法学部で芦部信喜知らないのを、他の学部にも分かりやすく例えてくれ　物理学科だとファインマン？

安倍首相「有名な憲法学者」の名にポカン　「芦部信喜知らないって…」支持者もドン引き

「安倍総理、芦部信喜さんという憲法学者ご存じですか」
「私は存じ上げておりません」

2013年3月29日の参院予算委員会、民主・小西洋之参院議員の質問に、安倍晋三首相はこう答えた。
さらに他の学者の名前を挙げて質問する小西議員に、安倍首相は「つまらないことを聞く」とばかりの笑みさえ浮かべていた。

「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので、存じ上げておりません」

■憲法学ぶ上では必ず名前の出る学者

「芦部信喜」知らなかった安倍晋三首相
ところが安倍首相が「知らない」と断言した芦部信喜氏（1923〜1999）は、近年の日本の憲法学者では最も高名な人物だ。
日本の憲法学の第一人者だった宮沢俊義氏の弟子で、63年に東大教授になり、84年まで教えた。
のち学習院大に移り、86年から92年まで日本公法学会理事長を務めた。92年に刊行した『憲法』（岩波書店）は、
大学の憲法学の教科書として知られ、現在も版を重ねている。93年には文化功労者にも選ばれた。

以前には自民・片山さつき参院議員がツイッター上での憲法論議の際、「私は芦部教授の直弟子ですよ」と
自慢してみせたことさえあるほどだ。片山氏は今も自身のブログに「芦部教授は、私が東大法学部を在学中の法学部長で、
私が３年で外交官試験の２次にうかったときに、『３年で中退外交官にならずに、４年で国公を受けて、大蔵省に行きなさい！』と
薦めてくださった恩義のあるかたです」と記している。

ちなみに安倍首相も法学部卒（政治学科）。憲法改正を唱える首相が、憲法学の「大御所」の名前を知らなかったことに、
ネットでは失笑と落胆の声が相次いだ。

（>>2以降に続く）
http://www.j-cast.com/2013/03/30171884.html

>>1の続き

「法学部卒で憲法を論じるのに芦部信喜知らないって、ON知らずに日本のプロ野球語るようなもんだぞ」
「つか芦部を知らない程度に憲法に興味がないのにどうして改正だけはしたがるのかよく分からない　
興味があったらまずは基本書読んだりして勉強するだろ」
「ちなみに、経済学をやった人がケインズを知らないってドヤ顔でいうレベルのこと」
「憲法知ってることの根拠として芦部を使った片山さつきに、お宅のトップ貴方の師匠である芦部知らないのに
憲法改正唱えてるんだけどどう思う？って聞きたい(´・∀・｀)」

■「クイズ」質問には批判の声も
安倍支持者からも、「残念」との声が上がる。

「安倍ちゃんは好きだし、自民を支持してるけど、芦部・高橋和之・佐藤を知らないっていうのは正直驚いた（中略）
これくらいは教養で知って欲しかったな。まあ、今回のことで安倍ちゃんが不適だとは思わないけど、
最低限フォローアップはこれからしてもらいたい」

もっとも小西議員の質問は、「芦部」以外の部分でも細かく憲法の条文を質すなど、
まるで「クイズ」のような形で安倍首相の憲法理解を問おうとしたとして、産経新聞が批判的に報じたのを始め、
不快感を持った人も少なくない。安倍首相自身も、「子供っぽいことやめましょう」「このやりとりに何の意味があるのか」
「大学の講義ではない」などと不満を表した。小西議員のブログにも大量の批判コメントが寄せられ、半ば炎上状態だ。

　

朝永振一郎ぐらいじゃね

国際経済学で伊藤元重みたいな

ジャップローカルの雑魚でしょ？どうでもいいわ

ドラえもん好きを自称してるのにFとAを知らない。
「俺が読んでた頃はコンビ解消してなかったんだよ！」と逆ギレ。

どうでもいいことで騒いでんだな
馬鹿みたいだ

安倍時代の主流は宮沢じゃねーの

つうか今回の話を言い出したら総理大臣が法曹関係者じゃないと改憲主張しちゃダメってことになるぞ
あまりにも荒唐無稽で５年前と同じ典型的揚げ足取りの域を出ない
やっぱり左翼は政治の世界から追放しないとだめだ国政を停滞させる癌だ

経済学部だとクルーグマン

臨床心理学でいうところの
河合隼雄ていどの人らしいから
知らなくても大して問題ない。

>>9
学部卒後40年間なんも勉強しなかったのか？憲法改正しようとしてる政治家が？

一般人がフォン・ノイマンをしらないぐらい

>>12
それがもう荒唐無稽っつうか……
一見的を得てるようで実は実務に何ら関係がないという……
左翼やばい

ついにすれが立ったか

マクロ経済学ならマンキュー
ミクロ経済学ならスティグリッツ
計量経済学ならジョンストン
財政学ならマスグレイブ

ってところ

せめて清宮四郎、美濃部達吉、宮沢俊義、野村吉三郎、佐佐木惣一は知っていような？

CMP業界なら土居先生くらい

ファインマンに失礼だカス

まあ、さすがにこれはやばい。
ジャンプ全盛期のガキがドラゴンボール知らないようなもん

AVマニアを自称しながら蒼井そら知らないってレベル
お笑いは語るぜとか言うくせに明石家さんま知らないレベル
超ゲームマニアを名乗りながらスーパーマリオ知らないレベル

>>13
ジョン・フォン・ノイマンってそんな有名か？
一般人が名前出す時って人類史上最強の天才って誰かね？くらいだろ

ドラゴンボールはいいすぎ
地獄先生ぬーべーあたりが妥当

原価計算で岡本清を知らないレベル
租税法で金子宏を知らないレベル

会計学部の人間が電卓持ってないようなもの

ワンピースでフランキー知らないくらい？
それともウソップを知らないくらいか？

建築学部だとグロピウスくらい

名前だけチラッと聞いた程度
教授は自分の本で講義してた

俺ジョジョマニアなんだー
ジョナサンって誰だよｗジョセフだろｗ
ってレベルかなあ

薬学部がキムワイプしらないくらい

>>21
ノイマン型コンピュータ知らんのかお前

本当は芦部信喜の法学部でのポジションをわかってないのに
適当に書いてるやついるな

>>31
わかんねえから、ワンピースでどのキャラ辺りか教えてくれよ

サッカーのルールを全面的に改正しようとしてる人が、サッカーが何人でやる競技か知らないレベル

南部先生かな

>>29
キム・ワイプな
有名な韓国人だよ

もう必死に引きずり落とそうとしてきもちわりーなぁ

昨日同様な質問したら、皆アニメとか漫画で例えてくれた。

>>21
物理学や経済学や情報学を専攻している人なら、ノイマンはメジャーな存在だと思うが
おいらは政治学部だったけど、ゲーム理論でノイマンを知った口

文学部英米文学科でのナンセンス文学とキャロル

>>35
おうすまんな
知らんやつはもぐりだぜ

法学部じゃなくても一般教養で憲法なり法学なり取ったら名前くらいは聞くようなレベルじゃないかな

>>14
的を得るねぇｗ

ドメスティックな分野なんだから、経済学なら宇野弘蔵なんだって

俺ガンダム好きだはーｗ
シャー最高だはーｗ
クワトロ？だれそれｗｗｗｗｗｗｗ

みたいな感じ

>>42
揚げ足とか言われちゃうぞ！

経済学部だけどケインズ知らない
２ちゃんねらだけどひろゆきってだれ？
毎日小田急線乗ってるけど終点がどこかわからない
毎日ＰＣいじってるのに、エンターキーってどれ？

情報系でいうとシャノンレベルで合ってるの？
これよりマイナーだと、勉強熱心な奴以外しらなさそう。

>>9
そうだよね
安倍総理は俺より年上だから、芦部先生が大スターになる以前の世代だと思うよ
俺の時代でも、佐藤（幸）先生くらいだから
宮沢先生、清宮先生くらいの年代だと思う

野球のオールドファン（長池や土井、大杉が好きだった人）で今は野球見ない人が
マエケンや阿部慎之介のことを知らなくても仕方ない気がする

まあ、最終行は余計だけどね

>>41
なるほど、ワンピースでいう旧七武海の名前知らないみたいなもんか

情報系だと村井純知らない感じかね

バスケやっててマイケルジョーダン知らないようなもんか？

>>12
ろくに歌の練習もせずリサイタル開く事に固執してるてるジャイアンみたいなもんか

>>46
リターンキーは知ってるけどエンターキーは知らないんです！

物理化学でステファン・ボルツマン知らないくらい？

リッチーブラックモアは知ってるけどイングヴェイ知らない感じ？

物理なら南部くらい？

デスメタルは好きだけど、カーカスは知らない感じ

>>42
よく指摘されるけど、間違ってもないぞそれ。

>>1
物理学者がニュートンを知らない
キリスト教徒がキリストや聖書を知らない
三国志ファンが孔明や曹操や劉備を知らない
ローマ史の専攻者がカエサルやアウグストスを知らない
日本史をやったのに信長や家康を知らない
格闘ゲームファンがスト２やウメハラを知らない
土木建築作業員のおっさんなのにＫＹ(危険予知活動)を知らない
ワンピースの愛好家と言い張っておきながらルフィやシャンクスを知らない

とにかく一発アウトで退場コースだな

物理やっててレイリー卿知らないようなもの

経営学部だとテイラーでしょうか

温泉旅行好きを自称してるくせに
「ゲロ〜？何か汚そうｗｗｗ」とか言い出すレベル

嫌儲にいてアフィブログを知らないようなもん

ドリフの志村を知らないようなもんか

ドラッカーじゃない？

>>29
warota

制度派ならコース
オーストリア学派ならメンガー

オウム信者「麻原って誰ですか？」

建築学科で丹下健三知らないようなもの？

ギターは持ってるけど開放弦って何？って感じ？

憲法の世界では神レベル

品川「黒い三連戦」

　↑
これとどっちがマズいの(´・ω・｀)？

自転車好きでシマノ知らない感じ

このスレ的に鈴木安蔵ってどんぐらい有名？親戚なんだけど

英文学科がシェークスピア知らないとか

民俗学やってる人が折口を知らないレベル？

芦部って世界的に有名なの？
日本国内限定のローカルな知名度？

世界的に有名な憲法学者って誰？

サッカー好きがペレを知らないレベル

憲法学なんて学問の中でも最下層だから

経済学だとスティグリッツとかマンキューあたりかな
ケインズだとちょっと有名すぎる気がする
経済学勉強する前からケインズは聞いたことあったけど、
芦辺は憲法勉強するまで知らんかった

新自由主義者がハイエク知らないくらいかな

単に知ってる知らないの次元ではなくって、現行憲法に問題があるから変える変えると駄々こねてる奴が、
その実現行憲法についての通説さえも知らないままだったってことが判明した、超恥ずかしい話なんだけどな

馬鹿自慢を議事録に未来永劫さらすわけだ

>>1
法学部で知らないことが問題じゃないんだよ

首相で
憲法改正が党是の政党の総裁で
改憲派の急先鋒

こんな人間が憲法の通釈も知らないで済まされるはずがない

経済学で言うと、西村和雄とか中谷巌じゃないかな
学部生は皆知ってるが、経済学部以外の人間は知らない、という意味で

電子工学科に居てオームの法則を知らないレベル？

古典物理なら、マクスウェル
現代物理の立役者って話なら、ボーア、シュレーディンガー、ハイゼンベルグ
教科書執筆者って話なら、ランダウ、ファインマン

彼らを一人も知らず、「今までの物理は間違っている！！俺が変えてやる！！」とかほざいているレベル。
安倍は議員を辞めて人間も辞めろ。

昨日の朝生も色々と意見は分かれてたけど、安倍が本格的に頭が悪くて現状認識すら満足に
できていないアホの子って点では支持者もブレーンも批判者もみんな一致してたからなｗ

やたら独りよがりな批判ばかりの自称ガンオタが富野由悠季って誰？っていうようなものだろう

包茎野郎がビガーパンツ知らない様なもん

自分の専門分野の有名人も知らないとは情けない話だな

2chだとFOX ★の存在を知らないにわか

>>83
マクスウェル方程式ってかんじじゃない？

芦部先生はバカでも受講できる放送大学で教鞭を取ったことがあり、
「国家と法�T」という薄いくせに憲法の大枠が分かってしまうとんでもない名著を残された
安倍は取りあえずこれ読んどけ

業界による｡手塚を知らなくても漫画は描けるし､ベートーベン知らなくても作曲はできる｡世代とムーブメントが各業界にあるということ｡

>>14
改憲をライフワークといっておきながら、憲法について大学卒業後まったく勉強していない。
何が実務だ、何が法曹関係者だｗ
学生時代もまったく勉強していなかったから、卒業してからも勉強していないんだろ

何も知らない奴が、知らないけどとりあえず俺がいいこと考えたから付いてこいって
かなりおかしいだろ

社会主義者「マルクスって誰ですか？」

日本人ノーベル文学賞受賞者を全員言えない国文学科
パーソンズを知らない社会学科

地理学でいうところの山崎直方とか小川琢治を知らないレベルかな
さすがにフンボルトとかリッターとか
学問の祖を知らないレベルじゃないよな

>>42

流石あれだけの血筋で成蹊にしか行けなかっただけのことはあるな

>>29 くそっ。こんなのでｗ

アニメ声優で言うと、堀江由衣、田村ゆかりかな
オタクは皆知ってるが、一般人は誰も知らないという意味で

みなみけで言うと内田

>>29
キムワイプかと思ったら相鉄バスだった

よくわかんないから化学で例えてくれ

やっぱ卒業した大学って大事なんだな
一流大出てもバカはいたけど確立が段違いだもんな
これからはFランを総理にするなよ、自民党ｗｗｗ
そういえば青年局長が総理候補なんだっけ？あいつ出身大学どこだっけｗｗｗｗ

民俗学やってて柳田國男知らないのと同レベル。

成蹊卒ならこんなもんだろ
お前ら安倍に何期待してんだ

教育だとモンテッソーリかヴィゴツキー

ただのその世界の有名人を出してる奴はアホ
芦部は今の憲法学のベースだからそういった人物を出さないと
相対性理論を間違ってると言いつつアインシュタインも知らないみたいな

ハヤブサで盛り上がって糸川知らない＋にゃんのようだ

保守主義者「M.オークショットって誰？」

俺がわからない憲法だから
俺がわかるように変えようって話だろｗ

実に合理的

野球のグローブ利き手にはめてバッチコーイと叫んでるレベル

>>29
うちの研究室は、プロワイプを指してキムワイプと呼んでいた

牟田口廉也「インパール作戦って何ですか？」

法学の権威っていうのがそもそも胡散臭いわ
屁理屈の達人ですってか

アインシュタインは知らないけど、相対性理論は間違ってるって言い出して物理学会の電波隔離セッションに押し込められてる奴みたいなもん

もちろん全分野の専門家である必要は無いし、政治家なんだからマネジメントさえ上手ければ良いんだけど、法学部卒で芦辺知らないのはなあ
下手したら日大の百地くらいしか知らないんじゃないか安倍は

>>107
成蹊卒でも安倍ちゃん意外は知ってると思うんだ
安倍ちゃんは卒論どころかレポートすらゴーストライターに書かせてた最凶レベルの馬鹿だから

BTTFのドクがジゴワットを知らないってレベル？

神輿は軽い方が担ぎやすいだろ

情報学科でEmacs知らないみたいな

>>118
安倍「私だって色々知ってますよ！八木秀次先生とか」

憲法解釈の伝統的な通説が芦部説だからむしろ憲法を改正しようと言う側が知らないといけない人

安城市民なのに都築弥厚を知らないレベルかな


「安城市民以外には知名度ゼロのマイナー！」とか言ってもやはり言い訳にはならない

>>117 電波隔離セッション

そんなのがあるのか…水産学会のクジラルームみたいなもんか。

日本史の人物で教えてくれ

よく分からんけどアフィブログ見て2ちゃんとかクソだわって言ってるようなもんか？

キムワイプくらいならいいけど、本当にその筋の人しか知らんような名前がぞろぞろ出てきて反応に困る

もしかして質問したほうも

小西「芦部信喜、知らない？」

安部「な〜にを言ってんの！芦部信喜を知らない、んな無礼な質問あるか！」

って展開を期待してたんじゃないの？

>>125
静岡市民なのにキングカズを知らないレベル

水産学やってて
さかなクン先生を知らないレベル

>>121
安倍は馬鹿なくせに主張はいっちょ前だから軽くないだろうし重心おかしくて担ぎにくいだろ

> 「法学部卒で憲法を論じるのに芦部信喜知らないって、ON知らずに日本のプロ野球語るようなもんだぞ」

ONってなに？？

土田「イエニスタ」

>>116
鋭い。法学関係者は別名、三百代言とか、ソフィストと呼ばれていましたからね。

>>9
安倍の頃に芦部は主要な功績とする論文を発表している

>>127
秀吉と信長と家康と卑弥呼と長祖加部元親とパリスとコロンブスと聖徳太子とイエスキリストを知らなかった。

>>90
モノポールを研究している人間がマクスェルを知らないレベル
の方がしっくりくるわ

>>127
執権北条氏を知らないのに鎌倉幕府を批判しちゃうレベル

>>130
そう思う。そこから解釈論に進展させようとしたはず。

昔から巨人ファンでもうオタクレベルだけど王長嶋の名前を知らない

こう言ってるのと同じ

>>127
聖徳太子って知ってる？

だから、野球を語る上で知ってるべきONってあんだよ教えろよ

工学部にとって避けて通ることの出来ない最初の難関フーリエさんみたいなもん？

>>130 なるほど感心した。

>>114
うちでは
ティッシュでもJKワイパーでもなんでも
拭く紙をキムワイプって呼んでた

>>138,140,143
日本人じゃないレベルかよ

ファインマン解説わかりやすいけど問題はややこしいの多くてとっつきにくかったわ

政治学科出たけど人名がでてこないわ
トクヴィルとかサルトーリくらいなら頭の中に残ってる

これ本当に聖徳太子って知ってる？レベルだからな

国際政治学で舛添要一先生を知らないレベル

法学部だからというより、憲法改正主張してる人が変えようとしている憲法の基礎の基礎を
知らないのがショッキングだ、ってことだろ

自民党員で安倍ちゃん知らないレベル

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　芦部信喜ぐらい知ってる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

