【速報】 「イタリアンの店はパスタにトマト缶を使わない」と言い張る奴が居ると話題に

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363442176/51-
16日：ID:9AWkeJhV0　17日：ID:CsRJeAu30

51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 23:08:49.81 ID:9AWkeJhV0
パスタだって作業の素早さや茹で時間の管理が必須だし、ソースはそのつど作ってるから寸胴からどばぁのラーメンより大変だよ

71
>>51 ソースなんて、一人前ずつレトルトパウチされてそれを混ぜたり、乗せたりするだけ

76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 23:17:55.27 ID:9AWkeJhV0
>>71 それはチェーン店の話だろｗ　普通の店はちゃんと素材からソース作ってる
トマト缶すら使わないからね

78
>>76 大抵の店はトマト缶使ってるよ・・・
79
>>76 チェーンの話じゃねーから言ってんの

86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 23:22:34.89 ID:9AWkeJhV0
>>78 トマト缶じゃエグ味が強すぎるからちゃんとしたパスタ屋は使わないよ
>>79 チェーン店じゃないとしたらイタリアンじゃねーだろその店 そんなゴミみたいな料理出してたら速攻潰れるわ

109
宣伝ではほんもののトマト見せて本当は業務用の缶詰トマトのでかいの使ってるんだろ

115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 23:36:47.57 ID:9AWkeJhV0
>>109 トマト缶なんか使わないって
鮮度が落ちるから味がボケるし、防腐剤の影響下エグ味が強すぎて使い物にならないもん
そんな事する位ならトマト買って来て皮むいてミキサーかけて煮詰めて再度ミキサーにかけた方が良い
手間はそんなにかからないし、味が全然違う　ぶっちゃけトマトベースの物が多いからトマト缶を使ってるイタリアン屋にまともな店は無いよ

言い張る奴がいたから、何？

トマト缶使わないイタリアンの店なんて無いだろ・・・

ナムコが経営

だからなんだよ

>>3
サイゼリヤもどき乙

しょーもないスレだな知らんわそんなん
自分で作るときですらイタリアントマトをペーストして作る時あるから
そんな店ごまんとあるだろうに

論破されて悔しかったからスレ建てたのか？
とりあえずNGBEにしとくわ

絶対そこらへんで買った200円くらいのトマト缶つかってるでしょ

ごめん普通につかってる

リストランテ君早く来るんだ

天然のトマトも使うしトマト缶も使う
毒も食らう薬も食らう

イタリアントマトなんて年中売ってないし、
缶詰使うしかねーだろ

トマト缶というか缶詰って普通防腐剤使わないだろ

ピンキリだと思うが、兄貴の経営してるパスタ屋は業務用のトマト缶を使ってるな。

普通半々だよな

どんな店なのかによる。リストランテの話ならトマト缶を使うとかあり得んからｗ

トマト缶にもピンキリあるのを知らない時点で

トマト缶使わない店"も"あるってだけだろ
化調使わないラーメン屋とかと同じ宗教的なやつ

トォーマァーテョー

もしかして言い張ってる奴ってそこいらのトマト使ってると思ってるのか？
イタリアントマトは別物だろ通年通して生で買える物なのか
それに普通コクを出すのに乾燥トマトとか使うけどそれも否定なのかな

CSのフーディーズの番組で
イタリアのレストランが出てきててホールトマトの缶詰めを普通に使ってたな

>>19
無い
まさかスーパーで売ってると思ってないよな？

缶詰使ってない料理は
フレッシュトマトのうんたらとかメニューに書いてんじゃね

ぶっちゃけ俺トマト嫌いだからどっちでもいい

>>12
生トマトも使う、トマト缶も使う。
両方をともに美味いと感じ、血肉に変える度量こそがパスタ厨には肝要だ

しらんがなおじさん「しらんがな(´・ω・｀)」

缶詰に防腐剤って必要あんのか？

日本と違ってね、キャビアなんで考えてもらえば分かりやすいが
海外では缶詰や瓶詰めが高級品の証でもあったりするんだよ
ま、日本でもホタテやタラバ、白桃の缶詰はあるし贈答品に使われるし、
年寄りなんかは分かっている人も多いけれどね

