「A級戦犯を靖国から追い出せ。東京裁判を否定するな」 自民党「主権回復の日」議連会長

　１９５２年のサンフランシスコ講和条約発効から６１年の２８日、政府は東京都内の憲政記念館で「主権回復・国際社会復帰を記念する式典」を開く。
安倍政権は連合国占領下からの「主権回復」をどう位置づけるのか。

「４月２８日を主権回復記念日にする議員連盟」会長として、式典開催を主導してきた自民党の野田毅税調会長（７１）、衆院熊本２区・当選１４回＝に、この日に込めた思いを聞いた。

　??主権回復の日を政府主催で行う意義は何でしょう。

　◆私は７２年に初当選した。この年は沖縄が本土復帰し、日中が国交を正常化し、「戦後」に一区切りついたと言われている。
しかし、なぜ戦争に立ち至り、どうして敗れたのか、日本は曖昧なまま先送りしてきた。政府式典を通じ、なぜ主権を失ったのか、日本人自身が総括すべきだ。

　??自民党は昨年の衆院選公約の政策集で式典開催を盛り込みました。

　◆主権回復の日を公式に提唱したのは、２００２年の自民党大会だった。講和条約発効から５０周年の節目にあたり、私は与党の保守党代表として出席した。
しかし、当時の自民党総裁の小泉純一郎首相は関心を示さず、６０周年の昨年、衆院選の政策に盛り込んだ。

　??日本人が総括すべき課題とは。

　◆どこの国にも完全無欠の歴史はあり得ない。ただ、日本は先の大戦で国家滅亡の瀬戸際まで立たされ、無条件降伏せざるを得なかった。
当時の政治や軍のリーダーには何らかのけじめがないとおかしい。７８年に靖国神社にＡ級戦犯が合祀（ごうし）され、靖国は東京裁判を否定する神社になった。
他国の批判とは関係なく、合祀を取り消す廃祀か、別の神社にまつる遷座を検討すべきだ。
http://mainichi.jp/select/news/20130427ddm005010162000c.html

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これは正論

ネトウヨ「自民は在日」

あんな魔女狩り裁判の結果は後世からは完全に否定されるよ
もちろん今生きてる人たちが全員死んだ後の話だがね

韓国人が日本人の敵であることを有権者が正しく認識してくれたようで何より

そもそも、もう名誉は回復してるだろ

>>5
当時の米判事も間違いだったってゲロってるしね

>>5
人レベルじゃなくて国レベルの話なので数百年は軽くかかるな

これは本当に正論だと思うわ

シコリアンがたかるために騒いでんだろｗ

死人に鞭打つとか何考えてんだ
死んで詫びろ

たんなるひとつの宗教法人に、政治が関わらなければいいだけ

分祀がどうとか、そんなもんは靖国の自由

正しい

で、なんでA級戦犯だけ問題視してんの？
BC級戦犯を問題視しないのはなぜ？

東京裁判は事後法で裁かれた
戦犯は撤回されている
A・B・C級は犯罪度ではなく、区分分け

未だにA級が〜と言っているのは、バカ左翼だけ

東條英機は戦争回避の最後の切り札であり名誉回復するべき人物だ。


日本史の教科書にそのことが載る日こそ主権回復の日と信じる。

日本を負け犬国家に導いた
雑魚売国奴共を擁護する奴の気持ちが分からん

共感しちゃうの？

東條や翼賛会に刃向かってたハト派(笑)の非国民誰だっけ… たしか安倍寛だったかな

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A級の後ろに超A級とS級が控えてるとも知らずに
愚かな奴らだ

東京裁判こそ否定すべきでしょ？

人道に対する罪？
平和に対する罪？
事後法で裁いておいて何が正義だよ？

欧米型の植民地支配こそ人道に対する罪でしょ？
原爆投下こそ人道に対する罪でしょ？
欧米式の植民地支配を否定して、将来的な独立を目的とした統治を
主張した日本が煩わしかったから、
石油止めて戦争に向かわせたんだろうが

日本を悪役に仕立て上げたかったから戦後、
裁判で中国の南京事件の捏造に協力したんだろうが

じゃないと、自国の大統領に原爆投下による
人道に対する罪が適用されるからな
自国の正当性、アメリカの正義が揺らぐからな

A級よりC級の方が人として悪辣なことやった人が多い

とりあえず八甲田山の少佐は追い靖国から出すべき

■主権回復の日と靖国の矛盾
　『A級戦犯の東京裁判を受諾した上でのサンフランシスコ平和条約。「そのサンフランシスコ平和条約を主権回復の日として祝おう」と言っている人達が、東京裁判を否定し靖国に参拝する自己矛盾』。

問7．極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。　
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/09.html

1. 極東国際軍事裁判（東京裁判）は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を裁くために設置された裁判で、28名が平和に対する罪や人道に対する罪等により起訴され、
病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けたものです。

2. この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、
国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。

2005年6月2日、参院外交防衛委員会。自民党・山谷えり子議員の質問に対する林景一・外務省国際法局長の政府答弁

政府参考人（林景一君）
お答えいたします。
先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で行われました軍事裁判につきまして、そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。
このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかというような御指摘かとも思いますけれども、
これは裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認されておりますので、これはそういうものとして受け止めるしかないかと思います。
ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、裁判の結論におきまして、ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、
正にそのジャッジメントを受け入れたということでございますけれども、そのジャッジメントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、裁判所の設立、あるいは審理、
あるいはその根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、
いわゆるバーディクトと英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが含まれているというふうに考えております。

>>16
アメリカ様も言ってます
つうか連合国全部が言ってます
東アジアの感性には合わないせいか日中韓は重視してませんが

>>13
靖国は靖国の自由でいいと思うんだがなあ

これは政治の側が間違ってる
宗教を政治利用すべきじゃないわ

さっさと分祀しろよ、天皇が行ける環境を整えるべきだよ

>>16
BC級は国際法違反の犯罪者だからそもそも合祀されてないんじゃねーの？
されてるの？

天皇が来ない靖国なんて価値あるの？

主権回復の式典って中継ないのか

A級だろうとなんだろうと刑が執行された以上は罪を償った

>>7
日本政府的には名誉回復って何の話よってなカンジだけどな。

でも実際さー、南方とかで非業の死を遂げた英霊と後方でぬくぬく何十万人を見殺しにしてたようなカス上層部が一緒に祀られてるっておかしいわな

渡辺美樹とと過労死したワタミ社員が同じ墓に入ってるようなもんだぞ

東京裁判史観に囚われてしまうと
A級戦犯はまるで無実で全く悪くないのに処刑されたみたいに
思ってしまうからな

A級戦犯とは別に誰がどの程度責任があるのか？
例えば処刑された訳ではないが近衛と松岡の責任は
東條と比べてどの程度あったか等の議論をキチンと行うべきだったね。

日本的には死んだ人に単純にお祈りしておく
しないと祟りがーってことなんだな
ただし外国から見るとナチスと同盟した国でなんかお祈りしてるぞ！ということになる
遊就館とかも正義の戦争というのを強調していて
シベリア出兵とかどさくさのインドネシア占領とかを肯定しているように見えるわけだ

天皇はA級戦犯がいるから参拝しないって複数の資料で明らかになってるのに
いつまでバカウヨは国賊神社の靖国にこだわるんだ？
天皇より日本を滅ぼした戦犯の方が大事なのかw

国賊神社を作って牟田口と一緒に埋葬しよう

靖国神社に合祀されてるのって、絞首刑になった7人以外に、獄中死した人も入ってるんだね

東條英機 絞首刑
広田弘毅 絞首刑
土肥原賢二　絞首刑
板垣征四郎　絞首刑
木村兵太郎　絞首刑
松井石根　絞首刑
武藤章　絞首刑
平沼騏一郎　終身刑 刑期中に病死
白鳥敏夫　終身刑 刑期中に病死
小磯国昭　終身刑 刑期中に病死
梅津美治郎　終身刑 刑期中に病死
東郷茂徳　禁固20年 刑期中に病死
永野修身　判決前に病死
松岡洋右　判決前に病死

http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF%E5%90%88%E7%A5%80%E5%95%8F%E9%A1%8C

