いからな
全然外で遊んでるわ

>>373
今時の小学生は、団地の前の駐車場や最寄のスーパーの軒先でDSやってるぞ
この前ビックリしたよ、俺もやってたけどお前らそれ家でやりゃいいじゃん・・・と

>>345
リア充がもしエロゲとか作ったら学園のヒロインなんかは
男が寄ってこないわけないのだから当然非処女って事になるし
そうなるとユーザーが発狂するものが出来るだろうしなw
童貞層向けのゲームは童貞の求める理想がわかる人が作った方が
需要のわかるものが出来るだろう
結局売りたい層に向けたモノを考えられるかどうかだわな
大衆向けのゲームをキモオタが作れるわけないから
そういうゲームはリア充が作った方がいい
トモコレとかぶつ森なんかはそういうタイプだな
アニメオタ向けのパンツゲーなんかはリア充じゃ作れないし
キモオタの気持ちがわかる人が作った方がいいだろう
作るモノに合わせて人材を選ぶってだけの話だな
任天堂は大衆路線だからオタクリエイターはいらなくて当然
PSでキモオタ相手に商売してる会社がオタクリエイターを集める
ただそれだけの事だ

>>378
オタゲー作ってるデベロッパとか高卒の童貞だらけっぽいよな

>>375
なんかズレとる
日常の中に遊びを入れろと言っとるのに

>>377
そうそうゲームっても携帯ゲームなのね
そこでリッチゲーがカジュアルに楽しまれてる海外と隔離があるんじゃないかな

>>380
日本人の日常なんかクソだろが
与えられた娯楽で満足して、
人生は会社に丸投げ、
税金の使い道は役人に丸投げ、
日本人の日常なんかレベル上げみたいなもんだろ
だからレベル上げゲーでその不毛さに気づかせるんだよ

イナカのガキはゲーム機で遊んでるよね。

昔、親戚の子供にさんざんDSとソフトねだられたもの。
みんなやってる！って言って。

結局、なんか面白い事ないかな・・・面白い事がないなら
アイデアで面白い事を作ろう！っていう必要性がなくなっちゃったんだよな
今の子供達って。

だから、途上国の連中とかが作るアイデアゲーがスマホとか通じて
格安で出てくるようになった。

任天堂の逃げ道はふさがれてしまった。
後はガチ勝負のHDゲーだけど　もう技術的に5年以上遅れとってて
勝ち目なんてない。

>>338
> 遊ぶっていうとゲームするってしか思いつかないようだｗｗｗｗ

ま、嫌儲の東大叩きはそんなもんだ

夏休みにカブトムシ取って相撲させて遊んだとか、
同級生のジャガイモとまあ普通の青春過ごしたとか、

そんなのが一体何の役に立つの？

自分らも学校や外でゲームウォッチやってたけど
別に遊びはそればかりじゃないからな
今の子もラジコンもやればカードゲームやボードゲームもやるし
外で服汚すような遊びしては母親に怒られてるよ