バブル以降グルメブームで鮮度厨が跋扈して、缶詰なんてクソ扱いだがな

嫌儲民に同意レスをもらうことで安心するのか？

パスタ厨ってなんで割高って言われるのをあんなに恐れてるの？

>>23
自分の畑で取れた野菜しか使わず〜みたいな店がいくつもあるのに全否定するのもおかしい

>>8
まさにこれ

どっちでもいいけど、レスでスレが立つんなら
もうニュース速報板じゃないよね

ちゃんとしたトマトソースつくりに使えるトマトって、日本の市場で手に入るの？

>>31
ディチェコの507とかが高いから

ここで水掛け論するよりイタリアンの店に聞いてこいよ
1店舗だとその店がたまたまかもしれんから50店舗くらいな

>>35
たまに売ってるよ

トラットリアなら普通にトマト缶使うでしょ。普段着で行くような店は絶対に使ってる。

みかづきとフレンドの話じゃないのかよ

生トマトは日によって出来が違って味が変わるから缶をベースにトマトソースを作ってる店は多いよ

モスバーガーのトマトの存在感はやり過ぎ

どっちが正しいのか分からない

>>35
イタリアントマトも品種改良が進んでて今は日本でも作れる種類があって作ってる農家もある
輸入もされてる

まあ缶詰買えば済むけど

海老とか蟹系のトマトクリームソースのリングイネはおいしい

熟しまくったトマトって缶詰以外で買えるのか？

江口洋介が出てるイタリアンのドラマが
コスト云々を次やるはずだが

トマト缶おいてたよーな？

>>47
なんだステマかよ

ベットラの落合務がトマト水煮缶じゃないとダメって本に書いてるよ
生トマト使うと別の料理になる
店の程度は関係ない
使っていないと思い込みたい気持ちはあるんだろうけど

>>41
毎日同じ味を出す店ってのはランクBだよｗ

自分の中にどうしようもないやり場のない攻撃性があるくせに、
潔く認めることも出来ず、さも自分が平和であるかのように振る舞い、
無謬性に囚われるが、自分の中にある攻撃性が消えた訳でもないので、
都合の良い怒りのぶつけ先を探して、あたかも自分に正義があるかの
ような立ち振る舞いをして攻撃的になるが、目的が仲裁ではないので
ひたすら事態が悪化していくだけで味方にいると却って都合の悪い
疫病神になっていき、心の奥底では自分は正しく善でありたいが為に
世界や社会は悪であって欲しいと望んでしまう救いようがない性格だが、
そこまで自覚しつつもなおも自分の性質を認めたがらないので、悪への
渇望は永遠に満たされることなく、邪な気持ちを内包したまま世の中は動く。

防腐剤を入れないで済むように
ワザワザ缶詰にしてる訳だが、更にコストかけて
缶詰に防腐剤とか、どこの優良メーカーだよ

トマト缶使わないで春はここのトマト、夏は・・秋は・・
っていう店はどっかに存在してて欲しいよね＾＾
まあお高いんだろうけど

甘くないケチャップ売ったら俺が買うのに

日本の味のないトマトなんて本当に使ってるのか？

イタリアでの飲食業での就労ビザはほとんどでないのと、ビザがあってもイタリア国内での就労手続きは謎の手間がかかる

結果として「イタリアのレストランで修行したコック」は9割方不法就労してる、豆な

>>1
ほとんど生トマトは使えない。
イタリアントマト絶対量が少ないのと
価格が高いことが原因。
本格的なイタリアンで流行っていればいるほど
缶詰を使ってる。

別に味は悪くない。

看板の印象でサラダ館をトマト館っていっちゃう

イタリアンで使うトマトは乾燥気味で痩せた土地じゃないと美味しく育たないから日本で作るのは難しい

イタリアのトマトってそんなうまいの？
トマト嫌いの俺でもかぶりつけるくらい？

缶と生トマトじゃ味も風味もそれぞれ良さが違うんだから
使い分けてない店こそ池沼だろ

つまりTPPによってイタリアからトマトを安く仕入れれば
みんなおいしいイタリアンをいただけるということか
安倍ちゃんGJ

そういや、山岡さんが完熟トマトだか何だかをゆうざんに見せてたな

いわゆる「まともな」店でたった一軒反例が見つかるだけで終わりなのによくこんな堂々と主張できるもんだ
こいつにとっては味や人気とは無関係に「まとも」＝「トマト缶を使わない」って謎理論が脳内で固定されてるのかね

>>50
ランクＡ？の店は毎日違う味を出すの？

トマト缶は安くて手軽なので好きだ

> ソースはそのつど作ってる
どんだけ客待たせるんだよ

>>56
そんなことはない。イタリアで修行した人のほとんどは
勉強してるわけであって、働いているわけではない。
（という建前ｗ）
就労手続きは地場のヤー様の許可が居るのでまず降りない。
そもそも、イタリア人ですら厳しいんだからしゃーない。

こいつバカだろ
わざわざ缶詰め使わんと普通のトマト使うとか金やばすぎて店つぶれんだろ

何だよ、クソスレと思ったらまあまあ勢い付いてきてんじゃん
どうでもいいことに変わりはないが

まぁトマトにかぎらず日本で手に入る食材は少ないよ
例えば世界では割とメジャーなキャッサバ、どこで買えるんだって話だし
輸入食材店数件回ってやっとタピオカ粉が手に入る程度