恋姫無双とか一騎当千しか知らんようなオタが三国志を語ってるレベルだと思う

>>150
政治学科なら丸山真男あたりじゃないか

化学ならアボガドロ知らないようなもん？

経済学の質問もしてみろ。アベノミクスについてしどろもどろになるか、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな事を言うはずだ。

>>145
フーリエさんはまだ雑魚なほうでしょう。
ラプラスさんの格下ですし。

それより複素函数論とか解析のガチ理論のほうがえぐい。
工学的ではないか

安倍は右翼知識ばかりで偏り過ぎなのがバレたな

>>158
カラムクロマトしたこと無いレベル

>>159
すでにやらかしてる

>>157
どっちかというと思想家なイメージだな。弟子の多岐に渡る活躍範囲見ても政治に収まってない感じ。
60年安保は多いにこの人の理論に乗っかったけど。

解析はまじで意味不明だったな
しかも教授がＭａｐｌｅで演算結果見せるだけでただしゃべるだけだから全然理解できなかった

幼稚園児がアンパンパン知らないって言ってるようなもの

ONってのは我妻先生とか団藤先生だろ
これは法学部で知らない奴は絶対いないレベル

芦部先生もそれに近いけど定本・基本書が出たのが90年代だから
年寄り世代なら失念することもありえ・・・ないか

アニメに例えてくれ。

>>140
ﾜﾛﾀ

丸山真男はサヨ嫌いの谷沢永一でさえ学問だけは凄いって認めてたからなー

>>148
少なくとも日本の憲法を改正しようとする人間のレベルではないのは確か

>>168
既出だとガンオタが富野知らないレベル

俺が考えると
アニオタがトトロ見たこと無いレベル

キン肉マンで言うとどの超人？

聖徳太子知ってる？レベルだわ
名前だけなら芦部とか内田ぐらい知ってるわ

>>142ファンと選手じゃ立場が違う｡技術を使う人､それを見る人の関係｡総理は前者｡学生だってほとんど｢見る人｣になるよね｡就職したら｡

アベノミクスはともかく、一時的なチートで景気よく見せた後で増税を正当化させるのはなんとしても止めなきゃならんぞ。

>>164
じゃあ松下圭一あたり

安倍ちゃんがこうだと
あの糞みたいな自民の憲法草案を作っているのは誰か
ということになる
きな臭いな

芦部は教科書に名前が載ってるだけで大したことないやつだよ

>>168
SEED批判してる奴が実はファースト見てなかった

淫夢厨なのにTDNしらないレベル

>>175
巨人の選手が王長嶋の名前知らなかったらもっと問題だろうが

>>150
国内だと佐々木毅あたりか？

誰かポケモンで例えろ

経済学だと伊藤元重を知らないようなもので、政治学だと佐々木毅を知らんようなもんか？

>>176
経済に関しても景況感のような期待値だけが無駄に膨れ上がってるだけで
他の指標も貿易収支も経常収支も悲惨なことになってるからなぁ

>>182
金田の勝利数聞かれて「200勝ぐらい？」って答えた巨人のルーキーが
OB広岡にドヤされてたなｗ

ＡＶかエロ漫画で喩えてくれ
エロゲでも良いぞ

>>179は一理ある
割とマジで
でも、たいして勉強してない奴がそれ言うとただの無知なアホ
しっかり勉強してそれが言えたら、かっこいいよ

で、福島瑞穂の「空母からＢ-52」とどっちが恥ずかしいの？

政治学で言えば、外国の人だがフロムとかリースマンとか
まあ、知ってて当然レベルの人でしょ

>>173
テリーマン、ロビンマスク、ウォーズマンくらい

>>184
消防の時カスミで抜いたことないレベル

軍オタなのにクラウゼヴィッツ知らないレベル

>>184
サトシがピカチュウにリーフの石を無理矢理食わせようとしているレベル

バスケやってて田臥知らないって感じじゃない

安倍ちゃんや憲法問題に携わる人間が名前を知らなければいけない理由は>>124

物理で無理やりたとえるなら、何度か出ているけど
電磁気学は間違ってる、相対論は間違っていると言いながら
マクスウェルの名前とマクスウェル方程式を知らない
超伝導理論はおかしいと言いながらBCS理論やクーパーの名前を知らない

おかしいとか変えようとかいう対象のことを詳しく知って
どこがおかしいのか、どこに問題があるのかを把握する
これって当たり前のことじゃね？
特に相手が憲法なら、それが今の日本のどんな部分とどう関係していて
それによって何がどう保たれているのか
そこを変えるとどこにどんな影響が生じるのかを把握するのが大前提だろ
国家百年の大計どころじゃ済まされない、根幹に関わる部分を
国会議員であり総理大臣でもある人間が取り扱うんだからさ

民主主義国の政治家としての資質が疑われる出来事だったのは確か

｢法学部法学科｣なら名前くらいは最低でも聞いたことがあるレベルだな
どういう人間なのか説明出来るのはその科目を受講した人くらいだろうけど

｢法学部政治学科｣だとどうなのかは分からん
法学部でも学ぶ内容は違うから知らない人間もいるのか？

ご冗談でしょう

>>190
福島瑞穂が防衛大臣やるくらい恥ずかしい

>>191
フロムとかリースマンは社会心理学のイメージがあるな
ファシズム関係でフロムの本を読まされた記憶がある

西尾勝を知らない官僚＆行政職公務員
佐藤学を知らない教員
佐々淳行を知らない警察官
矢田部達郎を知らない精神科医＆カウンセラー

>>188
「中出し」という用語すら知らないレベル
とりあえず憲法勉強しようとしたら勝手に目に入ってくる人名だから

>>147
あるな
後、メーカーがどこでもファルコン、エッペンで通じるとか

法学部では勉強してないと同義だよな

>>202
乗数効果を知らない財務大臣

刑法や民法を改正するときは
実務や学説の動向を考慮して改正するから
学者の意見も影響を与えるけど
憲法改正は純粋に政治問題だから
憲法学者って政治の場だと空気扱いだよな

>>182そうだね｡…けど野球って､結局技術の世界だから｢知ってる｣だけじゃダメなんだろうな｡

>>192
それは知らなくちゃヤバイじゃん

法学部政治学科なら隣接科目でやる可能性はあるけど、必修ではないな
あまり熱をいれてないところの政治学科ってのは法学部に押し込まれる余り物だから・・・

>>157
あー、いたいた。
自力で思い出せなくても頭の中には残ってるもんだな、

>>190
明らかに安倍ちゃん
あっちは門外の分野の話、こっちはライフワークと称してる分野の話

誰だってそうだろうけどさ
自分の専門以外の事柄は知らなくても、恥ずかしいともなんとも思わない
でも、自分の専門分野で基本的な事柄を知らなかったとなったら、これ以上恥ずかしいものはないよ

エロゲなら人名でいうと村越、デブジな
メーカーならかぐや、アリス

ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ
マクロス：歌う
ギアス：知らん
○○○○：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

↑このスレにいるにもかかわらず、○○○○を知らないレベル。

>>198
政治学科って
成蹊だと法学部に
早稲田あたりだと政治経済学部にあったりするからなあ
一般教養ではＡＣＢの教科書使って憲法やるだろうけど

矢口「昔から改憲マニアって言われてますね。芦部が特に好きです！」
←このレベル

>>180
膣とアナルの位置を逆に覚えてるレベル

気象予報士で言えば新田尚を知らないというもの、と言えば半分以上の気象予報士は納得してくれると思う。

>>214
ボトムスだかボトムズだかわからん。俺安倍ちゃんレベルや；；

>>190
それデマだよ。まだ信じてたの。

>>188
子供はコウノトリが運んでくるものだと思っている。

宮沢−芦部は改憲論者の批判する戦後民主主義そのものの理論的支柱といっていいものだろうし、
その不都合性や不合理性を十二分に把握して納得の行く批判をした上での自己の考えの優位性だろうからね。

信号処理ならフーリエ？

ちなみに安部は政治学科らしいが
法学部卒が云々で叩くのは改憲の前提としての議論不足を安部がスーパーウルトラアホなのか？
という議論にすり替えるのであまり良くない

お前らって本当に色々ヘンなこと知ってんだなｗ
お前らの妙な知識の幅の広さに感動したｗ

>>209
まあそんくらい普通に憲法学の本を読んでたら出てくる名前なわけだよ

欧州サッカーで例えるとリバプール

>>224
嫌儲はちょっと頭の良い無能が集まった感じだと思ってる

理系だったら日本語の教科書とか山のように沢山出てるけど知らなくてもいいもんな

乗数効果で狂喜乱舞してた人たちはどこで何を書き込んでるのかな

自民党員で田中角栄を知らないレベルということでよろしいか？

法学部ならば、尊属殺判例と宇奈月温泉は誰でも知ってる。むろん芦部もな。
まー芦部は参議院選挙後発禁にされそうだが。

あの、カンガルーの名前なんだっけ？ほら、火星に住んでてさ船使って川渡ろうとするカンガルー。大学の物理の教科書に乗ってたんだが忘れてしまった

建築だと丹下かな

英文学科なのにシェイクスピアを知らない
って思ったが
日本だと普通に知らない奴がいそうだから困る

めっちゃざっくり言えば韓国を知らないネトウヨって感じ

>>231
あれが発禁なら、
憲法の解説書で生き残るものが無いレベルじゃない？

声優だと藤田咲かな

>>231
天皇機関説事件を連想させるのはやめてくれ

AVだと村西とおるかな

日本人でいったら信成

日本映画だと黒澤や山田

アニメだと宮崎や庵野

ゲームプロデューサーだと坂口や堀井

料理人だと道場、坂井シェフ

Ｆランでも教科書で学ぶからちょっとかじってるくらいの人が大騒ぎしてる感じ

政治学科が法学部名乗るのがおかしい
政治学部でいいだろ

>>242
なるほど
じゃあ今騒いでるのはＦラン？
バカの癖に安倍ちゃんを引きずり尾路嘔吐して必死なんだな

>>21
現代人の使っているコンピュータは全部ノイマン型コンピュータなんだぜ……。
広島や長崎に落っことした原爆の製造にも携わってるぜ……。

別に知らなくてもいいよね正直

>>224
この板ではたまにブログの宣伝を貼ると５０人ぐらいクリックしてくれる。
８０％がクリックしてると仮定すると１スレ６０人で主に稼動してるスレは１０スレぐらいあるとすると
約６００人がパソコンの前で嫌儲に書き込んでいるのだ。
そいつらがネットを駆使して知ったかぶってるんだから賢者ばかりにみえるだろう。

淫夢で言うと野獣先輩かな？

自由貿易マンセーとか言ってるくせに、アダム・スミスをコンビ名だと思ってるようなもん

デザインだとバウハウスかな

ONE PIECEくそだわ俺ならこう描く、って言ってる奴がチョッパー知らんレベルかな。
ここ二十年くらいの間で法学部出た奴にとってはルフィクラスになってる。
法学部なら憲法民法刑法が主要三科目であり、それぞれルフィ(芦部)、ゾロ(内田)、サンジ(刑法は代表が絞りにくいが、大谷か前田か山口か西田か)みたいなもん。
どこのBOOKOFF行っても置いてる。

まあオレですら10年以上前の記憶で法学部でもなかったが
一般教養の市民と憲法みたいなのですらちょくちょく出てきて名字くらいは自然に覚えたレベルだったからなあ。
さすがに言い訳できないわ。＋の擁護がマジキモすぎる

いやいや、Fランでもかじる基礎知識を知らないってFラン以下じゃん

フォン・ノイマン出てこないのは寂しいな
知らなくても仕方ないが、知っていて欲しいレベル

まあ、今の日本って不思議なことに
「無知であること」
が正義で、知らないことを説明する人間は場を乱す人間って風潮があるから
どうにもならない気がするが

片山「私の恩師は芦部先生ですけど何か文句あります？」

安倍「誰それ？」


安倍ちゃん最強だわ　無敵すぎるわ

憲法学者なんか左翼ばかりっでまったくアテにならんぞ

>>236
ぜんぶ新しくなるからな。芦部その他過去のは紙屑になるだろな。

エレキギターだとペンタトニックスケールかな

>>248
淫夢は綺麗と主張している奴が野獣先輩を知らない
つまり排泄やがっつりフェラを見たことないというのが解ってしまう

これでわかるのは安倍ちゃんがバカってことだけで、憲法改正の議論とは別に関係ない
バカの意見だろうが、論理として正しいなら正しい

アベノワロスｗ

>>238
ネトサポ「天皇機関説は国体に反する！」

政策がどうこうじゃなくて
安部の個人的能力に期待してる奴っているんだ・・・

>>251
俺はそれよりちょっと上の世代だから
憲法（佐藤（幸）、佐藤（功））
民法（我妻、星野）
刑法（団藤、大塚）
だな

生物だと誰だよ
リンネ？

>>71
そこはPS3持っててコンポジ接続だろ

>>256
あの保守の牙城である最高裁判所の憲法判断も、おもに芦部の解釈を参考としているんだけども
まさか、極力憲法判断から逃げ回る最高裁判所も左派だというのだろうか？

>>256
うちの大学の憲法の教授が言ってたけど、憲法学者ってのは私的なスタンスと公的なスタンスは別で
公的なスタンスはどうしても護憲の立場になってしまうらしい
でも私的なスタンスは日本国民として男尊女卑、改憲、ってことが多いんだって。

２ちゃんねるでいったらひろゆき・・・かな

>>254
後半の傾向は文明の衰退の兆しかも知れん。しかも世界的なな。

歴史が後ずさりするとき―熱い戦争とメディア/ウンベルト・エーコ
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/media-umberto-e.html

ああ、何かに似てると思ったら３０年前から自虐史観とか騒いで歴史教科書作ってきた連中に、
全然歴史学者がいなくて、せいぜい英語やドイツ語の教員がいた程度だった、あれに似てるな

案の定初歩的ミスだらけで検定パスできなかったし

>>254
スレの最初の方で出ているようだが

でもフォン・ノイマンでは例に不適な気がするな
業界ローカルな有名人を挙げるスレだから

社会学だと宮台真司を知らないようなもの（あくまで知名度でいうならば）

ぶっちゃけ芦部という名は知らなくても
芦辺の言っている内容を安倍ちゃんが想定できているなら実務上はなんら問題がない

論語読みの論語知らずになるよりははるかに良いし
組織なんだから細かい知識は参報がフォローして大将は舵取りを間違えなければ十分
揚げ足取りしている奴らは政治家に何を期待しているのかという話だ

車にたとえるなら設計者を知らなくても運転ができれば十分じゃないのか？
エンジンの型番やガラスの素材を満遍なく知っていろなんて要求のほうが無駄だ

映画で言うとウディアレン知らないみたいな？

芦部知らないと改憲の議論なんてできないと思う。憲法なんて解釈学だしさ。

今まさにやろうとしてる分野について現時点でなんの知識もない馬鹿だってのは、
実際やるのが周りの有能メンだとしても船長としては終わってるな。

２ちゃんで言ったらひろゆきか

>>274
車の設計者なんですよね、ところが

社会学ならギデンス、パーソンズじゃないか
学部生なら絶対知ってるが、それ以外からは誰それ？状態

>>274
アベノミクスで長期的に経済が立ち直ると思ってる頭脳を持つ安倍ちゃんに何かを期待する方が間違い。

>>279
正論だよなぁ…

安部も嫌いだが、
こういう質問する法学部の権威主義的なところも大嫌いだわ

日本のガラパゴス法律家をファインマンに例えるなんて失礼

物理学者でいえばパウル・ヴァイラント程度だろう

>>264
かなり年輩？

憲法　小山剛
民法　佐久間
刑法　大谷　　だわ

>>254どこの日本だよ…

>>279
ん？それだとたいした問題じゃないんじゃないか？
設計者を知らなくても目的地には着くって例えなんで

政治家がマキャベリや孫子を知らないというくらい、致命的ではないか。

それから、憲法を改正する以上、芦部は過去のものになるから、だから、芦部のことは知らなくてもいいんだという主張は、賛同しかねる

２ちゃんでひろゆき知らない奴は多そうだなｗｗ
あいつはもう、ニコニコの人だしなｗｗ

あ、刑法は井田良だな

哲学科でカント知らないって感じ

>>1
＞私が３年で外交官試験の２次にうかったときに、『３年で中退外交官にならずに、４年で国公を受けて、大蔵省に行きなさい！』と
＞薦めてくださった恩義のあるかたです」と記している。

しかしあのブスどんだけ優秀なんだよ…

高校政経用語集には名前すらないが

世界的有名人に例えてる奴は確実にアホ

>>279
おそらくゼロベースで新憲法を作成するだろうから問題はなかろうよ。実際問題いままでの憲法理論は完全無視だろな。

>>184
オーキド博士を知らないで現行のタイプ分類に異議を唱えるくらい

法学部でいったら、芦辺、我妻、団藤、平野とかは読んでなくても名前を知らなかったらアホってレベル
サッカーでいったらプレーは見てないけど、ペレ、マラドーナ、クライフ、ジダンを知らないとかそういう感じ

アベノミクスうんぬんは
ゼロ金利下限における金融財政政策みたいな
まだ学部の教科書にはあまり反映されてないような
マクロの最新のわりと難しい話だよ

>>281
現状、円安が進んだだけでもたいした進歩だよ
つうかどれだけ民主党が糞の集まりだったか思い出すだけで頭抱えたくなる

片山さつきが知ってた事と弟子って事に驚いた
それであの改憲案支持ってタカがトンビを生んだみたいな感じだな

>>287　←墓穴を掘ったことに気づいてないバカ

イトウマコトをご存知ですか？
と聞いてほしかった。

もちろん存じております。中に誰もいませんよ、方ですよね。
少子化対策には彼のような人物も認める必要があるやもしれませんが
その議論はこの場ですることではありません。
といったやりとりが期待できたのに。

