野田前首相「アベノミクスはバブル経済」　あーあ、言っちゃった

アベノミクスは「資産バブル経済」…野田前首相

野田前首相は７日、千葉県佐倉市のパーティーであいさつし、安倍首相の経済政策について、
「海外投資家と食事する機会があり、その１人が『ＡＢＥ』と言った。Ａはアセット。Ｂはバブル。Ｅはエコノミー。
資産バブル経済、という意味だ」と述べ、首相の名前にひっかけて批判した。

野田氏は「日本の状況はバスタブに巨象が足を片足つっこんだ状況だ。象が足を抜くとどうなるか」
と述べ、首相の政策がバブルを生み出していると指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130407-OYT1T00569.htm

野田がいうならやっぱりバブル経済なのだ

シャボン玉すら作れなかった民主党

日経平均7000にした民主党が言うと説得力があるな

金が全部外国へ溢れます

大喜利やってるばあいちゃうで

六韜（りくとう）」は古代中国の兵法を解説した書。かの太公望が登場する有名な書だが、
敵を欺くことに手段を選ばない内容だ。▼例えば人物を評価する方法として、スパイを放
ち内通を誘う。あえて秘密を漏らし、人徳を探る。女性を接近させたり、酒に酔わせて態
度を観察する−などと説かれている。戦を前提とした策だとしても確かに正攻法ではない。
▼もっと驚かされるのは、排除したい権力者がいる場合、常にその言動を持ち上げること
で判断力を低下させよ−と指摘していることだ。このような策士に出会えば権力者は自己
反省する機会を失い、ボロボロになって失脚するだろう。▼天智天皇時代に活躍した藤原
鎌足の曾孫、仲麻呂が残した「大織冠伝」によると鎌足は、この書の愛読者だったらしい。
鎌足は中大兄皇子とともに蘇我入鹿を討った「乙巳の変」の準主役とされるが、その後の
彼の生き方を見ると「なるほど」と納得する。▼「六韜」は「隣国の優秀な人物とは、妥
協するな。愚鈍な者が来たときまとめろ」とも言う。そうすれば「隣国から優秀な人材が
追われ、愚鈍な人材ばかりになって国力が弱まる」との教えだ。この部分は日本の隣国も
よく知っている。▼近く日韓首脳会談が行われる。両国は冷めた関係に陥ったが、会談の
行方次第で「六韜」との絡みを推察できるかもしれない。

まあね、恥ずかしくて何も言えないんじゃ仕事にならないんだろうけどね

空気以下の存在だな、、
解散すると言ってからドワンゴ買ったけど、倍以上になったわ

株が上がってるんじゃない
日本の価値が下がってるんだ

ﾃﾞﾌﾚで縮小し続けるよりﾊﾞﾌﾞﾙの方がいいわｗ

そのバランス取るのが財務省なんだけれどもあいつ等消費税のことしか考えてないしな〜

何故か消費税の事が全然話題にならないよね？

手っ取り早い方法で好景気演出してみました
みたいな

バブルが弾けた結果だったんだけどね

また日本をぶっ潰す

>>4
それは麻生

◆東アジアキチガイ国家群

ジャップ国　カルト国家、国家ぐるみの宗教団体、天皇→神、崇拝対象、政府→教祖、お上、国民→奴隷信者、国民同士で監視、同調圧力、嫉妬、叩き、コンプが強く苦痛とロリコンとキモヲタばかり生み出している自称クールな洗脳だらけのキモい国

韓国　メンヘラ国家、カルトジャップ国に侵略された影響で国家ぐるみで統合失調症になる、捏造や妄信が強く時々発狂して暴れる、生理的に無理な国

中国　詐欺師国家、政府、民間、個人のいたるところで詐欺が見え隠れしている、詐欺の塊でいろいろとめんどうな国

北朝鮮　大日本帝国のコピー、カルト国家で軍国主義で国民は大半がガリガリで栄養失調、国のために国民が自爆するのは普通のこと、アメリカの悪口が得意で昔の日本そっくりな国

ふーん　それで日本経済を堅実に成長させていた民主党政権を
自民党の謀略が邪魔したと言いたいんだ（棒

asset bubble economiy
誰うまだよ、パクっていいかな

バブルでもいいから好景気とやらを体感させてくれよ。
口だけじゃなく実際の

バブル景気をトリモロス！

バブル崩壊もトリモロス！

肝心の成長戦略が全く見えない上に
これから加速度的に人が減っていく
アベノミクスの化けの皮か剥がれた後が怖すぎるわ。

あのね、
アベノミクスの正体…《安倍　＝ABE　＝アセット（資産）・バブル・エコノミー　＝　株や不動産、投機対象のモノの値段が上がる資産インフレ》
は以前から市場関係者の間でずっと言われていること。野田が作ったネーミングではないよ

リーマン直後や震災直後ならわかるけど、今の状況で劇薬みたいな大規模な政策を打ち出す
意味って何なの？
別に危機的状況でもないんだしもう少し地道な政策でこつこつやった方がよくね？

民主党というだけで恥ずかしい気持ちになると某議員さん語る

株高円安はいいとしても
いつごろ実体経済が追いついてくるの？

アベ＋エコノミクスの組み合わせでアベノミクスだしな
バブルになってそれがハジけたあとに不良債権の処理は凄く大変
20年以上前のバブル崩壊がそう

老害「バブルが弾けた後の尻拭いヨロシク」

腐っても日本の市場だから、アベが「ちょっと本気だそうかなー」ってハッタリかましただけででも
相手はビビってこれだけ影響あったのに、何もしないで、いや、いいようにナメられっぱなしだった時期はお忘れか？

当たり前の事を言っただけでなぜニュースになるのか

言っちゃったと言えば
比呂美だな

＞海外投資家と食事する機会があり
架空の人物と食事か

＞「海外投資家と食事する機会があり、その１人が『ＡＢＥ』と言った。Ａはアセット。Ｂはバブル。Ｅはエコノミー。
＞資産バブル経済、という意味だ」と述べ、首相の名前にひっかけて批判した。

資産バブル経済(ABE)ってなんかかっこいい

もう何やっても俺が生きてる間は失われた〜年から抜け出せないだろうからどうでもいい

日本人はバブルを異常に恐れるの？
アメリカは何度もバブル弾けさせながら
着実に成長してるのに
リーマンショックだって2年で元に戻ったし

負け惜しみ

＞Ａはアセット。Ｂはバブル。Ｅはエコノミー
うまいこと言うな

予想して投資っていうのがある限りバブルはある
だから大小のバブルがつねに発生してる
小バブルすら許さないというのは一生景気回復するなってこと

>>27
追いつかない
小泉内閣時代を思い出せ

>>27
3ヶ月経っても悪影響しか出てないからもうずっとこのままだよ
短観でも企業は設備投資ケチってて成長要素が皆無だし
明博時代にウォン安株高政策やった韓国がいい例だわ

■アベノミクスの正体…《安倍　＝ABE　＝アセット（資産）・バブル・エコノミー》
　株や不動産、投機対象のモノの値段が上がる資産インフレ。
　一方、ものづくりと言われる耐久消費財（テレビなど）の価格は、グローバル競争にさらされるため、全体のインフレ率が5％を超えるような高インフレの新興国ですら、激しい値下がり。
　むしろそれどころか、企業のコストは、資産インフレの方から上がっていく。
　しかも、それと同時に通貨安も進行し、原材料コストが上がっていく。
　しかし、製品価格は上げられない。だが、コストは圧縮しなければならない。
　ということになれば、コスト削減に使えるタマは、人件費しかない。
　「グローバル競争」「通貨安に伴う原材料価格の高騰」という理由で、企業にとって一番操作性が高い人件費は、もっと下がる。特に、大企業の取引先である中小企業は。
　『「為替差益で収益が改善したから」と、下請けとの取引価格を引き上げる耆徳（きとく）な経営者は現実にはいないだろう』。
　労働者の平均賃金が下がったのは、大企業が下げたからではない。2002年からの景気回復期も、大企業の賃金は増えていた。しかし、中小企業の賃金は減り続け、労働者構成における非正規の割合が増え、全体を押し下げていた。
　大企業のみ対象のアベノミクスは、小泉の時と同じ事をしようとしているだけ。大半の労働者の賃金は上がらない。
　通貨安の影響は、輸出よりも、先ず輸入に出る。しかも、日本の輸入は、GDPに占める比率が高くなっている。通貨安による輸出競争力向上には、半年以上のタイムラグがある。
　ABE政策の結果は、「日本の韓国化」か？これは、韓国で実際に起きたこと。
　大企業とその社員だけが豊かになり、格差が広がり、大企業バッシング・大企業からの再分配が大統領選の争点になった。
　50歳未満の若者は今まで以上に投票に行き、再分配を唱える野党候補に投票し、投票率も高くなった。
　しかし、50歳以上の人達も、50歳未満の人達以上に選挙に行き、大企業優遇の与党候補に投票し、与党候補が勝ってしまった。
　そもそも、利益率が5％という低い値を維持することで満足する製造業に頼ることがおかしい。文房具業界は10％超え。

ほんとこの状況は胃が痛くなるくらい面白くないと思う

バブルじゃないだろ
バブルの頃は給料上がってた

バブルですらない
物価は上がるわ消費税は増えるわ給与は据え置きだわで
負担増しかない

あらｗｗｗｗｗｗｗ野田さんまともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ事を野田がやってりゃ神扱いして貰えたのに
結果的に増税豚って評価しか残らなかったな

>>36
日本のバブルはとんでもないとこまで膨らんだ分だけ反動がでかかったからトラウマ化してるよな

そもそもただの紙が1万円として流通してるんだから
紙幣自体がバブル

株価が上がって下がるとバブルと呼ばれる
野田は上げられなかったからバブルもなかったね

バブルのなりそこないだろ
庶民には実感のないバブル
物価と税金が上がるだけ

たかだか日経13000でバブルとか言ってもなあ
まだ全然バブルに程遠いだろ

結局消費は冷え込むんかのう

>>42
とりあえず日本は競争力もないくせに
人件費だけが高すぎた
しかも解雇規制で無能正社員と
高給地方公務員がてんこ盛り

これを粉砕するのがアベノミクスの本当の目的だと思ってる

>>1
>>2
それが政策で経済復興したら、それがバブル経済だって批判するとか馬鹿じゃねーのと思うよな
じゃぁ、民主党の沈降した経済状態が良かったってか？

馬鹿だな
馬鹿だ

前回痛い目見た人や身近でそういうのを見た人は、たとえ
バブルに成ってもひたすら貯め込んで消費には回さないと思う

こういうのは、どんどん言えばいいんよ
何を信じるかは、受け取る側次第だし
野田は、自身の責任である一票の格差の問題もそうだけど
敗戦の将で発言しにくいのはわかるが、逆に沈黙しすぎ

>>41
格差が広がり、中流がなくなり貧困化する、日本の韓国化が起きるよ確実に

>>42
■バブル期の財テク
　プラザ合意で円高になり、国は景気対策として金利を下げた。
　企業は安い金利で金を借りて、土地を買う。土地神話…日本は平地が少ないから土地は奪い合いになり、地価は下がらない。その土地を担保に、金を借りる。
　その金でまた土地を買い、それを担保に金を借りて、また土地を買う。そして、地価はどんどん上がった。
　土地さえあれば、どんどん金を借りられる。企業は本業以外で、これを繰り返し儲けた。
　1980年代後半、山手線の内側の土地代でアメリカ全土が買えるほど、地価が高騰。
■アメリカが邪魔をしなければ、3年早く金利を上げてバブル崩壊防げた。
　1987年、日本とドイツの中央銀行が、財テクによる地価高騰を抑えるため、金利（公定歩合）引き上げて簡単に金を借りられないようにすることを検討。
　日本とドイツの金利が上がるなら、円を持った方が良いと考え、先ずは手元に資金を作るために、持っている株を売ろうと考えた。
　これをみんなが考えたため、米国市場で株価が暴落するブラックマンデーが起きた。
　怒ったアメリカは、日本とドイツに金利を上げるなと圧力。
　ドイツの政府は第一次世界大戦後のハイパーインフレの記憶があり、アメリカの圧力に屈せず金利を上げて、バブルにならず抑えることに成功。
　日本は政府が圧力に負けて、日銀も金利を引き上げず。そしてさらに財テクは過熱し、バブルに。いざ金利を上げたら、バブルになってしまっていたため、崖の如く崩壊。

>>44
高度経済成長の延長線上だったし
明日は今日よりよくなるっていう共同幻想があったからな
小泉時代に空前の好景気だとか言っててほとんどの人が実感もてなかったじゃん
あれの繰り返しになるだけな気がするよ

>>40
>>41
小泉内閣のときはトリクルダウン効果で良くなるなんて騙されたが
今のような大規模な金融緩和や大型の財政出動はやってないだろ
つまりこれからどうなるんだ

>>53
大企業は資源高を販売価格に転化できないと言ってるから消費が落ち込むのは確定だろうな

バブルが加熱しすぎるようだったら政権交代して民主党政権にすれば冷え込むって
国民は学習しちゃったからな。

もう４月になっちゃって自民党の不祥事も出てこないし
唯一足引っ張れそうなTPP反対反故も自分らが賛成してたもんだから攻めても説得力ないし
こりゃ夏には民主党消滅だな

小泉んときは企業内でためこんじゃったんだよね

つーかハナから意図的にバブルを起こそうとしてるわけだし

民主政権の時は国民が泡を吹いてたのにね

安倍宗教は日本が良くなくなるの知ってやってる、マジで

>>55
四年後、野田政権時代とそこら辺の庶民の暮らしぶりを比較すればいいだけだな
野田より良くなってればアベノミクス成功
変わらんならアベノミクス失敗
悪化してたらアベノミクス詐欺

