【悲報】　進撃の巨人、ループオチ確定か

原作者諫山創「『進撃の巨人』は『マブラブオルタネイティブ』をパクって作りました。すんません！」
http://livedoor.blogimg.jp/pioncoo/imgs/8/d/8da00c20.jpg

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/11 02:53:44 ID:otNvjw/R0
マブラヴと同じループするなら


一周目：人類滅亡「正確にはx週目　便宜上一周目とする」

二周目：物語の開始　「一周目以前の記憶と戦闘力の引き継ぎなし」
　　　　エレンがミカサに起こされて泣いているシーン(人類敗北の涙)

三周目：オルタ開始　「二周目で敗北した記憶と戦闘力を引き継ぎ」


オルタ(三周目)では一周目や二周目の記憶が部分的に蘇っており
それによる未来予知や圧倒的な情報力で神の御業を発揮する

タイトルの進撃の巨人の"進撃"とはこの事だと思う

逮捕しろ

＞タイトルの進撃の巨人の"進撃"とはこの事だと思う
どの事だよ

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/11 05:11:21 ID:otNvjw/R0
ちなみにマブラヴでは
ヒロイン懐妊→生き別れ(いってらっしゃいorいってきます)
のあと人類滅亡→タイムリープに突入する
そして過去で目が覚め「その時主人公は何故か泣いている」

これがオルタのスタート

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/11 05:14:17 ID:GjJGknCd0
>>164
主人公泣いてんのｗ？
そこまでパクってんのかよ進撃
まじ大丈夫かこの先



マブラブオルタネイティブの冒頭
http://livedoor.blogimg.jp/pioncoo/imgs/d/a/da2a209d.jpg

進撃の巨人の冒頭
http://livedoor.blogimg.jp/pioncoo/imgs/4/6/46793034.jpg

野球漫画じゃないのこれ？

しょーもねー

>>5
ちゃんとこれから野球するよ

進撃の巨人　考察

まず進撃の巨人は北欧神話がベースの世界観です。
これを元に考えられる考察は以下の通り

1.ループ説否定　夢説

夢説が考えられる理由として、ループ説は進撃の世界観に合わないということ。
次に、巨人化したら歳をとらないような描写があること。
実際に通常巨人は、壁ができて100年以上活動している点。
壁の巨人も同様に。

次に北欧神話のバルドルの存在。
バルドルはオーディンの息子で、ラグナロクで世界が滅びた後に現れる新世界に甦り、ヘズと共に暮らすとされている。というキャラです。

つまり世界が滅びたあとに生き返り再び地上に現れる存在となります。

これらを踏まえると冒頭の謎が解けます。

謎とされている、2000年後の君へと冒頭のいってらっしゃいエレン、ミカサ髪伸びてないか？ですが、

これは物語の最後にエレンが巨人化して2000年の眠りにつくことが考えられます。
そのときに兵士である髪の短いミカサがいってらっしゃいエレンと言って別れを告げるのです。
その2000年後にバルドルと同様に１度滅んだ世界でエレンが目を覚まします。

エレンとしては巨人化していってらっしゃいと言われ眠りについたあとに１話のシーンを夢で見ることになります。
当然兵士であるミカサと別れたばかりですから、夢では髪の長さに疑問を持ってあのセリフが出てくることになります。

モロパクリやな

マブラブ知らんからそれで面白ければモロパクしていいよ

かなり前からループ説は予想されてるからな
それこそ連載当初から出てた仮説の１つだった

何回も野球のメンバー探しするの？

編集はいい知恵出せよ
仕事だろ

一回滅亡したほうが盛り上がるだろうしなー
ただ白状するべきじゃなかった

まだこんなの読んでんの？ダッセェｗｗｗ

主人公が巨人化
巨人は実は人間
ループ


スリーアウトだ

>>16
野球マンガらしい終わり方だなｗｗ

845って８４５回目ってことか

お前もあいつも俺もみんな巨人っていう展開になってから萎えた

そういうわけのわからない物語を読者は望んでたの？
単純に巨人がいて人間がどう対抗するかを楽しみにしてたんじゃないの？

どうでもいいけど進撃の原作の絵が下手糞すぎて萎えた

まじかよ、V9できるな

ループと聞いてから初めを読み直すと
こりゃループだわ

少年漫画にエロゲ持ち出していいの？
小学生も読んでるのに？

だから最初に泣いてたのか
なーるほど

とりあえずパニック映画的な楽しみ方が出来る間はアニメ観るわ
ここで言われてる主人公が巨人になってみたいな展開になったらそこで見るのやめる

ループだったら半端なく萎えるな

マリモちゃんもちゃんとぱくれよ

そのうちノウミ・サンって奴が現れて巨人相手に無双するんだろ？

信者大絶賛になるんだろうな
伏線！
伏線！

絶望的な戦いのところをパクってるんじゃないの？

(´･ω･`)ほほぅ…だから第１話の題名が｢二千年後の君へ｣なのか

>>30
いや、何自分でネタバレしてるんだ？と非難されるんじゃねえの

ステマかつパクリかよ

そもそもループものってなんでループすんのか説明なさすぎだろ

斬撃のレギンレイヴは全滅エンドで兄妹神が世界創世して終わったな

＞世間に何か強い衝撃を投げつけてやりたい、壊してやりたいといった衝動に駆られました

こういうのを初めから自分で意図してやろうとすると大半は成功しない

進撃面白いんだけどなんかムカつくのはなんで？

>>35
は？やり残したことがあるからに決まってんだろ

>>33
いや連載で明かされたら
伏線回収！

本当は巨人が大きいんじゃなくて、主人公たちがウィルスで縮んでるんだよな
で感染者は正常に物が見えなくなるんだよね

阪神とか横浜はいつになったら出てくrんだ？

>>4
うわーｗｗ


完全にパクってるじゃんｗｗｗ

巨人のドシンのパクりじゃなかったのか

>>39
ドラゴンボールだって生き返るのにドラゴンボール集めたりするだろ

>>35が言いたいのは何の条件も無しにいきなりループされても意味不明とかそういうのだと思う

しかも元ネタエロゲかよ

いや、しかしループしてどう面白いってんだよ

むしろマブラブに興味沸いた
今度見てみようかな

ループものの元祖って何？

巨人が巨人じゃなくて
人間が小人ってことはないの？

>>49
ドグラ・マグラ

俺はゼーガペインみたいに仮想空間で何度もリセットされてるのかなと思ったらが

普通のループの話だったのか

まあ言いたいことは分からなくもない
シュタゲなら人間の記憶をデーターにして過去にメールで送る。
まどかなら時間を操る魔法少女の能力、って説明が一応あるけど
進撃の巨人の世界観ではループするって設定を
どうにか説明できる余地が小さい気はする

>>48
名作だと聞いたからやってみたけど
くっそ寒い日常パートを耐えてようやく本番かと思ったら
くっそ寒い戦争パートが始まって我慢の限界超えた

基本エロゲオタは一般人と感性違うから真に受けないほうがいい

オルタネイティブってそういう話なのか
タイトルでネタバレしてるんじゃん

>>48
マブラブオルタナティブの前にガンパレードマーチをやれよ
パクリ元のパクリ元だ
ガンパレも何かのパクリなのかもしれんが・・・・

マブラヴやると色々馬鹿らしくなるわ
現状アニメやその原作のラノベもエロゲってジャンルの後追いでしかないと

毒で殺せばいいのにな

>>49
まどかじゃね？

ガンパレードマーチやってたらいきなり
この世界はループしてるだの何だの言われて意味不明だった思い出

>>48
日本万歳がうざすぎるし主人公は調子に乗りまくりなくせにすぐ凹むしきついぞ

遅くとも次話までに回収できないフラグがあると萎える

最近ってエロゲ不作なの？
ちょっと前はFateだのマブラブだの色々聞いたけど最近さっぱりなんだけど

>>52
それもまだありえるんじゃね
さすがに少しは設定変えるだろうし

>>49
古代エジプトのミイラ

あの…ソースは…？(´・ω・`)

>>40
そりゃ連載で明かされたら伏線回収だろ
は？

ゼーガペインは面白かったな

>>48
この動画の９分くらい

>>49
仏教の輪廻転生

名前しか知らないけど巨人の星のパクリだろ？

もう強引に侵略者から地球を守る話に方向変えろ。
スーパーサイヤ人ぐらいまでなら何とかごまかせるから。

>>53
まどかの方は説明になってないだろ
魔法です、で済むなら進撃の巨人の方もそういう呪いがかかってるとかいくらでもでっち上げられる
これだから頭の緩いまど豚はダメなんだ

ループってエバかよ

>>45
今のところループに繋がる要素が何一つ出てきていないよな
実家の地下室はどう見ても巨人化へのアプローチだろうし

>>73
だったら映画のバタフライエフェクトだってムチャクチャじゃねｗ
俺は気にしなかったけど

>>63
正規が減り、割る奴もいなくなり話題にすらならなくなった
最早クソゲしかない

味方が巨人って予想は完全に当たってたんだよな
これも当たったら寒すぎる

エンドレスエイトみたいに途中で気づいて巨人共をぶちのめしてミカサ妊娠ハッピーエンドこれでいいんだろ

>>4
モロパクワロタ

>>18
そこまで試合が長引くとは延長すごいしたな

ああそういうことね

アニメ界がラノベに切り替えてエロゲオタは今一番肩身狭いからな
ちょっと前に作者自らパクったおって言ったとき
話題の漫画がパクった！って張り切って本スレ荒らしまくったわ

門の前に落とし穴掘って1体ずつ入れて落ちた奴から殺していばいいのに

どうしてループものは神作品が多いの？

>>48
この動画の９分くらい

http://www.youtube.com/watch?v=M_lSMj4bujQ

>>73
別に俺はまど豚じゃないけど
魔法少女ってタイトルがあって、魔法があるっていう世界観で、
その上で時間操作の魔法を使ってるキャラが１話から登場していて、
それでループしてるってのは一貫して筋の通った流れ、説明としてありだと思うよ。

でも進撃の巨人で途中からいきなり呪いとかそういう魔法めいたものを出してきて
それで説明、ってのは君の言うとおりでっち上げでダメだと思うし
やらないんじゃないかなと言ってるわけ。

壁の中の巨人は前回の犠牲者か

バトロイドの方がつよくね？

巨人三連敗中らしいじゃん。なんかいちいちうさんくせーんだよな

１話タイトル意味不明と思ってたがなるほど
でもまったく同じ過去に遡れる理由が乏しいし
2000年後とすると別世界も同然だしループする理由がわからんな

>>85
またループかよ糞がとおもいつつも面白いよな
構成に気合が入るからじゃないの

>>67
？
伏線伏線てあがめてる連中をちゃかしてるだけだよ

進撃の巨人は実はループでしたとかそういう謎解きよりも単純に巨人とのバトルのが需要があったんだよな
まことに惜しいことをした

人は動物を家畜として好きなように食ってきたがこの作品じゃ人間が巨人に食われる。
命の大切さってのは基本的に、自分が死ぬ思いしないとわからないわけだから、
その意味でいい漫画だなあ、って１巻を観た時は思ったけど、1のような話や２巻
以降を観るとなんだかなあって残念な気持ちになった

つか嫌儲がアフィに踊らされてどうするｗ

落とし穴掘ったり
巨大投石器使ったり
巨人ｖｓ人の純粋な戦いが見たいよねぇ

>>78
この作者って話の展開が素直で読者の予想が大抵当たるよね

まぁだから、「全然気がつかなかった！伏線がうんたら○○は神！」みたいなタイプではないわけで
博は別の漫画と勘違いしてるんじゃねーの、ってさっきから見てて思った

オワコン

進撃は巨人側に正義がありそうな雰囲気臭わせてるよなあ

よくわからないがもうそろそろ終わって欲しい

違う
正確には

1週目：元いた世界から別の世界に来て戦うが人類敗北(辛うじて絶滅はしていない)
2週目：1週目の記憶・戦闘力を断片的に引継ぎ

1週目と2週目の間に実は何回も死んでいて
何週もしている可能性も無くはないが基本は2週だけ

あーなんか意味深な数字はそれだったか

>>93
茶化せてないぞもっと頑張れ

>>94
そう、まさにそれ。
ひ弱な人間がどうやって巨人に立ち向かって絶望するか、それが楽しみだった。
そしたらいきなり主人公が巨大化して…仲間もみんな巨人で…

何言ってんだ………
一巻でた当初から言われてたんだけど

巨人は美味そうに人間を食ってたくせに吸収できずに吐くとかふざけんなよ、って思った。
たんに殺戮目的だと作中で言われてたけど、じゃあ簡単に食わずにもっといたぶって殺せばいいじゃん。
結構中身ないんだよ、この漫画は

ストーリーの出来のいい、でも漫画よりは文化的に下位コンテンツのエロゲからパクればいいやっていう発想
きらい

進撃の巨人　考察

まず進撃の巨人は北欧神話がベースの世界観です。
これを元に考えられる考察は以下の通り

1.ループ説否定　夢説

夢説が考えられる理由として、ループ説は進撃の世界観に合わないということ。
次に、巨人化したら歳をとらないような描写があること。
実際に通常巨人は、壁ができて100年以上活動している点。
壁の巨人も同様に。

次に北欧神話のバルドルの存在。
バルドルはオーディンの息子で、ラグナロクで世界が滅びた後に現れる新世界に甦り、ヘズと共に暮らすとされている。というキャラです。

つまり世界が滅びたあとに生き返り再び地上に現れる存在となります。

これらを踏まえると冒頭の謎が解けます。

謎とされている、2000年後の君へと冒頭のいってらっしゃいエレン、ミカサ髪伸びてないか？ですが、

これは物語の最後にエレンが巨人化して2000年の眠りにつくことが考えられます。
そのときに兵士である髪の短いミカサがいってらっしゃいエレンと言って別れを告げるのです。
その2000年後にバルドルと同様に１度滅んだ世界でエレンが目を覚まします。

エレンとしては巨人化していってらっしゃいと言われ眠りについたあとに１話のシーンを夢で見ることになります。
当然兵士であるミカサと別れたばかりですから、夢では髪の長さに疑問を持ってあのセリフが出てくることになります。

ガンパレは榊小説を漫画化してほしかったわ

1994 DESIRE 物語論的と目的論的なループ。ただしここの目的論は主人公の目的論ではない。
1994 ドラゴンナイト4
1996 この世の果てで恋を唄う少女YU-NO 物語論的・ならびにゲームシステム的。ループ装置を主人公の親父が作る。
1999 プリズマティカリゼーション
2001 Never7 外部環境的ループもの、と見せかけて（ネタバレなので以下略）
2001 歌月十夜
2001 パンドラの夢 環境的ループ
2002 Ever17 外部環境的ループもの、と見せかけて（ネタバレなので以下略）
2002 腐り姫
2003 CROSS†CHANNEL 外部環境としてのループ。ループ世界に投げ出されループ状態に突入する
2003 デモンベイン 外部環境と目的論の融合。とある目的のためのループだけれど、それを作り出したのは主人公たちではないまったく外部の存在。つまり外部の人の目的のためのループ。
2003・2006 マブラヴ（含むオルタネイティヴ） 物語論的と環境論的
2004 蒼色輪廻 物語論的と環境的
2005 3days 物語論的・外部環境的ループ。
2005 Fate/hollow ataraxia 物語論的かつ環境的ループかつ目的論というか反目的論的ループ。
2007 リトルバスターズ 目的論的かつ環境的。主人公ではない人たちがある目的の為に作ったループだけれど、赤の他人ではなく主人公の仲間が主人公のために作っている。
2007 片恋の月 外部環境としてのループ
2008 スマガ 目的論的ループ。ループ世界を主人公が逆に利用する。
2009 きっと、澄み渡る朝色よりも、 目的論的・外部環境的。
2009 Steins;Gate 目的論的ループ。ループ装置を自ら作り出して自ら望んでループ状態に入る。
2010 翼をください 外部環境と目的論の融合（外部の人の目的のためのループ）

>>38
たまにあるギャグがさむい

>>107
そんなふうにいたぶって殺すような知能がねーんだっつの

>>109
コピペうざいｗ

第１話しか見てないけどここで他の人のレス見てたら
街ごとに違った展開で巨人達が侵略してきて住民が絶望する様を神視点で見れる作品で良かったのではと思う

巨人＝ウシジマ君
住民＝債務者

そんな感じで毎回違った欝展開見せてくれたらいいやん

単行本持ってる奴はカバー外してみろ、そこに全部書いてあるぞ、なんでみんな気づかないんだ

そもそも一話目からして、明らかにタイムリープだろ

>>4
酷すぎワロウタｗ

ひぐらしは？

>>117
ミカサの髪が伸びてるしな
ループっぽい気はするよな

また最後の最後に悲惨な運命を回避してカタルシスを得るの？

今年のペナント？

>>98
ここしばらく特に漫画やアニメで必要以上に「伏線！　伏線！」「伏線回収きたー！」「神作品ｗｗｗ」みたいなやつら多いじゃん
別に進撃の巨人がどうたらじゃなく、これの信者にもやたら伏線伏線言ってる連中はいるし、それをちゃかしただけ
つーかそのくらいは分かるだろ
ここまで言わないと分からんのかよ

>>94>>97>>105
だな。

その他の設定も破綻と支離滅裂だし、キチガイか知恵遅れでもないと読んでられんだろうな。

>>115
狼の口とか好きそう
俺はそういうカタルシスの寸止めみたいなプレイは疲れちゃうけど

オワコンのエロゲーなんかどうでもいいやん
今は量産型萌えラノベの時代だし

君等この漫画大好きだな

序盤の少年漫画的な要素に惹かれただけであって
一応謎にも期待はしてたけど種明かしされていくにつれどんどん興味が失せて行き
今じゃ完結してから面白いっていってる人がいたら一応続き読むかなー状態

この作品自己陶酔の決断主義が蔓延してて危ういけど世相を反映してる気がする
世界は残酷だーって若者の気分に結構合ってるのが受けてるんだと思ってが

【悲報】　進撃の巨人、Bクラスオチ確定か

ループでも全然良いんだけどそこまで持っていく過程で萎えてしまったわ

>>130
わろたｗ

>>130
そんな感じ。Cクラスでもいいかな

ループものってことでまど豚が上から目線で批判してんだろーなと思ったら案の定でワロタ

マブラヴに影響受けた割には戦闘も設定も残念すぎるわ

ループってｗ
そんな世界観じゃないような気がするんだけど

いきなり魔法使いとか超能力者が登場するのかねｗ

>>49
手塚の火の鳥かな

人間なのに巨人を3人も抑えてトップのミカサがループしてるんじゃないの

オルタはやっぱり神ゲーだったか

進撃の巨人　考察

まず進撃の巨人は北欧神話がベースの世界観です。
これを元に考えられる考察は以下の通り

1.ループ説否定　夢説

夢説が考えられる理由として、ループ説は進撃の世界観に合わないということ。
次に、巨人化したら歳をとらないような描写があること。
実際に通常巨人は、壁ができて100年以上活動している点。
壁の巨人も同様に。