>>287
間違っているたとえからは間違った結論しか得られません。
目的地ってどこ？地獄？

こんなことで盛り上がるしか楽しみがないんだろうな

>>293
そりゃ高校政経ではそんなことやらないですしお寿司

日本の法律学は人治主義というか
中身よりも「誰の学説か」「誰の弟子か」というのが
重視される保守的で権威主義的なところがあるよ

だがら、逆に学者と学説理論が密接になってるから
学者の名を知らないことは、中身も知らないということを強く推認させることになる

>>286
いや、残念だが>>254は正しいよ。

>>288
同意だが、日本人の多くは「いままでの憲法に縛られては話しにならない！安倍ちゃんの知らない発言はその意思!!」と喝采する。

>>283
ああ、安倍総理とは関係なく小西はバカだし無能だと思うよ
議員として、政治家として、その能力がない

あんな質問の仕方で、国民に訴えることができるとおもって
るとすれば、想像力もないな

>>286
現代日本において、学問や言論が軽視され、さらにいえば
忌避すらされていることは紛れもない事実たと思うよ？
空気読め、あの同調圧力って、言論が持つべき批判的視点
の対局にあるものだよ

政治家ってよく「勉強会」やってるだろ？
改憲論者集めた勉強会開けば確実に芦部信喜の名前は出る
それくらい有名

文化財学科のエジプト専攻が吉村知らない感じだな

社会学でいえば、さしずめ、タルトッコ・パースンズを知らないレヴェルか。


>>302
倒産法学者？

バーンの読者が伊藤政則を知らないようなもの

知を忌避する理由、忌避される功利的理由もわかっている

安部が卒業した大学は
授業受けなくても単位が出て大卒資格が出るようなところだったのかね

イラク問題の担当者だけどイラクの位置がわからないレベル

>>306
安倍は名前も中身も知らないだろ

IT業界にはK&Rやラクダ本を読んだことが無いSEがたくさんいるぞ

>>292 駿台模試全国１位…

>>299
何が進歩したの？

歴代の経産大臣は簿記三級の知識があったか？
ないんじゃないの

ま、だからダメダメだったわけだけど

いらなくても問題ないわ
一般人でもすっと納得できる憲法を作ってけばいい

平野って元・東大総長の平野龍一先生かな

馬鹿、無知識とか置いといて、単純に有識者を招いてのちゃんとした勉強会とか一度もやってないレベルだよね？
誰か偉い人にプッシュされてなんも知らんorちょっとかじったくらいでゴリゴリやってたとしか思えない

セックス問題で政務官辞めた徳洲会のボンボンも帝京大法学部を２度中退してたな
こいつも立派な改憲論者だったと思うけど

>>302
伊藤真って破産法の学者にいるんだよね
おれ最初ＬＥＣ（伊藤塾）のマコツだと思ってたｗ

問題は知らなかったことじゃなくて
知らないことを誤魔化せなかったこと
わからないなら官僚に聞けばいい

自民党の改憲草案読めば程度の低さはよくわかる。

アベノミクスによる進歩がこれだ。

富士通が大幅リストラ、役員報酬最大5割減、幹部300人削減、従業員3500人削減
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364651025/

>>116
芦部は憲法を勉強していれば｢必ず｣出てくる名前なのな
芦部を知らないイコール憲法を勉強していない、という結論になる

法学部出身で改憲論者の、現職の総理大臣がな

アテンザがどーの熱く語るくせに免許もってない中年みたいな

これに限って言えば知らなかったことも大問題だろ
自民の重鎮あたりも頭抱えてるよ
何だこの馬鹿って

俺は西洋古代史専攻だったが弓削達レベルの人？

すまん
俺法学部だがこの学者の名前聞いたことすらなかった

>>311
そう。
他に経済法学者、塾長がいる

これは面識が無いって言ってるだけだろ
揚げ足取るのもいいかげんにしろ！

>>303
当面の目的地はいくらかの経済立て直しと方向付け
民主みたいな馬鹿どもの排除などってところか
例えが間違っているかどうかは結果待ちだな

>>332
おお、まさにそのレベルだなピッタリ

テイラーを知らない経営学部生

>>329
地方上級レベルなら出てこない

>>332
フェリスト女学院大学の元総長の名前を出すとは、お主も中々の通じゃのう。

左様。東洋史学でいえば、宮崎市定を知らないのと同じくらい問題じゃよ。

>>336

富士通が大幅リストラ、役員報酬最大5割減、幹部300人削減、従業員3500人削減
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364651025/

生活必需品　値上げの春　サラダ油、ツナ缶、ティッシュ、タイヤ、小麦、釘、木材、印刷用紙…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364637359/

これでわかったことは、自民の改憲草案は政治家同士で話し合った程度の代物で
専門家からはなんのアドバイスもされてないって事だよな

海外ではマイナーだが、日本の専攻する学部生なら誰でも知っている人・・

政治学･社会学やってる人にとっての丸山眞男とか大塚久雄とか？

著作が通説的扱いになってそこがベースラインになっているという点では
臨床心理の河合隼雄とかに近いのか

>>339
いや、出てくると思うよ？
一般教養でも憲法やりゃ名前は出てくるし

もちろん、憲法は最初から捨てて、地方自治法と経済学と英語で稼ぐつもりなら
名前見なくても済むかもしれないけども

日本思想て西田幾多郎知らないというようなもの

99.9%の人間にとって
どーでもいい人でしょ
安倍さんは僕らと感性が近くてホッとするわ

テレビに出るのは電波みたいな政治家と学者ばかりだからな
綺麗ごとで目立てればいい、その一心が今の安倍みたいのが首相になった理由

よくわからんが、法学って中身より名前で覚えるもんなの？

>>342
＋行くと「法学を学ぶと左翼になる」とかいうレスが見れて面白いよ
法治主義と愛国心を天秤に掛けて法を重く見てしまうようなヤツは売国奴らしい

>>292
ここまで来たら片山さんにはバシッと芦部批判をしてほしいね。
芦部さんは素晴らしい方でしたが、現在の憲法理論の水準からすると見劣りしますねとかは言ってほしい。

安倍叩いてる奴らは皆、何も知らない安倍は憲法を弄るなと発言してるよね
安倍叩きってより護憲運動が何故か嫌儲で起きてるよね

リサランドールちゃんだろ

時代歴史小説家だと池波正太郎、司馬遼太郎

アニメ声優だと林原めぐみ、田村ゆかり

AKBだと前田敦子、篠田麻里子、鼻にんにく、板野友美

アベノミクスはもう失敗した。

富士通が大幅リストラ、役員報酬最大5割減、幹部300人削減、従業員3500人削減
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364651025/

生活必需品　値上げの春　サラダ油、ツナ缶、ティッシュ、タイヤ、小麦、釘、木材、印刷用紙…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364637359/

自民党憲法第十二条（国民の責務）

自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf


憲法理解してたらこんな条文思いつかない

>>342
色々はしょった勉強会してたのは確か

今の憲法は欠点も目立ってきてるし、もっと本質的なことを考えるべき段階にきてるんじゃないの?
些事にこだわるバカどもは無視するべき

>>319
デフレ地獄へ堕ちていく一方の状況で完全無能な売国政権が居座るという地獄から
ブレーキがかかってここから這い上がれるかもしれないというわずかな希望と
この政権とはまともに話が通じるとして諸外国と連携を取れる体制づくりとか

>>314
成蹊大学は名門だし、一般学生は卒業するのに単位が必須だけど、
安倍は単位なくても大卒資格もらえたのかもね。

だからこそ、安倍は自分のような特権階級の固定化を図ろうとしてるんだろうｗ

>>344
俺文学部で公務員勉強したけど過去問とテキストしか使ってないと出てこなかった
判例と条文だけの時代だしね

>>348
というか、芦部って言えば通じるから説明省けるんだよね
なんというか、芦部の言ってることの是非はともかく、知っていることは常識
ってそんな感じ

>>351
おまえは、人体解剖図もろくに知らない医者に手術してもらいたいと思うのか？

さすがにニュートンを知らないレベルじゃないんだろ？
なら後は程度問題だろ

マンガ好きなのに「手塚治虫　藤子不二雄　鳥山明　秋本治」を知らないレベル

>>274
安倍本人は「個人の尊重」
「生命、自由、幸福追求に対する国民の権利」
「（私人間の権利衝突調整としての）公共の福祉による制約」

それぞれについてどうとらえているのかね。
芦辺云々はどうでもいいから、自分の言葉で、今自分が上記概念について理解していること、
そしてどうしてそれを、どのように変えたいかというビジョン。それを語ってみて欲しいな。

>>355
すげー
自民党様が国民に命令してるよ
これ憲法じゃなくて紙クズじゃね？

>>362
その人体解剖図を誰が描いたか知ってるかって話だろ？

良スレだな
現代の若者のケンモメンにも教養があるのだということが分かる素晴らしいスレ
それが唯一の希望だな

>>351
なぜも何も今の日本国憲法に比べて草案がカスすぎるのが
素人目で見てもわかるということ。
文を書かない人間でも駄文はわかるだろ

>>363
人名としてのニュートンを知らないレベル

>>363
安倍なら、「にゅーとん？　とうぜんしってますよ。りんごをおとしたひとですよね？」って言いかねないｗ

自然科学は現実の学問なので、
法学みたいな疑似科学みたいに属人性は無い。

保守政治家の知的水準教養が極めてお粗末であるということがまた露呈してしまった
啓蒙思想に基づく人権や立憲主義を基礎にした日本国憲法を批判して新たなものを作るためには
当然それの内容を知らねばならない　知らないで批判していたという低脳ぶり　実に哀れだ

>>365
安部は以前、公共の福祉による制約は、私人間の権利衝突調整に限らないと言ってたな。

権力分立 ←安倍ちゃんに読んでほしい

>>337
>>340
その道を勉強するなら避けては通れない大権威に該当する人物じゃねーか
安倍もチャレンジャーだな・・・

些事にこだわるバカ「今の憲法は欠点も目立ってきてるし、もっと本質的なことを考えるべき段階にきてるんじゃないの?」

>>366
もう地上の楽園コースまっしぐらだね！！

自民党案は公共の福祉そのものの否定だろｗ
全部公益および公の利益に書き換えられてるんだからｗｗｗｗ

芦部 信喜の憲法は、新憲法と旧憲法がごっちゃになってるとこあるよね。
裁判を受ける権利とか。

>>367
人体解剖図を知っているかを確認するもっとも簡潔な質問ってことだろ。

>>373
かつての保守政治家は、岸信介のように東大をトップクラスで卒業したような優秀な人物も多かった。
いまの自民党政治家が劣化しただけ。

偏差値37の法学部(英語の授業はBe動詞から始める)出身の俺でも知ってるレベル

政治学（含む議員）ならば、孫子、マキャベリ

経済学ならばアダムスミス、ハイエク

経営学ならテイラー

宗教者なら、キリスト、仏陀

社会学なら、マックスヴェーバー 、ジンメル、パーソンズ、デュルケム

哲学ならば、プラトン、ソクラテス、アリストテレス
数学ならば、ピタゴラス

カツラメーカーなら、リーブ２１

>>374
まあ最高裁判例でも確かにそういう面はあるから間違ってるとは言えないが
だからといって外在制約を明文化する改憲をしていい理由になるのかというと

KATSUYA TAMAI　@tamai1961 44分

と、思いますね。現行憲法を起草したGHQの役人は、美濃部達吉なんて知らなかったのだろうし。 RT @kamatatylaw: 安部総理が芦部先生の名前を知らなかったからといってなにが問題なんだ?　重要なのは憲法改正の内容だろう。

KATSUYA TAMAI　@tamai1961 43分

芦部は論文集ばかりで教科書はずっと遅くに出たので、昔の法学部生が知らなくても仕方ないですよ。

KATSUYA TAMAI　@tamai1961 42分

ただ名前知ってたって、仕方ないよ。力量は樋口陽一の方が数段上だと思うけど、知らないでしょ、たいていの人は。

>>355
「常に」ってかなりヤバいな

>>359
成蹊の法学部なら、まともな教育はされてるはずなんだけどね

医学部だとワトソン＆クリック？出版物という意味ではネッターあたり？

>>382
岸はアカじゃん

>>385
そういう趣旨というよりも、景観保護条例による規制とかパターナリスティックな規制みたいな感じのくだりで言ってた

>>382あれ､石破さんとか結構成績良かった気が｡

>>42
間違ってねえよバーカｗ
揚げ足取ろうとしたら揚げ足取られるへまをしたという良い例だな

歴史学だとどんな感じ？

樋口陽一は、よりによって蟻川恒正みたいな怪物を弟子にしたとは。

ロック好きですとか言ってローリングストーンズ知らない感じだろう

>>341
富士通のリストラはどうでもいいとして
輸入品の値が上がるのは円安になれば当然
そして輸出企業は利益が上がり、給料に反映して消費が増えるってのは基本も基本
今まで円高が長かった分のダメージと
給料が上がるまでのタイムラグが問題ではあるが

経済学で言うとクルーグマンとかマンキュー

>>386
美濃部って、新憲法の素案作りに、日本政府の側からだけど参加してなかった？

護憲運動するのはいいがなんでここでやるんだよ
Jキャスが取り上げたから次はヤフートップになるまでやるのか？

数学科だと岡潔を知らないレベル？

>>348
法の解釈論をやるとき学者は自分の法体系を構築してないと
特に憲法なんかは国際法や下位法との関係が整合的に説明できんわけよ
その内容をダラダラと文章で述べるより「芦辺」「佐藤」などと
代表的学説の名前で符牒的に呼んだ方が手早く共通理解が得られるわけ

ただのヒダリ巻きの学者先生なんだろ？

憲法ってのは条文だけじゃなくて解釈も知らないといけないのに芦部すら知らないとか論外だろ
まあ条文すら知らないようだけど

>>399
基本あの手の連中は日本国憲法＝GHQ草案そのままだと割りと本気で信じてるので

>>394
津田左右吉も知らないのに、記紀の記述は歴史的事実（ｷﾘﾂって感じ

>>355
大日本帝国憲法をトリモロス！

>>386
安倍の立場は「昔の法学部生」じゃなくて「今の改憲論者」なんだよなあ
「俺の若い頃はなぁ…」と現状も見ずに文句いってる状況なんですねぇ

バカ「輸出企業が儲かれば給料が上がって消費が増える！」

↑
日本の企業が全て輸出企業が前提ならそうなるが
じっさいは輸出企業なんて圧倒的少数派なので物価が上がるとみんな損して貧乏になりますｗ

安倍がただのアホってのは国民全員最初から知ってた事で、その上で総裁に再選し衆議院選に勝ったんだから
今更こんな弄り方しても無意味だろ

日本文学：夏目漱石
物理学：ニュートン
日本史：織田信長
世界史：コロンブス
推理小説：コナン・ドイル
クラシック：フルトヴェングラー
漫画：手塚治虫
ロック：ビートルズ
心理学：ヴェルトハイマー
韓流：ヨン様
競馬：オグリキャップ
物理学：ニュートン
サッカー：マラドーナ
映画：チャップリン
経済学：マルクス
博物学：平賀源内
農学：宮崎安貞
歌舞伎：八代目市川団十郎
絵画：ピカソ

芦部先生と二重の基準を知らんで憲法を語ってるなら素人と変わらん

>>82
正にこんな感じか
知ってたから何だって感じ

>>348
憲法の中身を学ぼうとすれば必ず触れる名前だって分かれよ
それを肯定するか批判するかは全く別の問題

一般人に知名度なさ過ぎて、みんなどう反応していいか分かんない

>>365
まあ安倍ちゃん本人から聞けばいいと思うが
それより具体的に対処しなければならない現実の問題が山ほどあるんだから
概念論で遊ぶ暇があったら具体案をひとつでも多く出してもらわないと困る

馬鹿が脚を引っ張るために具体性のない質問ばかり持ち出すのは
本当にクズ行為だわ

やけに芦部信喜に詳しい速報

>>394
網野善彦を知らずに中世・近世の日本史を語ろうとしちゃう感じ。
批判るにしても肯定するにしても、そこは必ず経由しないとやばいのに。

>>355
憲法に限らず自民党のプランはどれも見ると頭痛くなる
この前の教育のも酷かった

一票の格差についても、何が問題かすら分かってないんだろうな

>>402昔の作曲科で｢このオーケストレーション､ラフマニノフっぽいねwﾌﾟﾌﾟw｣で通じるのに似てる｡

立憲主義や人権思想に正面から対峙してそれを克服するような保守思想なら敬意も払おう
安部ちゃんや自民党の多数はそもそもまったくそれについて知らないんじゃないのかという疑いを抱かざる得ない
これじゃただの心情や偏見で反応するだけの馬鹿だよ

>>417
法学部じゃなくても大学で憲法取ったら教科書買うし公務員試験の勉強したら勝手に目に入ってくる

日本人が選んだ政治家はまさに日本人の似姿
インテリのお前らは絶望だけしてればええ

解析概論 高木 貞治
線型代数入門　齋藤 正彦

これだな、このポジションが近いんじゃないだろうか

とりあえずここで出て来てる経済学の権威を知ってて良かったわ

さすが小西、よくやった。
ヘットラー安屁の低脳低学力あぶり出しは見事。
それでも安屁を擁護できる奴らの低脳低学力は今更いうまでもない。

>>410
別にこの事実をもって総理をやめろとか、その資格がないとか、少なくとも俺は言う
つもりはないよ
ただ、改憲論を主題とする議論が行われる際にこのレベルであれば問題があると思う
けども