まあ実際トマト缶と生イタリアントマトは別の味するからな

最初、イタリアンの店全部？

途中、普通の店=チェーン店以外を想定

最後の所では
トマト缶使う店は
まともな店ではない

あと乾麺も勘違いしてる奴がいるけどリストランテでも乾麺
理由は単純、おいしいから
生パスタ使うのはこれも別の料理

トマト水煮缶も乾麺も無添加で香料が入ってない
やつら香料を極端に嫌う
そういうのが入ってなければ本物でありオッケーという考え
実際そうだし

>>60
流通してるイタリアントマトは料理用のトマトで
生で食ったら吐く。とは言わないが、まずい。

>>60
パスタ料理に使うトマトは甘みが少なくて旨味が強く、
少し癖が強い

生食なら、日本で普通売ってるフルーツトマトの方が
圧倒的に食いやすいと思う

調理の仕方で何でもおいしくしちゃうのがプロじゃないのかよ

>>65
庶民の店での表現だと
シェフの気まぐれってやつだな
あれは味が違うって意味だ

どうでもよすぎワロタ

>>74
たまに生めん買うけど、乾麺よりすきだなぁ
乾麺が駄目なのかね　安い奴買ってるから

>>75
危ないところだった

成長して立派なチャーハン厨かペペロン厨になってくれ

ああパスタ屋からしたらトマト缶＝化調なのかｗ
そんな宗教があることを初めて知ったわｗ

>>80
水分含有量が違うからコシとソースの吸い込みがまるで違う
あと生パスタはすぐ伸びるという欠点もあって店舗では扱いづらい
スパゲティーニ以下の細さにはまず使えないしね

缶詰使うしオリーブオイルよりサラダ油をよく使うよ

そもそもイタリアンに適したトマトが日本にないだろうに。輸入缶詰使うわ。キムチに適した唐辛子と同じ。

業務用食材を扱う業者から買ってくるのが普通

パスタ専門店や、ピザ・パスタ専門店みたいなのは自前でやるところもあるが、
ほとんどの店は業務用食材を扱う業者の既製品を使う

業務用のトマト缶使ってる店が多いよね

生トマト１コ１８０円くらいするのにトマト缶使わなかったら無理だろ
チューブに入ったケチャップ使うのか？

日本人は無駄に鮮度厨なんだよ、しかも決して古い話じゃなくて、
そういうのが無駄に広まったのはバブル以降の話なんだけれども
流通が発展していない昔は新鮮な物≒珍しいもの≒高級品だった名残りの貧乏性だけれどもさ

乾麺とか缶詰とか、保存用って聞いただけで質が落ちると勘違いしている
実際は、保存する（≒都市へ輸送する）価値があるほど質が高いもの、選別されたものだってあるのに

イタリアンなんて行ったことねーよ

>>83
パスタ屋にはそんな宗教ねーよｗ
パスタ厨が勝手にそんな宗教を広めようとしてるだけ

ディチェコは定番なの？

ホールトマトは普通にバラつきがありそうだけどな。

>>75
生うまいぞ
日本のは甘みメインでフルーツ化していってるがイタリアのは旨味推し。
セルバチコみたいなアク強めの菜でサラダにするのに合う

トマト缶から作らなきゃ凄い単価が上がるな
しかもトマト缶は完熟だからいいのであって

基本のトマトソースうめえ

>>84
へぇ勉強になるなぁ　まあ俺には理解の及ばないプロの領域だけど

>>78
？ランクはいくつあって、いつも同じ味を出す店はＢ？Ａ？どっち？
気まぐれパスタって、食材の余ってる奴を使うだけの話しだろ

バイトでもなんでも飲食店を少し齧ったんなら
業務用食材の利便性に気づくと思うんだけどね

フーデックス毎年いってるけど日々進歩している

業務用トマト缶を缶切りで開ける仕事だって世の中にはあるんですよ

そんなことよりパスタ食った後に伏せ皿してるか？
マナーだぞ？

だれでもドヤ顔したいときってあるじゃん？

サンマルツァーノとか年通して安定した品質の日本で手に入るの？

なぜここまでイタリアンとトマト缶に執着するのか

レトルトや冷凍で十分うまいと思う。ピザもそれぐらいにならないかなぁ

くだらねーことでスレ立てるな
論破されてくやしいから立てましたとしか見えんが

>>104
日本に輸入するまでに、放射線あてたり
防腐剤ぶっかけて運んできたトマトの方がコクがあって美味い

>>103
ほそぼそ作ってるところあるけども１年通して採れるもんじゃない
ハウス栽培なんてやったらもっと高くなって誰も買わない

日本のトマトとトマト缶のトマトは鮮度云々の前に元から味違うからな

>>98
ドキュメンタリーでみたけど
ミシュランの審査員の評価に、いつ店行っても味がぶれないかどうかという点があるから
毎回ぶれまくるのはマイナス評価にしかならないと思う

