政府「正社員を解雇して非正規を増やせば雇用が増え経済成長するだろう」

正社員崩して解雇しやすく　規制会議、経済成長へ提言案

【山本知弘】政府の規制改革会議の雇用ワーキンググループ（ＷＧ）は、正社員より解雇しやすい「限定正社員」を増やすルールづくりや、
派遣労働の規制を大幅に緩和する提言案を固めた。
正社員中心の働き方を崩すことで、会社が雇う人を増やしたり減らしたりしやすくし、経済活動を活発にするねらいだ。

６月初旬に規制改革会議が発表し、並行してとりまとめが進む政府の成長戦略への反映を目指す。
限定正社員は勤務地や職種、働く時間をあらかじめ会社と約束する働き方。
長時間残業や全国転勤できない人でも、雇用が安定した正社員として働ける、とされる。
介護や子育てを抱えて職を離れた女性の活躍の場が広がるなどとして、拡大策を検討していた。

提言では、その仕事や勤務地がなくなったとき、正社員よりも解雇できる基準が緩いことをルール化すべきだと求める。
解雇しやすいことがはっきりすれば、企業は「余剰人員」を抱え込む心配をせずに雇う人を増やせるためだ。

http://www.asahi.com/business/update/0530/TKY201305300052.html

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解雇しやすくじゃなくて、再就職しやすくの方向へ持っていくべきじゃないのか

もう
この流れは止められない

いつクビになるかわからないのに、誰がローンで家や車とか買うわけ

貯金もするようになるだろう

内需は冷え込むだろう
内需が冷え込んだら当然国内の仕事は減っていくね


また、非正規はそんなに増えない
というのも非正規だろうが社員が増えれば社会保障のコストがそれだけ増えることになるからだ
つまり、椅子はたいして増えない
とくに社員の権利への意識が薄い日本では増えない

いっそのこと全員非正規にすれば？

でも公務員だけは守ります

まじでこれいったの？
まじなら日本人はもう詰んでる

>>6
制度変えないで、最初から新人を非正規で大量に雇えばいいんだよな

実際は、今いる中年を処分したいというだけの、短期的な企業のわがままにすぎない

>>3の指摘も正しい

誰が金つかうんだよ

解雇しやすい（企業優先）のはわかったけどじゃあ採用しやすいような取り組みは？
優秀な人材ってポーンってどこと無く現れる訳じゃないんだから解雇された人材を次なる職場へリードするのはどうなのよ？
まぁ実力のない鈍りきった正社員が解雇し易くなるのは賛成だけどその後の事考えてるのか
それとも「自己責任」で済ませるの？

まずかいより始めよ

さすが自民党

消費減退が捗るな

全員非正規で逆共産主義だな

まず公務員を解雇しやすくすべき
もちろん退職金なしで

官僚も自衛隊も非正規にすれば雇用が増えるね

あかんな

雇用なんか増えねえよ
非正規に重要な仕事なんかさせらんないから首が切りやすくなるだけ

せめて、セーフティーネットを拡充してからやれ。むしろ縮小の方向じゃないか(怒)

自民党政権に復帰してたった半年で、なぜここまで悪くなった？国民も舐められたものだな。

今いる中年を切りたい、というだけの、企業の短期的なわがままで
雇用制度や国内の消費を壊してよいのか

キチガイかな?

俺は正社員だけど非正規になりたい
ずっとこんな職場で一生を過ごしたくない

正規雇用って言ってもピンキリだからな

>>23
じゃあ辞めればいいじゃん
バカじゃねえの

天津飯の四身の術じゃないんだから・・・

一握りの優秀な日本人社員以外は移民政策で連れてきた外国人を非正規で雇えば全て上手くいく

溢れたお前らはナマポ、いや食券だっけｗ？貰って共同生活で文化的な生活しろって事だよ

アメリカみたいにするのかな
どんなエリートでも短期契約みたいな

今いる老害高給正社員の解雇できなきゃ意味ないだろ
ゆとり世代は雇用条件の悪さからほっといても勝手に辞める限定正社員みたいなもんなんだから

>>20
大企業と経団連とアメリカのためだけの政権になってしまったな

アフォだろw

・富裕層、企業にはより金を有効に投資してもらうために減税
・企業が人員整理をし易くする様に非正規の利用を促進し、
低所得者から中流の人の雇用環境を悪化させて、税金の支払い能力を引き下げる

税収が下がって当たり前。
これで、税収が足りないから増税しますとぬかす始末…。

俺達の自民党万歳！

本気で言ってるとしたらどんだけ世間知らずか
なんか宇宙人にみんなで捕まって実験されてるみたい

非正規増やして雇用は増えるかもしれないけど
将来への不安は増大するからますます消費に金回らなくなるよ
と無職の俺は思う

移民300万人
生活保護は申請時に受け付けず
さらに解雇自由化
たぶん欧米のより企業に有利な内容と運用なんだろう

次は安定していると思ってたあなたかもしれない
消費を減らして貯金しましょう

あれ？デフレーション脱却を第一目標に掲げていなかったっけ
賃金下げりゃ物価も当然下がるよ
ついでに金利も上がるから投資も減るよ

＞正社員中心の働き方を崩すことで、会社が雇う人を増やしたり減らしたりしやすくし、経済活動を活発にするねらいだ。
投げやり過ぎる

企業の海外移転を食い止めるにはこれくらいやらないと

将来の安心が景気上昇なのに真逆じゃんか

>>3
意見としては正しいかもしれないけどそれは無理ってもんじゃないかな(´･ω･`)

まさに>>5になる

何も成長していない・・・

北朝鮮はみんな働いてますけど、経済的にはまずしいです

失業率が改善するのと、国や国民が幸せになるのは違うことです

当たり前のことですね

御用クソ経済評論家の詐欺にだまされないようにしましょう

家族だんらん法（ホワイトカラーエグゼンプション）も来るなこの調子じゃ

正社員を非正規にして人数は増やさずそのままで賃金が減るだけだと思うけど？
なんでわざわざ日本の銭ゲバうんこ経営者が雇用を増やすと思うんだ？

派遣は批判を受けたからと名前を変えて二重になっているだけだな

使えない社員を簡単に解雇出来ないのが現状だけど
そこの線引きどうすんの

いいんじゃないの
いい歳してバイトみたいな社員多いしそいつら全員やめさせるなら

企業がなんで中年クビにしたいかっていうと、当然人件費をけずりたいからです
つまり人件費を通じて社会に流れていた金（血流）が弱まるということになります

アベノミクスの方針と矛盾しますね

バカでもわかる矛盾です

ここを指摘しないのも、御用学者だからです

そろそろ死に時か

正社員が既得権益化しとる

内需崩壊

>>48
中年って何歳くらいの人のつもりで使ってる？

収入が減るのになんで成長するんだよ

また平蔵に踊らされてるのか？

>>50
真の既得権益は、この制度を利用して正社員をクビにしながらいすわる金持ち経営陣たちです

バカなこと言うのはやめましょう

安倍の頭じゃこれが限界
本当に二度と自民党は信用しない

まっとうな労働者の方を向いた政党が必要だと思う
民主党みたいなクズ政党じゃなく

せっかく内定決まって肩の荷が降りたってのに
つぎはこれかよ
俺の精神が休まる気配無いのかな…
安定してる会社とはいえ、外注化進んでるし

>>52
僕は出世の話もなくなり上昇志向が萎えがちな45以上を想定してします
このあたりが、人件費が高いわりに戦力としては後退していく時期でしょう

非正規の賃金は正規の倍額を決めろよ
首切りしやすい分高くしろ

政府｢風が吹けば桶屋が儲かる(ｷﾘｯ｣

ガチで二年ニートのオレはもう手遅れ

>>58
頑張って上に気に入られるようにしろよ

おっぱい東京？？

雇用創出は輸出企業＞輸入企業なので

・超絶円安誘導に持っていく
・社会福祉の全廃で国民にはできるだけ消費せずに貯蓄で備えさせる

内需依存の輸入企業・サービス業は衰退するけど
輸出企業は儲かって雇用が増えるほうが良いのでは？

つうかあれだけ日本を取り戻すって連呼してやってることは竹中構造改革
詐欺だよ完全な詐欺、公約違反も多いし
小泉政権同様円安株高も終わって後は悲惨なことになるよ

政府「人雇えよ」
経団連「は？じゃあ正社員クビにさせろ」
政府「はい」

みたいな流れっぽいけどブラック企業がデフレ生み出してることに
早く気付けっての

>>59
その辺切るのは問題ない気がするな。残りたきゃ頑張れでいいだろ。
25-45くらいへの援助をしなきゃ少子化も経済もどうにもならん

>>63
そうするよ…
超典型的な年功序列社会で、給料も年功序列だしね
年齢一緒でも1年次上なら神様だし

日本は終身雇用崩さない方がいいわ
団塊ジュニア辺りまでをサクッと削ればいいだけ

解雇された奴をどこの誰が雇うの

これからこういう売国政策のオンパレードだよ。
そうじゃないと株価が上がらないから。
株価、というか支持率の為に普通の国民の個々の生活は、
どんどんじわじわと悲惨になるんだな

>>68
子供が大学に通うころには無職になるかもしれないのに子供を作る気になりますか

>>57
政府が賃上げに介入しようとしたら阻止した労働者の味方()の組合あるらしい

現在高いクオリティの企業、文化、職人、サービス等の後継者が育たなくて
現役の定年で崩壊始まってるそうだがな
そりゃ非正規ばかり増やして後が育つ訳がないわ

流石成蹊やな
竹中路線拡大させて得するのは既得権易者くらいやろ

>>65
貯蓄性向が高くなっただけで十分アウト。
日本のGDPのうち個人消費は300兆円。

少子化も加速するな

前ハロワ応募しにいったら一人採用のとこに20人応募してた
勿論落ちました

>>70
それは終身雇用を崩すってことじゃないの

また電車が止まるな

>>69
よーく上の人の人数を見といた方がいいよ

どんくらい辞めて行く人がいるのかを

>>72
株価あげようと思ったら税金減らして労働者カットしまくれば上がるからな
そんなことを国が後押ししたらもろに格差が拡大してデフレが深刻化する
それが失われた２０年

政治家も非正規にしていつでもリコールできるようにしてくれ

男の正社員を解雇して女性幹部登用ってか

たとえ好景気で企業が金をたくさん持ってようが
意識の高い労働者様が経営陣の立場になってよろこんで賃金削減に賛成してんだ
１００万年たっても日本の労働者の地位が上がるわけがあるまい

外国人留学生には就職先も用意してやるそうだ


文科省:留学生増へ「就職」一体　２０年までに海外から３０万人−−促進策
http://mainichi.jp/feature/news/20130528ddm008100058000c.html

　文部科学省は、インド、ベトナムなどアジアを中心とする世界２０カ国・地域を重点地域に
指定し、海外の優秀な留学生の獲得に乗り出す方針を固めた。国内大学への留学と日本
企業への就職をリンクさせた計画で、産官学が連携して国際競争力を高める「大学・企業の
グローバル化」を推進する考えだ。来年度当初予算の概算要求に盛り込む方針で、細部の検討を進めている。

　政府は２００８年、「留学生３０万人計画」を打ち出し、２０年までに優秀な海外留学生
３０万人の受け入れを目標に、国内の有力大学と連携して海外での共同利用事務所の設
置を進めてきた。だが、英語での講義が少ないことや物価が高いといったイメージから人気は
低迷。昨年５月現在、１３・８万人にとどまっている。

　新たな留学生獲得作戦は「留学＋就職」で展開。大学の国際ネットワークを形成する政
府の「グローバル３０」に参加する東京大、京都大、東北大、筑波大、名古屋大、九州大、
早稲田大、立命館大の８大学が、インドやベトナム、エジプトなどで運営する海外事務所や
各国の日本政府系施設に補助金を投入。他大学の活用も容易にし、大学の英語での講義の充実ぶりをＰＲする。

　さらに、海外の若者の日本の大学への関心は低い半面、日本の有名企業への就職には
関心が高いことに着目。留学生が日本の大学を卒業後、日本で就職しやすい枠組みを作
る。留学生は、日本企業で世界トップクラスの技術を習得でき、企業は留学生の母国でビジ
ネス展開する際、日本の職業慣習と現地語ができる有能な人材を確保できる。

　私費留学生への学習奨励費（奨学金）給付（今年度予算６４億円、約１万人分）は半
分を合格を条件に母国にいる間に受給権が得られる「予約権付き給付型奨学金」に切り替える。

日本人の移民先はありませんかね

内需を潰してもいいことはない
2歩前を行く韓国見りゃわかる

>>82
JR東なので辞める人ほとんどいないっす
遅刻しない、飲み会やレクリエーションに参加する、組合活動する
これだけでかなり評価される

>>3
両方同時っていうか
解雇しやすくしないと就職しやすくはならない
した方が良いのはセーフティーネットをより充実させる事だな

良く分からんけど無理やり雇用を増やしたって意味ないんじゃねえの

俺みたいにそこそこ働いて金ためて
なくなるまで低消費生活して、勿論失業保険もらって
なくなったらまた働く

っていう爬虫類的な生活する奴増えるぞ　いいのか

なんかね 反省がないね

人件費下げても何の解決にならないだろ

>>90
入社前から会社の雰囲気をそこまで調べてるの？ｗ

「うわ！これで日本がよくなるな！」
と思うような案はまったくないのに
「うわ！これで日本が死ぬな！」
みたいな案はほんといくらでも出してくるな

貯金で自己防衛って言ってるけど、円なんてアベノミクスで紙くずだよ。

ありがとう自民党

>>5
現金払いが増えるだけじゃないかな

>>96
脳内社員なんだろｗ

>>100
家や車が現金で買えますのん

>>65
どこのサムソン？

竹中ｗ

だからよー

非正規増やすのはいいから、それはある意味支持するから、
一緒に新卒一括採用制度やめろって言ってんだろーがボケ共が

出口開けても入り口閉まってたら意味ねーの。いい加減分かれ。

非正規社員を増やすと？
正社員を非正規に置き換える→正社員はいつ首になるかわからない恐怖の中で仕事をする→将来を考えて貯蓄に走る→ものが売れなくなる→ものが売れなくなれば企業の生産が縮小する
→生産を縮小すると設備（人・モノ）投資しなくなる→設備投資しなくなった金は銀行にあまる→銀行にあまったお金が塩漬けになる→財政出動が無いので更にあまる→金が動かないので不景気が加速

