村上春樹新刊のアマゾンレビューが酷すぎるとハルキストの間で話題 こいつ等何もわかってないな・・・
10,316 人中、9,978人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★☆☆☆☆ 孤独なサラリーマンのイカ臭い妄想小説, 2013/5/3
満を持して、村上春樹を読んでみました。めちゃ売れてるって評判だし、本屋でも下品なぐらい平積みされてるし、アイフォーン
の新作かってぐらいの長蛇の列がテレビで流れていたので、あんまりウザイから読んでみたのです。
読んでみてすぐに王様のブランチで本仮屋ユイカとかが「うーん・・・なんか難しいとこもあったんですけど・・・最後にすごい
村上さんから明るい励ましのメッセージをもらったようで元気になりました!」ってぶりっ子然な感じでなんの生産性もないコメ
ントをしているのがなんとなく目に浮かび・・・。その脇で谷原章介が「うんうんそこが村上作品の魅力だよねー」とスカした感
じで頷いてる光景が脳裏によぎりました・・・。王様のブランチで褒められている小説はたいがいろくでもないという相場は決ま
っております。だから変な期待を持たずに読み終えることができました。あらかじめ言っておくと、ボクは村上作品のいい読者で
はありません。ノルウェイの森も途中やめにしてるし、アウターダークも途中退場、まともに読んでるのは象の消滅っていう短編
集と風の歌を聞けぐらいで、1973年のピンボールなんか朝おきたらベッドの中にかわいい双子のおんな子がいたー!って時点で床
に叩きつけています。言わずもがなカートヴォネガットとかレイモンドカーヴゃーもフィッツジェラルドも読んでいないし、ちょ
っと周りがもてはやしているから読んでみよう。でもいまいち良さがワカランなぁぐらいのレベルなのです・・・。しかし「風の
歌を聴け」をはじめて読んだときは衝撃をうけました。その主人公のあまりのオシャンティーぶりに全身から血の気が引きそうに
なったのを覚えております。だって・・・あれだぜ・・・。ジャズバーにいたら自然と女が寄ってきて、そんで全然そんな気ない
のに、ちょっと会話してたらもう部屋に連れ込めてるん
全文はこちら
http://www.amazon.co.jp/review/R9F23X7FKJEE2/ref=cm_cr_rdp_perm その他のレビューはこちら
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4163821104/
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:48:40.18 ID:5RhQLKcpP
やれ射
正論
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:50:35.58 ID:D8wOpmEy0
世間を仮想敵に一席ぶってる偽インテリのようだ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:52:50.18 ID:4ZTMopaZ0
全身で射精した
>>1 こいつが書いた小説なら金だしても読んでみたいかもw
村上春樹は1万円くれるなら読んでも良い
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:53:19.62 ID:d/46s2py0
なんでゴリ押しされてんの?
それとも本当に面白いの?
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:54:46.15 ID:akBSd0MD0
なんか権力で消されそう
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:55:53.20 ID:IpT734mR0
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー | やれやれ
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! 僕は射精した
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
面白いアマゾンレビューを1冊にまとめた本を出せ
ノルウェイの森は3ページで脱落した
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:56:35.38 ID:i/QNbyLtO
それ以前の問題だな
たんなる自己紹介でレビューになってないぞ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:56:39.84 ID:8XNqcrms0
>>1 >10,347 人中、10,009人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
ワロタwwwwwwwwwwwww
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:57:12.74 ID:pQj5WRXvP
このレビュアーは春樹より才能あるな
大体あってる。セックスしてる時のおしゃれ会話なんてゲロが出そう
本よりも面白くレビュー書くのやめたげてよ
昔懐かしきサヨク文学だよね
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:58:27.88 ID:9++rwJn+0
一冊も読んだことないんだけど、ほんとにこんな感じなの?
なら引き続き一生読むことはなさそうだ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:59:04.36 ID:jNgRB7KlO
やれやれウリは射精した
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:59:44.41 ID:8XNqcrms0
amazonの書評って、容量制限ないの?w
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 14:59:49.47 ID:2hM6FOQd0
5つ星の人との温度差が凄まじ過ぎる
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:00:12.08 ID:b+SjSckQO
「色彩の無い多崎つると、彼女の巡礼の年」
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:00:35.42 ID:ifJAObM60
正しいな
北米文学のパクリとはいえそのスカした風情は昔から鼻につく
作品自体がちょっと評論的に過剰に意味づけされるようにつくってあるから
余計過大評価はされることになる
ストレートな人間には嫌われるタイプ
地下鉄サリンなんかの本を読んでも作品にはなってるが
あれなら普通にルポライターのものを読んだほうがマシ
ナイーブすぎてびっくりする
純文学とも違うものだと思うな
ラノベを高級にしたものと思っておけば間違いない
普通に上手い藤沢周平の時代小説の方がずっと上だと思ってる
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:00:52.17 ID:G8HS45uU0
こいつの方が文才あるじゃん
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:02:01.38 ID:0eO5SKSD0
>>1 このコメント、結局新刊の内容にはまったく触れていないじゃん
なぜか全然別の他の作品のコメントをしてるだけにしか見えないんだが、どうしてこれが評価高いコメントなんだ?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:02:29.56 ID:n7irqCUO0
これあれだろ
長年漫画のアシやってて面白いものを作れなくなっちゃった人の一種だろ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:02:40.55 ID:lYkagOKET
よくここまで中味のないつまんない駄文かけるな。
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:02:41.63 ID:Rkes86g50
おもしろすぎる。
文才ありすぎ。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:02:46.07 ID:4ZTMopaZ0
つくる「それが存在し、存続すること自体がひとつの目的だった・・・」
「たぶん・・・」
女 「宇宙と同じように?」
つくる「宇宙のことはよく知らない」
「でもそのときの僕らには、それがすごく大事なことに思えたんだ。僕らのあいだに生じた特別なケミストリーを大事に譲っていくこと。風の中でマッチの火を消さないみたいに」
女 「ケミストリー?」
つくる「そこにたまたま生まれた場の力。二度と再現することのないもの」
女 「ビッグバンみたいに?」
つくる「ビックバンのこともよく知らない」
「け、け、け、け、け、ケミストリー・・・・!」「い、いま、なんつったこいつ・・・!?」「け、け、ケミストリー!?!?」
「ま、まじか・・・そんな尻こそばゆい単語・・・始めて聞いたんだけど・・・なにそれ・・・すっごいむずがゆいんだけど」
「背中ぞわぁってするんだけど・・・すごい・・・変な汗出てきたよなんか・・・」
「しかも、なんかケミストリーって言ったあとで、風の中でマッチの火をどうたらこうたらって、すごい恥ずかしい比喩表現上乗せしちゃってるよ・・・。恥の上塗りだろこれ・・・なんだよケミストリーってこええよ」
「こんなやつバーで隣にいたらタコ殴りにしてるよ・・・」
「しかもなんかあれだよ・・・女の子がせっかく『それは宇宙なのかなぁ?』とか『ビックバンみたいな感じ?』って必死で合いの手を差し伸べてくれてんのに全部『それは知らない』の一点張りだよ・・・。
会話合わせる気ねぇよこいつ・・・どんだけ宇宙ネタ嫌いなんだよ・・・・。こんなやつ絶対モテねぇよ・・・。
最高だなこいつwwwwwwwwwww
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:03:50.82 ID:79DjxZJ6O
春樹を読もうと思う
パン屋襲撃ってやつから読めばいいんだろ?
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:04:17.49 ID:TJpM0VXF0
あらすじだけ抜き出すと確かにその通りだと思うw
西尾なんとかさんみたいに文体を味わうタイプだし
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:04:46.90 ID:lYkagOKET
>>29 このレビュアーの方がモテなさそうだなあ
どう考えても。ちょっとした格好いいことも言えない奴が
モテるわけがない。
>>25 全部嫁
さえない青年からおっさんになった人が目一杯妄想と願望を膨らまして書いた小説みたいね。ハルキ小説は
それはそれで才能があるのでは。読む気ないけど
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:06:07.48 ID:mRiRpRWn0
ラノベと同じだからそんなに気負わずに読め
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:06:48.06 ID:GqP3EqhH0
どんだけ読んでんだよってwwww
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:07:06.30 ID:JBUL0PD50
どんなにオサレな会話しても書いてるのはカバオみたいな顔したおっさんなんだよな……
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:07:18.17 ID:tN1zqWYN0
>しかもやってる最中に、「あなたのポコチンはレーゾンディートルね」とか言われちゃうんだぜ?
>なにそれ? レーゾンディートルってなにw? クソ意味不明なんですけどw ググる気にもなんないんだけど・・・。
>仮性包茎のこと?
ここだけワラタ
アンサイクロペディアンみたいな寒さを感じる
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:08:32.67 ID:iP8vb8k+0
やれやれ 僕はケミストリー
___
、__ ... - ‐__'' "´ ゙i
ヾ  ̄  ̄ |
ヾ`r |
ミ `( __ r"|..._
ミ ´( _____ ....(( )lノ `ヽ
ヾ ◎===__====== =- ‐ ′
`r''ヽ ノ tも=ッ‐< rテラ( }
{(り"′ `¨´"/` 「´ l )ノ やれやれ
シヽヾ) l l
〃 `ー゚ 、 <フ l 醜い男のモテる妄想に付き合わされるのも
l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l-=‐= l__
l ( ) ( ) | `.二´l┐| 疲れるぜ・・
| _`´___ `´ |、___l │|_
/  ̄  ̄ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__
/ \ O 「 串|
/ ヽ l │|
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:09:19.01 ID:tiREu1vBT
>>33 村上春樹って高校の時には童貞卒業してて
大学在学中に結婚してて、ジャズ喫茶のマスターやってて
映画いく時には妻以外の女友だちを誘っていくような奴だから
さえないおっさんどころか俺らと程遠い存在だぞ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:09:21.02 ID:BCsGd1e6P
朝おきたらベッドの中にかわいい双子のおんな子がいたー!ってラノベとかアニメとかエロゲじゃん
萌える挿絵でもつけりゃあもっと売れるだろ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:09:21.89 ID:QjrpRVfiP
春樹もたいがいだがこのレビュアーの文章もきめえ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:09:34.53 ID:iJx7ykhZ0
オシャンティーが突然出てきて声出して笑ったわ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:10:32.15 ID:RcFpF0+c0
いい読者じゃないか
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:10:35.38 ID:J5KZrwi5O
47 :
けつばん:2013/05/08(水) 15:10:37.38 ID:/BS6Nz8P0 BE:5577235788-PLT(20722)
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド>ダンス・ダンス・ダンス>羊をめぐる冒険>ねじまき鳥クロニクル>
1973年のピンボール>ノルウェイの森>風の歌を聴け>海辺のカフカ>スプートニクの恋人>国境の南、太陽の西>アフターダーク
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:10:47.87 ID:PAcL67cZP
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:12:10.99 ID:tiREu1vBT
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:12:32.66 ID:QjrpRVfiP
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:13:20.31 ID:J5KZrwi5O
>>41 でもそれがオシャレってセンスはバブル時代のものでしょ
21世紀を切り取らない純文学なんて
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:13:49.59 ID:5AQ4ibbl0
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:13:58.93 ID:xbu4rZqhP
今回のタイトルは「僕はラノベ作家です」っていう決意表明に感じたんだけどどうなん?
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:15:20.13 ID:tiREu1vBT
>>51 今でもセンスがあるから売れてるんだろ
センス古かったら過去の人間になってるよ誰とは言わないけど
大学在学中に結婚したって単に焦っただけじゃないのw
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:16:16.15 ID:NSSja/7p0
発売前に盛り上がるまではいい。
でも大事なのは中身であって本当に内容が良かったり、考えさせらりたり、
感動できるものなら発売後も、内容に関して素晴らしかっただの感動しただの
あの人物がどうとかフィーバーになってTVの芸能番組なんかが持ち上げて取り上げるんだがな。
それがどうだ?発売後特別絶賛の声もなければ取り立てて話題にもなってないだろ?
実際村上春樹の新作読んだ?どうだった?って聞かれても、
うん読んだよ。位しか答えようがないだろ?
例えばDQ3なんかも発売前行列が出来て盛り上がった。
で、発売後もバラモスがラスボスじゃなかったとか!
オルテガが、カンダタと同じグラフィックでワロタwwみたいな語る要素満載だっただろ?
語ることがない。つまり・・・そういう事だろ・・・
けちを付けても成功者なのだ
羨ましい
こいつのおかげで糞本読む手間が省けた。感謝してる
色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年のドリーさんのレビュー
むしろドリーさんの書いたものをもっと読みたいw
結構おもしろかったぞ?
手品見てすぐにタネ教えろっていう無粋なやつにはこいつの作品は永遠に楽しめない
おれは村上作品はそう思ってる
ノルウェイの森だけ読んだけど、ただのエロ小説に、大学生特有の厭世観となんとなくエッチして気楽な関係です、まあ
色々あるけどねー以上のことを感じ取れなかったから、読んでない。アンダーグラウンドが一番まともじゃないか?ありゃ
被害者や遺族へのインタビュー本なので、小説家の村上作品とはいえないが。
村上春樹作品をねらー相手に説明すると
埼玉のおっさんが長文書いた
で終わる
村上の本を全く読んだ事がない俺が抱いてたイメージ通りだわ…
村上もそのファンも言動が気持ち悪い
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:23:20.80 ID:n7irqCUO0
ナッツやチーズをつまみたくなって恵比寿のバーに行かないヤツなら
コンビニに行ってつまみコーナーでチータラと缶ビール買うわけだろ
そういう物語って最近じゃ黒沢くらいしかなくね?
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:23:26.08 ID:TJpM0VXF0
ファンが付くのもわかるが
勧められると困る類の本
まぁでも作家でも画家でもミュージシャンでも
売れてきたら、もう編集者も、これはないな・・・
つまんね・・・と思っても、ものもおせない状況になるから
いいですね〜今回もヒット間違いないですよ〜としか言えないから
こういう作品が出てしまうんだろうな・・・
人気者の悲しい宿命なのかも知れん。しかしつまらん。
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:25:11.95 ID:2hM6FOQd0
でも買ってる奴は村上のオシャンティーに
本当に共感してるんだろうか
どう考えてもそうじゃない奴らまで買ってるよな
チーズとナッツをつまむために
恵比寿のバーにふらりと立ち寄ってケミストリーなんて
俺には共感出来ませんわ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:25:20.49 ID:HXfk1X120
村上春樹読んでるって言うとなんとなくオサレ感がある
そのために読むもの
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:25:50.57 ID:sOVSMiFhO
好きだから読んだけど
村上春樹ってクレジットされてなかったら途中で投げ捨てたと思う
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:28:21.05 ID:zsuhBJwU0
まとめサイトでもう見た
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:28:44.35 ID:0O1EXV/jO
王様は裸だってちゃんと言ってくれる人がいて良かったじゃんw
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:30:44.07 ID:pC0B0ZJL0
ハルキストwwwwwww
本当にオシャンティーな奴はこんな小説必要としていないだろw
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:33:18.91 ID:ydb7tgVo0
村上春樹の本を買った100万人の人々が
そのお金と時間を使ってトルストイの作品を読んだなら
どれだけ文化的にも精神的にも豊かな時間を過ごせただろうか
アマゾンレビューにもあるように文章に「ケミストリー」なんて単語
普通の作家なら使わない。マジ強心臓。
歌手のケミストリー想像する人多いし、日常会話にでてくる単語ではまずない
あえて使う村上春樹マジリスペクト。
面白いわ
こいつが本書けよ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:37:28.52 ID:KU0ym+bp0
>>75 カラマーゾフの新訳は結構売れたって聞いたような
宣伝しだいじゃね?
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:37:39.21 ID:r8v3zrItP
このレビュアーの人、うつ病気質というか息苦しい人生を送ってんだな
「欝で死にたいわー」とかヘラヘラ言ってるハルキストみたいな奴らへの嫉妬怨嗟ドロドロした感情を形にしたら読みたいかも
ドリーさんのレビューのほうが面白い件。
つか、まーたメンヘラ女出して、殺しといて、主人公は大学生まで童貞なのに何故かもてまくりかよ。でよく出来た女とも
ちらちら交際していると。ノルウェイの森からほとんどまったくプロット変わってないじゃん。
この人が、ノーベル文学賞候補?ありえねー。どこに共感できるんだ?
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:38:34.15 ID:n7irqCUO0
多分日本の風土とかを
90年代以降知らないからじゃないのかなと考察
パン屋再襲撃だけは評価できる。
85 :
けつばん:2013/05/08(水) 15:39:15.82 ID:/BS6Nz8P0 BE:4880081478-PLT(20722)
村上春樹の小説は読書人口が多いから、感想を語り合えて助かる。
> 2人は黒古(くろこ)一夫・同大教授に指導を受ける王海藍(ワン・ハイラン)さんと
> 康東元(カン・ドゥンウェン)さん。王さんは昨年10月、
> 山東省の山東大など5校の学生346人を対象にアンケートを行った。
> 村上春樹の名前を知っていた人は全体の92%で、66%の人が読んでいた。
> 読後感は「孤独と無力感に満ちている」が81%と多く、
> 「社会システムや共同体を冷ややかに傍観」(39%)、
> 「大量の性描写」(35%)の順。「ノルウェイの森」は192人が読んでいた。
http://book.asahi.com/news/TKY200605060139.html
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:40:30.80 ID:gprp4B2zO
ラノベ−挿絵=村上春樹
手当たり次第読む読書好きとか村上春樹割と嫌うよな
本自体無駄に重量あるしw
89 :
けつばん:2013/05/08(水) 15:41:08.03 ID:/BS6Nz8P0 BE:871443825-PLT(20722)
村上春樹はつまらないと言う人が居ても、村上春樹が難しくて読めなかったという人はいない。
それがいいところだと思うな。
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:42:28.62 ID:ElpHDn7p0
昔の名作小説を今風に読みやすくアレンジして出したら結構売れそうな気がする
でもそんなことしたら文学好きがぶち切れそうだな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:42:29.51 ID:owO3mOQq0
>「あなたのポコチンはレーゾンディートルね」とか言われちゃうんだぜ? なにそれ? レーゾンディートルってなにw? クソ意味不明なんですけどw ググる気にもなんないんだけど・・・。仮性包茎のこと?