次に北欧神話のバルドルの存在。
バルドルはオーディンの息子で、ラグナロクで世界が滅びた後に現れる新世界に甦り、ヘズと共に暮らすとされている。というキャラです。

つまり世界が滅びたあとに生き返り再び地上に現れる存在となります。

これらを踏まえると冒頭の謎が解けます。

謎とされている、2000年後の君へと冒頭のいってらっしゃいエレン、ミカサ髪伸びてないか？ですが、

これは物語の最後にエレンが巨人化して2000年の眠りにつくことが考えられます。
そのときに兵士である髪の短いミカサがいってらっしゃいエレンと言って別れを告げるのです。
その2000年後にバルドルと同様に１度滅んだ世界でエレンが目を覚まします。

エレンとしては巨人化していってらっしゃいと言われ眠りについたあとに１話のシーンを夢で見ることになります。
当然兵士であるミカサと別れたばかりですから、夢では髪の長さに疑問を持ってあのセリフが出てくることになります。

>>136
ベルセルクワロタ

マブラブってやつは面白いのか？

>>140
もうコピペせんでいいわキモイｗ

原作未見だから楽しく見れてるわ
伏線色々張りつつ最後どうまとめるかね

>>142
糞面白いよ、長くてダレるけどハマったらやばい
オルタのほうからやってもいいが、無印のマブラヴをやった後にやったほうが楽しめる

全員生存でSクラスか

>>142
面白いとは聞くけどな
進撃の作者も心酔してるらしい

今月、巨人のプロレスで進展無いんだ・・・

ガンパレとマブラヴ
この二品の罪は重い

>>148
作者が格闘技オタクらしいから仕方ない

ループ系でコンティニュー繰り返すって
マヴラヴ云々じゃなくて、割と使い古されたネタだよな

てかなんで巨人は人間くってるくせに吐くのよ

>>152
消化器官がないから消化されずにお腹いっぱいになって食べられなくなるから
過食嘔吐みたいに吐いてまた食べれるようにしてるんだよ

元ネタのトータルイクリプスってアニメを見ればいいんだろ

>>152
消化器官が無いっていう設定

>>49
明確にタイムループを意識したのは1940〜50年代のSF作品からだよ
その前にも神話やらなんやらで原型あるけど、そんなん言い出したらきりないんで

>>7
ドカベンみたいになかなか野球が始まらないパターンか

ループ物と見せかけてEver17みたいなスライド式だと予想してみる

>>154
やめろぉおおおおあんな糞なものとオルタを一緒にしないでくれ！！！

彼岸島と同じ匂いがして避けてたけど今度読んでみようかな

>>154
ＴＥはつまんねーからやめとけ

ループとかはどうでもいい
ただ一巻辺りの純粋な巨人vs人類の絶望感が失われた事だけが問題

オルタは初版買ったけどいまだに封すらあけてないわ
そろそろプレイしてみるかな？

>>4
８４５って会社の裏定時？それともプレイボール？

ループって何？
タイムマシンとか使うの？

まあパクったのはいいとしてそこから派生できるかだな
まんまパクってそのままならゴミ

ガンパレードマーチっぽいなあと思ってたがマブラブだったのか

ループだとかそういう考察よりも巨人が何者だとかライベルアニの目的はなんだとかそういう考察しろよ使えねえな

だれか教えて欲しいんだが、人間の武器に興味を持っていたあの巨人猿は何だったの？

>>162
その意見もわかるけどいいじゃん少年誌だし
そういうのはモーニングあたりでやればいい

>>154
お前ひどい奴だな

そもそも人間が巨人になるわけねーし

>>169
まだわかってない

進撃の巨人　考察

まず進撃の巨人は北欧神話がベースの世界観です。
これを元に考えられる考察は以下の通り

1.ループ説否定　夢説

夢説が考えられる理由として、ループ説は進撃の世界観に合わないということ。
次に、巨人化したら歳をとらないような描写があること。
実際に通常巨人は、壁ができて100年以上活動している点。
壁の巨人も同様に。

次に北欧神話のバルドルの存在。
バルドルはオーディンの息子で、ラグナロクで世界が滅びた後に現れる新世界に甦り、ヘズと共に暮らすとされている。というキャラです。

つまり世界が滅びたあとに生き返り再び地上に現れる存在となります。

これらを踏まえると冒頭の謎が解けます。

謎とされている、2000年後の君へと冒頭のいってらっしゃいエレン、ミカサ髪伸びてないか？ですが、

これは物語の最後にエレンが巨人化して2000年の眠りにつくことが考えられます。
そのときに兵士である髪の短いミカサがいってらっしゃいエレンと言って別れを告げるのです。
その2000年後にバルドルと同様に１度滅んだ世界でエレンが目を覚まします。

エレンとしては巨人化していってらっしゃいと言われ眠りについたあとに１話のシーンを夢で見ることになります。
当然兵士であるミカサと別れたばかりですから、夢では髪の長さに疑問を持ってあのセリフが出てくることになります。

>>155
人類から巨人になると消化器官がなくなるってそれおかしくね？
元が巨人だったなら人類の時も食べ物吐き出してないとおかしいけどそういう描写あんの？
ドラえもんのビッグライトだったら消化器官ごと大きくなるしスモールライトなら消化器官ごと縮むんだが？

テラフォーマもループみたいなもんだろ
話に詰まったらまた全滅させて数十年後から再開できるし

でもウルトラマンをこういう角度からアプローチするのは面白いと思う
パクりパクられなんて今更だ

>>175
人間は首の後ろに入ってるだけだから巨人の体はボディースーツみたいなもんなんじゃないの

>>175
巨人はパワードスーツみたいなもんじゃないの

>>4
まんまぱくってんじゃん・・・

EVAの映画のやつもループ物なんでしょ？

>>175
巨人の体は着ぐるみみたいなもんなんだよ
うなじに本体の人間がいるだけ

全て外壁の名前（入り口の紋章に刻まれているアルファベット）を並び替えるとアナグラムになっており
「Miniature Garden of Cellar Y・G Works ＝ 地下室の箱庭 グリシャ・イェーガー作」って英文となる。

グリシャの直した流行り病は巨人化を引き起こす病で進行を一時的に止めただけで完治していない。
地下室の箱庭で2000年前の世界に現在の病を投影し時間を加速させ治療方法を研究してる。

つまり、地下室の箱庭の中の地下室の箱庭…と延々ループしてる世界。

まどマギのパクリかよｗｗｗｗ

スタート地点がパクりだったのかｗ
金髪と悪ガキの会話辺りから借り物にシフトしていったように感じたけど
むしろあの辺が作者オリジナル要素なのかな

進撃の巨人　考察

まず進撃の巨人は北欧神話がベースの世界観です。
これを元に考えられる考察は以下の通り

1.ループ説否定　夢説

夢説が考えられる理由として、ループ説は進撃の世界観に合わないということ。
次に、巨人化したら歳をとらないような描写があること。
実際に通常巨人は、壁ができて100年以上活動している点。
壁の巨人も同様に。

次に北欧神話のバルドルの存在。
バルドルはオーディンの息子で、ラグナロクで世界が滅びた後に現れる新世界に甦り、ヘズと共に暮らすとされている。というキャラです。

つまり世界が滅びたあとに生き返り再び地上に現れる存在となります。

これらを踏まえると冒頭の謎が解けます。

謎とされている、2000年後の君へと冒頭のいってらっしゃいエレン、ミカサ髪伸びてないか？ですが、

これは物語の最後にエレンが巨人化して2000年の眠りにつくことが考えられます。
そのときに兵士である髪の短いミカサがいってらっしゃいエレンと言って別れを告げるのです。
その2000年後にバルドルと同様に１度滅んだ世界でエレンが目を覚まします。

エレンとしては巨人化していってらっしゃいと言われ眠りについたあとに１話のシーンを夢で見ることになります。
当然兵士であるミカサと別れたばかりですから、夢では髪の長さに疑問を持ってあのセリフが出てくることになります。

>>181
ああ、エヴァＱもループじゃないかって話あるよなぁ

あの二人の故郷を取り戻すってのは平行世界か
エレンが因果導体か

ガンパレってあんまりブームが続かなかったよな

なんかこのスレのせいで俄然おもしろく感じるようになってきたじゃんか
誰も気づいてくれないから作者か関係者自らがネタバレはじめたんか？

>>185
しょっぱなからパクリで始まってたんだよなぁ
マブラブやってた人は驚いたのかもなｗ

アニメのopで大勢の兵士達が一斉に飛び上がるところが
カッコ良すぎて鳥肌立ったんだけど、
なんか巨人化とか目に入っちゃったネタバレの感じだと
原作ではそういう戦闘シーンはなかったりするの？

何もこんな時にネタばらしすんなよとアニメ制作陣は思ってるに違いない

進撃の土人

>>192
あれカッコイイって言ってる奴はじめてみたわ

>>178-179,>>182
ファンタジーだと思ってたのにまさかの特撮ものだったのか…

>>193
ネタばらししたのって二年前くらい前だぞ

>>192
あるにはあるけど大体飛びかかったものの即殺されるとかの方が目立つ

なんか原作だと周りのやつらがボコボコ巨人化してるしなあ。
アニメはグダグダで終わりそうな悪寒

キョンくんでんわ−

オルタは名作

進撃の巨人はエロゲだったのか

>>202
エロゲから生まれたヒット作ってことだな

というかシュタゲの記憶圧縮データ化理論ってあれそもそもおかしいだろ
ブラックホールで記憶圧縮とか意味不明すぎるし
バタフライエフェクトみたいにただのファンタジー能力ですって言われたらまだ納得いくが

まあ、本当に面白く無い上に、進展も遅く、ゴミかギャグかどっちかだと思ったよ

>>192
あそこは数多すぎて笑うところ

マブラヴ信者ってガチ多いから
作者はパクリだパクリだ言われても元ネタの株あがるとか思ってニヤニヤしてそう
あと右翼思想に染まってそう

>>192
味方の巨人は主人公だけで切り札なんで戦闘にはあんまり参加しない8巻あたりで一人増える
戦闘はスパイダーマンみたいに飛び回りながら戦うけど基本的に誰か食われてたり潰されるシーンのほうが多い
あんな一斉にってのはないんじゃね

>>192
巨人化があーだこーだ言われてるけど、ぶっちゃけ戦闘シーンは
人間が立体機動で飛び回って巨人を削り殺すのがほとんど

主人公は巨人化できるけど制御できないから滅多にしない
どうしようもなくなった時に巨人化する

まあ大人版ウルトラマンだな

>>199
主席10名中4人が巨人化
無いわ

四番ばかり集めたと思ったら育成してみたり
かと思ったらメジャーから引き抜いてみたり

確かに昭和のころからずっとループしてるね

エロゲだろうがなんと言われようがマブラヴオルタは傑作
これを超える結末を進撃の巨人ができるとは思えない

ループ３大傑作

YU-NO、仮面ライダー龍騎、火の鳥

>>192
歌詞が表示されるところとそこのシーンが二大笑いどころだろ
あと曲のダサさ
他のシーンはいい感じで迫力あるのにね

>>164
８４５は作中の暦で８４５年って説が有力っつーかそれ以外考えづらい

誰か朝までにサクッとあらすじお願いします
2巻くらいまでは読んだ

>>213
神秘の世界エルハザードは入れもらえませんか＞＜；

マブラヴ的にはなんであれ話題に上るのはOKだ
何しろ今はマブラヴ＝ﾋﾟﾛﾋﾟﾛが染み付いてるからな、なんとか払拭したい

進撃がパクったなら断然許容する

>>192
描写は省かれてるが原作3巻にあるセリフ
「我々はこれより奥の壁で死んではならん！！　どうかここで――ここで死んでくれ！！」
この後陽動だけで全軍の2割が死ぬ

>>215
というかわかりにくすぎてアニメでは普通に845年って描いてあったぞｗ

この中に昨日のエロゲスレでオルタ語ってたやつらいるだろ？ｗ

進撃の巨人　考察

まず進撃の巨人は北欧神話がベースの世界観です。
これを元に考えられる考察は以下の通り

1.ループ説否定　夢説

夢説が考えられる理由として、ループ説は進撃の世界観に合わないということ。
次に、巨人化したら歳をとらないような描写があること。
実際に通常巨人は、壁ができて100年以上活動している点。
壁の巨人も同様に。

次に北欧神話のバルドルの存在。
バルドルはオーディンの息子で、ラグナロクで世界が滅びた後に現れる新世界に甦り、ヘズと共に暮らすとされている。というキャラです。

つまり世界が滅びたあとに生き返り再び地上に現れる存在となります。

これらを踏まえると冒頭の謎が解けます。

謎とされている、2000年後の君へと冒頭のいってらっしゃいエレン、ミカサ髪伸びてないか？ですが、

これは物語の最後にエレンが巨人化して2000年の眠りにつくことが考えられます。
そのときに兵士である髪の短いミカサがいってらっしゃいエレンと言って別れを告げるのです。
その2000年後にバルドルと同様に１度滅んだ世界でエレンが目を覚まします。

エレンとしては巨人化していってらっしゃいと言われ眠りについたあとに１話のシーンを夢で見ることになります。
当然兵士であるミカサと別れたばかりですから、夢では髪の長さに疑問を持ってあのセリフが出てくることになります。

>>217
結局行ったり来たりしてるからなあ

>>192
あれカッコイイか・・・・？
どうカッコイイのか説明して欲しいレベルで理解に苦しむ

>>212
佐渡島戦と横浜ハイヴ突入が最高潮であって、
結末はぶっちゃけそんなよくない

>>213
その３つ見てみようかな

進撃の巨人の冒頭
http://livedoor.blogimg.jp/pioncoo/imgs/4/6/46793034.jpg

初めて漫画をみたけど、マジなのか？この画は？？
同人じゃなくて？
これなの？

カット割も構図も、そして８４５　っていうコマとかマジなの？

連載当初の画だから仕方ないとして、ちょっとは旨くなってるのかな？

>>217
それ超好き
ラスト最高だ

ベルトルトとライナーが巨人ですげえええ！！！
って当時話題になったけど

大分前から二人が巨人って色んなとこで言われてたよね
考察サイトはまだしも嫌儲ですら見た記憶がある

パクったにせよホントに構成が最初から考え尽くされてるなら評価できる

ツッコミどころは壁ができて１００年間なにもなかったのに
主人公が訓練生卒業して半年間くらいで
いきなり世界の核心に迫るイベントが起きまくってる不自然さくらい

>>227
ニコニコ静画で冒頭100p分ただで見れるぞ
今も上手くはないがやっぱ下手糞だったんだと実感できる

>>226
龍騎とか30分＊50話だぞ
キャラが立ちまくりだから好きだったけど

エロゲは一般認知度が低いからパクったんだろうな
卑怯な野郎だ

ループものは陳腐すぎるからもうやめてくれよ
多すぎ

超巨大巨人が壁壊して巨人が人間になり潜り込む
そして軍隊に志願する
って流れでしょ？
主人公たちの同期に巨人がいるのはまぁ納得できる流れだわ

ループものってトランクスが人造人間に滅ぼされた未来を変えるためにタイムワープしてくる展開と何が違うの？
エレンによく似たヴァンス兵士長っていたけど、あれって未来のエレンがタイムワープしてきたんじゃないのか？

>>110
榊ガンパレはいいよな
マブラヴオルタやTEに足りなかった要素がたくさん詰まってる

戦闘精神旺盛で実力も伴ったモブ
歩兵や砲兵、戦車が大活躍
膨大な敵を迎え撃つための陣地戦

この辺の痒いところに手が届いてる

>>232
龍騎なんて普通に見れるからなにも問題ないだろ
問題はYU-NO

TEが盛大にずっこけてアージュ信者が一切話さなくなったのは笑ったな
どうせ本編も目糞鼻糞なんだろう

>>86
ちゃんとこう貼ろうな
http://www.youtube.com/watch?v=M_lSMj4bujQ&#t=9m00s

小説の世界だと、過去の作品をそのままアイデアモチーフとして自分なりの世界観で描くことは普通なのに
なんで漫画だと鬼の首とったようにパクリパクリ！ってなっちゃうの？

>>225
オリジナルハイブ攻略は回想がやたらと挿入されて苦痛だったわ

>>192
あそこかっこいいって言ってる奴初めて見た

>>236
タイムワープでは現代に未来の人間がプラスされ増えるが
ループ物では未来の自分の記憶と思考が現代の自分に上書きされる

よってトランクスは現代に二人いた
ループものではループ対象者が毎回同じ冒頭に遭遇する

>>239
あんなﾋﾟﾛﾋﾟﾛされたらもうはしゃげんよ

元々TE派は本編派から嫌われてたんだが、
それみろざまあとか言える状況じゃないくらい散々な敗戦になった

>>210
もっと突っ込むとトップ５のうち4人が巨人

>>246
ミカサは巨人化しないの？

>>241
盗作じゃあるまいし
別にアイディアのパクリくらいいくらでもやっていいよな

>>247
最新話で小人化した

>>1
巨人が進撃したら人類負けちゃうじゃん？

マヴラブ自体がパクリなのに

ミカサは巨人化したらおっぱいないのバレちゃうし
しなくても強いし

昨今のアニメやマンガのループ•並行世界モノは脳みそ足りない作り手の甘え

クリエーター失格

進撃の巨人はOPの戦闘シーンに迫力がありかつ、神作画なおかげで今のとこ視聴継続だな
2クールでどこまで進むかわからないが
萌豚アニメ量産の流れを打破してほしいものだ
>>225
燃え、戦闘シーンの観点で見れば間違いなくそうだけど
今までの伏線を見事に回収しつつ、物語を綺麗に収束させる結末は素直に泣いたな

マヴラブオルタのパクリって作者が断言してるんだからそりゃループネタだろ

手近なところからパクってそれを嬉々として公言する感じが安易で嫌だ
美学が足りない

誰かマルコの死の謎の方を考察してくれよ
最後に出た時は屋根の上で安全圏
そこで何故ああなる。てかマルコに死に関して意図的に隠してる節があるし
マルコ＝巨人のお偉いさんあるで

>>257
アニが絡んでることは間違いないな

>>253
だよな
萌えキャラが楽しく遊んでるのが一番

面白かったらどんなオチでもいいや

>>241
オタは狭量だから

オタ界を馬鹿にするような奴（森山直太朗みたいな）が出れば親の仇以上に叩き
劇中ヒロインに元彼がいればビッチビッチと本を破り捨てるくらい発狂し（かんなぎみたいに）
メンバー左遷され男キャラ推されるとCDを叩き割る（アイマスみたいに）

筋が通ってないと絶対に許せない未成熟な人が多いんだよ

>>49
うる星やつら

マルコって誰だっけ

>>248
それで推理ものだとかアイデアの根幹を評価する大賞とかとか獲っちゃうと問題だけど
普通に作品として発表する分にはいくらでもあるよな
大家松本清張なんて何かしら影響を受けた過去のアイデアを現代の風俗と自分の作風着想を絡めた作品が大半って自分でも公言していたし、それを非難するアホなんていなかったのに

