2012年版稲田朋美「慰安婦業は合法だった」 → 2013年版稲田朋美「慰安婦制度は人権侵害だ」

2012.8.31
　「慰安婦」問題については、日本の政府や軍が強制連行した事実はない、と明確に主張しなければならない。
問題の核心にある「強制連行」がなかったのだから、謝罪も補償も必要ではない。当時は「慰安婦」業は合法だった。
　それにもかかわらず「強制性」を認めて謝った河野談話を否定し、韓国や米国で宣伝されているような、朝鮮半島の
若い女性を多数、強制連行して慰安所で性奴隷にしたといった嘘でわが国の名誉を毀損することはやめていただきたいと
断固、抗議すべきである。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120831/plc12083103290002-n3.htm

2013.5.14
　稲田朋美行政改革担当相は１４日の記者会見で、日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が第二次大戦中の
慰安婦制度を容認する発言をしたことに関し「慰安婦制度は女性の人権に対する大変な侵害だ」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130514/waf13051409440008-n1.htm

何も矛盾してないけど？

ワロタ
さすが自民

そうでしたっけウフフ

安倍も稲田もアメリカの橋下批判にビビって大人しくなったんだろｗ
TPPの件も一緒だな。

ネトウヨのデマに踊らされてた人もちゃんも勉強すると、まあ河野談話が妥当だって結論におちつくんだよな

人権侵害だけど当時は合法だった

当時は合法　現在は違法　ってことじゃないの？

国会で追求されたら辞任まで行くかもな

当時は合法だったけど今は人権侵害って何も矛盾してなくね

これが自民党だ

じっさい慰安婦て合法だったの？
当時は届出と許可があれば売春はオケだったらしいけど
慰安の内容に性行為は含まれてるの？

安心の自民クオリティー

>>1
NGな

徴税も逮捕も人権侵害ですけど合法ですよ

>>1　がアスペってことは分かった

自民党はウソつくのが仕事だからな。

>>10
橋下も同じこと言ったんだよ

>>18
なら稲田と橋下は認識が一致してるでいいんじゃね？

上の文章を今の状況で言えたらたいしたもんだ

これはメリケンの広報官に報告しないと

安倍ちゃん「元従軍慰安婦のことでブッシュに謝罪していないと言ったが、あれは嘘だった。ゴメン！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368839889/

>>8
>>10
ウヨのお兄さんがいうようにホントに合法だったのか判断つきかねる
当時は売春業に携われるのは21歳以上とされてたみたいだけど慰安婦は16歳から募集してる
このへんはどういう解釈で合法になってるの？
ソープはあくまで自由恋愛みたいな？

そう思うなら今ある性風俗全部禁止にしろよ
こんな簡単なことも分からないのかよ糞女共は

実質的に前の言葉の撤回だろ
人権侵害が合法だったとしたらそんな当時の日本がどう擁護できるというのか？

そもそも自民と韓国の華麗な連携プレイで慰安婦問題が起きたしな

自民こそ戦後の最大の戦犯

せめて日本の汚名返上のために頑張っている橋下の足を引っ張るなよ

アメリカも韓国も慰安婦を利用したという橋下の勇気ある発言は感動するな

こいつすごいブス

https://pbs.twimg.com/media/BEXDD0kCAAEbli_.jpg:large?.jpg

平成23年11月7日　稲田朋美「TPPは日本文明の墓場」


こいつこそ、インチキ保守の急先鋒で「統一教会」の回し者

よーするに、
2012年は「当時は合法」を強調し、
2013年は「今は人権侵害」を強調してる、と

ブレブレやん

女は信用ならねえな
保守の急先鋒、女性政治家でも信頼を勝ち取れるんだなと思ってたら、ペイリンレベルだったでござる

>>23
知らねーよ俺は稲田じゃないんだからどういう認識してるかなんてわかんない

ただのアメポチ。アメリカ様の逆鱗に触れたらコロコロかえるだけ。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006306.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006307.jpg

人権を侵害してるが合法ということは結構あるだろ

つーか、人権侵害かどうかと、合法かどうかってのは別の話じゃねーの

合法でも人権侵害は人権侵害だろ。

だからさ大麻を吸う事が合法な国があったとして
その時は合法だけどしばらくたって違法な事になったとしたら
当時は合法今は違法ってことになるだろ？
何も矛盾してない

>>26
本当なら日本の政治家（とくに政権を担当してきた自民）がとっくに指摘しておくべきことを、橋下が言っただけだよな

橋下の言動は、自民党がいかにポチで弱腰なのかをごまかして来たかという事実をあぶりだしちゃった

別に慰安婦に問題があったと思うなら思うでいいんだよ
それを教育にちゃんと反映させて、国民の間でコンセンサス取ろうとすりゃいい
それができないのは、国民の支持を失いたくないから
だから雰囲気でごまかしておこうっていう姑息な感じになってた

>>36
別に矛盾かどうかって話はしてなくね？

ネトサポのアクロバティック擁護に期待w

>>38
だったらこのスレは何が言いてえんだよｗｗｗｗ

>>34
>>35
そもそも合法なのか？
当時の日本でも未成年の売春は認められてないんだよ？

韓国上陸できず追い返され

肖像を燃やされた稲田議員

これマッチポンプだったの!?