ここで笑ってしまった
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:43:51.28 ID:DB+3S9Bf0
村上春樹ので抜ける作品教えてくれ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:44:21.73 ID:Um5zu9rd0
村上信者は「通」気取りの馬鹿が多すぎて…
>>92 どの国でもバブル時代に村上春樹が流行るらしいな
今だと時代にそぐわないのに知名度だけで売れちゃう日本はおかしい
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:46:01.69 ID:Xqx4sS+pO
村上春樹読んでる女とは仲良くなれないわ
こういうの好んで読む奴に限ってラノベとかバカにしてそうだよね(´・ω・`)
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:47:40.82 ID:HXaepLtH0
ハルキニストはさぞかしオシャンティーなおつむしてんだろうな
ラノベの三年遅れ説を採用すると次回作は
「俺の〜〜ない。」みたいな長い文章なタイトルになるはず(笑)
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:49:34.52 ID:dfJ/ApgO0
天井裏
正月の元旦、妻が突然、家の天井裏に小人がいるから調べてと言い出した。
どんな小人か尋ねると「なおみちゃん」という名前以外なにも分からないという。
天井裏に行って懐中電灯で照らすがなにもいない。
いないじゃないかと文句を言うが
「なおみちゃんは天井裏にいていつも私たちのことをじっと観察してるんです」と妻は答えた
そんなのが本当にいたら不気味だと思いつつもう一度天井裏に行くと
今度は本当に小人がいた。
体長12cmで尻尾の短いぶちのある犬、顔は妻にそっくりだった
ひるんだけどここはうちの家だから出ていけと言った。
なおみちゃんの目は小さな氷のかたまりみたいに硬く凍てついていた。
それから下へ降りると家の様子が一変していた。
テレビもなく冷蔵庫もなく妻の姿もなく正月もなかった。
終わり
↑要点抜粋しただけなんだけどこれどう思う?
面白いと感じたら村上春樹読む素養があると思う
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:49:43.57 ID:XfN7QKj/0
リア充が許せない童貞ちゃんには無理
村上春樹読んでるやつってバブル世代のBBA層が主なんだよな
福山雅治の寒いアホのようなドラマがヒットしてるのと同じ
>>95 アメリカでもイギリスでも売れてるからそれはないんじゃね
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:52:55.45 ID:7yezJSH00
この人のレビュー全部読んでしまったよ
丸山健二、中島義道、テネシーウィリアムズの書評が気になったので読んでみようと思う
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:53:07.08 ID:KU0ym+bp0
>>100 何故だろうって強く思う
面白いかは分からない
ロシアでも売れてるし、バブルとか関係なく
世界中で売れまくってる。
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:54:22.73 ID:Um5zu9rd0
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:54:57.58 ID:+hM5TrqvP
ちゆ12歳を彷彿とさせるなこのレビュー面白いわ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:55:23.17 ID:Lz7pERA40
>>100 オカ板のレスかと思った
学校の怪談みたいな児童向けの本に収録されてそうだな
>>91 嫌味なんだろうけど、「レーゾンディートル」ってレゾンデートルなら分かる。知ったのは、漫画の課長島耕作で、国語辞典か
なんか引いた。上司の誰だっけ?いい人が社長になるシーン。
>>101 むしろ女遊びの激しい田中康夫にバカにされてた
少なくともこいつの文章は読んでみようと思える
ゴミ箱からほのかに臭ってくるスペルマ臭さってのが気に入った
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:57:44.02 ID:ZQ/IO5Qy0
冗談抜きで春樹を心底面白いと思って読んでる奴いるのかね
ノルウェイでは春樹の良さを把握仕切れなくて
1Q84に挑戦したけどなんだありゃ
ロリに射精したらなんで幼馴染みのメスマッチョが妊娠してんだよ
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:57:53.30 ID:0O1EXV/jO
不作な時代だから諦めて青空文庫で古典でも読んでようぜ
>>116 SNSに好きな作家村上春樹、好きな本ノルウェイの森って書いてる知り合いがいるわ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 15:59:42.36 ID:CAISszFg0
ぼくもイカ臭いっス ><
村上春樹…「俺が」リア充過ぎて「レーゾンディートル」が乾かない
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:00:50.03 ID:Mm6gYMmAP
村上春樹を読む人間は村上春樹しか読まない人間が多く存在して村上春樹だけしか知らないから好きな本に村上春樹と書いて自分は読書家なんだよと悦に浸っているだけではないのか
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:01:48.26 ID:i1V1pM/z0
>童貞を舐めないでいただきたい
このレビューの主題はこれだな
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:02:42.93 ID:EhlbdTm20
>>101 作品内の人間がリア充超えてイタい人ばっかりなんだよ
なんで設定がファンタジーじゃないとキッツイわ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:03:36.51 ID:Pt/G61LD0
ID:tiREu1vBT
こいつ村上春樹じゃね
過去の村上作品を、作者名隠して電撃文庫マガジンあたりにまぜたらどのくらい酷評されるか見てみたい。
たぶんラノベ絵師の挿し絵つきにしたら村上作品だって気がつかないんじゃね?
アドヴァンテージは面白いわ
殴られた訳でもないに思わずのけぞった
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:06:22.38 ID:BFEaXqYfO
確かにナッツとチーズをつまみたいから恵比寿のバーに入るなんて理解できんわ
挙げ句に主人公、女の乳首をつまんでるし
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:06:29.92 ID:YSuyfBQQ0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
__ ( 人__ _) __ _)
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 村上春樹は世界中で大人気!
/ | | (6| U(__)U |6)| |ノ
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < アメリカでもイギリスでも売れてる!
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ 世界中で売れまくってる!
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ
130 :
けつばん:2013/05/08(水) 16:06:31.35 ID:/BS6Nz8P0 BE:1394308782-PLT(20722)
ノルウェイの森の配役はどうすれば良かったんだ?
緑は宮崎あおいかなと思う。
おもしろいじゃん
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:08:01.58 ID:iAgEW3Co0
村上春樹をドヤ顔で読んでる時点で同類だよ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:08:40.26 ID:i1V1pM/z0
>>128 村上春樹の小説に原価厨は出てこないんだな
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:09:26.42 ID:i9IzZNlR0 BE:751507643-2BP(2073)
的を射てると思うよ
レビュー面白すぎワロタ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:11:34.37 ID:JQSlP76vP
村上春樹読んでるよりよっぽど面白い
>>29 こいつが横でツッコミ入れるバージョンを完全版として出すなら買ってもいい
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:14:38.89 ID:i9IzZNlR0 BE:2004020148-2BP(2073)
村上春樹のオシャレ感は時代遅れなんだよね
もうただのおっちゃんだよ
和製洋楽、ニューミュージック
文学界のユーミンなんだよ、結局は
ユーミンのプッシュもすごいだろ?
テレビマンとかが経済成長を遂げた時代〜バブル育ちだからさ
原作 村上春樹
絵 地獄のミサワ
これでアニメ化したら見る
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:15:07.42 ID:5mPWphyG0
なかなかうまいじゃん
ていうか、お前ら「はい」を押しすぎw
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:15:43.77 ID:+hM5TrqvP
裸の王様みたいな感じで騙されてんじゃね?
みんなが面白いというから自分も合わせなきゃって
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:16:44.49 ID:QDa5j03K0
もう10,200人超えてるww
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:16:54.89 ID:KLMrYOCdP
>>1 このレビュアーの書いた本の方な春樹のより面白そう
今やってる福山雅治のドラマと同じ構造なんだよ
理想のイケメン像というオナニーを作り上げてそれを見てBBAが股間を濡らす
そこまでで完成
そこにリアリズムとか関係ないからツッコミなんて野暮
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:18:56.40 ID:+hM5TrqvP
>>138 映画化したらオーディオコメンタリーに入れてほしいよな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:21:15.37 ID:1ygUo3C90
>>140 すごい見たい
サウスパーク並みにヒットしそう
>>146 東大や早稲田、慶応の生協でも普通にトップランキングに入ってくるから
関係ないぞ
レビュー面白かった
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:23:31.48 ID:+ZpLtpoZ0
ID:lYkagOKET
(ノ∀`)アチャー
発売前日、発売当日と
夕方六時の全国"ニュース"番組でトップニュース扱いで宣伝しておいて
百万売ったからなんだってんだよ
全国ニュースでトップニュース扱いで宣伝していいなら伏見つかさでも百万売れるわ、ボケ
村上春樹ぐらいになるとアグネス的な奴は沸かないのか?
変にブームぽい売り方してるから小学生買ってるぞ
ノルウェイの森とか小学生の時見たぞ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:25:47.61 ID:GeagrLI50!
ラノベか
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:25:48.96 ID:cakHlqXH0
このレビューも滑ってるよね
おっさんがつまらん芸人真似たみたいな書評
ID:tiREu1vBTはBOT並の知性
周りや他人の意見がそんなに気になるのか
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:27:26.36 ID:gETdfyDT0
村上春樹はどうでもいいんだけど芥川賞とった作品とかだと「文章が読みにくいから星一です」とか「内容が薄い。星一」とかのレビューしてるやつらが結構いてそういう奴らに限って自己啓発本とか本屋大賞作品ばっか絶賛しててゲンナリする
>>157 BBAに人気だといってるから
俺は事実として世界中で売れてるし大学でも読まれてると
指摘しただけだが?
BBAだけに人気にしたいことのほうが
周りや他人の意見を気にするタイプだろ
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:29:28.48 ID:4xAg3J7A0
ハルキスト怒ってる
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:29:45.49 ID:JQSlP76vP
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:30:04.46 ID:OCQBZugl0
あんなめんどくさい内容で売れてるんだからすごいな
間違い指摘してなんか金でも貰えるのかしら
どうでもいいだろ作者や関係者じゃなきゃ
村上春樹が人気で売上あるのは事実ですしおすし
でもツマラナイねー個人的にだけどねー
東大生がファッションで買うような連中であるわけないしな
ハルキストってなんだよ気持ちわる
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:32:59.19 ID:NLvNYtQ4P
ブログでやれやw
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:33:21.49 ID:zw3dNhUb0
>>10 官能小説のレビュー書いてる奴ですげーのいるなぁ
こういう斜に構えた内容ゼロのやつの方が痛い
海外の大学で記号論の講義に呼ばれるくらいだから技法的には世界トップクラスなんだろ
文系の賢い大学で売れるのもそれ
読み物としてはつまんないけどそういう勝負の本じゃないんだろうからそういう批判は見当違い
>>164 一番ファッションに流される人種のような気がするが
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:37:34.00 ID:VikkoT1H0
結局抜けるの?
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:38:19.20 ID:jJeuExfdP BE:2329601639-BRZ(10726)
>>147 透明人間のこいつが真横でツッコミするって設定も見たい
邦丸:?『週刊現代』(5月4日号)の『激論?村上春樹の新刊本「どう読むのが正しいか」』という
特集記事に佐藤さんのコメントが載っているのですが、
村上春樹さんの主要な小説はロシア語に訳されているということですね。
佐藤:?そうです。村上さんの小説というのはロシア語に訳されていて、
ロシアには「ハルキクラブ」というのもあるぐらいです。
邦丸:?ハルキクラブ!
佐藤:?ロシアのインテリはきちんと村上春樹を語ることができます。
邦丸:?読んでいらっしゃるということですね。
佐藤:?みんな読んでいます。『1Q84』なんてロシア語訳のほうが英訳より早かったんですよ。
プーチン大統領が不信に思った安倍首相訪露前のマイナスな行動
佐藤優直伝「インテリジェンスの教室」くにまる・ジャパン発言録より
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35625
フィッツジェラルドの劣化コピーが超絶技法?新説だねー
海外で評価されるのは翻訳を念頭に置いた文章構成だと思うけどね
これはこれで本当に素晴らしい。万人に読まれてこそって意見もあるし
そういう人間ってこだわってるもの以外は人より無頓着なことが多いよ
このレビュアー、こんだけ糞味噌な長文でも読んでて飽きさせないって凄いよw
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:41:13.67 ID:TyEGIvpd0
もう本屋大賞とこのミステリはすごいと本屋で平積みされてる本は信用しない
結局いつもの村上作品か
なんやかんや臭い表現で錯乱気味の人間が出てくるだけという
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:42:08.89 ID:QeMLqdPB0
妄想ファンタジー系のラノベなのに、純文学とか言ってるやつがまだいるから笑えるw
AKBもすごく売れてるけど中身はひどいよな。
売れてる作品が必ずしも良い作品とは限らないから、余計に日本じゃ物が売れないww
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:42:40.84 ID:YIvynDIB0
>>171 俺が在学中東大生協(駒場も本郷も)じゃラノベが大人気だったし
世間が思ってるよりファッションオタク含めてファッションだしカジュアルだよ
> イスラエルのインテリジェンス・オフィサーは、村上春樹の小説を手当たり次第に読んでいた。
> 特に『ノルウェイの森』(上下、講談社文庫)の話が、複数の人から出た。
> 主人公のワタナベよりも、寮の先輩で外交官になる永沢について、
> 「ああいうタイプの人が日本の外務省には多いのか」と尋ねられた。
佐藤優 『読書の技法』
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:42:56.32 ID:0O1EXV/jO
ベストセラーが正義なら聖書と毛主席語録でも読んでりゃいいんじゃないのw
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:44:00.57 ID:0wx9pJA+0
ハルキストという信者が持ち上げてるだけだからな
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:45:09.95 ID:B73EdIO60
長くて挫折したが俺の書く文章に似てるから読んでてなんか恥ずかしくなったわ、このレビュー
皮肉るところで口調変えるとか
ロシアのインテリの間にハルキクラブ、
イスライエルのインテリジェンス・オフィサーが手当たり次第に読む
これが村上春樹の読者層か
アンチの意見って
・文章が小洒落ててムカつく(中二病ぽくて恥ずかしい)
・主人公が射精しまくりでキモい
・抽象的な表現が多すぎ
・結論が読者に丸投げ
・刊行の度に話題になりすぎて読むのが恥ずかしい
大体このどれかでしょ
批判にすらなってないじゃん
アホなんだからおとなしく東野圭吾でも読んでりゃいいのに
東大、慶応、早稲田はファッションで読んでるんじゃなくて
やっぱりインテリだから読んでるんだな
バカに騙されるところだったわ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:47:01.60 ID:OCQBZugl0
村上春樹の評価については権威のある人でも分かれるから、文学修士も持ってない奴があれこれ言うのは不毛
たんに自分の感想としてはくそつまらない
フィッツジェラルドのコピーとかいうお粗末な文芸評論を信じちゃう人が叩いてたのか納得w
>>188 ハルキストが気持ち悪い
単純に面白くない
が抜けてるよ?
ノーベル賞とれない理由がよくわかった
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:48:18.80 ID:Hi8dLld00
こいつのは面白かったけどなんかオシャレ風に長々と感想書いてるのがいて恥ずかしい
中学生の時にノルウェーの森途中で放り投げて以来村上春樹読んだ事なかったのを思い出した
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:49:33.29 ID:QeMLqdPB0
春樹って言う作者名を一切出さないで売ったら、どれくらい売れるんだろうなw
そもそも村上春樹の顔を見るべきじゃなかったな
あの顔でこの作風は痛すぎる
私の名は紅がノーベル文学賞とった時は当然って意見しかなかった
なぜか村上春樹がのがした畜生って意見はマスコミ方面と関係者位しか
聞こえて来なかった
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:52:04.98 ID:H885EnnP0
この感想書いた人はヤマグチノボル病を酷くこじらせた感がある
まだホームページとかいわれてた時代でときメモについて熱く語ってた頃のヤマグチノボルの進化系
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:52:39.33 ID:4fx8S284O
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:52:49.50 ID:JLKJQIWY0
アマゾンレビューは増田じゃねえぞ(´・ω・`)
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:53:02.20 ID:+ZpLtpoZ0
レビューの長さにビビってこれに対するコメントの量にまたビビった
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:53:15.93 ID:/Nqu1N1e0
00年代初頭の生き残りを見た
最近はこういう人が少ないから大切にしていきたいね
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:56:39.93 ID:Vv6oMaCTO
>10,316 人中、9,978人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
驚いた。日本人は9割はガチマに騙されてるかと思ってた
コレじゃ焼き畑農業じゃん。
結局主人公がなんの理由もなくモテるから感情移入できないって長文で言ってるだけでしょ
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:56:56.66 ID:8lYEAQ4gO
俺 村上春樹好きで全部読んでるよ いいよね
っていうよりも村上春樹なんか一冊もよんでもいなくても
俺 村上春樹は好きじゃないんだよなあって言ってるほうがインテリ読書家気取れるよね
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:57:12.10 ID:QeMLqdPB0
今の時代、ゴリ押しは嫌われる。
そして他人の褌で自己アピールする奴らはもっと嫌われる。
春樹教はキリスト教と一緒。
イエスの言動は一目おくところがあるけど、弟子とかローマ法王とか出てくるとあっという間にうさん臭くなる。
お前ら神でもイエスでもないやん。
そしてそれを無理やり布教するから、もっとうさん臭い。春樹ブームもこれとそっくりさん。
>>188 お前こそアホなんだからとしか言えてないけど大丈夫?
批判上手すぎてわろた
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 16:58:41.93 ID:i9IzZNlR0 BE:1002009582-2BP(2073)
>>189 そのとおり
ワンピースも素晴らしく示唆富んでいるから、東大生に読まれている
> 10,776 人中、10,432人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
まじでっ
なんとなくカリスマFUJI思い出した
>>206 それって、浅田彰とか田中康夫だな、もう通用しないな
今のインテリは普通に村上春樹を読むみたいだし
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:00:14.19 ID:5mPWphyG0
村上春樹の小説ってヤクザ映画みたいなもんだろ
見終わった後、二三日の間ヤクザになりきっていい気分になれるという
村上春樹の場合はヤリチンくんになりきれる訳だけど、そのために1700円出せるか?ってのが評価の分かれ目だな
俺はもう、そういうのは要らないです
>>205 主人公に苦難を与えるのは面白い小説のイロハだし、だからこそ共感できる。
しょせん、小説界の島耕作だわ……。
>>188 春樹のダメなところ、よくわかってるじゃないかw
>>210 なるほど
ワンピースは聖書だとレヴィナス研究者だった内田樹が言ってたし
インテリにも楽しめるんだろうな
>>207 中卒風俗好きで名前売ったあの芥川賞作家だって本もそこそこ売れたし、映画にもなったし、文化人としてテレビ出るようになったし
そういや弟がタレントの都知事もエロ小説で芥川賞作家だっけ
純文のジャンルなんて元々そんなもんだし村上春樹だけ敵視しすぎじゃないのか?w
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:03:27.40 ID:5+C7YYUN0
古き良きテキストサイトを思い出した
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:04:58.23 ID:0SME5rWG0
海辺のカフカ読んだけどよくわからなかた(´・ω・`)
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:07:59.30 ID:/mWXXT44O
おまえらみたいに村上春樹()ってすかしてるより
春樹いいよね俺も読んでるよ、あの場面でさぁ…
とかって話が出来た方がセックス出来る確率があがるぞ
>>219 オナベでホモの司書がフェミをフルボッコにしたとこだけ覚えてるわ
おまえらって売れてる物は絶対にくさすよね
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:11:49.02 ID:9ck05xUJ0
読んでみたくなる書評だな
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:12:23.18 ID:2BznYg4a0
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:13:38.66 ID:B73EdIO60
絶望名人カフカの人生論に5つ星与えてるけど、カフカ自身もわりとつくるみたいな奴なんだがな
え?皆ナッツやチーズをつまみたくなったら恵比寿のバーに行くものじゃないのか?