タブコンはそうじゃない奴の思いつきなんだろうな
任天堂は変わっちまったな

ゲームだけにかぎらず何もかも至れり尽くせりすぎて
能動的になる機会を奪われてるんじゃないの
難しかったらゲームバランスが悪いって非難されちゃうんだろ

でも遊んでばかりの奴は就職出来ないよね

>>385
オモチャじゃないものをオモチャに仕立て上げられる能力。

アソビの想像力が求められるってことだよ。

虫も、本来オモチャじゃないだろ。　でも、アイデアでオモチャになる。
オモチャで遊べる、遊ぶのは凡人。

オモチャじゃないものをオモチャに出来る人はゲームクリエイターの
才能があるってこと。

まだ、ブロックで遊ぶ子供の方が可能性があるな。

たくさん勉強した人がいい商品を作れる！（キリっ


ｗｗ

>>390
キュウリを肛門に入れたりとかか？　＞オモチャ

入社面接で、事前に「このエンピツと消しゴムと定規で
面白いアソビを考えて下さい」

みたいなお題を課したりしたらどうかな。

東大生がそれで面白い発案を他の低学歴より沢山出来るなら
東大生を認めるよ。

まあ、もう任天堂は手遅れ。　後はびっくりする位の勢いで
お父さんに向かうよ

>>249
全然差別的じゃなくね
ゲーオタが作ったゲームなんてやりたいか？
俺はやりたくない

>>381
大差ないと思うぞ、日米共に子供からええ大人までポッキモンポッキモンだ
つかゲーム云々は基本、海外の方が酷い

>>393
フェルミ推定はgoogle様が否定したばっかやろ

>>396
google様はゲーム会社じゃないじゃん

突然変異的な遊びのスーパーマンを探すかより
現場でどう育てるかの方が重要なんだけどね

>>396
フェルミ推定とは
全然違うものだって気が付かないおまえみたいなバカが多いから
結構使えるかもな。

アソビ方を考えて下さいってお題と

「日本全国に存在するブランコの数を５分以内に答えてください」

って同じに見えるのか？　阿呆が

ゲーム会社が一番採用難しいだろうな
事務処理能力とコミュ力がクソでも面白いゲーム一個作ればデキる奴だしな

>>398
アソビのセンスとかは先天的なものだから、成人してからの
職場の育成なんかでどうにかなるもんじゃないよ

そんな育成で後でつけられる力なら、まさに東大生でも
どうにかなっただろうよ。

>>400
ゲーム作るのは共同作業なのでコミュ力無い奴は基本入れません
圧倒的な才能が〜なんて言い訳は新入りに使えるわけもなし

「たくさん盗んで来たやつほどヒット商品を作れる」が正解だろ？
ファミコンはアタリ2600のパクリだしスーパーマリオはパックランドのパクリだしドラクエは夢幻の心臓のパクリ
WindowsはMacのパクリだしPCはAppleIIのパクリだしMacはダイナブック（東芝ではなくゼロックス）のパクリ
アンドロイドはiPhoneのパクリだしiPhoneはJPhoneのパクリだしiPodはウォークマンのパクリ

他人が作ったものを盗んで、見た目をごまかして、安値で大量に売りさばけば業界標準になる。
それが最初にヨーロッパが歩き、その後をアメリカや日本が続き、今韓国や台湾が歩いている道だ。
消費するしか能がない君らには、一生理解できないだろうし理解する必要のない話だ。

宮本茂が創造性を測るような試験を作ればいいだけだろ。簡単にできそうだが

日本人て基本コミュ障だからね、少数のコミュ力のある奴が
コミュ力のない集団を理解してあげてまとめ上げるっていう
スタイルがいいとおもうよ

昔から職人気質というか、日本人の性格に無理矢理コミュを
求めてかえっておかしくしてるとおもうよ

日本人はコミュ力というものをわかってないくせに
信奉し過ぎなんだよ、日本人の大半は自分からでなく
相手から話しかけてくれないとダメだし

よく自分から話さないとーとかいうけど結局それって
コミュ力のないことの裏返しだからね

>>399
ん？　googleもプログラミングに関連するフェルミ推定やっててそれを無意味だとしたんだが？

決めつけによる思考停止と知識不足による偏見は
柔軟な発想を妨げ遊び向きではないよね

>>393
それを一回だけ特別にやるならいい人材が入りそうだけど
それを毎年続けちゃうと対策が取られて要領だけがいい高学歴ばっかりになると思う

>>407
任天堂が求めてるのはプログラマーとしての優秀さですか
もちろんゲーム会社では一定数は必要だろうが
そんなのばっかり雇ってりゃ
そりゃ優等生だけどつまらないゲーム機が出来上がるはずだわ

あと学歴と創造力はあんまし関係ないとおもうな、東大生だから
頭が堅いってわけでもないだろうし
高学歴の人でも面白いモノを創りだした人はいくらでもいる

ただし、高学歴だから優秀とかそういう固定観念を持ったらダメだとおもう

>>411
じゃあ　学歴関係無いってことじゃん

だったらもっと広く門戸開いた方がいいよ　応募する資格は
新卒じゃなくても中途でもフリーターでも中卒にですらあるみたいに。

新卒の、高学歴、東大とかそういう風に人材を絞っていったのが
任天堂の力を削いでいった原因じゃないかな。

まあ、専用機ビジネスが崩壊して、３DSもWiiUも赤字事業に転落した今頃に
「いい人材が〜」なんて言い出しても全く手遅れなんだけどね。

すべてが後の祭り。

こんな人事を放置した岩田の責任。　
https://www.youtube.com/watch?v=2xjajI9dYHA
この動画みて、まるで警察の鑑識みたいな
遊び心皆無さをみて後継者選びを失敗したって事だよ