バブルで美味しい思いをした世代がバブル批判するのはどうかと思う

バブル経済の何が悪いんですかね
日本経済がもっとも強く偉大だった時期じゃないですか
安倍さんはその時期に時計の針を戻そうと頑張っているんですよ

>>25
日本の企業にコツコツ回復待てるほど体力ない

>>60
今までだって、市場に金はじゃぶじゃぶだった
これが消費や設備投資に回らず
投機に流れ、アメリカ株や原油高が続いてる

えーっとミンス党がやってた政策を自民が奪ったとか
言ってなかったっけ？ｗ

>>53
取り敢えず俺は去年より消費してないな
ベアもなし給料システム変わって給料下がったな
新入社員も取らないしもう終わったかもしれん

バブルと好景気の違いが分からん

ここまでデフレが進行しちゃったらバブル的にやるしかないしな。

自国通貨が弱くなって喜ぶワロリン

で、野田の対案は？

相変わらずたとえ話だけは上手いな

>>60
金融緩和に効果はないよ
幾らマネタリーベースを拡大しようが銀行が融資に消極的で市中に金が回らずマネーサプライが拡大しないのが不況の原因だから
融資する材料がない以上、今まで通り国債に流れるだけって落ち
財政出動だって土建で消化できる額は微々たるものだからこれもまた効果なし
新産業に投資できるようにすればまだマシだが、安倍は新産業破壊に全力を尽くしてるからねえ

5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日

99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！

999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

>>70
違うよ。
実態と株価が剥離してる状態がバブル
限界がきて割れる

また、マル経の呪縛か。

>>78
ふ、腹案が(キリッ

>>68
正直、庶民もいろいろだから
なかなか判断、難しいような気もするけどね
例えば、高齢層には多分いいことないよ
給与がそう上がることはないし（失業率はインフレ率との相関関係見ればよくなる可能性はあるが）
給与もらってない年金暮らしとかにとっては、それこそいいことは何もない
若者がもし恩恵受けたとして、年寄りがどう反応するかとか、その辺は気になる

自民民主ともにリフレにはプロもアンチもいるから
党内でバトルしてろよ

>>80
メガバンクがバブルのトラウマ全開だからガンガン貸して金を回していくって思考にならないしね

そういや電力自由化しなきゃな

とりあえず参議院選までは無理があろうと続けるでしょ

野田にだけは批判する資格ないな

TPP参加薦めた野豚

アベシがアシベも知らなかった話はどうなった

ここまではアホでも出来るよね
こっからどう舵取りしていくかが問題なんだよ

結果は自ずと分かる
その結果は全て馬鹿な国民が背負うことになる

>>80
ということは、土木中心の公共事業ではなく
新産業創出による民間需要を増やさないとダメだってことか？

>>87
金融庁が貸出規制をやりまくってるのも悪いんだよな
なんか絶対に金が回らないよう官民一体で全力を尽くしているようにしか見えない

どれだけ重箱の隅を突くように安倍政権批判しようとも
民主政権時代の円高、デフレスパイラル時代よりはよっぽどいい
日本には多少の物価上昇も厭わないほどにカンフル剤が必要だった

>>93
その舵取りいてるトップがアホだからどうにもならん

>>68
どうあがいても賃金上昇率が物価上昇率上回ることはないから大半が悪くなるのは確かだろうな

>>85
この国の最も多数を閉める連中の消費が伸びないと景気回復は有り得ない
上にばらまいて下は来ないトリクルダウンを待ってずっと痛みに耐えろなら

日本はおしまいだな
富裕層に逃げ銭やっただけおしまいが早まる

吹き上がってるのは金融不動産セクターだけっていうわかりやすいバブルだからなｗｗ

バブルでもいいんじゃね
踊ってる間は一応幸せでいられる

バブルだバブルだと煽るのもどうなの

【増税＆値上げ地獄】
4月の電気料金を最大131円引き上げ　ガス代も最大104円の値上げ
輸入小麦　平均9.7%アップ トイレットペーパー15％
レジ袋　食品の包装6％前後
鉄鋼も5%増

実体経済が伴って無いんだ・・・
わかるでしょ

批判だけなら野田でも出来る!!

勘違いするな、野田は民主党、空前絶後の最高の党首だ。
後にも先にもあれ以上の党首は出ない。

批判だけなら野田でも出来る!!

>>102
踊れる人間が多かったらな

補正予算が通って1ヶ月。
公共投資の効果が現れるのはいつになるか。

>>95
少なくともアメリカではそうだな
オイルショック後はIT産業の躍進、リーマン後はシェールガス革命が起きるまで何やろうがズタボロだったから
まあ既存の産業だけでは動く金が知れてるのよ

>>100
富裕層が国外に逃げるよりマシだろ
一般庶民は勝手に滅べ自己責任だ

海外比較すれば18000円までは妥当な水準ってのがわかる

バブルじゃなく、枯れた草木が水を含んでいっているだけだから、
現在は少なくともバブルじゃないだろう。

生きてるうちにバブル景気というのを体験してみたい気もする

はぁ

あい

ミンス「何もしなければバブルだなんだと批判されることもない。だから円高だろうが工場が海外に逃げようがなにもしない」

>>110
自己責任ですむなら国なんていらんな

どうみてもバブルは起こらんな

>>52
PER見てから言おう
異常だわ

ほんとクズだなｗ

泡さえ作れなかった奴らが・・・

マジな話円が安くなってるだけだよね

マネーゲーム

ただ公共事業で土建屋に金ばらまくのは反対だな

ニューディール政策：公共事業で失業者の雇用させる
日本列島改造計画：高度経済成長時

上の２つはよく公共事業の例に出されてるけど、時代が時代だったから成功しただけだよね
今の土建屋は雇用増やす気無いし、地方に金ばら撒いても特定の人間の箪笥預金になるだけ

日本政府にもう一度バブル崩壊後の不良債権を処理するだけの体力はないだろう
だから野田もバブルにしなかったんだよ

>>102
前のバブルと違うのは今回は物価上昇も伴うから中級以下は多分
そんなに恩恵が無いと思うけどねｗ
前はプラザ合意で超絶円高で海外の物が安くなったけど今回は逆
しかもコントロール出来なくなった時のバブル崩壊は前回以上の打撃を受ける
株やFXをやってない奴は10年ぐらいして事の重大差がわかると思うよw

>>116
12年度は上場企業の5社に一社が最高益更新するほど好調だったんだけどね
つーか、円安時代の方がよっぽど企業が出ていってるよ

バブル時代：銀行「しゃっちょさん、もっと金借りてってーな」

銀行もあほじゃないし実態よくわかってるから貸し出し基準ゆるめることはない

>>52
まあ、PER見た方がええな
平均で20超えるのはかなりヤバイと思う

>>124
土建屋も昔ほど人手だけでやる仕事でもなくなってきてる上に
福島の原発派遣見りゃわかるけど昔より中抜きがひどすぎて逆に貧民層を作る事になりかねないしなぁ

>>110
逃げる富裕層に追い銭やっただけだと言ったろ？
逃げるんだよ結局

おしまいになった日本からな

小泉のときは若者の将来の安定を売って、その儲けでプチバブル
民主政権では国の信頼を最大限に高めただけ
安部は国の財政的な信頼を売って、その儲けでプチバブル
ってことで良いよね！

まあバブルなのは間違いない
弾けるまでにきっちり稼いでおけ、また地獄が始まるから

アベノミクスを宣伝文句にした証券業種がバブってる　SBIですら2倍弱になってる

一方、総合商社はゴミクズクソ株　確かに偏ったバブル経済だ

まあぶっちゃけ円安も企業の好成績も去年の夏頃から始まってたしな
そのまま順調に進むだけで十分だったかも知れない
一気にバブルにしてしまったのは安倍ちゃん

■経済成長率の違い
　「戦後最長の景気拡大期」である2002〜07年の経済成長率のうち、4割が「貿易黒字の増加」、3割が「輸出関連企業の設備投資」だった。
　現在は貿易赤字で、円安になればさらに赤字額は膨らむ。
　未だに輸出関連企業は、過剰設備を持て余す。上場企業の4割が無借金。企業は内部留保を、2002年から10年で100兆円増。資金が無いから国内で設備投資をしないのではない。たとえ設備投資しても、内部留保の範囲内。
■今までは低インフレやデフレであっても経済成長できてきたのに、なぜ今回は2％のインフレが経済成長に必要なのか？アベノミクスにはその説明が無い。
　『高度経済成長が終わった1970年代後半以降は、むしろインフレの時の方が景況悪化・株価下落。なぜなら日本のインフレは、例外なく原油高に伴うコストプッシュ・インフレだからだ』。
　2％の物価目標が無意味なのは、好況期を振り返れば自明。
　過去30年以降で最大の経済成長だった1988年は7.1％だが、インフレはわずか0.7％。
　バブル期全体（1986〜89年）で見ても経済成長は年平均4.9％だったが、インフレはなんと0.4％にとどまっている。
　2002〜07年の戦後最長の景気拡大期に至っては、デフレだ。
　物価上昇率が2％を上回ったのは、1992（平成4）年の2.2％が最後。
■第2次安倍政権は意図してかしないか、円安を基点とした日本の財政破綻をしようとしている。日本なんてどうなったっていいのか？
　2％の物価上昇が実際に達成されたら、財務省は困る。なぜなら、出口戦略つまり金融引き締めをして、金利を2％以上に適正化させなければいけない。
　過剰な円安が続いた場合も、金融引き締めが必要になる。
■2012年末発売の週刊文春で浜田宏一・内閣官房参与が、インフレ2〜3％の根拠として、日本は高度成長期は5％以上のインフレだったのだから、2〜3％でも低いと言っていて呆れた。

13000円でバブルて。。
回復しただけじゃん。

>>133
稼ぐも何もただの物価上昇した不景気だし

民主党がデフレ不況を作ったのもまた事実だけど

戦争アレルギー
原子力アレルギー
好景気アレルギー
若者アレルギー
海外コンプ

こんな国に未来なんてあるわけないｗ

バブルのころ
340万でゴルフの会員権を手にした元上司は
その後どうなったんだろうか・・

まあそうだね
人為的なバブル

>>140
いっちゃなんだけど
上の方のアレルギーなんてすでにない
ないから反対派が必要以上に、おびえてる
いくとこまでいってしまう可能性もあるんじゃないか、と

>>75
わかり易く言うと
実体経済と連動した景気浮揚が好景気
実体経済を置き去りにして投機だけ盛り上がってるのがバブル
はたして今はどっちかな？というわけです

正論だけど他に打つ手がない

経済は気からなのに、何が問題なのかさっぱり１％も分からない

よくわからんけど、そのうち歯止めが利かなくなって日本崩壊するなら
FXで円売って放置してればいいんだろ？

とにかく国内で金使わせるようにしてほしい
バブるだけバブって国内の富がひたすら海外に流出するパターンはやめてほしい

■円高修正。このところ日本の企業家・政治家が口癖のようにいう言葉だ。日本の時代精神にでもなったようだ。彼らの三段論法は簡単だ。
これまで円がとても高く評価されてきた、それで日本経済がこのありさまだ、ここから抜け出すには円高を正さなければならない。
■もっともらしく見えるが鉄壁の論理ではない。１番目と２番目の前提に疑問がつく。まず日本がこの数年間円高に苦しめられたという話が１００％正しいのか。
２００８年の金融危機以前の１ドル当たり１００円台だった円が２０１２年９月に７７．４４円に高まったことを彼らは円高という。
しかし異なる時点の為替相場を比較する時は物価変動を考慮するのが常識だ。経済学者が話す実質実効為替相場はそのように計算されて出る。
■少し前にＫＤＢ大宇証券がＪＰモルガンの資料を通じて分析した結果、最近の円のドルに対する実質価値は２００８年９月以後最低水準と現れた。
１９９５年と比較すると約４０％落ちたという。米国の物価が上がる間に日本の物価は後退したためだ。
日本銀行もやはり実質実効基準としてこれまでの円高が激しいとはいえないとみた。
それでも円の価値をさらに落とそうというのは円高修正でなく「円安シーズン２」だ。
■それなら円高のせいで日本経済が不況に陥ったという２番目の前提も過度な飛躍だ。日本は円高だと死にそうな声を出したが実質価値でみれば１８年間生暖かい円安の風呂に体を漬けていた計算ではないのか。
これほどになると円がさらに下がれば日本経済が生き返るという主張は祈福信仰のように映るほどだ。
エンジンが故障した車にガソリンを入れたところでどうしようというのかという冷笑もこのために出てくる。

◆【時視各角】円高修正はレトリックだ（１）[中央日報 2013年03月19日]　http://japanese.joins.com/article/498/169498.html?servcode=100&sectcode=120

物心ついた時からずっと不景気って言われてるから
そんな簡単に景気が良くなるとは信じられない

>>148
まあ、そのために
成長分野をもっと規制緩和だって話だろうけどね
これも、賛否両論あるからどうなることやら

アベノミクスが中流以下には恩恵の無い虚像のバブルだとしてもいいんだよ
サブプライムやクレカ推奨とか国がアホな政策を推してる訳じゃないからね

大体、企業業績の割に去年の株が上がらなかった理由ってのも下手糞な個人や金融法人が発狂しながら投げ売りしてたのが理由だしな
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/stocks_data/investment_3/investment_3.asp

12年の国内勢の売り越しは殆ど病気だろ……

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　　f´　 　　 ,.} 　 　 (´・ω・｀)　
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　　 .∧＿∧
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　 (´・ω・｀)　　　自民党ネットサポーターズ出動
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本当に日本の衰退を望んでるんだなｗ