なんかお前ら山岡ばりに飯食ってる時も空気悪くするだけのつまらないゴミ知識披露してそうだな

どんな豪華で素晴らしい料理もお前らと食うと一気に残飯以下になるな

>>98
ふむ
一つ本場のグルメの話をしてやろうか・・・

イタリアンシェフの話
８月の第三周のレストランの予約は全部埋まってるのだ
全イタリアのグルメたちが満を持して予約するためだ

なぜなら7月後半からイタリアンシェフたちはバカンスに入って、
その間に各地に旅行に行く・・・
その旅行に行って色んな物を食べて、味わい、そして
8月の第三周に一斉に帰ってくる・・・
様々なものを味わったシェフの舌が一番ナチュラルに肥えている状態だからなのだ！
イタリアングルメ達は、その味を求めて８月第三週に予約を入れるのだ・・・
一つ教訓にしてもらおう

イタリアントマト売ってるのみたことない
イタリアンパセリはどこにもあるのに

昨日このスレ、リアルタイムで見てたわ
プロに論破されててわろた

>>108
俺は趣味の家庭菜園で自分の食う分だけ育ててるけど量取れないしな
環境違うし素人菜園だから収穫量ショボイだけかもしれんが

＞ちゃんとしたパスタ屋は使わない
とか言ってるから別に問題なくね

メキシカンの店もタコスにタコ使わないらしいな

新宿サブナードにあるイタリア料理屋はトマト缶
ガラス張りの厨房だから外から見てびっくりした

そういや長年の疑問なんだけれども、なんでフレンチとかイタリアンとか英語呼びなんだよ
（(la)キュイジーヌ）フランセーズとか（(la)クッチーナ）イタリアーナとか言えよ、もっと恥ずかしくなるように

>>110
ね。うちの親父調理師だけど、季節で食材の味が変わるから
プロとして一定の味を出すのがすごく難しいと言ってた

>>112
…

生イタリアントマトから自前でソース作るとこもあると聞いたことあるけど結局水煮缶のような処理してると思う
そうじゃないとエグくて苦くて青臭いソースになってしまう、野菜は毒が多いから
それをあえてほんのり出すのがフレッシュトマトソースのスパゲッティってやつだね

イタリアントマト自体は栽培中国だから入れようと思ったら激安で入ってこれるとは思うよ
需要が全くないから入ってこないだけ

>>113
イタリアントマトって痛むのが早いんだよ
日本で育ててもサラダ用に生で使いたい場合はクール宅急便で配送になる
パスタソース用に大量に使うとなったらどんだけ高い皿になるやら

>>112
高須の受け売りしてんじゃねーカス

ちゃんとしたパスタ屋は入るときに靴を脱いで揃えるんだよ
これはマメな

>>122
自分で育てるのマジオススメ
水耕栽培ならほぼ放置でいけるよ

外食産業は原価率3割程といわれてるのに生のトマトなんか使ってたら
馬鹿高い価格になるだろ。ちゃんとしたパスタ屋＝かなりの高級店だろ
トラットリアじゃむりじゃね、きちんとしたリストランテじゃないと客層にあわない

>>124
嘘つくなよ
新幹線と飛行機の時だけだよ、それは

昨日見ててクソ笑ったよね

知り合いのおっさんが家庭菜園で調理用のトマトを作って、
夏に収穫して大量にトマトソースを作って冷凍にしてる話を聞いたが、
仕事で使うとしたらそれこそチェーン店じゃなきゃやってられなさそうだ。

つうかトマト缶のトマトが一番美味い
昔働いてたときよくつまみ食いしたわ
ばれないし

イタリアントマトは水分量が日本のものと比べて少ない

高級なパスタ屋っていうのがもう間違いだろ

そもそも缶詰にしなきゃ即悪くなるような完熟イタリアントマトを流通に乗せられるのかと
自前で畑持ってるイタリアンじゃなければ現実的じゃないだろうな

トマトすぐ痛む（´・ω・｀）

毎回同じ味が作れて初めて「料理」と呼べる

そこらで買ってくるトマトとサンマルツァーノで作ったソース同じ味になると思ってんのかな
本場の味を出すなら輸入水煮缶が理に適ってるだろ
とんでもないザコだな

トマト缶安いし旨いしビタミン不足も解消できるから毎日一缶そのまま食ってるわ

俺が修行したイタリアンの店はレトルトになってるのをレンジでチンして
麺にかけるだけだったぞ、ほかに大判焼きやたこ焼き、アイスクリームも
おススメだ。ホワイトイタリアンとグラタンも地味におススメだ。
ぜひ新潟に来た時にはみかづきで本当のイタリアンを食べてくれ。