中学校の教科書レベルの話

>>65
輸出企業の雇用なんて増えないよ。それがグローバル化。
輸出企業自体がいくら円安になっても海外に拠点を移す
動きは止まらないって言ってる。

>>102
馬鹿に何言っても無駄だろ
また派遣村みたいな特別区が出来て、雇用問題に発展の繰り返しだよ

デフレ不況下なら雇用保護が最優先のはずなのに、なぜここに来て規制緩和しようとしているのか。経済音痴は政治に関わるな

「成長戦略」の失望リスクに警戒高まる、市場不安定化の一因に

＜海外勢期待の政策は軒並み先送り＞

安倍政権は６月１４日に「成長戦略10+ 件」を閣議決定する方針を固めた。
６月５日には、成長戦略の第３弾として、民間活力の活用を通じたインフラ整備（ＰＦＩ）や特区制度、ベンチャー企業振興策等を打ち出す方針だ。
しかし、これまでの発表内容や、産業競争力会議などでの議論を見る限り、少なくとも今回の「成長戦略」では、
「日本経済の体質を転換し、潜在成長率を高めるような迫力ある政策は先送りされそうだ」
（シティグループ証券チーフエコノミストの村嶋帰一氏）との受け止めが市場では多い。

たとえば、労働市場改革だ。市場では、解雇ルールの法制化によって、
人件費調整を、現在の賃金の抑制や非正規雇用の活用を中心としたものから、
正規労働者の削減を含む調整も可能にすることで、企業が労働生産性を高める選択肢を増やすことができるとの期待が出ていた。
その是非や効果については異論もあるものの、国民的議論が盛り上がる前に、今回の「成長戦略」からは除外される見通しだ。

また「法人税の引き下げ」や「移民政策の検討」、「混合診療の解禁」
など外国人投資家が期待している政策についても先送りされるとの観測が強まっている。
昨年１１月半ば以降、日本株を１０兆円近く購入し「安倍相場」をけん引してきたのは海外勢だったが、「成長戦略への不安が、利益確定売りを出す背景になったようだ」（外資系証券）という。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94R04Y20130528

>>100
おまえは何を言ってるんだ

バカ「解雇規制を緩和します」
おれ「ああ、雇用の流動性を確保するのはいいことだね。転職しやすくなるしね。」
バカ「いえ、採用規制はそのままです」
おれ「？！」

>>74
あれは企業側も政府の干渉を嫌がった。
普通に考えて労使交渉に政府が介入してくるのは異常
共産国家じゃあるまいし

>>83
今回の下げもそういう政策が足りないとの市場からのメッセージもあるからね。
これからあちこちで西武鉄道みたいな事がおこるから、外資の介入を
やりやすく整えとけよって事だもの

お上に逆らうつもりはないけど
自分の生活守りたいって人が多数だろうけど

そうなると全力で貯蓄するしか選択肢なくなるし

いつクビになるかもしらんとこで安心して働けんわ
本気も出せないだろうよ

それなら同一労働同一賃金でいいんじゃないですかね

分断して統治せよ
政治の基本だな

会社はそれでいいのかもしれんが雇用は増やさないだろ
益々少子化が加速すんぞ？移民に夢みてんのかね
移民だから安い給料で馬車馬のように働くとか今後はムリがあるだろ

>>1給与が安く不安定な地位の労働者が増えれば、社会が不安定化し景気が悪くなる。

>>112
年齢制限は取っ払ったけど、どう考えても35以上を再雇用する企業は少ない
派遣やアルバイトで終る人生に切羽詰って、孤独死が関の山だろ
雇用情勢の流動化しか道がないな

企業や人に関わらず投資をしいないという状況は先行きが不透明だからに過ぎない
未来が明るければ楽観的に金を使うし暗いと思えば貯蓄に走る。貯蓄というのは大抵銀行に行うから銀行には金がある状態
銀行は金を転がしてなんぼの商売だから投資先が無いと実質的な塩漬け状態。その金はもはや銀行には動かせない
これが不況の原因だっての

デフレ不況下で行なうことは、雇用保護、保護貿易、財政出動　この3つ。たった3つ

要は不足の事態を想定して極限まで消費を抑えて貯蓄に回せってことか。

ちょっと何言ってっかよくわかんねえ

>>120
常識で考えて、というか合理的に考えて、

クソドシロウトの大卒一年目なんかより、
35歳以上の方が100％使えるに決まってるだろ。
問題は、クビを切りづらいから採用に二の足を踏むわけで。

ここまでは分かる。だから解雇規制を撤廃して云々という話になるんだろう。

でもね、肝心の採用制度は「新卒一括採用」なのよ。
こんなアホみたいなやり方で採用してるの、ほんと日本ぐらいだぞ。

解雇の仕組みは欧米流、採用の仕組みは日本流てアホかと

35以上で再雇用とかないわ-
20代で５年以上務めないと手に職つかんだろ
自分に合った職業みつけるのは自己責任だけど
ブラックすぎて辞める人多いのが問題だっての

裏で糸を引いてるのは間違いなく竹中平蔵。

日本を派遣だらけにした罪は許せないが、
ここまできたらみんな派遣にしてしまうのが平等だと思う。

無能な正社員には悪いが、今回ばかりは支持する。

あと、竹中は自民党政権じゃなくても、
勝手に政策進めるから自民党のせいではないよ。

これやるなら負の所得税かBIも一緒にやれよ
非正規ばっかりだと購買意欲ダダ下がりな上に少子化が進行するだけだろ
あ、移民入れれば大丈夫か、良かったなお前ら

時給100円にすれば失業率は0になるなw

>>119
もう道徳の授業で必修にしたほうがいいな
人類の知恵として全員が知っておくべきこと

>>124
バカ？
若者の方が給料安くて体力あるんだから
どう考えても、若者＞＞＞おっさん　だろｗ

やっぱり自民は頭狂ってるな
こんなのに勝たせたネトウヨは死ねよ

>>107
企業自体がもう為替に左右されないように
分散するって宣言してるからね。
円安になると企業が国内に帰ってくるなんて夢物語の詐欺

非正社員しか

いなくなった

盲目的に経営者を優遇してシャープみたいな国を目指すつもりだな

ドイツのワーシェアの惨状

>>80
その下の世代の連中を救ってやれやということや
50歳以上は契約社員にするとかでもええで
金貰ってるのに使わん連中は切ってけ

非正社員しか

いなくなった


年収も激減

貧困層 増大

海外に逃げる企業をどう食い止めるかがキーと思う。
法人税を業種別で分けたらどうよ？
海外に逃げるリスクの高い製造業の法人税は低く、海外に逃げようがない流通小売業の法人税は高く。
同時に外国で外貨を稼いでいる個人の所得税は下げる、海外に送金する形になる個人の所得税は上げる。

外国人が国元に送金したらその分免税になるとかアホくさい政策はやめろ。

>>130
へ？土方やライン工辺りのブルーカラーの話してんの？

給料はオッサンだろうとなんだろうと、年令に関係なく設定すりゃいいだろ
体力てアホか。

生活保護

が増えそうだ

非正社員しか

いなくなった


年収も激減

貧困層 増大

そもそも派遣や非正規というのは隣近所の人間の給与を下げる腐ったミカンのようなもの
それを積極的に行ったのがお隣韓国。サムスンやLG、現代自動車などの役員や超優秀な技術者以外の国民はゴミ扱い。年収の中央値は100万も無い
国産車のヒュンダイやキアには手が届かない。だから韓国は外に出るしか無い。外に出ると内は儲からないので死ぬしか無い

99%の

貧乏人になるよ

>>140
>生活保護が増えそうだ

雇用が増えれば、生活保護は減るだろ？
あなたも無能な正社員タイプですか？

経済ってのは消費する側が居て成立するんじゃねーの？

国民総非正規になったら消費が減って経済じり貧になって潰れるぞ

>>139
＞給料はオッサンだろうとなんだろうと、年令に関係なく設定すりゃいいだろ

はぁ〜　ニートちゃんはこれだから困るわw
３５過ぎたおっさんなら結婚してるのが普通だし
３５歳のおっさんと大卒１年目のガキが給料同じとか、生活できねーわｗ
お前はバカでいいな〜ｗ

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
　〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

偉い人もこう言ってる、働けや屑ども

社会保障は縮小して雇用は不安定化して通貨安にして増税ってすげえなマジで

高齢化社会だか

生活保護は増大する

それで会社をハゲタカ外資が押さえれば日本人奴隷化のいっちょ上がりやな
安倍ちゃんと竹中の悲願や

企業としては人件費が減らせて嬉しいだけで、人数を増やして雇うことにはならない。
人が増えれば事務所も大きくしなければならないし、仕事が増えるわけでもない。
おまけに非正規が増えれば将来への不安感による不安定さと、愛社精神が持てないので
仕事の効率も悪くなる。

非正社員しか

いなくなった


年収も激減

貧困層 増大

>>124
鼻息荒いのは判るけど、個人情報から相手が使えるかどうかが？判断出来る訳でして
それ相応の職業能力が記載されてれば、適正はあるかもしれなが、
適正が無いのに雇えるほど、企業側も余裕が無い時代って所が、妥協点じゃないですかね？
職歴と本人の経験値から、問題点を提起して減点方式で判断するやり方なのだから
日本企業に目を向けるのではなく、海外企業に目を向けた方が人生開ける可能性が高いんですよね

どうせやるなら公務員にもメス入れろよ
終身雇用と年功序列なんてアホみたいな制度は真っ先にぶっ潰せ

公務員の給与削減がさきさな

>>154
>どうせやるなら公務員にもメス入れろよ

当然ですね。

生活保護だらけになる

>>146
話が通じないというか、それこそ旧態依然とした思考回路だなお前

いくらの仕事がしたいかは、35歳のオッサンが自分で選ぶんだろうが
そういう企業のそういうポジションに、中途採用で申し込みゃいいだけだろ
結婚してて月収50万は欲しいっつーなら、そういう中途採用に申しこめばいいだけ。

現状では、中途採用枠より新卒採用枠の方が圧倒的に多いんだよ。
そういう事に違和感覚えねーのか。そこを変えろっつってんの。

解雇の時の手切れ金払うの面倒だから追い出し部屋も無くならんだろ
労働者側にくるメリットが解らない

>>2
これの元はいったいなんなんだよ

非正社員しか

いなくなった


年収も激減

貧困層 増大

あともうひとつ弊害あるわ
辞めさせられるオッサンが
入ってきた若者に高度な仕事教えると思うか？
「みんなやってんだ、自分で考えてやれ。失敗した責任とれ」
って放置される傾向強まるぞ

そういや、今年のワンクールの就職がほんのちょっと微増した！
って喜んでたけど、内訳発表資料読むと三〇〇〇〇人だっけかな？それが雇用されたって書いてて、非正規雇用が３万人増えたってだけの発表だったな

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
大企業の内部留保257兆円、うち現金と預金が200兆円で過去最高
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」　　　　　　←これです
ハーバード大学サマーズ教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
元財務事務次官「このままじゃ2050年に日本は先進国脱落だ」
↓
自民政権「増税するよ。生活保護減らすよ。これで景気回復できるよ！」
自民政権「正規労働者の権利を剥奪して非正規との格差をなくすよ」　　　　　　←これです

放射能汚染

で

オワコン

そりゃ政府とかにとっては都合いいだろうけどさ
下々の個人にとっては…

生活保護のほとんどは

高齢

障害

病気

母子

なんか、生活保護だらけになるとか、
無能な正社員が必至ですねｗｗ

でも、この流れを変えるのは無理だろうねｗｗ
竹中を生かして置く限りは。

◇規制改革会議答申案の主な項目

・医療機器の認証基準見直し＝１３年度検討・結論

・社会福祉法人の経営情報公開＝１４年度当初から実施

・次世代自動車に関する規制見直し＝１５年までに実施

・限定正社員の雇用ルール整備＝１４年度結論

・労働者派遣制度の見直し＝１３年度秋までに検討・結論

・先進自動車の公道走行試験手続き簡素化＝１３年度実施

>>151
なんでや
解雇が簡単に出来るようになれば
解雇されないように頑張るだろ

生活保護だらになる

じゃあ議員削減案はより多い民主党案をとれよ話はそれからだ

>>144
切りたい時期は不況の時だから切られたら当分就職出来ないだろう

非正社員しか

いなくなった


年収も激減

貧困層 増大

>>170
まずは働いてから質問しにこい

>>162
それやられて、今アルバイトですわ
高齢ジジイの職員は、マジで老害だった
仕事も教えねーし、他人に丸投げで判る訳なかったよ
部署配属も1日毎に転属されて、職場イジメを体験したよ
トラウマで精神科通ってるから、相当　酷いイジメを受けたんだと実感してる

>>162
若者は自分で仕事覚えてくんだろ
何のために大学いくんだよ

ブルーカラーがやりたいなら大学なんて行く必要ないし、
ホワイトカラーがやりたいなら、大学でそういう勉強積み重ねればいい。
そしてその勉強の成果を、就職の時に披露すればよい。
そして仕事内容はインターンしながら覚えれば良い。

なんつーか、お前ら自身も古い思考なんだなぁ。

正社員で経験つんで経営者目指すのが普通にならないとな
一生正社員でいたいとか会社ニートみたいなのは切れるようにしないと

生活保護受け裏では働いてるヤツたくさんいるんだろうな

>>170
頑張る＝解雇されない賃金で我慢する
ってなるで

いつやるの？

国を滅ぼすつもりなのか

>>177
恐らくそんな時間ないな
欧米なら時間の選択ができるけど
日本ならバイト経験ないとまともに就活出来ないぞ

日本人の努力って上に突き抜ける努力じゃないんだね

富士通成果主義の失敗
http://www.geocities.jp/takaro_u/resultism.html

>>178
その仕事を続けたい職員も居るのに、経営者目指せとかワロタｗｗｗ
どの口が言ってんだよ、この糞ニートｗｗ

なあ、経団連ポチのバカ自民はどうすりゃいいんだ

切りやすくなったら採用もされやすいってのは事実だけどな
そこは否定出来ないだろ

>>177
精神論か。ジャップらしいな。

教えれば済むことを「自分で考えろ」
注意すれば回避できる危険を「失敗も経験のうち」
既にあるものを隠して「自分で一から作るのが大切」

日本の生産性がどうして途上国レベルなのか考えたほうがいいな

そろそろデモか暴動が起きるなこれは

>>186
>なあ、経団連ポチのバカ自民はどうすりゃいいんだ

自民だろうが、民主だろうが、竹中が世の中を変えるのは変わらない。
なら、少しでも景気のよくなる自民でいいと思う。

>>176
それが日本のすべての会社で起こるだろうよ
日本の基幹の技術職は毎日コツコツと1000日教わらんと
物にならんのに

>>177
それを教えてくれる大学が少ないのも問題じゃないかな
理系で良いとこ行けば問題ないだろうけど
一番困るのはやっぱり職場で大した需要も影響力も無いクソだろ
ただ労働者の事を考えた案を同時に考えてないからこれはどうみても>>162こんな感じの結果ですわ