パクってない、ループものじゃないからこそ、こう公式のインタビューで語ってるんでしょ。

ミカサも巨人化すんの？ どんだけー

>>263
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/a/0ae185d6.jpg

マブラブってなんのパクリなの

この作品で主人公勢が巨人化して対抗し始めたのが受け付けないって人は、
ベルセルクでガッツ側が魔法とかで対抗し始めたのがダメっていうのと同じ感じなのかな

ガンパレをパクったオルタをパクった進撃

>>269
まぁ気持ちはわかるな
けっこう最初のほうでやったからそっちのほうに行くのかと受け入れたけど

物語の根幹の秘密や謎を、実は知らないのは主人公含め一部の人間だけ　っていう展開好きだわぁ

この漫画は知らんけど

>>268
マブラヴはガンパレ、ガンパレはブルージェンダー
ブルージェンダーは宇宙の戦士

新喜劇の巨人

>>261
アイマス馬鹿にするまえにけいおんとか東方とかの方がひどいんだからそっち叩けよカス
なんでアイマスが叩かれなきゃなんないの

>>86
このゲームこの後どうなんの？

ループに入るトリガーは何なの？

>>269
そういう人は魔法使いが出てきた所で、え〜結局そういう世界なの、と言ってた

>>49
エロゲ的には、ループとは違うけどYU-NOのシステムは近いものを感じる。

ベルセルクのガッツは魔法化したのが駄目っていうか
魔法なら魔法でもいいんだけど
エルフの村に都合よく狂戦士の鎧とか都合よすぎる効果のアイテムがあったことがヤバイっていうか

そういえば神のみぞ知るセカイが今YU-NOっぽいのをやってるな

YU-NOと比べたら他の全ての作品は糞以下

>>269
まあでもワイヤーアクションでギャリギャリやってるのみせつけて、
これでウルトラマン展開されたら確かにもにょる

巨人の脅威に知恵や限られた武器を駆使して、絶望の中で必死に立ち向かっていく漫画じゃダメだったの？
魔法が出てきて急に緊張感が無くなったべルセルクと被る

>>273
宇宙の戦士はガンダムとか影響与えすぎだな・・・

>>284
それだと長続きはしそうにないな。
立体機動も無しなんだろ？

大砲でひたすら巨人を撃つ話になる。

>>273
なるほど
パクリではなく参考資料状態だな

>>269
最新号とか完全に巨人格闘技漫画になってるしな
こういう路線は望んでなかった人も少なくないだろう

>>287
いや作者本人がパクリだと告白してる

珍撃の猛虎出すしかないな

マブラブなんちゃらってやつは
全部みるのに何時間くらいかかるの？

立体機動も砂ぼうずのパクリだしな

>>284
ダメだったんだろ
作者は明らかに謎を駆使してストーリーを展開させたがってる
それにそういうのは下地となる知識が大量に必要だからな

まあ人類は最初から巨人に対して詰んでたし
こういう展開かぁ〜って感じかな

>>56
どっちも宇宙の戦士のパクリだろ

>>291
100時間くらい。かなり冗長
話の展開が遅すぎて苦痛だから
途中で飽きて投げ出すやつも多いよ

アニメしか観てない俺に壁ぶちこわした巨大な巨人は何なのか教えて

>>269　まったくその通りだよお

いや、パクるんだったら原案にageを入れてあげて
マジでそれくらいしか生き残る方法ないだろ

まどかマギカ

ベルセルクの方がはるかにマシなレベルで崩壊したなあ

キーコーは認めてるから別にいいでしょ

>>291
単品なら50時間くらいじゃないか
マブラヴ→マブラヴオルタネイティブ　と連作だからしんどいと思う
1作目前半は普通のギャルゲだし

面白くなるのはオルタの後半からだから、ノベルゲーやりなれてないとしんどいと思う

>>116
漫画喫茶で読んでるからカバー外すの面倒

同期に巨人居過ぎ

>>291
オルタからでもええんやで
甲21号作戦のプレイ動画とか上がってるから、それ見てダメそうならやめとけ

>>280
初めからただの傭兵物語で良かったっていうね…。
ボスコーンとの一騎討ちあたりが一番面白かったしな

主人公たちが巨人になって
壁の補修用に巨人たちが使われてて
世界はループもの

>>291
80〜100時間くらい
とにかく長いからまったりプレイしろ
わけあって一週間でクリアしなきゃいかんかったから戦闘以外のシーンが苦痛で仕方がなかった
ただし作戦開始したら作戦終了まで一気に読み進めたほうがいい

作画が気に食わん

それより肝心のTDA新作もTEのゲームもいつになったら出るんだよ
ほんとageは商売下手過ぎだろ

>>296
最後までプレイしたら桜花作戦っていうご褒美が待ってるのにもったいないよな

ジャン＝視聴者視点的な主人公
ハゲと芋屁＝ギャグ担当
クリスタ＝女神


上位10名で信用出来る一般人これぐらいしかいない

連載漫画でループに取れる伏線って評判悪くなったらリセットするための逃げだと思うの

よく見直すとベルトルトが巨人になろうとしてるんだよなぁ
細かい伏線見つけるのは楽しいわ

主人公が巨人になってウルトラマンみてーな展開になるのか

なんかホントに気持ちワリいなあエロゲ信者って
まあそんな輪に入ることもないだろうけど、漫画の話題が出たらドヤ顔でエロゲの話題出してドン引きされるんだろうなあ

10巻読んだけど作者はここから話をどうするのかさっぱり読めん
ループにしても読めなさすぎる

>>317
作者disんなや

>>232
龍騎はもうちょっと早ければつべで最初から見れたのになぁ

>>1
ぱくったとか簡単に言うなよ
プロなら死ぬまで黙ってろ

「覆面座談会 in ニコニコハイヴ」

『マブラヴ オルタネイティヴ』が好きでたまらないオルタバカたちが一堂に会して、今年も熱いトークを繰り広げます！
今回はなんと特別ゲストに『進撃の巨人』の諫山創さんの出演が決定しました！

司会：八木たかお
特別ゲスト：諫山創
パネリスト：村上裕一、蒔島梓、吉宗鋼紀

ニコニコ生放送「世界オルタバカ発見！」第2部 2012/12/27
http://youtu.be/P3OaUovgYmI

>>4
骨は変わらないのか肉付けで頑張らないと。。。

「集まって語りやすい」ジャンルってある意味楽でいいよねと思う

ガンパレのパクリっていうと顔真っ赤にして飛びついてくる時代は終わったのか
ガンパレの上手いこと皮肉ってるノリがなくて、ネトウヨキモオタが好きそうな純粋な右翼ノリで受け付けんわアレ

ネギマとかエデンの糞ラスト見ても分かる通り講談社編集は無能

進撃もゴミ最終回確定

人間ｖｓ巨人のガチバトル漫画で良かったじゃん・・・

とはいえマブラヴはガチンコファイトクラブのナレーター起用のパロ体験版しか知らない

エヴァ臭せぇ作品だよな
大した設定もねぇのに馬鹿が無い頭使って考察する作品

つーかこの冒頭でこれ以外考えられないだろ
唐突ならともかく最初っからこんなに分かりやすいのに文句言ってる馬鹿いないよな？

ぶっちゃけループモノだったら萎えるのはたしかだな
俺は違うと思うけどなぁ　まぁまだ謎が多いし期待しかないな
今最高潮に面白いのは確かだし

ユミルとクリスタだけは生かしてくれよ作者さん

>>213
てか火の鳥ってループものだったっけ？
過去と未来の両方から現在に向けて収束させる構想だったと聞いてたけど

俺の感想だが、ベルセルクみたいに１４巻くらいまでクライマックス引っ張ってほしかった。
この漫画は１巻目でクライマックス

>>329
作者が最初から決めて描いてるから全然違うだろう

オタクってなんでループ好きなの？
頭使ってる感じするから？

イシドロの童貞喪失は3週に渡って丹念に描いて欲しい

>>333
いやどんどん面白くなっていってるだろ
俺は１２巻読んでこの馬鹿絵が下手だし糞面白くないって思ってたんだけど
最近また読んでみてどんどん面白くなっていって１０巻で最高潮に達したわ

>>227
今でも十分下手糞だよ
馬とか全然躍動感が無い　木彫りの馬かと思うレベル

なんかスレタイ【】だらけだな

>>335
エロゲギャルゲで別ルート見たさに何度も何度も同じシナリオやるから親和性が高い

>>261の言ってることそのまま>>265に当てはまっててワロタ
これが狭量なオタって奴だな

オルタの良さって敵が正体不明で不気味な割に設定がしっかりしてるところなのに
進撃は敵の正体を明かしちゃってる時点で糞

>>333
は？ベルセルクのクライマックスはシールケレイプだから

>>332
どう見ても違うよな。
あれは一つの世界の中にある様々な時代を舞台にした話だ。
ループはしていない。
西暦3000年なのに国際電話をかける際に電話交換手が出てくるのはまさに時代を感じる。

こういうの見るたびにベルセルクってグロだけじゃなくて
心理描写とかすげえよなと思うよ
少女漫画並み

>>325
わかる
すげー恥ずかしいことやってるのに大真面目な顔してる感じが無理

作者ってオルタファンな上にプロレス格闘技ファンだから今みたいな流れは必然だったんだろう

ゴミだな

そこまでやっちゃうとホント笑えないわ
パクリでどんだけ巻き込んでんだよ

>>4
雑魚バンドの次は大物ルーキーが丸パクリかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パクリステマヒット死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2年くらい前に見たわー

バレバレなループネタというのも萎えるなぁ

ループはまぁいいとして、その起点はどこだ？
マブラヴは武ちゃんの死亡が起点だけど

ちなみにオルタのｷｰｺと巨人の作者は何度も対談してるし
もうパクリ云々じゃなくてオマージュって白状して了解貰ってるんじゃね

そのマブラブとかいうエロゲは「物語」として高く評価されているようだが、
それならなんでエロゲにしたのかわからない。
一般小説として売れば良かったんじゃないのか？
エロゲという体裁ではいくら物語が良くても販路が狭まり、十分な収益を得られないのではないか。
主観的な意見を述べると俺は小説も映画も好きだが、
あのビジュアルノベルという形態はまったく好きになれない。
小説ほど想像を膨らませてくれる訳でもなく、映画ほど情報量に富んでいてテンポが良い訳でもない。
むしろその中途半端さが中だるみを目立たさせ、
サウンドエフェクトやボイス音声を邪魔臭いものに感じさせる。
それでもあくまでエロが目的なら、
小説や一枚絵よりも全体的に情報量が豊富で、
動画と異なって特定のシーンのシチュエーションに拘れるのでメリットはあるが、
物語を主軸に置いた場合はデメリットばかりが悪目立ちしているように思う。
そして肝心の文章があまり洗練されておらず、
どうしても少年少女向けのライトノベルを彷彿させる。
この作品は18歳以上を対象としているのだからそうする必要は無かったのではないか？
現在出ている小説版もその文体は改善されていないので読み進めるのが苦痛で仕方が無い。

今更カミングアウトもなにも初めからマブラブのパクリって誰でも知ってたじゃんかｗ

>>354
おまえ予算とか考えた事あんの？一般小説出すのどれくらい大変かわかってる？
しかも無名の小説が内容評価されていきなり売れるとでも思ってんの？

こういう馬鹿のせいでループモノをマヴラヴのパクリって真っ先に言うやつが増えるんだよ

ループ物という言い方はやめようぜ

「やり直し系」といいなおそう。

やり直し系漫画、やり直し系漫画、やり直し映画」

>>356
無名じゃなければ評価されるとでも言いたげですね

キモオタって萌えな絵がついてるものしか知らんし
基本的に飽き性で次から次に記憶が上書きされるからな

>>283
最初はゴジラやモスラ相手に自衛隊が戦っていた展開が
途中から自衛隊員が次々とウルトラマン化して怪獣プロレスをするようなもんか

>>355
売れる。
マブラブは軍事要素のあるSFとカテゴライズされると思われるが、
たとえば伊藤計劃著の「虐殺器官」も同様に主人公が軍人で、軍事要素のあるSFだ。
この作品は当時作家としては無名の彼の処女作だったが、大いに売れた。
無論、彼は裕福でもなんでもないのでこの作品の執筆にあたり、大した金はかかっていない。
個人でこれほどの作品が書けるのだから、
企業全体で取り組む商業作品ならむしろもっと高い品質を実現できても良いだろう。

というかマブラヴ自体が「俺たちの戦いはこれからだ」で終わってて続編待ちだからなぁ
ループしてるってのは主人公の視点がそうだってだけで、
それが敵の素性の解明とかには全く繋がらないし

完結してない作品だからオチだけはパクれないな

>>359
は？理解力ゼロか？少なくともマブラヴ・オルタネイティブに限って言えば評価されてるだろ
だからトータルイクリプスがアニメ化されたり小説が出たり派生が出たりできるんだろ？
これを東野圭吾が書いてたら爆発的ヒットで評価されてるわボケ

てかあの内容でマブラブのパクりじゃないなんて思わない奴なんかいねーよｗ

>>357
オタならYU-NOじゃねーのか？
ループものなんてありふれた物だけど
物語としてちゃんと完結してて、可愛い子がいればオタは絶賛するし
そんなパクリとか言う奴はあんまりいないんじゃないか？

>>364
鼻息荒いなぁー

「小説として」評価されるだけの物語かどうかってことだよ？

>>362
虐殺器官面白かったけどあれどのくらい売れたん
ていうか製作者がエロゲで作りたいと思ったんならそれでいいと思うんだけど

それにエロゲって１万売れたら利益でる仕組みらしいし
何にしてもマブラブがエロゲという形式にして作ってヒットしんだんだしそれを否定する事はできんでしょ

YU-NOが出てくるなら菅野ひろゆきが出てくるし
それならDESIREの方が先だろうよ

俺がループものに初めて触ったのはカオスシードだった
カオスシードをもっとパクってくれ

巨人がチープな存在になったな後半にいくほど

ageってブランドはすげーんだよ
マブラヴの話ばかり言われてるが一番すげーのがキミが望む永遠って作品
これがすごかった、なんと二部構成なのに一部を丸ごと無料で配布ってんだ！
当時こんな大胆なことをしたのはすげーと思ったぜ、思わず続きが気になって買っちまったよ

>>368
シリーズ最新作がエロゲ捨ててPS3と箱で出ちゃうけどな

いいから99回楽しめよお前ら
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/132313030317813203143.jpg

巨人が不気味な存在じゃなくて
むしろウルトラマンみたいな巨大になって戦闘力が増す装置になった気がするのはたしかだな

でもそこがカッコいい。今の所ループモノと認識しなくても十分面白いからこのまま走りぬいてほしいわ

>>368
「物語」を見せたいならエロゲ（っつーかビジュアルノベル）じゃないほうが
より優れた作品になったんじゃないだろかって話だろ

利益とか作者の意図とかは別の話

そのマヴラヴとかいうのもBLUE GENDERとガンパレードオーケストラとかいうののパクリだろ？
むしろ進撃の巨人は今のところクレイモアに似てる

>>373
まぁもうエロゲの全盛期すぎて
売れなくなってきてるらしいからね

一部って言うかプロローグだろw
しかも引きが最悪w確かにアレやったら二部やらざるをえんわ

パクるにしてももっと昔の作品からパクれよって話だろ
わずか3〜4年前の作品パクるとかオタクとしてセンスなさすぎだ

「子供の頃影響受けました」みたいな美談にもできないし
デビューのきっかけ作るためにその時ハマってた作品からネタ拝借するとか
一番ゲスなパクリ方だわ

>>377
オーケストラじゃなくてマーチじゃねえの
オーケストラやったことねえけど

>>376
エロゲだとどうしても女の子たくさんになったりエロシーンいれなきゃで
物語に歪みが出るのはわかるけど、ビジュアルノベルは素晴らしいだろ

俺は小説＞ビジュアルノベルなんて思わないし

栗林を主題歌に持ってくるぐらいの気概を見せろよ

>>382
お前が素晴らしいと思うのは構わんけど>>362（＝>>354）はそうは思ってないんだろ

反論するなら>>368みたいなトンチンカンな反論じゃなくて
ストーリーテリングの手法としてのビジュアルノベルの優位性って観点から
反論したらどうですか？（提案）

>>86
コメント欄が凄いな
マブラブ信者こえー

>>383
あれ栗林やったんかw
どおりで糞なわけだなw w w

面白ければ丸パクりでもいいよ
マヴラブだってガンパレに影響受けてるけど面白かったし

内容以前に、この漫画絵が下手くそすぎてなにやってるかわからん

トータル・イクリプスｖｓ進撃の巨人でアニメで決着つけようじゃなイカ

>>389
それじゃ勝負にならん
俺的には
悪の華ｖｓ進撃の巨人

ループものだと時をかける少女が一番最初になるんかな
スタートをなぞるみたいなのはきまぐれオレンジロードとかうる星やつらでもやってるな
ドラえもんの魔界大冒険と大魔境もループっちゃループか
けっこう多いな

>>1だと王欣太のRememberとも被るぞ
馬鹿には読めないから不人気で打ち切られちゃった

作者的には人間×巨人バトルより、ループを見せたいのかな
ま、どっちでも良いね

巨人が人間を喰うってとこだけでも評価されるべきレベルでしょ？
あのグロさはなかなか見た目も精神的にも強烈ですよ
アニメ初回口の中が酸っぱくなったよ


今ジャックと豆の木やってるけど過去人間が人間らしき者に喰われるパニックムービーあった？
もちろん映画じゃなくてもいいのだけど、人外のものにおまかせだったじゃん
やっぱそこは避けたいなって感情が働くのかね

人×巨人の殺戮をパクってないならいいや

>>382
ビシュアルノベルがストーリー性を主軸に置いたコンテンツを展開する上で
小説や映画と比べて不適切だと思う理由は先ほど述べた通りだ。
ましてやエロゲはさらにそうだ。
マブラブはストーリーが評価されているんだろ？
つまりあれをエロゲとして（エロ目的で）買う人はさほど多くないはずだ。
ストーリー性を主軸に置くなら可愛い女の子とのセックスはあまり重要なコンテンツではないだろう。
全年齢版も別売しているようだが、一つに絞ればコスト面もかなり節約できたのではないかと思う。

>>384
音楽が流れるとか色々あるだろｗr臨場感が生まれるとか色々あるだろｗ
>>362一人が小説のが素晴らしいとか言われても君はそうなんだねってしか思わんわ

>>391
パタリロにも黒山羊の尾というループ話があるな
軍将校が新型兵器の配備を進言するが却下
しかし結局パタリロに隠れて配備された挙句発射されて世界大戦勃発しそうになる
黒山羊の尾に願って全てをもとどおりにしてもらうと全てがリセットされてまた軍将校が新型兵器の配備を進言