ネトウヨ右往左往ｗｗ

>>40
へ？

だから、強調したいポイントが去年と今年で変わってんだろ
よーするにポジションが変わったんだね、って話

女は脳に欠陥があるの？

合法違法の問題と妥当不当の問題は別だから
悪いんだけどスレ立て人はあんまり知的レベル高くないな

>>1
マスコミと同じ事するなよ

>>36
君がもし当時は合法だったと考えてるのなら

・当時の日本でも未成年の売春は禁止されていた
・一方で慰安婦は16歳から募集していた

以上をどう解釈してるの？
もしくはこの二点の矛盾を上手く解説してるサイトとかあったら教えてほしい

これがネトウヨのアイドルか

>>41
橋下流に言うと
合法な慰安婦もいた、非合法な慰安婦は論外
とかいうんだろう

>>48
だから俺がわかるわけねえだろ
稲田の認識なんて俺が知るか稲田に聞けよ

>>48
戦前の日本は不況や飢饉で娘が置き屋に売られてた時代だもの お察し

どうやら1は虎の尾を踏んだようだｗ

橋下は自分の主張を貫いてるのに
コイツは手のひら返し早すぎだろ
信念のない政治家はカス

稲田と橋下の言ってることなんか同じじゃねえか、稲田は橋下擁護しないと

当時でも思いっきり違法だっただろ

TPPでも転向したし一貫性ないよね

稲田のオバサンも今や大臣様なんだから野党議員の時と同じこと言ってるわけにはいかんだろ
飲み屋のオッサンレベルの話を米軍相手にしてしまった橋下とは政治家経験が違う

>>48
まじ？

16歳から募集してたというソース頼むは？

無関係の純潔な俺たちが否定してやってるのに
戦闘から逃げて、勇敢な同胞を死なせて買春してた下劣なゴミジジイが「慰安婦はあったんでずうううう」とか言ってるの見たら殺したくなる
イタリアパルチザンが自らがファシストではないことをムッソリーニ虐殺して証明したように、我々も上記のジジイをどうにかするべき

ぶっちゃけ体育会系陰湿日本軍なんて現代でいえばＤＱＮ至上主義だし擁護する価値ねーわｗ

合法な人権侵害ってあるだろ？
特に矛盾はない

「慰安婦は合法だから謝罪も補償も必要ない！(ｷﾘｯ)」
↓
「慰安婦は女性の人権を侵害している！正当化は許されない！(ｷﾘｯ」

どっちだよクソババア

まあ戦前は売春は合法だったけど、それに準じて作った慰安婦制度が合法だといえるかと言うとまあ法律議論になるか

17歳から募集してたと思ったわ

>>48
日本は事前に、朝鮮半島や台湾などにその国際条約の５条を適用させない旨を宣言している。
そもそも1933年に国連を脱退している。

その国際条約ってなんだよw

国際条約の話なのけ

・醜業を行わしむる為の婦女売買取締に関する国際条約
・婦人及び児童の売買禁止に関する国際条約

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（１）本土以外の慰安婦が年齢が低すぎる。また素人が多く、まさに「性奴隷」だった
-----------------------
・娼妓取締規則（明治33年）　18歳未満の者は、娼妓たることを得ず。
・貸座敷娼妓取締規則(1916年）　朝鮮において17歳未満は不可
・婦人及児童の売買禁止に関する国際条約」（1925年批准）　21歳未満は不可　ただし日本は朝鮮台湾は例外とすると宣言

日本国内では「21歳以上」の「売春経験者」に限定
↓
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」（1938年2月23日）
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十 一歳以上…
-----------------------
しかし朝鮮などでは１０代少女が多くいた
↓
最初は日本の国内から集められた女性が多かったのですが、
やがて当時日本が植民地として支配していた朝鮮半島から集められた女性がふえました。
その人たちの多くは、一六、七歳の少女もふくまれる若い女性たちで、
性的奉仕をさせられるということを知らされずに、集められた人でした。（アジア女性基金パンフレットより）

中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部（※２）の
慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、
（朝鮮）半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/
-----------------------
つまり