食べ物の値段が上がってるとアベノミクスを実感できる

>>140
好景気アレルギーは小泉時代のが効いてるんじゃね
企業が最高益だの日経平均が上がってるだの騒いでる間に
労働者は賃金下落し雇用情勢も不安定化していったんだからな
労働者も生活の中で好景気感が現れてこないとどうしようもない

政権交代直後の盛り上がりは全部バブルだよ
実際の経済活動は何も変ってないんだから何となく盛り上がってるだけ

こういうレッテル貼りの、悪口の言い合いみたいなのはもういいわ
政策を語ってくれよ・・・
このスレと同レベルのことが国政でも行われてるとか

民主党がやったのはなんて言うの？
不況創造？

■円高でも輸出は減らなかったのに、円安で増加する余地はほとんど無い。
　為替差益で輸出企業の収益は改善するが、それは本業が良くなったことを示すわけではなく、逆に問題を覆い隠し改善を遅らせることに繋がる。
　多くの輸出企業が、2002〜07年の超円安による為替損益での収益改善を、本業による力だと勘違いし過剰投資に邁進したように。
■「日本は輸出が大幅に減ったから、貿易赤字になった」は嘘
　2011年は確かに、輸出が2010年に比べて−2.7％。
　しかし、未曽有の震災、後半は欧州危機、新興国経済に陰り、その上で日本の輸出額は65兆5547億円。どこが、輸出競争力か落ちていると言うのか？
◆日本の輸出額
　▽円高不況後の1987年…わずか33兆円だった
　▽ピークの2007年…83兆円
　▽リーマンショック後の2009年…54兆円
　▽2011年…65兆円
　要するに、『リーマンショック後の輸出を遥かに凌駕する65兆円もの輸出をした』のに、原発停止によって化石燃料の輸入額が増えて、貿易赤字になった。
■『むしろ、1ドル＝120円くらいの水準だったら、輸入額はもっと増えたわけで、円高悪玉論者はどうするつもりだったのか？』
　日本政府は円売り介入をしたが、考えようによっては、急増する燃料費を必死に節約している民間企業に、政府が自ら水を差しに行ったようなもの。
　円安進行で輸出型産業にはメリットになると思われがちだが、輸入財価格の上昇を通じたインフレは、日本経済に決定的な打撃をもたらす。
　通貨安で、原材料は大幅に値上がりするのに、納入価格は値下げを求められ、賃金はさらに下がる。そして、自国民の賃金は高いため、外国人労働者を雇うことになる。
　海外勢から見れば、大幅な円安は、日本企業を安く買収できる絶好の機会。
　また、企業は、金融機関の体力低下による、マイナス影響も受ける。

12000円くらいは圧縮されてたぶんが解凍されただけだろ！
それよりあがったら、バブルかもしれんけど

>>159
別にレッテル貼りや悪口ではないと思うよ
野田は真にそう信じてるから
ああいう政策をやってたんだろうし
それが間違いだろと指摘することは出来るけど

バブルって超円高じゃなかった？

　　／愛●国＼
　　|/-O-O-ヽ| 　 ／愛●国＼
　　| . : )'e'( : . |　　|/-O-O-ヽ|
　　ヽ＿＿＿_ﾉ 　 | . : )'e'( : . |　　　　　／愛●国＼
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　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　　.| . : )'e'( : . |
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　ヽ＿＿＿_ﾉ　　　ネトウヨ軍団出動
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>>160
民主時代の方が今よりよほど景気良かったぜ

なら巨象の足を切り血で水増しよう

・アメリカに怒られて泡食って遁走する鳩＆ザーさん。

・口角泡飛ばして、原子炉まで飛ばしたお遍路。

・意味不明の「やりましょうよ！」で、軒並み泡吹いてヤられた豚ドジョウ。

アベノミクスはこれからだから

>>164
円高だったな
強い円とか強調してたからな

激しく乾燥して縮小し続けるよりは小規模なバブルの方が良いですよ

■日本は「輸出立国」ではないし、ましてや「製造業の国」でもない。
　日本のGDPにおける輸出比率は、わずか11％に過ぎず、『実は1960年代から現在までほぼ同水準で推移』。
　『さらに、企業への損害どころか、2011年度の「役員報酬1億円以上開示企業」数は、震災がありながら前年度を上回った。しかも、産業別では製造業が1位になっているのだ』。
　「GDPに対する輸出依存度」は本当に低く、G20でもアメリカ、ブラジルに続いて少ない方から3番目。
　製造業全てを合わせても、GDPの約17％（2009年）しかなく、残り約83％は内需頼りの非製造業で成り立っている。
　ましてや「会社四季報」に出て来る約8300社の中で、「海外売上比率が50％を超える」いわゆる輸出型企業はわずか286社（2010年）しかない。
■「いやいや、それは大企業の話。中小企業では町工場など製造業が圧倒的に多い」と反論されるが…
　2011年版の中小企業白書で「中小事業所の内訳」を見てみると、製造業53万社に対して、サービス業など非製造業が530万社もある。10倍も非製造業が多い。
　「売上」を見ても、製造業約120兆円に対し、非製造業は約500兆円とやはり4倍も非製造業の売上が多い。
　さらに、中小企業庁のリポートでは「日本の中小企業は、中小企業の相当な割合を占める内需中心の業種と、一部の輸出関連業種」とまで、ご丁寧に説明がなされている。
　産業の90％を占める中小企業にとって、円高は海外の商品を安く手に入れられ、コスト的に優位になるチャンスなのだ。
　さらに言えば、1ドル＝70円台に突入していた2011年12月の推計でさえ、
「3月期決算の上場企業の半数が経常増益を確保し、うち10％に当たる171社が経常収益ベースで過去最高益を確保する」
、との見通しも発表されている。
■円高なのに好業績続出
　「会社四季報2012年4集」で、全上場企業3544社のうち、今期最高益予想の企業はどれくらいあると、思うだろうか？
　その数、658社。上場全社に占める割合は18.5％にもなる。10社に2社弱は、過去最高の純利益をあげる計算だ。

そもそも最初からリフレ派の主張って人為的にバブル起こそうぜってことでしょ
もしかしたら実体経済もついてきてくれて安定したインフレになるかもね、くらいの感覚だし

給料そのままで物価だけ上がるバブルきたー

>>164
超円高だよ
だからこそアメリカの不動産を買いまくってたんだし

>>171
何に投資するのってのが国債だと自分で自分の足食ってるようなもんだよ
新しい足がなくなれば行き詰っちゃう。その頃には総理変わってるけどな

>>171
異次元の緩和と言われた今回の景気刺激が小規模で終わればいいねｗ

>>59

格差社会が始まったんだよな

んで
これでさらに格差が広がる

治安の悪化がしゃれにならなくなるだろな

自民党はいいよな自分らが大株主だから

>>110
逃げる富裕層っていてもいなくてもどうでもいい
むしろ消費も納税もしない雇用もたいして作らない富裕層は生保よりゴミ

そういや小泉の時に景気よくなった？
痛みに耐えてただけで全然実感のなかったけど

バブルでもいいから景気よくしてくれ

いちゃった、ってのは言ったことが恥ずかしいって意味だよね？

>>21
バブルで笑いが止まらないのはお前らじゃなくて、資産家だけだぞ？勘違いしてね？
ついでに弾けたツケだけは払わされるから覚悟しとけよ

安倍政権下では小泉・竹中路線の構造改革、解雇規制緩和、残業代ゼロ等の政策で格差が広がる

大手企業「儲かりまくりｗｗｗ賃金？知らねｗｗｗ」　大手企業の内部留保９９兆円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365340223/

こんなスレ立ってたけどこれがさらに加速していく＋物価は上がるって感じになるだろうな

>>183
本当のバブル期なら一般人も笑いが止まらんかっただろ

お前ら株を買え株を
前首相と食事するような海外投資家がバブル経済のお墨付きをくれたんだぞ
今やらなきゃ損だよ、100万が5億、10億になる大チャンスだよ
2年後に入る奴は大損するからな、今からインすりゃ十分間に合うぞ

>>179
マヌケかｗ
所得税収入の６割を年収８００万以上の人が納めてるんだぞ。
富裕層いなくなったら税収終わるわ。

お前らのそういう金持ちは消費も納税もしないとかいう全く非現実的な思い込みはどっからきてんの？

よく分からねえからもっと解説してくれや

日本経済が復活して困る奴らがいるらしい

>>159
市場関係者の間では以前からずっと言われている。野田が作ったネーミングではない

■15〜24歳の非正規（在学中除く）…45.5％（2012年）
◆新卒採用、80％が無名の中小・中堅企業
　▽「就職人気企業ベスト200」で見ると…新卒2万人　▽「日経新聞による毎年の主要企業1000社調査」で見ても…新卒5万人
　▽毎年の新卒採用…約35万人だから、『残り80％の28〜30万人は、無名の中小・中堅企業に就職』
◆非正規雇用者の推移（在学中除く）（1990〜2012年）　http://kiki.ms/sonota/pua.jpg
◆非正規15〜24歳（在学中除く）[労働力調査]
　●男　▽1990年…20.0％　▽1995年…23.6％　▽2012年…45.5％
　●女　▽1990年…20.6％　▽1995年…28.4％▽2012年…52.6％
◆図録▽非正規労働者比率（パート・アルバイト・派遣・契約等の比率）の推移（男女年齢別）　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

消費税上げる条件クリアするため無理矢理景気良くみせてるだけだから
後でツケは来るだろうよ

ネットサポーターの給料が上がった時が本当の景気回復だろうｗｗ

何故民主がこれをやらなかったのか？自民にしか出来ない事だったのか？

まず間違いなく物価は上がる
ただし賃金は極わずか更に一部の企業のみしか上がらずその他は税金等が上がることによって逆に下がっていく
今より更に二極化が進んで生活保護世帯もガンガン増えてくよ
6年後を楽しみにしていてくれ

>>184
ただ格差を広げて資本経済を拡大させないとそのままズブズブ沈んでいく気もするし
格差なしを目指して失敗したのが共産主義だし

アジア新興国がものづくり全部持って行くだろうし
もしかして日本詰んでるんじゃね？

日本の価値が下がってるんだ

お前が100円で買ったバナナ株がいま120円で売ってる。
バナナ株の価値が上がって値上がりしたんじゃなくて、
円の価値が下がったんだ。

>>194
民主は庶民より自民は企業より
それがわかってれば自ずと答えが出るはずだが？

>>188
空いた席に下の奴がまた新しく座るから何も問題なし

>>127
なんだ今までも好景気だったんだな
なんでそんな景気が良かったのに選挙で負けたんだろ

質問　日経平均の適正PERはいくらですか？　投稿日時：2007/11/16 11:49
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3522573.html　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
>すでに16倍くらいなのですが、割安感があると思われますか？
>高値掴みしてますが日経平均が１６５００くらいまで戻せれば
>利益が出てくると思ってます。

回答　・・・（略

↓

1年後・・・日経平均7000円割れ

>>197
日本のものが安くなったらよく売れるようになって金がどんどん入ってくる

>>194
同じことやってる欧米じゃ貧窮層が食い詰めてる話しかきかないからな
物価は上がれど給料はあがらず、投機マネーで株価と地価ばかりが上がっていく
じゃあ株やら不動産投機やれって話で済むんだが、国民の多数はそんな金を持たない
国民の大多数のためにはならないからやらないのさ

>>200
好景気だと選挙に勝つどうして思った？お前頭悪すぎるな

>>188
簡単に逃げるような身軽なやつは違法すれすれの節税してるから
そういうやつは雇用も生まないどころか減らすからいらない

>>202
そして輸入するものには、どんどん金を払う

民主党の支持母体の公務員は不景気でも給料減らないしリストラもないから円高デフレの方が都合いいからアベノミクスには大反対するやろなww

>>204
じゃなんで負けたの？

バブル起こすしか方法がないぐらいに追い詰められた

>>204
何を言ってるんだい？
あの時は庶民が景気が悪いと感じてたのも大きな要因として自民党のほうが票を取った
民主党の時も庶民が景気の良さを実感してなかったのは変わらなかったってことだろ

>>206
流動性がないくらいならあった方がましやで

その通りだろ
今度失われるのは二十年どころじゃないだろうな

労働価値説に縛られたままの人間が多いんだから、
捨てた中国のほうが有利なわけだｗ
このスレがサンプルなら。

>>206
輸入物は高くなるんだぞ
だから日本のものが売れやすくなる

>>213
マネーゲームする金と生きるために必要な金が分けれればいいんだけどね

格差拡大しても
その分、再分配をしっかりやれば
ある程度、回っていくんだけどな
でも、安倍は再分配について聞かれると、口が重くなる

>>214
で、日本の何が売れるんだ？

>日本の状況はバスタブに巨象が足を片足つっこんだ状況だ。
>象が足を抜くとどうなるか

これ自分で考えた言葉じゃないし、自分で意味を理解していないよな
こういうのを揶揄する故事成語があったけど忘れた
なんだっけ

>>203
●雇用回復の光と陰
　失業率改善を支えているのは、《貧困職業》に過ぎない。雇用が増えて失業率が下がることと、中間層を復活させることは、イコールではない。
■ここ数年、景気は改善し、かつて中間層を支えた自動車産業でも固有が回復し始めている。
　ミシガン州に本社を構えるクライスラー。2009年に一時破綻に追い込まれたものの、トラックを生産するこの工場では、出荷台数が当時の2倍にまで回復。従業員の数もおよそ1000人増え、今も積極的に人材を採用し続けている。
　順調な回復ぶりを見せる自動車産業。従業員の暮らしは、どうなっているのか？この工場で働き始めたばかりという、2人の若者に話を聞くことができた。
　▽「私は独身で母親と暮らしています。母親を養い、住宅ローンを支払って、生活はとても厳しいです」
　▽「5人の家族を支えるために、もがいています。時給は15ドルしかないのですから。
　クライスラーで働いていても、私達は中間層というよりも、《底辺の中間層》でしかないと考えています」
◆Wages for future New Hires
　▽At hire…＄15.78
　▽after 12 months…＄16.66
　▽after 24 months…＄17.53
　▽after 36 months…＄18.41
　▽after 48 months…＄19.28
　その後、ずっと＄19.28のまま一定
　これはクライスラーの新規採用者の賃金表。1年目の従業員の時給は15ドル余り、『その後、何年働いても時給は20ドルにも達しない。以前から働く従業員の半分ほどの賃金』。