ゴアを落選させ、ブッシュJrが大統領になる国もあることだし、特に驚くべきこと
でもない

>>423
お前はすごいよな

品川さんが富野由悠季って誰だよって言うのと同じぐらい？

>>101
ケインズは水樹奈々か

>>355 スゴイなコレ。

> 常に公益及び公の秩序に反してはならな

物差し加減で警察国家、北朝鮮やないか！笑えんわ

作曲で言うならカノン進行すら知らないのに音楽理論語ってるようなもんだろ

法学部政治学科とかじゃないの？
俺経済学部だったけど聞いたこともない（^q^）

童貞のセックス論

アベシが大学生の頃アシベは有名だったニダか？

>>383
俺もその位のレベルの大学で落ちこぼれてたが芦部憲法は知ってる

>>348
疑似科学だから

>>416
憲法についての理念や概念を持たない人間が改憲をしようとすんなよｗ

公益及び公の秩序は誰が規定するんですか→詰み

普通、そこらの一般人でもそうだと思うけど、
好きなこととか、ましてライフワークなら自然と真摯に向き合うし詳しくもなるもんだよ
そこを知らないってとこは好きでもないしライフワークでもない、中身もなんにも理解してない、けど自分がより得するように現状を変えたいってそれだけなんだよ
ある意味ではすごく今風だけど、そんなのが許されるのは最下層だけ

薬学部でフリードリヒ二世を知らないくらい？

通信工学でIEEE知らないレベルか

>>431
ケインズとマルクスは高校の政経で出てくるくらい超メジャーだから
水樹でなく一般人でも知ってる大御所、野沢雅子とか大山のぶ代だろ

知らなくていいよ
そんなこといってたら学者しか憲法作れないことになる

>>435
掲げてい物のうち
・憲法改正
・教育
・子育て
がこんな状況なんだぜ・・・

>>432
日本って国連から「『公共の福祉』の定義・範囲を明確に決めろ。今のままじゃ政権政党に恣意的
すぎて北朝鮮と変わらん」とか勧告受けちゃってるんだぜ。
それでもそれ関係の法律すら作らず、逆噴射な内容の憲法草案を出しちゃう安倍ｗ

>>426
そんなもん知ってるかどうかより
たとえばTPPなら貿易論≒国際ミクロなんだから
ミクロや貿易論の教科書を読んでるかどうか
政治家には学者が付くからまだしも
メディアにはゴミや御用がはびこってるし

>>55
俺と同じ意見だな

TDNは知ってるけど田所さんはしらない
ってレベル

>>438
科学よりはるかに伝統のある学問だし、自らの正当性を科学的方法論においてない
そういう意味で法学は科学の装いはしてないから疑似科学ではない

穂積や上杉慎吉、平沼棋一郎流解釈の大日本帝国憲法を、トリモロスという思考でよいわけですか？

保守政治家はただの低脳なのか　知識なしに感情と偏見言葉に酔ってるだけのただの馬鹿なのか

キムワイプの箱の裏に描いてあったキモい生き物、何時の間にか居なくなってた…

別に芦部が現行憲法作ったわけじゃあないけどね
現行憲法否定するってことはむしろ母法であるアメリカ憲法の価値観や
先進国が採用している立憲主義を否定し
北や中国などの混沌としたアジア的国家主義に回帰するってだけ
まぁもともと自由主義とか日本人には無理っぽいけど理想まで捨てたらダメｗ

2ちゃんねるで例えると村岡さんくらい?
ひろゆき、ぼっさんレベルならヤバい気がする

>>445
こういう言い方はなんだが、法学者、哲学者、法律家と政治家が連携して
作り上げていくべきものだと思うよ＜憲法
政治家はゼネラリストでありバランサーであることも求められるので、
専門的な深い知識を持つことまでは要求されないだろうが、法律、特に憲法
を定める際には、専門家の持つ専門的かつ広範なデータベースと知見を利用
しないというのはあり得ないと思う

>>440
こんな条文作って
民主党が政権獲ったらどうするつもりなんだ？

せっかくだし日本って国自体、また私擬憲法やら民法典論争あたりからやり直すか

アニメ批評してるのにディズニーを知らないレベル

>>452
岸信介は上杉慎吉の弟子だったっけか

アメリカぺろぺろ以外は全くのろくでなしだな本当に
まあそれすらできない奴等が居たせいなんだが

ファインマンの本読みたいんだが高校物理も知らないような私文が読んでも大丈夫？

生物学者が木村資生知らないくらいかな

ネトウヨにもわかるように例えてやろうか？
在日特権も知らずに在特会を嘲笑してる韓流ババァみたいに見えてるんだよ、リベラル派の俺から見ればな。

>>284
むちゃくちゃマイナーだなググってみたけど

ファインマンは入門書だからな
学生は必読でかつ論文にも引用されるぐらい権威のある教科書を書いた人という意味なら
どちらかというとランダウだな

>>457
違う
憲法は国民が作ればいい
専門的とかそう言うのは後からでいい

リーダーの役割は判断して導くことだから、何かをするときにその道のスペシャリストを呼んできて判断すりゃいい
こんなん暗記しておく必要なんかない

このスレの長文・改行・句読点・色つきIDをNGにすると今日１日快適に過ごせるぞ
有効に使え

>>460
それは結構いる

米倉放屁事件（平18.9.11）

（通説）単独放屁説　【団藤・大塚】
結論：単なる放屁である
理由：社会通念上、アイドルが脱糞をするとまでは考えられず、単なる放屁であると結論づけるのが妥当である。

（有力説A）放屁脱糞説　【芦部・大谷・田宮】
結論：放屁を奇貨とし、脱糞までしたものである
理由：放屁は、脱糞の準備行為と位置づけられる。放屁の後に脱糞が実行されたと解すのが自然である。
脱糞放屁説からの批判：放屁を脱糞の準備行為と位置づける法的根拠は存在しない。
放屁脱糞説からの反論：民法８７条を類推し、脱糞行為を主物、放屁行為を従物と捉えるべきである。

（有力説B）脱糞放屁説　【我妻・前田】
結論：脱糞行為に伴う放屁である
理由：物理学的に、腸内で圧縮された屁によって糞便が押し出されたと見るのが最も妥当である。
放屁脱糞説からの批判：後続の糞便によって押し出される屁の存在が考慮されておらず、矛盾が生じる。

（有力説C）放屁脱糞同視説　【香川】
結論：放屁音且つ脱糞音である
理由：一般的に、放屁音と脱糞音とを区別して扱う実益はない。

（少数説）マイクノイズ説
結論：単なるマイクのノイズ音である
理由：アイドルが放屁をするとは考えにくい。
通説有力説からの批判：状況を総合的に観察した際、ノイズ音では説明できない部分がある。また、アイドルが放屁をしないと考えるのは常識に反する。

【大阪地判平18.9.18】　※検察側は即時控訴
判決主文：屁ではなく腸に溜まった空気が漏出した音と認定し、本件公訴を棄却する。
判決理由：屁と認定する事は著しく正義に反する。

まぁ、憲法は誰が読んでも同じ意味ととらえられるようなものにしないとダメでしょ。
所詮人間が作ったルールそのものを解釈する学問があるなんてナンセンス。

そもそも知らないものを克服したりあるいは対抗したりすることはできない
自民党の知恵遅れどもはそうしようとしていたという訳だ　みんな施設送りにしたほうがいいんじゃないか

>>457
その丸投げ感が今の日本を支配している
偉い学者の意見を正しいと丸のみすることに意味はあるのか?
そんなことしてても改正できないだろうし、改正しても無意味だ

>>468
実質的に無理だね
近代憲法を作ってきたのは法律家や法学者であり、その思想的裏付けをしてきたのは
思想家や哲学者だった
革命家の主な供給源って、医者と、法律家と、学生だったんだな

民法の我妻
刑法の団藤
憲法の芦部
この辺は法学部ならしらなきゃおかしい

ニュートンを知らなくてもニュートン力学は理解出るよ。大事なのはニュートンではなくニュートン力学。ましてや日本国憲法をつくったのはアメリカ人。芦部を知らなくても全く問題ない。

憲法に詳しい優れた長文を書くケンモミンがこんなにいるとは素晴らしいスレだな
こう書くと当たり前の知識と叩かれそうだが

>>425
しっくりくるな。大学一年生でやる内容みたいだしたぶんそれだ。

ニュートン力学に興味があるならニュートンって名前も当然知ってるじゃん？

>>474
君の言う事は至極最もだと思うけれどじゃあ君はどの政党を支持するの？

>>476
だからそういう憲法は時代遅れなんで改憲しましょうってことでしょ

新作ガンダム監督やりたがってるのに、富野知らないレベル。

FFでイフリートを知らないレベル

>>481
今時ニュートン力学なんて言わないしゃね。古典力学とが単なる力学って言うよね。

>>409
輸出企業が少ないから何？
そんなの今に始まったことじゃないんだが
このままデフレを続けて国内の空洞化が進めば
トヨタみたいに工場が海外へ移ってしまうが

物価が上がってモノを買えなくなる以前に
仕事と給料そのものが減っていくほうが問題

現状輸出を増やす以外で現実的かつ有効的に
経済を立て直す方策があるなら言ってみ？

よくわからないからパソコンで例えてくれ

>>483
どこが時代遅れなんだよ・人権の重要性わかってんのか・なんでここを変えるんだ
って民主党議員が質問しようとしたら
時代遅れだから変えようと言ってた安部の側が
どこで何を規定しているのかもまったく把握してなかった
資料が手元にあっても対応できなかった
という話

>>483
自民党含めて、近代啓蒙思想そのものを時代遅れなものとして否定し、
そこから完全に脱却しようという論は聞いたことがないな
(結果的にそうなってしまいそうな案ならみたことあるけどｗ)

もしそういう主張なのであれば、それはどのような哲学によるもの
なのかね？
憲法ってある種の思想の塊なんで、その骨格となる哲学がもちろん
あるんだよね

>>487
デフレの原因は何だと思う？　サラリーマンの収入が下がったからだよ

>>456
2ちゃんねるなら
｢ぬるぽ！｣｢ガッ｣レベル

小西も揚げ足とりをしたかったのではなくて
人権の解釈論に発展させようと基本的な質問をしたのだろう
ところが入り口でつまずいてコケてしまったと

小西｢ぬるぽ！｣
安倍｢ガッ！｣
小西｢で、最近のひろゆきってどうよ？｣
↑
こうしたかったわけ

>>439
そういえば理念や概念ばかり立派でも
政権とったとたんに手のひらを返した売国政党があったな

>>475
芦部を知らないのと、芦部を盲信するのは全然違うんだけど

殆どの議論が芦部を出発点にしてるから、憲法を理解するうえで避けて通れない
その名前すら知らないで、13条を改正しようって話になる意味がわからない

問題ないと思ってるやつは、９条のことしか想定してないんじゃないのか

>>488
ウインドウズについてろくに知らないのにMac最高とか言ってるレベル

クルーグマンくらいじゃね

このスレは芦部信喜をよく知らない人が〜が・・・するレベルって言ってそうだな

>>456
いや、2chの管理体制のあり方を真面目に議論している際における
ひろゆきを知っているか知らないかのレベルだと思うよ。。

>>483

時代遅れ？どこの国の憲法見て言ってるの？
大日本帝国憲法トリモロスほうがよっぽど時代遅れだろ

っていうか自民改憲案推す奴は憲法勉強した時ないだろ？

>>488
安倍「ダブルクリックってどうやるんですか？わかりません＞＜」

>>469
>リーダーの役割は判断して導くことだから、何かをするときにその道のスペシャリストを呼んできて判断すりゃいい

その道のスペシャリストの名を知らず、私がスペシャリストですと自称している詐欺師を周りに置いてるから怖いんだよ。

>>488
「今までにない新しいMacを作る！…はぁ？ウォズニアック？誰よそれ？」

>>1
芦部ってオッサンが何をやったの？
業績はなに？
過去の憲法を解釈するのなんてアホでも出来る

過去の人間の解釈なんざ不要だろ

だいたい、今の憲法が時代遅れだって言いながら
>>355みたいな人権の意味も理解していない
時代錯誤な改正案を出してくる自民党ってなんなんだよ・・・
人権が他人の人権との兼ね合いではなく「秩序」のために制限されるとか
まるっきり北朝鮮じゃないっすか

>>472
無駄にそれっぽくて笑った。

経済学界の池田信夫ってとこだろ

ブレインがサトウコウジなら笑える

>>488
オラクルって誰？と聞いちゃうレベル

国際政治だと高坂正尭ぐらいじゃね

アニオタが渡辺明夫知らないレベル

>>472
別冊ブリストの判屁百選？

相対性理論は間違ってる！って本は出版され続けてるよな。読んでて恥ずかしくなるけど

最初にクイズ形式の質問には一切答えませんっていっとけばな
国会でこうゆうやり取りするのって麻生の頃から全然成長してねえな

俺は改憲には反対だが、自分たちの国の首相をこういう風に揚げ足を取って
こきおろす奴は気にくわないな。
案のほうの問題点を直接指摘すりゃいいだろうに

安倍チャンハ神聖ニシテ侵スヘカラス

フーリエ変換が＊＊＊＊変換になったり
ラグランジュの運動方程式が＊＊＊＊＊＊の運動方程式になったりするわけですよ

>>513
その手の本のどこが誤りかってのは物理学を学んでる学生には良い課題になる。

>>472
判決理由がスッカスカじゃねえか疲れたのか

昔からカプコン系の格ゲー大会出るくらいガチでやり込んでてウメハラ知らないくらいだよ！

>>492
民俗学で柳田国男知らないレベルに思える
そんなことあり得るんだろうか

>>478
草案を作ったのはＧＨＱだが
その後制定して運用してきたのは日本人だ

で、その運用の過去の実績があって
その実績の議論や批判をするのに
肯定的否定的以前に議論の入り口になるのが芦部憲法なんだけど
それを知らなかった

安倍さんは、優秀か馬鹿か以前に基本的な努力をしないタイプ、という人物像が分かってきた
これは補佐官がよほど素晴らしくないと上手くいかない体制だけど
日本は大丈夫か

民主党よりはマシ&他に総理候補が育っていないから
あと５年は安倍さんが総理やるのだろうけど
良い未来が思い浮かばない

>>451
ちょっと勉強しろよｗ

>社会学だと宮台真司
それは知らない方がいいんじゃないの


経済学ならケインズレヴェルですよねー

>>515
問題点を指摘しても相手がその問題点を理解してなかったらどうにもならないから
お前憲法の話出来るくらい勉強してんの？ということを
「アシベって知ってるか」と遠まわしに嫌味ったらしく聞いてるんだろう

少年アシベ

偏差値５０ぐらいの法律学科卒だが
怠けてぎりぎり卒業できた程度の俺は知らなかったｗ
公務員試験の勉強してたらすげーでてきたは芦部先生は
改憲しようとしてる人が知らないのはやばいと思う
ちゃんと憲法勉強してないんじゃないかと思うんだが

まあ、何度もいうけど、これ質問者の方がさらに一段低脳だからね
あまりの知識のなさに作戦ミスったって解釈もあるだろうけど、暫定予算の審議の
先送りを狙った粘着系の質問だし、それによって民主党の側に有利な状況を作るこ
もできずに墓穴ほってる

それと安倍総理の無知っぷりは別問題だってことなわけだが
民主党も憲法問題軽く扱い過ぎで印象最悪だわ

前から疑問に思ってたけど文系の知識って何で属人的なの？
一つの概念を様々な人が論述して、それが互いに矛盾していてもそのままにしている感じ。

>>504
学部生の入門書書いた人。
売れてるけど、入門書なのでところどころおかしい。

>>529
適度にウソを交えることで統治がしやすいではないですか。
そのウソを無意識に看破しているが意識的に看破できない人間が無気力に陥るのだ。

>355
伝統を末永く継承する！(ｷﾘｯ)って割には旧仮名遣いを親の仇のように徹底的に排除しててワロタ

3人の功績は大きく分けるとこんな感じ

・総論　　　佐藤・高橋
・人権　　　芦部
・統治　　　高橋・佐藤
・憲法改正　芦部
・地方自治
・財政

属人的っていうか属社会的なんだろうな
社会あるいは社会現象との対比になるわけなんだから
世の中変わればその知識が通用しないってのは当たり前に有り得る話

司法試験受験生に有名なのは東大のアシベと京大の佐藤だが
芦部は東大の教授らしく、国からたくさんお金を出してもらって
アメリカへ行き、法制史の勉強をしてきた人間なので、
社会状況が法を作るという考えかたをする
そのため理論的には徹底しておらず試験には使いづらい

一方京大の佐藤は、お金がないので自分の頭で考えてただけだから
法律はあくまでも論理によって作られるものだと考える
その学説は難しすぎて試験には使いづらい

安部にとって一番大事なのは自分の頭の中身ではなくて
自分の血脈なんじゃないのｗ

この人とか小泉のせがれの持ち上げられ方見てると
もう日本って完全に封建制に移行したんじゃないかと錯覚するっすよｗ

>>529
文系の知識が人を離れて存在できるのか？

安部首相は芦部や佐藤こうじは知らなくても、日大の百地章は知ってたりするんだろ？

そりゃ法学部的にはむちゃくちゃ偏ってることになるわ。

>>489
これから新しく作るんだから
時代遅れの古いものの事はどうでもいい
新しい案に文句つけるんならわかるんだがな

>>529
公権解釈以外は
命題の通用力が属人的だから

ファインマンっていうのか
ずっとファイマンだと思ってった
物理学本持ってたのに・・・

>>478
でもプリンキピアを改定しようとしてるんだけどね。

言語学のソシュール？日本語学の橋本進吉？

>>538
安倍「八木秀次先生のY染色体説は知ってますよ」

>>539
新憲法を制定するんじゃなくて憲法を改正するんだぞ
今の憲法の悪い所がわかってないのにどこをどう改正出来るっていうんだ？

とりあず、俺にもわかるように
ガンダムかドラゴンボールで例えてくれ。

>>532
古い言葉は改正されてる他の法律でも無くなってるよ
古い言葉の方が雰囲気あって良いのにな

>>411
韓流=ヨン様とかニワカにも程あんだろ

>>535
じゃあ、どうすればよいのですか。

いずれにせよ、佐藤幸治の意味不明なテキストは、読むだけで頭痛がしてくる。

>>494
憲法改正案のクオリティの話ではない
ただ単に、憲法が改正されるならその全責任は国民にあるって話
その過程に学者が悪いとか政治家が悪いってのは入ってこないよね