>>123
ほう、高須？というのかあの青年は

>>133
つーか夏しか採れないからな
必然的に缶詰になる
イタリアでも缶詰が一般的になる前は乾燥させたトマト使ってたし
今は夏に大量に採って缶詰にして１年中使う

>>133
あのトマト日本でも作れない事ないけど
こっちの土壌だと味が変わってしまう

>>138
新潟のぽたじゅうか…食ってみたいぜ

>>138
あれは一度喰いにいかなきゃと思っている

トマト缶で一番でかいのは1号缶か
2.5kgじゃ小さい店でも足りないだろうな

日本のトマトでパスタソース作っても美味しくないから

>>145
甘み強くて酸味がないからなんか抜けた味になるわな

パスタ伏せ丼がはやるな

>>135
糞真面目にやるなら素材自体の質が一定ではなく
甘みや酸味から風味も違いすぎて大変やで……

特に油で包んで舌を麻痺させられない日本料理はキチガイじみてる（´・ω・｀）

>>141
土壌っていうか日照時間が一番違うと思う
梅雨がある日本じゃ夏収穫の時期に日照時間が足りない

スーパーで売ってる生トマト　＞＞＞＞　イタリア産トマト缶

誰でも名乗るだけでなれちゃうグルメ()って
実生活で何の箔もない底辺ほど
喜んで飛びつくよね

なんで食材とか料理のスレって毎回ネタとしか思えないほど痛いやつがいつの？

俺はサンマルツァーノDOP使ってるけど、俺の作るソースは日本のどこのレストランよりうまい。
シチリアやナポリには負けるけど。

>>145
ちょっと値は張るけど、虐待トマトで作れば
トマト汁パスタではなく
トマトパスタになって最高だよ（´・ω・｀）

知り合いがレストラン経営してるけど確かにイタリアのトマト缶使ってるな
美味しいよ

でっていう
そいつに論破されちゃったの>>1は？

>>141,149
今は日本でも作れる品種があるのよ
イタリア産最高っていうブランド信仰は自由だが作れないとかいうデマはどうかと

トマトピューレじゃねえの？
市販のトマト缶みたいなクッサイ固形物が入ってるパスタ見たこと無い

天満アラカルト読んだろ？

女々しい

>>152
グルメ漫画とかテレビ番組で、変に偏った知識の切れっ端
だけを仕入れちゃうんてねーのかな

>>157
イタリアントマトは日本でも栽培してるのは知ってるよ
土地によっては露地栽培では難しいからハウス栽培したりしてコストかかるし
そこまで高くなっても買ってくれるところばかりならいくらでも作りますよ

「業務用スーパー」その名の通り店で使ってるから業務用ｗ

イタ飯屋なんてトマトのでっかい缶詰をインテリアに使っとけば本場の味に見せられる

>>157
じゃあ全部それにしろよ
なんでしないんだよ
お前の番だ答えろ

そもそも生と缶で味の違いのわかる人なんてほとんどいないだろｗ

イタリア本国でもホールトマト使ってるわ

うち畑でトマト作ってるけど
皮むかずに入れたらうめーよ
皮剥いてる馬鹿がまづいとか言ってんだろな
恥ずかしい奴。

トマトの皮だけ食ってろ百姓

そもそも缶だってトマトだって種類や時期で質が違うのに一律で
トマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トマト缶
って思っちゃってる時点でお察し

>>119
デチェッコもディチェコだしね

トマトきら〜い

ジャップは土人国家だから元々なんでも生で食べる文化があって
さらに勘違い食通たちの鮮度＝おいしさ
みたいな間違った認識のせいで
トマトまで生のほうがおいしいみたいに思うやつも出てくるけど
普通に缶詰トマトのほうが旨みが強いからイタリアのレストランでももっぱら缶詰だよ

>>165
まさに>162の言うとおりで国産は高いからね
缶詰の技術も進歩してて今の缶詰は安くておいしいからみんな缶詰使う
国産トマト使用って書けば高く取れるような高級店なら採算とれるけどそんな店ばかりじゃないのです

バンビーノで使ってた気がする

つい最近までのトマトダイエットの流行のせいで
トマト糞高かったよね
今見ても、なんか高いけど…

最終的にはイタリアの超高級料理店の出すイタリア料理以外はイタリアンじゃないとか言い出すはず

>>172
マヨネーズをつけて食べると美味しいよ＾ｐ＾

トマト缶なんてただの素材だからな
そこからソースに仕上げるが料理人の仕事

>>174
国産トマト使用って書くより
イタリア産トマト使用って書いたほうがありがたみがありそうだけどな

トマト缶なんてどうでもいい
ハーブでごまかすからw

うち畑でトマト作ってるけど
皮むかずに入れたらうめーよ
皮剥いてる馬鹿がまづいとか言ってんだろな
恥ずかしい奴。

毎年この時期は自炊始めるガキが増えるからな　基地外も増える

>>177
むしろ超高級店のほうが通常のメニューで味の安定性を重視するんじゃね？
むしろ田舎のおしゃれレストランで生のを使ったメニューがいい時期にだけあるってのが相場だろう