お、自民党にしちゃマトモな発言じゃねーか
まぁ安倍ちゃんとかローゼン阿呆閣下が仕切ってる以上主流にはならんだろうがね

そもそも主権回復の日ってなんだよ
「一部主権回復の日」だろうが

あ、自民党にとっちゃ沖縄は日本じゃないからどうでもいいのか
尖閣の漁業権台湾にあげちゃったしな

A級戦犯だけが悪いみたいになってるけど、
普通に祀られてる日本兵も強姦と虐殺、略奪とかしまくってたよね
人肉食とかも

連合国の連合国による連合国のための裁判で処罰を受けたんだから死後までぐちゃぐちゃ言われることはないわ

【4・28主権回復の日】日本(=大日本帝国憲法)を取り戻す「國體維新あづさゆみ」蹶起ｽ【戦後ﾚｼﾞｰﾑ脱却】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367111989/

>>43　当時の日本兵にいたはずの
日本名を名乗ってた朝鮮系の志願兵がいた事実について理解してる？

B級C級は捕虜虐待とかした朝鮮人だから靖国に入れちゃ駄目だけど
A級はイギリスに逆らって植民地を解放した罪で殺された正義の人だから
A級を靖国に入れないというのはありえないんだよ

　
吉田松陰とか坂本龍馬が祀られてるのは別にいいのか。基準がよくわからん

敗戦の責任者を罰することなく祀るのはどうかと思う

>>47
気持ち悪いなあ

硫黄島で死んだ丸亀連隊の兵士は東条英機なんかと一緒に合祀されたんじゃ
うかばれないだろ

>>33
それを決めるのは連合国です
それが無条件降伏ということ
嫌なら常任理事国すべてと戦ってトリモロスしかないんだよ

>>33
麻原や宅間も死刑になれば被害者と同じなのかｗ
一緒に慰霊するんかｗ

死んだ後まで生前の罪でうだうだ言うのは
日本的では無いわな。

死ねば全て仏で尊いものとして扱われるし
罪を憎んで人を憎まずと言う言葉もある。

良いか悪いかは、まぁ・・・
人それぞれなんだろうけど

確かに戦犯はいらんよな

主権回復の日ということでサンフランシスコ条約が祝われていますよ

会津戦争 - Wikipedia
新政府軍は会津戦争の戦死者・犠牲者を「賊徒」として埋葬を許さず、このために長期間に渡って放置された老若男女の死体は風雨に晒され、
鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。
疫病の要因になるという理由からようやく埋葬を許された。墓ではなく、罪人塚という形で認められた。
彼らは大きな穴を掘り、遺体をお風呂桶、古棚、莚にぎゅうぎゅうに詰め、ごみ同然に投げいれたという。

後世への影響
近年でのようなエピソードがあり、現在でも会津戦争の因縁の例として上げられる事が多い。

西南戦争では多くの会津人が薩摩の西郷隆盛への恨みを晴らす為に政府軍に志願したといわれる。
また会津藩出身の軍人・柴五郎などは、西郷や大久保利通など薩摩藩出身政治家の非業の死に対して「当然の帰結であり断じて喜べり」と語っている。

1986年には長州藩の城下町である萩市が会津若松市に対して、「もう120年も経ったので」と
会津戦争の和解と友好都市締結を申し入れたが、会津若松市側は「まだ120年しか経っていない」とこれを拒絶した。

2011年3月11日に発生した東日本大震災において会津若松市は萩市から義援金や原発事故避難者用の救援物資の提供を受け、会津若松市長が萩市をお礼の意味で訪問した。

>>54
自分の家族を殺した死刑囚も死刑になったら仏になって尊い存在になるから一切批判もしちゃいけなくなるのか
麻原も死んだら偉くなるのか笑えるなw

合祀やめたら全部解決なんだが

>>17
終戦工作しようとしてた奴を片っ端から前線に飛ばしてたろ
開戦を昭和天皇の意に沿って止めたかったみたいだが、終戦を邪魔してた時点で自業自得

永久戦犯だと思ってました

東条英機は、日本人にとっても戦犯なんじゃないか？
学徒出陣を推し進めた一人であり、中国からの撤退を拒否したのだから。

>>58？？？

国を守るために戦った人と
ただの犯罪者を比較するのが
そもそも異常では？

家族や身内してみれば
犯罪者でも家族なんだから尊いと
思ってるかもしれないけどね。

靖国は戦争によって無くなった方々を
祭ってるんだから、ただの犯罪者は
関係ないでしょ。

命に対して尊いと言ってるのであって
本人の罪や人生における行動まで
勘案してたら葬式も出来ないよ。

ABC級戦犯て罪の重さだったの？

>>64
特亜関係者だけはそう思っていた

またアホが沸いてるな
1952にサンフランシスコ平和条約批准国の主要連合国12ヶ国の承諾を受けて名誉回復したから戦犯なる者は存在しないのだが？
戦犯は特赦を受けたから既に犯罪者じゃありません、悪いのは旧日本帝国であって賠償も済んでます


ちなみにドイツは戦後東西分断のドサクサで「ドイツは解体されたんで俺ら無罪」つって交戦国や侵略した国には賠償してない、ユダヤ人にしか賠償してない

>>34
馬鹿かよ
1952年に国会議決して日本から主要連合国12ヶ国に承諾お願いに行って特赦を認められたんだが？

>>27
アホか
1952にサンフランシスコ平和条約批准国の主要連合国12ヶ国が戦犯の特赦を認めて名誉回復したんだが

因みに朝鮮と共産党中国はサンフランシスコ平和条約批准国にすら入ってない部外者

>>52
無知かよ
1952にサンフランシスコ平和条約批准国の主要連合国12ヶ国が日本の申請を受けて戦犯の特赦を許したんだよ
戦犯なんてものは存在しない

ちなみに朝鮮と共産党中国はサンフランシスコ平和条約批准国ではない、ただの部外者

A級戦犯がそこまで悪いかどうかは別として
そういうことにすることで日本は他の人の責任を軽減してきたし
日中日韓関係も作ってきたという歴史があるから
今更、ちゃぶ台返しは出来るはずもなく
今後のためにも、罪をかぶっていただこうって感じだろう
ある種の合理性から

>>1
何かしらのけじめ？
極刑にされて死んでるよ
お前らみたいに死んだ人間に祭祀すら行うべきではないという
考えのほうが異常だと思わんのか？

靖国はＡ級戦犯をどうして合祀しちゃったのかね
それがなければ何の問題もなかっただろうに

>>1
お前らに当時の日本を任された政治家の何が分かるっていうんだ？
彼らだって苦悩しながらいろんなことを選択していっただけの
普通の人間だよバカが

それとも彼らは悪辣などう仕様もない悪人だったと心からお前は信じてんのか
馬鹿やろうが
お前らみたいな作られた正義によってるクソムシが戦争を起こすんだボケが

アメリカが正義だって？
イラク戦争ですら大量破壊兵器など出て来なかったではないか
何が弱者の立場に立てだ？
じゃあテメーら新聞記者は敗戦国である日本という弱者の立場になって
アメリカに文句の一つでも言えんのかコラ
お前らほどアメリカに媚びてる糞虫はいねーだろがボケ

お前らの記事はアメリカや中国の軍事力を背景とした
日本国民への脅しそのものだろが糞虫

>>71
ご都合主義だな

>>66
付け加えると、北朝鮮及び韓国及び共産党中国はサンフランシスコ平和条約批准国ではない

サンフランシスコ平和条約批准国でないという事は、太平洋戦争断罪の場では部外者と言う事
太平洋戦争について、被害者でも戦勝国でもないと言う事だ
だからアメリカの要請で独立させる為に日韓基本条約で対処したワケだ


サンフランシスコ平和条約批准国からしたら北朝鮮韓国は、むしろ旧日本帝国軍人として参戦してたから加害者なんだよね

>>70
また無知馬鹿か
>>66読んで出直せボケ

お、珍しく毎日が正論
産経が言えない正論じゃん

靖国がアホなんだよ
A級戦犯を奉ったことで天皇が参拝しなくなったこれが一番の問題靖国は国が管理しろ

>>76
いや、だから犯罪者かどうかとか
あとの名誉回復がどうとかすら、あんま関係なくてさ
中国韓国とかは、A級戦犯を憎んでるし、日本は侵略と認めてるからバツが悪いし
「あいつらが悪かったんすよ」にすることで
未来志向にもっていこうって話でしょ
野田がいってるのは
（当時のリーダーが他国にとって、じゃなく日本にとって
政治の結果責任をとるべき位置にいたのは確かだし）