サッカーで例えてくれ

物理学者が運動方程式知らないのと同レベル

>>521
国民は
民主党よりはマシ、ＮＨＫ(野田･鳩山･菅)よりはマシ
で選んだのだろうけど
正直いって安倍さんは右翼サイドの鳩山由紀夫としか思えない

予言しておくが、
アベノミクスで浮かれた生活をし始めた奴は
今から引き締めて真面目に働いて貯金をしておかないと辛い思いをするよ

なんだか法学論争とかけ離れた下世話なレスになってしまった

>>551
監督なのにプラティニを知らない

成蹊の法学部に何を期待してんだ？ｗ

進化生物学だとジョン・メイナード=スミス

>>504

>過去の憲法

現行憲法なんだが･･･

安倍ちゃんもそれに基づいて任命されて
おまえの生活もそれに基づいて行政が活動することによって成り立っているんだが･･･

上の方で出たファーストを見ずにSEEDだけ見てガンダム糞って言うやつが一番しっくりきた

量子力学―ディラック

>>550
アホな安倍を選んだ国民が悪いんだしな
改悪されて生活に支障が出たら政治家に騙されたとかアホな事言うんだろうけど

ファッ

有斐閣双書の憲法（人権部分だけでいい）読め
平易で分かりやすいぞ
といってもやや古いしもう絶版なんだよね

物理学だとニュートンだろ

工学部だとオイラー

>>522
＞安倍さんは、優秀か馬鹿か以前に基本的な努力をしないタイプ、という人物像が分かってきた

まさにこれ

社会学で言うと？

>>554
問題なさそうだな

>>546
「クリリンって誰だーーー？？？」

>>546
ファースト見たことない奴が新ガンダムの脚本書くことになった

量子力学に関してコペンハーゲン解釈知らんってレベル

>>566
社会学者がラスキ、バーカー、コールを知らない

株だとバフェット？

>>549
まあどうせ学者の本なんて試験勉強には向いてないんだから
一応芦部の本を読んでおいた上て、あとは予備校等の本で
勉強すればいいかと

時代的にプラティニよりクリンスマンが近いだろ

情報でチューリング知らないくらいだろ

生物学だとワトソン＆クリック
農学だとリンネや新渡戸稲造か？

>>573
結論としてそうだね
学者の本はベースラインと理論の射程を理解するためにある
頭を整理する際は、予備校の本が有効
でも、詳しく議論する場合は学者の本は必須
一般人にそこまでは求めんが

>>568
>>569
基礎の部分に触れていれば答えられたであろう
内容ってことね。

安倍に必要なのは優秀かつ善良な軍師

>>11
大問題だろ
カール・グスタフ・ユング知らないのと同じレベルじゃねえか

スレに出てくる名前が偉大すぎて芦辺と釣り合わなさすぎる

日本人で天皇知らないレベル

電気だとマクスウェル？

そんなのどうでもいいだろ
そんなこと言い出したら首相になるのにペーパー試験が必須になるぞ

>>355
これひとつで政権倒せるレベルだわ。とくにこれで改憲なんてしようものなら。

>>584
改憲がライフワークとか言ってなければこんなこと言われないと思うよ

門外漢だけど憲法解釈は統治権力に関わることだし大雑把に属人性（一貫性）が求められるというのはあるんじゃないの
なんというか個別的な業績さえ上げれば認められる科学とはやはし異質というのは直感できる

自民党憲法起草委員会事務局長が
立憲主義なんて知らんっていうレベルだからなぁ

>>584
首相になるくらいなら司法試験受かるくらい頭いい奴じゃないとダメだろ

ずっとbeatmania IIDXやっててdj TAKA知らないレベル

>>584
俺は国会議員になるのには最低限の試験を課すべきだと思う

国民の大半は知らん人だけどね。安倍が知らんのはまずいが

桜井JJもだな

少し理解しやすく言うと、芦部は宮沢憲法学の正当な継承者
その宮沢は美濃部の門下。美濃部は日本史でも有名な戦前の学者。
議論自体は、宮沢俊義がベースラインにある。芦部はそれを受け継いだ。
芦部自身の功績は、人権総論・憲法訴訟、が主にそう。また、彼は
違憲審査基準や二重の基準論というアメリカの判例法理を輸入した
そして、当時の改正議論をけん制するために、憲法制定権力という本を書いて、
改正に反対の意を示した。どちらかというと、偉大な理論を提唱した学者というよりは、
伝統の継承、憲法規範の維持、その中で新たな可能性を求めて、アメリカの理論を持ち込んだ人

商学部だとコトラーとか？

ステープラマニアなのにホチキスを知らないレベル

文学部で夏目漱石を知らないレベル

>>581
「日本国」憲法における芦部との比較で或る学問全体の権威の某を出してるからまあしゃあない

進化生物学だとドブシャンスキーだろう
アメリカの教科書だとメイナードケインズなんか載ってないわ

ファインマン知らなくてもファインマン・ダイアグラムは使えるし
手塚治虫知らなくても漫画は書けるけど
芦部信喜を知らないのにまさに現行憲法解釈の礎をなしている芦部学説の数々を知っているということは無さそうだよなあ…

>>595
ドラッカーやカーネギーでもいいかもしれん

>>190
実は福島瑞穂はちゃんと「ディエゴガルシア島の基地からB52が飛び立ってる」と言ってる。
その時の争点は自衛隊が派遣されるディエゴガルシア島が戦闘地域か否かだったので、当然といえば当然。
次にアラビア海に争点が移った時に、やりとりの中で一度言い間違えただけってのが真相。

なんでみんな法学の有名な学者と他の学問の有名な学者を両方知ってるんだ
俺は物理は知ってるが法学を知らないから誰程度かたとえられないのに

化学だとメンデレーエフ知らないレベルだな

学部生に一番売れてる本って芦辺憲法？内田民法？

AV学だと加藤鷹

ダーウィンは知ってるがトマス・ヘンリー・ハクスリーシラネくらいか
ドーキンスは知ってるがデネットはシラネくらいか

>>605
うちの大学だとうちみんだった。
芦部より辻村の憲法の方が売れてた

いや他の分野なら大抵名前なんか知らなくてもその分野の勉強には差し支え無いじゃん
法学の場合は物凄い差支えが出るよね、という話だと思うのだが

>>603
専門分野の学者は仕事として必然的に覚えた
憲法学の権威の名前は、国民・市民として必要だから覚えた。

漢方医学で大塚敬節を知らないレベル

格ゲー界だとウメハラ

>>584
やっぱ最低でも早慶以上じゃないとだめだね

芦部なんちゃらはともかく、
憲法学ってどういう学問で、何を研究してんの？
無知な俺にわかりやすく教えてくれよ

>>594
ところどころ不正確だな、二重の基準のとこの件とか
基本書読み直そうぜ

話聞いてるとある程度深く勉強しないと知らないレベルじゃなくて
その分野勉強する人ならどう考えても知ってないとおかしいって人みたいね
ドラゴンボール知ってる！って言ってる奴がクリリン知らないみたいな感じ？

>>569
別に新作ならいいだろ
リメイクするのに原作知らないレベルだよ

>>613
有権者が勝手に落とせばいいだけなんですがそれは…

>>609
これに同意

舞台演出家を名乗っておきながらスタニスラフスキーを知らない感じ。

クイズみたいに〜は誰でしょうって言われて答えられなかったまだ擁護しようがあったんだがな。。

>>614
まず一番最初に学ぶのは日本国憲法はそもそも有効か無効かというくだらないこと
大きく分けると人権と統治があって人権は屁理屈をこねくり回して、統治も屁理屈をこねくり回す学問
解釈学みたいなもんだよね

仏教がやってきたのに聖徳太子知らないレベル

>>231
マクリーン事件と勘違い騎士道事件もな

>>609
学者の名前が学説の代名詞になってるからな
芦辺説によると〜みたいな議論にどうしてもなってしまうな

>>609
それはおかしいて
科学の法則見つけた人の名前を知らないと、
科学について論じることもできないのか？

>>617
一番納得した

私は芦部教授の直弟子ですよ、と国会議員が宣伝するレベル

民俗学で柳田国男を知らないレベル

専門なら誰でも知ってるけど専門外には知られてないくらいと仮定すると
バーデーン、クーパー、シュリーファーあたりか

夢分析の議論をするのにフロイトやユングを知らないレベル

悔やまれるのは、芦部は人権論を書いてる途中に亡くなったことだ
２冊出ているが、未完のまま
あの本が完成したら、さらなる偉大な功績を遺したことだろう

お前ら必死に大喜利してるけど
元ネタきちんと理解してないと
例えようもないよな？

>>626
587にも書いたけどやっぱり統治に関わることって
部分的に正しいだけじゃダメで全体的な見通しを持ってないと認められないんじゃないかなあと
専門じゃないからよく分からないけどね！

>>622
しょーもねーことやってんのな
2chで屁理屈こいて議論してるようなもんじゃねーか

国のトップが現代憲法の礎を築いた芦部を知らないってのは悲しいことですよ

>>602
いい間違えるなんて次元じゃないんだか
瑞穂の専門分野だろ

>>626
法則の前の定理を知らずに語ってるようなもんでしょ

漫画家で言うなら松本次郎だな

他の学部に通ったことないからわかんないけど、学部一年生がまず習うんだよ

ガンダムガールズ浅野「銀河万丈ってだれ？」

憲法学というより基礎法学レベルでも名前は知ってるんじゃね

>>536
父方の祖父の安倍寛の血を誇るならまだ救いようがあるのだが
安倍ちゃんが自慢するのは満州で阿片売りさばいてた妖怪岸信介だからなあ

>>626
「芦部」って法則があるようなもんなんだよ
高校生物の教科書作ってるひとにメンデル知ってるかと聞いて知らないって言われたらおかしいと思うだろ

国民主権と憲法制定権力の論文も書いてなかったか

>>626
科学とか他所の学問は問題ないかもしれないけど法学は問題あるよねって意味じゃないの

山本五十六くらい有名な人っていう認識で良いの？

まあ芦辺の名前知らなくても司法試験に受かることは可能だろうがな

林先生を知らないのにしらけた感じをするレベル

>>628
まさかあれ以下の奴が出現するとは思わなんだ

法学部は司試や公務員試験等の資格試験があるから
効率を考えて、読むべき定番の本（基本書）ってだいたい決まってるんだよ
そして、メジャーな論点は大体決まってるのでそこを重点的に勉強すると
有力説、少数説には大体学者の名前が出てる
それを通説、判例と対比させて、各々の理論構成をするので自然と学者の名前は覚える

しかも法律だけでも科目が多いうえに
一般教養の経済学、政治学、心理学等も試験に出るしそれにも定番の本があるんだな
だから、有名どころの学者は自然と記憶に入るってこと

>>633
法学系→理系
の転換はムズい

いくらなんでもアインシュタイン知らないレベルとか大げさだろう

どうせ安倍っていうか頭は旗フルだけって分かってたろ
安倍は人気に乗っかって今のうち今のうちってだけでしょ
何を今更感がある

理系に当てはめるなら人物で例えるより理論で例えた方がいい

エロ漫画好きって言ってるから嬉しくなってクリムゾン、如月群馬で抜いてた頃あった？って聞くと何それって返す奴みたいな？

>>586
9条書き換えるのが目的なんだから、
なんの問題もないべ
正しく現実を認識しそれに対応するのに
邪魔な法律があれば書き換える
これが政治家の役目であって、細かい憲法論議なんてのは、
審査会とかでちまちまやってればいい

現状認識すらできずお花畑な歴代民主党総理よりはるかにまともだわ

それより全然書き換えられない外人が
作った憲法を学問にしてる学者って、
存在価値があんのかね

というか、本当は改憲の勉強なんか一度もしたことがない（もしくはネットで真実レベルの聞きかじり）のがバレちゃったな
一度でも勉強すればその瞬間に名前が出てくるレベル

>>648
受かることは可能でも知らん奴は絶対いないだろ。

>>626
落ち着け

法学でオーソリティになるのは判例・通説(例えば芦部説)なんだよね。
要するに科学で慣性の法則っていうのが法学でいう芦部説にあたる
人物が重要なのは他の学問と違うってことだよ

>>654
相対論まともに勉強してないのに否定したがる連中はたくさん居たな

よく分かんないからガンダムで例えて

>>656
草案は日本人が作ってるけどな

プロ野球を語るのに実況の大御所の名前を知らないって感じ

>>659
だな。自説を展開するとしても、判例通説の問題点を批判して克服した理論でないと相手にされない

>>648
それは日本で暮らしてるけど日本語聞いたことないレベルの事体だぞ

>>661
トミノって誰？

>>661
アムロを知らないのに、ガンダム語っちゃう感じ

>>661
シャアがなんで偽名使ってるか知らないレベル

>>648
芦辺ならな

人物が重要なのは分かったけどなんで重要なのかよく分からないよね
単に祭り上げられるからというのはちょっと偽悪的すぎて嘘っぽいと思うなあ

>>654
ここまで流し読みしただけだとそんな感じはする
憲法⇔自然法則
って感じで
憲法の解釈芦部説⇔自然法則の解釈相対性理論
みたいな

>>666
いや、普通に見てるだけの人は知らないわ。
知らない方が幸せだし。

法学部はよその学問と違って個人の解釈で成り立つ学問で
これは誰々説とか誰それの判例はこうこう言ってると教わる
だから、個人の学者の名前を知らないと当然勉強をしたということにならない
文学部で言うと夏目漱石の坊ちゃんのタイトルを知らないで批評してるようなもん

漢字読めないのとは話が違うわなぁ

東大エリート教えたからだろ、名前がよく知られているというのは
それ以上の意味ある？
それに憲法の性質から考えて、学問として止まってるでしょ
民法や刑法とは違うよ

>>672
でもそいつの場合は「俺はガンダムのことなら何でも知っていて俺に新作ガンダムを作らせれば物凄い名作になるぞ」と公言しているんだ

>>598
なんだろうなあ
例えばマイナースポーツの日本トップを
メジャーの世界トップと同列に語るような気恥ずかしさがある
偉いのは分かるけど

江藤淳を知らない漱石研究者

>>661
ザクなんて知らんけどガンダムには関係ねえだろ

>>673
事情は多少違うけど、物理学でも人名がついてる理論多いしな。

そのとおり。
法学は各人の意見の集大成たる学問。

となれば、有力な意見のアドボケーターの名前を知っていて、むしろ当然

>>664
相手にされるんだなそれが
お前らみたいなやつが国家にとって一番いらねえわ

>>656
それだと外部の脅威とか経済とかで憲法が規定されちゃうな

理系の人には分かりづらいみたいだけど、学者の名前=説の代名詞みたいになってるから、法学部のゼミでは
「芦部説だと〜。この点佐藤説からは〜と批判されている。しかし佐藤説には〜という問題が生じる。この点小山は〜」
みたいにならざるを得ないはず。
いちいち説の内容を語ってたら議論する前に日が暮れるし、そもそもその説が体系的に背負っているメリットやデメリットに触れることもできないから議論になりようがない。
安倍ちゃんは、議論するにあたってはいくつか抑えておかなければならない説のうち、一番メインの説も知らないと言って過言じゃない。

道徳でいうエーミール

>>682
判例通説無視して論述してみろよ。採点対象にならないから

適当に並べてやったぞ

アインシュタイン/ニュートン/ガリレイ/フレミング/オーム/パスカル
キュリー/湯川/ケルビン/ジュール/シーベルト
------------------------
シュレーディンガー/クーロン /オイラー/グレイ
------------------------
ファインマン/ハイゼンベルグ/小柴/アンペール/ガウス/ケプラー/ボイル/シャルル/
フック/フランクリン/プランク/オッペンハイマー/ファラデー/ボルタ
------------------------
ボーア/ノイマン/マクスウェル/ベルヌーイ/ヤング/フラウンフォーファー/
フレネル/コリオリ/朝永/キルヒホッフ/ラザフォード/南部/フェルミ/チェレンコフ
------------------------
ローレンツ/ランダウ/ボルツマン/ラグランジュ/ディラック/フーリエ/ストークス
------------------------
ハミルトン/ウィッテン/ワインバーグ/外村/ダランベール/ポアソン

マネーの虎で、虎に対して新規事業について熱弁してたところ
質問されて答えられなかったら小林に怒鳴られるレベル

>>673
解釈のセンスがいい→偉い人なの？

なんか法学の権威の基準が分からん

哲学でいうソクラテスを知らないレベルだな

>>675
まあ、法律学は権威、伝統、弟子筋を重んじる学問だし
他の分野と比べて実定法アカデミズムにおける「東大法学部」と
その他の扱いの差は大きいのは確かだな

芦部の名前知らないってことは憲法の個々の論点でどんな学説の対立があるのかも当然知らないんだろうな
具体的な学説の中身は知ってるけどそれがどの学者の見解かを知らないなんて事は憲法ではありえないし

>>356
憲法の勉強会で芦部すらはしょったのか（困惑）

誰かFacebookで講義してやれよ

今の日本国憲法と、その周辺にいる謎の解釈をする学者共を見ていると
SFによくでてくる昔の遺物をあーだーこーだと学者が権威付けながら宗教じみたものにしているっていうのを思い出す

>>686
採点対象にならないからどーだって言うんだよ
どうでもいいよそんなこと
大事なのは国家、国民がどうあるべきかということ

>>675
アメリカ直輸入の二重の基準論で経済的自由と人権的自由をスカッと分類したのがこの人じゃなかったかな
それが画期的だったと
憲法無価値→安倍ちゃんのミスもたいしたことないって言いたいだけなら知らん