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:17:14.57 ID:2BznYg4a0
>>226 ナッツとチーズの特別なケミストリーに思いを巡らせながら、
僕は、アマゾンに注文した。
インテリが村上春樹を読んでる、じゃなくて
インテリは村上春樹も読んでる、だから。ハルキストやべえな怖いわ
こいつはどういうのを読みたいのか、どういうのじゃないと認めないのか、ちと分かりやすすぎるな
まあ単に合わなかっただけだろうとしか
NHKがこいつだけは隠そうともせずに宣伝するんだけどなんで
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:23:53.60 ID:9ck05xUJ0
こいつが星5を付けた本
「人生に生きる価値はない」
「絶望名人カフカの人生論」
「人生なんて無意味だ」
「生きるなんて」
なんて分かりやすい人間だ…
村上春樹みたいな難しい作品を表層だけしか読めないバカがレビューすると
こうなるという典型みたいなレビューだな
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:30:34.08 ID:/mWXXT44O
>>224 百姓の癖に何言ってんだwだから童貞なんだよ
俺なんて春樹の新刊は欠かさずチェックしてるから
もし女と話す機会がきても準備は万端だぞ
>>220 読んだ上で「こんな辺りがおかしい」みたいな話をうまい事やると結構うまい事いく
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:32:46.18 ID:fBeSjXjp0
面白くしようとする努力は買うけどここまで文体をこねくり回すなよ
「この言い回し面白いかな?笑えるかな?」なんて考えながら書いてるレビュアーの様子が思い浮かんで寒くなるから
要約すると村上春樹の話が洒落乙ヤリチンすぎて拒否感出ちゃうねーで終わりだろ
一回読んで灰色は何なんだとか六本指の意味ねーだろとかさ
この話のプロットの適当さに気づいてればこんなレビューを書いてくさすほど必死にはなれないんな
村上春樹の価値は伝わりやすい感覚の表現
レトリック
それだけ
恵比寿とかヤリチンとかそんなもんは固有名詞
そこで引っかかってプロットや感覚表現のレトリックを検査するとこまでいかないこのレビューみたいな読書の浅さってどうしようもないわけよ
そんなもん得るものが何もないまさに時間の無駄だろ
でもレビューコメントを見るとそういう読み方って結構あるらしいことに絶望する
学校は小説で何が言いたいかなんて問題にしてる暇があったら読書の仕方を教えろよ
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:34:11.01 ID:h5vQw+wV0
それまんまんじゃなくて皺よ、くらいしか覚えてない
ブログちょっと面白いな
本人すごい劣等感があるんだろうけど、この板みたいな攻撃性がなくて良い
5月にレビュー書いて数日でこの票数か
俺も星一でレビューつけてこよう
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:38:14.95 ID:ZK44B8Lc0
AKB、村上春樹
NHKが宣伝するものってなんか安っぽく底の浅いような
同じ臭いがする
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:39:56.23 ID:rM33v7i30
糞ワロタ
読ませる文章書くねえ
エロゲの主人公よりたちが悪いぞ
>>236 お前がプロットとレトリックを最近覚えたということは良く分かった
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:45:15.30 ID:2K7hDC7UO
なんかあれだな
ハルキストってエロゲを嫌悪する林檎厨みたいだな
1973年のピンボールって粗筋読んだ限りでは完全にラノベなんですけど、それは…
ロリ双子の押しかけ女房とヤリまくって、最後は巨乳の完璧美女と結婚するとか、
1980年当時の高橋留美子ですら想像の付かないレベル。時代を先取りしすぎだろ
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:47:20.95 ID:+hM5TrqvP
こいつに村上の本の帯書かせれば+1割くらい売れるんじゃね?
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:49:19.58 ID:1GymX20K0
村上春樹より村上龍のほうが面白いぞ
両方読んだことないけど
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:55:00.46 ID:SGPR9OAC0
>>51 純文学は風俗小説とは違うよ
まあ春樹の場合は、その風俗を活写することさえできていないから問題外だけど
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:55:21.49 ID:TRCdnIREO
面白いレビューだな
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:56:42.42 ID:i4y14CBx0
ラノベみたいもんだろ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 17:59:01.15 ID:YoQB5qCiO
したり顔で書評やレビュー書いてるプロより断然本を読みたくさせるレビュアーだなw
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:02:17.95 ID:Ux5R9vO10
文体がマシになったラノベってことに早く気づけ
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:09:39.78 ID:SGPR9OAC0
>>53 そう、事実上は
もはや私の才能は枯れ果てました、こんなラノベしかもう書けません
皆さん私をそっとしておいて下さい、世界の片隅でひっそりと生きていきます
もはやノーベル賞も要らないのです
という、敗北宣言
それが今回の春樹新作
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:10:00.43 ID:9Z0s3SW10
村上春樹の小説はどれもイカ臭い
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:10:30.22 ID:TAO4i3wcT
この人万人にウケるような本書いてないのになんでこんなに売れてるのか謎
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:12:03.74 ID:SGPR9OAC0
>>55 そりゃこんなずんぐりむっくりのオヤジ顔ちびっ子だもの
結婚してくれるって言う人がいる時に結婚しておかなきゃね
無料のなかでは村上春樹よいよね
至高体験についてのレビューないのね
意外とみんな知らないのか
村上春樹が嫌いというかお前らはあいつの世代の人間が嫌いなんだよな
わかるわw
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:18:58.99 ID:BbK00lx80
金持ちイケメンスノッブなら違和感感じずに読めるかもしれないけど
これだけ売れるのは、流行プラス何か一物抱えたそういう人になりたい、ぶりたい、見られたいってのがあるのかな
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:19:26.35 ID:ra4KOutw0
村上ファンより、村上ファンを小ばかにしている奴の方が傍から見てると痛い。
ワナビがラノベ叩きしているのと同じ臭いがする。
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:19:33.70 ID:OCQBZugl0
ラノベのネタでしか共感出来ない世代だもんな
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:20:37.11 ID:r8v3zrItP
このスレの熱心なハルキストが「馬鹿なお前らにゃ○○の価値が理解できん」と
○○の中にてんでバラバラのこと入れてるのが笑える
裸の王様の服を褒めようとしたらそりゃあなあwwww
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:21:42.49 ID:OCQBZugl0
近代文学のほうがおもしろいじゃないですか〜
こんなのが一番売れてるんだから、文学ってなんなんだろうな。
こういうのは主人公がフィリップ・マーロウじゃないと様にならんわな
村上春樹の過大評価は異常
まあ金を生むにわとりは可愛がられるもんだわなぁ
生めなくなったらどうだかしらんけど
後世で語れれることすらないだろうな
ノーベル賞って騒いでる層は其の辺意識し過ぎ
村上春樹
群像新人文学賞(1979年)
野間文芸新人賞(1982年)
谷崎潤一郎賞(1985年)
読売文学賞(1996年)
桑原武夫学芸賞(1999年)
フランツ・カフカ賞(2006年)
世界幻想文学大賞(2006年)
朝日賞(2007年)
早稲田大学坪内逍遙大賞(2007年)
バークレー日本賞(2008年)
エルサレム賞(2009年)
毎日出版文化賞(2009年)
スペイン芸術文学勲章(2009年)
カタルーニャ国際賞(2011年)
小林秀雄賞(2012年)
バカにはなぜ村上春樹がこれらの賞を受賞してるかわからない
>>262 馬鹿にする奴を馬鹿にする奴を馬鹿にする奴
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:24:40.60 ID:SGPR9OAC0
>>69 同じエロ小説なのに、
フランス書院文庫を読んでいますと言うと誰もがドン引きだが、
渡辺淳一や村上春樹を読んでいますと言っても誰も引かない。
>>74 読者自身が
今ここではないどこかに行きたい別の人生を生きたいという願望から
別の世界を知りたくて覗き見したくて読むのが、小説だからね。
自分の生活として体験していながら
さらにそれらがそのまま丸写ししてある小説を読んで再確認追体験、
なんて誰もするわけがない。
春樹小説作中ほどの生活もできない貧乏人が読むもの。
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:26:22.04 ID:yjC6FnwZ0
海辺のカフカ読んだけどつまらなかった
レディオヘッドをレイディオヘッドって書いてこだわってるのはわかった
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:26:52.85 ID:OCQBZugl0
>>270 どういう理由なんです
1つずつ解説お願いします
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:27:11.79 ID:iB5oFZVr0
この人のおかげでヴォネガットやアーヴィングを知ったからとっても感謝してる。
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:27:18.15 ID:+hM5TrqvP
このレビュー書いたやつまだ若いんだな22,3か
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:28:13.91 ID:4ZTMopaZ0
シィアリァスな問題だな
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:28:26.90 ID:cakHlqXH0
こいつの小説大嫌いで読んでるヤツは○ね、とも思うけど
ドリーとやらの文章もたいがい痛い
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:29:04.61 ID:i4y14CBx0
>>270 バカでいいからお前の寸評でも書いとけよ
河村隆一のコピペみたいに
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:30:48.97 ID:SGPR9OAC0
>>95 いや、時代を全身全霊で謳歌できないはぐれ者読者が
傷を舐め合うばかりの慰め励ましセックス小説が、村上春樹作品。
バブルであろうとなかろうと、
せっかく都会に出てきたのにぜんぜん美味しい思いできねーじゃん!!という奴ら、
しかしそのルサンチマンのぶつけどころすら持ち合わせない哀れな奴ら、
のための自慰おかず小説が、村上春樹作品。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:33:27.70 ID:NthJuhT6P
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:34:50.03 ID:Q8oWSGGUO BE:514055737-PLT(18890)
ヴォネガットやアーヴィングって日本人が読んで「すげー面白い!」ってなるか?
おれの教養が不足してるからかなあ
サローヤンは面白く読めるけど、そいつらはそこまでじゃない
カーヴァーもそう
因みに村上春樹はとても退屈だけど、春樹翻訳のものは春樹本人の小説より少しだけ面白かった
でも春樹以外の翻訳のほうがマシなことが多い
ギャツビーと長いお別れの春樹は最悪だった
ギャッツビーは他の人の訳の方が良いよなあ
面白かったレビューが
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:38:49.28 ID:pyUfzV5+0
ワロタ
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:41:39.12 ID:IpT734mR0
村上春樹はステマ要因
こいつに賞を取らせて、本を売れさせて権威をつけさせから
こいつに何らかの発言を行わせ国民を洗脳しようとしてんだよ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:44:17.74 ID:7k01i3Mp0
まあでもノーベル文学賞とったら読もうと思う
とったらな!
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 18:46:58.07 ID:2xM8PmJi0
村上信者の「これ分からない人ってバカだよねw」ってスタンスどうにかしろ
まあ信者なんてみんなそんなもんだけど
普段があんまりなんでこいつは村上春樹とか読んでるのかなと思ってると案の定読んでたりするのがアレだ
村上春樹ファン
ウォン・カーウァイ(香・映画監督)
トラン・アン・ユン(越・映画監督)
トム・ヨーク〔レディオヘッド〕(英・ミュージシャン)
スガシカオ(日・ミュージシャン)
阿信 〔五月天〕(台・ミュージシャン)
衛慧(中・作家)
カズオ・イシグロ(英・作家)
リチャード・パワーズ(米・作家)
デイヴィッド・ミッチェル(英・作家)
経緯は忘れたけどこいつのブログ過去にも出会ったな
てかR25で記事にまでなってるじゃん。コラムニストとか仕事くるんじゃないか
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:06:40.64 ID:+IK2Ugd50
こんなレビューがもてはやされるんだね
自分でも書けるけどこんな程度の低いもの書けないって全部消しちゃうけどな
そういった意味で、このレビューを書いてる人は明らかに自分がスターだと
想ってるし自分とは違う人間だな
そしてそういった人間が面白いともてはやされる
本当に死にたい
なーんてね!面白い?
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:13:16.53 ID:DB+3S9Bf0
>>260 そう言われるとあの世代は受け付けないな
なぜだろう
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:15:22.92 ID:sHEENIwm0
恵比寿行ってナッツとチーズとケミストリーって言ってりゃSEXできるのか
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:17:04.69 ID:16iyMOA70
ラノベ以下
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:22:27.86 ID:dfJ/ApgO0
放っておいても人は死ぬし、女と寝る
そういうものだ
そうじゃない?
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:25:05.42 ID:T2FxSpJo0
エロゲーの開発者が「開発者の○○です。このゲームの素晴らしさを紹介させていただきます。」
って堂々とアマゾンレビューに投稿してて笑ったことある。
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:27:06.88 ID:vp1OYUTp0
春樹ってとりあえずオシャレな言葉並べとけばいいと思ってそう
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:28:34.40 ID:mSLqa+/AO
カゲロウと比べてどうなん
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:29:54.94 ID:KirCevNr0
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:31:58.31 ID:6kotF68d0
面白いレビューだな
風の歌を聴けは傑作だと思うけど
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:32:27.49 ID:/mWXXT44O
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:34:44.13 ID:MZiXvuwZP
俺も村上作品いくつか見たけど翻訳以外で唯一全部読めたのが象の消滅だわ
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:49:23.25 ID:Qw+jc0UYO
中学のころは夢中になって読んでたけど
純文と海外SFを漁るようになってからだんだん熱が冷めていった
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:52:43.08 ID:fHWR+nxi0
村上春樹は読んだことないなあ 興味もないが
にしても、この程度の書評、というか文章でおもろいとか言ってるのはよくわからん
ひょっとして、裸の王様を見て「裸だ」といった子供に近いのかねえ
村上春樹の書評すらロクに読んでないからわからんが
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 19:54:55.95 ID:AJLNziJrO
カゲロウは本文よりレビューの方が面白かった
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:01:02.32 ID:TKsSFJvK0
>>291 こんな感じでハルキは海外でのウケがいい
外人が読んで共感しやすいんだと
つまり日本人が読んでもそんなに共感できるものではない
日本人で「やっぱハルキいいよねー」とか言ってる大半の人間はカゲロウ読んで感動しましたとか言ってる連中と大差ない
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:01:04.92 ID:qSxjxGEi0
春樹は何度挑戦しても途中でイライラして挫折する
どこがいいのか分からん
このレビュー面白いわ
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:03:12.22 ID:TKsSFJvK0
世界の終わりと(ryはわりと面白く読めたけど仕掛けが面白いのであって文章はめんどくさいだけだったな
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:04:24.58 ID:0SME5rWG0
そもそもハルキストってなんだよ(´・ω・`)
ふつう作家のファンに名前つかないだろ(´・ω・`)
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:05:44.20 ID:i9IzZNlR0 BE:1690891193-2BP(2073)
カゲロウと春樹作品って大差ないと思うよ
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:07:03.74 ID:CbM+r4lN0
>>314 太宰治のファンをダザイストとか言わない?
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:08:07.28 ID:uZCORSgc0
やれやれ射精したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwラノベが文豪の日本終わりすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
射精きもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいSEXたのしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
やれやれセックスした
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:08:08.58 ID:3qocRoukP
もしかして、「日本の戦争責任」とやらのメタファーをやりたかったんですかねぇ
いい加減にしろと言う気もしますが
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:10:47.28 ID:uZCORSgc0
>>310 禁書が海外で人気なのも納得だは
やれやれ射精した
日本の作家やら監督やらに影響与えまくってるのに
海外でウケがいいとかアホすぎわろた
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:14:20.78 ID:lvJm2TMz0
すげぇ、なげぇ、本気すぎだろ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:17:07.58 ID:Le1F/WJB0
約10000人中10000人が参考wwww
春樹読む暇あるならカズオイシグロ読めよ
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:18:03.11 ID:DlPfc6EH0
春樹キチガイでハルキチと呼ぶと怒るのかしら
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:18:05.25 ID:uZCORSgc0
後半面白いな
こいつが作家になれよww
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:18:28.28 ID:tqYAGfGoO
村上春樹ってヤリチンとメンヘラヤリマンが出会ってセックスする話って聞いたけどマジなの?
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:19:41.86 ID:Le1F/WJB0
在日左翼にノーベル賞はもう出ねーよ
まあ過去にはあったがな。クソめが
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:20:45.28 ID:3qocRoukP
「日本が国際社会から孤立してるニダ・・・なぜなら日本人が過去の犯罪を忘れているからだ」
と仰りたいんでしょう、この左翼リベラル脳な人は
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:21:10.93 ID:B73EdIO60
>>272 渡辺淳一を読んでますと言って引かないのは本を読まない人だと思う……w
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:21:15.96 ID:ETsXJbr20!
日本人は在日
>>65 芥川賞とって風俗行きたい発言したデブいたろ。あいつの作品とかモロそうなんじゃね
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:22:16.26 ID:Whe4v7lB0!