これは｢おすなよ…？絶対おすなよ…？｣って記事だね

戦犯ではなく英雄だから合祀したよ
なにか文句あるの？

東京裁判のおかげで昭和天皇は処刑されず、逆に戦後日本を象徴する存在となって生きられ
皇室のある日本が存続できたことを、陛下自身自覚していたのだろう

陛下の思いを踏みにじってまでA級戦犯を合祀してる神社や、それを参拝する自称保守って、ほんと胡散臭い

日本人が決める敗戦の戦犯を決めないからだよ。
国民みんなが悪いみたいなことにしやがって権力者が戦後も生き残ってることに違和感を覚えない当時の日本人アホだろ

文句言ってるの中韓だけなんだが？

>>82
一億総ざんげって便利な言葉だよね
原発も、結局それで全部うやむや

>>81
後半が意味わからないけど
個人的にお話でもして聞いたの？

>>83
米紙ワシントン・ポスト「日本が韓国や中国を侵略したのは疑いのない事実。安倍は歴史直視していない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367031603/

日本の議員が公式参拝とか、参拝する会とか作って活動するのがおかしい。
参拝したければ個人でいけばいい。わざわざ挑発してる。
政教分離に反するし、実際に日本の裁判所で違憲の可能性に触れてるのが複数あるだろう。
ドイツのヒットラーは悪人ってことで讃美・崇拝したらドイツ国内法で罰せられ外国からも苦情。
天皇は、マッカーサーの強い働きかけで罪を逃れたが、連合国側の複数国が処刑すべきと言ってた。
当時の天皇は現人神で権力絶大で、東條もA級戦犯も天皇の名で、天皇の権力を借りて命令した。
天皇に戦争責任があると考える国、天皇の部下を祭ってる神社へ参拝するのは問題あるとおもう国があるのは当然。

>>85
東京裁判の結果を覆して、A級戦犯を合祀してから昭和天皇が靖国参拝を辞めたって知らんの？

知ってるなら意味わかるだろ

>>84
原発は誰も懺悔なんてしないしうやむやにもなってないぞ
フクイチを何とかできんと無理

>>46
出た出た
何でもチョーセンジンｶﾞｰと叫ぶ
底辺無職ウヨ君

>>88
天皇陛下がなにか自分の言葉でそれいったか？
妄想も大概にな

>>79
馬鹿丸だしやな
サンフランシスコ平和条約批准国じゃないイコール太平洋戦争の被害者でも戦勝国でもないってこった
サンフランシスコ平和条約批准国からしたら北朝鮮韓国は、むしろ旧日本帝国軍人として参戦してたから加害者なんだよ

「お前らサンフランシスコ平和条約批准国じゃないから黙ってろ」で全て終わる問題

>>91
メモがどうとか近年出て来なかったっけ？

>>71
ならそれを常任理事国全てに言って次はイタリア抜きでやろうぜ！するしかない
日本のルールを世界の標準にしたいならな
その覚悟はあるのか？
お前に、そしてアメポチ清和会の安倍ちょんに

俺はない

最近のネトウヨは富田メモも知らんのか

そもそもサンフランシスコ条約にも東京裁判にも
死後の祭祀のあり方にまでは何の言及もない
頭がオカシイとしか思えない
韓国人や中国人のメンタリティが異常なだけだ

天皇大権 - Wikipedia
天皇大権とは､大日本帝国憲法において天皇に属するとされた権能を指す｡
限定的には天皇の裁量によって行使が可能な国務大権･統帥大権･皇室大権を指す｡
国務大権には立法大権､議会に関する大権､緊急勅令大権･独立命令大権･外交大権･戒厳大権･任官大権･非常大権･恩赦大権･栄誉大権･憲法改正･軍制大権などを含み


戦う民主主義 - Wikipedia
ドイツ連邦共和国基本法では､ナチ党またはアドルフ･ヒトラー個人､若しくはその行為を礼賛し差別を煽るあらゆる主張･行為は処罰される｡


昭和天皇の戦争責任論 - Wikipedia
連合国のイギリス､オーストラリア､ソビエト連邦､中華民国は天皇の戦争責任を追及し､一部は死刑にすべきと主張していたが､マッカーサーの政治的判断で追訴を免れた｡
1971年に天皇がヨーロッパを訪問した際､イギリス･オランダでは天皇に憎しみを持つ退役軍人からは抗議に遭い､イギリスでは馬車に乗っている最中｢帰れ!!｣と抗議を受けた｡
イギリスの場合､大衆紙『ザ･サン』は｢血に染まった独裁者｣として天皇の写真を掲載し､天皇を｢バッキンガム宮殿からVIP待遇を受けた血に染まった独裁者達｣として特集していた｡
オランダでは天皇が乗車する車に卵や魔法瓶を投げるほど反日感情が根強く､昭和天皇在位中の1986年のベアトリクス女王の日本訪問はオランダ国内で反対を受けた｡
アメリカでは1945年6月29日に行われた世論調査によれば､天皇を処刑するべきとする意見が33%､裁判にかけるべきとする意見が17%､終身刑とすべきとする意見が11%であった｡
天皇自身も戦争責任を意識している節は各種証言や手記によって確認されている｡
近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し､敗北による早期終結を決断するように求めたが天皇は｢もう一度敵をたたき､日本に有利な条件を作ってから｣の方がよいと判断､これを拒否したという｡


終戦 なぜ早く決められなかったのか
｢昭和20年5月11日､6人のリーダーが極秘に宮中に集まった｣
｢軍のトップも戦争終結が最大の課題だと認識していた｡講和を結ぶのは米軍に対して一撃を加えたあと､というのが条件としていた｡
一撃でアメリカが動揺を来たしたところで交渉を持ちかけ､少しでも有利な条件で講話しようという考えである｡｣
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/3c8ddd14eefd04f2a76b2b2843450e4b

また「A級戦犯」の意味を知らない奴らが騒いでいるのか

>>91
富田メモで検索しろよ

その程度の認識で保守気取ってんの
だから嫌いなんだって、自称保守
クズなんだから

>>66 名誉回復とかされてない。ただ生き残りのA級戦犯が釈放されただけ。さらにすでに絞首刑になってた東条らはもちろんその釈放とは何の関係も無い。

>>96
そもそも北朝鮮も韓国も共産党中国も、サンフランシスコ平和条約批准国じゃないんだよね
つまり太平洋戦争においてコイツら部外者なんだよな

>>100
お前1952年に承諾受けて特赦されたんも知らんのか
無知馬鹿は黙ってろ

東京裁判を否定すると日米安保もズタズタになるけどいいの？

11条だっけ？名誉回復は解釈がまだ揉めてんじゃなかったか
その遺族にはちゃんと戦死者として恩給が出たってのは事実だけど

東京裁判の死刑囚って政治で殺されたと思うから
戦没者というには違和感を感じる

ネトウヨってほんとに馬鹿でクズで何も知らないのに
自分の都合のいいように歴史を捻じ曲げるんだな

愛国者じゃなくて、自分の肥大化した自意識の欲求を満たすために国と天皇陛下を利用してるだけなんだわ

クズクズ

英霊崇拝だ感謝だとか言いながら、実際はポーズだけなんだろうなあ
英霊に感謝してる俺ってええやろってことなんだろ

>>104
少なくとも、サンフランシスコ平和条約批准国じゃない北朝鮮韓国共産党中国には関係ない話だけどな

日米安保なんて日本を抑えこむために存在するようなもので
別に日本側は日米安保なんてなくなったって何も構わないだろうな
独自で核武装した普通の国になるだけだ

>>108
なかったら経済成長する前にぶっ潰されてるに決まってるだろ・・・

なんで現実から目を逸らすの

いいから憲法９条捨てようぜ

>>99
あれ信憑性の問題で当の新聞が闇に沈めちゃったろ

いやBC級も駄目だろ

朝鮮人は無知の馬鹿しか居ないな

サンフランシスコ平和条約批准国じゃないって事は太平洋戦争において被害者でも戦勝国でもないって事なんだよ
むしろ、サンフランシスコ平和条約批准国からしたら北朝鮮韓国は旧日本帝国軍人として参戦してたから加害者なんだよ
加害者の癖して被害者ヅラしてんなよって話

まぁ未だに戦犯とか言ってちゃいけないよ
裁判じゃなく虐殺だ

>>104
揉めている
政府が判断を避けているからな

国際法廷をもう一度開いて覆さないと無理
安倍ちょんが明言して米英仏露を論破するでもいいよ

>>109
それは脅しというんだよ
論理で勝てないものが暴力的に他者を従わせる方法だ
つまり君は論理的に敗北したことを自ら認めてる

天皇の親拝とA級戦犯は関係ないだろ。
忠臣だと思わない人物が祀られたせいでBC級でもダメだったんだろ?