、

ここには任天堂にはいった高学歴が全員ゲーム開発の現場に
まわされてるみたいな妄想しかできない社会経験が
まったくなさそうな連中しかいないのか

最近は規制なのかなんなのかしらんが
似たような感じのゲームが増えてつまらんね。
RPGにしても流行りのラノベをなぞった様な狭い世界観の作品しかなくて残念。
なんというか劣化していると感じる。

たくさん遊んできた人ほど創造性があるは正しいと思うよ
ただもっと正確に言うと
「(幼少の頃や多感な思春期の頃に)たくさん遊んできた人」だと思う
遊びとか楽しさの本質はまだ人格形成されてない頃の経験が一番生きる
人格形成がある程度熟した高校生や大学生やになってどんなに遊んできたとしても
その頃の生きた経験には勝てない

>>27
なんで何もなしえてない奴が作った人をこう言えちゃうのか分からんわ

>>413
傾向として学歴が重視されてるのは確かだろ

>>413
実際どうなの？
現場は高学歴ばっかりじゃないのか？
昔はときどきキャリア採用してたけど

>>413
現場はそうじゃなくとも、意思決定するのはそういうお堅い
人ばかりでなんでも却下になるんだろうね

>>379
童貞向けに非童貞が作ってる
時々開発が非処女が〜みたいな不満垂れてるだろ

今の時代はあまりにもゲームで遊んだ世代が多過ぎて人材の供給過多なんじゃねーかな

だから遊んだツケを回される事になる
まあその時代に人と違う事に夢中になった経験こそ大事なのでは

任天堂の開発は基本的に外部だから、神田の任天堂ビルに入ってる所とかもそうだったけど基本的に学歴関係ないよ
ゲーム専門学校からとかもかき集めてたし、できる奴は関係なく取ってる

京都の本社は京大卒しかとんねー、っていう話は長くあったけどな

>>422
ソフトはいいけど問題はハードの方だろ

>>383
HDゲーってなにをガチで勝負するの？書き込み？

驚くような商品ってアタリの家庭用ゲーム機パクったらヒットしただけだろ
作り手の精神とかどうでもいいんだわ

>>425
あの時代いろんなメーカーがTVゲーム機つくってたんでしょ。
ハードの完成度とソフト力でファミコンが生き残ったてだけで

過去のどうしようもないことを批判されたら
反発する以外に選択肢がないじゃないか
これは逆に考えると他人の過去を批判するような奴は
他人の人生を批判して嫌われるバカということで
バカが偉いから組織が壊れるのか
なら東大が悪いんじゃなくて老害が悪い

なんか任天堂叩かれまくりだけど
ここ数年見ただけでも一番ヒット作出してるのって任天堂じゃね？

>>428
そりゃ興味がないものはわざわざ叩かないからな

今の任天堂はゲーム好き、ゲームを作りたいというより
安定してるからって就職するやつばっかりだからだめなんだろ

>>429
なるほど、任天堂ファンが任天堂を叩いてるってことか
まさかヒットなんて言葉とは程遠いPSファンが任天堂売れてないなんて言うわけないよね

休み時間に社員みんながPSPでモンハンやってたっていう任天堂が何だって？

官僚天下りもそうだけど、熟した果実や腐肉を見つけて喰らい尽くすハイエナみたいな奴らだな

任天堂がダメなのはグループ会社作らないからだな
本体で作れないようなもっとエロコンテンツとか作ったらいい

日本企業を、果ては日本自体を腐らせた東大卒はマジで日本の癌細胞やで。

終いには東大閥の御用学者と保安院、東電で原発事故引き起こしやがって。

最近コアゲーマー枠取り込もうとしてるし、エロゲーマー枠も取り込めばいいのにな

エロゲーマーなんて取り込んだ先は撤退あるのみですよｗ

ハード末期はギャルゲー、エロゲーまみれになるしな。

まあ、和ゲー業界全体がまさにそれになってるけど

いい加減、世界にチャイポもどき晒して国辱ものだから
和ゲーなんて全滅すりゃいいのに

表現規制なんてされるまえに自害しろよ

任天堂が許してもCEROが許さないからそれは無理だな＞エロゲー
というかエロコンテンツというかギャルゲー関連はソニーの独壇場だからまずそれを打ち崩さないと駄目だね

会社って大きくなると要らぬ調整が雪だるま式に増えるからな
そういうのに東大生は強いから
>>426
ファミコンが成功したのはゲームパッドが斬新だったから
昔から入力装置を思いつきで出しては失敗したりを繰り返してるのはそのせい