日本でエリート組ならコネか海外に逃げろって事だろ、最近英語にも妙に力入れてるし

格差は広がっていいんだよ
ただちゃんと働いてる最底辺が人並みの暮らしができるようにしてくれ

「いざというときの起業セミナー」が捗るな

>>184
正社員が、これを成功させたら損だと思ってサボタージュするんだろ。
「日本人に成果主義は合わない」という既成事実を作る。
民主党政権のときは官僚が働かず、自民党政権になったら日銀が金融
緩和したのと同じ。

>>192
そう思うよ。
だから、雇用、労働を変えるなら、大学を中心とした教育改革も必要だと思う

でも、まずは新卒一括採用なんてクソみたいな制度止めることよ
そうすれば、「大学を卒業すれば就職できる」なんてアホみたいな概念もなくなるわけで

>>189
デモは悪だと洗脳されてるのに誰がするんだよ
移民受け入れたらデモも暴動も起こるだろうがな

>>193
格差の中身が問題だよな、プロスポーツ選手みたいな
才能がそのまま収入になるのは正しい格差

ただしいま日本で蔓延してるのはただの搾取の結果だろ
ワタミやユニクロみたいな企業が労働者の生き血をすするような
構図は無くせ

>>191
大卒の俺が、精神安定剤飲んで、アルバイトしてるとか夢だと実感できないぐらい、酷い世の中だと感じてる
ハロワに登録して、会社へ応募を50社ぐらい、こなすと判るだろうけど
書類が通るのは、50社の内　10社ぐらいしかない　これが現状
可笑しいと思わないのか？他の連中は？と毎日感じてる

俺みたいな若者ですら、簡単に書類通貨できないんだから、35歳以上の正社員がどういう行動にでるか考えれば判るだろ
若手社員を踏み潰して、雇用確保するに決まってるだろ

>>198
それでもいいんだよ
情強が情弱から搾取するのは時代の常だから
でも搾取される側でも人並みの幸せ得られればいいだろ

採用枠を、新卒も中途も全て同じ枠にするのが最優先
これはもう絶対やるべきだわ
それやらないなら、終身雇用復活させろ。

そうでなきゃ労働者側のデメリットが大きすぎる。

>>199
まあそこら辺は単に日本人がコミュ障でもともと教えるのが
下手くそな民族なだけだとおもうな

>>198
ワタミやユニクロを叩いてるのは正社員だろ。
正社員がワタミを叩くのは、厳しい上司は悪という風潮を作って
自分達が怠けやすい環境を作るため。
その正社員が、非正規を搾取してるの。

日本の経営者ってチョロい商売だよな〜
他の先進国の２倍労働者を働かせてんだから
儲かって当然

こんなヌルい環境だから経営者も政治家もクソしか育たねーんだよ

前、誰かがやってて批判されてなかったっけ？

現在の世の中は正社員の方が圧倒的に少ないのだから、
スレが伸びれば間違いなく、無能な正社員側の書き込みは劣勢になるはず。

>>200
いまの経営者は餌をやったら再現なく食いつく駅前のハトみたいな
ものだからそういうのを市場の原理やらとかで決めるのは無理

ちゃんと経営者の取り分が多くなりすぎないように
厳密に法律で縛るしかない

>>206
日本で一番無能なのは経営者だ、安い賃金の労働者に
食わしてもらってる経営者ほど無能な人種はない

>>207
いやいや、実力のある人間は稼げないとダメ

>>206
勤務時間中に2ちゃんねるで遊んでるのは正社員。
大学出だから、理屈をこねるのも社会の標準レベルよりは得意。

やっと自民らしくなってきたじゃないか

>>209
ならなおさらプロスポーツのように選手=現場の社員が一番稼げる必要がある

総非正規でいいじゃん

>>21
実際中年のおっさん方の待遇は明らかに能力に見合ってないと思うけど
特に公務員

ここで何をほざいても無駄

>>203
的外れもいいところだ、きちんと必要な人員を雇わず
安い賃金に食わせてもらってるような経営しかできないから
叩かれてるんだ

>>180
我慢する必要はないよ
雇用契約って双方が納得して結ぶものでしょ

てか今でも大規模にリストラしてるよね？

>>193
心配せんでも最低限の基準の引き下げとセットだろ

>>217
でもそれは理想論であってそんなほいほいやめられる人間などいない

だから経営者は常に調子に乗って搾取を再現なく繰り返す

>>212
使われて会社に保護されてる人間が一番稼ぐ？何いってんの？
自分でリスク背負ってる経営者が一番稼げなきゃおかしいだろ…

わかるわあ
結果よりも過程が面白いんだよねえ。いきなり結果出しても残りの人生つまらない
ドラクエでいうと、レベルMAXでラスボス挑む時よりも、レベル20ぐらいで初めてダーマ神殿着いたころの方が面白い
さあ、なんの職選ぼうかーというワクワク感が人生の面白さなんじゃないかな

企業が潰れたり設立するのが頻繁な社会になったら、非正規の方が有利だけどな

TPPで今からそうなるんなら、非正規の人生はアリだと思う

日本の経営者ってほんとヌルいわ

欧州の製品をパクって、労働者を他の先進国の２倍働かせればバカでも儲かるw
日本は労働者も技術者も文句いわねーから
経営者のやりたい放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップってチョロいわ〜ｗ

労働者への権利侵害が酷すぎる

>>215
>ここで何をほざいても無駄

まぁ、そうなんだけど。
竹中平蔵が生きてる限り、無能な正社員はすぐ辞めさせられることができる
世の中になるだろうね。

企業側からすると簡単に解雇出来るようになったら簡単に雇用出来るようになるし
労働者側からみても不満があればすぐやめてすぐに新しいところを探すことができるようになる
よーするに体験として労働またはやとってみて気に入ったら継続
駄目だったらそく他にて出来る
良い事尽くめ

>>221
リスクがあるからって搾取をしてもいい理由にはどこにもない
そもそもリスクがいやなら経営者になんてなるなよ

それこそ甘え

>>189
そろそろデモか暴動が起こしたら？ｗ

>>215
どのレスが心に突き刺さったか知らんけど
紳士が暇つぶしにブレインストーミングしてるだけだよ

日本を韓国みたいにしたいってことかこれ

>>231
そのとおり、アベノミクスの目指すところは韓国だからな

>>216
そんなの日本っていう国全体がそうだろ、非正規にまともな労働環境がないんだから。
「正社員を酷使してる」ことでワタミを叩くけど、そういう連中がワタミのバイトの
時給を上げろと言うのは見たことがない。

竹中は勝ち組にすりよって焼畑農業をさせれば有能な人間

>>220
んなわけないだろ
今までより企業側が雇いやすくなってくるんだから
働く側も気楽にやめられる

経営者が得するだけだな
解雇されたら犯罪起こすのもやむなしか

>>233
アスペかお前は、んなもんバイトを正社員にしてやれよって話だわ

>>235
ならないよ、派遣だって一方的な雇用の調整弁にされたし

現状の日本は、賃金格差が庶民の中でも大きくなり、雇用自体も不安定なのが大問題
市場が完全なら、賃金格差は労働者のセクター間の移動によって是正されるはずだがそうはなっていない
これを解決するには、労働市場の流動性を高めるか、国で賃金や雇用数を操作するしか無い
スレタイみたいなのは流動性を高めようとする政策になる訳だが、雇用の不安定性を高めるし、マクロ的には間違いなく賃金は低下する

そして、もしこの手の政策を講ずるならば、非正規を増やす、ではなく、正規社員を無くすようにするべき
つまり両者の垣根を無くすという事　当然背後には、社会的セーフティネットが必要となる

>>228
どんな商売だって多かれ少なかれ人騙して成り立ってるんだよ
使われるしか能のない社畜が飼ってもらってる会社に搾取されんは当たり前だろ
嫌なら独立して搾取する側に回ればいいだけの話

日本の経営者ってほんとヌルいわ

白人の技術をパクって、労働者を白人より２倍働かせればバカでも儲かるw
日本は労働者も技術者も文句いわねーから
経営者のやりたい放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップってチョロいわ〜ｗ

働かないんじゃない

無能すぎて雇ってもらえないんだ!!

下層に中流だと錯覚させるのが今までの日本のやり方だったが
使用人は使用人だと正しく認識させた方が良いのかもしれん

>>238
派遣の問題は中間業者が搾取してるとこにあるんだよ
それさえ抜けば正社員よりもいいくらいになる

>>237
ワタミやユニクロを叩いてる連中は、そういうこと言わないだろ。何がアスペだ。
あくまで、正社員である自分達がゆとり勤務できるムードを作るために、渡辺や
柳井を悪者にしようとしてるだけ。
そもそもバイトだから安い賃金で酷使していいっていうのがおかしな話。

>>244
だからそれを抜かないってことはそういうことだ

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
http://web.archive.org/web/20060118042343/http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

俺が独裁者なら、まず第一に女は全員非正規にする
そうすれば女が男に従属するという構図が出来上がるし、結果女は「結婚しなければならなくなる」
少子化も改善するだろう

ジャップざまあwwwwwww企業栄えてジャップ困窮wwwwwwwwwwww

>>240
独立しろとか起業しろってのもアホだわ、これからどんどん
人口が減って需要もガンガン無くなる

海外の安い価格にかなうわけないので輸出だって増えない
むしろ必要なのは経営者の淘汰だ

非正規雇用とか年収減ったから家とか車買わないようになったのみんなわからんのかな（笑）
国会議員は金あるからわからないんだろうな

明らかに需要不足でデフレなのに、何故か供給側の政策ばかりで笑えてくる
サプライサイダーって奴ですかね

>>251
雇用が不安定になればローンだって組めないもんな
家も車も高級家電も売れなくなり

売れるのは安いモノばかりになる
なにがデフレ脱却だよ馬鹿かと

竹中平蔵
「皆さんが生きる時代は、ものすごい格差社会になる」
「お金を持っている人が介護を受けられ、そうでない人は介護難民になる。そういう厳しい時代にならざるを得ません」

ユニクロ会長　柳井正
「将来は年収1億円か100万円に分かれて、中間層は減っていく」
「成長か、さもなければ死か。変わらなければ死ぬ、と社員にもいっている」

堀江貴文
「グローバル化で日本人の平均年収は150万になる」

インタゲは貨幣数量説というアホ理論に基づく貨幣濫造によって為替を操作する為のレトリック

こ安GJ
若者は奴隷のように働きたい！！！って思ってるんだよね

みんなフリーランスになればいい

てか非正規だと下に見られる社会で非正規増やすとかなんなの
まわりも非正規の人増えてるけど社会では非正規はクソみたいに
言われてるしどうしたらいいかわからん

最低限の生活ができないくらいの低賃金で
フルタイムで働かせることは社会的問題ではないのか？
まずはその考え自体なさそうなんだがみんなそう思っているんだろうか

勘違いしてる人が多いが
正社員制度が雇用を不安定にしてる
一度辞めたら再就職が無図化しくなるのは正社員を固定してるからに他ならない

ひどいなぁ
何で自民なんぞに何度も騙されるアホが後を絶たないんだろうねぇ

>>258
一昔前と違い、常識がない馬鹿者以外は非正規雇用はくそとは
言わなくなってきてるぞ、だって大企業の賃金だって非正規雇用が
あって維持できるわけだからね

>>5
> というのも非正規だろうが社員が増えれば社会保障のコストがそれだけ増えることになるからだ

この件ずっと黙ってやがるよな、経団連のウンコ老害とか。
社会保険適用枠に入れる気無いのが見え見え

>>96
普通は調べるよ
というか親がそこで働いてるから教えてくれた

>>243
ブラック企業的な所は問題だったが
それは錯覚では無く実際に中流が多いんだけどな
中流かどうかはどういう企業にどういう待遇で勤めてるかは関係無いよ
下層と思うのは間違った偏見でもある

雇用の流動化は使用人云々とも全く違い
むしろこの限定性社員もそうだが待遇は良くなりブラックな所は減る
一人一人会社から独立気味になる制度であって
むしろ使用人云々とは逆だな

>>260
そこで解雇されやすいようにしたら首になりやすくて
再雇用もされにくい社会になるだけ

労働者にはなんのメリットもない、新卒主義はそのまま残るよ

>>260
その通りですね　軽々にクビに出来ないから採用も迂闊に出来ない

解雇しやすい代わりに給料増やすのが世界の常識だけど
ジャップはむしろ下げる

>>266
全然違う
企業側からすると絶対に事業は回さなくちゃならないの
再雇用されないのは固定されてる正社員がいるから
解雇したらまた事業回せるだけの労働力が必要なんだよ

まさか非正規で流動化に反対してる奴はいないよな？

学問的に言ってることは正しいんだろうけど、リストラされたおっさんがバイトすら受からない現状を見るととても賛成できないわ。

>>267
なら強制的に雇わないとやってけないルールを作ればいい
1人に5人分仕事させて必要な人員を雇わないような経営を
即刻やめさせろ

>>238
個人を助けるセーフティネットが重要なんだけど
それがあまり省みられなかったのが問題だな
そこら辺はちゃんとしたほうが良い
あと雇用の十分な流動化の達成って
正社員制度の廃止でもある

>>268
そもそも非正規が生活保護未満のワープアクラスにまで放置されてる時点でな・・・

日本と韓国くらいだこんな無茶苦茶が普通に通用してる国

>>269
それは机上の空論というやつであって経営者という人種は
そうなったら1人当たりの仕事を増やすことにより対処する

サービス残業が増えて1人あたりの労働時間が長くなるよ

首切られた中年はフリーター以下のゴミって価値観なのに再雇用なんかされるわけねえ

>>256
>若者は奴隷のように働きたい！！！って思ってるんだよね

そう。今の若者は働きたくても働く場所すらないからね。

というかホント馬鹿が多いな
建設的に考えたら小学生でも分かるようなものだろ
クビにしてそれを補充しないのならその企業は衰退するだけだろ
クビにしやすくなったら雇用しやすくなる
この二つはセットなんだよ
馬鹿でもわかることだぞ

政治家先生は辞めてもすぐ復帰できてるから、再就職への価値観や考え方が違うんでそ

>>272
それはもはや自由経済では無く理想論、実現はしない
「強制的に」ではなく、そうする事に「誘因」を与える政策が必要になる

なんや野球の育成枠みたいに正社員を段階的にクビにする制度か？

新卒が入りやすくなるな
新卒だけ

>>275
ILO批准項目増やす気全く無いしな。特に労働時間の未批准は国会で話題にもしやしねぇ

一番効率的な雇用形態をとろうとすればこうなるわな。
非正規馬鹿にしてたやつも非正規になるわけか。
どうやら自由業の俺が一番の勝ち組のようだな。

窓際の正社員は死ねみたいな極論は今時ないわ
そんなのとっくにリストラされてる
雇用って言葉と数字じゃなくて中身考えないと
人への投資減ったら結局国際競争には勝てんよ
安かろう悪かろうで新興国に勝てる訳ない