陛下の心なんざしらねえというネトウヨとは一体何様なのだろうか？

>>108
それはわかったが
横須賀どうすんのよ
在日米軍は日本を抑える瓶の蓋って言葉知らんのかカス

>>111
右翼に火炎瓶なげこまれたからでしょ

何もＡ級戦犯だけじゃないだろ、Ｂ級以降だって入ってるだろ
自国に靖国が、あるんだから当然のことだ千代田区ナメンナ

>>99
内容は？
一般公開されてないらしいけど
どうやってみんの？

>>116
何言ってるかわからん

俺はあんたの論理の瑕疵を指摘しただけだし
現実的な脅威を無視して言葉で解決すると思うなら
九条守って話し合いで解決してろよ

>>118
だから日米安保を破棄するなんてのは全く脅しにならないってことだろ
日本からすれば「そうですかどうぞどうぞ」という話なわけで
むしろ同盟を色んな意味で継続させたいのはアメリカの方だろと・・・
なら日本の顔を立てる方がいいんじゃないですかね？
日本側は色んな意味で譲歩すべきところは譲歩してきたよね
金も払っていると思う
なのに神社に参拝することすら許さないというのは狭量にも程がある
と私は思うよ
そこまで言うなら同盟はいらんよと日本人としては思うよね

>>111
沈めてないだろ・・・

保守派の近代史家・秦郁彦氏らが検証し、メモ内容は本物と判断されているよ

>>115
通常の平和条約においては、締結と同時に軍人は特赦されて無罪放免になるんだよ、賠償責任を国が行うからね
ただサンフランシスコ平和条約において東京裁判の結果を受け入れろって書いてあった

ただ、それは1952に日本が主要連合国12ヶ国に特赦を申請して承諾を受けて、晴れて通常一般の平和条約締結後と同じように軍人は無罪放免された

>>121
なんで検索しないの・・・？

国際世論に併せて、ABC戦犯を排除するのが当然
あの裁判はおかしかったけど、決まってしまったものには従う他無い
強制動員された一般人や被害者のみなら三国人が文句言ってくることもない

>>111
信憑性はわかったが
んじゃなぜ陛下は現に来たがらねえのか言ってみろや

宮内庁の工作だのサヨクの妨害だの意味不明な言い訳すんなよボケカス
>>123
頭悪いのかてめーは
日米安保破棄して
アメリカと戦争します言い出したら横須賀が大人しく引いてくれるとか思ってんの？マヌケ

そもそも分祀って神道上では
祭神を新しい場所へカット＆ペーストするんじゃなくてコピー＆ペーストする事を言うんだから
当然靖国からA級戦犯の英霊がいなくなる訳じゃないし何の解決にもならない、どころかより問題が大きくなるんじゃないのか？

>>127
>>66読んで出直せボケ

>>126
大誤報だってさｗｗｗｗｗｗｗ

靖国神社が
真に否定するものは

新自由主義者なる売国奴

>>128
要するに君は米軍という暴力を背景とした脅しが成立すると
考えてるわけだよね？しかしそれは全く意味が無いことだよ

まず第一にそもそも暴力を背景とした脅しを肯定してる時点で
君らは論的な正統性を失ってる。それは論理ではなく単なる力による強制である。

そして第二に、アメリカは実際には同盟は破棄できない。
それは米国の都合で日本を抑えこみたいとか、金がほしいとか
アジア地域におけるプレゼンスといった根拠があるからだ。
日本側の都合ではない

そして同盟破棄により米軍は撤退せざるを得ない
強引に居残ることは不可能だ
それは同盟破棄という形ですでに悪化している日米関係をさらに悪化させ
日米戦争へと発展する危険な行為であり米国にとって破滅的な選択だ
フィリピンからも同盟破棄後は米軍は撤退している。
君が考えるほど米国は非理性的ではない

>>121
政治色の薄い日経だけがアプローチをゆるされたことからも分かるように、
天皇の政治利用にレッツゴーな内容だから、富田家が一般メディアにさらさないだけ

まともな院で近代史を専攻し、
まともな指導教員の紹介状もらっていけば、ほぼ確実に見せてもらえると思うよ

議連会長・・・・ギレン会長と書くとなんか別のものが頭に思い浮かぶよな

>>131
はあ・・・
その誤報って言ってる奴らはメモ見れたんすかね

実際にメモをもとに研究者数人でホンモノだと確定したわけなんだけど

罪を償ったとかどうとか前提から間違ってるんだよ

東京裁判は虐殺だ
誰も罪などない
合祀するのは当たり前

>>135
身内に背後から射殺されるのか(笑)

>>137
日本国民が自らの手で戦争指導者を裁き、吊るすべきだった

自分たちを苦しめた連中を訴追できなかった当時の日本人全員が、クズの土人ジャップってことだ

,毛唐にあれこれ言われる筋合いはない

>>136
【富田メモ　内容】で
君にいわれた通りGoogleで調べた結果
大誤報といってるサイトが上位にきた
つまり誤報だと思ってるやつのが多いってことだね

公式参拝は、あたり前のことなんだよー

大誤報とか言ってるの確か池田信夫だろ

>>139
それこそ無法な行為だろ
どういった法的根拠なの・・・

現代の日本の法律でも失政を理由に政治家が
死刑にされたり罰されることはないよ
彼らは単に選挙で選ばれた国民の代表にすぎないから
その責任の範囲は限定されるんだよ

>>102 釈放＝名誉回復ではない。またさっきもいったけど既に絞首刑にされてる東条らはその釈放とも何の関係も無い。

>>141
見てないのに思ってるんだな
南京大虐殺肯定派と同じやな

くだらん

wikipedia見てきなよ

>>139
たぶん誰も吊さないけどな

勝ち目のない無茶な戦争に国民を導いた責任はある
靖国に戦犯を合祀したのは間違い
天皇陛下が参拝されなくなったということがその証明

慰安婦問題の決議に反対票を投じたり日米安保破棄、FRB廃止、CIA廃止まで主張するリバタリアンのロン・ポール
米大統領になれなかったロス・ペローと似たポジションだが

米共和党の大統領選模擬投票、ロン・ポール下院議員が首位
2011年 10月 9日 10:44 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_321508/

米下院のロン・ポール米議員「在日米軍は撤収すべき」
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021501000615.html
ポール氏は「日本がすべての責任を自ら負う時だ」とし、平和と安全を確保する上で
米軍依存をやめるべきだと主張。在日米軍は抑止力だとする議論は軍事的プレゼンスを
維持するための「口実だ」と一蹴した。

ロン・ポール　「日米同盟は、国防マフィアと日本官僚の創作。即時永遠に廃止を」
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021551000143.html

戦争中・占領受け入れまでの期間を通じて自分等でケジメをつけられなかったからこそのA級戦犯なわけで
そういうだらしなさを反省するでもない今の状況に問題意識を持つのは保守派として立派だとは思う
ただ、この人はネトウヨからは逆恨みされるんだろうな

なんで嫌儲にネトウヨがいるんですかねえ

>>142
じゃあ安部は国賊って訳だな　行かなかったし

>>152
ほんとは行きたいんだよー日本人なんだから

靖国参拝を取りやめたのは共産党が天皇の靖国参拝は政教分離違反であり
憲法違反ではないかという答弁がなされ
大々的にマスコミが天皇の靖国参拝を批判する記事を書くキャンペーンを
行うようになった翌年からのことであって
天皇陛下自らの意志でそもそもそのような決定がなされることはない。

>>146
Googleで調べろ→誤報らしい
wikipediaで調べろ→全文公開されてない

信憑性皆無だった

富田メモを否定してるのはトンデモ系右翼だけでしょ。

>>1
左翼を追放する世の中に。

これからの世代に期待する。

そもそもマスコミや共産党が徹底的に天皇陛下の靖国親拝を
批判するキャンペーンを行なって天皇の親拝をできないような
社会的雰囲気を作っておきながら、結果的に天皇の御親拝が
行われなくなったことを根拠として天皇陛下も戦犯合祀を批判して
親拝を取りやめたなどというのは強引すぎでしょう。
歴史の捏造といってもいい