面白いけどすぐに消されるだろこれ
内容に関わらず長すぎるだけで削除の要件にひっかかるようだし
一定数通報すりゃ一発じゃねこんだけ長いと
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:23:08.71 ID:Ga31dEN70
世界の果てとHBWLしか読んだこと無いけ俺にはこのスレの概要がいまいち分からん
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:23:43.06 ID:tJGbc3Tt0
俺の中では水嶋ヒロ大先生と同じカテゴリ
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:25:26.73 ID:4ZTMopaZ0
なんかマンガみたいなんだよな
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:26:27.25 ID:4CLnZtFV0
中二病で恋したいってタイトルでもよい
スクエニがギャルゲー作ったみたいなクソ寒い感じをイタ気持ちよく読むものです
ハルキ当人は知らんが信者が気持ち悪いんだよなー。
イスラエルのエルサレム賞だったかのイベントに招聘されてスピーチやるとき
呼ばれた大抵の文人はパレスチナでの人権侵害に抗議してボイコットしたり、公然と
非難のスピーチしたりしてたんだよね。
そのまま有難く賞をいただくことはイスラエル政府に無言の支持を与える事になるって
コンセンサスが出来てるから。
で、ハルキがエルサレム賞受賞したときは日本でパレスチナ難民の支援したりしてる
NGOとか左派系ブロガーは当然ハルキにもボイコットするか何らかのアクション起こすこと
期待したり、WEB上で進言・要請してたけど、ハルキ信者ってかならず
「村上さんはそういう事から超越したところにいる」とか「作品を読めばそういうことする人じゃないと判るはず」
みたいなこと言ってた。
それがイスラエルの行動をフリーハンドで支持はしないみたいなヌル目の当たり障りの無いスピーチ
したとたん、「イスラエルにはっきり物申すなんてさすがハルキさん!」みたいな反応になってた。
お前らどれだけ主体性が無いのって思ったわ。
こいつの小説で一番小説らしい小説は神の子らはみな踊るだと思うぞ
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:29:04.20 ID:uZCORSgc0
ラノベ作家はキモ豚扱いされるのにこいつは神のごとく崇められてるのが笑える
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:43:07.94 ID:VWGo5wKh0
村上春樹はしゃらくさい比喩を楽しむものだろう
ストーリーが面白いと思ったこと無いわ
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:44:09.69 ID:Nvsa+XKo0
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:44:19.98 ID:uZCORSgc0
>>272 どうりで俺みたいな完璧な人間が読むと虫唾が走るのか…
ステマに騙されるのも貧民だからしゃーなしだな…
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 20:55:47.80 ID:Nf4fxoGa0
>>1 少なくとも、村上春樹の文章よりも
このレビューのほうがずっと読ませる
それはないわ
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:14:10.02 ID:xqOto3qi0
参考にした人多すぎィ!
名レビューといえばもしドラを徹底的にコキ下ろしたインクさんだよなあ。
削除されちゃったが
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:18:14.11 ID:4uTRawu20
中島義道のレビューも書いてたのな
すげー納得
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:19:57.83 ID:PSCgImT10
村上春樹にノーベル賞なら筒井康隆の方が先だろ、といつも思う。
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:21:09.38 ID:zgN28wwx0
作者も信者もキモいからノーベル賞を取る夢でも見ながら集団自殺しろ
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:21:43.23 ID:4uTRawu20
そういえば村上春樹は小説よりエッセイの方がいいと聞いてたが
本当に小説よりは面白かった
1Q84とこれは読んでないからしらんが、ノルウェイの森はマジ駄作だからな
中学生のときに家にあったから読んで何回か抜いたけど、まともな小説としては大江健三郎とか井上靖とかに
遠く及ばず、エンターテイメントとしては大藪春彦とか赤川次郎とか筒井康隆とかに比べるまでもなく、
ベストセラー小説としても限りなく透明に近いブルーとか障子紙ちんぽとかよりもつまらない、夜のおかずとしては
西村寿行の足元にも及ばないと思って馬鹿にしてた
大学入ってたまたま風の歌かピンボールあたりを読んで、なんでもっと早く手に取らなかったか深く後悔して
むさぼるように当時の最新作だったねじまき鳥まで読んだわ
でも、そのとき読み返してもやっぱりノルウェイの森だけは長編の中でダントツつまらないと思った
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:26:53.78 ID:NLvNYtQ4P
1Q84の1巻読んだが、内容はともかく恐ろしく研ぎ澄まされた文章に笑ったわ
どんだけ労力つかって全文磨いていったんだとそこだけは感心する
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:33:11.81 ID:ADR9G3sT0
>>357 昔、電車の中で週刊誌連載のエッセイを読むのが楽しみだった
安西水丸の挿絵だったような
ちなみに小説はむかし本屋で手にとってパラパラ見て戻したっきり
以前までは村上春樹の信者が鬱陶しくて嫌いだったけど
ここ数年のネット上での叩き加速もなんだかなあって感じだ
ファンもアンチも売れてるものにたかって流されてるだけにしか見えない
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:37:52.45 ID:b0Jq4ak60
このレビューが面白いとかイッちゃう奴は村上春樹読んでも面白いって言っちゃうよ
心臓を貫かれてはいまいち恐ろしさが伝わって来なかった
アンダーグラウンドは丁寧に取材したんだなーってかんじ
あとは村上朝日堂と青春三部作程度しか読んでないけど全部中学生〜大学までに読んだから若かったからこそ読めたのかもしれない
今は読み返す気持ちにならない
ノルウェイの森は読んだけど内容全く覚えてなかった
村上愛好者ってたぶん糸井重里のほぼ日とか好きな人と客層が被ってそう
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:52:25.13 ID:P43Mte8k0
言うほど面白いか?で、これ書いた奴は若い奴だろ
オシャンティーとか検索しないと分からなかったわ
レーゾンディートルはおっさんだと知ってて当然だし
まぁこいつは仮性包茎で笑わすために知らない体にしたんだろうけど
昔から村上春樹に呆れてる奴が言ってる事を分かりやすくバカにしただけじゃん
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:53:19.57 ID:0qWg1/tu0
ゴミ小説なんだから素直にゴミって言って良いわな
論文が書きたいなら小説なんか出さなきゃいいし
小説としてチヤホヤされるのは本人の望む処じゃ無いだろうからゴミカスって言ってあげないと本人が可哀想
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:58:34.17 ID:t5RKLWNW0
村上本人は笑ってほしいって言ってたからな
笑えばいいんだと思う
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 21:58:53.47 ID:T2FxSpJo0
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:01:24.18 ID:yze+GvjAO
やれやれ、僕は
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:03:37.10 ID:3DO16zjx0
村上春樹のカフカだけ読んで投げ捨てた
横山秀夫の小説がすごい好き
村上春樹だから読むってのが大半
流されやすい人が持ち上げてる
惰性だろ
村上春樹は読むもんじゃない
本棚に飾っとくもんなんだよ
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:17:50.17 ID:IojPsUDtO
レビュー全部読んだけどその通りだった
てか的確に書いててワロタ
買った人しか書き込めないようにしない理由って
アマゾン側も酷いレビューをありがたがってるって事でしかない事実かなしい
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:20:03.80 ID:GRxs2LTG0
>>370 ??だから読むって普通のことだと思うんだけど。
村上春樹の本を片手に、ワイン飲むのがおされなんだろ。
おされグッズと考えれば安いもの。
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:21:47.11 ID:CykeI1WK0
セックスが風俗と同じなのはいかがなものか
女に人気があるのは肉便器願望の現れ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:31:04.84 ID:LLOCwuvm0
このレビュー書いた人最高だな
なげーのに全部読んじまった
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:32:11.30 ID:9nHiFfIR0
ブランドになった時点で評価はあてにならない
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:40:21.90 ID:+P1oPXpf0
島耕作とかと同じジャンル
おっさん用のラノベ
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:40:55.73 ID:xqOto3qi0
ニューエイジってどこがだよ
おっさんの脳内妄想会話劇じゃん
村上春樹なんて世界中で読まれてるのに
センデンガーステマガーブランドガーって言ってる奴は何と戦ってるんだ
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:45:53.12 ID:7k01i3Mp0
もっとどうしようもないどん詰まりの情けない主人公を書けないものなのか?
それかどうしようもないカス人間とかを主人公にしてくれよ〜
自分だけが不思議な巡り会わせで特別な何かを得るという高等な主人公はもういいんだよおおお
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:46:42.56 ID:Dw6C2kZYO
全部読んだけど、村上よりこいつの文章の方が面白そうだ。
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:46:56.15 ID:jvBJjyw80
文章力すげーなおい
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:48:32.49 ID:+P1oPXpf0
>>382 芥川賞ってそういうクズや変態が主人公の作品多くない?
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:48:38.73 ID:B73EdIO60
こういう文章以外とありなのか…?
俺もなんかで書いてみるか…
恥ずかしくなって全消しとかザラにあるんだが
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:49:00.92 ID:KPzjOiam0
ちょっとこいつに一冊本書かせてみてくれよ
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:51:25.94 ID:L9XTSqCr0
文句言いながら色々読もうと努力してるんだな
俺なんか全く手にも取ってないのに
昔兄貴の書棚にあった「納屋を焼く」って話が入ってる短編集読んだくらいだ
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:52:17.00 ID:zUiN+WzF0
>>91 まあ、この人、絶対意味知ってて言ってるよねw
>>385 児童向け文学だしな
顧客に合わせて書くのは当然
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:56:55.94 ID:zUiN+WzF0
>>169 この人の文章、ヘミングウェイとかチャンドラーのパクリにしか思えないんだがどこが評価されてるんだろう
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 22:59:05.97 ID:dpJroNPS0
こいつのブックレビュー集とかKindleで出してくれ
谷原章介を出す所がうまいな
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 23:10:54.46 ID:7k01i3Mp0
>>385 村上春樹で読んでみたいだけなんだぜ
でも本人からするとそれは他の作家でドウゾーってなっちゃうんだろうな
毎度買う人は期待してると思うんだけどねえ、お、今回は違うかもとさ
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 23:13:25.32 ID:hiLKKAI9O
いつもとおりの村上じゃねえか、安心した
そして読まない
>12,666 人中、12,283人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
昼見た時より2000以上増えてるし異常
完全に自演じゃん
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 23:32:46.90 ID:4BRVCFso0
>>210 ワンピースとAKBと村上春樹
って並べても大して違和感無いな。
エレンペイジたんが春樹大好きだから否定はしたくないけど。
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 23:49:54.96 ID:f66/8S9E0
冴えない中年や学生が現実逃避、自分を慰めるために読むスペルマ小説ってのはおかしい
だって、普通ならフィクションの登場人物相手だろうと嫉妬に狂うだろ。村上春樹の本はもちろんそうだし、
課長島耕作だってサラリーマンに希望を与えるナンチャラとか言われてたけど、俺にしてみれば嫉妬の対象でしかなかった
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 23:50:22.43 ID:LLOCwuvm0
この本を読むよりこのレビュー読んでこのスレ見てるほうが面白いんじゃないかと思ってしまう
>>174,182
へえ、村上春樹ってやっぱインテリが読んでるんだな
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/08(水) 23:54:31.82 ID:Vg4ZeXOi0
レビュー読む限り村上春樹が恋愛至上主義で俗っぽい小説家って事は十分わかった
ノーベル賞無理だわ
ノーベル賞作家ってつまんないやつ多いぞ?
それより新潮クレストあたりから攻め出すのが吉
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 00:07:35.38 ID:t0czGcup0
>>381 センデンガース・テマガー・ブランドガー
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 00:18:12.98 ID:oZyba5yA0
世界の終わりと〜だけは例外的に好きだが・・・
正確には「世界の終わり」パートの部分だけ
村上作品なのに鼻に付く引用やらスカしたヤレヤレ人間が出てこない
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 00:21:41.49 ID:t0czGcup0
新潮クレスト・ブックスの装丁はオサレだな
>>381 海外の大学で朗読会開いたり講演したり日本で一番海外マーケットに売り込んでいる野心家だから海外で知られていても驚かない
とても質のよいマリファナだった、のくだりで三宅裕司似の顔が浮かんでくる顔で損してる作家
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:19:46.66 ID:nlWLJHo30
初めて春樹の顔写真みた時のガッカリ感
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:25:35.64 ID:+C6JNhY80
大麻でも決めて書いてるとしか思えないレビュー
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:26:01.36 ID:H1u3hmLp0 BE:646474638-2BP(1074)
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:47:04.23 ID:+5KrShvUP
今回の作品はノルウェイの森のやる夫まとめみたいにまとめられてないの?
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:50:10.34 ID:TO2uAMwZ0
このレビューの面白さは村上春樹作品の面白さと通ずるところがあるよね
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:52:36.39 ID:rGXQCBuS0
このレビューした奴文才ありすぎ
こういう天才が評価されない日本は終わってる
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:53:58.46 ID:+LBnUv1H0
春樹って米アマゾンの紹介だと
ピンチョンと三島を同一の射程におさめた〜とか言われてるんだぜ?
まあお前らピンチョンなんて知らないだろうが戦後最大の前衛作家な
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:54:30.04 ID:7x12lpK60
仮性包茎で笑ってしまった負けた
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 02:58:45.83 ID:rGXQCBuS0
>>413 お前は外人が評価したものはすべて良いモノだと思ってるのか?
1990年生まれの作家志望だそうだ
プロフィールには落ちこぼれ包茎フリーター童貞元歯科大生とある
頑張れって思うよね
>>1 村上もこいつもつまんねえ
このレビューしたやつ文才あるねとかいうやつってほんと低脳だなw
さっさと自殺しろよゴミw
つまんねーから
なぜか吉牛コピペを思い出したw
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:07:00.38 ID:xqnNzEtC0!
スレが立った時には10300程度の投票した人の数が
今は13000か
更新するとリアルタイムでどんどん増えてるし
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:07:27.88 ID:42YKx9310
ラノベ馬鹿にされるけど、セックスを入れないで話を面白く作るやつがいるのは評価したい
こいつはそこらのラノベ以下にしか思えんわ
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:09:10.37 ID:OF8CXt/q0
ファンだけが読んでりゃ叩かれることもないのに
社会現象みたいに取り上げるから
反発もでてくる
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:11:06.94 ID:+LBnUv1H0
>>420 ラノベ豚がブンガク語るなよwwwwwww
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:12:11.33 ID:mpeleEtu0
文学オタが文学を叩くという構図は面白い
まともな人間なら何一つ共感できない本を不思議なぐらいに書く人だからな
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:16:27.79 ID:TO2uAMwZ0
しかし作者の極まったオナニーをこう簡単に否定する流れが出来てしまうのも考え物やな
馬鹿は扇動されやすいから
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:18:38.78 ID:uGK35Po/0
文学オタは内容を全く気にしないで文体だけ読んでる奴もいるから
役に情報が欲しけりゃ百科事典でも読んでろとかいう人たち
村上春樹の小説はそういう文学オタに受けてるんではなかろうか
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:24:40.29 ID:A0SwZvZ50
>>69 フジテレビがそれ検証しててワロタ
村上春樹なんてファッションで売れてるようなもんですよって言ってた
>>1 本も出せない素人が必死に比喩とか考えてるの笑えるw
もちろん全然センスないのw
残酷だな才能ないって
>>2-426こういう同じような低脳には受けが良いんだろうけど
村上共々焼け死んでねw
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:35:36.72 ID:pckm2j90O
音楽で言うラッドウィンプスみたいなもんだよな
両方とも全く知らないけど
ライ麦の訳は酷かったな
原書の若さ故の熱さみたいなものが消えてなくなってた
あれは狙ってやったのかな
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:48:45.61 ID:6gvmNJV5O
読んだことないけどなんかボリュームゾーン向けの小説家だろ?
音楽で言うとサザンみたいな?みんな知ってるけど中身ゼロみたいな?
俺の村上春樹知識は2ちゃんで見た「いまそばを茹でているんです、あとでかけ直してもらえますか」ってのだけ
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:52:12.32 ID:TO2uAMwZ0
程度が低いスレだ
やれやれ
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 03:52:26.80 ID:rGXQCBuS0
>>426 アニメの作画厨と同じか
本当に技術厨はどの分野でも糞だな
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 04:44:33.25 ID:rCs6DjCz0!
よく分からないな
>>432 程度が低いのは解るけど、村上春樹の支持者(揶揄されるハルキストは
除いて)って、その小説の思想的背景やスタンスについて何らかの
予備知識があって読んだり関心を抱いたりしてきた人達が多いんじゃ。
そうでなければ難解なよく解らない小説、文体が馴染めない小説くらい
にしか印象に残らなかった筈なのが。列をなしているハルキスト達も氏の
小説を流行としてだけではなくそこに思想的なものの権威を嗅ぎつけて
いるように思う。
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 05:03:20.40 ID:rGXQCBuS0
やれやれ射精した
>>61 この小説は読んでないので(文体的に抵抗があるので余程時間の
余裕が生まれなければ読む気にならないでしょう。)面白いかどうかは
何とも言えませんが、「羊をめぐる冒険」はどうでしたか?
>村上春樹作品はそう思っている ということですから、やはり同様に
楽しめたということですか?「
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:03:02.41 ID:VJpIyFvkO
カフカとか、近年の村上春樹のスノッブ臭さや権威主義はよく批判されているけれど、
ハードボイルドワンダーランドの地下から出た後みたいな、
キレイに殺菌された世界で風流を語るような部分も、個人的にはちょっと嫌だな。
まあ村上春樹の小説時代が常に閉ざされた世界のようだから仕方が無いんかもしれんけどさ。
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:08:38.21 ID:8WMAVJLsO
この間の報道ステーションで中東ら辺の争乱に関して
「壁に卵をぶつけたら卵は割れる。善悪関係なく僕は常に卵の側を応援する」とか言ってて意味不明だった
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:15:23.76 ID:1XRlPX+Y0
>>439 それはまあ、自分はいつもマイノリティーな立場にいるよっていうことなんじゃないか
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:16:48.22 ID:BcSIrEuCO
>>439 意味不明だな
誰か解説してくれ
簡潔に言えるであろうことを比喩表現つかってぼかすのは何なの
はっきり発言して自分の言葉に責任持つのが嫌なの?
ノーベル賞の時期にまた2chで長文書いて
ハルキストを論破してやるからもっとやれ
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:38:55.51 ID:cZK9J3Q/O
>>441 世界の終りとハードボイルドワンダーランド読めよ
>>441 敵と味方どちらであっても
自分は攻撃であっても反撃であっても
その武力行使ををされた側、
詳しく言うならば
政府の駒でしかない朴訥な市民の一人の感情に寄り添うという意味だろ
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:47:26.07 ID:BcSIrEuCO
世界の終りとハードボイルドワンダーランド読めば
それ以上の意味だとわかるから。
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:51:07.04 ID:aY0Y2+o40
カフカとヴォネガットとチャンドラー混ぜたのがそんなに偉いの?