薬学で例えてくれ

数学者だとオイラー、ガウスレベルなの？

>>698
ペニシリンの発見者知らんとかそういうレベル？

>>696
その国家語るのに、あんたやる気あんの？って勉強してないのバレバレなレベルだから呆れてるんだろ

>>700
それはあかんやろ

世界的に有名なのか
俺はITなので知らん

まあ、政治板では「俺様法学」や「ネトウヨ法学」は良く見かける

>>689
法律というのは文言に書いてあることだけではうまく運用できないから
そこに各人の解釈が伴ってようやく形となる
元々憲法は解釈がいろいろ別れてたけどその中で芦部さんの書いたやつが
分かりやすいしコンパクトにまとまってるからこれを採用しましょうとなった。
阿部が独自の憲法解釈を持っていて私は芦部憲法ではなく○○さんが解釈した憲法を
ベースに改憲しますならまったく問題なかった

違憲と違憲状態の違いも解ってない悪寒

>>703
アップル信者がジョブズ知りませんってレベル

日本はまだ革命経験してないから
革命させたいんだろ
自民党はギロチンされたいんだよどうしても

>>632
高見勝利教授が、芦部教授になりきっていろいろ書いているみたい

安倍ちゃんは付属でしかもエスカレーター進学で
しかも当時偏差値40台のFラン大学出身なんだからその辺にしてやれよ

■安倍首相を貶めるつもりが馬鹿を晒しブーメランになった民主党小西洋之参院議員ｗ

■民主党・小西洋之参院議員　『タカハシカズヒロさんをご存知ですか？』
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SlDgA2sGEa4#t=710s


『　タ　カ　ハ　シ　カ　ズ　ヒ　ロ　さ　ん　を　ご　存　知　で　す　か　？』

『　タ　カ　ハ　シ　カ　ズ　ヒ　ロ　さ　ん　を　ご　存　知　で　す　か　？』

『　タ　カ　ハ　シ　カ　ズ　ヒ　ロ　さ　ん　を　ご　存　知　で　す　か　？』


※憲法学者の高橋和之はタカハシカズユキです。　カ　ズ　ユ　キ　で　す

高橋 和之（たかはし かずゆき、1943年 - ）は、日本の法学者。専門は憲法・比較憲法・国法学・情報法。東京大学名誉教授、
明治大学法科大学院教授。弁護士法人大江橋法律事務所東京事務所所属の弁護士。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%92%8C%E4%B9%8B_(%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%AD%A6%E8%80%85)

フランス通を自任しながらRaymon Barreを知らない
古代ギリシャ文学を議論しながらアルキロコスを知らない
地震や津波の専門家を自任しながらリスボン津波を知らない
科学史の専門家を自任しながらソラマメ死したのが誰か知らない
飛行機の専門家を自任しながらDassaultもRockwellも知らない

>>705
法律って糞学問に思えてくるよな
有名な人ほど有力説とか言って指示される事が多い気がする
有名な学者の説は判例の見解にも影響されやすい
結局俺の解釈はこうだってのを裁きに使ってるだけ
飽くまで文言性から判断しろや！

安倍総理「あべし！」

誰を知ってるかじゃなくて何を知ってるかだろ
人の名前なんて知らなくていい
権威主義が日本をダメにしたんだよ

禁書ファンを自称してるのに一方通行知らないようなものだ

え？けんぽーってマッカーサーさまが作ってくれたんじゃなかったの？？？

要は安倍ちゃんは憲法の基本的な理解をすっ飛ばして「ぼくのかんがえたさいきょうのけんぽー」を日本の憲法にしようとしてるって事か

水島朝穂知ってる奴っているのか？

>>673
日本国憲法書いたのは芦部じゃないからなあw
つか、誰が書いたかわからずに憲法の解釈してるのは芦部以下憲法学者かもよw
冷静に考えたらありえない話だわw

法学は権威主義の塊で好き勝手に解釈できることは理解した。
何でもできるらしいし改正等必要ないって意見も妥当性があるのか

>>701
じゃあ勉強して無い人は改憲するの禁止
投票権も無しにすればいいってこと？

日本のウイスキーを研究するのがライフワークなのに竹鶴政孝を知らないレベル

ガンマニアで言ったらブローニング知らないレベル？

>>721
好き勝手には解釈できないでしょ
文言解釈で論駁されたらそれまで

>>715
芦部説の中味の検討に入る門前で安倍ちゃんがコケたんだろうが

>>715
権威主義よりも、
底辺の声に耳を貸し過ぎたことの方が問題だよ。

>>696
お前、尊敬する人物はとか聞かれたら坂本龍馬って答える人？

>>715
このスレタイで言うと、ファインマン物理学は読破しましたって言うと
だいたいどれぐらいのこと知ってるのかは判るんよ。

なんだかんだで学問体系まとめて本にしてるのも人なわけで
その体系で学びましたってのは大事。

趣味が映画鑑賞で黒沢明を知らないレベル

>>676
新作作るなら、
ガンボーイ云々を真に受けちゃってるやつより、作品だけ見てるやつの方がマシじゃね？

>>661
ミノフスキー粒子なにそれ美味しいの？

>>715
つーか
安倍ちゃんだから正しいとか
自民党だから正しいとか
それこそ権威主義そのものじゃん

映画解説者なのにスピルバーグ知らないレベル

【政治】野田首相「国会でクイズみたいな質問で苛められている」

4 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 18:19:40.79 ID:OS1F8Aj90
政治家としての常識くらい学べ。
12 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:20:51.67 ID:wj8W4Mp30
つーかさ、基礎的な知識もないくせに何でコイツラ「政治主導」とか偉そうな事いってたわけ？そこが解せない・・・
21 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 18:21:39.86 ID:0fu4lQJg0
業務に関係ない雑学聞くのと、当然業務で知ってないと話にならない事を知っているのか聞かれる、
しかも答えられない、と言うのとでは全然話が違うぞ豚。
24 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:21:41.92 ID:YIl4wOuX0
クイズ＝小テスト　これくらい出来なくて大臣が務まるか
29 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:22:00.67 ID:KX7WyksJ0
甘ちゃんだな。どす黒いまでの孤独に耐えきられないなら首相辞めろ。
38 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:22:39.60 ID:LxedynUD0
クイズ？基本な事を質問されるのがか　もうやめろよ政治家
39 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 18:22:57.66 ID:gtzUCN3d0
クイズってか、よほどの阿呆でもなければ、移動中にちょっと予習するだけで答えられる基本すらできてねー
47 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:23:37.79 ID:g0C//SMn0 [1/2]
>>1　
クイズ？抜き打ちテストだろうがよ。
から叩かれるんだろ。同情されるとかおもうなよ豚が
53 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:23:55.65 ID:A9poxiboP
はあ？至って普通の質問じゃん
95 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 18:28:21.12 ID:iN9WcsP00
基礎的な知識を問われてクイズと言い、しかもまともに答えられないんだからなぁ･･･

誰だよ初めて聞いたわこの安倍ってやつ

医学部でいうと肺と心臓の区別がついてないレベル

聞いてる感じ情報工学系ならc言語知らないレベルか
これはもう議論の余地もないね

>>696

法学部の場合、実際の事件やトラブルを公平に裁く必要があるんだから、それまでの判例や学説の集積を無視するわけにはいかないだろ。
芦部説ってのは判例にも多大な影響及ぼしてるから、それ知らないと過去の裁判の積み重ねを知らないのと同じ。
要するにさ、ある日お前がスピード出し過ぎて人を轢死させてしまったとして、自動車運転過失致死傷罪で裁かれず突然「人を殺したんだから殺人罪だ」って裁かれたら困るだろ？
百歩譲って解釈変更するとして、これまでの自動車運転過失致死傷罪の適用が間違っていたという説明なしに納得できないはず。
安倍ちゃんは「自動車運転過失致死傷罪なんて知らん。人殺したんだから殺人だろ？」って裁判官が言ってるようなもん。

アニメ評論家がフライシャー兄弟知らないレベルか

法律はルールだ
朝起きたらお父さんお母さんに「おはようございます」と言いなさい
食事の前は「いただきます」「ごちそうさま」
夜寝る前は「おやすみなさい」と言いなさい
と子供に守らせるのと同じ
リーダーが決まりごとを決めて組織のものに知らせて守らせる、単純なことだ、何も難しいことはない
組織をたばねるうえで必要だから存在するものの一つにすぎない
リーダーはルールをしっかり守ったものに褒美を与えて守らないものに罰を与える、賞罰は組織の人間全員に対して公平平等にに一人のリーダーが与えるべきもの

基本的なことがわかってれば細かいことはさほど必要ない

ID:VMOh9ogi0は素晴らしく解りやすい

>>737
それ医学部ってレベルじゃない馬鹿だろ

>>721
基本解釈で何とでもなるけど
9条だけはどうしようもない。通説でも自衛隊は違憲って考え方は根強い。早く改正した方がいい

>>722
立法府の長、改憲が党是の党総裁と一般人一緒にされても(^_^;)

9条も文言の解釈ではどうしようもないから
統治行為論だの違憲合法論だの憲法変遷説だのいろいろ苦労して
現状に合わせようとしてたんだよ

あれ？9条って限定放棄説じゃなかったっけ？

警官が12歳ぐらいの迷子を見つけたのでとりあえず住所と電話番号や学校を聞き出そうとしたら
「分からない」と真面目に返されてしまったレベル

>>719
水島知ってるよ。早稲田法学の教授で平和憲法主義
樋口の議論を主に採用しているが、9条の解釈では自説を展開してる
辻村とは意外と親交があるらしい。芦部説はあまり採用してない
講義でもそれほど学説は紹介しないタイプ。

片山レベルが知ってるのに知らない
それだけで問題だろ

コードギアスだとギアス知らないレベル
ゼーガペインだと量子の特性知らないレベル

憲法学者知らないからって何なの？
別に知らなくても改憲できるし

>基本的なことがわかってれば細かいことはさほど必要ない
だからその基本なんだよ、芦部は
会社で言えば人事部長通達みたいなもんで、ルールが人名を冠してるの
「芦部？俺は高橋を支持してるよ」ならおｋでも、「芦部？知らんがな」はアカン

・・・なんか芦部がゲシュタルト崩壊してきた・・・

>>741
詭弁だな
ルールを変えるのにルールの意義も問題点も理解できて居なければより良いルールが作れよう筈がない
というかその為の勉強すらしていないのが露呈したんだろ

ここに来て話がループしてるｗ

>>739
＞安倍ちゃんは「自動車運転過失致死傷罪なんて知らん。人殺したんだから殺人だろ？」って裁判官が言ってるようなもん。

いや別に、そう思う哲学、思想がきちんとあればそれでいいと思うけど。
それがおかしいと国民に思われれば投票で否決されるわけだし

>>737
医学部でいうと昔はやった「買ってはいけない」を書いたやつが静脈注射と経口摂取の違いを分かってなかったレベル

文言解釈ですべて解決するほど立法機関は有能じゃないし、現実社会もそんなに単純じゃない。
よく外国人参政権反対論者が「すべて国民は」って書いてあるとドヤ顔で言ってくるけど、だったら同じ文言のある納税の義務は外国人にはないのか？って突っ込める。

法学部入ってわかったけど、現実社会ってすげーおかしな事がバンバン発生してる。
これをどう裁くかってのは素人でも頭悩ませると思うよ。
あの事例とこの事例が矛盾しちゃう、どうしよう。。。ってことだらけ。

憲法嫌いだったからすっかり忘れてたわ
つーか、民法ゼミだったけど、民訴の三日月しか覚えてないや

安倍ちゃん「なんとなく、憲法改正」

アフィブログやってて、やらおんやはちま知らないようなもの

古代ローマの専門家を自任しながらアフリカのスキピオを知らない
時代劇ファンを自任しながら葉村彰子を知らない
アガサクリスティのファンを自任しながらアーバスノット大佐を知らない
ゲーマーを自任しながら遠藤雅伸を知らない
ビートルズ通を自任しながらGeorge Martinを知らない

>>758
全ての文言を書いとけって話だ
今の時代それも出来るだろ
だから憲法裁判所は作るべき

一応法学部だったけどほとんど勉強しないで単位ギリギリで卒業した俺でも、「芦部」は知ってる
フルネームで言われても合ってるかどうかわからないけどなｗ

>>756

国民審査が最高裁判所裁判官にしか適用されないということを知らないわけだ。
世の中は君が思う以上に複雑で、無知のアホでも国の舵取りができるほど甘くはないと思うよ。

それ無理だよ
社会の進歩で法律の立法時の概念が適用しなくなることはよくある

行政府の長であり、憲法改正推進派の第一党の長が憲法学の基礎知識が無いってのは大問題だろ。

日本の地理や地図について研究してるのに伊能忠敬を知らないレベル
AV評論家なのに何故か飯島愛や蒼井そらを知らないレベル

情報工学でノイマンくらい

>>754
そらそうよ、安倍首相には落ち度はあると思うよ
だけどたいして大きな問題じゃないと思うだけ、その場で即答できなかっただけだろ
あとでググればわかるし
知らなかったことを教えてもらって、首相よかったね
とは思うが

言語学でいうとチョムスキー を知らないレベル？それとも池上嘉彦知らないくらい？

教科書の人ってだけで業績は全然知らん

>>767
それでいいんだよ
国民目線でいけばいい

解ってる人のレスを見ると、法学も面白そうに見えるな
実際は糞つまんねぇんだろうけどw

>>763
>全ての文言を書いとけって話だ 今の時代それも出来るだろ だから憲法裁判所は作るべき

絶対無理だな、できるなら裁判官なんていらねーし。
憲法裁判って、誰が訴えることできるようにするんだよ？
プロ市民に裁判官独占させる気か？

統計力学なら久保亮五？

>>764
心配するな、「芦部憲法」「我妻民法」って俗称で呼ぶ事はあっても
フルネームまで気にする機会は、専攻しない限りあまりない

法学部政治学科は試験が楽だよな

国分学専攻が三好行雄を知らないレベル

ID:Xn3h32W70 [10/10]

端から見てても恥ずかしいぞお前
だまってそっとじしとけ
恥の上塗りだぞ

>>773
国民目線とかそういう話じゃないと思うんだが。
車いじったこと無い人が運転手の目線で車改造しますとか言ってるようなもんだぞ。
法学部生なら分かると思うけど芦部を知らない＝憲法の基本的な考え方すら知らないってことなんだが

憲法において芦部の解釈がどんだけスタンダードかと具体的にいうなら
今話題の一票の格差の問題においてなんで自民が格差2倍以内にすれば大丈夫とか言ってるかといえば芦部がそう言ってるからなんだよ
それくらい芦部説は通説として定着してる
自分らが芦部説に立った法案作ってるってことも知らないんだろうな

>>774
糞つまらんからよっぽど法律好きじゃないとやってられん

>>770
>あとでググればわかるし 知らなかったことを教えてもらって、首相よかったね とは思うが

東大卒でも無茶苦茶苦労してようやく運用できる難解な法学を、安倍ちゃんがググった程度で理解できねーから問題だっつってんだよ。
お前理系なのか知らんが文系馬鹿にし過ぎ。
ロースクール出たからわかるけど、東大京大の理系だって法学に苦労してんだよ。

>>770
>あとでググればわかるし
アホかｗそんな生易しい事じゃ済まんわ
「ボクちゃん、なんも知らんけど憲法は変えましゅ、現行憲法はおかちいですお」
って言ってたのがモロバレしちゃったの
弁護士資格を持ってる谷垣なんか「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ」とばかりにわざとらしく
書類を見てる振りをして誤魔化してる始末

低知能のネトウヨにもわかりやすく言うと自民党批判している奴が安部首相知らないレベル

別に芦部知らない事自体はどうでもいいけど、じゃあ大学で何してたの？っていうことよね

そもそも国民目線で見たらなおさら、あんな新憲法草案論外だろ。

>>781
わざわざ例える必要がわからんが
その例だとどういう車が欲しいか
最高速が出る車か、燃費のいい車か…ってことを決めようとしてるんだろ
知識は要らない

つか今更だが安倍は法学部出身なのか
大丈夫かよこれ…

鉄道技術を論じながら島親子を知らない
鳥山明ファンなのに鳥嶋和彦を知らない
インド通を自任しながらカーリダーサを知らない
寿司通を自任しながらサーモンが鱒であることを知らない
親台湾を自称しながら蒋介石を知らない

化学やっててルシャトリエ知らないくらい

ファイマンだと思ってた

>>789
>知識は要らない
燃費だのを論じる際に知識は要るやんｗ
知識がなかったら、嘘八百言われても見抜けないんだぞ
キチガイにも程があるわ
芦部とガチで論戦張れるだけの知識までは流石に要らんけど、最低限芦部くらい
知らんようだと、小中学生と大差ない、良くて高校生
立法側の人間としたら、小沢ガールと大差ない程度の見識しか備えてないレベル
これが一国の宰相で、しかも改憲を提唱する政党の党首とか国辱モノの無能さ

>>789

安倍ちゃんの場合、
「俺運転うまいしドリフトできるからブレーキはサイドだけでいいわ。時速500km出るように改造しといてくれ。事故っても時速100kmの衝撃の五倍だろ？楽勝〜」
って言ってるようなもん。
で、スペシャリストとして暴走族の車いじるの好きな奴集めてる感じ。
国民としては怖いっつーの。