通常、戦勝国による敗戦国戦犯の弾劾裁判は戦争行為そのものとみなされ、裁判の判決に正統性があるとはみなされない
しかしながら、サンフランシスコ平和条約においては「東京裁判の結果を受け入れよ」と言う通常有り得ない内容が記載された

平和条約は通常、戦争行為により戦勝国が受けた被害の弁済を全て敗戦国が行うの
つまり戦争は国家が行ったものだから責任は全て国家が受けもつ、ゆえに国家の命令に従ったにすぎないので軍人は特赦されると

まあ戦犯のままだと遺族年金も貰えないから、日本は1952年に国家議決して、サンフランシスコ平和条約批准国の主要連合国12ヶ国に「通常の平和条約締結と同じように」戦犯軍人の特赦を願い、承諾を受けて全ての戦犯軍人は解放された
処刑された軍人も公職死戦死扱いになり遺族年金を受ける事が許された


戦犯なんてのは既に言葉としてしか存在しないのだよ
悪行の責任は全て旧日本帝国にあり、賠償責任は日本国が受け持ったから軍人には罪がない
その事はアメリカ国務副長官アーミテージも認めてる


てゆーかサンフランシスコ平和条約批准国じゃないイコール太平洋戦争において部外者だから、北朝鮮韓国共産党中国は日本に一切文句を付ける立場にないんだよ
その事はサンフランシスコ平和条約25条にも記載されてる

>>148
勝ち目がなかろうと戦わなければ植民地だよ？

太平洋戦争の開戦前すでにアメリカはイギリスにも中華民国にも軍事支援してるから開戦は時間の問題だった

日本としては、人種差別や植民地制度と戦っているのに
同じアジア人の国の中華民国をそのまま潰すより
後ろで支援してる大本たたこうと思ったんだろ
無茶かどうかでいったらアジア人が白人社会にたてついて植民地にならなかったことが無茶な選択

>>145
アーホ文献調べてこい
無知が妄想で喋んなサンフランシスコ平和条約批准国でもない部外者朝鮮人が

>>159
個人＝特赦されるなんてことはない。東京裁判以前にもドイツ戦犯法廷があったし、現代でも戦犯法廷はある

そもそも戦争犯罪というなら、当時の国際法の何条に
どういう形で違反していたというのか具体的に言ってほしいね

>>163
パリ不戦条約違反

>>162
平和条約知ってるか？
戦勝国による戦犯法廷は戦争行為そのものとされるのも知らんのか無知馬鹿
そもそもドイツは戦後東西分断されたから「ドイツは解体されたので俺ら無罪」なんて言って連合国と停戦条約も平和条約も結んでないから賠償金も払ってないのを知らんのか？無知馬鹿ごときが俺様にレスつけんなよ

>>165
ドイツは第二次どころか第一次大戦の賠償金を最近まで払ってた

ジャップを一番苦しめたのはアメリカでもイギリスでもソビエトでも中国でもなくジャップ自身ｗｗｗ
多くの兵隊餓死させたクズ共を祀ったカルト神社ｗｗｗｗｗ

ちなみにドイツは戦後東西分断されたので「ドイツは解体されました、俺ら関係者じゃないし無罪」つって連合国と停戦条約も平和条約も結ばず、当然賠償も謝罪もしてません

ドイツの言う「謝罪も賠償もした」はユダヤ人に対してのみです


1991に東西ドイツ統合されたのでナチスドイツの正統継承国が復活したとみなされて、ドイツ最終規定条約なるものがフランスイギリスアメリカソ連と結ばれたが、それ以外の国には謝罪も賠償もしてません
これ豆知識

Ｓ級戦犯に俺はなる！

やっぱヒトラーとかムッソリーニみたいなあいつのせいっていう対象は必要だよね
色々楽だし

>>168
いやドイツは戦争自体の責任を認めている。

＞メルケル首相は自身のホームページで「われわれはナチスの各種犯罪、第２次大戦犠牲者、そして何よりホロコーストに対し永遠の責任がある」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/460/167460.html

ちなみに、枢軸国であったイタリア・フィンランド・ハンガリー・ルーマニアはパリ条約により全ての植民地を放棄した上で、ユーゴ・ギリシャ・チェコ・エチオピア・アルバニア・ソ連にあわせて13億ドル以上の賠償金を支払ってます

一銭も払ってないし謝罪もしてないドイツはマジキチ

法的な解釈はともかく後から合祀された戦犯の中に戦争の首謀者といえる軍人がいたのは昭和天皇が参拝しなくなったことからいってもあきらか
合祀した松平宮司は江戸を終わらせた天皇家への復讐からわざともめるようにやったと思う

>>170
昭和天皇がまさにそれだろしかしジャップは今でも天皇崇拝してるし国歌でも天皇崇拝してるｗｗｗ

>>172
ドイツは賠償は東西統一まで延期するという協定を各国と結んでいた。つまり賠償は関係ない責任ないとは言ってない。やっぱりネトウヨは嘘だらけだよね

そもそもマッカーサーもやりすぎだって否定してたやん

ドイツドイツなんだかうるさいが
ドイツにかんしてはこの前ギリシャが２１兆円請求しなおしたから
成り行きを見守るしかない

自民党も反日だなｗｗ

>>66
日本政府におけるA級戦犯についての認識

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16206020018022c.html
第１６２回国会　予算委員会　第２２号　平成十七年六月二日（木曜日）
>○岡田委員　Ａ級戦犯については、
>　重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
>○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、
>　戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。

政府は以上のような答弁をして戦争犯罪人と認めている。

また平成十七年の野田佳彦と小泉総理（当時）の質疑を参照すると
質問書　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm
政府答弁　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

昭和27年に国内法改正した際に、戦犯は存在しなくなったはずだろ？という問いに対して、いや、軍事裁判の判決は
国内法で出された物じゃないし、というのが政府答弁。国内法で出された刑でないのに国内法で「存在しなくなった」などは無理だろう。
この法律は、よく読めばわかるが
>戦犯としての拘留逮捕者を「被拘禁者」として扱い、当該拘禁中に死亡した場合はその遺族に扶助料を支給することとなった。（質問書より）
この部分がキモ。遺族扶助が目的だったのだ。
そして、国内法で無かったことになったから、『「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる』とは、整理してみれば分かるように
国内視点と国際視点の混同でしかない。
これに対して政府は、
>　お尋ねの「名誉」及び「回復」の内容が必ずしも明らかではなく、一概にお答えすることは困難である。
と逃げたわけだ。まあ質問自体が「味噌も糞も一緒」ものなのだから仕方ない。

戦犯がもしいたとするならば
それは軍人でもなく天皇でもない
国民全員が戦犯である
さあ中韓に賠償しよう

>>179
>>159読めアホ
少なくともサンフランシスコ平和条約批准国でもない部外者北朝鮮韓国共産党中国がケチつけれる筋合いの物ではない

国際法やジュネーブ条約での、戦勝国による戦犯の弾劾裁判への認識や、講和条約締結後の軍属の取り扱いのイロハも知らん素人が無知晒して馬鹿レスつけんなよ
アホ相手すんのも鬱陶しい

靖国の問題点は正にここだな
バカどもは絶対に見て見ぬふりして中韓ガーと矛先逸らしするけど

昭和天皇もA級戦犯合祀後は参拝しなくなったんだろ？

北朝鮮韓国共産党中国もサンフランシスコ平和条約批准国ではない
それはつまり太平洋戦争において完全なる部外者だって事
サンフランシスコ平和条約批准国以外がサンフランシスコ平和条約での取り決めにケチ付ける事は許さないと25条に書いてある
つまり北朝鮮韓国共産党中国は部外者だからケチつけんなって事だ