>>278
>というかホント馬鹿が多いな

だって、この時間2chに書き込めるのは
「無能な正社員」か「無能な公務員」くらいでしょｗｗ

>>276
未だに３０過ぎて非正規ｗｗみたいな煽り多いしね

>>260
転職が難しい？辞めてから再就職できなった人なんて身近にいたことない。
そんなもん本人の資質の問題だろ。

>>285
勝てないんだけど経営者というのはコストの計算ぐらいしか
脳がない人種が多いからね、残念ながら

グローバル化と言われてるが実は経済的にはガラパゴス化が正解な気がする
製品はグローバルであって良いんだが

日本みたいな土人国家でこんなうまいこと回るわけ無いでしょう

まあ気にしなくても、20年くらいしたら日本は完全崩壊してるだろう
主に貨幣価値が原因で

銀行・信販会社「おかしい、最近与信に通らないような屑客ばかりだ。どうなってるんだ」

>>288
ただの世間知らずアピール乙

これは正しいだろ
半年前まで社内ニートなんて言葉があったけど
雇用調整を非正規に限定してるからお荷物抱えて競争力を失わせてるんだし

>>276
>首切られた中年はフリーター以下のゴミって価値観なのに再雇用なんかされるわけねえ

そんなことは分かってる。
解雇されたら再雇用されない人間が会社に居座っているのが大問題。

http://www.zendocho.or.jp/2012/08/no92.html
＞こうした非正規雇用ななぜ生み出されてきたのか、その政策的な転換点は1995年に日経連
＞（2002年に経団連に統合）が発表した「新時代の『日本的経営』」に遡ることができる。
＞日経連はこのなかで、労働者を「長期蓄積能力活用型」「高度専門能力活用型」
＞「雇用柔軟型」という3つのグループに分けた。戦後の「終身雇用」「年功序列」といった
＞日本的な雇用慣行を排除し、労働力の「弾力化」「流動化」を強調し、総人件費の縮減
＞「低コスト」化を進めた。日本における新自由主義的政策の原点ともいえる。

新自由主義的政策の原点は中曽根あたりの民営化政策だろというツッコミは脇に置いておくが
この期に及んでまだ失策とも言うべき「新時代の日本的経営」的な経済政策を志向する安倍って一体…？
新自由主義は既に限界を越え破綻しかかっているのに

>>297
財界がそれを求めてるから…

ウヨ政党は元々支配階層向けだからね
底辺のくせに支持するだけで勝ち組になれると思い込んでる奴www

>>296
人間の大半はそういうもんだ、そういう人間であっても
それなりの収入を得て消費者として活動できたから成長したんだよ

この間結婚式にいったらフリーターのやつがいたんだが
そいつ周りに本気で馬鹿にされてたわ
性格も良いし人から恨みを買うやつじゃないのに
非正規の人間を見下して何になるってんだ？
おかしいのは非正規になった人間じゃなくて
社会の仕組みからしておかしいと思うのは俺だけか？

前回に残業代ゼロやろうとした安倍だぜｗ
資本家の犬を支持してるようなリーマンはいねーよな

職場経験のある政治化が言えばそうなんだろうけど、ニート経験しかない
下痢が何言ってんだ？て話になる

そうするなら正規と非正規の区別をやめたほうがよっぽどフェア

マジキチ

>>275
雇用が流動化してないからそんなブラックにしがみ付くハメになるんだと思わないか？
やめたら次がないという意識が違法労働を助長させてる

ま、実際問題40過ぎていきなり会社から切られた奴なんて、
まともなフリーター枠にだってもう入れないよなぁ・・・絶対面接で落とすし。

どうすんのだろこの国・・・

>>301
さすがに最近ではフリーターや派遣なくして成り立つ社会じゃ
なくなってきたからあんまりそこまでってのはなくなってきたけどな

ただ中高年だと辛いね、けど20代くらいなら非正規で
働く人間は当たり前のようにいる

内需が減るなら移民を入れればいいじゃん
少子化なるなら移民を入れればいいじゃん

なんでおまえら発狂してるの？
俺が自分で会社を作るとしたら正社員はスペシャリストと少数のゼネラリストで
十分だろと思う　誰にでもできる仕事は交換可能な非正規でいいじゃん
ていうか国民もそれでいい　特別な人間は一級市民、その他は二級市民(移民と無能)で
いいよね

そもそも労働基準法を守らせないのが理解不能
一番手軽に労働環境改善出来るだろう

労働側から言い出したんならまだいいけど、資本側が言い出した流動化なんて胡散臭すぎて絶対に賛成できないわ。

良いっスね

>>306
解雇規制が緩和されても、雇用のハードルは下がらず新卒採用主義は
変わらないからそううまくいかないよ

>>301
結婚式だと相手の仕事を聞くのはタブーみたいになってるな
誰もお仕事は何を？とは自分から触れないと言うか

>>310
>そもそも労働基準法を守らせないのが理解不能

労働基準法で無能な正社員を辞めさせられるんですか？

>>310
国が守りたいのは、国民じゃなくて、企業て事だろ
海外への企業流出が止まらないのに、今更経営者を守って何になるってんだ
ワタミの経営者が捕まらないのが良い例だろ

>>309
移民入れたら入れた分だけ貧困層になるから意味がない
日本人にまともな雇用を与えられないのに移民増やしても
ワープアがそのまま増えるだけなので国力は落ちる

おれの周りの派遣はみんな貯金して溜め込んでるな
誰も車すら買おうとしない。みんな実家暮らし

>>314
今はそんな風潮があるのか
まぁ個々のパターンを言い出したら切りがないのはわかってはいるが
俺の周りでは真っ先に仕事のことを聞かれるわ

>>318
当たり前だわな、いつ契約がなくなるかわからないし
消費が増えるわけがない

少数の金持ちじゃ消費に限界あるしな

>>313
お前はホント馬鹿だな
もしそうなら企業は衰退する
解雇した分労働力は落ちる
それを補うには補充するしかない

正社員増やせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
移民が何も食べないインフラも使わない透明人間みたいに思ってるの？

>>321
リストラした企業はその分雇用増やしてるか？

日本人正社員の首を切りやすくして
安価な外国人労働者を雇用していく

経団連と安倍がTPPでやりたいこと

>>311
労働側の有力な圧力団体って大企業正社員の連合くらいしか無いからな
非正規の圧力団体でも作るしか無いな

小泉、竹中が帰ってくる・・・。
維新はやくｷﾃ・・・。

転職=悪の日本の時点で無理じゃね

>>324
話をそらすな馬鹿！
それは全然別次元の話だろ

>>325
GDP増やしたいだけなんだろうなぁ　現状の国債残高とか国の永続を考えるなら、ある種正しいのかもしれないけど
その結果その国は日本とは言えないだろうな

>>327
>維新はやくｷﾃ・・・。

維新の黒幕も竹中だけどねｗｗ
「橋下 竹中」で検索してみｗｗ

>>326
非正規の組合を作るのはいいことだとは思うが
日本人ってのはよくわからん思考でな
半人前が抗議なんかしてんじゃねえよ負け惜しみじゃねえかって思うんだわ

金欠のやつが抗議しないで誰が抗議するんだろうな

2chによくいる、「会社の飲み会なんか時間の無駄だから参加したくない」
というタイプの社員は真っ先に首切られそうだな。

ここに居る連中ならタウンワークぐらい閲覧してると思うけど
正社員の掲載ページは酷いなんてレベルじゃないぞ
たったの3・4ページしか掲載されてない
こんな情勢で、どうやって非正規増やしましょうとか寝言だろ
明らかに非正規で埋め尽くされた情報雑誌で、非正規は言われなくても増えてるだろ

やっぱり最終的に生き残るのは資源大国だなぁ
日本も海洋資源開発していかないとあかんだろ

国民の大多数が不幸になってる
経済成長って何のためなんですかね。

>>329
ちゃんと答えろよ、企業は解雇はしても雇用はしないぞ
新卒主義が改まらない限りはな

家賃のグローバル化はいつからですか？

今の正社員を解雇できなきゃ効果出るまで数十年かかるのわかってるのかなこの人たち
解雇規制を完全に撤廃するのが一番早い

>>278
拠点を海外に移してるんだから、日本人を雇用しないことくらいは、
よほどの馬鹿でない限り分かるだろ

もう日本終わるなｗｗ

最悪なパターンや…
切りやすくするのは賛成だが、じゃあどうするの？→非正規でしょ、みたいな結論になるとは…アホや

日本の若者は世界一恵まれてる
努力しなかったから非正規にしかなれないんだよ
国に責任転嫁するのはやめよう
子供の頃読んだろ？アリとキリギリス

鬱苦しい苦にニッポン

年金は強制で生活保護は自己責任だし死ぬしかないな

>>337
んなわけない
事業を維持しようとするならば労働力も維持しなきゃならない
なんども同じこと言わすな

東北被災地に
すっげー安く生活できる地域つくって
すっげー安い賃金で雇える特区つくって
国内に新興国つくっちまえばいいのに

努力しなくても、最大限努力した人間よりも金持ちになれる社会だから努力の多寡・有無は問題じゃない

クーデターはよぉ

資本側が非正規のユニオンを懐柔して、「無能な正社員を解雇して席を空けろ！」みたいな論陣で労使が共闘したら面白いな。
非正規とってはそっち路線で行った方が自分たちの権利を拡大するという意味では面白いと思うけど。

他の国の惨状をみていってるのかよ

資本主義が行き着く先なんて簡単に想像出来るからな
皆経営者なんだし

労働者ｖｓ経営者なんて対立の図式はもう終わってるよ。　おまえらもさっさと経営者になれ

>>346
だからそれは机上論だって企業は衰退するってのはそのとおりで
日本の企業はピンハネばかりに明け暮れて競争力はめっきり落ちたと思うが
それでも、有能な人間を雇用しようとはならんしな

>>319
オレが出席した結婚式だとわざと会社の人を外したりな
友人は友人親族は親族で完結させてしまうようなのもあるみたいだな

能力ある奴が勝てるってのは正論だが
そんな社会になったらきつくないのか皆
技術も進んでるのに、そこそこ働いて暮らせるようにならないのは何故なのか

>>350
そもそも非正規から現場投入されて活躍してますって人材特集とか見た事ないんだが
叩き上げから、現場活躍できる人って肉体労働ぐらいしかない
それ相応な職場しかないから、それ以外だと活躍できないだろ

目指すのは国民総奴隷化

ID:wIN+nK5F0 は全面的に正しい
反対してる奴はマジで馬鹿

>>355
能力のあるヤツは働いて貢献すればいいし
能力のないヤツはうんこ製造機になって貢献すればいい

>>355
むちゃくちゃに勝ちたいんだよ
なんで努力しない奴に取り分持ってかれなきゃいかんのよ
今までが狂ってた

非正規でも安心して暮らせるようにしてくれるならいいんだけども
今の流れだと「自己責任だから貧乏人は死ね」だよね

いっそのこと早く終わってほしいわ
生きてくの苦痛でしかない

まず公務員だけで試してみればいいんだよ

>>355
技術は進んでもそれを使用するのに金がかかるからな
その金を稼ぐために結局働くことになる

>>353
お前は全然別次元の事を混同して言ってるだけ
よーするに建設的に物事を考えられない馬鹿だって事
リストラしたら再雇用してねーじゃんってそれは
事業を縮小するためのものだから
お前の論説は事業縮小が前提の場合
物事を混同して語るな馬鹿！

あきらめろ
幹部以外正社員なんていらないの
飲食や小売の店長だってパートでもいいくらいだってさ

文句言ってやめても代わりはいくらでもいるよ！

>>355
マルクスの資本論がその手の命題を取り上げてる　正誤は置いといて参考までに

結局生産手段の持ち主は資本家であって、労働者は技術の高低に関わらず同じだけの労働力しか供給出来ない
だから賃金が上がる理由は無い　んだと思うよ

>>360
日本で一番努力してないのは経営者でその無茶振りのために
現場のパートのおばちゃんが奮闘するのが日本企業だけどな
マクドナルドとか

>>358
給料が下がらなければの話だけどな
運用は人件費抑制とセットになるのが明確な以上話にならん

完璧な実力主義を目指すと結局は格差社会になり
破綻するのは確実なのだが

>>355
能力があるやつが勝って高い給料貰うっていうのは何も問題ないよ
ただどんな技術のいらない仕事でも
生活できないほど低い賃金で働かせるのは問題
人間に対しての待遇じゃないし尊厳を奪ってるからね

努力云々は一切問題じゃないよ
現在何を持っているかが大問題　資本家は金なり土地なり、生産に必要なモノを持ってる
労働者はそれらを持たないから各々の時間を切り売りする

>>359
非正規がウンコ製造機を甘んじて受け入れてるのは、正社員になれる道を模索してるからだろ
その限定的な欲求まで奪うんだから、ウンコ製造機なんて続行する訳ないじゃん
海外活動するか、もしくは独自で経営の道を模索するしかない
その他は自殺で淘汰される日本になるのが良いとか本気で言ってる連中の思考がわからんな

>>371
それに労働者=消費者=納税者だからな

は？ありえねー山本とかいう奴洗うぞ

>>371
社会甘くみすぎじゃね？
尊厳で儲かったら苦労しないわ

>>283
労働時間減らしたら生活できんで

てか一番アホなのは昇給するからだろ
逆にどんどん下げていけばいいよ
人口ピラミッドに合わすのもいいな

日本、に限らんかもしれんが、ある程度上に行っちまうと、失敗しても仲間内でかばいあって、また次の仕事を世話するもんな
マクドの社長がソニーとか、おまえらが席を回してる間に会社潰れちまうぞって感じだわｗ

>>360
まあ、それだと狩りやってた原始時代とあんま変わらないよな

山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘山本知弘

ちっちぇ〜
もっと思い切ったことしろよｗ

マル経最高でしょ













マルクス経済学バンザイ

革命だな
社会主義運動起こすわ

>>356
まぁセブンイレブンHDのようにヨーカドー非正規9割とかあぶれた正規は711行きとかならあるが・・・
改めて言うまでも無いが小売はもう滅茶苦茶だからな･･･ベースになる考え方からして

>>368
バブルを忘れられない経営者が
ボクチンの取り分減るのは許せん！お前らがチネ！
って言ってんのが日本やからな

山
本
知
弘

ID:cPjgexdci
今議論してるのはなんだ？
非正規増やして解雇しやすくなったらどうなるかだろ
解雇しやすくなったとしても事業を維持するためには労働力が必要なわけ
事業を縮小するのが目的のリストラと同じ次元で語ってるお前はもう頭の中がぐちゃぐちゃで
自分でも何がなんだかさっぱり分かってないだろ
物事をちゃんと整理して論理的思考が出来るようになってから書き込んでくれ

>>359
トヨタ役員なんて最近の結果ならもっと貰っていいよな
もっともアメリカなら不振時にクビになってただろうが

>>386
結局それが本音なんだよな、経営者というか資本者の側の人間が
衰退を受け入れないから、、、

どうこねくりまわしてもおまえらの生活レベルは落とさないといけないのにな

とはいえ現場で働いてると思うぜ
なんでこんな阿呆がクビにもならずにのうのうとしていられるんだろう？ってさ

>>378
年齢昇給制度が一番の害だな
会社で一番労働するのは若者なのだから、若いうちにどんどん資金投入してやる方が建設的でしょ
年を取って、ある程度の地位に納まる部長や課長という役職が意味わかんわ
そんなのは若い連中に押し付けて、歳をとれば窓際で仕事する風にしてけよ

>>376
甘いかどうかはよくわからないが
企業が利益を上げるためだからと言って
人としての尊厳を奪うような低賃金で働かせていいことにはならない

正社員というもう古い概念が無くなって良いかもな
ベーシックインカムにしろ

>>373
時給三百円で働くのと、うんこ製造機なら後者を選んで哲学者になるだろ普通
一億総哲学者でいいじゃん
人類はやっと労働から解放されたんだよ

>>388
うむリストラはちょっと違うか、まぁどちらにせよ解雇規制緩和しても
首になりやすくなって経営者がますます調子に乗るだけで雇用は増えないよ

完全な実力主義になったら、自分が解雇されそうになるくらい
有能な人は片っ端からイビッて偉くなる前に辞めさせるわw

>>392
これって正社員制度があるからなんだよ
いつでもクビ切れるようにすりゃこんなものもなくなる

つかスレタイ詐欺じゃねーの
限定社員をもうけてそれはてはなしだぞ
いまの老害は切れないじゃん

>>5で終わり

>>301
周りは年齢幾つでどんな職業なんだ!?