>>180
そうかもしれないね
原発事故で看板に傷ついちゃった産地も多いし

トマト缶は使わない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トメェート缶なら使うけどね。

トマト缶を使わない方法としては
・イタリアから空輸（夏限定）
・国内から取寄せ（夏限定）
ぐらいしか思いつかない
※ただし傷みやすいから味は落ちるかも

夏以外に売ってるのは見たこと無いけど
契約農家にハウス栽培してもらえば可能かな？
当然どこの店でも出せる価格にはならない

>>178
うそはいけない(￣へ￣|||)

イタリア産のトマトを鮮度を落とさずに持ってこれるのか？という疑問があるなｗ

低　　　トラットリアなら別に不思議ではない　　　　　　　　　　　　バ　　人格批判ばっかしてないで質問に答えてほしいな
学　　　　　　　　　　リストランテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　高級な　　　　　　　　　　　　　　　
歴　　　「はい四人目」　　　　　　　　　　　　　リストランテ　　　　　　ジ　　　　　　店なんだ　　　　　　　　　　　　　コスパ最強
　俺がリストランテという単語を使ったことの何が不自然なのか　ン　　　D:EPrDD8Uw0 [24/24]→ID:6mkf2I/J0 [26/26]
　　　　　　　　何が問題なんだ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　オ　　イタリアンの外食
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　　　.　.ス　　この板の人間ってマジでこのレベルだから笑える
ピッツェリア　リストランテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 だ　　　　　　／￣￣￣＼　　　態　リ　　トラットリア　　　　　　　　　　　ス
　 　　　イタリアンの外食　　　　　　　　　か　..　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　度　　ア　　　　リストランテ　　　　　　　　コ　
　 　　　　　　　　リストランテ　　　　　　..　ら　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　示　　　　　烏合の衆雑魚過ぎる　　　　　は
.この三人が出てきて誤りを認めないと　何　　|　　　　（__人__）　　　　| せ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　　よ　　　サルヴァトーレクオモ
正しいことしか言ってないつもりだけどね　...　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　イタリアンの外食とか言ったことないの？
まあこの板じゃ人格中傷して終わりか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、十万超えるのはトラディツィオナーレの一部でしょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ　ス　ト　ラ　ン　テ　！！