>>217
部品

>>214
小麦粉やら、スーパーで値上げ
ガソリンも値上げ

日本のものを売っても、同じだけ買うとき高く買うだろ

>>214
どこの国に需要があるんだ

>>220
それじゃ部品会社しか儲からないね

>>41
株価はもっと先の期待感で上がってるのに３ヶ月で実体経済が追いつくわけない

★貧困は「結果」…《貧困者は政策の犠牲者》
■参考
◆シリーズ 貧困拡大社会―奪われたアメリカン・ドリーム―[ハートネットTV 2013/03/18]
　「国内雇用が戻ってきた」と盛んに強調されているが、今、先進国で貧困を生む大きな原因の一つである価格競争の中で戻ってきただけ。『以前よりずっと条件は悪化している（雇用の質の劣化）』事をよく見て下さい。
　企業に後押しされたアメリカ政府が自国民にしている事を、次にTPPなどの国際条約を通して、日本をはじめとする他国にしてくるから。

●雇用を増やすサービス業
■製造業の仕事が減る一方、雇用を増やしているのがサービス業。
　ここは従業員およそ350人のコールセンター。家電製品やロードサービスなどの電話対応を、5つの企業から請け負っている。
　これまでアメリカのコールセンター業務の多くは、インドなどの新興国にアウトソーシング（外注）。賃金が安く、人件費が削減できるというのが大きな理由。
　しかし、新興国の賃金が上昇し、より高度な業務が求められるようになると、コールセンターがアメリカ国内に戻り始めている。
　このコールセンターは3年前、ミシガン州に開設された。今も製造業の仕事を失った人をはじめ、地域の人々を積極的に採用。
　『従業員の多くは、ここで得た収入で生計を立てている。しかし、厳しさを増す価格競争に勝つために、時給は10ドル程に抑えられている』。
　『アメリカの雇用が回復し始める一方、賃金が低く、福利厚生も無いため、貧困に陥る人が相次いでいる』。

●変化する産業構造、劣化する雇用の質
■国内雇用は戻っているが、「雇用の質」は落ちている。
◆2012年、製造業とサービス業の雇用者数
　▽サービス業…86％　▽製造業…14％
　『サービス業は、経営者だけは収入は高い』が、それ以外はマネージャーも含めて、低賃金・福利厚生なし・医療保険と年金なし・非正規ですぐにクビを切られる。
　『サービス業は大学の学歴が必要ないから、より低賃金に、労働者全体が地盤沈下していく流れ』。
　日本の場合は、非正規が増加、社会保障の保険料が値上がり、食費も増加。『全体的に支出は増えているのに、賃金が伸びない。全体的に地盤沈下』。

小泉時代景気よかったのはまだアメリカがバブルで中国が成長してたから売れた
中国はバブル崩壊、アメリカの旺盛な消費ってのは貧乏人に借金をさせてたからあれだけ消費が可能だった
家計借金まみれになったのにどこに需要があるのか

>>216
左派の言うリフレは再分配による消費回復を念頭に置くからな
だから貧乏人は自己責任で死ねというネオリベ理屈と対極になるわけだ
でもアベノミクスは…
なんか竹中重用しているし

>>221
相対的な話をしてる

>>226
しかし、景気が良いっつっても一部でしょ
小泉の時の平均賃金って下がってたし

>>224
解雇規制の緩和して都合よくクビをきるが恐らく雇用も対して増えないし賃金もあげない
大企業は金融業つまりM＆Aやったほうが儲かるのだ。
アメリカが３０年前からやって国内経済がボロボロになったことと同じようなことをやってる。

★失業率改善を支えているのは、《貧困職業》に過ぎない
◆2013年03月12日　アメリカで急成長する『貧困』職業とは？　http://uskeizai.com/article/345029055.html
　アメリカでは介護の仕事が2010年から2020年までに70%増加すると見込みまれ、米労働省によると介護業界は最も雇用が急成長する仕事であるといわれています。
　介護の雇用機会は増加している一方で、平均時給は9.70ドル(900円)で年収に換算すると2万ドル（180万円）にしかならない
　年寄りは面倒みることはできるけど、その給料で自分自身を面倒みることができない。
　アメリカの2月の失業率は前月より0.2%低い7.7%となり、アメリカの雇用環境が着実に改善しています。
　しかし、失業率改善を支えているのはこのような介護やウォルマート、マクドナルドなどの『貧困』職業に過ぎない。
◆2012年11月23日 貧困レベルで働かされるウォルマート社員が感謝祭労働で一騒動！　http://uskeizai.com/article/303456723.html
　ウォルマートの社員の給与は貧困レベルのギリギリの低賃金で働かされています。
　ウォルマート社員 平均年収： 1万5500ドル (約130万円)
　貧困レベル所得(1世帯2名)：1万5130ドル
　「ウォルマート従業員 ＝ 貧困」
　ウォルマートは全米最大の小売店で年間売上は4470億ドル。これはアルゼンチンの経済規模と等しいです。純利益は157億ドルで、トヨタの利益の5倍弱あります。
　ウォルマートは、貧困レベルで働く140万人の『正社員』によって支えられています。

>>224
そもそも、株価に実体経済が追いつくんだろうか？
実体経済が良くて株価が追いつくってのは分かるが、逆はあり得るんかね？

>>227
安倍一派のリフレ論ってセーフティネットが後手かごっそり抜け落ちてるからね
解雇の金銭解決も日本の今の新卒採用を変えないと流動化しないっていう指摘をはぐらかしたり

>>226
なんか実感なっかったけど？
マスコミが景気いいですよーって言ってただけ
給料もボーナスも上がってない

>>228
輸入より輸出の方が多いって意味か？

日本の輸入も半端ないけどな

俺が儲かるんだったらバブルでもなんでもいい

>>224
株価が半年先を行くなんて言われていたのは10年以上前の話で最近は2、3ヶ月で統計上に兆候が出てくるようになっている
速報性の高い短観なんかはそれが明確だが、今回短観の数字が3ヶ月経って逆に悪化しているからお話にならない

バブルがずっと続いたら問題無いんじゃないの？
論破できる？

>>233
そういや消費増税の低所得者還付措置も放り出してんだよな

★豪勢なビルに映る《ニセモノの青空と白い雲》を見上げて生きる外側の貧しい「こっち側」の人々。そのビルの中で働く豊かな「あっち側」の人々…富める者はより富み、貧しい者はより貧しく
[相棒10 第10話（正月SP） 「道化師（ピエロ）」]
　配偶者と子どもを持ち、経済的に安定した標準家庭を営める若い世代は、半分になる

★もはや年収300万円の非正規の仕事すらなく、200万円未満の仕事すらも全く安定しない時代
　▽時給950円のパート…週40時間のフルタイム（1日8時間・1ヵ月20日間勤務）で働いても、年収は200万円にすら届かない（182万4000円）。さらには、店舗の統廃合などで、その低賃金の仕事すらも容易に失う
■「経済力の足りない年収300万円の男女でも、夫婦で世帯収入600万円になれば十分生活できる」などと言う人がいるが…
　あまりにも現実離れした楽観的な態度だと解る。
　2012年、イトーヨーカ堂が正社員を半減させパート従業員の比率を大幅に引き上げ、これまで正社員が担っていた店舗管理の多くをパートに託す改革に着手。
　森永卓郎が『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版して、社会に衝撃を与えたのが2003年。
　たった数年で、ボーダーラインの年収は300万円台から200万円未満に、100万円以上も下がってしまったのだ。
　悠長なことを言っている時間はない。
■企業の側は賃金を下げる気は満々でも、上げる気などさらさらない。
　『例えば「男女の賃金格差を是正」と言うが、現状の日本は「生活保護を最低賃金以下に引き下げろ」という社会なのだから、
この是正は「男性の賃金を女性パートと同レベルまで引き下げろ」という要求と見るのが当然』。
■そのような社会状況で非婚少子化を解消しなければならない
　あるべき改革は、「自己責任とされている子育てや社会保障費の支払い」を、「社会責任として税金でまかなっていく」。
　人減らしや給料減らしによって企業が儲かるのであれば、減らされた人に対する責任を企業は当然、負うべき。
■参考
◆【赤木智弘の眼光紙背】やりがい搾取の改革。そして非婚問題　http://blogos.com/article/53180/

じり貧で死ぬよりいくらかいい

>>234
そりゃあそうだ、人件費に金回さなかったんだからw
海外投資海外投資だから実感なき景気回復
グローバル化そのものを疑わないとどーにもならない

>>238
終わらないならバブルじゃない

仮にバブルでも、ソフトランディングを心がければ
デフレの100倍増し

あの就職売り手市場状態になれば、どれだけのニートが
復帰できるか…

>>238
バブルがずっと続いてる国ってあるの？
必ず弾けるんだよ
必ず

>>241
ゆっくり死ぬのを
急激に死ぬに変わっただけだと思う

>>241
２０年くらいじり貧で死ぬのと四年後あたりにサクッと死んで金持ちが悠々と自分のどら息子に利権世襲させるくらいの違い

>>4
小泉の頃も日経平均は７千円代つけた事がある。
結局１万２千円以上に盛り返したが。

>>239
リスクマネジメントのことを全く話さないんだよね
竹中とかアゴ岸とかそういう安倍や維新系の人らって
三橋が案外そういう話してたの見て感心した、嫌いだけど

あふぃふぃステマステマ

最近、嫌儲にはガチのアカが来てて共産党板に帰れと言いたいわｗ
なんなん？

ステマステマあふぃふぃ

お前スレが立てられるくらいキモいつまんないウザいってボロクソに言われてるのに精神強いなｗ

>>245
何もしないやらないより何かして爆死する方が健全
停滞の後は「必ず」衰退するしかない
ノウハウも情報も何もないからね。その後は無限ループで落ちぶれるしかない

>>250
お前の頭の中だけだろ

リスク資産を日銀が買い取るならバブルは弾けない
バブルをずっと続けるみたいにするとマネーは海外に行くので
海外でバブル＆バブル崩壊、ジャップ怒られる
海外でもそれをやると世界レベルで実体経済が一向に進まなくなりいつかは間違いに気づく

アベノミクス否定するとアカになるのか
面白いなこの板
じゃあ日本国民全員アカだな

バブル後に生まれた世代にバブル景気の空気を味あわせてやろう……
なんの恩恵も受けずに、安倍バブル世代と軽蔑の眼差しで後の世代に見られる事になるんだ
かわいそうに

>>244
日本は、既にソフトランディングに失敗してる
今はさらに落ちるためのリバウンド中に過ぎない
そもそも若い世代が少なくなって人口が激減していく国が、復興することはあり得ない

>>246
じゃあ、そのどちらにも陥らない対案はお前の中にあるの？

週明け国債価格がどうなるのか。
金曜に危ない動きしたので、
国内の銀行はたんまり国債持ってるので、
国内銀行が持ち高を減らしたり、それを期待したハゲタカの大量のカラ売りとか
あってもおかしくない。

人口が減って、老人ばっかりになって衰退してるのに、
そこをそのままにして、バブルを作るとどうなるのか見てみたいね

皆が想像するより、もっと酷いことが起こると思う

>>256
貯金が50万でもあるなら株を買えばいいだけのこと
2年でマネタリーベース2倍は相当なもんだよ
都内の不動産は2倍と言わず値上がりするだろうね
マジでバブル景気の再来だろう、俺は楽しみでならんよ

>>234
大手は空前のボーナスがあったけどね、当時は
俺なんか製造業だから、工場はフル生産で毎月のように生産量新記録樹立しまくり
ボーナス1回でコンパクトカーが買えた

今は軽も買えないけど

>>258
ゆっくり死ぬ間に景気も回復するだろう
市場は誰が手を加えるもんじゃない

>>258
実体経済を良くするしかないんじゃね

巨大インフラへの公共投資

>>262
ええな、製造業は派遣が使えるようになって伸びたんだな

馬鹿とチョンしかいないなここ

下痢は所詮下痢でしかない

■日本はモルモットだった。アベノミクスの産みの親であり、安倍内閣のブレーンである、エール大学の浜田宏一が、「大規模な実験」と遂に本音を言った
◆資産市場に強い効果＝日銀緩和を評価―浜田内閣参与[時事通信 2013/04/05]
　浜田宏一内閣官房参与は5日、自民党本部を訪れ、石破茂幹事長ら党幹部と会談した。
浜田氏は会談後、記者団に対し、最近の円安・株高について
「アベノミクスの第1の矢（金融政策）が、少なくとも資産市場には強く効くことが分かってきた。大変良い証拠だ」と述べ、日銀の新たな量的緩和策を評価した。
「こんなに大規模な実験は世界でもそれほど行われてない」とも指摘した。

◆東証、先物急落で4年半ぶり取引停止　「相場崩壊」懸念の声も　http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK064895120130405