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:52:48.52 ID:OcB1Yvnm0
こいつに限らず尼の評価はレビューそのものと関係ない所にあるな
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:54:19.15 ID:aY0Y2+o40
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 06:55:30.92 ID:OWVzurgp0
このレビューに同意見だわ
村上春樹の安っぽいエロ要素に嫌悪感を抱く
なんであんなのにファンがいるのか不思議でならない
大昔にノルウェイの森を読んで文体は好みなエロ小説だと思ったきりでしたが
信者の皆さんが(今の)ミヤザキハヤオさん信者の方々並のくそうざさなのはおぼえました
皆さんありがとうございました
レビュー読むと下手なラノベより酷そうだな
>>451 ノースロップ・フライのエリオットの解釈を読め
そうすればわかる
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:06:24.11 ID:aY0Y2+o40
結局は逃げるだけかつまらん
読めばわかるものをいちいち説明する必要ないだろ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:12:55.48 ID:aY0Y2+o40
わたしは説明を求めたのですが、まともに会話すら出来ませんね
説明できるかどうか真偽は不明ですが、説明しないならばもう結構です
説明なんてする必要はない、読めば
ドストエフスキーについて、バルザックやらフランス小説を混ぜたのがそんなに偉いの?
と同じ意味の愚問をしたことに気がつくから
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:19:17.13 ID:aY0Y2+o40
ほら逃げる
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:19:20.36 ID:TO2uAMwZ0
オナニズム文学の最高峰に君臨する村上春樹を尊敬しなさい
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:21:21.72 ID:aY0Y2+o40
まあ、3回逃げたことにより説明できないと判断しました、さようなら
>>460 君こそが自分の愚かさを直視して逃げないことだな
セックスが邪魔なんだよこの人の小説
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:23:23.40 ID:xqnNzEtC0!
>>454 そういうこと言う奴よくいるが村上春樹はラノベ読みからの評価は馬鹿高いんだから対立煽りのようなことはやめてくれる?
917 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 08:35:28.53 ID:vIB1qSbN
ライトノベルなので「ライトでキャッチ―な文章」を評価軸にランキング表をつくってみた。
【A】 清少納言 武者小路実篤 夏目漱石 村上春樹
【B】 紫式部 冲方丁 小野不由美 乙一 賀東招二 河野裕 谷川流 東野圭吾 筒井康隆
【C】 杉井光 桜坂洋 桜庭一樹 秋山瑞人 秋田禎信 有川浩 虚淵玄 冴木忍 榊一郎 三雲岳斗 米澤穂信 高橋弥七郎
【D】 上遠野浩平 神坂一 新城カズマ 日日日 田中ロミオ 西尾維新
【E】 時雨沢恵一 成田良悟 奈須きのこ 長谷敏司 鎌池和馬 竹宮ゆゆこ 庵田定夏
【F】 逢空万太 入間人間 築地俊彦 うえお久光 蒼山サグ
【G】 浅井ラボ
【H】 滝本竜彦 葵せきな
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:26:24.94 ID:xqnNzEtC0!
他を見てもやはり村上春樹は高評価である
68 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/26(土) 00:32:44.75 ID:fBd5BXjK
【A】 村上春樹 佐藤さとる 夏目漱石
【B】 冲方丁 乙一 賀東招二 河野裕三雲岳斗 宮部みゆき 神坂一 小野不由美
秋田禎信 甲田学人
【C】 杉井光 桜坂洋 桜庭一樹 秋山瑞人 有川浩 冴木忍 榊一郎 高橋弥七郎
筒井康隆 鴨志田一 谷川流
【D】 上遠野浩平 新城カズマ 田中ロミオ 西尾維新 米澤穂信 水瀬葉 虚淵玄
東野圭吾 辻仁成 片山恭一 成田良悟 時雨沢恵一 三田誠
【E】 長谷敏司 鎌池和馬 竹宮ゆゆこ 庵田定夏 江國香織 逢空万太 本兌有
奈須きのこ 日日日
入間人間 築地俊彦 うえお久光 蒼山サグ
【F】 瀬田貞二
【G】 浅井ラボ 滝本竜彦 葵せきな 弓弦イズル
>>63を
>>64受けて修正。
評価基準については
>>63参照
もっとも、作家の順位よりも、
その作家にその順位をつけた理由のほうが重要であり、
ランキングそのものは会話のネタにすぎない。
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:28:59.89 ID:Q3Dmq8Tr0
読めばわかる
は最悪の逃げ。
相手が読んだ上で、自分と似たような理解に及ばない相手に対しては
バカだとなんだのとレッテル張れば良いんだし。
同じものを他人と全く同じように感じるなんて、不可能だし
自分の感じたこと、理解したことを説明しない&説明できない&カケラでもその努力もしない奴は
それこそ、ヤレヤレお前こそ逃げないで自分を見つめ直せよ、と僕は思った。
逃げでもなんでもない、読めばわかるものを読まずにすまそうとするほうが逃げだよ
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:31:40.59 ID:TO2uAMwZ0
こんな肥溜めで勝ち負けとかやめましょうぜ旦那
煽れば答えてもらえると思ってる愚かな人間がいる
その態度こそが自分を隘路にへと逃げこませるのだよ
まあノーベル賞の時期にももう一回いうけど
ノーベル賞は無理だよ
ノーベル賞は植民地文学みたいな非欧米の土着の文化が溶け込んでる文章だったり
海外移住経験があり洞察力のあるルクレジオみたいな
「流浪の民」が文化の狭間で葛藤するような小説が貰えるんだよ
さてこの人はアメリカ文学を翻訳した以外に海外とのつながりがなにかあるか
この人の書いているものは日本文化をよくあらわしたものか
よく考えてみればわかる
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:38:21.34 ID:1XRlPX+Y0
ID:LfSH0xOd0 [9/9]
素直に謝っとけばいいのに。。。(´・ω・`)
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:38:29.62 ID:Q3Dmq8Tr0
>>468 自分がカラッポなのは辛いよなぁ〜
そんなスカスカな自分自身すらまとめあげる能力がないのは、さらに辛いよなぁ〜
でもそれをさらけ出すほど勇気ないから、一生懸命見栄はならいといけないんだよな、辛いよなぁ〜
せいぜい村上春樹でも読んでカッコつけてろ、カス。
小説に限らず映画とかでもそうだけど、やたら「共感できるか否か」「登場人物はかくあるべき」「物語はこう展開すべき」
みたいな基準で評価する奴って意外と多いよな。
そういうのって読み方として決定的に間違ってると思うんだが。
「他人は自分と同じ、あるいは自分の思い通りにならなければ気が済まない」って日本のある種の社会原理なのかね?
そんなことを確認するのに物語なんて読む必要あんのかなっていつも思う。
文学的な意味で作品を理解をしたければ批評理論を理解することが一番の近道だ。
逃げないでしっかりと立ち向かいたまえ
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:43:25.26 ID:ffqwWfLv0
一つヒントを与えれば、プロタゴニストとアンタゴニストという
古い理論から、世界の終りとハードボイルドワンダーランドを
眺めた時、その新しい地平が仄見えるだろう。
>>1 村上春樹読んでる奴くさしとけばいいんだろ的なサブカルくっせえ根性が鼻につく
>>470 「議論の逃げが下手だね。ID:LfSH0xOd0くんにペナルティ」
フィクションよりノンフィクションの心臓を貫かれてを超える作品なわけ?
読ませる日本語に翻訳できる能力はわかるが
日本人のうっすぺらい価値観とフィクションがこんなに持て囃されるのがわからん
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:48:39.12 ID:Q3Dmq8Tr0
>>475 お前、小学校の読書感想文0点だなwww
お前が感じたことをお前の言葉で言えよwww
恥ずかしがんなってwww
>>479 議論の逃げ?最初から読めばわかると言っているのに
議論する気などなにもない。
>>481 抽象と感情移入は別の話だ
ヴォリンゲルを読みたまえ
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 07:58:04.74 ID:oNur61qR0
>>474 それはアンチになる人間に多いな
逆に信者になると読み取れない方が馬鹿扱いだし一定の見方を強要してくる
ツイッターみたいなんやってると必ずこの双方の意見を見る事になって偉い疲れるわ
とある作品を少しでも批判すると信者がゲチゲチ言って褒めまくるとアンチがグチグチ言い出す
基本馴れ合いツイッターは信者側の意見んより多く見る事になるけど
ペロッ……これはアスペ!!
>>477 >>483 主軸に対するそれを揺さぶるものが現れ
そのおかげで主人公たる主軸に変化をもたらすってことか
この辺春樹は主軸であるさえない主人公と
揺さぶる役の精神的に依存的な女だったり
心を持たない平和で奇妙な人々だたtりで変わっていくっていいたいのか
でもこういう主人公がトリックスター的なものに揺さぶられるのは
どこの文化でも語りレベルから存在してるし
そこまで目新しい手法じゃないんだよな
アマゾンのレビューは大概糞だけど
村上春樹も大概糞だ
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:04:10.27 ID:TO2uAMwZ0
嫌儲のコテハン()
ハードボイルドワンダーランドはどこかで体験したストーリーにも似てると思ったらゆめにっきだった
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:10:01.47 ID:Z9O8oYAhO
お笑い本として読むなら最高。おしゃれ具合がバブル期の古臭い感じなのがまた笑いを誘う
ハードボイルド・ワンダーランドで似てるのはFF7のセフィロスかな
エリートと持ち上げられてはいたけど
結局全部自我や意識を否定され
人体実験の駒としての人に使われる役だったってことを気づかされるあたり
古い典型的な物語は、プロタゴニストがいてアンタゴニストの存在がいて
物語が進んでいく構造なわけだが、世界の終りとハードボイルドワンダーランドはそうではない。
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:23:30.04 ID:ZrxlPXcZ0
小説は情報伝達の遅さに価値があるわけで
これから先50年後に生まれた人も読むかもしらん
最新のファッションや流行になんの意味がある
批判が的外れ
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:30:33.70 ID:tsNltMfLO
プロタゴニストとか
使ってる人初めて見たww
たとえば、クッツェーの『夷狄を待ちながら』などは
典型的なプロタゴニストとアンタゴニストの物語
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:37:56.14 ID:4QFlAZs40
>また隠喩の巧みさについて、斎藤環は「隠喩能力を、異なった二つのイメー
ジ間のジャンプ力と考えるなら、彼ほど遠くまでジャンプする日本の作家は存在
しない」と評している(wikipediaより)
単なるエロ小説をこんな小難しい論調で批評する斉藤環って・・・
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:38:44.11 ID:LfSH0xOd0
『世界の終り〜』はプロタゴニストとアンタゴニスト的な善と悪の図式を作品の構造上も物語上も覆そうとして描かれた作品ってことか
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:42:11.82 ID:XW4LFL0W0
村上春樹本人の場合
「ケミストリーが」とか言ってても勝手に女が股開くんだろ
そこで「ふぅ、やれやれ」と感じて
それが孤独かなんかだと勘違いする
>>500 賢者タイムはなんだか寂しいような虚無感に包まれるからな
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:44:18.38 ID:mq3lG3u10
>>498 夏休みの読書感想文で羅生門を選び、冒頭から「エゴイズムがうんたらかんたら」って
背伸びし過ぎて、自分でも何かいてんのか分らなくなった小学生みたい
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:45:36.01 ID:4i1yUE6MO
「世界の終わりと…」
女性の肉体をエロ親父のセクハラ目線で細々と描写。
「君と今セックスはしないよ」と言いながら
パンツずりおろして勃起ちんちん見せびらかし。
「精液飲んで欲しい?」
気色悪い変態ハルキストだけ読んでりゃいいんだよ。
10年前ぐらいはまだ文豪って感じだったんだけどな
ネットで情報が流れて一気に崩壊したよなここ5年ぐらいで
国境の南、太陽の西も酷かったな
青山のジャズバーの経営は順調で、BMWでクラシック聞いて、幼馴染の美女が現れて、箱根の別荘で(ry
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:50:26.52 ID:LfSH0xOd0
いや、違うか。二元論の超克というそんな簡単な話ではないな
記号士と計算士という対立軸は存在するし、
やみくろという実体不明なメタフォリカルな存在はある
だがアンタゴニストの役割を果たすキャラクターは存在しない
二人組も物語進行上の明確なアンタゴニストというよりは、アクシデントだ。
物語を進めるのは実体を伴わない、仮定されている構造上の敵、謎で
それが終結部に近づくにつれてひっくり返されるという形をとるのだから
ノーベル賞で性描写がある作品は数あれど
村上春樹みたいな行き過ぎた性描写はないよなぁ
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 08:56:04.20 ID:LfSH0xOd0
村上春樹程度で行き過ぎた性描写ならば
莫言やクッツェーだったそうだろう
カフカの『城』と『ハードボイルドワンダーランド』を比較すると
その官僚機構とシステムを対置した時、『城』の主題は古く感じるよね
とはいえカフカの問題意識が通用しないわけではないけども
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 09:29:05.06 ID:TXVnMhy+0!
村上春樹って作品の構造や主題を刷新してっから
文学者がその価値認めてんのか
そりゃ素人にはわかんねーわけだ
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:01:15.90 ID:W3UA1FjZ0
春樹作品の孤独感やら厭世感って要するにオナニー後の賢者タイムだろ
僕の小規模な春樹レビュー
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:10:07.67 ID:ssjMJqJQ0
>>510 文学者って何か具体的な技能を有してる訳でもない
ただの「雰囲気バカ」だから
そんなもんに玄人も素人も無いな
ノーベル文学賞なんて最もいらない賞
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:12:44.85 ID:JRk+gjb20
素人にわかんないもの書いて大衆の側に立つとか言っちゃってんの?糞つまんねえな。まさにオサレ()
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:27:08.20 ID:JRk+gjb20
文学者が評価するものと素人が評価するものは違うってだけじゃね?
たとえば小津安二郎の東京物語を見て見て感動した、何アレ退屈つまんねえっていうのと
あの低く固定されたローポジションのショットが素晴らしいってのとじゃ違うだろ
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:29:08.36 ID:y+XKjQyV0
ジャズ好きなやつって本当にウザイやつばっかりだったわ
マドンナブリトニーケシャとか聴くっていう若い女をバカにしまくって空気凍ったし
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:29:16.30 ID:XW4LFL0W0
クソの山だと思ってるブンガクシャもいるだろ
ただし商売でもあるので喧嘩はしない
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:33:46.88 ID:JRk+gjb20
小津の作品が多くの映画監督に影響を与えたように
村上の作品もまた多くの作家に影響を与えている
いくら村上や小津の作品はクソだと声高に叫ぼうが
映画、文学的にも映画・文学史的にも重要な作家であることは否定できない
小学生の作文レベルだなw
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:37:16.70 ID:XW4LFL0W0
>>519 誰がどのような影響を受けたのか書かないと否定しちゃうぞ
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:40:36.13 ID:FLmA+E3B0
>>350 春樹のより、その本の方が皮肉とユーモアが混じってて面白いw
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:41:26.87 ID:ssjMJqJQ0
「高度な文学理論」
↑
こんなもんは全部うそっぱち
雰囲気だけ
ソーカル事件と同じ
言ってる奴も自分でわかってないよ
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:43:27.29 ID:ExOV//eX0
かなりオブラートに包んでるけどゲッツ板屋の文体に似てるな
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:43:56.85 ID:9LeKuRpH0
やれやれっ射
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:44:10.93 ID:FLmA+E3B0
>>521 プロになりたいアマチュアがよく文体を真似してるよw
決まってボクが登場する一人称で、ぐだぐだとモノローグ。
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:47:36.61 ID:/S7gnrpZ0
文学界の香具師
やれやれ射精した
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:55:04.50 ID:mgjSjeL10
オシャンチーってなに?
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:56:53.48 ID:9LeKuRpH0
オシャレでシャレテルー
今で言うシャレオツ。
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 10:57:34.61 ID:A0n4bqF5P
ファッションで読んでるだけだもんな
読みにくい文体だし中身はスカスカ
村上春樹を表面的にじゃなくて
深いところでパクってる人っていないの?
出来てすぐ食いに行ったけどマズかったから二回目行かなかったラーメン屋が大評判
アレ?と首を傾げながらじゃあもう一回だけ…と行ってみたが
やっぱり全然味変わってないじゃん的な行列店
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:03:47.91 ID:JRk+gjb20
>>521 ウォン・カーウァイの恋する惑星の原題は重慶森林だし
トム・ヨークは「ヘイル・トゥ・ザ・シーフ」はムラカミ作品からインスパイアされたといってるし
ウォシャウスキー兄弟が映画化した『クラウド・アトラス』の原作者でもある作家のデイヴィッド・ミッチェルなんてのは
日本に滞在していた村上春樹フリークだし
台湾のトップロックバンドの五月天は『神的孩子都在跳舞』
村上春樹の『神の子どもたちはみな踊る』という作品をそのままアルバムのタイトルにしてるし
アニメ監督でも新海誠が影響を公言しているし、灰羽連盟が村上春樹作品を元にして作られたのも有名な話
その他中国の作家で村上春樹の影響うけてる人間はたくさんいるし、衛慧、安?宝貝、王家衛
韓国にもたくさんいる。日本の小説家への影響はたくさんいすぎて挙げきれないほど。
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:04:00.41 ID:9LeKuRpH0
AKB ハルキ アベノミクス = ガチマ
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:05:26.75 ID:XW4LFL0W0
>>534 文学者が受けた文学的影響の話かと思ったんだが
537 :
ホロン部 ◆uqX5JK2jGs :2013/05/09(木) 11:07:42.79 ID:6OYMCXw10
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:10:42.35 ID:xlfAHOyX0
>>534 それでそいつらは村上春樹のどこを評価してるのかね
全く理解不能だわ
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:11:42.18 ID:DBB4aAL40
>>1 つーかこいつのレビューも無駄に長いだけで読む気をなくさせるオナニー駄文だよね
三点リーダーくらいまともに打てよ
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:11:57.15 ID:ZrxlPXcZ0
イギリスの小説家カズオイシグロが村上春樹について語っているインタビューがある
要約すると
・村上春樹は日本人だが世界中の人が彼を日本人と考えない。国を越えた作家である。
・現時点で村上春樹は現代文学の中で非常に関心を引くなにかを象徴している。
・村上春樹は世界中の読者に訴えるために文化の壁になりそうな要素は意図的に排除して小説を書いている。
・世界はアメリカ文化が中心になっているが日本で村上春樹のような作家が出てきたことは英国人の私も励まされる。
・文化を越え、なおかつリアリズムのモードの外側で小説を書いて成功している
こういうケースはここ100年でもガルシアマルケス、フランツカフカ、サミュエルベケットくらいしかいなく
非常に稀である。
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:15:18.31 ID:xlfAHOyX0
>>540 具体的にどこが優れているのかという説明は無いんだね
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:15:38.74 ID:dghZp+1wP
朝からハルキスト発狂しててワロタ
やれやれ、僕は射精した
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:17:11.41 ID:JRk+gjb20
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:17:30.95 ID:XW4LFL0W0
このスレで時々細部に意味がないような話をする奴もいるけど
ディテールに意味がないならベケットのように書くべきだよね
下らないディテールは当然作品の価値を下げるでしょ
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:18:12.87 ID:xlfAHOyX0
ハルキスト(笑)ってアホの集まりか?