>>189
国内ならクール宅急便があるけどイタリアからとなるとどうなんだろうね？
傷みやすいってのは夏だからってのもある
採って次の日には日本に届かないと

このスレ絶対マンコ率高いぞ

スパゲッティの話ならそもそもトマト使わないっていうのも多いだろうな

>>185
デルモンテは原発事故後批判が出る前に
真っ先に「福島産のトマト契約はしません」宣言したな

業務スーパー
イタリア産トマト（ホール・カット）缶
固形量２４０ｇ総量４００ｇ
税込み￥５８

トマト缶は「トマト缶」って素材と認識してる

本場のパスタとピザってシンプルだけど
別物かってくらいうまいかったが
トマトからして日本のとは別物なんだろな、空輸したところで品質落ちるし

こういう馬鹿女が原価の安いスパゲッティに何千円も出しちゃうんだろ

当然の様にホールトマト使うわｗ
生トマトを使うわけねえだろｗ

ちゃんとした店なら農家から買い付けて、
湯剥きしたりしてるだろ

日本人は添加物アレルギーが多いせいか料理の素材信仰が強すぎる
ぶっちゃけ今の食品加工の技術なめすぎ

ドライトマトのパスタソースうめえ

>>187
イタリアから生のトマトって輸入できたっけ？

常連客が来たら、ﾌﾚｯｼｭﾄﾏﾄ
ｸｰﾎﾟﾝ乞食が来たら、缶ﾄﾏﾄ
ちゃんと使い分けてるよ

>>78
そんなのありえない

わざわざスレ立てるとかきんもーっ☆

指してる店のレベルが違うだけだろ。

冬は閉店すんのかよｗｗｗｗｗｗ

>>121
中国で栽培したトマトを、イタリアで缶詰にして
イタリア産表記で売ってるんだっけか
前に問題になってたよね？

あれ俺のスレ立ってんじゃん
で、既にネタばらしした後なんだけど、このスレ何するスレなの？

>>190
もう一年経つのか…

>>180
でも原料は中国産トマトなんでしょ。

>>14
コンビニ弁当じゃあるまいし、何の為の缶詰なんだよって話だな。　
まあそもそも、コンビニ弁当の防腐剤ってクエン酸やビタミンCなんだけどな

割れたりしてないトマトは日持ちするよ

缶じゃなくてパックだもんな

スレタイのイタリアンがハワイアンに見えた…

もうだめぽ

良くわからんなぁ
>>1のID:9AWkeJhV0は俺で「トマト缶使わない」って主張はブラフだよ

「プロの店でもトマト缶使うのかなぁ？」
↓
「調べるのめんどくさいからバカ煽って調べてきてもらおう！」

これ
で、最終的にちゃんとスレ内でネタバレして一件落着したんだけど、>>1はなんでこんなスレ立てたの？
このスレまでは責任負えないぞ

トマト缶ごとミキサーかけて刻んだ玉ねぎぶっこんで煮るだけでトマトソースできる

金属の臭いが付くから缶詰じゃなくて瓶詰めを使う　とかそういう話かと思ってたら違うのか

学生の頃、必至こいてトマト缶からトマトソースを作ろうとした時期があった
何度作っても味が薄くて上手くいかなかったけど・・・何が悪かったんだろう

中国からトマト輸入してイタリアで加工して「イタリア産トマト缶」として輸出するケースが増えてるらしいよ
日本に来るのなんかほとんどそれなんだろうな

>>68
就学ビザで働いてるから半分不法労働かな
週20時間しか働いたらいけないきまりだけどどこも守ってないわ

>>214
品種によるよ
日本みたいに皮が厚くて青いうちからもいでるようなら痛まないだろうけど
皮が薄くて水分がなくて完熟してからもぐやつは痛む

>>220
コンソメ入れろよ

>>220
塩は煮詰めるのが終わってから入れると良いよ
最初から入れると味がボケて駄目
保存して何回かに使い分ける場合は、使用する都度に塩を入れる
こうすれば入れすぎたり余計なもの入れずに済む

昨日のブラフマンか
悔しくて寝れなかっただろうに

>>112
最近は9月くらいまで休みとるとこ多いよ

>>226
ちゃんと寝たよ
起きてからスレに書き込んだんだけどもう誰も居なくてつまんなかった

>>74
乾麺使うのは基本的に南イタリア料理

>>219
俺もそう思った

トマト缶使わない奴はバカだろ景気悪いのにそんなこだわってらんねえから

>>224
コンソメか・・・
入れてなかった気がするな
ケチャップと塩胡椒で味付けろ、とネットに書いてあったのでそればっかり入れてた気がする

>>225
入れてから煮詰めてたな・・・
また作ってみたくなったわ

>>231
だから嘘だって、俺が人肉検索かけようと思ってバカボタン叩いただけだよ

>>223
品種でたいして変わらないよ。
つけた間々放置ともいだあと放置では
つけたままの方が長持ちしてる気もするが

http://media.silive.com/entertainment_impact_dining/photo/trattoriajpg-c3868384de965c95_large.jpg

・・・？

国産の料理用トマト売ってるけど缶詰より味が落ちる気がするな。

>>235
缶じゃないな

面倒だからこれ買えよ
http://item.rakuten.co.jp/toscana/10008728/
【商品情報】
このトマト缶に使われているものはEU（欧州連合）からＤＯＰとして認定を受けた
原種そのもののサンマルツァーノ種です。その稀少さから、缶のひとつひとつには
『シリアルナンバー』が入っています。果肉は厚く、味わいは濃厚。甘みが強く、
酸味が控え目です。
加熱調理に最も適したトマトとして
世界中のシェフが愛用しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>98
生麺と乾麺の食感の違いわかった上で生麺好きってんだから、
問題ないだろ
乾麺のコシもいいが、たまにあの生麺のもっちり感も食べたくなる
乾麺のが美味いから乾麺使うってのは極論過ぎる

虚言癖は治らないから可哀想

「リストラ」というと悲惨だけど、「リストランテ」というとなんかフレンチの鉄人でも出てきて
もてなしてくれそうだよね。　(´･ω･｀)

>>93
バリラのほうが多いよ

日本と違って、ラテン農家の野菜は
日によって味がブレまくる

日によって今日の味を楽しむって
スタンスならいいけど、日本では
ある程度均一な味を出す必要がある
(すぐ、今日はイマイチとか言う)
から、均一な味を出す為に缶詰ベース
で味を整える必要があるんだよ