東大中退のホリエモンもそうだけど、
空気読めなさすぎか、頭堅すぎみたいな極端な奴が多いな。

ホリエモンのあの「周囲がみんなバカに見える」尊大な態度とか
あれが日本の老害権力者の逆鱗にふれて球団も売ってもらえず、
フジテレビ買収は阻止され、挙げ句逮捕されたんだろうしな。

>>204
FPS系だと、ゲーム乗り換えても経験値をほとんど持っていけるようなもんだからなｗ

ゲームフリークの田尻智とかな

聞こえないわ
まんこ通して話してくれないかな？
黒まんこはお断り

冨樫義博もぼくの考えたお手軽ボードゲームで子供の頃から遊んでたしな

超同意だわ
モンハンみたいな巨大生物とハンティングってアイディアは誰でもだせるかもしれないが、
爪を壊してひるませる、頭を殴って気絶させるとかはゲームを知らないと出ないアイディアだと思うわ

遊ばされてきた人には無理

毎日毎日勉強しかしてない連中が任天堂入っておもしろいゲーム作れるわけないやん

ただ遊んできただけの人間がいいもの作れるか？
創造的な人間って小さいころから自作ゲーム作って遊んでたような人種じゃないの？

>>13
これだろうな

>>59
ソニー様は革新的だもんな

高くて買ってもらえなから、ティッシュ箱とサランラップでゲームボーイ型の紙芝居を作って遊んでいたあの頃に戻りたい・・・ちょっとだけ

まーた低学歴が総合職とクリエーターの区別も付けずに寝言を吐くスレか

東大生はエンタメ業界に就職するなよ
あいつら絶望的に発想力や遊心のない奴らだぞ
東大生は決まった事をちゃんとやる能力しかない

>>30
「あるエリートたち」かな
それに出てくる貴族もエリートも頭がいいことが前提だから東大卒ってのも間違いじゃないという見方もできる
その東大卒に遊び心があればいいがそんなにうまくはいかない

トキドは喉から手が出るほど欲しい

教育って、個性を持って生まれてきて様々な環境に晒されて色んな考え方えを育める
人を、効率的に画一的な考え方を持つ人間を量産する事とも言えるから、東大生にも
余裕を持って入った人間は別だけど青春時代の殆どを受験に費やしてきた人には他者
と違った発想を生み出すことは向いてないんだろうね。東大生の上澄みを得られれば
別だけど民間のエンタメ業界に入ってくる層って下層だろ。癌にしかならないと思うは。

>>442
田尻智はちょっとレベルが違う遊びだな
中学・高校の頃にはゲームの攻略ミニコミ誌とか作って、いっぽうで
ゲームの企画書とかをコンクールに送りまくって、早熟でクリエイターへの最短距離を走ってる
そりゃ学歴なんか身につけてる暇は無いわ。

今でもそういう熱情を持った学生なら、学歴なんか関係なく出てくるだろうよ

任天堂はおしまいだな
次は目先の金欲しさにソーシャルに手を出して爆死だろw

株買うか

>>6
東大入試を丸暗記で乗り切るとか典型的アホ
効率悪すぎ。私立文系の試験じゃねえんだから。

任天堂だと東大の無能しか受けないわけじゃなくて、東大の平均より上の人が入社してるからな
だから採用が難しくなるわけだが

てめえが生きてきた分かりやすい時代はとっくに終わってる

>>15
ファミコン世代は割とみんな遊びを自分で考えてね？
やり込みとか縛りがその典型例
昔のゲームは単純でやり込みやすかったが、いまは大規模になり過ぎてるし、
一本道すぎて、やり込みや縛りの範囲が狭い

>>463
Achievement、トロフィー、実績、やり込み方まできちんと誘導されてる状況だもんな・・・・

>>445
逆にゲームの文法にはまりすぎても新規開拓できない
マツコデラックスの番組で、マツコがモンハンやったとき、何がおもしろいかわからないと言っていて衝撃を受けた
かなり短時間のプレイではあったけど、狩って装備をそろえてまた狩るという基本的な目的（ゲームを進める動機）を伝えられなかった
モンハンは言語化していないルールがちりばめられている
敵とは何か、敵に対するアクションの正当性（攻撃してこない鳥を何故狩るのか）、そのアクションによって何が起きるか、
広いフィールドでいったい何を目的としているのか、その目的に隠された真の目的（目的のステップ構造）は何かなど
全部最初のうちは明らかにされないが、ゲーマーならこれはアイテム集めのお約束だし、そのうちイベントが起こるだろうと予想できる
しかし全くゲームをしたことがない人は、これらが示されない限り、目的の見えない素材集めと、
時々出てくるでっかい恐竜から逃げる「苦行」を続けることになる
新しいユーザーを開拓する鍵の一つは、この種のお約束を違和感なく伝えることにあると思う
ゲームやったことが無い人って、本当に根源的な部分を問うてくるからね
なんで魔王を倒さないといけないのとか
そんなん知らんわ
知らんのに俺らはそういうのに飛びついて最後までクリアしているのは何故かってのを自分に問いかけてみると、
どうしてゲームをするのかについて、基本的な欲求が見えてきておもしろい（つまりは需要が見える）