>>394
＞全年齢版も別売しているようだが、一つに絞ればコスト面もかなり節約できたのではないかと思う。

もうおまえは語るな、商才ないわ、事業とか絶対すんなよ？潰れるから

っていうか「可愛い女の子が戦争してる」ってだけでギャグだからね
そこに目を瞑ってベタに本格SF戦記として読めってのは乱暴だよね

とやったこともないのに想像でイチャモンをつけてみる

人類が巨人化の術を知り、戦争に用いるようになる
↓
身体一つあれば巨人化して敵と戦えてコスパが非常にいいから、その術が急激に広まっていく
↓
やがて、巨人化する度にどんどん脳や身体が退化していき、人間に戻れなくなっていくと判明
↓
しかし、巨人化して戦わなくては巨人化した敵に勝てないから、兵士が巨人化を続ける
↓
巨人化し続けた人間の退化が次々と進み、人間を食うことしか考えられない巨人がどんどん増えていく
↓
人類同士の戦争から、巨人から人類を守るための戦いへとシフトする
↓
しかし、巨人と戦う術が巨人化しかないので、巨人と戦えば戦うほど新たな巨人が生まれていくという悪循環に陥る
↓
その悪循環を断ち切るには、巨人を絶滅させるのではなく、人間と巨人の接触を完全に断つことが必要だと考える
↓
大勢の巨人化した人間たちが街を囲んで硬質化し、巨人に壊されないほど頑丈で長大な壁を作る
↓
壁の内側にいる限りは平和な世の中になったが、刺激を求めて外の世界に憧れる奴が出てくる
↓
巨人化の代わりに空中戦闘技術を高めていけば、巨人と戦い続けても新たな巨人は生まれないんじゃないかと考え、壁の外に出だす
↓
立体機動が思ってたほど対巨人戦で役立たないし、戦闘の際に死人が多く出るから、巨人化にまた頼りだす
↓
悪循環のループの果てに巨人化の術やそれにまつわる情報を封印し、人類がどれだけ減ってもこれ以上巨人を増やさないようにした
↓
巨人化を封印し、立体機動だけで時間をかけて少しずつ巨人の数を減らしていったが、エレンたちのせいでまた悪循環が再開した

こういうループ

けっこう古典的手法だからパクリとはちょっと違うな

>>397
好きなゲームを作る会社を盲信する人には商才はありますか？

>>397
一般小説を執筆する際のコストがあたかも莫大であるかのように語る人にそんな事を言われたくはないな。

>>394
君一人がビジュアルノベルが嫌いとか言われてもね
かまいたちの夜とかビジュアルノベルだからこそすごいいいとか言われてる作品もあるわけよ

なので君個人がビジュアルノベルは小説映画より劣ってるとか言われても
それは君個人はそうなんだなぁとしか思えんのよね

>>399
巨人に毒って効かないの？

>>402
俺はコストが莫大なんて言ってませんが？
大変って言ったんだ、そりゃ無名でも小説くらい出せるわ、100万持ってりゃ出せるよ
だけどな、売れねーんだよ、宣伝しなきゃ売れないの、知られなきゃ無理なの
エロゲ業界がなんでエロを使って物語を書くかよく調べてから物を言いな

>>396
火の鳥の八百比丘尼の話もそうだな。延々と自分が来るのを待ってるという
面白く読めるなら全然アリ

>>1
これ思い出した

冨樫の幽白終了後の同人誌　よしりんでポン！
http://starkingnet.fc2web.com/images/p9.jpg

仙水編のテリトリーが、ジョジョのスタンドのただのパクリだ！と盛んに言われてた頃の
幽白終了時同人誌。（海藤の一文字ずつ減る展開は冨樫が大ファンの筒井康隆の「残像に口紅を」）
天沼はテレンス・T・ダービーと能力までまんま同じ
領域を出した時、ジャンプの巻末で荒木飛呂彦に尊敬してます、お借りします的なコメントを言ってお茶を濁していたｗ

しかし冨樫が受けたスタンドへの衝撃、執着は以上で↓
ハンタでもまた似たような事を繰り返すのであった。
http://blog-imgs-55.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/UdtUi.jpg

↑このへんが冨樫に似てる

満喫で一気読みしてるが面白いなこれ
てかミサカが可愛いなレールガンの暴力女とは大違いだよ

>>404
首筋の一部分を抉る以外の方法で巨人を殺す方法が発見されてない
毒については言及されてないがそんな再生能力の塊に効くかな

>>405
つまり「エロ要素に頼らなければ世に出せない程度の物語」だってこと？

>>408
ミサカ×
ミカサ○

クソ漫画にも程がある
持ち上げてた奴は首釣って死ねよ

というかアダルトの恋愛ゲームって…影響受ける先がショボすぎだろｗ

どうせ最後9人集めて野球しだすんだろ？

これ野球漫画だったのか

>>403
その理屈ならアニメーションや映画で良いじゃないか。
あえてユーザ層が限定されるビシュアルノベルに拘る理由は何だ？
俺は小説や映画がより優位だとする私見を詳細に示したので、お前もそうするべきだ。

そして、こういう言い方はあまり好きでないが、
あえて言うと「ビシュアルノベル」という表現媒体が、
小説や漫画、映画などと比べて圧倒的にニッチなのは、
客観的に見てもストーリー性をシンプルに追求、表現する上では不適切な要素が多いからではないのか？
それともビシュアルノベルがニッチなのは、
単純に他の媒体よりも後発で歴史が浅いから
認知が進んでいないだけで、
デバイス（リーダー）の発達次第では普及すると考えているのか？

>>405
横やり入れてすまんが>>356の書き方は「一般小説を出すのは予算が大変」に見えます

>>4
まんまやないかい！

>>394
ループ物に限って言えば、ノベルゲームは最高の相性だよ。
IFを潰していくことで作品の帰結に説得力をもたせる仕組みに、あれほど最適なものはない。

エロゲの全年齢版は採算の問題だと思うが、ある程度実績のあるものしか別売りされていないと思うが。

>>410
まぁそうなるな、運がなけりゃ日の目を見ない作品なんて五万とある
それを自力でこじ開ける方法がエロだったってことだろ
この進撃の巨人だって小説で出したって売れなかっただろ？出版社の力があって
そのおかげで世間の目に触れたから売れた、そういうこと
結局は宣伝されなきゃ意味ないんだよ

もっとマシなもんからパクれよな…絵も下手だし
どうしょうもないな

ウルトラマンになってカーチャン助けたら終了

同人ではエロ必須
商業ではエロいらん

つまりそゆこと

マブラブてあれだろ？倖田來未がピロピロいう

>>416
いや別にもういいよ
なんかただ頭固い人にしか思えないしｗ

ビジュアルノベルが小説や映画より下だとか上だとか証明できるわけないしね
結局個人の好みの問題でしかないと俺は思うのよ

まぁ世の中にはビジュアルノベルおもしれーって人もたくさんいる事も忘れない事やね
否定ばっかとかしても駄目よ。俺は映画も小説も漫画もビジュアルノベルも好きやから言えるんやな

>>417
"売れる"一般小説を書くのは予算大変だよ、広告費が馬鹿にならんからな
運良くテレビとかでピックアップされない限り無広告で売れる小説なんてないからな
まず読む奴がいないと評価がされないわけだから

>>405
無名作家の処女作が売れたなんて例は決して少なくないし、
そもそもほとんどの作家は当然だが最初は無名だ。
そういう事情を持ち出すなら単に「エロが無ければ売れない程度の作品」と言われるだけじゃないか？
お前がマブラブを愛しているのは解るが、
愛しているならこそそういう「業界の事情」を持ち出す形での擁護はしない方が良い。

絵が下手だし話も薄っぺらい
しかし文句言いながらも全巻持ってるのが俺とお前らの差　わかるか？

>>425
マブラブがビジュアルノベルで出たからそれがベストなんだで思考停止するほうが
ビジュアルノベルじゃないマブラブ（まさにオルタナティブ！）の可能性を思案するより
ずっと頭が固いと思うけど

白黒はっきりさせるため
ゆゆ式VS進撃の巨人で対決させたらいい

>>427
何がいいたいのかさっぱり分からん
マヴラヴは現実に数十万本売れてるし
エロのない全年齢版もPC以外のコンソールで売れてるよ

まあビジュアルノベルって範疇になるんだろうけど
スマホ向けの恋愛ノベルみたいのの勢いやヒットとかハンパないよね今。
軽く100万ダウンロードとか超えるでしょ

>>426
そういう書き方ならわかる(´・ω・｀)

>>429
別にベストとは思ってないな
ただマブラブがビジュアルノベルという形式で出して成功した以上
別の媒体で出したらもっとよかったんじゃないかって意見には賛同できないって意味のない議論に思えてるだけ

>>432
今時小説という形で発表するのが一番いいと考えるなんて化石だよな

>>427
＞無名作家の処女作が売れたなんて例は決して少なくないし

じゃあその例をあげて見ろよ、無名の新人が売れると決まってる台本ができてる奴はなしな

>>425
現にビシュアルノベルという媒体の普及度があまり高くないという理由で説明でき得る。
それを好むユーザーがいるのは認識しているが、
客観的に見てもその優位性を示せない以上、
あくまでマニアの嗜好という域を出ないと言わざるを得ないだろう。
俺はもしかしたら頭が固いのかもしれないが、
仮にビシュアルノベルをどこでも気軽に楽しめるほどの環境が普及したとしても、
（スマートフォンの普及によってそれは半ば実現されつつある）
これが小説や映画に並ぶほどの表現媒体になるとは到底思えない。
その理由は先ほど示した通りだ。
なのでそれに対する反論としてどのようなものがあるか知りたかったが、
お前はそういう意見がある訳ではないのか？

小説に絵と声と音楽つけたらゲームの完成ジャン

>>434
「売れたから優れてるんだ」しか意見がないんだと
http://livedoor.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/3/7/37046fd7.jpg
と一緒にしか見えないよ

ID:7RYsIVZb0はメディアの形式を観て
「物語を伝えること」（これは「物語と売ること」とは一致しないかもしれない）の
ベストの方法がビジュアルノベルではないんじゃないかって言ってるじゃないの？

>>438
そして単価は10倍以上がザラ
ぼろい商売だよな
もうノベルゲーは衰退してきてるけど

>>409
本体部分以外作り物みたいなものでもがれても穿たれても効かないっていうなら分かるけど
再生するんなら新陳代謝激しいってことだし毒効きそうじゃない？
麻痺系の毒で巨人部の筋肉に作用させることくらいはいけそうな気がするが
元が生物兵器として実用化させた代物っていうなら何かしら機能停止させる方法くらいはないと実用化できないでしょ
同じように相手に使われる危険性があるんだからさ

俺のこと好き？

>>437
ビジュアルノベルの層は小説や映画にしたら狭いよ
でも３０万クラスのヒットとか出てる作品もあるのよ

まぁ売れる売れないは別にして
サウンドノベルの優位性は俺はBGMだと思うわ。殺人現場で足音が聞こえると怖く感じるだろ？
そういう事が小説にはできないサウンドノベルのいい所だと思う。目で文字を読みつつ耳でもその現場の雰囲気を楽しめる

普及したほうが、売れた方が偉いって言うんなら小説映画の↑なんだろうけど
それだけが全てじゃないしね。ビジュアルノベルでしか味わえないモノがあると俺は思うよ

だからこそビジュアルノベルファンがいるわけだしね
その人達は映画小説に劣ってるとは思ってないのも確かだよ。映画小説よりも↑だとも俺は思ってないけどね
長所はどれにもあるからね

>>5
流行らセル気かよ
俺は手伝う

>>439
だからビジュアルノベルの良さは
文字を読みながらもその雰囲気とかを音でも楽しめるとこだって

売れたら優れてるとか言ってないよ
ただビジュアルノベルとして売れたて評価もいい以上はビジュアルノベルとしてのマブラブが受け入れられたわけであって
小説で出せばいいとか映画で出せばもっと物語がよくなるってのは個人の問題でしかないと思うわけ

>>436
キリが無いと思わないか？
そもそも広告業が幅をきかせてきたのはここ十数年の話であって、
小説、漫画、映画というものはそれより前から存在している。
大作家もデビュー当初は無名であって、
当然、宣伝などつく訳もない。
そんな状況から大作家になっているのは
まさしく「宣伝されなくても良い作品は売れる」という普遍的事実をよく表していると思うが。
夏目漱石なんて最初は小馬鹿にされていたぐらいだ。
歴史的ベストセラーの聖書を信じる者は弾圧されていた。
「宣伝されなければ売れない」なんてのは近年の風潮に毒されすぎている。
そして俺はこの売り上げで作品を評価するのは本来あまり好きではない。
俺が言いたい事はビシュアルノベルがストーリー性を主軸に置いたコンテンツを展開するための表現媒体としては、
小説や映画と比べて中途半端で適切ではない要素が多いということだ。

そうそう、別に何を媒体にして出してもいいだろ
なんで「面白い話があったら小説で出せばよかったのに」なんて意見が出るのか、理解に苦しむ。
頭固いんだろうな
おまえは大学行ってサラリーマンなんだろうな、それで他の職種の人に
「なんでサラリーマンにならなかったの？大学行けばよかったのに…」とか一生言ってろ

>>183
誰もレスしてないけどこれすごいしっくり来る

>>446
エロゲを書いてきた奴の次回作が何故エロゲなんだというのは馬鹿げてると思うが。

そもそも他の媒体じゃオルタみたいな延期しまくり作品扱ってくれないだろ…

>>446
＞夏目漱石なんて最初は小馬鹿にされていたぐらいだ。

じゃあまさにエロゲも最初は小馬鹿にされてるんじゃねーの？ｗ
将来はどうかわからんだろ？はい論破
おまえも結局昔に生きてたら夏目漱石を馬鹿にする輩の立場だったんだろうなｗ笑える

>>399
なかなか面白い読みだけど壁壊してまで人類を絶滅させようとする勢力の目的が謎
あと同期の母ちゃんみたいな一般人が巨人化させられてるのも謎

>>447
その文章の後段は議論をする上で必要な文章だとは思えないが・・・。

俺は別にビシュアルノベルをこの世から抹殺すべきだとか、規制すべきだとか言っている訳じゃない。
それを愛する人がいる事は十分に理解している。
単純にビシュアルノベルは他の表現媒体と比べて客観的な優位性を示せていないという事だ。
現状ではマニアの嗜好としての域を出ていない。
例えば、小説は極めて安価でそれ以外に余計な出費をする必要がなく、
それ単体でそのコンテンツを100%楽しむ事ができる。
これも一つの優位性だ。
どんな場所でも、光さえあれば閲覧できる。
しかしビシュアルノベルはアプリケーションなので、
それを動作させるためにコンピュータまたはそれに相当するデバイスが必要だ。
そして作品の単価も高い。
物語を純粋に楽しむ上では好ましくない要素だと言える。

やたら小説や漫画を持ち上げてるやついるけど
小説も漫画も売り上げ落ちてるからな
質が良ければ大作家になるとかどうのとか言うけど大作家自体新しくでてきてねえっていう
大作家という言葉自体オワコンですわ

なんでわざわざうなじ切るの？
大砲でうなじ破壊じゃだめなの？

なんか勘違いしてるエロゲオタが多いようだが
エロゲの高評価なんて低偏差値学校で校内偏差値が高いのと同じだし
マブラヴは前半のくっそ寒くてつまらん上に長すぎる日常パートで充電させて解放してるから
後半の評価がその分上乗せされてるわけでプレイ時間対評価で考えると凡作だからな

>>451
エロゲごときで、ハイ論破w
ループ物なんか、数限りなくある
作者が何と言おうが、ほっとけよ
そんなに必死になるような話なのか？

>>453
ビジュアルノベルとノベルゲームはまた違うんだがそこは？

>>440
テキストの量も小説の10倍くらいだけどな
コスパ的には大差ないんじゃね

まぁエロゲのテキストは間延びしてるから、一概に小説とは比べられないけど

>>451
小馬鹿にしてないよ。しているように見えるか？
俺はこのスレでは常に倫理的な態度を保っていると自負している。
将来についての疑問も既に言及している。
つまりお前の意見はビシュアルノベルという媒体が、
周囲の認知やデバイスの普及に伴い、
小説や映画と同様の評価を得ると考えているんだな？
俺はあくまで現状においてそうだと考えているだけで、
将来にわたってそうだと言っている訳ではない事を理解してくれ。
たとえば電脳が普及していつでもどこでもビシュアルノベルを視界上に展開して閲覧できるようになれば、
おおよそ小説と同等の利便性を獲得したと言えるだろう。
そうすると次はコンテンツそのものに話が移る。
ビシュアルノベルの大半はライトノベルのような平易な文体が多く、
成人以上の読者をあまり想定していないように思える。
中には年齢制限のある作品も少なくないのに、
このような状態の継続はコンテンツの品質と多様性を損ねると思うのだが、
それについてはどのように考えている？

ループ物の初出ってひぐらしだろ？
なんでわけわからんエロゲ風情がいきがってるんだ？

つうか？
この漫画、完結しないの？

物語の出来のよさとは別に、単純に「共有した時間が長いから愛着が沸く」ってのはあるよね

それはエロゲだけじゃなくてもＲＰＧとかでも

ノベルゲームの優位性は先の展開を選択できるという所じゃねえの？
単純にテキスト通りのシナリオが物語ではなくバットエンドやその他ルートを経てトゥルーエンドに到達する
その経験は小説にも映画にもできないしする為にはユーザが物語に参加する必要がある
それが出来るのはノベルゲームくらいだろ

>>32
完全にループオチやな

>>460
なにが言いたいのかさっぱりわからない。
なぜマブラブがエロゲで出ていることに触れたのかその件が特に
マブラブというゲームをゲーム会社が企画することによってどこをどう通り
小説という媒体で本屋に並ぶ運びになるのか詳しく

>>456
俺はそのくっそ寒くてつまらん日常パートが大好きで後が大嫌いだわ。一緒に入ってたのつまらな過ぎてそれ以降もうage買ってない。似た作品出ることも無いだろうし

２巻で飽きたわこれｗ

>>464
なるほど、確かにシナリオの選択性は他の媒体にはない表現方法だ。
ビシュアルノベルにしかないメリットだと言える。
特に純粋なエロゲの場合は、
選択肢に応じて複数のプレイを閲覧できるのでこの特長のメリットは大きい。

ループもので一番面白かったのはムジュラの仮面だな

>>466
俺はお前が何について訊いているのか解らない。

>>441
作者はそういうこと考えられない

アニメだと元祖ループはビューティフルドリーマーだな

ノベルゲーの優位点は誰も小説を読まなくなった現在において
読まない層にもビジュアルや音楽でアピールすることが出来る点だな
最近だとみんなスマホの画面しか見ないし

キーコー激怒
マブラヴアニメ化しても二番煎じ感が強くなった

>>464>>469
昔「ゲームブック」っていう、クッソつまらないジャンルがあって
展開を自分で選択しながら読み進めることができたよ

それに較べたら100倍洗練されてるだろうけど

巨人ってくらいなら致死量や効く量こそ違うだろうが毒も効くだろうし神経毒塗った毒矢でも使えばいいのに
それとも既に試した上で耐性持ってることが分かってるんだろうか

>>455
大砲じゃ吹っ飛ばないほど皮膚の硬度があるなら刃物じゃ切れないだろうし
刃物で切れる程度に柔らかい皮膚なら火薬で吹っ飛ばせるよな

懐かしいなゲームブック
子供の頃にゃんたんのゲームブックというやつを死ぬほどやったな

>>472
納得した

紅白で主題歌が歌われたほど人気なトータル・イクリプスをパクったのならわかるが
不人気のマヴラヴかよ

>>475
とりあえずお前は14へ行け

>>476
どうやって吹っ飛ばすの？
大砲を地面でゴロゴロやってたら殺されるし
地面からじゃうなじは１５m近く上にあって標的は動き続けるし
直接爆弾うなじに設置するのか？