世の中に存在する雇用の総和と払われる給料の総和は予め市場で決まっていて
それ自体は経済自体が動かないと変わらないんだよ。
だったらより高い能力を持った人が同じ給料で働くように、逆に同じだけの生活保護費出すんならより生産力の低い人に渡すように流動化すればちょっとだけGDP上がるだろってのが解雇規制緩和論。
ブラック企業に搾取されるとか言ってる奴がいるがそれは市場の問題だから労働規制の問題じゃない。
経済が拡大しなければ貧しさの総和はどんな制度にしても同じ。
格差拡大も再分配の問題だからそれも同じ。

生活保護＝高＆解雇規制＝低
と
生活保護＝低＆解雇規制＝高
弱者に渡るお金はいっしょだとしたら前者のほうがマシだろって話だ。

>>395
生活保護に雪崩れ込まないように先に生活保護受給限定化を全力で進めています

>>397
同僚を陥れるプロパガンダ能力を磨かないとね

>>393
ナマポ難民の数字みても同じ事いえるの？
同じ努力や過程で仕事したとしても、リストラされる奴はされるんだよ
経営者の自己判断に付き合わされて、人生狂わされる身になれば判るよ
哲学者というより、自殺志願者の間違いだろ
ニートやって生活できる程、世の中甘くないし
税金の支払いだってあるのに、貯金もできない非正規になるんじゃ
老後はどうすんの？老人ホームすら行けなくて、孤独死じゃん

企業「人件費高くなってきたから量を減らして実質値上げします」

消費者「えっ」

企業「ついでに機械化と事業縮小で人件費削減します」

消費者「えっ」

企業「過去最高益を記録しました。やったね」

消費者「えっ」

>>396
雇用が増えるかどうかは事業次第
雇用者側にとって無駄なメリットが増えると事業は拡大しやすくなる
そうすると雇用も増える
簡単な話

>>403
生ポと年金って、実は全く同じだからな
呼び名が違うだけで
どうせみんな最終的には年金に雪崩れ込むんだから、規制とか無駄無駄無駄

スレタイで脊髄反射したかもしれん
非正規→限定正社員って流れなら賛成だわ

一昔前の正社員は会社と心中する覚悟がある奴ばかりだった
だからこそ強い権利が与えられてたわけで
今の正社員には贅沢すぎることもある

>>409
限定社員という枠なら既にあるだろ
準社員や、ユニクロの地域限定　正社員とかいう物が
そういうのと分けて考えられる存在なの？

ID:wIN+nK5F0
ぐうの音も出ない程の正論

>>402
市場が常に正しいとは言えない
どうやってその人間の能力の高低を判断する？情報は明らかに非対称だ
営業みたいに数字で成果が表れる仕事だけなら簡単だけどな
あと流動性が高いと、失業率は間違いなく上がる　他国との比較によって明らか

いやいや。
ありえないわ。

これは安倍ちゃんGJだね

これで経済成長して車や家がばんばん売れるね！

美しい国だね

流動性高めます＋セーフティーネットは縮小します

要するに、

パートやアルバイトを増やせば

日本の経済が成長するってことだろ。

天才かよ。まずは公務員からな
全部パートにしよう

いっそ給料を減らして自社製品の現物支給にしろよ
給料減らせるし売上も上がるから一石二鳥だろうが

無能だろうが弱者だろうが底辺だろうが
あまり虐め過ぎると国がとんでもない事になるって歴史から学べよ
治安は悪化するしそいつらは絶対結託して上を引きずり下ろすぞ
皆に優しくするのは勝ち組の自己防衛策なんだ
弱肉強食なんて今日び流行らねえよ

>>412
履歴書で判断する雇用者側が、非正規の履歴書　と　正社員の職歴　を　同等に評価してくれる訳がない
雇用者側の考えは、安くて便利に使える人材でしょ？なら限定なんて必要ない
アルバイトという名目のままで十分じゃないか
派遣社員から正社員になるのは難しいが、正社員が限定社員化するのが狙いなんでしょ？
非正規にメリットなんて１ｍｍも見当たらないじゃん

>>130
海外だと新卒なんか役に立たないのが常識で若年層の失業率が概ね高い
新卒率先は日本くらいの制度だと思う

ありがとう自民党

とりあえず35歳以下のやつ働かせてやれよ
児ポ法とかで大変らしいし

美しい国(^-^)/

「低所得者の方が消費性向が高いから、低所得者に金を回せ」と言う奴がいるが、
それが正しければ、中流階層を減らして現在失業中の奴らに職を与えた方が良いことになる

結局社会の体質は変わらないから
履歴書にズラッと並ぶ解雇の文字を見たらどこも取ろうとしないよ

マジキチ

60歳以上のゴミどもを一掃すれば景気がよくなる

実にいいと思うわ、会社にしがみつくしかできない能無しどもには相応しい待遇。
本当にできる優秀な奴は起業しろ自営しろ。

>>422
日本では終身雇用が前提だった＝40年間同じ会社で働き続ける
だから出来るだけ若い内に囲い込んで人的資本に長期間投資する訳だ
だから終身雇用と新卒主義はセットで初めて有効

ワロタ

>>426
自動車とか家とかは売れないな
日用品は売れるね

>>422
日本の場合若者のほうが安く使えるので若いほうが有利
最近やたら女を使おうって話になるのも女のほうが男より
賃金水準安いし、女は結婚してやめたりするから終身雇用
しなくてもいいから

結局有能な人間がほしいのでなく安い賃金でつかうことがすべてたんだよ

これからは今までの中間層程度の仕事が底辺の待遇だ
底辺の待遇は超底辺
ただし経営陣は年収1億でいいよね！
これがグローバル化

>>412
だったらなんで行政が誰を雇うかを決めてあげなきゃいけないんだよ。
能力が数値化できないなら尚更市場に委ねるべきだろ。

あと失業率とか言ってるけど労働者に支払われる給料の総額が変わるわけではないのでそれは今無関係。

>>397
取り敢えず色々と難癖つけて面接で弾くわｗ
俺の将来設計を妨げそうな奴は要らん

>>430
企業するのが簡単だと思ってるなら、今頃億万長者だらけになってる筈でしょうに
経済大国　日本　ならではの、企業しろって土人的な考えを改めろよ
日本で稼げてる連中が、何で海外展開しようとしてるか？をね

経営者にとって優先順位が高いのは、当選、利益を増やすことで、雇用はその下にあるからなぁ

>>426
その通りだけど、その前提だと上流の方が当然中流より消費性向が低い訳だ後はわかるな

貯金が捗るな

社員っつーか一般市民が金持たなきゃ経済は活性化されないだろ
非正規に比べて正社員の車所有率は圧倒的だそうだし
社長達だけ儲かって派遣ばかりの世の中になったら不景気になるぞ

>>397
高学歴しか採用しなくなった会社が衰退するのはそのせいだと思ってる

大企業「　(￣ー￣)vﾆﾔﾘ　」

グローバル企業の脅しに国が屈したってだけのお話
「言うこと聞かないと日本出ていくよ！ﾁﾗｯ」
吸い尽くしたら結局出て行くんだけどね

じゃあ 自分の地位が不安視されない クズほど採用されるのか
胸熱www

>>407
A君、B君はクビになって大変だと思うけど、
B君の分まで頑張ってくれよ、期待してるからな。
(給料も上がらないし、残業代もでません)
あ、A君は先月結婚したんだよね、おめでとう
さて、こんな状況で会社はA君を自由に解雇することが可能です。
A君は過労させられてもやめられることが出来るでしょうか？

クズは自分の査定に関わるから採用されません

解雇規制では弱者を守ったり経済を安定させたりはできない。
弱者が苦しむかどうかは再配分政策
経営者が貯金ばっかするかどうかは予想インフレ率とかの政策

このへんちょっとずつずれているから的外れな意見ばっかりになるんだけどちゃんとついてきてほしい。
インフレーションターゲットしながら手厚めに再配分して解雇規制完全緩和したら最強なんだよ。

ありがとう自民党
安倍ちゃんGJ

非正規が正社員に応募したら審査が厳しくなる
正社員が、正社員枠に応募したら、雇用され易くなる

この違いをどうにかしろよ

お前らも自分が経営者になれば全て解決する問題だろ
いつまで会社の奴隷やってんの？俺はもう着々と準備進めてるぞ

>>449
インフレターゲットがホントに所得分配だと？
余分な金がある人間程、その金を他所の資産に逃がせるぞ

新自由主義の米英のが生活保護の予算はOECD平均より大きいけどその辺理解してんのかね
解雇緩和したら社会保障費増えたから削りますとか言いそう

>限定正社員は勤務地や職種、働く時間をあらかじめ会社と約束する働き方。
>長時間残業や全国転勤できない人でも、雇用が安定した正社員として働ける、とされる。

現状でも9時〜6時フルタイムで月間20日以上働く「パートタイマー」社員がいて、
職務内容も大して正社員と変わらないのに、時給換算するとすごい差が付いてる
良くも悪くも、そんなに劇的に何かが変わるとは思えない

>>453
そんなこと一言も書いてないぞよく読め
インタゲしつつ同時進行で再配分しろって言ってんだ
インタゲによって再配分しろなんて言ってない

このスレでされてるような議論はきりがないよね
「能力のない人間を助けるなんてバカらしい」というのも納得できるし
「それじゃ社会が不安定になる」というのも正しい
俺は弱者でも質素になら安心して生きていける世の中が理想だと思うけど

会社が雇用守らないなら公共事業や免税補助金で企業守る必用無いな
その分直接社会保障に回せ

何で解雇要件のゆるいアメリカで一般消費者はカードであほみたいに買い物できるんだろうな

>>456
お、失礼した
あなたのインタゲの効果についての考えを教えてくれ

行き詰ったら革命戦士として無双でもしろよ
生暖かく声援ぐらいは送るぞ
ご飯のおかずになるくらいの大物の戦果を上げることを期待する

>>459
電話の回線切っているからな

>>460
Youとは意見があってるのかあってないのかよくわからん
とりあえず金持ちが設備投資に金使いまくる世の中こそ最高なんだろ。

>>457
そうなると今度は
「弱者を会社で保護するのは限界がある、社会保障でなんとかするべきだ」
って話になっちゃうだろうし

働きたくても働けない人はともかく
やる気のない奴を保護するのは正しいのかって話にも

>>463
いや考えが同じだとかそういうのを抜きにして
単にインタゲの作用についての意見を聞きたい

いま総合職で採用されてる正社員が限定正社員になることはないよ
残業も転勤も配置転換もできない社員はけっこう使いづらい

派遣やパートに追いやられて採用自体が減ってきた一般職正社員を、
限定正社員という名前をつけて復活させようというだけ

>>465
設備投資が増えるというのがインタゲの最大目標じゃね？

>>459
目の前の獲物につい飛びつく
人類ネコ科の狩猟民族だからだろ

５割以上が非正規で結婚出来ず車も持てないって時代が来るのか

>>467
実質金利の低下によって設備投資が増えるって考えかな？

おれは高卒だから派遣だけど大卒の派遣見るとほんとに屑なんだなとつくづく思う

>>469
アメリカなんかもうそうだぜ
けどアメリカ人は結婚しまくるし離婚しまくる
車や家も借金しまくって買いまくる

その結果がサブプライムローンですよ

>>470
そうそれ

>>472
そのほうが幸せだよな・・・

>>471
大卒だからと言って雇用される時代じゃないからな
警備員のじいさん　で東大卒も居るんだから未来なんて、どう転ぶか判らんだろ

韓国みたいになる日も近いな

>>472
そーいうズタボロライフがへたった原因だから、もうそういうのやめて
中間層を増やして企業も逃げにくくします俺オバマ、イエア

そんな流れなのに
「怒られるから」と、皆やめた事をいつも通り律儀に日本だけやり続ける
謎だね

ゲリモラスのせいで日本終わるな

ｹｹ中色全開になってきたなｗ

>>477
みんなで貧乏になろうよ！っていうスウェーデン路線かもよ

理想：非正規が減って限定正社員が増える

現実：正社員が減って限定正社員が増えて非正規は変わらず

正社員「非正規社員は正社員に比べてやる気がなく、意識が低い。いったいなぜ？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369968456/

わお！

アップルiPad全機種値上げ。ありがとう自民党

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369930688/

結局、国にとって
企業の業績>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社畜の税金
なんだろう

終いには消費もしない子供も生まない車も買わない害虫扱いされはじめたしな

ダメな大企業はどんどん潰した方が世のためになる

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。

聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる。
今だったらネットdeリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな。