こんなこといいな できたらいいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど

>>2
ぶっちゃけコレだわな

セガSG-1000
1983年7月15日発売








････････知名度が違いすぎるからしゃーねーか

スティーブ・ジョブズは一台の低級パソコンでさえ、自分では作れなかった。

商品アイディア（あんなこといいな、できたらいいな）を出して、
実現できる有能な技術者に作らせた。

任天堂も有能な技術者は必要だし、揃えようとしている。
でも（あんなこといいな、できたらいいな）を出す人がいなければ、やがては潰れるよ。

バーチャルボーイや3DSを作った時、技術者は「どうだ！」と言わんばかりに
胸を張っただろう。

でも、「こんな糞商品が売れるものか！」と吐き捨てた社員はいたか？
そういう社員らが必要なんだよ、任天堂には。

今どきまったくゲームやったことないやつなんていないだろ
おまいらも大人になると、PTAの教育ママみたいな思考回路になってしまうんだな

つか実際にはお勉強と遊ぶことなんて簡単に両立するからな。
そして学んでなかった奴が遊んでたかというとそういうわけでもない。

学んだ＆遊んだ→最も高価値。東大生の一部。
学んだ＆遊ばない→万能ではないが有用。多くの東大生。
学んでない＆遊んだ→使いようによっては高価値。
学んでない＆遊んでない→低価値。実際には大半の人間がこれ。

お前らって自分がアイデア出せば面白いゲームができるとか思ってるよな？

いや、家庭用ゲーム機で面白いゲームなんて無理だと思ってる

言ってることは分かるんだが娯楽に限らず社会が高度化専分化して
身の回りの物殆どがブラックボックス化してんじゃないかと
半導体自前で作れる訳じゃないしなんというか子供に限らず社会の発展に対して個人のスペック不足が原因で
皆がすごく息苦しい能動性を奪われた状態になってるんでは

でも確かに、お笑い芸人にも東大生は少ないね、笑いが取れないインテリ芸人とかいう枠で頑張ってる人はいるけど

お前らみたいなのは「遊んだ」じゃなくて「意味もなくだらだら過ごした」って言うんだよ

たくさん「ゲーム」を遊んできた人、でらないからな？
たくさん色んな遊びしてきた奴がそのネタをゲームに持ち込めるって話

消費者じゃないオタクで、枠にとらわれない、職人気質の、コミュ障が良い風に仕事に転化できる理想のソルジャーなんていないだろ

Kinectを任天堂が出してたらどうなってただろう
あれ始めてみた時すげえワクワクしたんだけど

>>1
適当君◆tekitou/AU(基礎番号：297625) のスレ立て履歴

http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=297625&board=poverty&output=

>>2
もっと勉強しとけば良かった

>>469
ジョブズの凄さは販管費の制御に成功したという経営者的な凄さ
ジョブズがデバイスデザインの方針決定してたとか本当に信じてるのか

>>472
タブコンに関してはエロ特化だとすぐれものだ
盗撮ものとか超リアリティある使い方できるで
モニタに映るパンツをタブコンから下で覗くとか
ハメ撮りの真似事に使うとか
超優秀タブコン

開発につながるような遊びだから意味があっただけでは

ゲームが全ての人生過ごしてきた低学歴君達は
ゲーム業界の高学歴を叩かないとアイデンティティを保てないもんねぇw
大好きなゲームをやってたらゲーム業界入れると思ってたのに
現実は高学歴達がゲーム業界に入り、自分達は負け組人生
自分達がゲームやってた時間に勉強してた人達こそが
ゲーム業界への近道だったなんて認められないからねぇ
なにせゲームやってた時間こそが無駄だったのだからw
社会という競争ゲームに負けたのよ低学歴君達はね
娯楽産業とはハマって競争から脱落するバカを生み出し
「使われる側の人間」を作る為にあるんだよ
社会を形成するには奴隷になる一定数の低所得層も必要だからね
その落とし穴にハマらずきちんと勉強した者だけが
高学歴で高収入な立場を得られる
お前達はこれからも取り返しのつかない人生の惨めさを
高学歴叩きする事で精々癒すんだなw