■日銀緩和によりFRBやECBは金利急上昇なく出口に向かえるが、日銀の時は金利高
◆日銀緩和、正気の沙汰と思えない | Reuters　http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK064895120130405
　リフレ派に懐疑的な一橋大学の斉藤誠教授は５日、ロイターのインタビューに応じ、日本のデフレは国際競争力の低下に起因するものであり、金融政策だけで克服するのは難しいとの見方を示した。
日銀が新たに打ち出した巨額の国債買い入れによる量的緩和は長期金利の反転急上昇を招きかねず、「正気の沙汰と思えない」と指摘。出口戦略が見えないとして、批判的な立場を示した。
＜欧米より半周遅れの金融緩和＞
　「米連邦準備理事会(ＦＲＢ)も欧州中央銀行（ＥＣＢ）も金融緩和は半分出口モードで、日銀は半周遅れだ。
『日銀の緩和によるＦＲＢやＥＣＢは金利の急激な上昇を伴わずに出口に向かえるが、日銀が出口を目指すときには金利が相当高くなっているリスクがある』」と懸念を示した。
『その上で「欧米より遅れて中国を植民地化したため、植民地主義のすべてのつけを払わされたような歴史と重なるものがある」と語った』。

証券口座作りたいんだけど
楽天とSBIの特定口座で良いのか？

>>266
どっちかといえば貧民しか居ない

>>266
で、お前はチョンと馬鹿のどちらなの？

>>264
東京一極集中の国で巨大インフラって山手線ベルトコンベアでも作る気かい？
公共投資をしたところで使う人がいなけりゃ無意味だよ
通信、交通、電力、水道、インフラには色々種類があるけど
密集した所にせこせこ作っても経済効果なんて知れたもんよ

前から気になってたんだけど
投資と投機
どう違うの？

この人ももう政治屋としてはやる気なさそうだな

そもそもインフレなんて庶民に良い事ないのに
みんな分かった風にインフレすべきとかほざいてたのが異常なのだよ

実際に価格が上がりだしたら震え出す癖にさ

>>266
どこをどう見たらチョンに結びつくんだろか？
頭のおかしなのが多いな

>>268
糞浜田の野郎、ぶっちゃけやがったのか
実験目的ならそりゃ浜田の言った通りに微塵もなってないのも当然だわ

>>270
むしろ貧民なら派遣で職だけは増えるから
本当に何も望まなきゃ生きていけるとは思うよ
底辺に落ちる量を増やすだけの話だから

まあ真ん中より下の奴は自殺するしかなくなるのは確かだな
賃金低下、底辺中途採用は非正規しかなくなる、増税、物価高騰、インフラ高騰
底辺社畜の俺が実感してんだから間違いない

>>266
アベノミクスで無能なボクちゃんの給料もアップや！とか信じてる馬鹿って最高に笑えるよなｗｗ

まぁ実際ただのバブルだしな
バブルでも何でもいいから好況感だけ出しておかないと消費税増税が出来ないから煽ってるだけで

>>273
投機 短い 博打 一時的な利益
投資 長い 最終的な利益

国債の7割を日銀が買い上げてるから、財政ファイナンスやってる日本は売りだ
と騒ぐやつが出てくるだろうな

注視しかできなかった豚は死ねよ

>>281
黒田の出自を見れば一目瞭然だわな

＞「日本の状況はバスタブに巨象が足を片足つっこんだ状況だ。象が足を抜くとどうなるか」
実際はともかくこの例えいいな

あの超円高時代時にみたいに
見てみぬふりしてたらジリ貧のまま何一つ改善しないことは
誰が見ても理解できるわけだし
このへんでショック療法を試すのは間違って無いよ

本当のことだからしょうがない
国民の半分は実際そう思ってるしな

黒田は平成の高橋是清

投資と投機の違いはいろいろ言われるだろうが
投資は実体経済に反映し物が作られる所へのマネーの投入
投機はマネーゲーム
これが本質

数字の帳尻合わせるために物価値上げをするなんて
あほくさ
収入を増やせない庶民のほうが多いのに

ゲリベノミクスを拝んで手合わせてお金が降ってくるのを待ってる馬鹿はちょっとは自分の生産性を高める努力をしたら？
そんな他人任せの卑しい根性じゃいくら景気が回復したって貧乏なままだよ？

>>287
ショック療法で実際にダメージを受けるのは庶民なんだがな
金持ちはどうにでも逃げ道はあるが、底辺は逃げ道がない
だから政治に頼らざるをえないのに

>>287
ショックは一度目は通じるけど、二度目はないよってことな

はじけなけりゃバブルでもいいじゃない( ´Д`)y━･~~

アベノミクスで収入増えない公務員とナマポリアンがファビョるスレへようこそ

前のバブルの後遺症が今だろwwww

なんでこういうスレになると長文貼る安倍批判者が出るの？

>>296
お前が馬鹿で貧乏なのは公務員のせいじゃないよ？
お金は天から降って来ません、努力しましょうね♪

想定したより円安に振れて、円暴落に至ったらどうするの？

>>293
底辺って言うけど中流でも逃げ道ない
小泉のショック療法やった結果が今の不景気だし
もう何もやるな

ＮＯＤＡ

No Operation. Don't Act.

日本人の投資下手を舐めるなよ

乱高下で大損してやばくなる金融機関や企業が必ず出てくるぞ
バブルなんて結局、超一流トレーダーのいる外資に吸い取られて終わるだけ

>>303
安倍の後ろの竹中の後ろにいるねwwwww

バカ公務員とナマポリアンはアベノミクスが嫌なら日本からでていけよ

頑張って収入増やしましたとする
そうするととたんに所得税、住民税健康保険料がリンクして騰がる
どうやって値上げされたモノに対抗できるのか
またサイレント手炉するしかないだろ
不景気の連鎖が続くよ

バブルが弾けなくて日銀が定期的にマネーを提供するようになれば
生産は富裕層向けになり底辺は途上国のものを消費という構図になる
格差意識も固定し倫理的にも荒廃

>>300
答えは簡単
資産を外貨に逃がしておけばいい
それをやらないで「円資産の目減りだ」「物価高でやりくりできない」は
俺から言わせれば甘えだよ

貧乏ゲリベノミクス信者黙っちゃったｗｗ

金融緩和でいくら景気が持ち直そうが、非熟練労働者の賃金が「底辺への競争」に晒されるのはこの国が自由経済でやってく限り必然だからｗ
ましてやTPPに参加するって行ってるのにねｗ
お金がどこかから湧いてきてなんの取り柄もない下流の懐が潤うと思ってるんなら目を覚ましたほうがいいよｗ

底辺は死ねってことだよ 割とマジで 甘えちゃいけねぇ

>>306
そもそも好景気なら頑張らなくても収入増えるんだがな
今まで通り仕事をしてれば

アベノミクスでホクホクなのは株持ってる上層部どもだけだろ
誰も日本のこと（つまり国民生活のこと）なんざ考えてない

ゲリベノミクスってのが何のウィットもない単語でわろた

ゴールドが異常な値上がりしている
つまりはそういうことだ

まあ下痢さんはドル円が１１０円くらいになって、非難の嵐に晒されればいいよ

283 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/07(日) 23:24:41.02 ID:RsACcv2D0 [2/4]
国債の7割を日銀が買い上げてるから、財政ファイナンスやってる日本は売りだ
と騒ぐやつが出てくるだろうな

騒ぐ奴は出てるよな。お前とか。
騒いでも相手にされてないけど。

バブルじゃないだろ
膨張した水死体だよ

>>315
自民時代はそれ普通だったんだが
何言ってんの？

>>315
どうせマスコミが擁護するから非難は起きないんじゃないの？
小泉の時みたいに逆にヒーローに祭り上げられるかもな
どこまでいっても馬鹿な国民だよ

上層部は塩漬けにしてた株が軒並み上がってホクホク
上層部は消費税増税もたいしたダメージもなく安泰
外交？アメリカの言うとおりしてりゃいいんだよと盲目
そしてその上層部のツケを払うのはいつも我々底辺
やってられるかよゲリ総理の下で日本国民なんて

前からバラマキだって言われてるじゃん
国債赤字増えるだけ

>>308
これが甘ちゃんである

>>318
民主になっていきなり円高になったと思ってるのか
だからネトウヨはバカにされるんだよ

>>315
自民党は外国人労働者入れまくりたいわけだし
円安になれば製造業が復活して、第一次安倍内閣の時のように外国人労働者が増えまくる
1ドル150円の円安になったら、外貨準備高を減らせばいい。1割、円安進むと約10兆円儲かる

実経済が伴わなければ張子の虎もいい所だからな
下手に膨らんではじければその反動は計り知れないものになる。

マスゴミの阿部ノミクスを聞いていると
ﾐﾝｽが政権取るときのお祭り洗脳報道と被るんすけど

まあ実際、円安株高になってるからなあ

下がり出したら叩くだろ

>>306
貧困ビジネスに支配されてるからどこかで切り替える切欠が必要なんだけど
300円の牛丼食ってる奴が1000円のランチ食いだすようなことはないだろうな
大資本に取っては安さが一番だから

>>326
特定日本人はそのへんの違和感は感じないらしいｗ
ホルってる連中がインドネシアベトナムと同じ市場で戦うレベルの労働者でないことを祈ってるよ
中国の賃金はもう上がってるからなｗ

>>323
75円の超円高にまでなったのは民主からじゃん
麻生時代でさえ90円程度だろ

実際に円高解消、株高になってて>>326みたいに言うのは頭おかしい
安倍責めたいなら原発関連で責めろよ

>>331
それをバブルだと批判してるんだろアホか

>>326
同じだな

>>326
マスコミみたいな資産家連中は都内に当然家はあるし、株やら投信やらもいっぱいもってる
アベノミクスを歓迎しこそすれ非難なんてするわけない、自分を儲からせてくれる人を悪く言う奴はいない

安住の為替介入は何だったんだろうな？

今は燃料費がアホ程掛かるから、円安になるとそこが一番効いてくるんだよ
原発がフル稼働してた時代と比較してるやつは阿呆やで

円安に関して言えば諸外国次第でもあるので円安方向はあるいていど安心して見てられるけど確信はできない
しかし株に関しては国内の問題なので間違いなく上がる
そして貯金だけしておくのは間違い無く損だということ

>>332
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
キチガイは10年スパンで物事みまちょうねー

>>292
コレはあるな
バブルの時も自分で動かなかったやつは今も奴隷の家庭のままだ

>>335
実質対米送金だろ
けどんなもん今に始まったことじゃなく昔からそうだ
為替介入＝対米送金

野田氏は「日本の状況はバスタブに巨象が足を片足つっこんだ状況だ。象が足を抜くとどうなるか」

円というバスタブにありとあらゆる海外資本が流れ込んできてたんだろ。
その象が足を抜いた状態が今じゃないの。

今の円安株高をバブルだとか言ってる奴はアホだわ
よっぽど相場知らないんだろうな

今までがむしろ異常だったんだよ

安倍より信頼できるわ

>>339
うちの親父は自分で動いて投資に手を出して借金だけ残ったぞ

>>292
安倍政権下で自分を高めてる奴が最強じゃね？
個人のありかたがどうであろうとミンスいらねーわｗ

>>344
自己責任

こんな豚が何を言おうがなぁ

株で最終的に勝てるやつは、大勝ちしてスッパリやめるか
相場操縦が出来る程金持ってるやつくらい

下痢相場で稼げというやつこそ、相場を分かって無いだろ

>>330
当時、リフレ派の連中が福田麻生政権に対してどれだけ非難の嵐を浴びせたと思ってんだか

2007年の120円からどんだけ放置したのよ
麻生やその取り巻き連中にいたっては円高は国益とか言うてましたな
円高批判をかわすために

>>348
安定して億以上運用してる奴いっぱいいるぞ

円高なら円高でこういうメリットがありますよって事を提示してたならまだ分かるが
円高をどうにかしなきゃいけないつっといて結局なんもしなかった野田が言うか？
って話。

>>346
ま、引き時をしらんかったんだろう
だから俺はギャンブルはやらん

>>318
短観で大企業がこれ以上円安が来ると販売価格への転嫁が不可能だから業績悪化すると本音を吐露している
元々リーマン前の110円台でも材料費の高騰で業績悪化する輸出業が多発していたんだから
当時より資源高が定着してる現状で円安の進行はもっと余裕がなくなる事になる

>>351
円高のメリットはみんな実感してるだろ

>>348
真理だな
それプラス、インサイダー情報得られるやつか超能力者しか勝ち続けられない
それが株
いつか必ず負ける
その負けを取り返そうと更に負ける
パチンコ、つまりギャンブルと同じ

田中森一　バブルが崩壊した後、いろんな連中がマスコミに叩かれたり、パクられたりしたけど、ワシはまったく反対のことを思ってるの。
能力のある奴ほど堕ちていったし、何もしなかった奴ほど生き残ったんじゃないかとね。

夏原武　銀行でも不動産屋でも、バブルの頃に第一線でやってた個々の連中は、みんな頭がよかったですもんね。
それがパクられてたり、潰されたりして、残ったのは当時何もできなかった連中でしょう？

田中　結局はね、能力まで潰しているのよ、ほんとに。

中曽根時代のプラザ合意で円高バブル
小泉時代のプチバブル
第二次安倍政権の円安プチバブル

資産家以外の国民は弾けたツケを払わされることになるのにな
後々に失われた20年どころじゃなくなるだろうし、日本政府には不良債権を処理する力はもうない
バブル崩壊後に不良債権を処理して大変だったんだから

たぶん消費税増税したら速攻で円高株安になるぞ
今はアメリカ様からお許しをもらって上げてる状態
事が済んだら約束通りまた元の円高株安に戻す
地獄の始まりだよ

>>331>>338
企業業績が軒並み良好でも株価が上がらなかった理由は>>153
決算書も読めない国内勢がデマに踊らされ勝手な思い込みで売り込み自滅していただけの話