給料減らせないなら物価をあげよう　ありがとうアベノミクス

見たては上々。ただ国民への配慮が足りないだけ
後は貯蓄税でも作れば日本はまた先進国の仲間入りが果たせるんじゃないですかね

企業が好き勝手やるのを政府が止める。
企業活動で格差が広がるのを政府が再分配する。
これが本来。

安倍のは
企業が好き勝手やるのを政府が応援。
企業活動で格差が広がるのを政府が応援。
あ、でも選挙で負けると困るから愛国煽ったり嘘で誤摩化さなきゃw

デフレ派は本当にデフレが大好きなんだね
非正規増やさないと、失業は減らないよ
はっきりいって

逆だろ 非正規減らして正規増やせ

解雇しやすくするだけだったらよけい社会不安が
広まって少子化すすむ。

>>5

その分再就職もしやすくなるだろ
今は、一度失業したら再就職は難しいぞ。
いつ失業するかわからない状況なら内需が減るのは同じ

だいたい正社員を雇うのは企業にとってリスクが高すぎる
面接だけで何十年も雇うかどうかの判断をするってのに無理がある。
それは社員にとってもね。会社に入ったはいいが自分には向いていないことがわかっても
今の日本の仕組みじゃ会社を辞めるのもリスクが高い。

未婚率が上がって国が滅びるけどな

国は企業に労基法厳格に守らせろや

雇用の流動化が促進されたらチョンのヘッドハンティングが捗るな
これは安倍ちゃんGJ

子供が増えないなら移民を呼べばいい

っていうか、今更増えても遅いから
現実問題呼ぶしかないんだけど

派遣会社
しゃないからまんまんかにめいからなあら
つをちをましゃぶしゃぶら
おまんこなめなむしたいなあ
おまんこみたことない

終わった民族らしくてええやんｗ

>>497
労働人口はひきこもりが100万人いるからどうにかしてそいつら働かせればしばらく大丈夫

これで選挙勝てると思えてるんか？凄い自信やな

企業はバンバン潰れて行くモノだから、小さいトコでも気楽に雇用出来る様にして起業し易くするってのが本来の狙いなんだろうけど、
多分狙ったモノとは全然違う事が起こるんだろうな

>>463
トリクルダウンって奴だな
経済学じゃ常識なのに、左翼的デフレ容認的なやつらが認めたがらない

日本は経験や資格より、とにかく年齢！とにかく新卒！だから、これで再就職しやすくなるかどうかは微妙

これまで以上の超々格差社会にしたいだけやろ
いや、目の前のニンジンの事しか頭にないと言うべきか

>>503
トリクルダウンを常識にしてる経済学者は地球上におらんわ。
呼吸とともにウソをつくんだからｗ

経営者に有利にし過ぎると
結局、景気は良くならんよ

>>506
じゃあ、短期雇用減らせとか最低賃金上げろとか言ってる経済学者がいるのかよｗ
紹介してみろ。但し、まともな奴限定だぞ

>>508
最低賃金上げはクルーグマンの独壇場

どういう論理でそう言ってんの？信じられないんですが

>>510
近年の米国における経済学者による最低賃金引き上げ論

例えば2006年の段階で、米国ではジョセフ・スティグリッツ、ポール・クルーグマン、ローレンス・クライン、
クライブ・グレンジャー、ケネス・アロー、ロバート・ソローなど
幾多のノーベル経済学賞受賞者らによる最低賃金引き上げの重要性が論じられている[6]。

最低賃金を緩やかに引き上げることで低所得労働者層の福利を増進させることができ、
労働市場、さらには経済全体にも好影響を与えるとされる。

2012年にはスティグリッツをはじめ、ローラ・タイソン、ロバート・ライシュさらにはジェフリー・サックスなども協同し、
米国議会へ2014年度までに現行の時給7.25ドルから9.80ドルへの最低賃金引き上げを求める手紙を送っている[7]。

2013年、米国大統領であるバラック・オバマが最低賃金を時給9ドルに引き上げる政策を提示しており、
クルーグマンはこの政策が以下の理由により低所得者の給与水準を改善するとして、これを歓迎している[8]。

ここ40年間のインフレの影響で、現在の実質的な最低賃金はいかなる合理的水準よりもはるかに低い。
従ってオバマが提案している程度の最低賃金の引き上げであれば、伝統的な経済学が予想する最低賃金の悪影響は顕在化しない。
同様に米国経済の過去の実証研究も、最低賃金の多少の上昇が悪影響を顕在化させない証拠を数多くあげる事ができる。
労働者という財は通常の財と比べてはるかに複雑である事が原因で最低賃金の多少の上昇は労働需要を減らさない。

最低賃金の上昇は低賃金労働者を対象とした他の制度、特に勤労所得税額控除に影響を与える。
この控除の利益の一部は低賃金労働者ではなく経営者に還元されてしまうが、最低賃金の上昇はその利益を低賃金労働者にある程度戻す。

これはその通りたな

ID:Twi9Aw9r0はネットに有りがちな勝利宣言したいがためにリフレ賛美してるキチガイの類だな

クルーグマンってリフレ政策のパイオニア的存在じゃなかったっけ

絶対に解雇されない 公務員が書いた 妄想で 社会を作るのか？
行き着く先は 韓国の様な超絶格差と コネがある人間だけが 幸せになれる社会 (´・ω・`)? これで良いのか？自民党よ

浜田宏一は逆の事言ってる。実質賃金は下がった方が良いと
日本と米国は違うだろうし、クルーグマンは日本のことを知らないだろうし
適当な言ってるだけなんじゃないの

>ここ40年間のインフレの影響で、現在の実質的な最低賃金はいかなる合理的水準よりもはるかに低い。
ってあるけど、日本は別にインフレじゃなかったし
実質的な賃金減らさないと、企業は人増やさないのは自明の理でしょ

順番が逆なんだよな

この日本から正規労働というものを無くして国の労働者全員を非正規労働にすればいいんだよ
無期限の労働契約を即刻禁止すべき

GDPと国民の感じる豊かさには現在ではほとんど相関関係がない

学者とか官僚って本物の馬鹿だな
勉強の出来る奴と賢い奴は違うって見本の典型だわ

少数精鋭がいいと思うな(´･ω･`)
年収100万が10人より年収1億が一人のがいい
俺を養ってー(´･ω･`)

試しに国家公務員でこの制度をやってみろ
国が抱えてる労働者として一番手近なところだろ

定年下げて再雇用も狭めて新人どんどんいれよう

仕事の先行きが見通せない→家や車も買えない→産業死亡→
金が無いので結婚もできない→日本滅亡へ

さすが俺達の自民だなやることが違う

そもそも、会社への貢献度に応じて給与や待遇を良くすべきなんだよ
パソコン操作もできないようなおじさんが大した仕事もせず高給を得ているのはおかしい。
終身雇用で焦ったりしないのもおかしい。
これじゃ、企業が正社員を雇うのに慎重になって非正規雇用が増えるのも当然だろう。
使えなければさっさと辞めさせられれば、もっと生産性が高まるし
他の優秀な社員にとっても給与泥棒がいないことは良いことなんじゃないかな

ますます足元見られるな

生活を質に取られて奴隷労働

下痢クソ政権の円安誘導で明らかになったのは、もはや輸出産業が
国内経済に占める割合はわずか10％程度までに低下してたってことだろう
急ピッチに進んだ生産の海外移転や、そもそも日本の輸出企業の
地位低下があったからな
つまり日本経済の9割は内需で成り立ってる
景気を良くするには人々に未来を約束して、安心して消費できる
世の中を作ることだろうに
雇用を不安定化させれば、不安定な未来の為に貯蓄を増やすしかなく
消費は落む一方になるぞ

503 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/05/31(金) 13:22:12.98 ID:Twi9Aw9r0
>>463
トリクルダウンって奴だな
経済学じゃ常識なのに、左翼的デフレ容認的なやつらが認めたがらない

こんなのがまだいるのに驚いた
トリクルダウンが働くのなら金が一部に偏ったりしないだろ、現実が完全に否定しているんだよ

>>525
企業は現行の法制度の中、あの手この手で辞めさせる方向に持って行く努力をしてるぞ

民衆の意見は聞いたふりをし、出される政策は妥協案のみ。
企業の金持ちの要求だけを聞き入れ、農業漁業その他、とにかく
企業から離れた連中を苦しめ、数を減らそうとしている。
国民もまた正社員が、非正規がと目先の事しか考えられないよう
洗脳されている状態。
国民総サラリーマンになる前に日本政府は滅ばなければ未来はない。

雇用期間の定めあり＋契約更新の可能性なしって
単なる時間の浪費にしか過ぎないとおもんだけど、
雇用者って何を考えてるんだろうね。

>>522
新規採用分を非正規に置き換えって意味なら地方公務員は既にかなりやってるな

くそ安い海外の人間使って商売する企業がある限り
そこがどうしても一人ガチしてしまう現状じゃ
誰もむくわれないな、儲かるのは外人つかってる経営者だけ
もしくは過労死するまで日本人をこきつかう経営者だけ

>>528
･トリクルダウンを起こすための政策を取る
がメインじゃなくて
･トリクルダウンが起きるはずなのでとりあえずピラミッドの頂点に金を乗せる
がメインだからトリクルダウンなんて起きる訳が無いんだよな

>>533
外国人工員に置き換え可能な製造業が先進国でいつまでも成り立つわけないしな。第三次産業の金融やITにシフトしていけばジャップはそれを虚業と呼び受け入れない
汗を流す仕事しか受け入れられないなら畑でジャガイモつくったり山で猪狩りしてた方がお似合いの民族

新自由主義色が強くなってきたな
投票先を考え直すわ

＞第三次産業の金融やITにシフトしていけばジャップはそれを虚業と呼び受け入れない

受け入れないわけじゃなく海外に太刀打ち出来ないが正しい
他の国では金融やITは高給を出して才能のあるやつらを集めてる
日本では年功の問題もあって、なかなか難しい
金融業界では日本でも飛び抜けて高給を取る人もいるが
ITはもうだめだな
何しろVBしか書けないような専門卒が安賃金で奴隷労働に
従事するのが常態化してる業界だから海外に太刀打ちできるわけがない

>>536
前からわかってた事じゃないか
これ程までに日本人にニューリベラリズムが浸透しているとは思わなかったよー

コストは下げたいけど売上高は上げたい
これを社会全体が平然と言ってる時点で狂ってる
生きるためのお金を稼がなきゃいけないのは誰もが分かってるのに
稼ぐための購入を同じだけしなければなら無いって当たり前のことが皆わかってない

発展競争が頭打ちになってきて価格競争へ主軸が移った時点で世界的に現在の産業システムは崩壊した
つまり自分が買わなくても他の誰かが買ってくれてた時代は終わった

冗談抜きでこれからは消費できない国から順に死んでいく時代になると思ってる

>>535
金融やITを虚業呼ばわりする奴が属してる業界は製造なんかでも
そいつ自身はホワイトカラーで担当してる業務は広義の意味での管理なんかだとそれも虚業じゃないのか？
とモヤモヤする事が多々ある

正社員なんてもの自体いらねーんだよ
まあともかくまず解雇規制無くすこったな
ただそれだと雇う側が有利だし労基法は徹底させないと

人の流動化自体は結構な事だと思うが
少なくともそれは下の人間が上を放逐出来る権利もセットなのが前提だろう。
ボンクラの都合で何万人単位で切られてそうさせるに至った当人は役職アップとか何回見てきたよ

金融はともかく、ITが虚業って言う人間なんているのか…

新規採用が増える以上に中途解雇が激増するシステム
各社会保障も負担しなくて良いし定年退職金も出さなくていい
企業の都合のいいことだらけの労働者奴隷制度

社内のゴミを切りたいのはどこの企業でもある。
ただ正規を切りやすくするのは危険。
正規に契約書を追加すればいい。

非正規にも同じ。
レベルを下げて契約書を結び、
順次レベルを上げて残ったのを正社員にすればいい。

監査・監督する側が下手な日本人には100％向いてないと30年前から思っているけど。

>>545
歳いくつだよ…

最低レベルの衣食住くらいただで配るようにすりゃ実質BIな気もするが民業圧迫理由にやらんでしょ

ハロワで月給１４万の万年求人の採用実績を調べてもらった
カラ求人じゃなかった
たしかに１人だけ採用されてた
ただし４０人台応募で採用１人ｗ
もう死ねやｗ

非正規の使い捨てが集まって会社作ればいいね

うわぁ・・・
限定正社員＝派遣（非正規）

さすが自民党

非正規低賃金だらけだとローンも組まないだろうし
結婚もしないだろう、子供は一人が限界だろう
身分制度を完璧にしたいのなら富裕層の重婚を認めないと
どこかの土人国家を参考にしろ

大手企業とか正社員とか高望みはするのはやめたんだが、それでも働けない俺w

所得が増えない件

まだ労働力の流動化で経済がよくなるとか言ってる池沼が居るのかよ
非正規の増加でどうなったか見ればすぐ分かるのにな

俺自営業だがら正社員とかいう特権階級をなくして欲しいわ

まずは公務員で実証実験しろよ

よし自治労でやろう

みんなの党
５.格差を固定しない、がんばれば報われる雇用・失業対策

原則としてすべての労働者（公務員、非正規を含む）に雇用保険を適用する。
同一能力・同一労働・同一待遇（賃金等）の原則を徹底。公務員における勤続年数の長さのみに基づく優遇待遇を廃止。
常勤・非常勤の格差を是正し、「官製ワーキングプア」をなくす。

新卒採用の可否によって人生が決まる雇用慣行を是正。
正社員の整理解雇に関する「４要件」を見直し、解雇の際の救済手段として金銭解決を含めた解雇ルールを法律で明確化する。

労働保険特別会計の積立金を活用し、民間職業訓練機関の利用等に使える「職業訓練バウチャー」を求職者に支給する。
若年世代の就職促進のため、中小企業を中心に「お試し採用」が可能となる既卒者支援助成制度を大幅に拡充する。

「 無期・直接雇用＝善」という固定観念を捨てて、労働者派遣法を派遣労働者のニーズに合わせて再改正。
日雇い派遣の原則禁止を定めた条項等を見直し、女性や高齢者らの多様な就労の機会を確保する。

景気動向や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を段階的にアップ。雇用拡大と子育て支援に効果を発揮するよう、残業割増賃金率を他先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化する。
在宅ワークの誘導施策を拡充し、長時間通勤の緩和、労働意欲の高い女性や障がい者等の就労促進に努める。
専門技能を有する外国人労働者の受入れを拡大する。

雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティネットを構築。
雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象として就業に直結する職業訓練を実施。
その間の生活支援手当を給付し、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を行う。

まず公務員からだな
各部署ともに年間一ヶ月程度の繁忙期に合わせて人員を置いてるからな
要らない時はクビ、必要な時期だけ雇用な
そうしないと庶民には示しがつかないぞ？