>>461
その東大の有能の基準が官僚的だったりまじめに勉強したりというのだから問題だね
東大でもすぎやまこういちみたいに出席もせずに転部させられてなんとか卒業しました
みたいな感じのは任天堂に採用されない

>>485
その高学歴で高収入な立場がヤバイって話なんだが

>>108
宮本が東大に入れるわけないだろアホｗ

>>2
むしろこの人が想定してる遊びをしてこなくてツケが回ってるんじゃないか

＞すでに米国で売られていたテレビゲームを分解し、見よう見まねでファミコン
遊んだとかいう範囲じゃないし、なにかもやもやするんだが
>>489うん

ファミコンの頃のゲーム業界って組長のような面の
陣取りとか玉取りとかガンコン短剣使いの
ヤの付く自由業出身多かったと聞くが
現在のゲーム業界にはそういう遊びが
足りないんじゃないすかね

ちょっと一山当てたら言いたい放題だな

落ちこぼれの山師だったくせに
無責任なこと言うんじゃねえよ

アメリカで流行ってるものをパクって来ただけじゃん

先行のPCゲームやハードがあって
いいとこを盗ませてもらった恩も忘れやがって

成功した奴の話には参考にすべきことは全くない

俺はゲハが嫌いだと主張する大阪在住適当君>>1の立てたスレ
http://anosono.dyndns.tv/search?q=beid%3A296180
ニュー速(嫌儲) ? 【悲報】任天堂入社　東大生がトップ　道理で面白いゲームが出なくなったわけだ・・・
ニュー速(嫌儲) ? PS4　399ドル(約39000円)で発売！！！　ゲハ戦争完全終結へ★2
ニュー速(嫌儲) ? 【悲報】WiiUをマトモに遊ぶには約53000円が必要　
ニュー速(嫌儲) ? 任天堂が「マリオカート8」で提示するWiiUゲームパッドの革新的利用法がこれ！！！
ニュー速(嫌儲) ? PSVita 10000円値下げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　新作ソフトも続々登場★2
ニュー速(嫌儲) ? 【悲報】3DS 17,602 PS3 10,872 Vita 10,664 WiiU 5,983
ニュー速(嫌儲) ? PS4　399ドル(約39000円)で発売！！！　統一ハード誕生によりゲハ戦争終戦★4
ニュー速(嫌儲) ? TIME誌が任天堂に痛烈な正論「WiiUはタブコンを捨てるべき　クソみたいなゲームだしすぎ」
ニュー速(嫌儲) ? 今、Xperia Aが売れまくり！　格安5000円　この波に乗り遅れるな！！！！

>>1の書き込み
39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2013/06/19(水) 02:25:19.53 ID:TBmU3gcNT
ゲハカスってほんと頭おかしいわ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/06/18(火) 22:57:01.33 ID:XHuCSM3gT
それでジャップは何対何で勝ったんだ？ん？
29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/06/14(金) 16:48:59.01 ID:V6ZY2q6ET
ゲハちゃんってさ、ほんとに業界目線で語るの好きだよね

消費者なのにさｗ
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/06/11(火) 10:26:07.08 ID:aYAUj5FpT
でも海外だと3DSよりうれてるんだよなvita
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/06/20(木) 13:56:33.26 ID:mtW67nxPT
>>909
一般人が任天堂に愛想つかしたってことだろ
嫌儲で叩かれてるってそういうことだよ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/06/26(水) 08:36:11.32 ID:iI7SwA2M0
ほんとソニーってキチガイに粘着されて可哀想だわ

しかしシャープを蹴って任天堂とは思い切りがいいな。

ジャップRPGヘビーユーザーの俺に企画させてくれればジャップRPG好きが寝食忘れて没頭死する程の神システム作れるのにな…
AAAは早く俺を引抜け

>>178
どこにセンスがあるんだよキモオタ

>>482
ジョブズは他者が開発中か開発後の製品を買うかパクるかしたんじゃ
なかったっけな、アップルが軌道に乗ってからは。
要は言いたい主旨が伝わりゃいいんだよ。