芸術の一言で片付けるなよ
本当に村上春樹の小説が好きなら、
>>1のレビューの反論してみろボケ
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:19:14.73 ID:JRk+gjb20
>>543 カズオ・イシグロはこう言ってる
Kazuo Ishiguro claims: "Haruki is one of the three or four most exciting and important writers working right now."
But adds: "Harder to explain just why." So, we are all smitten, yet confused. Just what is it about Haruki Murakami?
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:23:07.73 ID:ZrxlPXcZ0
作中にカティサークやリストや井上陽水やレディオヘッドやセブンイレブンや中日ドラゴンズやパチンコ屋やスターバックスやナイキのスニーカーが出てきたっていいじゃないのべつに
ハードボイルドは面白かったぞ!
灰羽連盟の世界観の元ネタだから読んだんだけど
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:23:37.56 ID:87hMC55E0
昔は良かったね村上春樹
今持ち上げてる人はちょっと宗教だと思う
>>541 言葉で的確に説明できないけどなんかおもしろいってのが一番なんだよ
『ハムレット』なんて時代よって専門家の解釈が違うがもうずっと愛好家が世界中にいる
そういうあり方が苦手なら無理して読むことはない
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:24:01.60 ID:upsnMg080
優しさとか理解されない自分が、ちょっと背伸びしたら届きそうな非日常とカッコよさが受けるんだろうかね
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:24:05.48 ID:xlfAHOyX0
射精!ペニス!精液!勃起!
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:24:28.19 ID:A0n4bqF5P
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:24:37.61 ID:JRk+gjb20
村上春樹を文学論的差異から影響を説明するのは難しい、
カズオ・イシグロもエキサイティングで重要な作家だとしつつも
説明するのは難しい、混乱のさなかにあるとしているが、
これはまだ発展段階のナラトロジーを用いて説明する必要に迫られる
影響としては文体のエクリチュール性、スタイル性といったものが共通して
見られるけども、empathyといった認知・心理学的観点
からの作風の影響といったところまで指摘するとなるとかなり困難を要する。
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:27:24.32 ID:xlfAHOyX0
>>550 まさにファッション
周りに流されているだけなのが丸わかり
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:27:34.53 ID:FLmA+E3B0
>>540 悪い面を一切書かない批評ほど信じられないものはない。
こんだけ読者の好き嫌いが分かれてるのに、何で褒めることしか書かんわけ?
提灯持ちのコメントしかない作家なんて、優れた作家とは言わんよ。
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:27:51.88 ID:upsnMg080
>>554 頭悪くてごめん、さっぱりわからないわ(笑)
とりあえず、 あなたのティムティムはレーゾンディートルねってどういう意味なん?
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:28:04.43 ID:9LeKuRpH0
>>553は3億円くらいだっけ? 15億だっけ?
しっかし・・・現代は村上姓総クズだよな。
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:33:13.23 ID:XW4LFL0W0
>>543 全部読めってか
3行で軽いやり取りを楽しんでるのかと思ってたわ
肩の力抜けよ
>>558 レゾンデートル 存在意義
あなたのアレはあたしの存在意義
完全にメンヘラ
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:34:24.58 ID:FLmA+E3B0
>>547 他人が作ったプロダクトや楽曲を利用して作中の世界観を構築するのは、
手抜き作家や、オリジナリティに欠けた作家の証拠じゃね?
読者のことを考えてないっしょ。その固有名詞について知らないとさっぱり理解できないし。
例えば「経堂のアパートに帰る」とか書かれも、大阪に住んでたら何のことかわからんし。
知ってるやつは、名前からすぐに雰囲気とか想像できるだろうけど、
クラシックの曲名とかぽんっと出して、少しも文字で説明しないような作家は、実力がないと思うわ。
シェイクスピアがファッションとかマジ?
>>547 ホイチョイとか田中康夫みたいだよね
「気まぐれコンセプト」のほうが偉そうにしてない分まだ良かったんじゃないか
中身はメランコリックでおセンチな歌謡曲
傍にいても寂しい、わけもなくむなしい的な
ら存在論的な孤独とかカッコつけるけど要は飢えたことのない人間のぜいたく病
そういうものをオサレに見せる雰囲気作りに才能が有ったわけだけど
スイーツ()とか言われる今の時代それがまんまギャグになってしまったな
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:35:17.66 ID:BKioaDjn0
地獄のミサワの集合体みたいな小説が春樹ズム
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:37:49.83 ID:9LeKuRpH0
>村上春樹は世界中の読者に訴えるために文化の壁になりそうな要素は意図的に排除して小説を書いている。
コレって日本のエロ漫画とかが該当してるんじゃね。
ソレに日本の小説だと、訴訟を恐れて異常なまでに排除するじゃん。
仕方なくいれる場合でもポテツとかコケコーラとか名前とか意匠を改変するし。
日本だと逆に改変・排除してないよつばとみたいなのが崇められてるじゃん。
今朝も、よつばとだけ改変・排除してないのに違法じゃないのかってゆとりがスレ立ててたし。
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:39:41.84 ID:xlfAHOyX0
ハルキストは射精!ペニス!精液!勃起!が好きな変態
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:41:50.29 ID:NSaK6Gg00
ペニスがれーぞんでーとるって、巨根て解釈でいいの(´・ω・`)?
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:43:39.02 ID:fqIViinpO
レーゾンデートル【raison d'・tre】
ある物が存在することの理由。存在価値。
「あなたのポコチンはレーゾンデートルね」とは
まさに村上文学を端的に表現した一文ではあるまいか
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:45:42.34 ID:z4SPALRc0
村上春樹好きな女の子に、お前のオマンコはレーゾンディートルとか言えば、ス・テ・キとかなるんか?
そこの女子、教えてください
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:47:37.79 ID:+6qrYlez0
>>553 こっちの村上も射精大好きだよな
どっちも何が評価されてるのか全く分からない
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:49:03.74 ID:9LeKuRpH0
紛らわしいから村上射精って名前のクラスにまとめとくか。
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:49:36.13 ID:xlfAHOyX0
全国の村上さんに失礼だろ
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:51:24.97 ID:r1tOevWXO
結局ハルキマンセーの奴らは裸の王様状態なんだよ
みんながいいって言ってるからみたいな
つまらん本ばっかり出してるから出版関係が潰れていくのに本末転倒だな
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:52:23.81 ID:ZrxlPXcZ0
「あんた性欲のことはわかるよな?」と猫のオオツカさんはいった
「はい。経験はありませんがだいたいのことはつかんでおります。おちんちんのことでありますね」
「そうだ。おちんちんのことだ」 オオツカさんは神妙な顔でうなずいた
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:53:36.59 ID:VGP/QguN0
おまんまんではダメですか
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:54:10.01 ID:9LeKuRpH0
>>574 でも逆にホントに面白いのを推して全員オタクになられても困るだろ。
例えばとあるとか。まぁとあるは読んだコト無いけど・・・
一気にラノベ業界が広がって、絵師と表紙本が数倍になるぞ
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:55:29.69 ID:NSaK6Gg00
>>575 猫まで射精の権威とは恐れ入ったなあ・・・
>>572 村上射精ワロタw
射精に関心があるんじゃなくて「咳をしてもひとり」的に
「モテモテだけどセックスに無関心」「射精してもむなしい」的な
やれやれポーズをとりたいがために射精させるんだろうと思ってたが
セックスに無関心ならインポにしてもいいわけで、インポにしないってことは
やっぱり射精にすごく関心があるのかもな
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:58:13.73 ID:r1tOevWXO
こいつも結局団塊クズ
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 11:59:19.60 ID:xlfAHOyX0
mixiの村上春樹コミュニティの連中を見てみたけど、本当にファッションなんだね
きゃらまり
緑川の死のトークンの話はなにを意味しているのか教えてください。
Kawakaming
皆さん直ぐに「意味」を知りたがるけれど、意味に捕らわれ過ぎていませんか?
もしかしたら「意味」なんて意味無い(笑)のかも知れませんよ。
こんとらB
>>[9] Kawakamingさん に賛同
「文学」に意味を求めなくとも・・ と思って、読書人生送っています。
とりわけ村上作品に意味わからなく(求めまく)ても、いいんじゃないかと、「風の歌・・」以来、幾星霜(笑)
欧州在住から一言
野菜入りのオムレツに新鮮なバターをつけたパンを食べてカモミール茶を飲むとかさ
パスタやらビーフシチューやらさ
ヨーロッパの生活の日常なんだよね
別に気取ってるわけでもなく
日本に置き換えたら
出汁のきいた卵焼きを炊き立てのごはんに梅干にほうじ茶を一杯
うまいそばに肉じゃが
みたいなもんなんだよ
まだまだ日本は洋食が浸透してるともいえないし
この生活をするには少しスノッブ的な要素なんだよね
まあそれはいいとして
これらの描写をもって国際的とかいうのは間違ってるし
ノーベル賞向けの自国の文化を著す小説では決してない
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:01:52.51 ID:JRk+gjb20
empathyってのは感情移入だとか共感とかと訳される言葉なんだけども
これってはっきり同時代性が関わってくるもので、
たとえば義務を重視する継母がいる、一方でその迷惑ばかりかけるおてんば娘がいる
古い時代の人間であれば、義務を重視する継母にまず読者はempathyするわけだ
なんだこのおてんばな娘はダメな子ねと
現代の読者の多くはそうではなく義務を尊重する継母を時代遅れの古臭い母親と
最初から見なしおてんば娘にempathyするだろう。
しかし、物語が進むにつれて古い時代の人間もおてんば娘にempathyするようになる。
なぜか?作者がそうするように仕向けるからだ。おてんば娘の健気な姿や喜ぶ姿、可愛らしい姿、幸せな姿に
心打たれ、古い時代の読者は葛藤の末に、おてんば娘の方に傾く。
物語上でも、継母はその娘の姿を見て変わっていく、そうすることで、読者はおてんば娘にみなempathyするわけだ。
読み終わった時、読者は、みな「義務」というものが凝り固まったつまらないものに感じるだろう。
ここには時代性と価値観といったものが大きく関わってくる。
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:02:07.65 ID:EsXOzR6zi
しかしお前ら
なんだかんだ言っても村上春樹は超絶勝ち組なんだぜ
名誉も金も女も好き放題
俺らにできることはケチな書き込みで石ころを投げつけた気分になるだけ
この圧倒的な構図はなんだ
こんな虚しいことはねーよ
>>546 高名な作家でもなぜ良いのか説明できないってどういうことなの
じゃあ誰ができるの
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:07:04.83 ID:XW4LFL0W0
感じた奴にしか分からないって理屈は
ただの宗教だな
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:07:12.17 ID:JRk+gjb20
さて、『世界の終り』を取り上げてみよう。
読者はまず、閉じ込められている存在として主人公である「僕」にempathyする
壁の外にでることは最終目的だが、その目的は、阻害され、塞ぎ止められ、遅延される。
いつかは壁の外に出たい、その主人公の行動にempathyするわけだ。
しかし、そのempathyは終結部で鮮やかに裏切られるというわけだ。
あっちのムラカミさんは芸術を現ナマで置き換えることで価値観やら何やらをフラットにするのが狙い
こっちのムラカミさんはチンコマンコをさも世界の苦悩みたいな感じで放り投げるワンパターン商売
チンコマンコおしっこうんこが世界の苦悩なのは何百年も前から文学のテーマで
それを今更のごとくババーンって感じで眉顰めて出してきたムラカミさん
世界の紙魚からあらあらウフフって感じで笑われる理由
ID:JRk+gjb20 は 春樹スレに必ずいるempathy君
覚えておいてね
感情移入ってさ
どの文学でもあるよね
別に村上春樹に限った話ではなく
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:13:18.37 ID:9LeKuRpH0
よくわからんが、empathyみたいなヤツも必要だろ。
だけどこういうのを痛ぶってつまんねぇのをガチマで押し付けるのはよくない。
電通ゆるさんづら・・・!
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:13:22.04 ID:JRk+gjb20
>>585 なぜだろうな?
王様は裸だといってる人間はこの30年間ずっといた
浅田彰にせよ、ペログリ田中にせよ、このレビューにせよ
しかし、村上春樹はこの30年ずっと日本文学において
トップにいつづけた、なぜか?
それは解明されることのない村上春樹の魅力、謎のせいなのかもしれない。
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:13:32.53 ID:+3FJhFCa0
>>584 多少でも「自国内での評価は本質的には低い」という印象(石)を投げられるならいいんじゃね?
俺の分析だと、こいつの文のクソな部分は各国語翻訳者が訳さない(訳せない)から
翻訳文読むとムダな横文字多用とか中二病臭さとかバブル臭さとか下品さが抜けて、そこそこまともに見えるんだと思う。
こいつがノーベル賞とったら日本文学は本格的に終るだろうな。
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:15:39.53 ID:NSaK6Gg00
empathyって何(´・ω・`)射精?
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:15:44.57 ID:r1tOevWXO
>>594 変な比喩表現を取っ払って整理された日本語に書き換えれば
色々あからさまになることも多かろうな
またエンパシー君が感情移入とか言うとなんか言うと思うから
the ability to understand another person's feelings, experience,, etc.
他者の感情や経験を理解する能力
って置き換えるけど
これってほかの小説やら映画やらさまざまな作品でもあるよね
>>594 あとはハーブティとかパンとかさ
そのまま欧州の日常なんだよね
だから欧米の読者がすんなり受け入れられる
非欧米でも欧米の文化はわかるわけだからそこで受け入れられる
日本を介す必要がないんだ
だから国際的なのか
気持ち悪い
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:16:47.23 ID:JRk+gjb20
>>591 重要な文学は同時代性があり、通時性もあるということだろうな。
古びないということだ
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:19:01.34 ID:rZZxLa7b0
参考になりすぎててワラタ
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:19:01.78 ID:ZMHk2Oa30
>>595 共感とかそういう意味だそうだな
つまり、モンスター娘に逆レイプされてる主人公を見て
それを自分に置き換えてオナニーするのがエンパシーなんだろ
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:20:22.11 ID:eL58UMb80
王道で勝負することがどれだけ大変で凄いことかよくわかるんだよなぁ
無駄にこねくらないで勝負できる人じゃないからこういう評価になるんだろ
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:21:25.57 ID:r1tOevWXO
>>601 オナニー本か
納得したわ
昼メシ食おうっと
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:21:30.38 ID:JRk+gjb20
>>598 そりゃあ、もちろんある、しかし、これを物語上の仕掛けとして使うかってのは
大きくことなる。たとえばただ登場人物が死んだ悲しいというのも感情移入だろう?
しかし読者の態度が変わるわけではない。それはただ死んだ喪失に悲しんでいるというだけだ。
empathyというのは読者の態度や価値観そのものが変わる。
>>599 通事的でもない気がするんだけど
>>601 まさにそのとおり
sympathyシンパシーも共感と訳されるけど
それはかわいそうとか助けたいっていうニュアンスがあるからempathyとは違う
悪いことだけど自分もしてみたいみたいなこと
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:23:42.83 ID:NSaK6Gg00
>>601 主人公が射精するのを見て射精した気分になるということか
エロ本や(´・ω・`)
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:24:28.25 ID:9LeKuRpH0
つまり、
シンパシーは善忍の共感で、
エンパシーは悪忍の共感ってコトでおk?
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:25:02.59 ID:JRk+gjb20
村上春樹は30年トップランナーで走り続けて時代の洗礼は受けてるだろう
また異なる社会の人間にも受け入れられている。
>>604 この人の小説は登場人物を安易に死なせるのも問題があるんだよね
都合が悪くなったらポイ捨て見たいな感じ
だからたとえ登場人物がなくなったところでそこでempathyとやらは感じない
それこそ駒のようで
しかしこんな小説で人生が変わるとかおかしいよ
最新のテーマの流産とかレイプとか
普段の生活で少しでもそれに関しての情報を
生の人間から聞いてたような人なら
本当に忌み嫌われても仕方ない小説だよ
そういう起伏のない人は現実感がないので
すんなり受け入れるんだろうけどね
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:26:25.25 ID:F3kuWeyj0
ノルウェーが流行ってた頃にどれどれどんなもんなんだと読んで見た俺は
数ページ読んで、こいつはくせえッー!ゲロ以下の(ryと叫んで本をゴミ箱に叩き込んだ
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:27:06.00 ID:GtK00riE0
尼の新刊ランキング上位ワロタ
つまりエバに乗らないミサワ風シンジ君がアスカから気持ち悪いって言われないお話なの?