>>358
＞今はアメリカ様からお許しをもらって上げてる状態
なるほど、ジャップ上層部が売り抜けるまでってことか

>>354
いやそんな「輸入品が安い」みたいな狭い視野じゃなくて、もっと広い視野でな。
「円高の方が結局日本にとって有利」っていう論調で推奨してたならまだ分かる
って話。

象が足を抜いたら元の水位に戻るだけだろ
見せかけのバブルであっても、それによって実態の景気が良くなるきっかけになれば良い

>>357
資産家になればいいじゃん？
なれないのは自己責任

>>359
そういう不安感を取り除けなかったのって民主党の失策だよね

>>362
正論すぎてワロタ

バブルでも経済まわるなら一時的なものとしてはいいんじゃないのか？
政治家がそれに乗っかって胡坐かいたり
引き際見定められない奴が引きずったりで地獄見る事も多いけど

>>364
マスコミが不安煽ってるのに政策でどうこうできるわけないだろ

>>361
円高で海外向けM&Aが活発化し企業業績の向上と所得収支の上昇に大きく貢献している
膨大な貿易赤字でも経常収支の赤字化が定着しなかったのもこれのお陰だが、円安でご破算だわ

物価2％あがりました→消費税10％になりました→死亡

>>364
ネットとマスコミ双方で経済に関するデマ撒き散らしててよく言うよ
大体ネットとマスコミ双方で好景気といってる今の方が去年よりよっぽど景気悪いんだぜ

>>366
アメリカですら住宅バブルで深刻なダメージ受けてるのに
日本がうまくやれるわけないだろ

>>368
それ結局国外の雇用が増えるだけじゃないの。
企業業績の向上つったって日本国内で働く意味がなくなってるし。

経済や相場の事なんてよく知らないブサヨが
ただ安倍ちゃん叩きたいだけなんだよな

>>370
その今景気悪いのって自民党のせいなの？

今日本の景気が悪いのは１２年度の業績がクソすぎてどこも予算絞ってるからじゃないの

>>374
そうだけど？

>>373
中には嗜み程度には知ってる奴もいるだろうけどさ
ここで株や為替に参加しちゃったら安倍の思う壺だから手を出せないで
歯痒い思いをしているのがこの状況ってわけですよ

>>372
所得収支の上昇は国内に入ってくる金の増大を意味するのだからそちらを活用して国内で新事業投資をすればいいだけの話
安倍は全力でそれを阻止してるがな
つーか、M&A否定とか頭おかしいよ

>>373
安倍チョン叩くとブサヨのなるの？

>>374
今は一応ちょっと良いはずだよ
補正が効いてるからね
4-6の経済成長も結構良い数字が出るんじゃないかな

ただし円安傾向で原料費が高騰しつつあっても
企業がまだ価格転嫁できてないので
このままいくと国内需要型の企業の業績は相当悪くなる

>>302
上手いなｗ

消費税増税の為の茶番だろ。マスコミも消費税増税には大賛成だし。

>>376
なんで？
今頃景気がかなり冷え込んでるdろうってのは去年から言われてた気がするけど？
っていうか2月末の補正予算ってもう結果出てるの？

>>383
自民のせいでずっと冷え込んでるけど？何か？

バブルがないと経済は拡大しない
中国だってバブルで世界中の金集めていちおう潤っただろ

ソフトランディングさえ心がければいいだけ

>>383
そんな事は言われてない
年末に底打ち気配と当時から言われてて
それに+アルファで補正が入ったから数字は良いんだよ

>>380
次の一手が欲しいとこだね。
参院選までに打てるかどうか・・・。

この豚どもは詐欺で訴えてぶちこめんのか

>>385
投資先があれば幾らでもバブルなろうが消費しきるんだけどね

>>387
選挙なんかどうでもいいんだよ死に晒せ売国奴

嫌儲におけるアベノミクス関連スレの基本構造


多くの嫌儲民は金がない
↓
景気よくても投資できない
↓
自分たちは景気回復の恩恵得られない
↓
しかし投資できる奴らが儲かってる
↓
そいつらが憎い
↓
そいつらを儲けさせる安倍も憎い
↓
安倍自民が失敗して欲しい
↓
失政（だと思える・思いたい）情報には大喜びで飛びつく
↓
しかし経済の毛の字もわからないので内容は理解できない
↓
俺みたいに煽る奴や、丁寧に説明してあげる人がでてくる
↓
その説明が気に入るか気に入らないでバトル発生
↓
願望混じりの稚拙な論理と、嫌儲にたくさんいる負け組同胞との数の圧力でスレ内で安倍はクソという結論を無理やりだす
↓
今日も勝ったと悦に入る
↓
現実に戻って枕を濡らす

そもそもゲリノミクスに期待してる奴なんているの？
うちの会社でも何度も会議してるが今以上に厳しくなるという見解だぜ

>>384
だからなんで自民のせいで冷え込んでるの？

>>386
ひどいと言われてたのは決算だったかな？
まあ、とりあえず一息つけてるのはいいことなのかな。

x+r+s+p=abe
x=安倍
r=下痢止め
s=政権
p=権力

金をジャブジャブにして何が景気回復なんだよ

>>383
景況感が急回復しているので昨年末は来年は年初から急回復するという論調が強かった
ただ蓋を開けてみれば補正が入っているのに前年同月より悲惨な数字だらけで円安なのに輸出も落ち込み
散々な結果に終わっている
で、今月の短観に理由が載っていて、過度な円安による資源高を販売価格に転化できないことと増税不安で
まあ普通に安倍の失態だわ

通貨高が国力を表すというのは間違いだよね
資金量と為替がつながってる

>>391
アベノミクスが投資家だけしか儲からないものなら失敗だよ

>>392
国民の70％以上は支持してるけど？

企業とか言う奴は円高になっても文句言うし、円安になっても文句言うし
こいつら結局何しても文句言うんじゃん

あれだけ金注ぎ込んでゲリノミクス失敗したらどう責任取るつもりだろうな

>>399
ソースは？

>>385
アメリカもEUも中国も失敗してるのに、日本にそのソフトランディングとやらができるわけないじゃん

>>399
その国民が民主に票入れたんだけど

そもそもまだ飛んですらいないのに
ソフトランディングとか馬鹿だろ

今ようやく深い地中から出ようとしてるところだ

残ったものは２％のインフレと消費税増税だけ、っていう結果になったら
お前ら嬉しいの？ｗ

>>406
日本という国が存続するためなら致し方ないでしょ

消費税増税は不可避だからなあ
インフレはありうる
国の借金だけ増えて変化なしというのが最悪だろ

小泉に熱狂し、支持率70%で鳩山民主誕生に涌いた国民が支持ねえ・・・

しかもなんか俺らの給料は上がらなくて
上積みだけがっぽりで、全体としては所得微増、みたいなオチが待ってそうだ

>>409
まぁマスコミを信じるなら国民の70％はアホってことでしょうな

>>408
★50兆円の財源
■そもそも「社会保障費や生活保護費が多い」ことが問題なのではなく、問題は「25.7兆円もの減税中で、税収が低い」ことであり、
逆に「社会保障費や生活保護費は、今でも少な過ぎる」が正しい。
　国がやるべき事は「適正な財政規模を確保する」こと。
　『国が減税をしてお金が無いから、社会保障を切る、弱者切捨てになっている』。
■「社会保障費が毎年1兆円自然増（だから消費増税）」と言うが…
　消費税との代替措置である所得税などの減税を止めれば、国税収入60兆円。1990年度の一般会計の歳入は、60.1兆円。
　『税収60兆円で年率1.7％ずつ成長すれば、税収は1兆円ずつ増加する。問題ない』。
　そもそも「所得税で行なうべき所得再分配機能を、所得税の累進課税をフラットにしておいて、消費税メインで行なう」こと自体おかしい。
■日本は25.7兆円もの減税中（所得控除拡充も減税）。税制を1988年に戻せば、税収は今の2倍！？
　▽1988/12/24、消費税法成立。翌89年4月から税率3％で実施
　▽2010年は1988年（国税収入50.5兆円）からGDP25％増だから、12.6兆円増（63.1兆円）
　▽1988年は消費税が無かったから、消費税5％の国分9.6兆円増
　▽合計72.7兆円　＝2010年の国税収入37.4兆円の2倍
■「金融取引税」（FTT）…1％で6兆円
■『社会保険料の上限（標準報酬）を廃止…約5兆円。社会保障の財源問題はほぼクリア』
■日本には「個人金融資産が約1400兆円」あり、「不動産などと合わせれば約8000兆円の資産」と推測されている。
　「1％の富裕税」《祖国税》を課せば、概算でも約80兆円の税収。資産の少ない人（1億円以下程度）を免除しても、最低20兆円以上に。
■額面に税率をかけない軽課と分離課税
　土地や建物など「固定資産」には「額面」に1.4％の税金が課かるが、国債や株など「金融資産」には額面ではなく「利子や配当」にしか税金が課からない。
　しかも利子や配当は「分離課税」で、いくら保有していても同じ低い税率。
　金融資産の額面に税金を課ける「金融資産課税」は、ドイツやフランスが導入。

　不平等の最大の原因は、富裕層が、自己の最適化のために、政治の関与を強めた結果

　富は、富裕層のために存在するのではなく、公共のためにある。
　個人所得税は、個人の富ないし資産は考慮に入れていない。
　富裕税の導入は、大幅な税収を生み出す。悪い雇用効果が無い。さらに、富裕税は累進的なので、適切な再分配手段。


■1984/11/01新札発行、平等主義者の肖像が生んだ最高の皮肉
◆サウダージ 第14回 1984年10月31日〜11月6日[週刊現代 2011/11/12号]
　お札は単に紙に過ぎない。ありがたがるのは“日本”銀行券、国家が保証しているから。『国家の信用を紙にしたものだ。お札の「耐用年数」はどのくらいか？』
　「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」
と説いた絶対平等主義者（福沢諭吉）の肖像を最高額紙幣（1万円札）の顔にしたのは、最高の皮肉だ。
　その福沢翁の顔をより多く収集した者こそ、人の上に立てるのだから！？

何もしなかった反動もあるだろと

>>409
近年では
支持率高い総理ほどロクデモナイ政策だったのにな
安倍総理の高い支持率は死亡フラグ

給料が上がらないんだから消費は伸びることは無いわな
寧ろ安いんだから買わんきゃ損と消費してたデフレの方が消費してんじゃないか

ブタノミクスｗｗｗ

買いたくても買えないのよ
食えなくなっちまうし税金払わんとしばかれるし

お前らの逆をやってれば大抵の物事は上手くいく
俺が嫌儲で唯一学んだことだ

三本の矢のうち二本までが放漫財政して国債発行しまくって
残りの一本で国債利回りを低くするために日銀が国債を買いまくると言う永久機関

これがうまくいくのなら税金はゼロにしたらいいと思う

本当に景気が良くなるなら増税する必要ないんだけどな
税収が増えるから
つまり安倍自身も景気を良くしようなんて思ってない

近代、バブルでない好景気は無いよね

>>421
真理突き過ぎて痛い

>>341
正しい
世界中の資本が円になだれ込んだ状態が野田白川体勢であって
これは野田自身の政策に当てはまるな

安倍は世界中の資本が円になだれ込むのに歯止めを掛けた。

>>416
安いものしか売れなくて儲からなくて給料も下がって
デフレスパイラルのままでいいと思ってんのか

ｊどっちでもいいけど早く日本崩壊してほしい

ゲリノミクスで購買力が上がる訳じゃない
老人が死蔵してる貯金を引きだしたいだけや

そして、その貯金で国債買ってる分を日銀が引き受けるっていう
非常に危うい金融政策を取ろうとしてんだろ

マジヤベー

資本主義でバブルを拒否するほうがおかしいだろ

>>421
そもそもアベノミクスの鍵を握ってるとされる黒田の財務省でやってた仕事を知ってたらなぁ
真の意味で増税至上主義内閣だよ

割りと早い段階で国債暴落、金利上昇、円暴落とか酷いことになるかも知れん

>>427
それなら貯蓄額によって年金減らせばいい
蓄えのある老人が30万40万ももらって国民年金だけの老人は6万とか今の状況は異常

>>430
みんなが景気が良くなると思えば活性化されて良くなっていくかもしれないし
みんなが本当に大丈夫なのか、ダメなんじゃないのかって思えば悪くなっていくかもしれない
安倍さんがやってるのは前者でお前やマスコミや民主がやってるのは後者

>>425
物価が上がっても商品価値自体は上がらないと言われてる
苦しければ我慢するしそもそも安い物に慣れすぎた
100円のハンバーガーを明日から500円で買う奴はいない

二十年前は不動産取引や従量規制ぶちこんだからな
土地が買えないと騒いでいたら公務員と大企業社員しか買えない国になりましたとさ

デフレ維持の破滅を黙って見つめる国のトップよりかは幾分いいわ

>>432
なんだそれ？宗教か？
みんなでお祈りすれば良くなようなもんではないよ

インフレで政府債務を圧縮するしか選択肢がない。
黒田総裁も、財務省もたぶんわかっている。

だけど通常の政策では政府債務はどうにもならない。
いまやPBの均衡すら無意味なほど国債費が膨張。

例え消費税を30%にしても解決しない。
だからインフレによる政府債務圧縮を決意した。
馬鹿なのは気がつかない連中でしょう。

>>432
お前みたいな宗教家の理屈が通用しないから去年より酷くなってんだよ

>>432
お前みたいなダメリカ化した似非日本人には丁度いい動画だ

１京円の負債に喘ぐアメリカの見る最後の夢？−ザ・シークレット−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7201272

野田が首相だった時期よりポジティブになってるのは確実
何でこいつが批判出来るんだよ身の程知らずがw

デフレを脱却したいだけなのにバブルやらハイパーインフレやら極論ばっかりだな

日銀の大胆な「金融緩和」の目的は、日本人の銀行預金を政府が「略奪」する事にある
http://alternativereport1.seesaa.net/article/354173023.html