あまりレスされていないが、
>>399の考察はかなり良く出来ているんじゃないか。
巨人の弱点が首筋の裏という点も、
この考察なら「元々そこに人間が埋まっていたから」という理屈で説明できる。

>>461
え？

っていうかノベルゲーム自体がゲームブックの影響下で生まれたジャンルやろなあ

原作進展おせえしどんどんつまらなくなってるし

そういや貞子もループものだったな

[Champagne]

>>461
わっしょい

せめて読んでから語れよｗｗｗ

>>481
うなじを直接吹っ飛ばすんじゃなく大砲で足の指でもいいから吹っ飛ばせば体勢を崩させて安全に攻撃しやすくなるだろ
立体機動が出来るんだったら拳銃みたいな小型の重火器で撃ち抜くってこともできるんじゃないか？
大砲があるレベルの文明だったら旧型の小型銃くらいはありそうなものだが
要は巨人の弱点を狙えばいいわけなんだから近くで斬るよりは近くで銃使った方が威力高いだろう

流れ読んでないけど、ストーリーを教えてもらうスレっていうのが各板にあるじゃん
映画小説ラノベ漫画アニメゲームエロゲギャルゲと様々あってそのまとめサイトを読むのが好きだったんだが、
特にエロゲギャルゲはその設定やストーリーに惹かれて実際にプレイするとつまらないことが多かった
ファンによる作品語りの上手さが作品自体の出来を完全に上回ってるっていうか
これは俺の嗜好かもしれんが、せっかくの面白そうな設定だけど他の媒体ならもっと面白くなりそうなのにってよく思ったわ

>>491
作品を世に出すために最低限身につけなきゃいけない作法ってのが未発達だからね
しかたないね

>>461
それはギャグで言ってるのか…

>>491
映画の批評家たちは公開前の糞映画をなぜあんなに面白く詐欺プレゼンできるのだろうか

アニメの冒頭はループ示唆してたな
原作だと一コマしかなかったのに

なんつーか、世界が気に入らないから1回ぶっ壊してもっかい作ろう系とか
タイムスリップ系はいいんだけど
ループ物ってなんか非常に嫌だわ

アニメより原作のがモロだよ、いってらっしゃい、とか髪の短いミカサとか

ループ物で面白いのってないよね

1話にでてきたでっかいおっさんは何で皮剥がれてんの？

この漫画が伝えたいことは・・・


壁ドンするなよ！ってこと

ステマの池沼

>>497
そんなの過去の回想とも取れるだろう
アニメは巨人に母ちゃん食われるところまで見てるから、未来視でもしてなきゃ説明がつかない

アニメ版だけループエンドになるんじゃね？中途半端になりそうだし。

ループものはループする目的や理由が似てるとパクリにしかみえない

>>500
レオパレスでは壁ドンしてはいけないって話か

スゴロクの振り出しに戻るループ

ループっていう超常現象を起こす理由をなんとなくで済ませたら糞

一番古いループ物はサザエさんであり
それを皮肉ったのがビューティフルドリーマー

毎度毎度思うけど原作ストックがたかだか10巻ほどしかないものをよくアニメ化するな
結局終盤オリジナル回が続いた挙句原作レイプと言われるのが落ちなのが見え見えなのに

どうせ進撃もエヴァもループ

ループ物はまとめ切れる技量があれば、なに描いても名作になっちまうからな

丸々パクった作品で世間に衝撃を与えて楽しいのか？
与えられてないけども

人間vs巨人が見たかったのに原作つまんなすぎ

>>508
日常系マンガで時節が移り変わらない、ってのと”ループ”とはぜんぜん意味が違う
＆
国内では筒井康隆「しゃっくり」が1965年発表

最新刊見たけどマジで意味ワカンなかった
とりあえず新しく名前が判明した子と食に執着ある子だけ生き残って下さい

>>509
いつも原作未完をどうまとめるか楽しみにしてるんだが
まともに終わった事ないね

>>516
NEEDLESSは良かった…気がする。全然覚えてないけど

最近この手のタイムループ物って流行ってるみたいだけど先駆けはなに？

ネタバレを理解した上で読むのもまた面白いんじゃないかな
例えオチが違っていたとしても

>>509
人気が上向きの作品の方が、ビジネスになるからな。
…弱虫なんとかはどうなるんだろな。自転車業界が総力戦を挑むらしいが。

永劫回帰なんかはループ物に一役買ってるんじゃない

この何週目とかいう設定が普通に理解できないんですが

ループオチは逃げ、そして延命治療でしかない

封神演義のジョカが続けるループ世界を断ち切るってのは良かったよね

>>518

まどかマギカかな。
原点にして頂点だよね

最近ループ物多すぎだろ

新劇のヱヴァもループ説がほぼ確定なのだが、ループ流行ってるのか？

ループもので納得いくオチつけられた話見たことないんだけど
なんかキレイに終わったのあるか？

ループ物でも解決まで行かずに絶望的な一周を描いて終わりなら評価できるわ

>>518
アメリカのリプレイって小説

>>528
クロスチャンネル

>>528
シュタゲは綺麗に終わった方やろ

>>525

>>528
まどマギは泣いた

>>518
ドラえもんの魔界大冒険

ヤギが手紙食うやつ

そりゃあのオープニング見ればループだろ
誰でも分かる

>>530
あれはループしてもやることは色んな女とセックスしてるだけだったな

戦闘は巨人プロレスになったし設定は類型的なものだったし
じゃあ何が評価されてるのこれ
ファンは毎月何を期待して読んでるんだろ

謝ってるから許した

仮にループだとして
ラニ、ベルトルト、ライナーを真っ先にコロコロして
それで何か変わるのか？

寸劇の巨人

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア？

>>539
惰性だろ。話題になってたからー、一度読みはじめちゃったからーってやつ
絵が下手で設定が3流エロゲのパクリと分かってつまらないと思いながらも。
最近はそればっかで一度話題にしたらキョロが次々集まってくるから人気下がる事が少ない
漫画の質は全く関係ない

とりあえずループ物は
平行世界ネタなのか
タイムスリップなのか
世界再創生なのか

どれか最初に決めてからやれ

アニメって何話までやったの？

>>445
それこそビジュアルノベル形式に偏執する個人の問題じゃね？

>>441
あの再生能力を新陳代謝って解釈はどうかと思う

http://uploda.cc/img/img516738abb52a9.jpg

あの世界観でどうやってループするんだよ
パクったというのは目標にしたいとかそういう意味だろ

世界がループするってことは何度か目でハッピーエンドになっても
その次はバッドエンドかもしれないってことだろ
そんな勝利には価値が全くありません
残機が無限にいるようなゲームを永遠に繰り返すって萎えるわー

>>551
ループものでの「ハッピーエンド」って大抵はループからの離脱、解消を含んでいると思うけど。

>>550
>http://livedoor.blogimg.jp/pioncoo/imgs/4/6/46793034.jpg
845周目って意味なんじゃね？

>>550
始めからこのスレ見直してこいよ

>>553
そういう解釈が出来るのは分かるけどさ
これまでの話の展開や世界観からタイムリープする技術の存在が浮きすぎじゃね

>>553
残念ながらそれは違う。
解りづらいがその数字は舞台内で使われている年代を表している。
つまり845年x月y日ってこと。

これ月刊誌だろ？ループオチとか無茶すぎんだろ

ループものと言ったら２ｃｈのスレやろ

マガジンZでやってるマジンガーもループものだからな
大ブームだな

一話見たけど設定はクソ面白い

主人公の親父はループされていることに築いてる
というか、親父を軸としてループ

>>555
オルタをパクっと自白してんだから
とにかくループしてるんだろ

これ中世っぽい世界観が好きな奴じゃないと駄目だろうな
原作もアニメも世界観にのめり込めないからつまらんわ

>>1
すぐにリセットできるゲーム世代だからか
この手の安っぽい物語が増えたなあ

俺はゲームでも2週目は絶対にやらない主義だからループものは楽しめないんだよな
実際、大抵のループものでも面白いのは1週目で2週目以降は後味の良い終わらせ方にする辻褄合わせでしかないのがな
仮に進撃の巨人で2週目とかあっても糞つまらないと思うぞ

ループものって面白いと思わせやすいというか

続編は輪廻のカープで

こいつエロゲやってたのかよ

長門の１万回以上エンドレスエイトしてたのに比べたらどのループものもクソ以下


長門の辛さを思い知れ

ループもので成功したのかってまどかぐらいじゃないか

20巻くらいで終わるんじゃなかったか？
今11巻だけどループだったらどう収めるつもりだ
でもこれが一周目とは限らないか

まじかよ。巨カス最低だな。

>>571
え、もう11巻出たのか

>>571
明らかに一周目以降だろ

>>571
冒頭のループ描写（予知夢）
ミカサの髪の毛

どうみても1周目じゃないえすね

パクリのパクリでステマヒットとか最低だな

現実世界もループしているようなもんだからその設定を知らない奴には新鮮なんだろ
浸透すれば夢オチのように誰もやらなくなる

だいぶ前にオルタパクりました言ってなかったか

どうやってループしてる設定にすんの？

>>399が面白かった

時間をループさせる超能力みたいなのあるの？

アニメ冒頭で、涙だけじゃなくて映像までフラッシュしてるから
やっぱりループなんじゃないの？予知のように母殺されるとことかフラッシュしてる

なんだよまどかのパクリかよ

オルタパクった宣言してる時点でループものなのは確定でしょ
逆にループじゃないなら人類が滅亡寸前って点しか共通項がない訳でワザワザパクった宣言して免罪符打つ必要もない
何を今更 情弱かよ

>>328
おっと、akiraの悪口はそこまでだ。

アニメのOP見ると巨人vs巨人には見えないな

>>584
予防線張る、ならわかるが「免罪符打つ」ってなんだよｗ
意味も通ってないし、そもそも”打つ”ものですらないし
大丈夫かおい

>>586
あのワイヤーアクション使って集団戦挑むと思うよなあ

>>50
横にタバコの箱置いてくれないと比較できないな

一巻から読み返そうとしたけど
第一話かこれ
ぜんぜんこんなシーン記憶してなかったわ

ループ物以外の説得はよほどうまくしないと破綻する始まり方だな

巨人に関しちゃ
人間が何らかの形で巨人化

意識を飲まれた奴は雑魚巨人
強い意志で制御したら自我有り巨人
核はうなじ

だろ？
太古の超科学文明の生体兵器ってオチは止めてくれ

なんかアナザーっぽい感じもしてきた
冒頭は引き込まれたけど・・・みたいなところが

>>588
でも最新刊まではワイヤーアクション使って集団戦ばっかりじゃん
巨人化主人公が無能だからだけど

まぁこれからは怪獣大戦争かもしれないが

>>588
アニメ初見でそれ期待してる人はキレるのかなｗ

>>588
っていうかエレンの巨人化が物語の鍵なんだろうけど
戦闘に関しては巨人対巨人より
巨人vs人間の場面の方が全然多いよ

そもそも単純な戦力として見たら
巨人化したエレンよりリヴァイの方が全然強そうだし…

ニコ動で見てきた

母親が殺されてる所がはっきり夢で出てきてる

2週目の世界だな

>>399
なるほど

この漫画読もうかなと思うだけど、絵が受け付けないんだよな

誰かのカーチャンが巨人化したのはどう説明すんの？

>>595
あいつ負けてばっかだよな
新刊で立体起動でやっと一体仕留めて喜んでるくらいだし

あ

>>374
結局拝金主義なだけだよなこれ
読者が望んで金を出してるのは最高の最終回への期待なわけで

仮にフルコースでメインデッシュが最高って触れ込みで高額なんだけど
前菜やスープが超高品質だからって、実はメインファストフードレベルのゴミでしたって、
前菜やスープで十分楽しんだからいいだろうって、誰が納得するんだよ

OPでのあのかっこいい集団戦は見られないってのは正しいな
ついでにいうと巨人vs巨人も数えるほどしか見られない


集団で巨人に立ち向かってグッチャグチャ食われてくだけだし

これって野球漫画？

>>374
巨乳ハンターも火星人デカもラストがなんかグダグダなのは意図してのことだったのね
今やってる酒浸りもきっとグダグダ

>>600
負けてばっかりって...
初戦食べられたところは確かにそうだけど、他は未熟な巨人vs大量の巨人or熟練した巨人なんだから負けて当然だろ
やっと1体倒したっていっても厳重に保護されているから戦場に出させて貰えなくて巨人を倒す機会がないだけだし。

>>240
何が違うのかおれにもわかるように教えてください

>>498
ループ物は最初に考えた人はあれだがその後は単に話を
難しく見せるためだけの手段であってそれが面白さに貢献するわけじゃないからな
近年の時間が関係する作品は駄作と思ったほうがいい

うわーマブラヴやってないのに>>1にネタバレ食らったorz
こんなスレ開かなきゃよかった…マジで悲しい

>>399
いいね
もうこれでいいよ筋書

ひどいネタバレスレ

>>608
ループものなんて、最初に発明された「サルでも描けるマンガ教室」の中で、
架空の編集者にボロボロに批判されてただろ

正体不明な敵物って今多いよね
進撃の巨人
ガンツ
シドニア騎士

ジャンプでもそれらしきものが始まってたけど

主人公たちが訓練兵から始める所とか
知性が無い（と思われていた）未知の生物が突然理性的な行動を始めて前線が大パニック！とか似通ってる所も多いと思うの

冒頭見ていた夢でそうかなと思ってた。

榊ガンパレをアニメ化してくれ

こんなスレをここまで全部読んじまった
タイムループの元祖をアニメとかジュブナイルとか言い出してる池沼や、
小説はサウンドノベルより優れてる！　とか得意気なアホと、それにまともな反論できないキチガイ
あとは子供じみた短文レス
最高に時間の無駄だった

パクり漫画の系統樹とかほしいな

10巻まで読み終わったけどこの漫画ループ要素必要ないじゃん

昔のインタビューで最後の展開は決まっててもう伏線入れてあるといってたな
まぁ、ぱくりなら納得だ

マヴラヴ以外でもエロゲで似たようなの結構あるな
もちろんマヴラヴより古いゲームでね
一週目が全滅→二週目で敵サイドの話→全員救われるENDとか

ビューティフル・ドリーマー俺は好きやで

Wikiさんみると、うる星やつら２ビューティフルドリーマー（1984）が最初らしい。
確かに、これ以前はなさそう。

直接的ならリプレイが最初か

鬼面組はループでも夢オチでもない
ループものは藤子先生の未来の思い出が面白いな

マブラヴイベントに出るくらいの生粋のオルタヲタだから仕方ない

まあオルタはｵﾙﾀﾏﾀﾞｰ言いながら靴投げかえしたり佐渡島の授業辺りの考察してた頃が全盛期

>>5
今後2はこのレスを使用のこと

ググったら2011年のネタかよ

そもそも10巻以上続けるようなネタなのか？
この手のネタなら10巻ぐらいでうまくまとめて欲しいんだが

>>623-624
1940〜50年代のSF作品群が元
神話や永劫回帰とかそういうのはなしで
言い出したらきりないし
1890年代だかの小説でループするような話あったと思うけど、「明確にタイムループを意識した」作品ってのは前記の通り

>>629
ドヤるならせめてタイトルの1つや2つ挙げろよｗ

アニメは15週目ってことでいいな

この前のマヤ文明で世界が滅ぶ云々だと
あれが初出じゃね？
今の世界は5週目だっけか

>>227
下手というか絵柄が昔のマンガみたい
80年代くらいの

マブラヴオルタやってないやつがけんもーにも居るのかよ、どんだけにわかアニオタしか居ないんだ…

マブなんちゃらもどうせパクりなんだろ？
トータルイクリプスっていうのめっちゃつまらなかったぞ、進撃は今んとこ面白いが

エロゲに影響受けるとか
浅すぎて引くわ

>>630
ちょっと調べれば俺でも見つけられたよ
探すことって大事だから君も自分の力で見つけてみたら

マブラブとかニワカエロゲニストかよ

>>635
マブラヴにおけるTEなんて進撃でいうと巨人や世界の謎とか放置して戦闘シーンだけを延々と繰り返してるだけの作品やで

>>634
エロゲとか悪趣味なもん、やりたくねーよw
にわかな奴ほどにわか言いたがるから困る

>>456
で？だからアニメの方が面白いと？
ふざけるなよ、最近の深夜アニメのどこが高偏差値なんだ、ksばっかじゃん

>>399
相手は脳ミソの足りない馬鹿な巨人なんだし、巨人化して無双すれば数減らせると思うけどな
もちろん巨人戦士はあとから殺害

食われたと思った主人公がなぜか巨人になって活躍するところ
までしか知らんけど、これはウルトラマンみたいなものなの？

>>623
ありそうでなかった、か。

にわかには信じがたいな
SF小説とかはどうなん

>>630
アニメや漫画に限定したら
火の鳥位しか思いつかんは

巨人に対して火器で部位破損や目潰しは出来て再生中は足止まるから足止めに有効
って描写があるのになんでみんなでガチンコしてんの？フェアプレイ精神なの？

>>640
2000〜2006年のシナリオ系エロゲやってないやつはにわか認定されてもしかたがないわ
それらを焼き直ししてるアニメとか漫画見てすげーすげーとか言ってるんだもの
>>636
エロがあるから見下してるなら谷崎潤一郎もダメなわけだな？

パクリと白状したからって
許されるものじゃないよ
で、今後も書き続けるの？さすがにないでしょ
ケジメつけロ

まずシチュエーションありき、のお話ぽいからあれこれ考察するのは虚しいだろ
エバーとかキューブみたいなもん

#1「進撃の邪神」

シャマランの「ヴィレッジ」みたいにもっと外側には彼らより
進んだ文明の人類がいる、とか後からどうとでもなるもんな。

>>630
調べりゃすぐ出てくるよ
自分が知らないからって挑発的なレスすんなって
ほんとすぐ分かるようなことなんだから
まずアシモフやバラードもその中に入ってるんだし

>>646
マジかよ谷崎ｼﾞｭﾝ…イチローだったのか！
膣断面の挿し絵とか孕んじゃうううとか文豪がやってたんか

てかマブラヴオルタってどっちかっていうと設定的な面よりクロスチャンネルみたいなテーマ重視な作風が受けたんだろ？
ガンパレとかだと人間の覚悟とか死に様とかそういうのがテーマとしてなってないからなあ

パクリでも良いけど、絶望的な状況に追い込んどいてスサノオみたいな超兵器が登場して大逆転とか勘弁しろよ
なんなんだよあれ今まで劣化ウラン弾で戦ってたじゃねーか

一般人は知らないからぱくって受けたら最強じゃね？

>>651
まさかただのタイムトラベルものを”ループ”扱いしてないよね。

まさかね？

とりあえずageと吉田は糞
これだけは間違いない

なんだよエロゲかよ
気持ちわり

>>652
エロゲがそういうものしか無いって考えてる時点で偏見に満ちてるわ

>>650
あれは単に子供世代の人物が知らなかっただけでわざわざ自分達で作った環境じゃなかったっけ

マブラブとかオルタとかは一時期騒がれていたが、貼られた絵がグロすぎて手を出さなかったなあ

なんかやべえ信者が沸いてきたな
スミカがBETAに徹底的に犯されるところは抜いたぞ
あそこまでスキップするのが地獄の作業だったわ

>>646
見下す事も無いがエロのある無しは別物だけどな
一般小説と漫画も違う（これも見下しでは無い）
少年少女漫画はエロ無しが良いのは確かだよ
エロで釣ってるだけの漫画も多い
エロが無い方が内容はまともになる