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:30:19.72 ID:Z9O8oYAhO
ハルキストが総じてキモいということがよくわかった。やれやれ僕は
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:30:51.23 ID:JRk+gjb20
孤独や疎外を感じるという人間が多くそこにempathyしているわけだ
安易に死んでいると見ていて斜に構える人間ももちろんいるだろう、
しかし
>>86の人間はそうは見ていない
死は孤独を喚起し、喪失を意味し、疎外を感じさせる。
都市生活者として、村上春樹の物語にempathyする
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:33:00.49 ID:XW4LFL0W0
うちのオヤジがウンコを漏らした
その物語から
偉大な知性すら肉体を超えられないという人間の普遍的な姿を見出すのがエンパシー
そしてエンパシーはオヤジがウンコを漏らした話を高め普遍的名作にする
脳内で。
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:33:59.50 ID:JRk+gjb20
もちろんただ喪失感を味わうだけではない。
村上春樹の物語は回復の物語でもある
喪失感を抱え込んだ人々は
>>82のような
支えを得られるわけだ。
>>607 悪だけともかぎらないけどさ
まあ感情移入でいいと思うよ
追体験したいなと思う気持ちとかでもいいし
>>606 孤独でどうしようもない自分が
今回の小説なら
男友達がホモで
女友達がレイプされ妊娠して流産して
ほかの女友達がそのレイプされた女友達に依存され海外に逃げて
ある程度なじんでいるだろうが一生よそ者扱いされかえる家や国をもたずになり
大学時代にやっとできた友人が不登校になり
よくよくきいてみると親が何かが見える人で
ある人から感化されたようだがその人も死んで
ざまあみろ
でも今の女もどこかで信じられないけど妥協するしかないかみたいなリアル
ノルウェイとかならメンヘラ女が自殺してめちゃくちゃに性欲を解消したい
そもそも何でメンヘラだったんだうぜえ
みたいな過激な感情がempathy
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:36:46.25 ID:JRk+gjb20
村上春樹の物語は
読者のアイデンティティに深く関わってくる物語だということ。
>41
本当に冗談じゃなく童貞を小4の時同級生で捨てて
中学で一人高校で一人彼女いたのに
20から15年セックスしてないおれとかどーすりゃいいのよ
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:38:24.25 ID:n3zrQwyMP
最初から斜に構えて批判してやろうとして読む人間は
感情移入する気なんてないし、そもそもそんなひん曲がった根性してる
人間は孤独なんてセンチメンタルな感情は抱えてないしそんな面白くはないってことかなるほど
>620
それ最初からハルキに期待するアホと表裏一体だって事に気づかないとダメだよ
どちらにしろこの人はウザいから好きになれない
村上隆と逆ベクトルだけど同類だもの
龍じゃないぞ隆の方
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:42:17.03 ID:xlfAHOyX0
>>41 人の感情に寄り添うことがなくても
セックスや結婚はできる
そういう種の人間は残念ながら多い
孤独がセンチメンタルな感情wwwwwwww涙出るほど笑った
>>622 保健体育で習った事をやってみようって事になった
精通してなくてもイケるよ
掃除の時間、職員室の隣にコピー室って小部屋があって
そこで30分猿のようにやってた
半年後見つかって、二人とも説教された
5年生でクラス分かれた
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:45:40.01 ID:n3zrQwyMP
村上春樹は孤独を抱えて混んでるひとりっ子や
震災孤児なんかには精神的な支えになる物語なわけな
そういう文学は重要だわな
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:49:26.69 ID:aaDu4Tdl0
>14,442 人中、14,030人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
この人のほかのレビューは一桁台なのにこれだけ増えすぎだろ…
スクリプトか何かか
やっぱり話題の対象の人のせいなのか
毎回ここには気持ち悪い部類の人が沸くよね…
本屋毎日通うとわかるよ
日本の文芸も終焉に向かってるよ
必要以上に村上春樹が持ち上げられるのも分からんでは無い 商材としては優秀だもん
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:52:44.83 ID:JRk+gjb20
孤独を知ってる人間にはとても深い物語だからね
村上春樹は、自分も孤独を知っているからよく分かる
>626
痛み止めが必要なときもあるけど、依存する価値はない
その程度の作品群
チャンドラーでも読んでた方ましだと本気で思う
あと無難に老人と海
立ちあがるところまで書けないんだよこの人
雰囲気に浸ったまんま
変革書けない
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:53:43.30 ID:FLmA+E3B0
>>621 春樹自身はうざくはないかもしれない(いちいち寄稿してアピールするのはウザいが)。
けど売れればそれでいいの出版社や、迎合するマスコミと、詳しい感想も言えない信者がウザい。
ほんと宗教だわ
>>631 むしろ抜け出せない孤独に絶望するような小説な気がするんだ
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:56:34.45 ID:JRk+gjb20
村上春樹の場合は孤独を抱え込んでる人間に
孤独とは闘い取るものだと価値転換するからすごいんだけどな
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:58:52.59 ID:xlfAHOyX0
>>1のレビューを書いている人は、そもそも孤独を描けていないって言ってるんだが
>633
だからラノベ扱いされてるだろ
抜け出せない孤独、とか書けば聞こえがいいが
実は同類向けの娯楽=痛み止め
そこに中身も意味もないから、詳しい感想を書けないって煽りもでる
パンツみせてるラノベ原作アニメやAVと一緒の扱いにしてあげなきゃな
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 12:59:45.83 ID:FLmA+E3B0
>>583 君って、前も春樹スレにいて急にエンパシィがどうたらって言い出した人だろ。
そういう解説はどうでもいいというか、そういう片仮名英語使って論評し出すから、信者は胡散臭いって言われるんだよ。
そもそもボンヤリと生きてるだけの主人公が島耕作ばりに幸運に恵まれて女がよってくるような小説に、
どうやって共感すればいいんだよ。
独身が多くて、草食だの言われたり、異性なんかメンドクサっていう奴らが増えているこの時代、
春樹の描く人物こそ時代後れだと思うがな。
国内外の名声はゆるぎないはずなのにID:JRk+gjb20の必死さは不可解
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:02:04.51 ID:zT5dwqmJT!
村上春樹厨のほうが読書してるし、
頭がよさそうだなこのスレ見てると
村上春樹の小説の性描写に殊更引っかかる人てそういう部分で無意識に抑圧されてる人なんだろうか
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:05:13.40 ID:JRk+gjb2T
>>637 ボンヤリと生きてるだけの主人公が島耕作ばりに幸運に恵まれて女がよってくるってのが
まず嘘だからなあ。読んでないのがまるわかり。
>>641 その点は島田雅彦や山田詠美に小馬鹿にされてるし一概に決めつけるのもどうかと思う
>>642 ボンヤリとまではいかないけど
平凡に人生を送っている主人公だとは思うよ
人間関係などで特に努力をしてるようには思えない
だからといって仕事人間というわけでもなく
孤独を愛するケンモメンは地下室の手記とか梶井基次郎とか読めばいいじゃん
でも、こいつらが書く孤独ってキチガイが人間に迷惑かけまくって引きこもってるんだよな
人間恐怖症染みた孤独はSF作家のシオドア・スタージョンって人がうまいぞ!
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:11:13.92 ID:JRk+gjb20
>>644 平凡な人間は
記号士になったりフリーランスの翻訳家になったり主夫やってたりするんですね
わかります。
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:14:15.53 ID:JRk+gjb20
村上春樹の主人公の特徴は平凡な人間というのではなくて
独立した個人主義者だ。これはノルウェイの森はリアリズム小説なので
例外だけども。論われるノルウェイの森の直子だって幸運にも女が寄ってくるパターンな
わけではなくて、元々友人を介して仲があったわけだしね。
>645
個人的には保坂和志のコラム好きだわ
小説は出来がいまいちだから読む必要ないが
オサレな孤独より血の通った孤立の方が好み
売れるのは前者だろうがな
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:17:01.77 ID:JRk+gjb20
村上春樹の孤独というのはおしゃれなもんじゃないよ
井戸の中に金属バットを持って存在するまさに孤独を象徴するシーンが
おしゃれだと思うのであれば別だけど
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:17:16.20 ID:yzcotsWJO
熱烈な志茂田景樹ファンはカゲキストか
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:26:24.73 ID:+6qrYlez0
>>641 抑圧かはどうかわからないが
家族で洋画を見ている時に唐突にベッドシーンになった時のような
気まずさといういか気恥ずかしさみたいなのがある
外人受けがいいのもその辺なんだろう
>649
シーンの積み重ね、つまり
存り方自体がオサレなんだけど?
まさかクドい一シーンで孤独なんて表現できてるされてると思ってんの?
なんでそんな浅い認識と言葉が、説得力と共感得られるものだと思えちゃうの?
なんかもう色々とがっかりだわ
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:28:48.39 ID:6VIa97TCO
村上春樹の作品はほぼ全作品(ふつーに出版されたものは全部)読んでるんだけど、何で一冊も読んでなさそうな人たちが頑張ってレスしてるんだろ?
宗教上の理由でもあるの?
それとも子どもの時公園で村上春樹的なナニカにいたずらでもされたの?
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:30:40.87 ID:JRk+gjb20
>>652 よくわからないな。象徴する1シーンこそが重要でなくて
それ以外のシーンこそが重要だというのはよくわからない。
>>653 ノルウェイの森はハルキスト間でどういう評価されてるの?螢で止めておくべきだと思うのだ
656 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:41:14.16 ID:JRk+gjb20
>>653 読まず、読めずに批判するのは浅田彰やペログリ田中なんかの時代から
全く変わってないんだけどほんとなんなんだろうね
>654
「それ以外のシーンこそが重要」なんて誰が書いてるんだよ
捏造すんな
シーンの積み重ね、つまり1作品全てを踏まえて
オサレかオサレじゃないか感じるものなのに
なんで井戸と金属バット抜き出して、それだけをもってオサレなもんじゃないって言い切るんだこの知欠
ってここまで書かないとわからんのか?
こんなんだからアホの相手したくない奴がウンザリしていなくなり
2ch衰退すんだわ
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:44:41.55 ID:JRk+gjb20
>>657 よくわからない
孤独がオサレかどうかなんだろう
それ以外の生活がオサレだろうがそうでなかろうが
孤独なオサレというものがどこに描かれてるのかがよくわからない
たとえば普段普通に生活してる人を見て、ああこの人はオサレな孤独だなと思うだろうか?
>656
本当に読めてる奴が何人いるかも疑問だけどな
おれ自身も作者の意図を読めてるかどうか自信ねーし
自信ねーけどノルウェイとかねじ巻とか好きにはなれねーっていう現時点での感想
オサレな孤独:イケメンが「本当の俺を理解してくれる奴がいない、みんな上っ面ばっかみている」とバーテンに愚痴る
生身の孤独:清掃のアルバイトして帰宅したあと缶ビール飲みながら2ちゃんみる
>658
孤独な人間と孤独ぶってる人間の差を調べ考察し理解できたら
またレスするといいんじゃないかな?
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:49:41.63 ID:GeHhiZ4n0
>>653 日本を代表する世界的文学者きどりで外国に出てってノーベルの工作したり
ヤラセのボストンテロをダメリカ目線で語ったりするのがイラっとくるんよ
663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:49:47.46 ID:JRk+gjb20
>>659 ん?作者の意図なんてのを読もうとしてる時点で間違いだぞ
そんなもん探してたって永久に答えは見つからない。
だって作者が答えてくれるわけでもないし。
たとえばゲーテを読んで、作者の意図はこれだと思った所で
ゲーテは死んでいる。そんなの永久にわかりようもない。
また作者が生きてたところで、たとえば村上春樹は自分が書いた本を読まないわけだ。
読者とのやり取りで、あれそんなの書いたかなあなんてことを平気でいう。
じゃあ作者の意図ってどこでわかるんだろうか?
>>656 読んで批評した上野千鶴子もいるんだが所詮フェミの遠吠えと言えばよいのですか
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:53:51.69 ID:JRk+gjb20
>>660 よくわからない。イケメンだろうが
バーで愚痴ろうが、孤独は孤独なのではないか?
経営者にだって孤独はあるだろうし、野球選手にだって
孤独はあるだろう。もちろんオサレな人間にだって孤独はあるだろう。
でもそれはオサレな孤独ではない。
「新作が出ます、売れてます、講演会します」
NHKニュースで宣伝し過ぎ
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:55:11.40 ID:uGK35Po/0
>>663 村上春樹はランダムに文字を選んでるわけじゃなさそうだから
書いた時点で意図はあるんでは
生きてる作家の場合は答え合わせを拒んでるだけ
668 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:55:53.93 ID:JRk+gjb20
>>661 孤独って考察するもんかね。
孤独とは考察の対象であると感じてる時点で
君こそが孤独ぶってる人間なのではないかな
669 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:57:10.03 ID:bimeizmR0
春樹読むのもいいけどさ
たまには他の作家のも読んでやれよ
春樹だけ読んでるニワカはよ
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 13:58:10.85 ID:JRk+gjb20
>>664 東大もうやめたんだっけ?ケンカしにいけないな。
でも、実は上野千鶴子一冊も読んだことないから批判できない。
671 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:02:43.78 ID:JRk+gjb20
>>667 結局答えは見つからないわけだから徒労なのではないかな
また書くという営為は無意識化の問題もはらんでいたり
作者というものは意図的なミスリーディングもするし、
意図しないミスもする。無意識での間違いもある。
そんなものに答え合わせをもとめるな、作者の意図は答えではない。
というのがロラン・バルトの「作者の死」以降の現代批評理論の
立場のはずなんだけども。これはなぜかといえば聖書の解釈学に起因する。
聖書における作者の意図というものはつまり神の意図だからね。
672 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:05:02.33 ID:iVB21MHYO
痛い信者のオナニースレかよ
>>665 太宰治は女に囲まれても自分に理解者はないといって自殺した。これは女、そもそも友人がいない人間にとっては
孤独とは認めがたいものがある。当人にすれば人付きあいがあっても仮初の自分を演じるだけでますます心が閉じていき
孤独感を強めたことだろうが、そんなのは人付き合いが全くない人間にとって同じ孤独という単語で語られたくないものだ。
オサレな孤独とは俺がいうには上記のような人付き合いがあっても孤独ということ、つまりは人に認められ求められているにも関わらず
孤独を感じている人間に使用している。
生身の孤独とはそもそも人付き合いがないものを称している。
異邦人の主人公は孤独を意識することもないほど孤独だけど
これは孤独風自虐全開で面倒臭いんじゃね
675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:13:34.81 ID:JRk+gjb20
>>673 俺は孤独というのは、実存が揺らぐような感情だと思ってる。
だから、ねじまき鳥クロニクルの井戸のシーンには深く共感したんだけども
つまり、太宰のような自殺にまで追い込まれるような孤独がオサレな孤独というのであれば
別にオサレな孤独でもいいかな。オサレという名称が気に喰わないけど。
2chでビール飲みながらヘラヘラ笑ってごまかせるレベルの孤独は孤独だとは思わないし。
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:21:27.19 ID:uGK35Po/0
>>671 何で場合わけして考えられないの?
1.作者は生存してるにか?
はい(質問2へ),いいえ(答えはない)
2.作者は意図を公表するにか?
はい(作者の意図はある)、いいえ(答えはない)
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:24:02.24 ID:bFo9gcnF0
大半の奴が流されて読んでるだけだろ
アホくさ
>>675 実存が揺らぐ感覚はフィリップ・K・ディック読めばいたるところにあるぞ
お前のいう孤独は認識が改まって日常が再解釈されるようなものじゃないのか?それは他人との一体感が消える意味で孤独だが
ふつう孤独をそんな意味で用いないからな
ビール飲むはいらなかったな。平均的2ちゃん民を想定して書いた
俺は孤独感が病的に強かった頃ネットも見られなかったし
とにかく人がいないとダメでずっと街をあるていた。医者にいって薬もらって治ったけど。
俺がいうのはこういうことね。日常から急に逸脱して孤独を味わうような特殊状況とは違う。
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:31:32.03 ID:JRk+gjb20
>>676 だから作者の意図があったとしても
答えであるとは限らない、合ってるとも限らないのだから意味がないと言ってる。
実際、『神曲』を著したダンテは自分の作品に注釈を残したが
後世の批評家は、ダンテを批評家として無能扱いだからな
話題になってるから、このレビュー読んでみたけど
>>218と全く同じ印象を抱いた
読みづらさしかない
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:35:48.31 ID:JRk+gjb20
>>678 いやいや、ふつう、他人との連帯が絶たれていて己の実存が揺らぐ
状況を孤独というんじゃないのか
デュルケームでいえばアノミーのような疎外状況。
人がいないとダメなのを孤独とはいわないだろ
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:39:22.87 ID:79ZaTnNr0
>>680 ブログでも昔のテキストサイトみたいなことやってて懐かしい気分になった
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:43:20.50 ID:JRk+gjb20
アノミーじゃなかった、自己本位的な自殺だ
>>682 マジで?そういうもんなのか…
とりあえず、お互いの孤独に関する認識の違いが分かって、不毛な議論にならずによかったよ
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:47:30.50 ID:VJpIyFvkO
しかし村上春樹の小説読んでて思うのが、
世界が広がってく感じが殆ど無くて、
むしろどこに移動しようと、閉じた世界の中を堂々巡りしてるだけに見えるよね。
そんでともすれば陰謀論的になりそうな、
羊なり、たまりなり、工場と組織の結節点なりのいわゆる世界の結び目に、
気がついたら立たされてて、何がしかの選択を迫られるような。
687 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:51:11.41 ID:uGK35Po/0
>>679 作者の言う作者の意図は作者の意図じゃないということを批評家がもてはやすのはよくわかる
答え合わせされたら困るからな
ロランバルトみたいなのがそういう批評理論だとしたら
そういう批評理論は自己利益追求的な部分もあるとか批判されてないの?
作者意図原理主義的な派閥も批評理論の中にはあるんでしょ
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:53:46.71 ID:zLbyro4MO
チンコがレーゾンデートルって、カリ高デカチン最高!みたいな意味なん?
最高の褒め言葉だな
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:58:38.84 ID:JRk+gjb20
>>687 ない、というかもう廃れた。
一生懸命、これが神の意図だと聖書を読み解いてた側の人間がいたんだけども
ノースロップ・フライが『批評の解剖』でそういう人間をコテンパンにやっつけちゃって
いなくなってしまった。ただバルトの「作者の死」ってのは言い過ぎ。意図はわからないけども
他の作者の作品との関連性、間テクスト性は重要だ、作者が死んだと仮定したら、
それすらもできなくなると、妥協案を提示して、一応作者の存在自体は復活してる。
でも、意図は考えないというのが現代の批評理論
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 14:59:09.94 ID:VJpIyFvkO
>>687 でも、深夜に勢いで書いた文章が、翌日読んだら本人にも意味不明だったみたいなことなんていくらでもあるよね
>>688 まさか「チンコが存在意義」ってことではないだろうし、なんなんだろうな
692 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:05:59.18 ID:VJpIyFvkO
まあ作者はいくつもの筋が合流する通り道みたいなもんだわな。
ある意味、昔の預言者やジン付きみたいなイメージの方が、近代的な作者より本質的なんかもね
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:16:49.05 ID:JRk+gjb20
レゾンデートルはラブホテルの名前
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:23:54.51 ID:174TZLp3O
この手のは読む必然性を全く感じないわ
現代人がただいちゃらぶしてくっついた離れたやってるだけ
それを癖のある言葉で飾り立ててる
女が読むならまだしも、こんな糞みたいな何の役にも立たないものを男が読んでたらマジでひくわ
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:25:47.36 ID:JRk+gjb20
テクストの中では主人公が書こうとしていた短い小説のテーマ
> 僕が三番目に寝た女の子は、僕のペニスのことを「あなたのレーゾン・デートゥル」と呼んだ。
> ☆
> 僕は以前、人間の存在理由(レーゾン・デートゥル)をテーマにした短い小説を書こうとしたことがある。
> 結局小説は完成しなかったのだけれど、その間じゅう僕は人間のレーゾン・デートゥルについて考え続け、
> おかげで奇妙な性癖にとりつかれることになった。全ての物事を数値に置き換えずにはいられないという癖である。
村上春樹『風の歌を聴け』 p93
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:29:06.18 ID:yzy9q74h0
今やじゅんぶんがくの看板でこれだけ売るというだけで価値のあることなのではないの
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:42:35.54 ID:l7N/mTsd0
こういうクソつまらんレビュー書く奴ってどういうやつかと思ったら
齋藤孝とか読んでる奴かよ、うへえ
なんだこのレビューのタイトルはって思ったけど
最期まで読んでみるとうまくタイトルでまとまってる不思議!