　日本　21歳以上　売春婦のみ
　朝鮮　16〜17歳も　素人多数

という差別的条件格差があった。台湾や南方でも少女が慰安婦にされた

ようやくしおらしくなってきた稲田朋美
その調子できっちり反省せえや

尹明淑『日本の軍隊慰安所制度と朝鮮人軍隊慰安婦』（明石書店、2003年）の表（232、233ページ）から計算*2した、
韓国人元「慰安婦」（43名）の徴集時の年齢は以下のようになります。
11歳　 1名
12歳　 1名
13歳　 1名
14歳　 3名
15歳　 5名
16歳　16名　　←台湾での公娼の下限年齢*3
17歳　 7名　　←朝鮮、満州での公娼下限年齢
18歳　 3名　　←日本（内地）での公娼下限年齢
19歳　 3名
20歳　 -
21歳　 1名　　←国際条約*4における成人女性の年齢
22歳　 -
23歳　 1名
　・
　・
　・
29歳　 1名
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20080923/p1

橋下発言がなかったとしたら安倍ちゃんや稲田先生がいらんこと言って炎上してたんだろうな

自民党議員て己のポリシー捨てなきゃ公認もらえない決まりでもあるのｗ

>>63
おれは16歳だったと記憶してたんだがいま軽くぐぐったら取りあえず17歳のソースしか見つからなかったな
まぁどっちにしろ未成年だ

>>64
植民地に関しては適用されないってやつか
でも建前としては日本は韓国を併合したのであって植民地ではないよ


みたいな瑣末な話は結構どうでもよくて
おれは当時の日本では未成年の売春が認められていたっていうソースが欲しいだけなんだが

>>68
16から17歳ってアジア女性基金のパンフレットがソースかよw

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（２）
拘束売春は当時から違法　慰安婦は軍に拘束されまさに「性奴隷」だった

--------------------------------------------
「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院）

◇ビルマの慰安所
彼女たちが結んだ契約は、家族の借金返済に充てるために前渡された金額に応じて６ヵ月から１年にわたり、彼女たちを軍の規則と「慰安所の楼主」のための役務に束縛した。
１９４３年の後期に、軍は、借金を返済し終わった特定の慰安婦には帰国を認める旨の指示を出した。その結果、一部の慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。
http://ameblo.jp/ya-ata-no-karasu/entry-11451587550.html
＝借金を返すまでは拘束を受けていた

◇フィリピンの慰安所
比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所（亜細亜会館　第１慰安所）規定
五、慰安所経管（営？）者ハ左記事項ヲ厳守スベシ
５、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前１０時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表１ニ依ル　
別表１　公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス　（地図略）

◇中国の慰安所
常州駐屯間内務規定
第９章　慰安所使用規定
第６４　雑件３、営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2012/04/post_a084.html

AV女優は人権侵害

朋美ちゃんも女なんだよ
合法だったのは認めるが、（女として）許せないんだろ

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（２）拘束売春続き

----------------------
1931年に人身売買の国連調査団が来日した際、
日本政府は国内で横行する拘束売春について以下の趣旨の弁明をした。

・娼妓就業は個人の自由意志によるものである
・前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い
・前借金の有無に関わらず個人の自由意志で廃業を為す事（自由廃業）が出来る
・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法（娼妓取締規則・民法９０条）
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf


当事の日本政府のこの言い訳詭弁も、戦後の最高裁判決で借金の契約も無効となり否定された。
もちろん遠い外国で拘束した慰安婦の場合これらの言い訳が通用しないことは明らかだし、
右翼がよく出す慰安婦募集広告を見ても、前借金と売春との関係は明らかで
「前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い」という言い逃れはできない。

>>73
16歳ソースはないと

了解

>>76
18歳の未成年のAV本番は人権侵害だってええええ？？？

何も矛盾してないが？

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（３）
騙して連れ去るのは誘拐罪　慰安婦は誘拐された「性奴隷」だった。慰安婦の輸送・管理拘束を行った日本軍は誘拐の共犯主犯。

-----------------------------
　戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、
日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」
（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉
「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で
駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として
雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞１９９７年８月６日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm

海原治主計少尉（のち防衛庁長官）
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。
　軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらと
すすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html