あと違う話だがエロでもまともなのと問題あるのと両方あるけど
問題あるのはどの媒体でも駄目だな
18禁よりもっと規制を厳しくしないといけない事

>>657
TEで監督ボッコにしたこと自慢気にインタビューで言ってたりツイッターで制作スタッフに文句言いまくってたの最悪だったな

マブラブオルタネイティブの冒頭
http://livedoor.blogimg.jp/pioncoo/imgs/d/a/da2a209d.jpg

↑
代紋TAKE2のパクリじゃねーか

>>659
まぁ失楽園とかマディソン郡の橋とか不倫セクロスだしな
エロゲはAVなんだよ、エロ抜きで成立しないだろ

は？それはギャルゲーだからww

何の作品の信者にもなれないなんて逆に不幸だろう、それだけ熱中出来てないんだからよ

この発言は言う必要あったんかね？
作者若そうだな

流石に世界観も違うし、こういうのはリスペクトの領域だと思うけどネットは厳しいね

http://www5f.biglobe.ne.jp/~su-37/alt/fuck.jpg

進撃でもこんなシーン出るの？

>>640
ttps://www.youtube.com/watch?v=1RLJnjAENBs
エロゲなのにグロシーン満載でこんな曲がかかるんだぜ、意味わからんだろ。

侍ジャイアンツとかそういう系のスポ根アニメだと思ってた

新喜劇の巨人
阪神は車にポピーネタ

個人的に「強くてニューゲームを2回以上」がループだと思ってる
一回だとただのタイムトラベルだし
だからBTFはタイムトラベルでバタフライエフェクトがループって解釈

>>669
ファンは応援してた作品が「実はパクリなんですよ」なんて冗談でも言われたくないと思うが

>>663
人間を描くのには「性」って不可欠だと思うんだよ、まあ確かにエロゲにはそういう目的じゃないクソみたいなのも沢山あるが
ただエロゲ会社がこういうシナリオ系を出す理由は、コンシューマにする為の金が無いから、ってのが1番の理由

後でパクリと発覚するよりも自白しといた方がダメージは少ないからな

ループってさらっと言うが

どうやってループしてんだよ？

エロゲとか誰もやらんからパクってもええやろ＾＾
的な思考でヒットされてるのがイラつく

マブラヴは作者本人が言ってるんだからそうなんだろうけど
アニメ見て思ったのは世界観が吸血鬼ハンターDに似てる
まあ、Dにあたる存在がいないようだが

1950年代からトワイライトゾーンとかでループモノあるね

正直今やってるロボアニメよりも村正とかオルタとかバルフォのが断然面白いもんなあ

ループネタなんてよくあるんだから
わざわざカミングアウトしなくて良かったんじゃないの

これ結構前から普通に言ってなかったっけ？
なんで今更話題になってんの

>>667
待ちに待焦がれた待望の連載再開がくだらない利権争いで台無しになったFSSと共に思春期の荒波を平凡に乗り過ごしたおっさんは

ど う し た ら い い と い う の か

>>670
脳ミソパーンのも貼れし

>>678
主人公が死ぬなり消えるなり

進撃もマブラヴオルタも人類側がアホで苦戦する描写が多くてイラっとする

>>684
実は最近アニメ化されたんだよ。

シナリオ系エロゲは糞
肝心のエロが少なかったりとってつけたようなのばっかじゃん
面白いストーリー物が見たいだけなら一般ゲーなり他媒体で事足りるわ

>>656
まさか
繰り返すってのが主題のひとつだろ

審判の夜って60年前後のドラマがUボートの船長がある夜を繰り返すという内容らしいけど、これ見てみたいな

>>643
ウルトラマンより平成仮面ライダーに近い

超大型巨人はベルトルトってネタバレが痛すぎたわ

ループするのはいいけどどういう原理なの？
そのまま時が流れて宇宙が終焉して、またビッグバンが起こって新しい宇宙が誕生したら
前と同じのが出来ちゃいましたみたいな感じなのか？

ガンパレから世界観だけではなくヒロインまで丸パクリしたマブラヴがパクリ云々で切れるとか面白いな

ループものなのは一話の時点でかなり臭わされてたし今更じゃん
なぜか泣いてて長い夢を見てた、なんて考えられるのはループか未来予知かくらい
後者なら早い段階で発現してガンガン利用していくのが王道展開だから
そういう展開じゃない以上ループもの以外にない

それよりもループものって夢オチと同じくらい危ない手法だと思うんだがどうよ？
ループ前のことを全員が全員覚えていたならともかく、実際には覚えているのは主人公だけってパターンが大半
つまりループ前の客観的な事実・事象が自分しか知らない記憶になってしまうわけだからそれって個人が予知夢見るのと同じじゃないか

つーか資源なんて小惑星で集めた方がよっぽど効率がいい
わざわざ惑星まで降りてくる必要が無いよね

>>688
エロゲだけ排除しなくても良いだろ
一般でもエロゲでも面白いのは面白い、これで良いじゃないか、それに今の時代、規制があり過ぎてグレーゾーンに触れる事すら許されないからそういうのがあっても良い

およそ世に出る創作物には原典があるものだろうに、パクリパクリと騒ぎ立てるほうがどうかしてる
そんなもんは権利者だけでいいし、読者はルーツごと受け入れて論評しときゃいいと思うが

ドラキュラの設定、俺ならもっと面白く出来るのになぁ
ってのは創作の世界は実行していいんだぞ？

今の漫画家はエロゲに影響されて創作するのか
絶望的だなクールジャパン

>>209>>230
大人版ウルトラマンはねえよｗ　ウルトラマンのほうがまだマシ。
池沼版ウルトラマンってとこだな

ビッグバンまで戻るんじゃなくて、
ループや時間移動があっても精々2000年じゃね？
「2000年後の君へ」 だし

パクったってのは冒頭のやり方だけだろ

ガンパレはよくできたゲームだったのに続編がなあ

最近はちょっとパクったりパロディにしたくらいでパクリパクリと言われちゃうよね
コブラとかトータルリコールも今だとパクリって言われるのかな？

>>1
って事は基本原理はひぐらしと同じって事か？

宗教的な理由でエロゲが無理ならオルタ漫画版を見ればいいじゃない
http://i.imgur.com/ys3B4He.jpg
http://i.imgur.com/0DE5kD5.jpg
http://i.imgur.com/pPsGgxp.jpg

>>696
排除してるんじゃなくエロいらねーじゃんみたいなのは一般でやれって話
シナリオ系流行る前のエロゲの方が好きだったわ

まあ在日だし

>>692
鈴鹿サーキットを思い出して欲しい

>>706
乳首に触手は刺さりますか？

>>706
ハーレムなのか

>>707
そりゃ金さえあればどこだってそうするだろうが、現実として出来ないからしゃーないな
もっと安くライセンス取れるようにするだけでも随分違うだろう

うーん、ハルヒの消失みたいなこと？

>>697
一々オリジナルかどうかなんて辿っていったら異星人SFものなんて全部竹取物語のパクリになっちゃうもんな
ブログ本やエッセイなんて枕草子のパクリだし
もっと辿ればファンタジーなんて全て神話のパクリでしかなくなる

>>706
アニメ化もされてるガンパレ見せた方がはえーだろ
オルタや最近アニメ化された奴なんてほぼパクリなんだから

>>713
そう、だからパクリという言葉を使って作品叩いてる奴は大体嫉妬か他作品の信者なのが分かる
>>714
ガンパレにはテーマ性が無いしそこが大きな違いだわ

>>711
一般やりたいけど出来ないからエロゲで出すみたいなのこそエロゲを馬鹿にしてると思うわ
シナリオ作り込むんだったらエロシーンももっと作り込めよと言いたくなる

>>714
映画化されてるスターシップトゥルーパーズの方がはえーだろ
ガンパレもパクリなんだから

>>716
18禁ゲームであってエロゲーではないってことだよ

最初からパクってると言われてきたのに頭の悪い信者がパクってないと暴れて
作者がパクリ謝罪したら今度はパクって何が悪いと暴れる
思考が中国や朝鮮レベルだよな

実はこの作品ってループものじゃなくて
代紋TAKE2ものだったりして

>>716
別にシナリオものだからといってエロシーンに力入れてないものばっかじゃなくね？
そもそも「エロゲー」って呼び方がダメだよな、何で「アダルトゲーム」とか「18禁ゲーム」って呼ばないの？蔑みたいから？

>>399
ウォール内の人間が巨人化する描写があるから多分ちがうな
巨人化しても元に戻れたり理性を保ったままの特異体質の人間がいるか、
巨人化の方法がいくつかあるんだろ

仮にも少年誌の体とってる雑誌で18禁の話題ってどうなんだって気もするな

そもそも物語の結末までわかってしまう発表をするわけ無いだろ

進撃の巨人ってなんでこんなにステマが
はんぱねえの？
アニメみたけどすげーつまらなかったし

>>399
これ肝心の意識ある巨人が門壊そうとする理由ないじゃん

>>719
巨人信者でもないがマブラヴ信者にパクリパクリ言われたら切れるだろ
巨人が発売した頃も騒いでるの居たが、おまえ等が言っちゃ駄目だろと思ってみてたわ

>>721
ばっかじゃないって言ってる時点でそういうのが多いって分かってるじゃん
エロゲの何があかんのやエロが蔑まれる物と思ってるからそんな発想になるんじゃね

>>721
えろげー！っていうエロゲの発音がおかしかった事を思い出した

進撃の巨人　 最後の４７日間
として新シリーズを1巻からやり直せ

>>727
マブラヴ信者が言ってるってマジ？

>>727
いや切れるのがおかしいだろ
明らかなパクりなんだから
マジで中国や朝鮮レベルなんだな
自己正当化と被害者意識が異常に強い

長い夢を見ていた気がした→主人公が急に泣き出す

そのまんまで笑ったわ
マブラブオルタネイティブプレイ済みの人間は展開を察したよね

>>719
物語で起源主張はみっともないからやめとけ

でも作者が公的にパクりましたって発言したんだから
アージュ側は著作権侵害で訴えれば勝てるかもなー
裁判はよ

>>731
うそ
マブラヴ信者は設定周辺がガンパレパクってるのは認めてるからパクリ云々で他作品を叩かない(もちろん話の根幹はガンパレと全く違うが)

>>730
丸太を伐採するため外界に出る人類と、それを阻止する巨人のバトル

進撃の巨人しろマブラブにしろパクリ！パクリ！って騒いでる連中はキチガイだわ
物語なんて何かしらに影響されて作るものだよ

733 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/12(金) 09:59:11.69 ID:yFo/2cs+0 [1/2]
長い夢を見ていた気がした→主人公が急に泣き出す

そのまんまで笑ったわ
マブラブオルタネイティブプレイ済みの人間は展開を察したよね

737 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/12(金) 10:01:41.96 ID:yFo/2cs+0 [2/2]
進撃の巨人しろマブラブにしろパクリ！パクリ！って騒いでる連中はキチガイだわ
物語なんて何かしらに影響されて作るものだよ

ループものは引き継ぎリセット前提だからどんな無茶も許されて過激な話題作になりやすいよね

作者が正直に影響を受けたって話したことは好感が持てるわ

>>734
アイデアのパクリは著作権に入らない
著作権で保護されてるのは表現のパクリのみ
だからアイデア自体は別物でも表現を真似るとヤバいので、
ハリウッド映画が自分が映画化する気の無い漫画の版権を押さえまくったりする

というか作者も馬鹿なんだよな
マブラブオルタネイティブをパクリました！って明言したから勘違いするガキが出てくる
普通にリスペクトしましたとでも言っておけよ

>>5
つまんね

>>731
昔のログとか探してみるといいよ
オルタパクってんじゃねーよとか言ってるアホの子が一杯居るから

>>744
いや、そこまでは気になんないから別にいいや

何も凄い製作費掛けたアニメが始まったのに合わせてぶっちゃけなくてもいいだろうに

>>734
設定やアイディアは著作権としての表現のうちに入らないので
裁判で勝つのは無理

現実世界で眼を覚まして野球を始めたら神漫画として普及してやる

パクっても、元ネタより有名になっちまえば勝ちだからな
作者は上手くやったな

マヴラヴの時点でループだと気づいてたし

落とし穴掘って油流して
火つけて焼き殺せばいいのにね

パクリ云々で他作品叩いてる奴って結局類似してる場所しか見ないで、その作品固有の部分を見ないのがカスだと思う
その作品が評価されるのも大体そういう固有の部分なんだがな

>>751
肉削がないと再生しちゃうんじゃね

>>741
それくらい知ってる
創作物はアレンジありきだから著作権法は他の商標権や特許権に比べてパクリに関して寛容なんだろ
ただ、ループしてそれを夢と認識して泣いてるわけだから、どのみち冒頭の表現はパクってるじゃん
公式でもパクリ認めたんだから表現のパクリだと主張すれば…あるいはおそらくはひょっとするかもなー

原作知らず、アニメの1話しか見てないがネタバレ読んで逆に興味がわいたわ
楽しみ

壁の中で物質循環は完璧に回ってんの？

映画のヴィレッジみたいなオチじゃね？
箱庭の中で争いのない約束された世界を生き続ける。
争いが起きそうになれば居もしない怪物の存在を匂わせて統率力を上げる

進撃でも軍のハゲが人類は昔戦争ばかりしていた。
人類にもし共通の敵がいたら平和を保てるかもしれないとしたら…とか言ってたし
壁は人類を閉じ込める柵、巨人は人類の統率力を高めるための敵とすれば辻褄は合う。

まぁヴィレッジの場合、結局近親相姦のし過ぎで知的障害が殺人やらかして終わったけど…。

>>754
たとえば有名な「トンネルを抜けたら雪国だった」
という表現も、その物語において必然性があれば著作権上違反にはならない。

主人公の親父の地下に何があんの？

>>759
エロ本

>>758
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった、な

マトリックスみたいな仮想空間
巨人チーム対人類チームの対戦ゲーム
人類滅亡で巨人チームの勝ち
真相究明で人類チームの勝ち
巨人チームが勝つとまた最初からプレイ
人類チームは未だ勝ち星0で人類チームが勝つとゲームが終了
獣の巨人は高レベルの廃プレイヤー
1ゲーム2000年かかる
「故郷」とは現実の世界のこと

646 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/12(金) 09:08:55.21 ID:VYSqR0D70 [3/15]
>>640
2000〜2006年のシナリオ系エロゲやってないやつはにわか認定されてもしかたがないわ
それらを焼き直ししてるアニメとか漫画見てすげーすげーとか言ってるんだもの

752 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/12(金) 10:14:51.80 ID:VYSqR0D70 [14/15]
パクリ云々で他作品叩いてる奴って結局類似してる場所しか見ないで、その作品固有の部分を見ないのがカスだと思う
その作品が評価されるのも大体そういう固有の部分なんだがな

俺は巨人＝化学兵器説を称える

実は壁の向こうに普通に人間の社会がある

>>762
これでいいな、ハッピーエンドにもなるし
くぅ〜疲れました

>>764
それクレイモアじゃん

パクリっていうのは冒頭部分のあれだけじゃないのか
この世界観でループっていうのは流石にないんじゃねって思ったけど
ミカサがライナーとベルトルトの首を切り落とせなかった事を後悔するシーンが強調されてるのは
２週目では違う展開になるっていう意味か

>>765
なんで俺クンがここに！？

初戦闘での死の○分の話だとか
主人公を叱咤激励する為にベテランが初戦闘時は恐怖のあまり漏らした話する（で、その直後に死ぬ）とか

パッと思い出せるガワの部分だけでも結構被ってる気がする

>>759
性奴隷

パクリカミングアウトというか、
俺マブラヴに影響されて描いたんっすよ、マブラヴ最高！！
という典型的オルタ信者のアゲアゲなわけで

この辺りは信者にしかわからん

作者がオチパクリ認めてどうすんの

先に認めとかないと叩かれる、そんな時代なんですよ＞＜
分かってつかあさい

作者が「ももクロにハマって漫画描く意欲が無くなった」とか言ってる漫画を真剣に読む奴ｗｗｗｗｗｗｗ

なんか色々えらい展開になってるらしいけど結局面白いの？

しかしパクって恥ずかしいと思わないのか
この朝鮮人

正直今は進撃よりもテラフォーマーズのが面白い

>>639
でも放送前や1話あたりは信者大絶賛だったじゃん
クッソつまらんかったから急激に信者ダンマリになっていったが

>>706
進撃よりずっとどっかで似たようなの見たな感ありありだな
マヴなんちゃらも何かのパクリなんだろ？

>>87
シュタゲのあのチープな仕組みで納得できちゃうなら
これから進撃の巨人が何をでっち上げても文句言うなよｗ

>>774
ドルオタになると人間としての生産性無くなるんだな

ループもののワケがないじゃん
ループものなら一周目は簡単にすませないとな

パクリでも何でもいいから面白く完結してくれ

>>759
リセットボタン

>>752
根幹がパクリだったら
固有の部分なんて些細なアレンジでしかねーよｗ

>>762をちょっと変えて

・巨人側も人間側もとらえられたプレイヤー
・巨人側の勝利条件は人間の全滅or特定キープレイヤーの奪取（エレン？）
・人間側の勝利条件は巨人の全滅or巨人化の真相究明
・どちらの勝利でそちら側のプレイヤーのみ生存解放
・敗者は次回ゲームに持ち越しか死亡？
・いまだどちらも勝利なし？（期限切れか共倒れ？）
・西暦みたいのが2000年になった時点で強制終了→リスタート
・冒頭のは開始年（ランダム？）か、前回or今回の全滅年
・敵味方やプレイヤーデータは固定？（入れ替えありなら面白いかも）
・猿はゲームマスターの介入か、記憶を保持する特殊プレイヤー
・ゲームマスターは支配階級の人類かコンピューター、またはゼーガペインみたいな外部文明
・故郷は現実世界

これかなり面白くね？
マトリックスと狂気太郎のデビルボードのパクリなんだけどな

>>768
本当に終わりの終わり

>>785
それだと巨人側だけしか故郷を認識してない=巨人側だけしかゲーム世界ってこと認識してないじゃん
人類潰すだけならさっさと鎧や超大型巨人が大暴れすりゃすぐ終わるし
色々説得力がない

そもそも奇行種じゃない巨人は自我すらなさそうだしゲームにならんよな
泣いて喋りながら人間食ってた巨人いたみたいだけど、
あれがけっこうヒントになりそうな気はする

朝松健のマジカル・シティ・ナイト

マトリックスのパクリだな
エレン＝ネオ
人間＝プラグが刺さってる人
ミカサ、リヴァイ＝エージェント
巨人トリオ＝ネブカドネザル船員

作者が連載前からこういう作品にするって決めてたならいいけどな
２４なんてドラマ放送中半ばで同僚の女が犯人だとすると
面白いと思いついてラストを考えたってコメンタリーで言ってたのは
残念だった　なんだ天才達が考えるストーリーも漫画の連載みたいな
もんなんだなと