699 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:45:25.65 ID:l7N/mTsd0
> 齋藤孝氏が「これは僕のなめた孤独とは違う」と言っておったのが、
> 大多数のアンチ村上の意見なのではないのでしょうか。
もうこれだけでうげぇだよ、齋藤孝に共感するような人間だぜ
こんな奴、2ちゃんねらーが一番嫌うような奴だ
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:50:21.82 ID:2DMYGvye0
ラノベを読んだことないので、違うかもしれないけど、
ちょっとおしゃれで知的なラノベってことでいいんじゃないの?
実際そういうのを求めている層が多いから流行ってるだけで
別段責める必要も褒める必要もないと思うぞ
俺はほとんどの春樹作品は読んでるけど、春樹の主人公って
都合いいよなwwwって、ずっとそう思いながら読んでるよ
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 15:57:24.95 ID:VJpIyFvkO
正直、ラノベ以上にrpgゲームに村上春樹の影響を感じる。
特に初代マザーとか
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 16:02:18.14 ID:2DMYGvye0
齋藤孝氏は別に嫌いじゃないけど、それよりもこの人の他の商品のレビュー一覧を見ると笑えるw
どんだけ人生に過大な意味を求めてるんだよw
>>688 単に主人公の主体はチンコであってだな、その他の体はチンコの付録に
過ぎない、ってことだろ?
つまり考える葦である、じゃなくて、考えるチンコてことさw
ラノベ作家としてAクラスというのは誉めてるのか貶してるのか
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 16:40:32.20 ID:t0czGcup0
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:03:49.58 ID:VJpIyFvkO
>>465-466 どうでもいいけどなんで舞城ハブられてるん?
あとさりげなくエコーズのオッサンが入ってて吹いた。
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:04:02.91 ID:tSa1/dT90
電車とか喫茶店で村上春樹の小説読んでるやつって例外なくブックカバーつけてないんだよな 村上春樹を読んでる自分をもっと見て欲しいと思ってるんだろうな
708 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:08:01.70 ID:zLbyro4MO
カバー必須なのなんてラノベくらいだろ
人によっちゃ本の扱いなんてとことん雑だし
売れてるぶん目につくだけなんじゃない
709 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:12:19.79 ID:JRk+gjb20
モスクワでも村上春樹をカバーをかけずに読むのが格好よく見られると研究者が言ってたからそういう側面があることは
否定しないな。でも昔は村上春樹読者って、物置の後ろの日陰でじっと隠れてる存在だった気がする。
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:17:17.65 ID:qjwDOt1vO
音楽の趣味が微妙にイモ臭いというか
単に読者に合わせてミーハーなだけかもしれないけど
高校生で卒業するべき分野だと思う。
712 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:27:53.42 ID:VJpIyFvkO
>>709 それは流行った時代の特徴なのかもね。
80年代に青春送った層は大江や開高、
あるいは庄司薫がベストセラーだった時代よりも更に屈折してる感がある。
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 17:52:39.19 ID:JRk+gjb20
海辺のカフカ以降、ノーベル賞候補になってから以降だろうか、村上春樹を読むのが格好いいみたいになったのは。
ま、自分はたまたま図書館で見かけたノルウェイの森のタイトルに惹かれて読んだから
そもそもどういう人物で、格好いいとかかっこ良くないとかよくわからないで読んでたけど
あのかっこつけは、ほとんど強迫観念と化している。
魂のネットワークどころか、アルコール中毒みたいなもんだ。
大人だったら、たった20ページで済むことを
わけのわからん比喩やメタファーで
ぐちゃぐちゃなのに、それでも自己陶酔できる奴がいるってことだ。
恐ろしいね。
ハルキストって、ちゃんとした社会生活送ってるのか?
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 18:11:44.92 ID:JRk+gjb20
強迫観念とは思わないな、あれはそもそも格好いいというよりも
記号的なものでその記号的な消費をしていくライフスタイルの中に
漂う孤独さというものにempathyを感じたな
716 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 18:12:09.15 ID:Jk4C6PgLP
このレビュー書いているのは女か
これが女じゃなくてイケメンなら絶賛するんだろうな
マンコってわかりやすい思考をしているんだな
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 18:24:22.79 ID:JRk+gjb20
村上春樹の『ダンス・ダンス・ダンス』でも言ってるけども
現代社会というものは記号、しるしに取り巻かれている
主体は記号に満ちた消費社会に巻き込まれてしまう。
しかし、それを拒否して、踊り続けることが重要だということなんだよね
こういったバタイユの蕩尽の概念ともみなせる価値観には強く惹かれた。
>>717 世間に迎合せずに主体性を常に持って生活しろ!
コレを言いたいだけなのに何格好つけてるの?バカなの、死ぬの?
何か無性にそう感じたわw
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 18:53:04.82 ID:JRk+gjb20
>>718 世間というのはちょっと違う。世間ってのは所与のものなんだよ、つまりすでに与えられているもの。
「社会」ってのは「個人」と対比される言葉で、社会とは個人の意志が集まることでつくりあげることができるもの。
でも、『ダンス・ダンス・ダンス』で羊男がいう世界はそれともまた違う、羊男は世界は二つあるというんだ
一つは、記号に取り巻かれていて、記号によって自らも変わってしまうという世界Aと
もう一つは、踊り続けることによって自分でいられる世界B
この世界Aというのはモノやヒトが疎外されて記号的になる世界でもある
マルティン・ブーバーの言葉で言えば、「我-それ」の世界
逆に世界Bでは踊り続けることによって大事なものどうしが繋がっている世界。
マルティン・ブーバーの言葉で言えば、「我-汝」の世界
踊り続けることで人は世界Bにいられるというわけ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ << 719
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
721 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 19:03:14.60 ID:JRk+gjb20
>>720 マルティン・ブーバーとかマルクスの疎外論とか読んでないとわからんよな
俺が悪かったわめんどくさくて説明ははしょってごめん。
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 19:07:04.87 ID:hl/dT5iF0
石田純一ワロタw
村上の世界観はバブルで止まってそうだよなw
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 19:13:00.05 ID:JRk+gjb20
> 西欧では社会というとき、個人が前提となる。個人は譲り渡すことのできない尊厳をもっているとされており、
> その個人が集まって社会をつくるとみなされている。したがって個人の意思に基づいてその社会のあり方も
> 決まるのであって、社会をつくりあげている最終的な単位として個人があると理解されている。
> 日本ではいまだ個人に尊厳があるということは十分に認められているわけではない。
> しかも世間は個人の意思によってつくられ、個人の意思でそのあり方も決まるとは考えられていない。
> 世間は所与とみなされているのである。
阿部謹也『「世間」とはなにか』 p13-14
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 19:26:33.71 ID:evvgDuSD0
小説版島耕作か?そらアカンわ
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 19:34:30.22 ID:JRk+gjb20
ブーバーにとって〈我-汝〉の関係というのは対象化されえない
手段ともならない、媒介もされない全存在を持って語ることのできる
存在を持って知ることのできる関係
我と汝の間にだけ愛は存在する。
逆に〈我-それ〉の関係は全存在をもって語ることのできない
対象化されて経験もされる関係で、
〈我-汝〉の関係が〈我-それ〉の関係にもなることもあるが
それは運命の悲しみとして捉えられている。
疎外ってのは原語がalienatioで
まあ簡単にいえば、エイリアンとか異邦人いったものを思い浮かべればいい
これらはよそよそしくも、みなれないもの。
ヘーゲルは自分の精神が、社会の中で異邦人のようになるエイリアンのようになる
よそよそしいものになっていく過程を「自己疎外」と読んだわけ
で、マルクスはヘーゲルの立場とは違って、イデア的なもの、観念だけではなくて
モノだとも労働で疎外されてよそよそしいものになると研究していったわけ。
で、この疎外されたモノは外化された自己の精神だ人間の本質とかと考えられている。
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 19:59:35.68 ID:l7N/mTsd0
村上春樹の小説の内容がめちゃくちゃ難しいことはわかった
あはは、記号に囲まれた社会?
それは、20世紀に充分語りつくされたよ。
マンハッタンでさえ、現象学の本が売れて
コメディ映画のネタにもされた。
いま一番記号化しちゃってるのが村上本だろ。
ニート体質のサラマンや主婦の魂のお友達なんだから。
記号化社会での正しい対処法というのは
自身が考え、自身の判断で選択肢、行動せよだけど
村上本は、自己啓発本なのに
変化も行動も他者も社会性も関係性も、結局は否定している。
つまり、井戸の底で半分死んだような妄想生活を提案している。
まさに悪質なシーニュの世界だね。青少年には悪影響を与えるだけだ。
729 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 21:13:49.73 ID:kAPLhXAj0
とまあ
ここまで人を怒らせるのが村上春樹なんだろうな
知らんけど
ついでに言っちゃうと
資本主義のお手本のような宣伝手法をごり押しする
村上プロデューサーさんが
たくさんの読者がいることに感謝とか
魂のネットワークとかの戯言を大上段に振りかざしても
そのポーズに、マスコミも批評家もはっきりと
狂っていると言えない???
ただの精神も肉体もすけべな労害作家じゃないか
話だって、関係性の話ということだが主観的な世迷言ばかり
くどくど書き連ねていて、、、関係性そのものが成立していない世界観だよ。
憎悪と嫉妬と誤解されやすいけど実はいい奴みたいな
時代遅れなこだわりと自己愛と自己宣伝のクソにまみれている。
こんなに器が小さくて、貧相な主人公、見たことないぜ。
自殺するとがグダグダ言うのに限って
その理由は下らないし、自殺したりはしないのさ。
ただのエゴの塊のような作者の品性がにじみ出ていて、とにかくきもかった。
731 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/09(木) 23:39:01.25 ID:eRQZHTHUP
>>1と完全に同調出来たのは途中で読むのやめること
こういう奴多いんだな実際
732 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 02:17:57.48 ID:Am4DXvfw0
レビューの人の方が才能ある
コイツの他のレビューがまじめな文章でギャップに吹いたw
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 05:21:44.86 ID:g2agi/e+T
>>728 > 記号化社会での正しい対処法というのは
> 自身が考え、自身の判断で選択肢、行動せよだけど
20世紀の本なのに20世紀に語りつくされたよって
批判はおかしな話だな。だいたいマンハッタンで現象学の本が売れたのと
記号論って関係ないだろ。ついでに村上春樹の本が記号化されてたら
台湾で震災孤児の心の支えになってたりしないわけで。
ついでに村上春樹の本は社会性を否定してるというよりも
読めばわかるが、創造的な営為によって関係を結ぶということを薦めてるわけ。
あと、記号化社会で「自身が考え、自身の判断で選択肢、行動せよ」って
これまんま古い実存主義だろ、実存は本質に先立つってどんだけ
間違った考えしてるんだよ。実存が構造によって規定されてしまうという構造主義すら
経由してないとか、もう話にならない。
735 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 05:24:33.76 ID:g2agi/e+T
>>730 ついでに村上春樹が資本主義のお手本ってのも変な話だな
そもそも村上春樹がマーケティングしてるわけじゃないしな
出版社がマーケティングしてるだけだし。君は作家がマーケティングしてると思ってるのかな。
>>6 村上読んだ事無いけど、こんないかにも受け狙いのコメント書く奴の小説なんか読みたいか?
こいつの方こそネタがくどくて途中で読むの辞めたわ
737 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 05:31:00.45 ID:g2agi/e+T
>>730 あと、関係性が成立していない世界だよって
関係性の成立していない、疎外を主題にしてて、それを描いて
それでも、その中で関係性を成立させるための仕掛けがあるから
震災孤児の心の支えになるんだろう。
君ほんと読書向いてないよ
>>29 何がおもろいの?
その程度の事にいちゃもん付けてたら創作物なんか堪能出来ないだろ
書いてる奴も笑ってる奴もアスペにしか思えん
一つだけハッキリ言える事は
その昔はインテリがモテたけど、今はウザがられてる
ってことだな。
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 08:14:31.72 ID:Ba9zT8s1O
ペンネームをバブル村上にしたらいいと思う
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 08:19:56.04 ID:cDkSauWkP
>>739 ちょっと前にドゥルーズが若者に人気でドゥルーズTシャツだとかやってたんだから
昔も今もかわんねーだろ
742 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 08:27:02.07 ID:soj1aGwBO
前にきらもーが作ったゲーム(ロンゲバースだっけ?スパ関係の)で朝起きたら裸の女が寝てたりスパゲッティを作ってたのはハルキのパロだったのか
743 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 08:41:22.48 ID:zxXwLynf0
以前まで村上好きはファッションみたいなこと言ってるやつ多かったのに
ネット時代になって村上好きにインテリが多いことが判明して
今では村上が好きなインテリはうざいみたいなことになってるのが笑える
744 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 08:41:57.35 ID:jfaKpUvz0
たしかに、大学でぼっちになって以後、人間不信になったはずなのに、
バーで女引っかけて、歯の浮くようなセリフ吐いているのはおかしいなw
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 08:54:27.76 ID:WTLMiITG0
この話の場合はもともとリア充で人間不信になったのが後輩の男との関係で人格再生してんだろ
それ以降に付き合った女には本気になれなかったとか書いてあったし影響はあったと思う
俺は基本ぼっちだったけど根本的に人間を求めてなくても女は一対一で口説けるんだわ
なぜか
ぼっちにとって対女は対男と明らかに難易度が違うと思う
別種だからだろうな
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 09:14:36.86 ID:BglpF5Dj0
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 09:23:18.49 ID:8imvthZc0
村山由佳の小説一時期よんでたからなんかよく知ってる感じがするわ
村村・・・で探してるとよく見かけるし
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 09:28:32.10 ID:cDkSauWkP
村上春樹好きなんて
80年代からハルキスト呼ばれてて
今もなおファンやってんだし
ファッションだとか資本主義だとか言ってるアホって
頭おかしいんじゃね?
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 09:40:25.05 ID:o8dgsnHgO
村上春樹ってREハワードやHPラヴクラフトの愛読者だという話だけど
作品の内容で何かパルプ作家の影響を受けているようなところはあるの?
750 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 09:40:30.08 ID:ckTZon610
文学は知性じゃなくて娯楽の一つな時代だろ
>>738 10000人中99%が指示するようなもんをアスペ認定するのは無理があるね
752 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 10:49:30.40 ID:g2agi/e+T
村上春樹好きにインテリが多いってそりゃ当然
東大には柴田元幸、沼野充義、藤井省三、小林康夫、以前は佐藤良明なんかがいて
村上春樹について論じ、講義し、オープンキャンバスで取り上げて紹介してすらいるんだから
ファッションの他にインテリまで読んでるとか恥の上塗りじゃねーかw
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 13:07:41.49 ID:MPsgyPbBi
さすがにこのレビュー評価数は何かのツール使ったんじゃないか
他のレビュー評価数がいっても1000なのに対してこれだけ17000ってのはな
8日から一日おきに3000ぐらい増加してた勢いがいきなり停止してるし
何やら不自然だ
それはアフィサイトに取り上げられたからだよ
ヤフオクの出品でアフィサイトにとりあげられると
アクセスや入札が激増するようなもん
756 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 14:14:03.66 ID:kGCBg4LGi
全部読んじゃった
面白い文章だとおもう
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 14:42:06.05 ID:Oomm/ris0
これって
主人公に感情移入しようとしたけど自分みたいなぼっちで終わってる人間じゃなくキザでリア充の設定だから全く感情移入できねえわ春樹ってクソだな死ね
ってこと?
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 15:02:14.66 ID:GIL7Sh6f0
アフィブログから飛ばされてこのレビューみて、面白ーい!って思ってボタン押しちゃうような奴って
なんか流行ってるから村上春樹買って読んじゃおー♪みんな凄いって言ってるから凄いって言っちゃお♪っていう奴と同種のアホだろ
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/10(金) 15:04:31.84 ID:B2RHtW3V0
今更だがアフィブログの影響力って結構あるんだな
タイトルのつけ方はいつも秀でてるな
内容はいつも同じ感じのバブルおしゃんてぃ満載だけど
a
762 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 01:43:38.32 ID:1ADLpfxJP
>>752 あーこれはね
同じ高学歴の大学にも村上好きと嫌いと無関心が全部いるのよ
有名な作家だから取り扱う奴も当然いる
「もてない男」を書いた小谷野敦先生は、何て言ってるの?
オシャンティーとかほとんど使われなかった死語までわざわざ使って貶めるとか悪意全開で好きだわ、こいつ
>>752 >東大・・・村上春樹について論じ講義し・・取り上げて紹介
村上春樹の小説ってインテリも講義されないと解読できないものなの?
766 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 02:46:38.47 ID:XM+Zxi19O
敵意満々で貶すのが目的で読んでりゃそりゃつまらんだろ
孤独の物語が超ベストセラーになるってのが、もう胡散臭いんだよ!
出版するたび、皆なで並んで超ベストセラーになるってことは、もう
理解し合えているってことじゃん?
>>751 村上とかハルキスト()をおちょくりたいだけだろ
そいつらどっちもどっちだから
769 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 08:29:57.08 ID:kXqX1XRkO
これからは春樹のパロディーものが流行りそうだな。
京大での講演会のTVニュース見たけど、春樹もハルキストもイタいファッションだった。
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 08:38:56.28 ID:Tg6JYfU+0
渡部某って早稲田の教授が早々に批判しててワロタ
>>10 誰かやってほしいわ
女児パンツのレビューとかオムツのレビューとか
amazonじゃないけど石垣島ラー油の本とか
>>97 すごくラノベ挿絵が似合いそうな小説なのにね