芦部しらないのはどうでもいいが、
自民党憲法草案で人権はどうなるのか、徴兵制は可能なのか答えてほしかった

発狂してるのはネトウヨじゃなくブサヨっていうね

宍戸常寿を知ってたなら許すけどな

>>796
まあお茶を濁すってことはそういうことなんだろうな

ドラゴンボール大好きですといいながら悟飯知らないようなもんだろ

悟飯知らないのは別に良いけどドラゴンボール読んだことないでしょって話

こんな聞いたことも無いようなどマイナー人を知ってて当然という馬の骨2ちゃんねらの多さに驚き

正直知りませんでした
最後放送大学にこなかった？
詳しい人教えて

ノイマンはコンピュータの父でありノイマン方式は今でも基本になっている偉大な数学者だ

一方でこのアシベとかいうこいつはただの評論家
草案になんの関与もしてない
おまけに9条を絶賛してるただのブサヨク

>>794
そんな深い見識は必要ないんだよ
実際、憲法を作るのに試験に合格して資格が必要になってない事がまさにその証拠

>>198
政治学科でも憲法くらいは必修だと思うがなあ

>>801
スレタイの最初の３文字くらい読もうぜ

専攻政治学だったけど憲法学は必修
法学部なら普通は必修だろう？

>>803
ノイマン型アーキテクチャって言われてるのは別にノイマンが考えたわけじゃなくて
単にノイマンの名前で報告書が上がってるからにすぎないんだが。

質問者の態度がダメだな
これじゃ悪い印象しか与えない
大半の一般人も知らんから自分がバカにされてると感じる
こう言う戦法を使っていいのはみんなが知ってることを知らない時だけ

>>801
9条・13条・25条くらいは高校の現社でやるんだけど・・・

>>292
片山は立憲主義とか天賦人権説とか完全に理解した上で自民党改憲案支持してるんだろうな
安倍は何も分からずいいように使われてるだけなのに頭がいいと思い込んでるバカ

>>802
岩波から出してる憲法は放送大学のテキスト纏めたものじゃなかったかな

>>810
片山のおばあちゃんもだいぶモーロクしてるよ
天賦人権説で話題になったのだって、
人権の前国家的性格を否定して、
国家が人権をお前らに与えてやってるんだぞ！とか言い出したのが原因だし。

>>811
ありがとう
放大って各界の権威が最後に来ることがあって昔憲法のすごい人がいたと聞いたことがあったんだ

片山さつきは自慢したがりだなｗ

安倍ちゃんがなんで改憲論者なのに芦部を知らなかったのか考えてみたが、もしかして安倍ちゃんは憲法改正に真面目に取り組む気がないのではなかろうか？
前回の総理就任時も放置していたし、支持者が熱心だから口先でアピールしているだけなんじゃないかな
正直あまり関心はないし、優先順位は低いと見ているから基礎知識すら知らない
そうでもなかったらおかしいでしょう

別にファインマンを知らなくたってファインマンの研究は理解できるし
ファインマン以上の研究もできる
なぜ法学は名前が重要なのか？

片山と磯崎は「自民党の憲法草案は芦部の直弟子たちによって作られている、故に私たちの憲法草案を批判する者は憲法学を理解できていない」
っていう論法を採っているのに対して、
今回安倍を支持する人間は「芦部なんて一部の人間しかしらない非常にマニアックな知識、だから憲法改正に全く関係がない」と言う

正直、この２者は同時には成り立ち難いんだよね。
安倍総理を支持する人はこの２つの意見のどっちの方が正しいと思うの？

>>775
憲法裁判所だから具体的訴訟がなくても
憲法の良し悪しを裁判官の見解を判断しておくのよ
警察予備隊違憲訴訟がその例よ

大体なんで事件が起きなきゃ法律判断出来ないのよ
法律の解釈するだけなんだから三権分立に反しないだろ
別に問題ないだろ

>>815
まぁ正直「9条が全部悪い！全部9条のせい！9条を変えればみんなハッピー！」
って9条と護憲派をスケープゴートにできなくなるから、
改憲しちゃうと一番困るのは安倍ちゃんみたいな劣化ティーパーティーのみなさんだろうなぁ。

>>816
お前、論文収集したりして何かを研究したことないだろ

>>550
これもまた憲法改正限界説とか「悪法も法か」という法哲学的問題もあってだね

歴代自民党系の総裁で憲法論議させれば間違い無く
岸信介と中曽根が二人でひたすら殴りあう感じになるな

>>816
684 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/31(日) 02:16:36.47 ID:DEilviiLI [4/10]
理系の人には分かりづらいみたいだけど、学者の名前=説の代名詞みたいになってるから、法学部のゼミでは
「芦部説だと〜。この点佐藤説からは〜と批判されている。しかし佐藤説には〜という問題が生じる。この点小山は〜」
みたいにならざるを得ないはず。
いちいち説の内容を語ってたら議論する前に日が暮れるし、そもそもその説が体系的に背負っているメリットやデメリットに触れることもできないから議論になりようがない。
安倍ちゃんは、議論するにあたってはいくつか抑えておかなければならない説のうち、一番メインの説も知らないと言って過言じゃない。

名前知ってるからなんだって話でもあるが

>>813
放送大学って、入試はないが授業は滅茶苦茶高度だから無事卒業できたら
その分野では下手な院生を鼻で笑えるレベルなんだよね
全ての分野という訳ではないにせよ、下手したら帝大よりレベルが高いかも知れん
大体、その分野の権威が人生最後のご奉公とばかりに気合い入れてテキスト作るから

>>815
俺もそう思う、せいぜい改正手続きに関する法整備くらいで終了とみてる
でも、ここにきて維新がやたら乗り気だから安倍ちゃんは結構焦っているのではなかろうか

>>825
でもあんな薄い本で内容が理解できるなら、その人の理解は既に学部レベルははるかに超えてるよな

現に法律的論争が存在していないのに、裁判所が判断する必要はない。弁護士にでも聞いてろ。
憲法裁判所は不要。きちがいが一斉に訴え起こしてパンクするのが目に見えている。

音大生がバッハを知らないようなもの

>>816
お前、とんでもないアホだな
独禁法の正式名称は「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律」って言うんだけど
一々フルで読み上げるのは、フェチの変態くらいのもん
芦部憲法ってのは、学説の短縮名称
会社で言う所の短縮ダイヤル
一回一回支店に電話する度に市外局番から入力するとか、マゾプレイ過ぎて
普通の会社じゃまずやらん愚行
それと一緒で「最低限知ってないと、説明だけで日が暮れてお話にならんレベル」
が憲法の芦部説であり民法の我妻説なんよ

「安倍の学生の頃は芦部の本はなかった、だから知らなくても不思議じゃない！」


この20年間で一切勉強しなかった、と自白するようなものなのだが

メタルだとアンスラックス？

所詮日本というローカルだから
ノイマンだのキリストだのはおかしい
精々アニメファンで富野を知らない程度だろ

>>833
エヴァの序だけ見たやつが
エヴァンゲリヲンの全てを知ったかのように語ってるのが今の安倍ちゃんの状態。

相変わらず議論しないでクイズ大会やってんのね

名前を知らなくても研究できるっていうのは机上の空論で、普通に研究してたら嫌でも名前は出てくるだろ

専門家レベルではないのはわかったけど、
素人だとどのレベル？ディレッタント？一般書レベル？新書レベル？池上彰に解説聞いたレベル？

>>834
違うだろ　実際見てすらいない
見てもないのにエヴァを必死に否定するオタの意見を聞いてエヴァの批判をするようなもの

>>834
いや、新聞雑誌の短評記事を読んで語っているっていうレベルだと思う。

>>837
丸山眞男や小林秀雄は知ってる電気科の俺レベルじゃ全く知らんかった。

叩こうと思えば何とでも叩けるからなぁ

>>837
主語が不明瞭で分かり難いが、憲法は芦部がスタート、ゴールは人それぞれ
でも、芦部以外のスタートはあり得ないくらいの巨人
芦部を知らないとか、憲法を語る上では
自称サッカーファンがペレやマラドーナを知らないくらいのにわかっぷり
ハゲがiPS細胞を知らんレベル

法律学は何が正しいかの絶対的な指標が存在しないから、いかに学説が支持されるかという論点になる学問としてはレベルが低いもの。理系研究は絶対的な答えを得るための過程。法律学のそれは自身の解釈が支持されるための説明。

>>826
そこまでたどりつけるかねぇ？
今回の安倍ちゃんの答弁は、今まで安倍ちゃんを支持してきた改憲論者の信頼を裏切るような醜態だと思うんだよ
だって誠意があったら、普通は憲法論争を読み込むなり識者の話を聞くなりして支持者の期待に応えようとするだろう
ところがあれだけ改憲論を口にしながらそんな誠実さは全く無かったことが公衆の面前で暴かれてしまった

しかも憲法に関心がないことを自ら暴露したにもかかわらず、何がまずかったのか本には把握していない様子だった
これが改憲論者の政治家の旗頭とか出来の悪いコメディだよ

>>9
いや13条とか芦部なんて法曹関係者なんて大層なもんでもない駅弁法学部卒のしがないリーマンでしかない俺ですら知ってるから
ましてや一般人より憲法に対して知識と理解が求められる政治家、しかも改憲を唱える総理大臣が知らないとか正直有り得ないでしょ

安倍ちゃん用語信者みたいで気持ち悪いが、
そもそもONと違い誰が何を言ったかなんざ左程重要じゃないだろ
ガノタがガンダム年鑑?みたいのの作者知ってるのかというのと同LV

>>29
眼鏡ふくやつは死刑な

>>846
憲法がどう解釈されているか、どう解釈されうるかを語る時には、○○説みたいな体裁で語ることになるから、この分野においては致命的。

>>846
弁護しようとすればするほど自分の無知をさらすからやめたほうがいいぞ。

芦部とかいう東大教授が憲法の解説しているぐらいの認識でいいわ。
憲法の理念や内容はなかなかどうして面白いぐらいよく出来ているが、占領下の憲法をそのまま法治国家の憲法にしているとか恥ずかしいことだわ。そこだけは譲れない。

俺も芦部とか知らんけど
憲法改正なんてたいそれたことやるなら相応の勉強はして然るべきだと思う
13条も即答できないバカのゲリモラスには直ちに退いて欲しい

>>846
そんなもんじゃないわ　無理にガンダムで例えるなら
自称ガノタで「昔のガンダムは良かった、今のガンダムはここがダメだ」を連呼してる奴が富野由悠季を知らないレベル

芦部は学説的にけっこう片寄ってるからな。それと根拠無く憲法学に
「通説」だとか「有力説」って概念もちこんだ戦犯。

芦部にいわせれば、日本の元首は内閣総理大臣だというのが「通説」らしい。
マジキチ

>>848
なるへそー
それでも人間の名前にそこまで拘るのもアレだとは思う
この方がまだ生きてるならまた別だけど、
こういう解釈って年々議論されるもんだとは思うし

>>850
そういう改憲論が一番気持ち悪いわ
概ねうまくいってるんだから９条変えるだけでいいじゃない

理系の学問だと学説の真偽ははっきりしてるけど文系じゃそうじゃないからあまり例えとしてうまくないな
文学部で芥川龍之介を知らないとか、哲学科でフーコーを知らないレベルだと思う

日本国憲法自体の執筆だって一部は、GHQにいた大学出たばかりのアメリカ人女性が作ったんだろ

>>854
解釈を知らないで議論しようとしてるから問題になってるんじゃないの

>>853
芦部の地方の外国人参政権肯定や自衛隊違憲みたいなのが通説として残ってるから変えたいだと説得力あるのに知りませんだと憲法勉強してない法学部卒って言われても仕方ないよな

>>857
基本的には英米憲法をベースにしただけだからなら

だから、その解釈のためにハーバードで理論をまとめて
日本で体系を組み立てたのが芦部

サンデルの講義をあれだけありがたがったネトウヨが
ハーバード憲法学、ドイツ由来のユダヤ人の最高峰の憲法学の粋たる日本国憲法をこれだけDisってるのは滑稽でもあるな

>>836
実は必ずしもそうじゃないと思う
たとえば力学においてポテンシャルがどうやって導入されたかは力学というより解析力学史なわけで
その辺の歴史や発見者知らなくても、後からまとめられた教科書読めば完全に理解できる

条文作成は官僚やら東大での議員だろうがいっくらでも解釈可能なお粗末な憲法ができそう
学者は飯の種になっていいかもしれない

>>856
＞理系の学問だと学説の真偽ははっきりしてるけど
さらっととんでもないことを

仮にいかに優れていようとも、他国が作ったような法律を憲法にして使っているなどということを恥とも思わない愚かな法律家が日本には多い。どんな形であれ日本人が作った憲法の下の法治国家であるべき。

芦部が正しいという前提で議論しようとしてるから、安倍（内閣）としては
そんなものに乗るわけにはいかないんじゃない、ということさ。

・学説を出す→同意する→それから論証する帰結を提示する→同意せざるをえない

これは基本的な弁論術。前提となる【仮説】を同意している印象を与えたら結論を
否定できなくなるので前提に言質を与えないんだよ。そのばあい、弁論者は相手の
無知を攻撃する以外に方法はなくなる。

>>860
芦部がアメリカで学んだのは憲法訴訟の理論が中心で、憲法理論自体は
小嶋和司と同じくイギリス憲法の理解を中心としてるよ
憲法解釈がアメリカ流っていうのはどこソース？

>>865
じゃあ民訴、刑訴、民法、刑法も一切廃止しようね
解釈論が日本独自のものなんてまず存在してないし

芦部って挙げれば学説の中身いちいち説明しないでどういう見解かわかるようになってるんだよ
なのにそれ知らないなら憲法解釈論じれるの？つうか前提知識ないじゃんと見られるんだがな

小西ってのは芦部知らないなら憲法学者で誰知ってるかくらい安倍に聞くべきだったかもな

>>862
その教科書に発見者の名前が載ってないのなら、そうだな
憲法学でも、一般向けの解説書とかなら芦部の名前は出てこないかもしれない

>>865
その、他国がつくったっていう話は本当に正しいのかから考えてみるといいよ。

>>870
いや、割と上等な教科書でも載ってないよ
まあこれは解析力学分野の特殊事情ともいえるかもしれんが

>>854
芦部は憲法の解釈についてまともに学んだら一番最初に出てくるレベルの名前
芦部説知らないってことはつまり現行憲法が実務上どのように運用されてるか体系的に学んだことがないってこと

そんな奴が「改憲はライフワーク」なんて言って改憲派の旗頭になってたことが判明したからみんなビビってる
谷垣が後ろで「マジやべえ」みたいな顔してるだろ

大学で憲法学の単位とるなら、かなりの確率で芦部の本は買わされるでしょ。
宮沢と芦部はまず避けられんよ。

>>869
佐々木とかあげてきたら、ある意味納得できるね。

>>873
安倍がやりたいことを憲法が邪魔してるなら、憲法改正しなきゃしょうがないだろ。
たとえ憲法を体系的に学んだことがなくても。

9条なんてのはその最たるもの。完全な被支配国の法律。
私は改憲しろと高々に言うつもりはないが、憲法は聖域ではなく、日本国民なら、日本国民だけが、変えうるものだということを法治国家の国民として理解しておく必要があるとそれだけ言いたい。

>>866
芦部が正しいかどうかなんて段階まで行ってないしｗ
「芦部って知ってる？」って聞かれて
「そもそも芦部って誰だよ、知らねーよカスwww憲法の権威（）ならともかく」
って答えちゃったのが、馬鹿安倍

>>865
現在の法体系は概ねローマ法の子孫だから、一から法体系を独自に作り出すっつう無茶

これさ、民主の国会クイズ民主の国会クイズ言われてるけど
小西洋之議員としては別にクイズをする気なんて毛頭なくて、
誰でも知ってる人間を持ち出して「あなた○○ご存知ですか？」みたいな
いってみれば田原の「聖徳太子って知ってる？」的な、軽い挑発のつもりだったんだよ




「存じ上げておりません」なんて返答、想定外中の想定外だったんだよ小西としては

>>872
なるほどな
ただ、お察しの通り法学では事情が違って、誰々説、という言い回しが避けて通れないと思う
事実、芦部説の内容なんて全く覚えてない俺でも、芦部という名前だけは知ってる

日本の議会のばあい、「そもそも憲法とは何ぞや」という議論からやったほうがいいとおもう。
明治の初めからして「海外各国ノ成法」の直輸入でやっちゃったから、議会に「憲法」なる
ものに対する確信がかけているように思う。いまの議会にとっちゃ憲法なんざ「司法が法律を
否定することのできる上位法」くらいの位置づけでしかない。

>>876
安倍ちゃんは憲法よりも高次元の存在なんでしょうか
もう立法府に席をおくことをやめて、宗教創始でもしたらいいんじゃないかな

安部は学部のとき芦部本無いから知らないかもしれないが憲法改正特に自衛隊や集団的自衛権の現在主流の解釈が芦部説ってこと知らないのはおかしいんだよ

なんで改正したいかって理由が消えることになる

今の芦部説がまともじゃないから改正論議してますって言えば良かったのに

これで味をしめて、野党は憲法関連の質問連発する可能性があるぞ
みずぽとか志井とか、左翼だから、うぜえぐらい憲法詳しいぞ。
自民は弁護士議員とか憲法学者動員して、想定問答集ぐらい作れ

>>477
今なら
憲法なら高橋
民法なら内田
刑法なら山口ってこともありうる

憲法以外はすべて司法協会、司法研修所ってこともあるだろうね

>>861
ハーバードならなんでも信奉しなきゃ一貫性ないのか

>>883
そりゃ、国民から選ばれた国民の代表だからな。
それが日本国憲法の柱の一つだろ。

>>876
どう邪魔しているかわからないっていうのはまずいよね。

「法学部時代に芦部を習わなかったから知らなくて当然」ってのは
要するに
「大学を出てから30年以上、日本の法律について一切勉強してなかった男が、いきなり憲法改正しようとしてる」
って事でむしろ更に恐ろしい

これを機にあの変な改正案引っ込めてくれると嬉しい

名前知らなくても〜云々って言ってる人いるけど
ボルト、アンペア、ワット知らないで電気の勉強できるんだろうか

>>881
まあそれはなんとなくわかるわ

>>880
リアル「ポイントカードはお餅ですか？」コピペ状態だよな
違うのは登場人物の性格が牧歌的じゃなく性格の悪さが滲み出てる所

今存命なら90歳位の人でしょ？
権威扱いされてどんくらい経つの？

自民党支持者だから高言するのは憚られるけれども、自民党草案はかなり
文芸的に出来が悪いと思う( ´_ゝ｀)