10巻読んでまた1から読み返したけど最初ジャンとライナーの書き分けが出来てなかったな
多分話がすっと入ってこなかったのはここだわ
ちゃんと登場人物把握したら面白かった

月刊ものの漫画でループを書くのは結構新しいかもな
エレンが過去の記憶持って悲劇を回避して行ったりとかは少し見てみたいが

エデンの檻って結局どういうことだったの？

訓練兵時代はまるで描き分けられてなくて辛かった

あれ？嫌儲じゃガンパレの話して良いの？
他のとこでガンパレのガの字でも出ようもんならフルボッコだけど

永野護みたいにいきなり巨人の設定全部変えますとか言い出したりしないかな

>>792
一応やってたろ
ジャンはもみあげあたりが黒い

>>791
連載ものや連続ドラマは
人気がなくなったら方向転換を余儀なくされるから
作ってる最中もガンガン作り変えていくのが普通
脚本家の責任ではなくそれが連続ドラマというシステム

世界観がまだはっきり分からんな。何かムズムズするわ・・・。

>>4
これは訴えられるべきだろ

>>798
読み返して分かった
あと目が違うんだけど一回読んだだけだとよく分かってなかったみたいだ

>>796
何の問題もない
数年後巨人に似た作品がでたら信者達が巨人のパクリパクリ言い出すんだから
作品なんてそれの繰り返しだよ

ジャンとライナーはわかりにくい
マルコとハルベルトみたいなのも最初わからなかった

>>787
いや巨人側も人類なら認識しなくてもいいだろ
巨人側ボス的存在の命令とかさ

大型巨人が暴れれば終了ってのはたしかにもっともだわ
巨人側の勝利条件がキープレイヤーの生きてる状態での奪取とか

つーか巨人側はゲームだと認識してたほうが話膨らむかも
同じ人類側プレイヤーを見捨てて勝利するのかって葛藤とか
それで同期がためらってたとか
立ち読みだから細部忘れてるし、漫画との矛盾点は分からん

あーこういうのどうだ
巨人側は元人間側プレイヤー
人間側で勝利→巨人側で勝利でゲームから解放される
引き分けは再スタート
敗北したらそちら側は全員死亡

もしくは条件入れ替えて、巨人側→人間側もいけるか？
記憶の有無が問題になるけど

>>49
サザエさん

マブラヴってなんか存在感微妙なゲームだったよな
君望の後に間が空きすぎた上に、二部構成とか
やったからかな

あとグロか

まあループストーリーなんて今に始まったことじゃないし

ループものならアニメもオリジナル展開で適当にやってもループで片付くな

スマがといいマブラヴといいアニオタは息してるの？

このクソ漫画なんで売れてるんだよ、さっぱり理解できねえよ

日本人は〜は〜〜のパクリってよく言うけど
結局その〜〜すら古く古代から続く世界の人が受け継いできた宗教、神話、の話がほとんどで
日本人はその知識が全くないから、あの作品のパクリとか軽々しく言うんだよな
マブラブのループの話なんかも元ネタは旧約聖書の別訳だったりするし

進撃の長島巨人軍

>>812
にしても、はっきりとこの作品からパクったなってのはあるけどね
誰もマブラブがそれ系の起源だなんて思ってない

虚カス嫌いだから回避してたけど読んでなくて正解だったようだな

同じような時期にガンツで巨人現れてワロタ

そもそも作者が公言してる時点でパクリも何もないわな
パクったところで面白くなるわけじゃないしそもそも今の時代にどの作品にも影響を受けてない作品とか存在しないだろ

でもおまえら予想楽しそうじゃん

>>63
それらは2000ぐらいの作品だけど
そっからなら、

大悪司：http://www.alicesoft.com/akuji/
戦国ランス：http://www.alicesoft.com/rance7/
神採りアルケミー：http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu012.html


ってのが面白い
いわゆる選択肢ゲーじゃなくてRPG系で
スーファミ世代なら相当の人が楽しめる内容だと思う
所詮エロゲでしょ？って思ってたら損するわ
家庭用のゲームで2000〜2013年まででトップレベルに面白いのは数本あるけど
そのトップレベルの次ぐらいに面白いのがこのエロゲ3本だと思う

>>816
オリラジの中田にそれ突っ込まれてめちゃくちゃガンツの作者怒ってたのが印象的だ

人間が蹂躙されるのが一部の進撃の巨人で
反撃しだすのがジャイアントキリングなんだろ？

ひぐらし

>>820
そりゃ怒るわ
巨大な敵と戦うのはずっと前からやってきてたんだし
中田てのはアホなのか？

>>820
GANTZは進撃以前から巨人いたろ
大仏だけど

ほんとはバトルもの描きたかったけどネタを考える頭や画力が足りなかったからこんなことになったんじゃねえかと思ってる

>>819
所詮はエロゲだろ

こいつガンツの化物が自分の巨人パクったモノだと思ってんだろ

受け手にも気づかれないほどの伏線をはってループさせた作品ってあるか？
ループして初めてああこれ伏線だったのか！ってなる作品
大抵初期の段階であーこれループだわーってなるやつばっかじゃね

EVAも序の冒頭で思いっきりループ暗示させちゃってるし

阪神ファンやから興味ありまへんでんがな

原作少し読んだけどあんな下手くそな漫画をここまでのヒット作にできるマガジン編集は優秀なんだなあ
ジャンプなら10週打ち切り確実だろ

>>826
どこにでもいるなこういうアホ

>>821
ジャイアントキリングって最初タイトル聞いたとき「ジャイアンとキリン」って聞き間違えて
どらえもんのスピオフ的な漫画だとおもってたわ

夢オチでいいよ

奇面組みたいに

原作以前にOPで病気っぽいところちょっと映してるよな

>>828
最近ヒット作でタイムループもの多いし、不自然な言動や演出があると「伏線！」とかって即疑われるから無理じゃね
>>1のだって第一話から予想してたやつ結構いたらしいし

なんかこのスレでもちらほら名前出てる九十代（？）のエロゲとか、この手のが近年で流行る前の時代なら、読者の予想裏切りやすいだろ
例えばドニーダーコとか、冒頭でループしてる物語と予想したやつはほとんどいなかっただろうな
当時の評判や考察でもそんな感じだったしさ
エロゲマニアの考察はどうだったのか知らんけど

あとまどかは、登場人物がことごとく悪い選択を選び、タイムループしてる本人すら事態を最悪の方向に進めてたんで、
途中からタイムリープものだとは予想してたけど、実際明言されるまでは半信半疑だった
頭おかしいのかと思ったわ
なんなのあれ

ループでもいいけど
この話でどうやったら説得力のあるループが出来るんだ？

作者この先の展開ばらされてどうすんの？ｗ
アガサ博士みたいに黒幕急遽辞めちゃう？ｗ

ベルセルク、進撃の巨人、ジョジョ
この3つは絵と表現が気持ち悪いのに評価高いよな

まどかはムロブチの時点で「ループorループっぽい世界」って予想できちゃうからな

>>838
蓼食う虫も好き好き

オープニングの木の下で

タモリ「あれ、髪切った？」

ジョジョなんて、だからこそ一部のコアな層で人気だったのに
何時の間にやら、ミーハーな大衆情弱オタク御用達になったな

21世紀に日本人を虐殺した作品が３つある、バトロワ、ひぐらし、そしてマブラブオルタだあ！！！

この漫画は絵が気持ち悪いと言うよりも、
下手すぎてアクションシーンが何をしてるかわからん

コミックスのおまけページ的に載ってるラフの方が見やすいのはタブーだよね(´･ω･`)

>>838
逆に絵と表現がいいのに評価低いってどんなの？

この漫画にループは合わない
ループ化はやめとけ

>>830
打ち切りどころかジャンプとチャンピオンはこの企画持ち込まれて弾いてるんだけど

10巻までバレずに引っ張ったのならそれは作者の勝利だろう

>>846
そういうのは評価が低いんじゃなく、知られてないだけじゃね
例えば連載始まったばかりのテラフォーマーズなんて、ネットですらほとんど評判聞こえてこなかったし
まあ311もあったしな
所謂アフタ系やガロ系の単刊ものだと、その手の雰囲気が好きなやつしか手にとらなかったり
それらを指して評判が低いというなら、腐るほどあるわ

今CMでごり押ししようとしてるのなんだっけ
テラなんとか
あれもはよ自白しとけよ

他ジャンルから堂々とパクってきて
お脳の足らないアフリカの土人に向かって　俺が開発したんだぜー的に教えたら　
土人「うおおおおお！！！スゲー！！！」

ってのはアニメ・漫画でようあるからな

オルタのヒロインが巨クリ化ニプルファック拡張されてた公式CGあっただろ
あれ貼ってよ

★★今期アニメトレス疑惑★★
ベルセルク×マブラブ×手抜き×低能＝進撃の巨人

ソース�@livedoor.blogimg.jp/contact13th/imgs/4/8/48096acf-s.jpg
ソース�Az.mhcdn.net/store/manga/176/307.0/compressed/f307.13.jpg?v=11291726449
ソース�Bnews.nicovideo.jp/watch/nw503963
『ベルセルク』の場合、都市ファルコニアは白い鷹がモデルなので城壁が白い
『進撃の巨人』の城壁はもっとボコボコしていても良いはずなのにそれが無い。
GANTZ名誉棄損騒動でもある通り進撃…の作者はゆとりである。
漫画の評論でも知られる岡田斗司夫はイベントで、
「進撃は絵が下手過ぎてつまらない」と発言。会場からも同意の苦笑とうなずく声が見られた。

>>853
>>670にあるやん

作者はオルタの前に君が望む永遠→マブラヴ→マブラヴオルタとやってたんだよ。
ヒッキー時代に君のぞらじお聞いてたっていうし。

>>854
まとめてる割には全部どうでもいい指摘なんだな・・・

>>852
それ不思議なんだよな
元ネタ、パクリ、起源とか主張するくせに、漫画アニメゲームばかりっていう
中学生くらいなら分かるけど、それより上なら本読んだり映画見たりしないのかね
今はネットあるし、面白い作品を自分で探さなくてもいいじゃん

>>1のサイトはホントに作者のサイトなの？

>>838
ベルセルクもジョジョも初見はキモくて敬遠してたけどしっかり見ると印象が変わるっていうかどこがキモいんだと逆切れするレベル

>>844
動きの表現は画力に比べてかなり高いと思うが

>>1の画像は2年前の物だからな

>>844
絵は下手だけど動かし方は相当上手いだろ
トライガンとかアクションシーンが何やってるのかまったくわからん漫画と比べたら雲泥の差

>>858
起源だなんだで他ジャンルありにするとほぼ全ての作品が旧約聖書やら韓国のパクリって話しになるからな

まあ、進撃の巨人の面白さはC〜Dクラスってのは確定だわな。稚拙過ぎて。
パクっても面白けりゃ良いって部分はあるんだけど、
面白くないから劣化パクリになっちゃう。韓国製品みたいなもん。

マブラヴさいこうや！

>>862
自分が描きたい所、例えば盛り上るシーンとか戦闘シーンはぼんやり描けてる。そのベクトルはあるしそれは才能である事は間違いないがまあ修行が足りずに連載させた担当が悪いと思う

>>864
ランク付けするってことは比較対象があるってことだよね？

A：
B：
C：
D：
E：

864が思うランキング、それぞれクラス別に挙げてみて

>>863
アイディアをパクルのと、プロットや場面をパクるのは違うでしょ
アイディアの起源てのは例えばこのスレに書いた、タイムループをSF作品的にとらえてとか
神話や永劫回帰とか言うのもバカらしいし

修行がたりないって
持ち込みから3年修行してただろこの作者

一話観てモロパクで笑ったわ
マブラヴのほうが1000倍面白いし

>>867
お前もあげてみようぜ

>>399
巨人は突然現れたってのが歴史だからちがくね

>>850
テラフォーマーズは読み切りの時は評判良かったけど連載始まってナニコレ感なだけだろ

手品が終わる前にタネがバレちゃった状態

もっと絵が上手けりゃ評価が辛い人にも受け入れられたんだろうなあ
顔の見分けがつきにくいのは致命的なんだよなぁ

困ったら巨人化

>>873
ミラクルジャンプの連載が初出じゃないの？
一話目と二話目を読んですげー面白くて、当時2chに書き込んだり、ネットでレビュー探したけど後者は皆無に近かったな
2chのほうは旧速で二人か三人くらいからリアクションがあった
漫画板のほうはほとんど誰も触れてなかった

>>1
つか、そのループ完全にマブラヴって幻魔大戦のぱくりじゃん


一周目：人類滅亡「正確にはx週目　便宜上一周目とする」
新、序盤
ベアトリス王女率いるエスパー戦団の敗北と地球滅亡寸前にタイムりーぷで過去に送り出される千波

二周目：物語の開始　「一周目以前の記憶と戦闘力の引き継ぎなし」
新本編から幻魔大戦
元禄でお時と名乗った千波の働きにより、現代に東丈が生まれるがまた敗北
東丈は平行世界へ逃走

三周目：オルタ開始　「二周目で敗北した記憶と戦闘力を引き継ぎ」
真幻魔大戦
東丈が逃げ込んだ平行世界
東丈の取り巻き連中は前回の記憶引き継ぎあり
でも、また敗北、平行世界へ逃走w

>>875

兵士長の人はてっきりオトコ女かと思って今まで見てたわ。
途中でwiki見たら男だと書いてあったから驚いた。
眼鏡かけた人も女だと思って読んでたけど、やっぱ男なんだろうか

>>879
確かソシャゲか何かでそいつにおっぱいがある画像見たから女じゃないのか

>>315
どこ？

結局>>864は逃げたのか・・・こういうやつってすぐ音沙汰なくなる

ブスが変身して戦うっていう少年誌的展開はよかった
微妙に小さくて俺つえーできてないところも

えっあいつ女なの

ゲームのやり過ぎだな

>>878
やっぱ作家志望者は昔の作品を読んでおくと捗るんだな

死ねや　きめーんだよ

ももクロに作者がハマったせいですっかりつまらなくなってしまった

>>878
そういや、そうだな

>>883
えっ>>249ってネタじゃねーの？マジなの？

オルタは今見直しても色褪せないエロゲとして規格外の超大作なんだが
前提としてやっておくべきマブラヴのエクストラ編がクソすぎて他人に勧めづらいんだよなぁ

エクストラやらずにオルタクリアしても感動半減だし

>>868
プロットや場面なら書物に書いてあるけど年代判ってない書物もあるからどれが最古かとか言い争っても無駄になることが多いんだよな
映像化した作品も場面ごとのパクリとか上げたら切りがないから歴史が浅い漫画やアニメが例に出されやすいんだろうな

>>867>>882
早漏過ぎワロタ

S:火の鳥　ジャングル大帝　ミッキーマウス　L'INCAL　ドラゴンボール　寄生獣　攻殻機動隊　AKIRA　半世紀以上続いてるアメコミ系などなど
A:寄生獣　あさきゆめみし
B:80年代週刊系の売れ筋
C:90年代月刊系の売れ筋
D:壁
E:進撃の巨人

独断だから、あとは適当に埋めてくれ。進撃はどう考えても壁以下の代物

もうちょっと煮詰めて欲しい作者ではある
ただ彼が描く絶望の図はなかなか描く人が居ないので好き、と10巻に思う

ループ物って個人的に好きなんだよね楽しみな展開になりそう

>>891
オルタが出るまでに4回はエクストラをやり直した俺にケンカ売ってんの？

>>867
A：ベルセルク、ワールドイズマイン等…オマージュがあってもほとんど自分のオリジナリティーで構成されている作品
B：ジパング、ドラゴン桜等…オリジナリティー溢れているが、手抜きが見られる。
C：もっけ等…ありがちな絵柄だが一応ストーリー絵等にオリジナリティーが見られる。
D：ギャグ漫画日和、ありがちな4コマ作品等…一応オリジナリティーが見られる。
E以下：進撃の巨人…劣化コピーと言っても良い位にパクリの後が見られる。成熟した要素が無い。子供妄想落書きレベル。

行き当たりばったりでもないし今のところ単純に面白いよね
どうもこの作品を貶すやつって、ワナビ臭がキツいんだよな

エクストラはほとんどスキップで飛ばしたが十分面白かったぞ

人よりちょっと大きい人型の何かに食われるってとこ？

昔ならジョジョネタ扱いされてたな
ジョジョ6部終盤
プッチ神父のメイドインヘブンが発動し、
有機物（プッチを除く）以外の時が加速していく。
http://livedoor.blogimg.jp/buta_soku/imgs/e/a/eab07ace.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/f/a/i/fairyvermilion/jojo80_190.jpg
ジョリーン姉ちゃんがエンポリオを逃がしプッチの足止めをする。
（直後、ジョリーンのちぎれとんだ腕だけが見える）
http://jojo-meigen.com/img/pucci.jpg
加速は続き、宇宙はついに終焉を迎える。
エンポリオは気付くと、ジョリーンと最初に会った刑務所の面会室にいた。
ジョリーンはそこにいたが、顔も性格も別人になってる。
プッチ神父が現れ「ジョリーンは死んだ！　加速の途中で
死んだ者は一巡後の宇宙には来れない」と告げる。
その後、エンポリオは室内の気圧をあげてかろうじてプッチに勝利する。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/02/23/c0192523_17262717.jpg
http://kajipon.sakura.ne.jp/art/jos777.jpg
エンポチオがまた気付くとバス停にいた。
そこへ車がやってきて乗せてもらえた。そこで
アイリーンと名乗った少女の姿は間違いなくジョリーンだった。
アイリーンに名前を聞かれたエンポリオが名乗って終わる。
http://livedoor.blogimg.jp/jyojyo_soku/imgs/b/b/bbd225f9.png
http://pds.exblog.jp/pds/1/200504/25/49/c0046149_1695880.jpg
あるいは4部終盤の
バイツァダストでループさせ続けられた早人
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/s/h/e/shesta/200907021305481f5.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200908/11/72/e0122972_102045.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jyojyo_soku/imgs/9/2/92f9efa9.png
http://blog-imgs-40.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20070410012701.jpg
http://kajipon.sakura.ne.jp/art/jojo-story2b.html

>>897
おおーワールドイズマインがＡとか、俺とかなり相性よさそうだな
俺もＴＷＩＭが生涯ベストの漫画だわ

でも、進撃の作者もワールドイズマインブログで絶賛してたんだぜｗ

>>898
進撃の巨人を好きなのってニコ厨だから、ファンがワナビーじゃないかな。
JPOPと同じで「アタシにも描けそう！」って感じでウケてるんだろ。ヘタウマ系

マブラヴ自体がよそからのパクリ寄せ集めみたいなもんだから問題ないだろ

>>897
もっけの人のネクログも良かったよな

>>903
思い込みが激しいやつだってのは理解した

>>903
いやいや、それはないだろ。アタシにも描けそう、であんなに売れるかっての。
面白いと思ったマンガ好きのワナビでもなんでもない一般人が買ってるんだよ。
どのヒット作でもそれは同じだろ。
面白かったのに失速したら、失望から批判が起こるのはわかるけど、最初っから叩いてるからねこれのアンチは。
つまり、売れたのが気に食わないんだろ。オレの方が本も読んでて「物語に詳しくて絵も上手いのに！てのが
どの叩きスレでも自分の知識自慢、パクリ認定を必死でやってるよ