正社員なくして全員非正規にしたらいい
ボーナスと退職金をなくして、最低賃金の上積み、社会保障の充実を重視すべきだと思うんだけどねぇ
正社員は確かに安定してるけど、30代後半でリストラされたらどうするんだろ
安定してるがゆえに、はじき出されたときに戻るのが大変むずかしい

なぜ正規と非正規で争わせようとするのかね

いっそ正社員禁止にしたら？

新卒至上主義が人材流動化(再就職)の邪魔
同一労働同一賃金が担保されてないので正規雇用にしか価値が生まれない



つまりリクルートが悪い

>>394
ベーシックインカム信者のニートって、ベーシックインカム導入後も
「自分以外の社会は、今現在そのまま持続される」という誤った想定
で考えていないか？

要するに「もしも、自分一人だけ月７万円のお小遣いが貰えたら」と
いう場合と同じ状態になることを期待していないか？

国民全員が同時に月７万円貰ったら、そしてその財源のために大増税
が実施されたら、どう考えてもあらゆるサービスへの対価が暴騰して
７万円の貨幣価値が「今現在の７万円の価値」から極度に低下する。
下手をしたら、生活必需品すら買えなくなってしまうかもしれない。

そうなると、「稼ぎ続ける力」が無い者は直ちに社会から脱落すると
いう今より遥かに過酷な競争社会になってしまうのではないか？

非正規雇用を減らしていけば経済成長するだろアホ

無駄な限定正社員とかいうのつくらないで正規雇用非正規雇用の概念無くせよ
同一労働同一賃金、週3〜5勤務を自由に選べるようにしろ。
同一労働同一賃金で労働時間に融通効くと夫婦共働きでも子育てしやすいし生活に必要な金を稼ぐのも困らないだろ。少子化対策とか言うならまず労働環境なんとかしろ

おんなじ仕事量を同じ人間が給料減らしてやれば不思議なことにGDPの値はagaるもんな。
こういう見かけ上のGDP上昇でハリボテ作って家計が崩壊寸前なんですけど死ね自民

>>562
団結が一番怖いからね

>>565
ホリエモン独占インタビュー「僕が首相になっていたら」

「セーフティーネットを作るために何をやるか、それがベーシックインカム（すべての人に無条件で生活費を支給するという社会制度案）ですよ。
　これは定額給付金のすごいヤツで、毎月、何万円か支給して、生活保護、社会保障を全廃にする。
　1人、月5万円支給する。もちろん、赤ちゃんや子供にもあげるんですよ。
　そうとして、日本の人口が1億人とすれば5兆円。年間にしても総額72兆円です。10万円なら総額140兆円です」

　「日本のGDPが500兆円くらい。そのうち消費税を掛けられるのが300兆円くらいとして、その20％で消費税増税分が60兆円増える。それに、今までの税金を使えば、4人家族で30万円くらいは給付して、十分生活できるという仕組みにしてしまうことですね」

　―財源はいったいどこから

　「年金は運用がうまくいっていないから補填のために10兆円以上使っているはずだし、それなら廃止したほうがいい。
　　あと生活保護に2、3兆円、雇用のための公共事業も2、30兆円をそれぞれ使っている。
　　全部で100兆円くらい使っているんじゃないですか。社会保障も、徴収、運用しなくて良くなるから、社会保険庁も要らなくなるんですよ。
　　でも、職員を首にしても、ベーシックインカムがあるから、食っていける。だから、クビにできます（笑）」

マクロの数字だけ伸ばせばいいなら、当然

おっさんになると人脈で再雇用がある。
ただ現場からするとなぜ使えないおっさんが自分らより高給で入ってくるのか。
で、そのおっさんは仕切れる畑じゃないから現場に気をつかって何も言わない（=何もしてない）の連鎖。

これで会社潰れたよ。てへ。

よくわからんけどうまくいかないと思った

非正規社員も役職付かないだけで安定して仕事にありつけて収入が確保出来るなら良いよ？

循環率が上がるだけで雇用の実態は変わらないだろ

日本の労働問題の諸悪の根源は労働運動を放棄した労働組合
教育関係、大企業メディアの労働者が既存労働組合の既得権側労働者だから
日本じゃ労働運動についてのまともな啓蒙教育なんてしないしね
そのうち労働者ほったらかしで労組をイデオロギー闘争に利用してきた連中は吊されるな

議員も首にできるようにしよう

>>575
失業率は減るだろ
貧困層は増えるが

庶民の収入が減れば景気が落ちるのはわかりきった事だろ
いつまで繰り返すんだ？
商人の犬がが政治するな

正社員なんて市場原理で減っていってるじゃん
正社員でも解雇されたり、転職してるしさ
女性社会を目指すレベルの愚策っぽい

雇用問題の根本的解決は経済成長して景気回復するしかない
そうした外部要素を排除して単純に雇用だけ考えれば、せいぜい流動性を高めてパイを均等に配分するくらいしかやることはない

愛人は社内で性行為をしようとドラッグしようと絶対にクビにならない。
クビの対象すらならない。寧ろクビにする側。ｂｙ某沖○気工業関係

グローバルやるんやろ？世界から国内に仕事取ってこいやボケカスハゲ下痢

>>583
おまえが取ってこいよ
出来ないから使われる立場なんだろ

正社員で守られてることに安心してる人がいるけど、自分がはみ出された側になること考えてないの？

死ね

もしかして日本の英語教育がクソなのって
英語を覚えさせないようにして海外に逃亡させない為なんじゃね？

>>587
今度国家公務員試験にTOEFL採用するらしいぞ
そうなると普通の学校でもTOEFL採用するだろうね

>>1
日本人の大半が虐殺される素晴らしい時代が戻ってきたか。自民さんありがとう(棒読み)

>>570
堀江はなぜそんなことしてベーシックインカムを導入したいんですか？
老人や病人に５万円では足りないでしょう
５万円やるから勝手に死んでくれ、競争に耐えられる奴だけが生きられる社会を目指しているとしか思えない
ニートもそうなるんですよ？
そこを分かってるんですか？
できれば堀江のような人の言葉を引いてくるのではなくて、ニートとしての本音を聞かせてください

ワークシェアリングを推進して、副業を認める。税金だけゴッチャにならないようにすればok

>>590
システムが単純なので役人の数を大幅に減らせる
ホリエは小さな政府派なのでBI推してるんだろ
もっとも年金なんてそれこそ既得権が山の如く積み上がってるので、BIは絶対実現しないと思うが

>>591
ワークシェアリングなんて労組が大反対するからまず実現しない
要は賃下げだから

限定正社員とかワークシェアとか

従業員のコストを限り無く
ゼロに近付ける為の試みにしか見えない

こんなにまで経営陣がセコいから
景気は一向に上がらない

何が嫌って、これが社会を歪ます悪法だったとして
ダメだったから戻すってのが全く出来ない事だな。

自民党は弱者から絞って強者に甘い汁を吸わせる。
規制の強化、社会保障の減額、増税。
そして>>1だろ？

ふざけんなって思ったとして他に投票する政党というか、他が居ないようなもんだからな。
投票をしない。は意味が無いわけだし、現状どうしょうもない。どうしたらいいのかもわからない。
これからどんどん生活が厳しくなるのがわかってるのに何も出来ない。

家庭に女が居なくなり男が入れるわけではなく家庭がない家族作って
次は企業に人がいなくなる。マニュアルの範囲しか仕事できないオッサンオバハンが
なんだかよくわからない仕事して死ぬまで日銭稼いで誰もいない家に帰る国になんのけ

正社員の僕も降格されて非正規になるのかよ
そうなったら中東にでも行ってイスラエルと戦ってくるかな

アベノミクスって

物価はガンガン上げるが給料の上がる保証はなし
非正規をガンガン増やしてワープア貧困層増量

ってことっしょ

で、最終的には若年層やワープア完全しぼん
高齢者と移民だけの歪な国になるってことでしょ

まあ今がよければ後は知らないっていう思考なんでそ

>>598
×高齢者
○金持ち

相続あるからね
ただの格差「固定」策

各企業内に仕事上のローカルルールがあるような状態だと
解雇は容易でも再就職は難しいみたいな感じになるだろうな

まず従業員が交換可能なパーツになれるように
各企業の規格をある程度統一させる必要があるんじゃね

交換可能なパーツとか完全にモノ扱いだな

お前の替えは幾らでも居るから
どんどん使い捨てるからその積もりでって
そういう事だな

もうどうしょもないんだよ。
昔は一応、民主が牽制役にはなってたからな。

非正規組の連帯感が生まれやすくなって、変にコンプレックス持たずにやれるんじゃね？安定はしないけど、世の中が非正規デフォみたいになれば、履歴突っ込まれることも減りそうだし。
日本総クズ化計画

もう五年前くらいからそくなりつつあるよね
工場なんて一割の正社員管理者と九割の非正規派遣や契約社員

全員非正規にすればもっと景気が良くなる

公務員廃止してアウトソーシングすれば雇用が増えるぞ

こんなのに今どき騙される奴いるのか
20年前のフリーター論と一緒じゃねえか

法律上はIBMのようにロックアウト解雇しても良いけど、
これまで裁判所がストップかけてきた。
今回IBMの件で原告敗訴なら勝手に緩和されるだろ。

この件は、政府がとやかく言っても裁判所が決めるし評判を下げるだけ。

こんな制度、完全に企業にしか
メリットないのに、
まるで国民にもメリットがあるみたいに
喧伝してるのが何よりむかつくわ。
本来なら経団連の連中は、
この制度を採用しないと
グローバル化に対抗できないんです。
労働者の皆さんには大変、申し訳ないが
どうか堪忍してくださいと
頭下げて理解を求めるべきじゃないのか。
なのにこれ推進してる連中は
誰を見ても傲慢の塊。
どこまで経団連は人、舐めたら気が済むんだ。
社会の基本は何より信頼、
その信頼をこれ以上、壊すな。

中小企業は終身雇用しようにも潰れてるのだからそれでいい
甘えるのも大概にしろ

さすが俺達の自民党ｗｗｗｗｗｗ

仕事にありつけないまま無駄に空白ができてしまう
空白ができればそれが余計重荷になる

正直65まで派遣で使ってくれるなら余裕でいきていける

セーフティネットはどうしたの

まんま竹中平蔵の主張してる案じゃねーかよｗ
非正規雇用を激増させて、若者の結婚も子育ても不可能にさせて、少子化加速。
後は安い賃金で働く中国や朝鮮、アジア人を移民として受け入れて、日本崩壊ｗ

少子化がはかどるな。

マジで日本終わってるな
海外に移住するしかない

仕事はまんべんなく回るかもしれないけど経済が成長するなんてことは絶対にないわ。
IT技術系の派遣で結構貰ってるけどデカい買い物はまずしない。老後、もしくは失職した時のために余った金は全部貯金だよ。
どんなに成果を上げたり実力を示したりしたところで会社の方針一つで簡単に切られるからな。
長期で入ったとしても関わったプロジェクトが一段落ついたところで人が余って切られる事もあるし。
何が起きるかわからないのに貯金を吐き出すバカはいない。
退社も100％自己都合扱いだから失業保険も中々おりないし。

大卒の新入社員という概念を捨てて、大卒もみなバイトからはじめればいいんだ

だいたいの会社で、既に正社員なんて限界まで削ってる気がするんだけど。

竹中平蔵 ‏@HeizoTakenaka 11年2月27日
日本郵便の経営が一気に悪化してきた。
前年までの黒字が、1000億オーダーのの赤字になるという。
経営者を天下り官僚に変え、多数の郵メイトを正規雇用化し人件費を膨らませた。
政治がもたらした赤字の負担は、すべて国民に来る。

安定雇用を増やそうとするから無理って話になるんだよね

いきおい正規雇用の安定雇用を崩すか
非正規を増やすかって話になる

言うほど正社員が守られてるかって言うと
実際はちゃんと組織された労組をもつそれなりの規模の会社だけって感じするが

景気には波があるので必ずどこかに雇用の調整弁が必要になってくる
それをどういう形でやるかってビジョンが今のところ見えてこない

今は非正規にそれを求めてるがそれだと高価なモノは国内で売れなくなる一方

単純に非正規雇用の待遇を正社員以上にすればいいんだよな
結果、自前で正社員抱えたほうがノウハウの蓄積含め圧倒的に得するならどこだってそうする

そこまでやって初めて正社員を首切りしやすくしようぜって話になってくる
現状でいきなりこういう話が持ち上がってくること自体頭おかしい

めんどくさい老人になる前にホームレスになってもらって消えてもらう作戦か
積極的にナマポも締め上げるしスラムが発展しちゃうね

>>620
限界等ない。正社員ゼロを目指し、そして契約社員が外注で他社の正社員を使い倒すまで道はつづく

まあこんなのに乗るのは老人と若輩だけだろうな
老人は先がないから今さえよければいい
若者は未来に対する想像力も経験もない

大きいところは指揮系統以外、開発に携わる人材のほとんどが派遣って事もあるんだよな。
スマホみたいなものに関わる新しい技術なんかは保身の為に常に勉強してる派遣のほうが詳しく、それに頼りきりな企業も多い。
結果、流動的な派遣にばかりノウハウが蓄積して企業に蓄積しない。
将来的にはかなりヤバいと思うんだけど。

人間って面倒くさい
人間以外に生まれたかった。

何をもって経済成長というんだろうなあ

せやな

非正規にすれば無駄な人員を余分に抱えることができるって論法だなｗ
正規を無駄だといってる奴が非正規相手だと無駄ができるって詐欺師か基地しかありえんな。

正社員じゃない奴は屑見合いな風潮嫌だからみんながみんな非正規な世の中いいと思う

ワークシェアして貧乏人専用国営団地を沢山作ろう

政府は何を言っているんだ？
それじゃー政治屋もハゲ官僚達も公務員もみな、非正規雇用にしようか
そうすりゃー政治も良くなるだろｗ

普通に家族を築けるだけの余裕は欲しい

ヨーロッパ流に若者失業率５０％か
皆給料下がるけど非正規になるかどっちかしかないで
今の世界だとどこでも

>>628
ソースコードは蓄積するからいいんだと
技術者も置き換え置き換えのほうが最新テクノロジへの対応もすんなり移行できると考えてるらしい

もうはっきり言って平の40代以上は全員解雇できる法律作れよ

今まで自己責任連呼してきた連中が急に必死になる番か

竹中平蔵　「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ

日本は人口が減少している。そんな中、労働を増やそうと思えば、やはり女性と高齢者がもっと働けるような環境を整えなければならない。
つまり、もっと働きやすい多様な労働形態をつくる必要がある。
ところが、ここ数年の間、「正社員が良い。非正規雇用はダメだ」という乱暴な価値観が蔓延して、正社員を増やすことだけに議論が集中してきた