こんな基礎中の基礎も知らずに中韓に配慮せよとか言う馬鹿は死ねよな

勝てば官軍負ければ賊軍っつってね
何を言っても無駄なんだ
犯罪国家ということだから誰も言い分に耳を貸さないんだ

戦争に勝つしかないんだよ
そろそろ、時期もいいんじゃないだろうか
次やれば、勝てる

A級戦犯っていうけどもう名誉回復が国会で行われているから問題ないんだがね
靖国が騒がれだしたのってアカヒと変態が一緒になってやりだしたからだよね？

東京裁判なんて無視でいいだろ
A級戦犯もちゃんとまつってるのが靖国のいいところ

まだサンフランシスコ講和条約でA級戦犯が特赦されたとか言ってるアホが居るのかよ
あれは東京裁判の判決結果と刑執行を引き継ぐことを確約してるし、刑の減免赦免に関しては権限の所在以外に触れていねえよ
罪過の減免赦免の認定権限じゃないからどう解釈しても名誉回復された事実なんかないのにアホかと
100回嘘を付けば事実になるとか調子に乗ってんじゃねえだろうな？

東京裁判を否定するならサンフランシスコ講和条約を破棄するしかない。
そこまで腹の座ったやつなんているか？
外交的に完全に孤立するぞ。

戦争は良くない、平和が大事だと戦後洗脳教育で刷り込まれてきたが
いよいよ洗脳が解け始めたところだろうか

戦争は、悪くない
勝ちえすればなんてことはない。日本が無条件降伏した日
アメリカでは株の取引きもいつも通り行われ、
アメリカ人はポテト食べながらトムとジェリーを見ていた

紅茶にコーヒーを数滴垂らして｢さあ分離してみろ｣なんて無理に決まってるだろ

まず朝鮮人を日本から叩き出そうや。

靖国の偉い人が、｢分祀のやり方発見した！｣とか言って適当にやったればいいやん
その方がA級の人らもホッとするで
日本のために死んだはずなのに、ウヨのオナニーに利用されてるだけだし現状

>>191
そりゃボロ勝ちしたらって事だろ。
同じ戦勝国でもイギリスの戦後復興は悲惨だった。

>>189
百回読め朝鮮人>>159
あとジュネーブ協定と国際法もなド素人

1952の戦犯特赦に文句あるならアメリカに聞いてこい
アメリカ国務副長官アーミテージの答えは、靖国批判は内政干渉だからむしろ文句言われたら参拝に行けだからな

特赦じゃ無いニダ戦犯ニダと百回言っても覆らないんだよ朝鮮人

そもそもサンフランシスコ平和条約批准国でもない部外者朝鮮人には文句つける権利が無いのはサンフランシスコ平和条約25条にある通り
おめーら太平洋戦争断罪の場では部外者だからｗｗｗ

靖国参拝について文句言える権限はサンフランシスコ平和条約批准国のみ、その批准国が会合を開いて分祀もしくは参拝そのものを認めないと決定すれば日本には従う義務がある

が
サンフランシスコ平和条約批准国ですらない朝鮮人には文句言う資格すらないのはサンフランシスコ平和条約25条にある通り

敗戦に導いた糞を崇める気持ちが分からないよ。
日本にこれだけチョンが跋扈するようになった元凶じゃねーか。

靖国に逝くのは戦死者だけにすべき

天皇が処刑されずに象徴制に移行できたのは、
玉音放送への、GHQからのご褒美。


玉音放送がなければ、日本中がゲリラ戦で
イラクみたいになっていた。

独立が認められたサンフランシスコ条約で東京裁判を受諾してんだから当然だわな

>1
>他国の批判とは関係なく、合祀を取り消す廃祀か、別の神社にまつる遷座を検討すべきだ。

アホか。
そんなもの、建ててどうする？

憲法九条教神社とでも名付けるのか？

朝鮮人に靖国参拝を文句言える権利が無いのはサンフランシスコ平和条約25条を見れば明らか

「竹槍事件」とかいろいろ知ると、東条という人間がいかにクソだったかよくわかる
http://www.youtube.com/watch?v=NVoz37MSQeg
しいていえば、馬鹿で無学で感情的な＋民がそのまま最高権力者になってしまった感じ

>>196
平然と捏造述べてんじゃねえよ
マジで100回コピペして事実にしようって腹か

>>181
ほう、ではどういうわけで

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16206020018022c.html
第１６２回国会　予算委員会　第２２号　平成十七年六月二日（木曜日）
>○岡田委員　Ａ級戦犯については、
>　重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
>○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、
>　戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。

この答弁があるのかね。

現実は現実として認識しようね。それがあんたにどれほど苦痛だろうが、何をわめいても変わらないものだから。

【特赦】とは。意味や解説。恩赦の一。
有罪の言い渡しを受けた特定の者に対して、その効力を失わせること。

>>208
は？自国内だけでのただの認識だろ

で、北朝鮮韓国共産党中国はサンフランシスコ平和条約批准国か否か答えてみ？
その上でサンフランシスコ平和条約25条見て、北朝鮮韓国共産党中国に文句言える筋があるか答えてみ？
国際法やジュネーブ協定見て、講和条約締結後の軍属はどう扱われるべきか答えてみ？
お前が必死に貼ってるのは国内の「どう思ってるか」感想文だけｗｗｗ
世界的には北朝鮮韓国共産党中国は文句言える立場にないのは明白ｗｗｗ

朝鮮人悔しいのうｗｗｗ日本国内での認識しか貼れるソース無くて

通常、戦勝国による敗戦国戦犯の弾劾裁判は戦争行為そのものとみなされ、裁判の判決に正統性があるとはみなされない
しかしながら、サンフランシスコ平和条約においては「東京裁判の結果を受け入れよ」と言う通常有り得ない内容が記載された

平和条約は通常、戦争行為により戦勝国が受けた被害の弁済を全て敗戦国が行うの
つまり戦争は国家が行ったものだから責任は全て国家が受けもつ、ゆえに国家の命令に従ったにすぎないので軍人は特赦されると

まあ戦犯のままだと遺族年金も貰えないから、日本は1952年に国家議決して、サンフランシスコ平和条約批准国の主要連合国12ヶ国に「通常の平和条約締結と同じように」戦犯軍人の特赦を願い、承諾を受けて全ての戦犯軍人は解放された
処刑された軍人も公職死戦死扱いになり遺族年金を受ける事が許された


戦犯なんてのは既に言葉としてしか存在しないのだよ、言葉としての認識のみなんだよ
悪行の責任は全て旧日本帝国にあり、賠償責任は日本国が受け持ったから軍人には罪がない
その事はアメリカ国務副長官アーミテージも認めてる


てゆーかサンフランシスコ平和条約批准国じゃないイコール太平洋戦争において部外者だから、北朝鮮韓国共産党中国は日本に一切文句を付ける立場にないんだよ
その事はサンフランシスコ平和条約25条にも記載されてる

毎日新聞の記事か

>>187
名誉回復てのはネトウヨのデマ。ソースが出たことは無い

>>211
どんな電波論やねん
保守系歴史学者でもそんな事を言ってるやつなんか一人も居ないぞ

また朝鮮人の妄想か
1952年に国会議決してサンフランシスコ平和条約批准国で主要連合国12ヶ国に承諾受けてるわ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/A級戦犯

>>214
太平洋戦争部外者の朝鮮人、サンフランシスコ平和条約25条見てこいや

本当、朝鮮人はレッテル貼りと妄想しかないのな
ソースも「首相の認識」しかないとか笑うわ
サンフランシスコ平和条約ぐらい紐解いて出直せや

>>215
それは釈放してくれるよう要請しようというだけの決議で名誉どうこうは関係ない。
またそもそも既に絞首刑になってた東条らはもちろん釈放要請決議とは何の関係も無い。

お前が超解釈してるだけだろ
一体どこの歴史学で採用されてる公式見解なんだよ
ググってもお前の電波文ばっか引っ掛かるだけじゃねえか
チョン認定する暇があるならちゃんとした論文を持って来い

朝鮮人「首相の認識ガー」
俺「1952年の国会議決知ってるか？連合国に承諾受けてるんだが？」
朝鮮人「保守歴史学者ガー」
俺「サンフランシスコ平和条約批准国に北朝鮮韓国共産党中国の名前あるか？サンフランシスコ平和条約25条読んだか？」
朝鮮人「」