心底くだらんプライドの争いが続いてるな

>>906>>907
思い込みが激しいワナビーってニコ厨のことじゃん

まぁ俺はマブラヴも進撃も好きだけども
進撃みたいなもんが１２００万部も売れてるってのは
やっぱ何かおかしいと思うな、色んな意味でｗ

>>235
人間になって潜り込むなら壁破壊する意味ないよねｗ

>>902
まあ今はキーチの方期待してるけどね…。
進撃の作者はこんな下手なパクリ絵パクリ設定で描いてる時点でダメ。
けど、アニメ向きかもしれない。
理由は最近のアニメの作画はめちゃくちゃで手間掛けないから。
ストーリーもどっかの萌えアニメとそんなに変わらんからゆとりに売るにはもってこい。
ただ、漫画界とアニメ界はますます衰退しそう…。
>>905
そっちは読んでないわー。見かけたら読んでみる。

むなしい争いだな

>>315
どうする？ライナーとかいってたのも実力者同士の相談かと思ったら
そういうことだったんだなってな

>>908
この漫画のファンのレベルの低さを思わせるよね
感情的になって支離滅裂な反論しかしないｗ

>>910
だなｗ

>>912
もっけも良かったけど、ネクログむっちゃ面白かったよ、かなりおすすめ

>>912
キーチも面白いけど、最近はちょっと反米とかちょっと政治的な方向に行きすぎてる気がするなぁ
面白いけどね

あぁそうｗ　まぁ俺は進撃も結構楽しめてるけどねー
さすがにちょっと売れすぎだろ、と思ってるけどｗ

>>909
進撃の巨人とニコ厨ってなんか関係あるのか？

ワンピなんかよりは全然面白いよ進撃は
パクリ元のオルタが優秀ってのもあるな

まぁやれる所までやってみろって感じかね..
オルタにプラス働いてくれれば嬉しい(信者)
ただアニメTEは糞だった、マジで

面白いのはさ、

進撃の巨人を否定してるIDを追うと、
政治経済などの他のスレでは結構まともなレス書いてるんだよね。

逆に発狂しながら進撃の巨人を擁護してるワナビーのIDを追うと、
マンガ・アニメのスレで発狂してるレスしか書いてないんよ。

(*´･ω･)(･ω･｀*)

>>919
俺もシャンプとかマガジンにあるような、何十巻もダラダラ続いた漫画よりはずっと楽しめてる
作者によると進撃は２０巻程度の構想らしいが、本当にそれぐらいで終わらせてほしい
ガンツみたいなどうしようもない漫画になってほいくないし

進撃の巨人はなかなか面白い
躊躇なく殺していくところとかスカッとする
サブプロットがグランドプロットに有機的に連動してるし
絵もヘタヘタ言われるほど下手じゃない迫力がある
ただ自分としてはもう少しエレンが生身で活躍してから巨人化してほしかった
三次元戦闘が雑魚い感じななってるのがもったいないなもっと使えるはず

>>893
寄生獣はどっちなんだよ

>>915
これだけ売れすぎたのもちょっと不幸な気がするんだよな
本来は「別冊マガジンっていうマイナーな雑誌でやってる進撃の巨人って漫画が結構面白くてね･･･」
みたいなポジションだったと思うんだよ
１巻あたり２０〜３０万部くらいの

間違っても１巻１００万部突破するような漫画ではないだろう、とｗ

>>921
発狂って、おまえ鏡見ろよ。きめえなあ。ID検索とか何やってんの。
たかがマンガだろ。自分が面白くないと思ったらスレにも来なきゃいいし、読まなきゃいいだろ。
なぜそれができないのか考えろ。

>>925
ヴィンランド・サガは、記憶曖昧だけど、5巻か6巻位が出たときにやっと全巻合計で10万部超えだった。

俺は正直4000部売れる程度の作品だと思ってる。4000部だってアックス位は売れてるコトになる。

>>921
平日なのに２ちゃんで政治経済語るとかニートじゃないか・・・

そんなの晒してやるなよ

5レス以上してるやつはニートってはっきりわかったんだね

>>927
いや、幸村誠クラスで５，６巻１０万部はねーよさすがに
幸村なら固定ファンもいるだろうし

4000部なら別冊マガジンでも速攻で打ち切りだなｗ

>>4
ピクシブに上がってたヒロインの絵かわいくて興味あったんだけど原作こんな絵なのか……

>>930
確認したら、6巻帯で累計120万部。

>>930>>932
帯に書いてあったので覚えてたんだが、ケタが間違ってたか〜。スマソorz

そもそも進撃が売れた原因は宝島社の『このまんががスゴイ』で1位をとったから。
このマンガがスゴイは確実に裏金が動いてる。
根拠はチャンピオンの漫画は人気が無いはずなのに、いつも必ずトップテンに入ってるから。
それと、投票者のコメントがトップに入る漫画についてに集中してる。
投票者は漫画を全然知らない人達が大杉だし、おそらく出版社から宝島社から投票者に参考漫画が送られてる。

>>893
パクリだとか幼稚とかいう割に売れたのと話題になったのばかりｗｗ
しかもいかにも批判されにくいの選んでるし
どんだけ自分がないんだよ

>>4
ファッ！？

原作知らんからこれだけ教えてくれ
超巨大巨人は主人公の仲間なんだよな？

なんで人類殺そうとしたの？
なんで母親殺した切っ掛けを作った超巨大巨人野郎とつるんでるの？
主人公はこのこと知らないの？

>>936
知らない
知らない
知らない

>>934
自分が無いってｗそれ思いっきり個性尊重の戦後の米教育脳だなｗ
世界に一つだけの花とかｗあれ大嘘だからｗ

人間身体は元々違うだろ？脳内の情報は同じだから知識の量と複雑性と自分で付け足したモノで決まる。
>>936
こんなゆとりアニメ観る位ならさっさと文学とか他の漫画を読んだ方がマシ。
元ネタのベルセルクを読まないで劣化コピーしてるチョンレベルのプライドゼロ漫画を読むのは馬鹿げてる…。

ステマられまくって何万部も売れまくる程、面白くはねえけど
わざわざネガキャンする程つまんなくもねーんだよな
ネットで五月蠅い奴らが一番ゴミクズ
そんな当たり前の事を再確認させてくれた漫画

>>938
いやいや幼稚だなんだといって作品をランク付けするなら
それなりの判断基準があるのかと普通思うだろ
それが
＞C:90年代月刊系の売れ筋
＞半世紀以上続いてるアメコミ系
だからな。笑わせるなよと

パクリと言われてもパンピーはパクリ元のマブラヴなんて知らないからな

>>936
まだ明かされてない
巨人どもが人間に紛れ込んでいた
主人公は知らなかった最近原作でネタバラシされたばかり

>>940
まぁたしかに。
俺に言わせれば、
S:火の鳥はガロに勝てなかった作品。ミッキーマウスは売れたから凄いって言える作品。
L'INCALとAKIRAは確かに凄いのでS妥当。ドラゴンボールも凄いのでSが妥当。攻殻機動隊も同様に妥当。
半世紀以上続いてるアメコミ系は売れたから凄いって言える作品。
A:寄生獣は妥当　あさきゆめみしも妥当
B:80年代週刊系の売れ筋妥当だけど、大雑把過ぎ
C:90年代月刊系の売れ筋妥当だけど、大雑把過ぎ
D:壁
E以下:進撃の巨人

>>283
ツヴァイが復活しないかぎり現状ミカサくらいしか
立体起動でツエエできるやついないもんな
女巨人でぶちきれたツヴァイがカッコ良かっただけにこのままリタイアは
もったいなすぎる

>>939
俺もそう思うわ
別に無理に擁護するつもりもないけど
昼間からひっついて文句言うのもなぁっていう

巨人とかの絵は味があっていいけど普通の人の顔とかすげえへたくそだな
マジでへたくそ
びっくりした

>>945
なんで議論を否定してるの…？頭大丈夫かお前…。ホンキなら相当ヤバいぞ…

進撃の巨人がぱくったのはクレイモアだろ

>>854
ファルコニアってこじつけもいいとこ。

漫画家としてたいした画力もないのに一巻目から今公開できる情報とか描いてる痛い感じがマンガ好きには叩きたくなるんじゃね

オチ聞いたしもう見なくていいかな

虚カスｗｗｗ

>>947
やだなぁｗ２ちゃんみたいなゴミクズ掲示板で議論なんてものが成立すると思ってる人かぁｗ
それこそ話にならないやｗ
匿名掲示板で議論ｗｗ

つまりマブラヴオルタやればいいってことか

>>950
漫画読まないゆとりのくせにそーゆー思い込みで書かない方が良いよｗ
>>953
え…誰も2chの話なんかしてないんだが…ｗ
議論を否定するコメントを真面目に書いちゃってるの…？って聞いただけじゃんｗ

話し掛けてくんなよキチガイ

>>950
それじゃ漫画好きがキチガイばっかりみたいじゃん…

マブラブオルタってよくわからんけど
並行世界来たら故郷の町が滅んでて今BETAと戦争中ですよって話で
そこから軍に入るんじゃないの？
どの時点でループしてんの？
平行世界ネタと組み合わさってめっちゃわかりづらい

とりあえず、ここまでの流れで一貫して進撃ステマ厨は馬鹿ゆとりしかいないな…。

なんだキチガイか

>>939
同意
伏線張ってちょくちょく驚きを入れて時々笑いも入れて
真摯な作品だとは思うんだけどな

面白い物からパクって面白い点が入ってりゃそう見えるとこもある
だけど結局幼稚な設定多過ぎてつまらないってだけ

>>955
今書き込んでるここは２ちゃんだろうがｗ
まぁーあなたは平日から２ちゃんで政治経済スレで書き込むことがマトモだと勘違いしてる人らしいし
わざわざ書き込みのIＤ追ったりしてまでｗ叩いたりすることに大きな情熱を燃やしたりｗｗ
そういう人には、あまり関わりたくないのでｗ
俺はこのあたりで退散しておきますｗ

最初の勢いは流石にないが面白さは維持してると思うぞ
とりあえず20巻くらいで予定通り綺麗に終わらせてくれ

パクリ宣言してるとかめずらしいな
エロゲらしいけど普通なら誰にも知られないし
エロゲの信者はむしろ感謝しろよな

最新話の思い出もループの時の思い出だろ

Anonymous 12/02/12(Sun)03:34 No.75702257
File: 1354437297709.jpg-(237 KB, 1440x900, valkyries.jpg)
Hope this doesn't give you a relapse, guys.

Lt. Takeru Shirogane---------Panicked 生還
Lt. Sumika Kagami ---------------KIA 戦死
Lt. Meiya Mitsurugi --------------KIA 戦死
Lt. Chizuru Sakaki----------------KIA 戦死
Lt. Kei Ayamine------------------KIA 戦死
Lt. Miki Tamase -----------------KIA 戦死
Lt. Mikoto Yoroi -----------------KIA 戦死
Sgt. Marimo Jinguuji --------------KIA 戦死
Cpt. Michiru Isumi ----------------KIA 戦死
Lt. Mitsuki Hayase ---------------KIA 戦死
Lt. Haruka Suzumiya -------------KIA 戦死
Lt. Akane Suzumiya ----------Wounded 生還
Lt. Misae Munakta ---Gravely Wounded 重体
Lt. Touko Kazama-----Gravely Wounded 重体
Lt. Haruko Kashiwagi --------------KIA 戦死
Lt. Tae Tsukiji--------------------KIA 戦死
Lt. Takahara --------------------KIA 戦死
Lt. Asakura ----------Gravely Wounded 重体

原作4巻までしか読んでなかったけど
今10巻？まできてもミカサって人間の中で強キャラなの？
それとも他に強い人でまくったり、まわりに抜かれまくった？

>>961
それくらいの印象だよな
序盤の絵は確かに勿体なかったが、どういう絵を書きたいのかは伝わってきたしな
そんなに擁護したいわけでもないんだが、アンチがキチガイ多すぎるわ
読まなきゃいいだろが、としかいえんわ
何でそんなに叩きたいのかね。作者の若さかねえ

>>968
リヴァイが怪我してるから動ける兵士の中ではナンバー１実力者の状態かな
もしリヴァイが復帰できればナンバー２っていう感じ

>>970
リヴァイってキャラ怪我してるけど一番強いのか
ミカサもまだ強い位置なんだな

>>971
リヴァイは人類最強の兵士っていう中二キャラ設定だからな
あいつがナンバー１だよ
元ナンバー２だったミケっていう兵士が死んだから、今はミカサがナンバー２って感じ

リヴァイはミカサ四十人分の強さ

>>892
何が言いたいかさっぱり分からん
場面やプロットで盗作騒動なんていくらでもあるし、パクったやつが謝罪したり訴えられた例もいくらでもあるじゃん
最古とかじゃなくパクったら盗作だよ
無駄になるってなんだ

歴史が浅いつーのも分からん
単に漫画やアニメしか知らないだけだろ
媒体変えればパクリはバレづらいし、オマージュと言い張ることもしやすいけどさ
アイディアに関して言えば漫画やアニメを例に出しやすいってこともない
このアイディアは○○って映画でもあった、ただこれだけ言えばいいから

なんかスレの後半からアンチも幼稚になってきた
擁護はずっと前からキチガイじみてるし
なんだこれ

>>973
リアルな漫画でやっていいインフレの度合い超えてるだろ

リヴァイさんは人間サイズの巨人だから

ミカサ＝ほむらってこと？

熟練した戦闘能力
エレンを守ることだけに執着し
他はどうでもよくなってきてる

>>164
うちの裏定時は21:30だった

★★今期アニメトレス疑惑★★
『ベルセルク×マブラブ×手抜き×低能＝進撃の巨人』

ソース�@livedoor.blogimg.jp/contact13th/imgs/4/8/48096acf-s.jpg
ソース�Az.mhcdn.net/store/manga/176/307.0/compressed/f307.13.jpg?v=11291726449
ソース�Bnews.nicovideo.jp/watch/nw503963
『ベルセルク』の場合、都市ファルコニアは白い鷹がモデルなので城壁が白い。城壁はもっとボコボコしていても良いはずなのにそれが無い。
GANTZ名誉棄損騒動でもある通り進撃…の作者はゆとりである。
漫画の評論でも知られる岡田斗司夫はイベントで、「進撃は絵が下手過ぎてつまらない」と発言。
会場からも同意の苦笑とうなずく声が見られた。

>>979
岡田斗司夫もたまには良い事言うな
俺も内容うんぬんより、絵が最低限を満たしてなかったから無理だった
普通だったら作画とコンビ組んで世に出すレベルだから
漫画家は一見デフォルメ調が下手に見えても本当に下手なのは滅多な事では居ないから

で、絵が成長してんのかなと思ってある日ブログを見に行ったら
なんか女の筋肉みたいなの描いてて未だに下手だった
んで自分は下手だからとか自虐してたが、それを作画つけずに世に出した編集部が悪いんだろうなと思った

>>717
『宇宙の戦士』はループものじゃない。
マブラブのループは、ガンパレからぱくったんだろ。
マブラブやったことねーけど、時期的に。

>>838
絵と表現が気持ち悪いのに評価が高い漫画なら
ベルセルク、バキ、ジョジョだろ

気持ち悪いじゃなくて下手糞な進撃の巨人混ぜてんじゃねーぞクズ

漫画あまり読まない人はカイジみたいな絵を下手って言うけど
カイジはどの角度でも破綻しないし、安定感があるから下手ではない
少なくともカイジの絵を描く範囲内では下手ではない
この人の絵は同じ角度でも顔がコロコロ変わる、たぶん漫画家で一番下手だと思う

>>980
何を偉そうに語ってんだか
あのレベルの絵で不快感を感じるなら漫画なんて読むの辞めればいいのに
他にもっと見目麗しいものが鑑賞できるジャンルは沢山ありますよ？
ハンバーガー食ったあとにしたり顔で料理の見た目の粗雑さを批判しているような滑稽さを感じる

今日マンキツで9巻まで読んだが下手ってほどじゃないじゃん、騙された

>>984
どうしたの？詭弁に仮定に願望に詭弁を重ねられてヒスられても困る

岡田も痩せてからというもの一般人的思考になっちまったからなｗ
自己管理の出来るオタクなんてオタクじゃねーよ

>>986
(ﾉ´∀｀*)ｲｴｲｴ
自分の滑稽さをご理解できないようなら別に結構です
是非いつまでもそのままのあなたでいて下さい
あなたのような無自覚なピエロも世の中には必要なものだと思いますので

俺は漫画で一番絵が下手だろうなぁと言ったのに

＞あのレベルの絵で不快感を感じるなら漫画なんて読むの辞めればいいのに

と「あのレベル」が高いという設定から始まってる所からして、話かみ合わない上に、論理的思考の欠片も無いのが凄い

この人よりマシだと思ってる世の中の殆どの漫画を読みまくってますが…
その話のすりかえから元気よく、よく4行もレスをして反論をした気分になって書き込みボタン押せるものだな…

人の感想にダミー論証だの願望だの駆使してヒスるのは自由ですけども
すぐに人格攻撃とか、感情だけの擁護の十八番である嫉妬連呼だとか、そういう特別に頭が弱い人が多いように見えるんだけど
これが実年齢の低い人達のみじゃなければ、けっこうひどいぞ
「あのレベル」が高いという感性の違う人の平行線の火病ぶつけられても困るのよ

絵が下手すぎて読めないレベルって初期キン肉マンくらいのことを言うんだろ
進撃はそこまで行かない
むしろあのレベルで読めなかったら絵だけ小奇麗で話のつまらん漫画を読むしかなくなる

>>974
議論する事がだよ
推理小説でホームズの事件のパクリだとかよく見るけどそのホームズもパクリだなんだで未だに議論したりしてるんだから起源やら主張してても無意味になる可能性もあるんだよ

映像作品でも遺作の中に○○作品に似た作品があり、死んだ監督と親しかった人がこれをパクったんじゃないのかとニュースになったりもしたしね

僕の親切な>>989の長文が全くの無意味に終ったの巻>>990
なんなんだろうな…これ

絵が下手すぎて読めないは、島本が境界。
燃えよペン以外は話を追うことが出来ない。
それ以下なら、記憶に残りようが無い。

なんだか長文を返されてしまいましたね...(笑)
別に私は進撃の巨人のファンではありませんよ
というかぶっちゃけこのスレで行われている議論は私にとってどうでもいいんですよ
レスをつけるのは貴方でなくとも良かったんです

私が言いたいことはとっても単純です

「ソース無しのクソくだらねえスレに嬉々として飛びついてしたり顔でレスつけてるアフィカスの養分共はまとめてVIPで氏ね」

ってことだよカス共
理解してもしなくてもいいからまとめて消え失せろ
いやほんと頼むから巣に帰ってくださいお願いします

このスレ見てると信者もアンチもキチガイだらけやな
この漫画にはキチガイを惹きつける魅力でもあるのか

煽りに律儀に乗ると、大体いつも最終的に相手がおかしな言動に走る
申し訳ない事をしたな

>>994
マンコ臭い

阪神が止めた

>>996
自覚はなしか。すげーな

ゆとり臭いスレでした。

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