>>891
実は「電磁気学」学ぶときにはそれらの単位はむしろ邪魔だったりするのだった

>>880
そういうことだったのか

>>887
芦部という存在をしらなかったってことは、何が邪魔なのかすらわかってなかったということ
安倍ちゃんは憲法改正なんて本当は興味が無かったんだよ
それがハッキリしてしまった

ラスボスを知らないのにどうやってゲームをクリアするんだよって話だ

ドラゴンボールが好きなのにタオパイパイを知らない
キン肉マンが好きなのにグレートがヘルミッショネルズに殺されたと思っている
何だ、普通のことじゃねーか

>>888
邪魔してることがわかってるから変えようとするんだろ。
総理大臣は国の代表だけど、原発事故を止めるための知識は必要ない。
総理大臣は自衛隊の指揮官だけど、軍事作戦を立案する能力は必要ない。
憲法も同じで、法律的な議論はスタッフの学者の仕事。

>>873
つーかさ、自民党って結党したときから改憲政党って言ってたよ？

今に始まった事じゃないの何を今更言ってんだか。

ニュートンレベル

知ってどうすんだ　たかが個人の説だろ

>>889
ほんとそこだわ

13条の条文の暗記はどうでもいいけど通説知らないのに議論なにができるのよって話

安部の信条は応援してるし好きなんだけど
なんで知らないんだよ常識だろって話だわ

>>903
その個人の説が日本国憲法の解釈になってる

>>903
芦部説をひっくり返すのが自民がやってる改憲の目的に近いのに
自民の親玉が芦部知らないのはおかしいってどう考えても

>>886
文章は一行以上読めないのか？
俺はサンデルの講義をハーバードだから、と誉めてた奴を皮肉って
じゃあそれなら日本国憲法も支持しとけよと書いただけ
ハーバードの憲法学の正当性なんざ問題にしてないわ

>>903
それが重要なのが法学だってことだな

去年公務員試験で憲法とか行政法とか民法とか必死に勉強したが
こいつの名前なんて一度も出てきた記憶ないわ

>>880
「存じ上げておりません」を、
芦部位知ってて当然の処、知らないと発言した首相の真意を探るとならず、
本当に知らないと扱われるのが、今の安倍首相なんだな…

>>908
安倍は法学者じゃない

>>900
>総理大臣は自衛隊の指揮官だけど、軍事作戦を立案する能力は必要ない。
牟田口がインバール作戦を上申してきたら「いや流石にそれは無理ゲー」って
判断できるだけの軍事的常識は要るわ

>>909
低級だからだろ
商事法務の択一のタクティクスとか見たことすらないんだろ？

>>904
マジでこの答弁は改憲論者への裏切り行為だと思うよ
経済に関しては付け焼け刃でも曲がりなりにも持論を持ったようだが、憲法に関しては一切存じませんと言ってるも同義だからな

>>909
公務員と改憲訴えてる一国の首相を一緒にするのか

>>903
憲法民法把握して読めばなんか洗脳される

この板を見ていうのもおかしな話だが、日本人にナショナリズムが欠如していると思われているのはそういうところも要因ではないかな。
ちなみに他国の法律を参考にして自国の法律を作るのと他国が自国の法律を作るのは完全にベクトルが違うので日本国憲法と刑法その他の法律を同じ視点で見るのはかなりおかしい。

でも一方で「日本国憲法の改正は私の生涯における目的、ライフワークです」とか言ってるんだよな安倍ちゃん

>>909
必死扱いて勉強した判例の通説をつくったのが芦部

まあ大学で何をしてようが、今ちゃんと憲法を考えてるなら別にいいけどな・・・

>>913
それいい出したら一般人は自分の知ってる分野以外の問題では政治に一切口出しできなくなるな

自民党の憲法を支持する奴は「良い憲法を作りたい！」のではなくて
「今の憲法は気に食わんから潰したい！」っていう非建設的な臭いしかせんから
実務家レベルでは全く支持されないんだよ

>>918
まあ旗振り役が何にも知りませんってのはやばいわな

でも内閣にいる麻生や谷垣なら間違いないなく名前くらいは普通に知ってると思うがな

むしろが麻生が野党に向かって芦部先生くらい当然ご存知でしょうけど〜と皮肉いってそうなイメージだがな

>>917
日本人にナショナリズムが欠如してるのは安部みたいなアホに付き合って地獄を見たからじゃないかな

理系と違って文系の法律分野の実務家（）なんて年中
独自の解釈（）とやらで言葉遊びしてるだけだろｗ
理系の学問と違って文系の言葉遊びの第一人者の名前なんて知る必要がない

その実務家って連中は批判しかしねーよな

最近のガンダムクソすぎだろ
といいつつ福田も負債も知らないレベル

>>921
安部ちゃんが飲み屋で政治談義に華を咲かせるただのおっちゃんなら誰も文句言わない
安部は日本国総理大臣で改憲を主張しているという厳然たる事実ならは逃れられないよ

>>917
お前はそもそも法制史を勉強しろ
日本の法律は明治維新の時、完全に律令から近代法路線への転換を余儀なくされたから
「法律」というもので純日本的なものなんてあり得ないんだよ
民法も刑法も、ほとんどの法は外国の法のコピーなんだよ
帝国憲法だってそうだ。伊藤博文はシュタインを信奉して、その理論とプロイセン憲法の条文に基づいて帝国憲法を作ったんだよ。

今回の答弁でわかったこと

安倍ちゃんは憲法に関心がないから、安倍政権では憲法改正は行われない
おそらく9条すら改正するつもりは無い
まわりにいるブレーンや官僚が安倍ちゃんに憲法の基礎知識を覚えさせていないということは、安倍ちゃんには必要の無い知識だと判断されているからだ

>>29
ワロタ

トランクスがサイヤ人と地球人の仇を取るって言ってるのにセルって誰？

ズコーみたいな

>>912
日本全体で玉砕戦をやってたので、総理大臣個人で止められることじゃ
ないだろ。インパール作戦は。
ああいうバカな戦争をしない軍隊を作るのが政治家の役目。

>>930
主体的にコピーするのはありだが、コピーを押し付けられるのは駄目
ということなんだろw
幼稚な精神性の現れなんだからそうむきになるなよ。

言葉遊び学問って楽な商売だよなぁ
適当な事言ってても馬鹿な信者が勝手に自分を持ち上げてくれるし

通説なんかでは必ず出てくる人だから、改正しようとしてる人が知らんってのはマズイと思う
法務省の官僚から説明受ける時にも出てきたはずなのに

自民　294
公明　31
民主　57　＜回の答弁でわかったこと〜♪
維新　54
みん　18
共産　8　＜安倍ちゃんは9条すら改正するつもりは無い〜♪
生活　8
社民　2　＜で・す・よ・ね〜☆彡
未来　1
ほか　7

・ 22歳で連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)民政局に所属し、GHQ憲法草案制定会議の
　　メンバーとして日本国憲法の起草で人権条項作成に関与した。
・ ミルズ・カレッジに入学。 専攻は文学とし、フランス語の研究会や演劇部に所属。
（ベアテ・シロタ・ゴードン - Wikipedia）

>>935
明治政府の「近代法典の整備」という政策が本当に主体的なものだと思ってるの？
日本史とかで「不平等条約改正のため」とかそういう言葉見たことがないの？
明治に成立した法は全て押し付け的性格を有してるよ

>>936
それはそのまま安倍首相に当てはまるわけで。
よくわからないしわかるつもりもないけど、とにかく問題だから、ライフワークとして改正するってのは言葉遊び以外の何なのかと。

いやーでもこうやって安倍ちゃんが無知晒してくれたおかげで勉強になるわ
憲法論なんて一切興味なかったけど、ちょっと勉強してみようかな

それにしてもこの馬鹿は大学で何をやってたんだろう

>>936
それって芦部のこと言ってるのかそれとも安倍のことを言ってるのか

自民　294
公明　31
民主　57　＜それにしてもこの馬鹿は大学で何をやってたんだろう 〜♪
維新　54
みん　18
共産　8　＜安倍ちゃんは9条すら改正するつもりは無い〜♪
生活　8
社民　2　＜で・す・よ・ね〜☆彡
未来　1
ほか　7

文系学問って学校で表すならこんな感じだよな

クラスの人気者「今年の文化祭の出し物は〇〇にしねー？ｗｗｗｗ」
腰巾着の取り巻き「〇〇いいね〜それにしよう、うぇ〜いｗｗｗｗ、皆もこれでいいよな？」
クラスカースト中位、下位集団「・・・・了解」

少人数が勝手に皆の知らない所で内輪ノリでルールや解釈決めて盛り上がって
こいつは権威のある人なんだ知らなければおかしいわみたい周りに吹聴する。

もう次は憲法と法律の違いは何ですか？とか聞かれそうだな

・・それで安倍さん口ごもってそう

>>942
そもそも、安倍の時代ってある程度馬鹿なら一切勉強してなかったんじゃないか？
それが普通の大学生、みたいな

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今度はちゃんと産んでね

>>946　その定義こそが日本の議会はハッキリしてないとおもうよ。

>>940
だってそうしないと土人のやり方で取引出来るかって言われるじゃん
彼方からすれば全く未知の慣習に従うリスクを負う理由がないんだから

>>938
憲法改正したいなら、現在の日本国憲法の解釈を形作っている「芦部」という人名に象徴される解釈を全力で倒さなきゃいけないわけよ
ところが安倍ちゃんは、変える変えると口先では言っていても、何を倒さなければ変えられるのか調べてすらいなかった

これはマジで安倍ちゃんは憲法改正になんて興味がないとしか思えない

>>909
はぁ？俺も去年公務員受験生だったが憲法の判例で山ほど勉強するだろ

中川酒なら芦部の学説をことこまかに説明してなおかつ反論して改正の必要を説くレベル
麻生なら馬鹿にしないでくださいよ少なくともあたしゃ法学部卒ですからと怒りだすレベル

一方、安倍は知らないと答えた

もうネトウヨの擁護がむしろ安倍ちゃんを馬鹿にしている様にしか見えないんだが

安倍首相の「戦後レジームからの脱却」とは何だったのか･･･ｗ

文系学問の権威学者はカルト宗教の教祖と変わらない
自分の言葉がいかに正当かを言葉を並べて相手を説き伏せるだけの学問
それが本当に正しいかどうかは問題じゃない、議論で勝って自分の考えを広めたもん勝ち

谷垣が俺し〜らね、みたいな感じでひたすら冊子に目を通してる
内心絶対胃が痛かっただろうな

姜尚中が朝ナマで、ニュルンベルク裁判で死刑になったナチス戦犯に
大学出は一人しかいないが、東京裁判の戦犯は全員エリートと言ってた。
これは、大日本帝国がナチスよりましな国だったという考え方と、日本は
大学を出た方がバカになるという考え方と、二通りの解釈ができる。
姜がどう説明したか忘れたが。
日本で、大学出の発言力が大きくなるのは、>>1みたいな知識量を武器に
した言いがかりが通用するから。

>>954
安倍本人はライフワークと言っているのに、肝心の擁護者たちはブレインに投げたらいい話なんて言ってるもんね。

>>957
「最も恐ろしいのは愚かな味方」ってやつだな
ましてや愚かな総大将

何を知らないかより何を知っているかで総理を語れよ、って尾田が言ってた

>>956みたいな無政府主義者で極左的で且つ反知性主義の人間がなぜ保守製糖を支持するのか全く理解できない

>>960
安倍のやろうとしてること、例えば国防軍化が愚かだというなら
発言の意味はあるけど、芦部某を知らないから愚かだというのは
言う方が愚か。

こういうとなんだが、奴隷根性すぎる。
自国の防衛すら現同盟国、かつての支配国にさせていることをおかしいとも感じていないような国民。憲法に関してもその精神は同じ。
一度も他国に支配されずかつて鎖国していたような国が主体的に侵略をしたと信じ込まされた哀れな国民。全て戦後教育のたまもの。

>>956
まあでも結局、数学と科学以外の学問はそうなるんじゃないの？
議論以外でどうやって妥当性を判定するか

安倍ちゃんとしては憲法の「改正」がライフワークなんだろ。
ところが、ほんとに「改正」でいいんですか？もう「改正」でかまいませんよね？
って大衆に聞いてる段階なんじゃね。

学問語るのに人の名前が要るのが不思議でならない

>>956
＞自分の言葉がいかに正当かを言葉を並べて相手を説き伏せるだけの学問
大抵の学問はそうだろ

>>958
ケルゼンやらアインシュタインや大学関係者を追放しまくったナチスと
官僚保護、特に勅任官保護に厚かった陸軍政権を同一視するのがおかしい

>>967
何かやるのにその分野の学者名クイズに答えられないと
何もしちゃいけないのが言葉遊び文系学問だからしゃーないな

芦部をネタに安倍を叩いてるのは、安倍政治の方向性が嫌な人たちじゃないの？
根本は、TPPに反対するＪＡと同じ既得権のある人達だろ。

>>971
包括的人権に関しては、ほぼ全国民が既得権者なわけだが。

>>971
お前らはいったいなんなんだ？
TPP賛成派は売国奴と言った次の月にはTPP反対派は既得権益者と言う

革命家か何かなのか？

議会が確信して、子供たちに教えても恥じることのない内容だけを厳選して
羅列すりゃいいんよ。憲法を立てるってことは自前で指導者を立てるってこと。

>>971
いや、仮に政策のある一部の方向性を支持してても、ダメな部分があればそれは叩くべきじゃないの？
どうも、同じ陣営だから絶対擁護しなきゃいけいない、みたいな考えが主流みたいだが
別に自民党支持者に限ったことじゃないけど

昔社会の授業で憲法でこういう解釈が出来るように必死に頭ひねって条文を考えた当時の人間をすごいと褒めてた先生いたが
一つの条文に対して複数の解釈ができることってすごい曖昧で逆に問題じゃないかと子供心に思ったわ
理系なんで専門的なこと知らないが学説と判例が対立してるみたいな曖昧なことでいいのかって思う

安倍なら諸手挙げて批判したら駄目つうほうが無理あるだろ
安倍内閣で満足してるが芦部知らないのは内閣発足以来の失言だろ
メインの政治理念が空っぽなのバレたようなもんだろ
もうちょい周りのブレーンは安倍を教育しろよ

>>967
大学がそうやって教えてるからしゃーない

ケインズ知らないのに経済学部卒名乗る

>>976
「白いシャツを着てはいけない」という規則を作ることで
青いシャツなら着てもいいと暗に発表するのは法律では
よくあることらしい。

ミンス党は「安倍は芦部すら知らない馬鹿」って高言してまわればいいよｗ

ネトサポよ、お前ら自身が現行憲法について知らないのはまあいいんだが、
それを改変しようとする安倍ちゃんもそれについてよく知らんかもしれんという疑いが出てきたんだぞ
一瞬でも「あれ？ これもしかしてヤバくね？」とか思わんのか
工作員認定を連発する前にたまには自分が反知性主義に陥っていないか省みてみたほうがいいぞ

>>970
まあどの人がどう学問に影響を与えたとか歴史知ってると
ストーリーとして記憶できて勉強が捗るって意義は分かるけど
その便宜に使うべき人名や歴史を表で引き合いに出すのは気持ち悪い
理系だって方程式や化学反応の名前に人名使うけど
固有名詞に綴りをとってくるくらいは許せる

お前らの嫌ステマレベルになってんぞ

>>958
それ本当にそう言ったの？
ニュルンベルク裁判の死刑囚のうち4人は法学博士号と弁護士資格を持っていたんだけど
何か勘違いしてるだろ

ハンス・フランク→法学博士・ミュンヘン大学出身
ヴィルヘルム・フリック→法学博士・ハイデルベルク大学出身
エルンスト・カルテンブルンナー→法学博士・グラーツ大学出身
アルトゥル・ザイス＝インクヴァルト→法学博士・ウィーン大学

あとナチス指導者層の世代は、青年期には第一次世界大戦への従軍と戦後の混乱で大学には進みづらい時代という特殊状況だった

経済学部で丸山真男知らないようなもんか？
それだとかなり問題だと思うけど

憲法自体が解釈は学者と最高裁に任せる性質のもんだしな

法律の解釈は官僚がやるけど憲法は学者なんだよ

ふつうは「知らなかったわけが無い」と考えますねｗ

>>985
ナチス戦犯は低学歴、日本の戦犯は高学歴と言ってた以上のことはうろ覚え。

長期デフレとか、終身雇用制は、高学歴が勝ち組になれる国を
支える制度でしょ
負け組がいないと、勝ち組も生まれないから。
安倍は、前政権でホワイトカラーEを導入しようとしたし今回は
インフレ政策をとったし解雇規制も緩和しそうだ。
だから自民党の政治家だけど、高学歴には冷たい人と映るんじゃ
ないか。 それで理由をつけて叩かれる。

平成天才バカボンに出てきたような記憶が

>>976
「人の物を盗んではいけない」という条文があったら、当然に「物」とはなにか？という議論になるわけだ
「物」すべてを条文に列挙できれば話は別だけど

>>992
安部信者は管理可能性とか無体物とかそういうロジックをひねり出すことすら拒否する

正直、法学のあり方そのものを問題視されるのは仕方ないな
ただ法を変えようとしてる人間が法を学んだ事ありませんってのはいただけない

▐▓ ▓██▓▓█▓███▀■▓▓█▓▓██████
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　　　▀▓███　 ◢◤▂ ◥◣　　　　　　　　　　　　▐
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　　　　　　 　　　　 　　　◥◣▃▂　　　　　　▓▅█▌
　　　　　　　　　　　　　　　▼　▀■▇▆▇■▓▓▌

「天皇陛下の統帥権を干犯していいの！？」っていうのと、
「芦部も知らないの！？」っていうのは同じ。
一般人より言葉を知ってる元秀才が、政治の主導権を
握るための芝居。

>>981
違うな安倍は憲法知らない

>>996 そうですね。戦前の右翼が戦後のサヨク

憲法も知らない人が総理大臣www
コネ社会にっぽんを象徴しているね

安倍ちゃんはサヨク

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