>>218
お前の妄想じゃん
連合国の承諾文見てこいや

>>220
ID買えて必死になるくらいならさっさと名誉回復されているという論文の一つでも持って来い

朝鮮人「歴史学ガー歴史学ガー」
俺「サンフランシスコ平和条約批准国に北朝鮮韓国共産党中国はあるの？25条読み上げてみろや」

朝鮮人「歴史学ガー歴史学ガー」



壊れたレコードかよ朝鮮人ｗｗｗ

サンフランシスコ平和条約批准国に北朝鮮韓国共産党中国の名前もないんだが？おら、サンフランシスコ平和条約25条見てこいや

で朝鮮人に靖国参拝にケチつけれる権限あるのか答えてみろや朝鮮人ｗｗｗ

ちなみに俺も朝鮮人だしなｗｗｗまたパスポート上げてやろうかｗｗｗ薄汚い在日死ねやｗｗｗ

>>221
どこで見れるの？

正直東京裁判の結果が無かったことにされてるなんて、常任理事国をいまだ戦勝五大国が務めてるの鑑みても考えづらいと思うけどなぁ

朝鮮人悔しいのうｗｗｗ日本国内での認識しか貼れるソース無くて
iup.2ch-library.com/i/i0908532-1367257375.jpg
通常、戦勝国による敗戦国戦犯の弾劾裁判は戦争行為そのものとみなされ、裁判の判決に正統性があるとはみなされない
しかしながら、サンフランシスコ平和条約においては「東京裁判の結果を受け入れよ」と言う通常有り得ない内容が記載された

平和条約は通常、戦争行為により戦勝国が受けた被害の弁済を全て敗戦国が行うの
つまり戦争は国家が行ったものだから責任は全て国家が受けもつ、ゆえに国家の命令に従ったにすぎないので軍人は特赦されると

まあ戦犯のままだと遺族年金も貰えないから、日本は1952年に国家議決して、サンフランシスコ平和条約批准国の主要連合国12ヶ国に「通常の平和条約締結と同じように」戦犯軍人の特赦を願い、承諾を受けて全ての戦犯軍人は解放された
処刑された軍人も公職死戦死扱いになり遺族年金を受ける事が許された


戦犯なんてのは既に言葉としてしか存在しないのだよ、言葉としての認識のみなんだよ
悪行の責任は全て旧日本帝国にあり、賠償責任は日本国が受け持ったから軍人には罪がない
その事はアメリカ国務副長官アーミテージも認めてる


てゆーかサンフランシスコ平和条約批准国じゃないイコール太平洋戦争において部外者だから、北朝鮮韓国共産党中国は日本に一切文句を付ける立場にないんだよ
その事はサンフランシスコ平和条約25条にも記載されてる

http://iup.2ch-library.com/i/i0908532-1367257375.jpg
在日朝鮮人は全て死ねやｗｗｗ

おめーら朝鮮人はサンフランシスコ平和条約批准国じゃないから太平洋戦争部外者なんだよｗｗｗ靖国に文句つける権利ねーんだよｗｗｗ朝鮮半島で朝鮮人同士、死に絶えるまで朝鮮戦争やってろ薄汚い朝鮮人ｗｗｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0908532-1367257375.jpg

ああなんかまじめに話すだけ無駄な人か

またキチウヨが暴れてんのか
潔く死ねと国民に言い含めてた奴らを信奉してる割りには、
その言を弄して擁護する態度が全然潔くないよな、右翼って
女の腐ったような根性だわ

キチウヨ＝朝鮮人
http:// iup.2ch-library.com/i/i0908532-1367257375.jpg
極右＝朝鮮人

>>224
>>230
ネトウヨってやっぱり朝鮮人だったんですねｗｗｗ極右団体も朝鮮人ですもんねｗｗｗ

とりあえず東京裁判の結果がどうあれ、靖国からは東條板垣松岡松井木村あたり排除してやるべきだと思うわ

>>232
キチウヨの起源は朝鮮人ｗｗｗ
>>224
>>230
ネトウヨってやっぱり朝鮮人だったんですねｗｗｗ極右団体も朝鮮人ですもんねｗｗｗ

戦争に負けたのが悪い
負けたら賊軍なのは日本の伝統だろ

東京裁判支持するとか池沼ですって言ってるようなもん

隠密同心 心得の条　
我が命我が物と思わず　武門の儀、あくまで陰にて　己の器量伏し、
ご下命如何にても果すべし　なお　死して屍拾う者なし　
死して屍拾う者なし　
死して屍拾う者なし

仏教的にはどんなに善人だろうが悪者だろうが
死んだら皆同じなのにうるさく文句言ってんのは中韓だよな
まあ日本と逆で仏教＜儒教なんだろうが

>>240
仏教いいうか神社だから神道だけどな
東京裁判なんか否定してもいい、だけど戦犯たちは自分たちで制定して
そいつらを靖国から分祀して別の供養施設に祀るべきだわ
無駄死させられた英霊達が無駄死にさせた張本人らと一緒に祀られてるなんて、
英霊達が心静かに眠れるわけがない

>>234
反日ネトサヨは真正 朝鮮人認定

靖国はA級祀るなら賊軍も祀ったれよ

国教でも国営でもないのに何言ってるのかわからんわ

サンフランシスコ平和条約

・賠償
連合国は、連合国の全ての賠償請求権、戦争の遂行中に日本国及びその国民がとった行動から生じた
連合国及びその国民の他の請求権、占領の直接軍事費に関する連合国の請求権を放棄（第14条(b)）


これじゃ、中国は批准しないだろ
また中国も、東京裁判までは認めているってことじゃないの？

>>228
しみじみ馬鹿だなあ。

>>179の後半に引いた質疑を参照すれば、

野田「戦犯って、昭和27年の国内法解釈変更によって存在しなくなったという認識でいい？（質問書1-2）」

小泉「赦免・釈放が行われたけど、そもそも戦犯の刑は国内法で言い渡された刑じゃないし」

野田「赦免・釈放によって戦犯の名誉は国際的にも回復したという解釈で、政府もＯＫ？（質問書1-3）」

小泉「名誉回復ってのが一概に言えないのでお答えしかねます（官僚的修辞）」

これだけかみ砕けばさすがに理解できるだろ。
国内法で言い渡されたわけでもない「戦犯」刑が、国内法で消えて無くなるわけじゃない。
あまつさえ、「国際的な名誉回復」とやらが、国内法解釈の変更しただけでたちどころに実現すると、どうして考えられるのか。
「日本国内で無罪になったから、国際的にも無罪だー」が、井の中の蛙、身内の身びいき論法なのは明らかだろうに。
（念のため、国内法解釈変更で赦免・釈放したところで、サンケイ文化人辺りが喧伝しているように「戦犯」認識が消えて
無くなったわけではない。それを示しているのが、>>179の前半）

特赦（恩赦）というのは、
無罪じゃないけれど刑の執行を猶予してあげますよ、ってことじゃないの。
一般的に。

復権だから無罪にはなるのか。
ただし、途中まで刑に服した部分は帰ってはこないと。


つまり死刑になっていれば、無罪放免にされても
意味はないけれど。

遺族は遺族年金などを、
他の亡くなった一般軍人家庭のように受けられるようにはなる。

　A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、
いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。

黒澤明の家の近所に、プリズンか何かがあって、
刑の軽い戦犯が昼間は自宅で飯を食い、夕方には戻るという生活をしていたと、
何かで読んだ気がする。

吉田松陰をはじめ、
高杉も、桂も、伊藤も純粋だった。
天皇制イデオロギーの虚偽が暴かれている現在において
天皇陛下万歳を唱えて
戦前回帰を目論む
安倍は
長州人にあるまじき不純の徒。

>>245
一応中華民国(台湾)は批准
まあどう考えても中華民国の継承国じゃないから中華人民共和国はダウトなんだが、何故かG7に収まってるな

>>246
ジュネーブ協定やら国際法見てこいよド素人、特に講和条約についてを

今も存命な元戦犯の方も居るけど、じゃあ戦犯だからサンフランシスコ平和条約批准国に入国禁止だったりすんのかよｗｗｗんなわけねーんだよ
特赦の意味も分からんアホを相手すんのつれーわ

>>253
お前がやっているのは「サンフランシスコ条約によると戦犯の名誉は回復している」を
連呼しているだけ。
どこぞの（おそらくサンケイ文化人ｗか、チャンネル桜文化人ｗだろ）連中がこねあげた
勝手な解釈を盲信しているだけだろう。

戦犯の名誉が国際的に回復されていると主張するなら、主張する側が証拠を出せばいい。
頭の中でこねあげた解釈論ではなく、アメリカの、イギリスの、フランスの「東京裁判に
おける戦犯の名誉は回復された」という声明を指し示せばそれで済む事だ。