まさにこれだろうな

>>440
鳩山民主誕生したときはもっとポジティブだったな
それがどうした？
結果に結びつかないと意味ないんだよ

>>432
消費はマインドとはよく言われるが、マインドだけで全部解決するわけもない
つうか庶民の財布を緩くさせるマインドが必要なのにそっちはやらないのが

>>439
4年前の動画で「アメリカで暴動が起きる寸前の雰囲気を感じませんか？」とか言ってるな
で、何か暴動は起きたっけ？

0か1しか無いのかね

企業が給料を増やす政策ってなんかないものか。

今自民党がやってる事がアカンならどうすれば良かったんだ？
円高がずっと続けば良かったのか？

>>431
高齢者の預貯金は相続税5000万円くらいを支払う原資
使う当てがあるもの
使わないのではなく、使えないの
　高齢者は資産がたくさんあるというが、そのほとんどは住んでいる家と土地。貯めてきた預金と退職金という金融資産は、家を相続させる際の相続税を支払うために消える。
　例えば、都内で二階建ての普通の一軒家でも、土地資産が億になり、家と土地を合わせた相続税は5000万円前後にもなる。

>>449
よし、相続税を100%にして流動化しよう

>>448
産業構造の大転換かな？
国内でなければならないもの以外は海外へ。
で、国内でなければならないものと海外からの収入だけで国民を養う。
国内でなければならないもの・・・結局土木か？

http://alternativereport1.seesaa.net/article/299535622.html

日銀が金融緩和＝紙幣の乱発を加速させている。
市場に商品が仮に１００個流通し、１万円札が１００枚流通していれば、その商品は１個１万円である。
日銀が紙幣を１００枚増刷し、２００枚の紙幣が流通すれば２００万＝１００個の商品となり、１個２万円となる。
１万円で１個買えた商品が、半分の商品しか買えなくなる。
サラリーマンが銀行に預金していた２００万円が半分の価値＝１００万円になったことになる。
１００万円を「盗まれた」事になる。
誰が１００万円を「盗んだのか」。

政府は日銀の発行した新しい１００万円で、自由に商品を買う事が出来る。
汗を流し働いていないにも関わらず、印刷した紙幣で１００万円分の商品を買う事ができる。
サラリーマンは汗を流し２００万円を稼いだにも関わらず１００万円の商品しか買う事がなくなり、
日本政府は汗を流し働いていないにも関わらず、印刷した紙幣で１００万円分の商品を買う事ができる。
１００万円盗んだのは政府である。国家とはドロボウの別名である。
アメリカが過去、繰り返し戦争を行った際、日本政府は借金をしアメリカに多額の戦争費用を「献上した」。その借金の穴埋めに、「盗んだ資金を使う」。
国民の３人に１人が年収１５０万円以下であるにも関わらず、公務員は年収１０００万円を入手している。
その高額な給与・ボーナスの支払いに、「盗んだ資金を使う」。
金融緩和とは、悪代官が奴隷となったサラリーマンから、銀行預金をドロボウする事を、「実態を分からなくし、ゴマカスために、難しい言葉で言っている」に過ぎない。
歴史上、何度も繰り返されてきた紙幣の乱発は、世界を支配する富豪達が、こうして市民から財産を奪い取り、「支配領域」を拡大する＝世界帝国を建設するために行われてきた。

>>448
雇用の安定化や老後の不安解消が先だろうな
それががなければ消費せずに貯蓄に回す

>>453
貯蓄なんて無意味と思わせるのもあり？

>>180
中国への輸出が急激に伸びたお陰で景気が回復したかのような演出はあったよ

相続税は、そもそも日露戦争の戦費調達なんだけど
いつまで戦争やってんだよ

>>453
まあ消費を伸ばさなきゃいかん
収入が増えなくても消費がのびればいい
逆に収入が増えても消費が延びなきゃアカン

先の不安が少なくなれば消費は増える
…ところで再チャレンジ可能な社会はどうした安倍ちゃん
アベノミクスには必須だぞ

量的緩和は出口戦略が未知数だからな
期待を煽れば煽るほど後で苦労するのは目に見えてる
マーケットってのは本当にアホの集まりだから

つかいまだに民主党支持者が存在してるのが謎
どういう人種なんだよ一体

>>445
アメリカではウォール街を占拠せよのデモよりも前から大規模なデモは実は起きている

マスコミが報道しない＿アメリカ200万人デモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8332317
http://2chinfo.blog88.fc2.com/blog-entry-266.html

消費税増税の為にバブル起こしてるんでしょ
だから野田にも責任はあるんだけどねぇ

で、増税した後はスコーンと株価も下がる
ドルベースなら株価もたいして上がってないし

>>341
>「日本の状況はバスタブに巨象が足を片足つっこんだ状況だ。象が足を抜くとどうなるか」
これは金利市場を日銀が買い占めてる例えだろ。

でもこの言い回しは確かに海外投資家っぽい言い方だね。

>>457
社員を解雇しやすくすれば再チャレンジ可能な社会になるなんてアホなこと言ってるんだもの
期待できないでしょ

>>459
　　　 ∧＿∧
　　　<；´Д｀>　　　　
　　　（　∪ ∪　. ∬
　　　と＿_）__） 　旦

>>459
アベノミクスの効果って言われてるものは、
それこそ野田時代の民主が出し始めた貿易赤字を大きくしてるだけのことだからなあ
安倍を支持してるやつはある意味かつての野田を支持してるよなもんだと思う

>>461
財政再建の為に消費増税すんのに、それを遥かに上回る土建ばらまきをやろうってのがわからんなあ
なら消費増税すんな

>>109
日本で伸び白がある分野と言えば・・・。
軍事と資源開発だな。
まぁこの辺は憲法変えられるかが勝負かな。

>>459
どこに？安倍ちょんdisったら民主支持になるの？
お前の頭の中では

>>458
期待学派のみなさんは人はそこまで見越さないと期待してるよな

>>450
■日本には「個人金融資産が約1400兆円」あり、「不動産などと合わせれば約8000兆円の資産」と推測されている。
　「1％の富裕税」《祖国税》を課せば、概算でも約80兆円の税収。資産の少ない人（1億円以下程度）を免除しても、最低20兆円以上に。
■額面に税率をかけない軽課と分離課税
　土地や建物など「固定資産」には「額面」に1.4％の税金が課かるが、国債や株など「金融資産」には額面ではなく「利子や配当」にしか税金が課からない。
　しかも利子や配当は「分離課税」で、いくら保有していても同じ低い税率。
　金融資産の額面に税金を課ける「金融資産課税」は、ドイツやフランスが導入。
■《相続税＝祖国税＋子孫税》化すべき
　富裕層は偉大な日本のサクセスストーリーだが、誰が彼を守り、教育してきたのか？
　日本国籍である限り非居住者であっても、《祖国税》を課税して、資産1億円以上の人から2％に当たる40兆円を毎年徴収すべき。
　国籍捨てても、その際に《非国民税》として資産に60％（2％×30年）を課税すべき。

>>467
軍事と資源開発で伸びしろがあるとか、それこそ、幻想だろ
盛んに売り込んでるロシアとかフランスとかでも、おまえらが思ってるほど利益は出してないぞ

カンデヒバク

>>466
それ嘘なんだよね、実は土建に回ってない
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11469169655.html

消費増税の本当の目的は社会保障

ハイパーインフレじゃなくてマイルドインフレで財政改善するのは無理だろ
インフレに増税を組み合わせれば財政再建はやりやすくなるかもしれないが
国民は塗炭の苦しみだな

資本主義はバブル経済

実際にはバブルにもなってない可能性もあるんだよなあ
気分としては上向いてるみたいなこといってるけど、統計上の数字はむしろ悪化してんだし

景気を上向ける起爆剤にはバブルが最適
コントロールできなくなったら死ぬがな

■自民党が消費増税法案とセットで通過させた、自民党が目指す社会保障政策の理念を法律化させた「社会保障制度改革推進法案」
　▽消費税増税の法案を通過させておきながら、それとセットで、実は社会保障の財源は、「消費税の増税分」ではなく、「逆進性がある公的保険料の値上げ」で賄うと定める法案を通過させた。
　社会保険制度の財源は、「累進税率の所得税」や「消費税の増税分」ではなく、「逆進性がある公的保険料（の値上げ）」を基本とする。
　さらに「公的負担の割合（≠金額）」は、「適正化」という霞ヶ関文学により、維持どころか削減されるため、逆進性のある公的保険料を値上げすることになる
　▽公的責任を極端に限定。自助を強調し、公助を軽視どころか敵視
　▽社会保障の理念《所得再分配》を否定　→逆進的な税制が温存され、格差の固定化どころか、格差拡大化へ。
　『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しく』。
　▽人権を保障する理念を否定し、憲法25条《生存権の保障》の解釈の改悪を狙うものに他ならない　→何者にも成れずに《人間ブロイラー行き》
　「社会保障が充実するなら、増税も仕方ない」と思うかもしれないが、国民は大増税を押しつけられた上に、国庫負担割合を減らした代わりに公的保険料は引き上げられ、それなのに社会保障はカットされる「トリプルパンチ」を浴びる。
■参考
◆日本弁護士連合会｜社会保障制度改革推進法案に反対する会長声明　http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120625.html

★消費税増税は「社会保障のため」という建前も捨てた、消費税増税法の付則
■消費税増税法案のシロアリ条項
　政府は、消費増税は社会保障に「充てる」とは言うが、「充実させる」「向上させる」とは言わない。
　では、消費増税は、どこへ行くのか？財政再建のための原資か？ところが、そうならないかもしれない。
　なぜなら、今回の一体改革関連法案には、「消費税を5％上げる」ことは明確に書いてあるが、財政再建については「目指す」とだけ書かれており、「財政再建に充てる」とは書いていない。
　この見事な霞ヶ関文学が結実したのが、「民主党・自民党・公明党の三党合意」という名の談合だ。
　「社会保障の充実」でもなく「財政再建」でもないならば、「消費税増税で財政に余裕が出るから、公共事業に充てよう」というのが、「附則18条2項」いわゆる「シロアリ条項」だ。
　国民は、負担増だけを押し付けられる。
　この一連のことは、是非多くの人に知ってもらいたい。
◆消費増税にも「シロアリ」条項あった[日刊ゲンダイ 2012年10月16日]
　そもそも復興予算のムダ遣いは、東日本大震災復興基本法で〈単なる災害復旧にとどまらない活力ある日本の再生を視野に入れる〉との一文が盛り込まれたためだ。
　これによって各省庁が、被災地に限定されない「全国の防災」の名の下に好き勝手な予算を組んだわけ。
　『「社会保障と税の一体改革」の付則18条（消費税率の引き上げに当たっての措置）にも、こう書いてある』。
〈成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する〉
　『「事前防災」「減災」！？こりゃ、復興予算の流用発覚に対する官僚のヘリクツ答弁と同じだ。
このままだと、増税分の消費税が社会保障費ではなく、防災の名の下に復興予算以上のデタラメに使われるのは目に見えている』。
「『この一文は、元の政府案にはありませんでしたが、自民、公明の要望により、3党合意の修正案で付け加えられました』。
自民や公明は、復興予算の流用発覚に対して『ふざけるな』と怒りのポーズですが、消費増税では同じことをやっているのに、あまりに白々しい」（政治ジャーナリスト）

>>183
逆だよ
資産家ならデフレほど嬉しい
だって初めから金持ってんだからモノが安いほうがいいだろ

■二階俊博・自民党・国土強靱化総合調査会長「消費税増税法案には国土強靭化の思想が入った」。消費増税で公共事業することが判明
◆参議院会議録情報　第180回国会　社会保障と税の一体改革に関する特別委員会　第9号[2012/07/27]　http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/180/0159/18007270159009a.html
○山下芳生君（やました よしき、日本共産党の参議院議員）
　いやいや、プロパガンダじゃないんですよ。さっきは認めたじゃないですか、それ。
　こういうゆとりができるからいろいろな政策を推進しようじゃないかということをおっしゃったから、私は10年間で200兆円の公共事業の中にもそういうゆとりが使われるんじゃないですかと。
　これ、一切、じゃ使わないということなのか。私、そうじゃないと思いますよ。
　二階俊博『自民党国土強靱化総合調査会長』が、ある会合でこう言っておられます。
　『「消費税増税法案には我々の国土強靱化の思想がきっちりと入った」と、「法案では財源をこれにつぎ込みなさいと言っているんだ」と、こう言って誇らしげに強調した』とありますよ。
　要するに、『消費税増税でゆとりが生まれたら国土強靱化に使う、それがこの法案の思想だ』、ここまで言っているじゃないですか。違うんですか。

>>1
人権法案推進したり、女系天皇推進したり、

日本の超円高を放置したり、生活保護を過去最多更新させたり、

日本の製造業の就業者を１９６１年以来５１年ぶりに１０００万人を下回らせたり、

韓国へは５兆円のスワップ拡大援助したり韓国国債を初めて購入しようとしたり、

韓国の国債格付けが初めて日本を上回ったり、

日本所蔵の朝鮮書物を献上したり、慰安婦人道支援を新たに模索したり

「竹島の日」に閣僚や党幹部が誰も出席せずに親韓をアピールしまくって

李大統領の竹島上陸を許しただけでなく、韓国議員団の竹島上陸直後に

「単独提訴見送り」を発表したり、尖閣での中国領海侵犯を常態化させ、

計画していた自衛隊と在日米軍の共同離島奪還訓練を日中関係に配慮してとりやめたり、

曳光弾による警告を意図的に封印したりして、最後に初めて尖閣の領空侵犯までさせてしまった野田政権。

民主の総理経験者って辞めてからも妙に前に出たがりなんだな
全員失敗作だったのに

バブルでもなんでもいいけど平成生まれに好景気を経験させてやれよ
今の20歳以前は一度も好景気を経験したことがないんだぞ
まぁバブルつってもよほど大きくない限り投資家が儲かるだけで下々に影響はないんだが
景気指数じゃなくて下々の人間がいかに満足できるかが腕の見せ所なんだけど
自民党は日本をｺﾜｽだのそれしか考えてねー