どう見たって矛盾かどうかって話じゃねーのに、
いつまでも「矛盾してないが？」とかいうアホが沸く

この「とりあえず言い返せば勝ち」文化は、ネットの最大の欠点だな

ブサヨって朝鮮戦争中の韓国政府が設置し慰安所に強制連行された気な毒な朝鮮人女性のためには頑張らないのな

そもそも李王朝時代や大韓帝国時代は
初潮をむかえてないチビッ子のキーセンが多かったんだが。

日本の統治後、それが少し改善されてる。

戦前の日本は人権侵害が合法の土人国家かｗ

何も矛盾してないが？

韓国なんて未だに土人国家じゃん

安倍ちゃんが選挙前に言ってた事ことごとく翻してるしウソが安倍政権のテーマなんだろう

キーセン外交やってた国が慰安婦云々言うなよ

朋美にはがっかりした、こんな日和見主義な奴が日本を守れるはずがない。

>>83
＞ ブサヨって朝鮮戦争中の韓国政府が設置し慰安所に強制連行された気な毒な朝鮮人女性のためには頑張らないのな

おまえが韓国人ならがんばれば？
どこまで馬鹿なの

>>91
その理屈はおかしい

世界市民を目指すのがブサヨなはずだ

イラク戦争の時はアメリカ批難したじゃないか
中東問題ではイスラエルを叩いてるじゃないか

都合のいいときだけ、日本に限定するのはおかしい

というか、日本が絡んでるときだけ日本を叩くということは
慰安婦の苦境自体はどうでもいいと思ってるということだな
日本が絡んでない慰安婦なんてどうでもいいわけだ

たいした人権意識やで

同情してたら、やっぱ日本も叩くし、他の国も叩きたくなる

プロのお姉さんでも、一日３人が限度なのにそれ以上客取らされてたりしたら
性奴隷といわれても仕方ないな

ネトウヨがネトウヨの皮肉にマジレスとかどこのキチガイ＋民だよ

親米保守と大日本帝國肯定が共存できる頭の仕組みを知りたいなあ

アスペ「何も矛盾してないが？」

>>1
合法かどうかの問題と人権侵害かどうかの問題はレベルの違う話だから、別に矛盾ではないな

>>61
例えば？

当時は合法だったけど必要だったとか容認はすべきじゃないだろって話かなあ

慰安婦が人権侵害なら欧州の飾り窓とかはどうなんだ？
こっちは現役の管理売春だぞ？

白人様の慰安婦はきれいな慰安婦なのか？

>>99
>>75>>78のとおり当時から違法

橋下だって昔の発言じゃなく今の発言で判断しろって言ってるんだし問題ない

徴兵制度は人権侵害だと思う？
慰安婦が人権侵害なら徴兵制も人権侵害になるよね？

>>103
なる
だから徴兵した天糞一族は死ぬべき

合法だと人権侵害にならないの？

ネトウヨ「慰安婦制度の人権侵害を認めないやつはチョン」

オリックス宮内の犬

保守って必然に反米的になるとおもうんだけどどうなの？
スレとはずれるが　
えろい人おしえて

当時でも違法だったはずだが

>>34
大日本帝国は非人道的で邪悪な帝国だったからその当時の法令勅令も尽く人権侵害。
だけど俺は平和で豊かな戦後ニッポンの人間だからそんな滅んで当然の昔の国のことは知らんし、
当時のことで苦しんでるっていうのならもうそのまま死ぬまで苦しんで死ね！
っていう立場ならそれでもいいんじゃないかな？
実際、在特会とかってそういう立場だよね

>>95
共存出来ないからアメポチしてんでしょ

てすと

戦前の日本って、人権侵害が合法だったのか(笑)
やっぱこんな国は滅びてよかったよ

>>103
徴兵は男だけだからな
その徴兵の代価に男だけ選挙権もらえたのが近代国家
長男は家父長の責任があるから免除

稲田朋美
これがいわゆるフェミウヨである

女は嘘つき

いえこの党の人は男女問わず嘘つきです

態度がコロコロ変わるのは
韓国の慰安婦ババァといっしょ

稲田のこの一貫性の無さｗ

その場その場で国民うけしそうなことを言ってるわけね
ただのクズだわ

橋下完全にエンガチョされているな
こんな奴と一緒にされてはたまらんと言うことだろう
これこそ本当の差別だな

矛盾してるって騒いでる奴かなりアホだな、読解力なさ過ぎ

>>121
アホじゃないと言うならなら説明してみろ

>>101
個々人で見れば違法な契約もあったということで
性奴隷がどうのという話ではないね

>>6
グウの根も出ない

>>19
ならなんで稲田は橋下を非難したんだ？　糖質か

>>22
ブッシュとの会見では慰安婦に謝罪
⇒新聞に「強制はなかった」意見広告
⇒河野談話見直し発言
⇒河野談話見直さない発言

何枚舌だよ…

>>60
家族に疎まれ元軍人仲間から村八分にされﾈﾄｳﾖからチョンとか売国奴と大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされながら告白するのは半端じゃないほど勇気と信念がいると思うぞ

少なくとも俺にはできない　怖いし日和ってしまう　1円の得にもならないしね

しかし敬虔なｸﾘｽﾁｬﾝか仏教徒で神に嘘つくことだけはできない　死ぬ前に真実だけは残して置きたかったんではないか

>>83
なんで朝鮮人のためなんかに頑張らないといけないの？ｗ

俺は中国、朝鮮大嫌いなﾘﾍﾞﾗﾘｽﾄだ　

ﾖｰﾛｯﾊﾟ社民主義が好きな人には結構多いと思うよ　働いている人に優しいから　決して資本主義を否定しないし