繰り返すが、我田引水の解釈論に興味は無い。
各国の具体的な声明を示せ。

ついでに付け加えると、>>179で引用したのは、見ての通り政府見解のはっきりした表明だ。
解釈論などでは一切無い。

批准していない国では、名誉はいまだ回復していないと言うことか。

政治屋が宗教に口出しするなよ

批准してない＝太平洋戦争部外者
南アフリカが太平洋戦争の謝罪賠償求めたらどう思う？

そうだよさっさと追い出せよあんなゴミども
生きてたら後頭部踏み付けてドブに顔沈めて殺してやりてえくらいだ

これは賛成
天皇陛下万歳と言って死んで行ったのに、天皇陛下が参拝出来ない状態はおかしい
そもそも戦犯は戦死者でもない
靖国から出せ

そもそも戦犯の規定自体が日本の国内法に基づいたモンじゃないのに国会答弁に何の意味もない
朝鮮人が必死で上げてる国会答弁なんか村山談話と大差ない

じゃあ世界的にどうなのかと言うと、サンフランシスコ平和条約批准国じゃない北朝鮮韓国共産党中国が文句つけてるだけ
サンフランシスコ平和条約批准国はむしろ、靖国参拝を戦没者慰霊と認めて承認し、靖国に参拝しに来てる国もある

馬鹿朝鮮人は法的根拠の無い談話を取り上げて発狂するが、サンフランシスコ平和条約批准国じゃない事から目を逸らし続けるんだよなあｗ



ねえねえ、誰が靖国参拝にケチつけてるんですか？
その国には資格があるんですか？
答えてみろや朝鮮人ｗｗｗ

>>259
＞批准してない＝太平洋戦争部外者

それは違うと思うけれどな。
批准国と非批准国は、利害が一致しないだけで、
非批准国には賠償の請求権があるのではないか？

詳しい人はどう思う？

相変わらずＡ級が罪が重くてＢ級は罪が軽いと誤解してるバカしか
いないのか。

>>264
そんな話は出てすらいないってことが理解できないバカなの？

>>240
そんな伝統は日本にもない。
ただ祟りを恐れて祀っておくというだけのこと。
大体、死者は皆平等というなら、靖国神社での会津戦争や西南戦争での死者の扱いをどう説明するんだ

A級戦犯でも合祀でいいじゃん
東京裁判は無視が妥当だ

ふっ・・・Ａ級ごとき雑魚に苦戦しているようでは俺たちＳ級の相手ではないわ！

>>267
東京裁判無視して日本人の手で戦犯を選定して靖国から分祀するべき
じゃないといつまでも英霊は安らかに眠れないし、対外的に突かれる口実も無くせる

Ａ級分祀だけではどうかな。
だって遊就館なんて「前大戦間違ってない！」の自己弁護施設作ってるし。

オレはＡ級戦犯合祀問題は、靖国神社側の身勝手の一形態で、全てではないと思うのだが。
やってる事全部ひっくるめて、どう見たって旧日本軍全肯定の施設になっちまってるわ。

>>1
名誉回復されてるからすでにこの国に戦犯なんかいないだろ

日本の法で裁かれたわけでもない人間をどう扱おうと日本の勝手だろ
正確には誰を合祀しようと靖国の自由なわけだが

米軍が評価してる人材はだいたい左遷したり出世コースから外したり捨て駒にしたりするお笑いジャップ軍
優秀な将兵は前線で死に、無能は後方で生き残り、スケープゴートが縛り首

>>271
国賊どもと一緒に祀られる戦死者たちはたまったものじゃないがな

国土分断の日を主権回復だとか言って陛下のご臨席を賜り式典まで開いちゃう人って
靖国に参拝するとき沖縄に散った英霊のこととか何も考えてないのかな…
どうしても主権回復祝いたいならせめて5月15日にしろよ
つーか北方領土すら取り返せてない現状で何が主権回復か
本当は離島の主権なんてどうでもよくて、票になるからポーズで愛国気取ってるだけなんだろ

>>271
産経文化人か、新しい教科書作る会の誰かの言説を鵜呑みにしてるんだろうな。

現実は>>179に引用した通り。
政府の認識は戦争犯罪人のまま。

そもそも「赦免」で名誉回復されるという考えが理解不能。犯罪者として裁かれたという事実が消えたわけではない。
犯罪者として裁かれながら後に名誉回復するのは、裁かれた事自体が冤罪（無実潔白）だった場合しかないと思うが？

「サンフランシスコ講和条約第１１条（要旨＝・・・被拘置者に対し特赦，減刑，
仮出所を与える権限は・・・諸国政府の決定及び日本の勧告がある場合を除き行
使できない）に準拠して，昭和２８年に国会で「戦争犯罪による受刑者の赦免に
関する決議」が決議され，連合国側の承認が得られて，赦免が実施され」
http://okwave.jp/qa/q4224099.html


この「連合国側の承認が得られて」の連合国の中に、中韓は含まれているかどーかだな。

サンフランシスコ平和条約に批准していないのであれば、
中韓にとって「戦犯」は、未だに赦免されていないことになる。

>>277
そもそも赦免と名誉回復って違うだろとｗ

>>277
訂正
×　サンフランシスコ平和条約に批准していないのであれば、
　　中韓にとって「戦犯」は、未だに赦免されていないことになる。

○　中韓が赦免に同意していなければ、中韓にとって「戦犯」は続いている。　

>>275
あげくのはては「天皇陛下万歳！」だよ。あの時の陛下の微妙な顔が
すべてを物語ってると思う。　実際最初に言い出した＞1の野田すら
こんな趣旨の会になるはずではなかったと言ってるらしいし。

>>66
名誉回復ではなく
戦犯の遺族に恩給を支給するための言い訳手続き

ドイツはドイツ国内で空襲被害に遭った民間人ドイツ人にも賠償している
日本は日本国内の空襲被害者の民間人はいっさいガン無視

>>69
> ちなみに朝鮮と共産党中国はサンフランシスコ平和条約批准国ではない、ただの部外者
これはそのとおり
ついでに、ソ連・ロシアもサンフランシスコ平和条約には参加していない
したがって、
サンフランシスコ平和条約を根拠として日本が
尖閣諸島に関して中国に対して
竹島に関して韓国に対して
北方領土に関してロシアに対して
それぞれ主張してみてもまるで無意味、無関係

>>75
> サンフランシスコ平和条約批准国からしたら北朝鮮韓国は、むしろ旧日本帝国軍人として参戦してたから加害者なんだよね
これは誤り
徴兵され参戦を強制させられた被害者

>>283
ナチスに武力併合されたオーストリアは謝罪してますが？
ちなみにドイツはいまだに平和条約結んでない

>>279
アホやな
サンフランシスコ平和条約批准国じゃない＝太平洋戦争部外者だから

南アフリカが太平洋戦争について日本に謝罪しろと言ってるようなもん

北朝鮮韓国共産党中国はサンフランシスコ平和条約批准国じゃない
それはつまり太平洋戦争において部外者と言う事

サンフランシスコ平和条約25条には、批准国じゃない国には条約に干渉する一切の権限は認めないとある
つまり北朝鮮韓国共産党中国の批判は、南アフリカが太平洋戦争について日本に謝罪を求めるようなもの

>>277
285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/05/01(水) 12:13:02.00 ID:6DaGgHYf0
>>279
アホやな
サンフランシスコ平和条約批准国じゃない＝太平洋戦争部外者だから

南アフリカが太平洋戦争について日本に謝罪しろと言ってるようなもん

嘘も百回言えば云々はウヨにも通ずる物だな、元々はナチ公の言葉だからメンタリティは似てるし

戦勝国に裁かれるのはムカつくが
日本人の手で裁くべき野郎はゴロゴロ居たので結果オーライ

>>287
非批准国は、批准国と利害が一致しないから批准しないだけ。
太平洋戦争の部外か部内かは関係ない。

>>290
サンフランシスコ平和条約25条見てこい無知なド素人

太平洋戦争時には存在しない共産党中国、そもそも加害者朝鮮人「内容に納得してないから批准してないだけだし(震え声)」

朝鮮人「アジアへの侵略ガー」
俺「おまえ加害者側だろ、だからサンフランシスコ平和条約批准国になれなかった癖に」

>>90
ネトウヨにとって旧軍将兵は、優しい聖人君子集団だからね。

>>291
文盲乙