>>484
馬鹿じゃねえのコイツｗ
平成生まれが不況しか知らねえのはバブルのせいだろうがｗｗｗｗｗ
知恵遅れの低学歴ってほんと思い付きだけで発言するからウケるよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
はあ？バカじゃねえのコイツｗ
コントロールできないからバブルっていうんだよ低学歴ｗ
バブルを使って景気の起爆剤にするなんてほざいてる学者は一人も存在しませーんｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴が思いつきで発言してんじゃねえよ知恵遅れ

バカすぎる
鳩管と同レベル

社会全体がシャブやってキチガイ祭りになるのがバブル
疲労感とか寿命とか依存症とかの負債をひっかぶるのが次の世代の他人だってんだからなおさらタチ悪い

自分らだけ気持ちよくなっちゃって何の反省もしない
あの頃は良かった？当たり前だろ、好き勝手やって後始末しないんだから

結局いまの経済ってみんなバブルなんちゃうん

これまで国賊である朝鮮自民党は、支那製品の関税0化を行って来た経緯がある。
そうして安価な支那製品をバシバシ引き込んで、デフレも作って来た筈だ。
あたかも聖域なき関税撤廃の議論が、TPPがはじめてであるかの様に偽装しているが、朝鮮自民党は支那製品の関税を0化して来たのだ。
これを改善したのが、民主党政権である。
日本より儲かっている支那製品の関税を0にしているのはおかしいとし、改善するべきだと主張して来たのが民主党である。

財務省が癌って誰か言ってやれよ

>>491
ちょっと前まで、みんな言ってたのにいつの間にか注目を躱したよな。
実際、自民だろうが民主だろうが、財務省は健在なんだよな（悪い意味で）。

朝鮮飲みクス

大丈夫だ、バブル期の最高値と比べたら株価はまだ死んだまま

何で同じ国の政治家同士で足引っ張り合ってるんだ？

アメリカだって株はバブルってるんでしょ
EUは労働自由化の後遺症で死んでるのかな
世界の半分がお金ジャブジャブのバブルするわってなったらどうなんの

春の景気を秋の増税案の判断材料にするんだよな
「この春は株価上がりまくりで給与も一部だが上昇！日本の景気は上向いた！
・・・・・だから来年四月から大増税しても問題ないよね！」というつもりってことだよね
ｱﾎﾗｼ

インフレターゲットって2%円の価値を絶対に下げますって言ってるんだろ
こまけぇことは知らないけど国債の長期金利が2%以上でないと国債買う意味がなくならね？

>>496
最も信用できる価値があるものに資産が集中する

為替相場の世界ではコレが実際に起きて
円高が続いた

N
D
A

>>499
とすると金かジャブジャブ上がってんだな
凄い上がってた
きっと土地とか金とか食料とかがあがるんだなあ

資産家が一儲けしようとしてるだけにしか見えないけど違うの？

>>502
アベノミクスが誘導しているのは資産バブルなので
当たり前

ただの量的緩和政策
民主が放置してた円高で売られてた企業の株を戻しただけ

株価がちょっとでも上がるとバブルって言い出す奴なんなの？
じゃあもう日本ってずーっと景気回復できねぇーじゃん

紙幣刷りまくって金融緩和って白人がやって株価戻したのを周回遅れでやってるだけだろ
こんなのを「画期的」「新政策」みたいに扱っちゃう新聞とかの日本マスゴミって本当に無能なんだよな
マスコミの自覚があるなら毎日「激安グルメ」とか「節約〜」みたいな貧乏臭いこと放送すんなよ
小泉の頃の数字やら指標は上だったのに「実感できない好況(笑)」「不景気」連呼する無能ばっかだし
嘘でもいいから「好況がきた」「これから良くなる」みたいな話を連呼しときゃ良かったんだよ
マジで日本のマスゴミは糞過ぎると思う未だにネット敵視してネットが関連する犯罪だと1面テレ裏独占だろ

ネトウヨの「ただ〜だけだから大丈夫」は原発事故の枝野や東電の言い訳と似てるよね

そういやネトウヨの「経済政策はいますぐ効果が出るわけじゃない」は
「ただちに健康に影響はない」とそっくりだよね
遅効性を理由に現状肯定するって意味で全く一緒

>>499
日本の為替政策に自由度が少ないことが見透かされたから円高になったんだけど
一般の金融における信用とは違う意味の馬鹿正直な信用はあったんだろうけど

>>508
円高は円相場が安定した相場であると信用されたから起きた
アベノミクスはその「安定」を「不安定」にすることで円安を起こしているだけ

机上のバブルな

円高って白人が紙幣刷りまくってるのにアホ日銀が追従しなかったから起こったんだろ
とりあえず白人と同じことやってりゃいいのにあいつらがルール作ってるんだから

日銀が自分トコで刷ったお金、つまり日本銀行券という札束で
銀行が保有している国債を買い取ることで
銀行は保有国債を現金化できるが、
つい先日の債先パニックをみてもわかるように
国債価格の低下つまり金利の上昇は
銀行が国債を売りたくても売れない状況を簡単に生み出す

そうなった場合、日銀の「詰み」となりアベノミクス失敗、
バブル崩壊となる

このバブル崩壊による損失は机上ではない>>510

「実害」

>>511
安定している貨幣価値をわざわざ不安定化するなど
バカのやること

例えバブルでも何も出来ないよりマシなんだけどなw
売国媚中韓の糞豚が何偉そうに言ってんだか
少しは頭がまわるなら口を閉じてろ

要バブルってことだったと思うんだが

>>515
今回の資産インフレのバブルで潤うのは
保有債権が現金化できる銀行だけだよ

しょせん民主党w

中国はバブルになっても引き締めを一切しないでここまできてる
日本は自滅したと言われても納得の情況だよねｗ

消費税増税を画策した財務の犬が何を言っても信用できない

このくらいのバブル許してよ

>>488
だれが借金してんの？

>>518
中国のはバブルじゃない
実体経済の急成長

しかし中国は十億人以上の国民を国内に抱えているため
経済成長に従って増大するエネルギー需要と食料需要に耐えきれず
いずれは経済成長が地域限定、もしくは特定階級限定となることから
社会の不安定化が予測される

それはインドでも同じ事

>>520
許されない

雇用不安と賃上げ抑制をどうやって解決するかの方策を
具体的に示さないまま資産バブルを無理やり引き起こしても
そもそも内部留保で資産を溜め込んでいる企業や
保有国債で利益の殆どを上げている銀行のカネが回り始めることはない

一般庶民はアベノミクスで何も得をしないどころか
円安のせいでガソリン価格など輸入品目の値段が上昇するなどの
実害ばかり

嘘つき野郎と本当の事指摘されたら逆ギレした人？

まあ、この件に関しては野田が正しいよ
問題は何年持つかだね
バブルがまずいのはバブルの益よりもバブルがはじけた後のダメージの方が遙かにでかいこと
とはいえこの先3年は安倍が政権握ってるしその間は自転車操業してでも持たせる気もするなぁ

>>524
野田ごときで嘘つきと言っていたら
真の嘘つき安倍が出てきたでござる

まああの時点ですら嘘つきまくってたのは安倍なわけだけど
嘘つき呼ばわりされて切れて違憲状態で解散しちゃったのは野田が悪い
そもそも自民案の0増5減自体は当時から違憲なの分かってたしこの間の裁判でもはっきり違憲判決出たし
それがいまだに廃案にならずに堂々と話が進んでるのは野田が折れたせいですよ

安倍は憲法なんて屁とも思ってなのに野田が守らんで誰が法律守るのかとは思わなかったのか

>>526
安倍の嘘は誰もが見破っていたけど
まさか民主党が消費税増税するとはだれも思ってなかったろうなｗ

>>528
民主は参院選で増税公約してボロ負けしたけど、公約はしてたじゃん
自民は参院選でウェブでの公約リストには増税書いてたけど、選挙活動では一貫して消費税増税反対って言いまくってたぞｗ

震災が起きた時や不況で喘いでる時みんな民主党政権下だった…よく言えるよなw

消費税増税で景気回復とか言っちゃう○○

スタグフになるな

まあ日本の面白いところは
今後数年でこのバブルは崩壊して日本経済は壮絶な大危機に陥るだろうけど
責められるのは安倍じゃなくてそのバブルの尻ぬぐいをさせられる奴なことなんだよなｗ
やり逃げ最強ルールなんだから安倍の立ち回りはある意味正しいとは言える(バブル崩壊前に首相やめる前提)

ドル円98円50銭まできたな
今回の緩和策でも消費者物価指数が思うように伸びなかった場合、
マーケットはすぐに次の緩和策を催促しにくるぞ
そうなるとどこまでも資産インフレ・円安スパイラルになる可能性がある

今の為替水準だと輸出企業大喜びで黒田も安倍も誇らしげだろうけど
マーケットの期待が止まらなくなったときにどういうリアクションするか楽しみだな

よくもまあ口を開けるなこの増税詐欺豚
てめぇの演説動画を１万回見直せ

>>534
物価目標()はコアコアCPIでもコアCPIでもないから遠からず達成するんじゃないか
燃料費、電気代、食料費、が爆上がりするというモロにスタグフな形でｗ
黒田は物価目標をコアコアCPI計算に変えろって要求を拒否したから薄々その展開は予想してると思われ

そもそも「今ですら」今月から電気代や食料費が上がってるのみんな気付いてないでしょ
記者クラブをタテにメディアに統制掛けてるってのもあるけど

>>535
TPPが聖域なき参加となっても、同じことが言える？

野田の決めた消費税増税が不安材料だわ。
せっかく良い方向に動いてきているのに。

>>483
100％同意

実体経済伴うのはいつからですか？

一年半後くらいじゃね

野田が何言っても説得力ねぇよ

デフレ脱却で具体的に何してたんだ？

為替が止まらんね
ドル円９８．４円
ユーロ円１２８円

円暴落が見えてきたな

>>543
急に変動したら死ぬ奴増えるな

>>538
×野田が決めた
○野田と自民がノリノリで決めた
つうか増税嫌なら自民がひっくり返せばいいじゃんｗｗ
景気動向によっては凍結もあり得るなんて発言が出てきたってことは、延期くらいは可能ってことだろｗ

.
橋下徹の正体 まとめwiki　　橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

あのバブルは円高で実態以上に資産が膨らんでの結果だけどね
資産が萎んでいく円安好景気は小泉時代の実感なき好景気みたいになるよ

またバブル崩壊からやり直すというトリモロスの作戦なんだろ

そうこうしているうちに物価が上がっていき
庶民の生活は荒んでいくばかりなのであった・・・・(終)

いいねえ俺も一度お札振ってタクシー止めてみたかったんだよ

バスタブの栓を抜いたのは民主党だけどねｗ

前回のバブルと違うのは庶民の生活は良くなるどころか悪化する所

はやく塩漬け株売り払いたい

まあネトウヨは言い訳探さんで安倍ちゃん様を信じてろってこった

収束詐欺師

>>535
>>529のましたでこうかける神経は凄い自民に対する信心の成せる業か

あまりにも多くの人がバブルを意識しすぎている
この相場はバブルほど盛り上がる事はない
あれは狂乱だったのだ

>>473
社会保障のためは嘘だよ
>>478-481

ＩＭＦ専務理事「日本銀行の急激な緩和策は意図せざる結果を招く恐れがある。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365386436/

象の足って不謹慎だろ

バブル崩壊したらどうなるか教えておくれ

>>561
桶屋が儲かる

>>183
バブルって、一般人も笑えるくらい好景気なんだよ。
その中でも金持ちが稼ぎまくって、保守に回るためにバブルを弾けさせたの。
鬼の回収で、更にカネを巻き上げたんだよ。
あとは、そのカネを使って政治家とメディアを動かし、デフレ維持させとけば安泰だからな。

トヨタは社員に還元し始めたけど、ユニクロは社長が肥える一方だな。
国内にカネを吐き出す企業の方が信頼はある。

儲けるのは大企業だけ
でも、弾けたら国民全員でケツ拭きましょうね☆

これが小泉と安倍

>>564
社員に還元ｗ
■14％以上アップしなければ、給与水準は維持されない
　物価が上昇していくならば、「一時金（業績の還元）」ではなく、サラリーマンの「生活の基盤である基本給」の引き上げ、つまりベースアップ（社員全員の底上げ）で対応すべき。
　ボーナスは、業績の従業員への還元。業績が悪化すれば下げらるため、生活の基盤にはできない。
　物価上昇2％＋消費税5％＝7％のインフレ。『つまり、2013年から毎年2％強の賃上げをして、3年後2015年に7％超えまで賃上げしてはじめて、賃金水準は維持される』。
　それとは別に、「消費税が5％の2011年4月と、10％になった2016年4月の比較」[内閣官房社会保障改革担当室 2012/09/14]で、実に収入の1割弱を新たに税金・保険料として徴収される。『手取り金額を維持するには、消費税増税分を除くと、7％の賃上げが必要』。
　定期昇給（年齢や勤続年数に応じて賃金が上がる）は、維持であれば、賃金は上昇しない。また維持であれば、企業の人件費負担は原則、変わらない（定年で退社する人員と入社する人員の構成次第）。

>>547
あと韓国のウォン安景気な