しかし実際には、正社員という働き方ではやっていけない人もたくさんいる。
子育てや親の世話などがあるため、残業も含めフルタイムで正社員として働くことができないケースも少なくない。

雇う側も、正社員だけでは困る。なぜなら、諸外国に比べて日本の正社員は法的に過剰保護されており、企業にとってはコスト高につながるからだ。
そのため、非正規雇用などを増やしてきたという経緯があるのだが、非正規雇用がダメということになると、採用そのものを減らすしかない。
非正規雇用を制限しても雇用は増えず、企業は拠点を海外に移してしまうことにもなる。

働く側からも雇う側からも、多様な雇用形態を望む声が大きくなっている。ただし、多様だが公平な制度でなければならない。
最終的には正社員と非正規雇用の区別をなくし、全員が公平なルールの下で保険・年金に加入し、
長時間労働か短時間労働かといった雇用形態を自由に選べるようにする。そのための制度づくりが重要になってくる。

その第一歩が、解雇規制緩和である。
もちろん、解雇は簡単にしていいものではない。
必要なのは、解雇のルールを明確にし、多様な雇用形態と公平性を経営的に可能とすることだ。

現在、解雇に関するルールは、1970年代の判例によって縛られている。
法律的には業績悪化による解雇（整理解雇）が可能となっているが、
判例で事実上、整理解雇が禁止されており、企業は正社員を解雇することができなくなっている。
判例による不透明なルールが、雇用のあり方を歪めていると言える。

労働移動を促し経済の生産性を高めるのが鉄則　
もちろん、雇う側と働く側を比べた場合、一般的に働く側の方が立場が弱いのだから、
労働者の権利を守るという原則に立ちつつ、解雇のルールを再整備する必要がある。
また、正社員も非正規雇用も同じ解雇のルールを適用することは、
「同一労働同一条件」という原則を徹底することになり、雇用形態間の公平性も保たれる。

そのうえで、生産性の高い部門に労働を移動させることが重要だ。
経済全体にとってプラスになるのは当然のこと、労働者も賃金が上がり、労働意欲が高まることになる。
労働移動を促し、経済全体の生産性を高めていくことは、成長戦略の鉄則である。

アホノミクス

じゃまず上のほうから非正規にして報酬下げていこうか

>>628
技術派は社員より給料うまいんだよ。
何度となく社員にならないかって話は来たけれど断った
三十路になったら考える。
生産ラインから初品の実装確認で呼ばれるんだけど
ラインだと派遣は舐められるな。タメ口

ワタミのおっさんが当選したら実現しそうだなｗ

国会議員を非正規にしようぜ

今以上に資格最強になるわけか

非正規雇用のが低賃金という馬鹿げた仕組みを是正しろよ
雇う側がなんのリスクも背負わなすぎなんだよ日本は
使い捨てで人を使いたかったらそれなりの金を出すのが当たり前だろ

ピーク時だけの一時的な労働力が欲しい仕事も多いだろうから
否定はしないけどそういう人が社会において正社員と差別なく
生きていけるルールの徹底は必要だと思うけどな

派遣の優遇は若者の人生が狂うと思うよ

現代の身分制度だけど、個人の能力に起因してると思わせてるから批判されにくい

自社にはどう言う原理で動いてるのか分からん管理システムが今も元気に稼働中
そんな会社が増え過ぎててうちは儲かってる
派遣にSEやらせた結果だな

自民信者は馬鹿ばっかだが自民信者じゃないやつらはもっと馬鹿

自民のやってること>>1と
デフレ脱却政策見てると矛盾にしか見えないんだけど
どういうことなの？

.
【維新八策】最低賃金制の廃止 解雇規制の緩和 橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

非正社員しか

いなくなった


年収も激減

貧困層 増大

生活保護だらけになる

35歳以上 は 取らないのが多い

年齢制限

多いからね

のびしろが無いから焼畑しかできないんだね
小泉以降隠さなくなった
一時的に支配者は儲かるが国内で金を回す仕組みが縮小し続けてる…ように見えるんだけど

逆をやればいいと思うけどな
非正規を無くして、すべて正社員にすればいい
　
正社員の数１００人、非正規の数１００人の会社で、正社員の年収が５００万円、非正規が２５０万円としたら
これをすべて正社員にして正社員の年収を３７５万円にすれば何も問題無い
政府はこういう法律を作るべき

>>660
一部の人により多くの金が集中するようになったまったからな
そりゃ金の流通が滞るわ

どうあがいても、絶望
鬱苦しい国ニッポン

でも本来公務員や正社員って
子供の憧れの存在であるべきなんだよ。
将来は公務員になって国のために尽くしたいとか
サラリーマンになって夜遅くまで働きたいとか
一億総サラリーマンになってしまったから
ありがたみがなくなったんだよね。
公務員や正社員は、子供のころから努力し続けた
真の勝ち組だけがなれる存在なんだとわかれば
みんな必死に努力するでしょ。
公務員や正社員の報酬を今より上げて、
限定社員や派遣社員の数を増やすのは
国家戦略としては間違っていないよ

結婚し子供を育て老いるまでのサイクルに
雇用体系を合わせるべき
派遣は人生設計を狂わせるものがある

全部労働基準法遵守させれば解決する

退職理由は会社側の方でどうにでも出来る。退職する事と退職理由を
従業員が承諾するまで脅迫強制強迫を繰り返す。大津イジメ殺人事件のように
被害者に遺書を書かせるとか、尼崎狂気事件やその他の凶器事件の犯罪者がやってきたように
被害者に強要し続ける。屈しないと無い罪をきせたり、悪徳医師に精神病扱いに出来る診断書を
作成させたりと、悪の閑雅そうな事は幾らでもする。仕舞には家族に危害を与えると脅す。
某沖○気工業関係が実際にやった実績がある。

>>666
労基局の人が過労死しちゃいます

>>666
現実味がないな

【ワタミ会長・渡邉美樹の自民党比例区出馬に関するFAQ】

Q．ワタミが自民から出馬するって朝日のデマじゃないの？
Ａ．朝日が第一報を報じたため一時期そのような説が飛び交いましたが、
　　現在は自民党公式サイトの参院選候補者一覧にも掲載されています。

Q．誰がワタミを候補者に推したの？石破幹事長？河村選対委員長？
Ａ．4月の会食時に安倍総裁が自ら出馬要請をしたとのことです。

Q．ワタミの比例順位は何位になってるの？
Ａ．参院選比例区は「非拘束名簿式」といい、事前の順位設定はありません。
　　個人名票の多い順に後から順位を決めていきます。

Q．ワタミは当選しそうなの？
Ａ．参院選比例区ではまず党名票と各党候補の個人名票を足したものを基準に
　　各党の議席数を決め、党内で個人名票が多い順に議席を与えていきます。
　　ですので自民党の獲得議席とワタミの個人名票の双方が多ければ多いほど、
　　ワタミの当選可能性も高くなります。
　　
Q．ワタミを当選させたくないんだけど、どうすればいいの？
Ａ．一番良いのは自民党以外の党か他党の候補者個人に投票することです。
　　自民党の獲得議席が減ればその分ワタミが割り込む枠も小さくなります。

Q．ワタミ以外の自民党の候補者名を書いたらいいんじゃないの？
Ａ．自民党の党名やワタミ以外の自民党候補者個人の名前を書いたとしても、
　　その票で自民党の獲得議席＝ワタミの割り込む枠は増加してしまいます。
　　一応ワタミと個人名票の順位を争いそうな自民党候補に投票しておけば
　　わずかながらワタミを当選圏外に押しやる助けになるかもしれませんが、
　　ワタミと競る候補が誰になるかを事前に予測することは困難です。

政府が経団連の言いなりになった結果

2008/05/15　経済競争力ランキング、日本は２２位、スイス社
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/08/03　派遣労働規制緩和のせいで格差拡大　労働白書
2010/09/05　日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる
2010/09/07　自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円　鬱病が1/5
2010/11/04　豊かさの国際比較で日本は１１位　国連報告
2010/12/17　企業の手元資金「現金・預金」が過去最高２００兆円突破
2011/02/14　日本のＧＤＰ、中国に抜かれ世界３位に
2011/02/22　独身男性の３８．６％が年収２００万円未満
2011/04/14　日本の労働時間の長さは世界第２位、OECD調べ
2011/06/14　鬱病など心の病の労災申請２年連続で過去最多
2011/07/12　日本の貧困率１６．０％で過去最悪、OECD中ワースト４位
2011/07/13　最低賃金が生活保護下回る逆転現象、９都道府県に拡大
2011/08/29　非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/08　国際競争力、日本６位から９位に後退
2011/09/14　非正規労働者の７４％が年収２００万円以下

ニートども
既得権を侵害すんなよ

2011/11/04　増加する大企業の内部留保、257兆円
2011/11/24　生活保護利用率わずか１．６％、欧州は６〜９％
2011/12/16　有給休暇の消化率、日本は最下位
2012/01/01　人口動態統計、自然減２０万人　戦後最大幅
2012/01/10　自殺者が１４年連続３万人超
2012/01/30　５０年後の人口は８６００万人
2012/02/22　貯蓄なし世帯、２人以上世帯の28.6％で過去最高
2012/03/13　日本の労働生産性、OECD34カ国中20位、先進国中で最下位
2012/05/02　国民23％が「自殺したい」、若者ほど高い傾向
2012/05/04　子どもの人口、過去最少の１６６５万人、３１年連続減
2012/05/08　就活失敗し自殺する若者急増、４年で2.5倍
2012/05/16　東京労働局の定期監督、事業所の７１％が労基法違反
2012/05/23　日本の幸福度、OECD加盟国中21位、昨年19位
2012/05/29　労働相談が過去最多の25万6000件、職場いじめの増加など
2012/07/05　国民６割が生活苦を実感、厚労省昨年度調査
2012/09/12　生活保護が過去最多211万人、給付総額3兆7000億円に
2012/10/01　徳島、コンビニの９０％で労基法など違反
2013/02/19　非正規労働者率、過去最悪の35.2％

まあ解雇規制の緩和はやらざるを得ないんだろーな、とは思う
嫌だけど仕方がない

…会社が雇う人を増やしたり減らしたりしやすくし…
…雇用が安定した正社員として働ける…


何を言ってるんだ？

40で失職した元非正規を雇う会社が増えない限り立ち行かない
大会社リストラ組でさえ、無能じゃないのに1〜2年ブランク開く人いるんだから
人脈ガッチリ作った定年退職組は、辞めた翌月には再就職先の売り込みにくるのに

正社員と非正規の枠組みを無くせば？

>>668
三六協定を認めなきゃいいだけの話

駄時間と徒労力44(爆)

自民党は財界側の政党って何回も言ってるのにけんもうみんは本当にバカだな

自分で自分の首を締めて楽しいかよ

>>277
新卒採用はかなり好調なようだ。
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４〜５割も減ってるのに正規採用は増えているので実は競争が緩い。
http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201

【雇用】大学生就職率、2年連続改善…93.9%［13/05/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368756998/
【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【調査】 最新版 「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361152648/
【調査】 就職率女子大トップ 「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361667466/

驚かいないで聞いて欲しいんだが
現30代の労働者層の中で
非正規って10％以下なんだよ。
んでその30代非正規の大半が女で
パートやバイト、派遣なの。
つまりは30代労働者層の男性の9割以上は
「正規雇用労働者」
ってわけ。
非正規、フリーターは若年層の問題なんだよ。
現20代の非正規増加をなんとかしないと。
アベノミクスで20代の正規雇用を増やせ

これ、企業に対してお前らが大嫌いな老害を追っ払って、能力ある若者を雇用せよ。って法律だからな

浮上

正社員を解雇できるようにしたほうが早いだろ
なんだ限定正社員て

>>682
その通り。
30代労働者層の男性の9割以上は 「正規雇用労働者」
30代になると男は非正規では雇われなくなるから当然。非正規組は無職組へ移行。
だから 「労働者層の中の非正規率は」極めて低くなるカラクリ。
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ

20代は進学も就職も全入時代。
世代人口が大幅に減ってるのに進学枠も就職枠も増えている低競争時代

新卒正規採用数　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１

大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

お前らがよく言う地方はバイトもないから〜みたいな言い訳も通用しなくなるなｗ

無能は死ねってことだわな

2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

実際には雇用は全然増えないのが目に見えてるからなあ
正規も非正規にして終わりだろ
そうやって雇用環境が悪くなっても、いままでと同じかそれ以上に働くとしか思えないし
一層働いた分雇用が減るから、若者に職が回るかも判らん

馬鹿すぎてどうコメントしていいかわからん。

今の30代が就職する時も確かに軽い氷河期だったけど
それはリーマンショック以降の新卒のそれと比べれば
全然余裕だった。
大卒でも8割以上は内定取れていたんだから。
んで、30代が不足してるとか言うけど
それは今の30代が就職する時期の前後2〜3年の話で
今現在はどこの企業も30代が不足していることで
問題は発生していない。
つまりは社会における30代がどれだけ不足していても
「現状の人数で事足りている」
ということだ。
足りないのは
「正社員歴が10年前後あってコミュ力と管理能力がある有能な30代」
だ
給与はいくらでも出すから来てくれ

>>693
年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　55万6千　 367,000　　66.0(推計値・詳細は８月下旬)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？最近の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
ネットde印象操作か？これがナォンクレズィッタッ・マーケッティン？？

鬱苦死い国ニッポン万歳
ワタミ万歳

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

いつクビになるか分からないから家も車も売れなくなる
日本の根幹産業って言ってる物がうれなくなる

これで経済成長するってんなら非正規は給料毎月100万にしないと無理

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

確かに解雇規制は厳しいし人の数だけ社会保証費も重い
なら一人当たりの仕事量増やしてその分二人前三人前給料払えばいいんじゃないの？

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか>>693のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

何を言われてもねつ造データ出されても
「正社員歴が数年以上ない30代」
なんて絶対に中途では採用しないし
国も政府も救わんよ。
怠けていた報いだ

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件が多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。

「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
新卒正規就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。

>>702

>>693の捏造データを使ってる人が何を言ってる？
＞大卒でも8割以上は内定取れていたんだから。

これバブル期な

>>694下段のpdfを読んだ上で、どこが捏造データなのか提示してくれ
君自身が捏造データを使ってデマをばら撒き風説の流布を行ってる理由もあわせて示してくれ

ガラガラポンやったらいい
今の正社員もマー関、地方国立以下はリストラ
最低限の資格として文系はtoeic600以上、日商簿記２級

正社員歴なんかどうでもいい
大抵の仕事は半年あれば大丈夫、あとは惰性
問題は世代（新卒の時期）によって正規、非正規に分かれしまう事

捏造コピペだらけw

よほど日本を滅ぼしたいんだな