>>240
虚言癖の使い方間違ってるよ低脳君

冬は使ってんじゃない。
冬のトマトの値段は異常

>>241
語源は一緒だよ

イタリア料理店の内情なんて知らねーよ

業務用バリラってこれで最大なのか1980円

ま〜た乳化厨が荒らしてんのか
いい加減にしろ

検索が面倒だから3時間もキチガイ演じたのか
ご苦労様です

昔、イタリア人はパスタ手づかみで食べてた。実話だ。

>>250
君と一緒で煽って楽しんでたからね
お互いキチガイは大変だなｗ

トマト缶普通に使うが何を思って思い込んでんだろうな

トマト缶すら使わないからね

トマト缶ってなんであんなに安いの？生より安い

ピンキリで終わるお話

>>9
200円って高杉ぃ

レトルトパウチ使ってると言ったりトマトを潰して煮込んでとかどっちなんだよ

バンビーノ読んだけどトマト缶使ってた

トメイトゥ
ポテイトゥ
タメイゴゥ

缶詰めに防腐剤使っていると考えているひとって…

一流イタリアンの店裏には
大量の空き缶があるがな
厨房の道具入れも大概トマト空き缶

輸入のトマト缶は品種自体が違うから、コレ使わないとトマトの旨味が出ないんだよ。

毎回ちゃんとトマトから作ってたら時価にならねー？
トマトってスゲー値段変わるぞ

新宿の中の上位のランクの店で俺が働いてた時は朝はまずトマト缶をあけ、こして塊やら皮や種を取りつつ鍋に入れてトマトソースを作る作業をしていたよ
そんで休みもなく終電もなく満喫で
寝泊まりばっかの生活にうんざりして辞めた

>>255
イタリアのマフィア経営の農場で奴隷みたいな労働者使って作ってるから

>>264
仕入れは値段そんなに変わらない契約してる

トマトの野菜スープみたいの作りたい。
缶詰買ってきて、
スーパーでモヤシの隣で売ってる、野菜の詰め合わせみたいな袋のやつ入れて、
グツグツ煮込むだけで良いの？
ダシは？

>>260
シナトラ乙

>>267
ベーコンかソーセージいれるといいよ
あとタマネギとニンニク
ダシは固形コンソメでもいれとけ

>>265
イタリアンって拘束時間長くて給料安いよな。
勉強代だと思って働いている子、多いけど。

生のトマトだと甘みがなかなか出ないだろ
トマ缶だとあまり煮込まなくても甘みがでる

トマト缶を使わなくて仕込んでる店もあるぞ

>>269
あぁ、コンソメってやつ入れるんだべか、
黄色と赤の箱のやつよく売ってるよね。
買ってみる、ありがと。

ファミレスバイトしてたけどナポリタンはトマトケチャップで作ってたな
シーフードスパゲティはパック詰めされたトマトソースだけど。

やってる店はあるけど限定とかで数量を固定してるでしょ
缶じゃないと味もそうだけど手間が掛かって出費が増えるわ

最高の店は、朝に裏の畑で採れたての無農薬トマトを使って
調理して店に出すとこ
そんなとこ殆どねーだろバカ

>>267
野菜とトマト缶と白だしでイケる！

この生トマトしかつかわないとか言っているアホを論破した後の
無様な涙目顔真っ赤な言い訳と、悔しいんだろうなーって凄い伝わる強がりは必見だぞｗｗ

自称釣り豚ってのはまさにこーいうものだ、という例。

イタリアントマト日本であんま作ってないから缶詰使うんだわ

生トマト使わない（使いづらい）理由は
味と風味が安定しない
仕込みに手間と時間かかる
発色が狙い通りにならない

俺の中で本日の「だから何？」スレに決定した

使う使わないは別として、使わざるを得ないってことだろ。
イタリア現地なら、あの細長いトマトが安価で新鮮なものが手に入るけど、
日本だとそうはいかないからな。

なんでもいいから一食280円で提供しろ。
それ以上の値段の外食はみな等しく努力不足のボッタだから、
シェフも店も缶詰業者でもなんでもいいから死に絶えろ。

また建て逃げか

そのままでもトマトと缶詰の味の違いなんてわからないのに
それを調理した物の違いなんて客にわかるわけ無いじゃん
つかエグ味とか聞いたことないし、どんな味だよ

イタリアントマトって関東ローム層でたんまりなるよ
それより以北や以南は知らん

>>271
そういう意味じゃないｗ

イタリアだと、トマトソースを「生トマトから」大量に作ってそれを料理に使う、
でも日本ではトマトソースを「缶トマトから」大量に作ってそれを料理に使う、
この違い。

トマトを使わないイタリアンの店（）

(・∀・)

缶使わないとかどんだけボッタクリか暇な店なんだよ

すごいな
カゴメ全否定か

缶トマト使わないとこなんてあるのか？

>>246
リストラってリストラクチャーじゃないの？

>>293
基本同じ意味
回復させることという意味だから

>>287
いや271の方が合ってるよ
トマト缶は缶の中で熟成するから生とは別物と考えた方がいい

>>294
ストラクチャーが構築物だから再構築じゃないの？
すげー不安になってくる

まだチェルノブイリの影響で放射能気にするから使わないって山岡さんばりの言葉で詰めたほうが信じてもらえたかもな。

リストラクチャリングだろ
再構築であってる

イタリア製の缶詰あけにくすぎわろち

生トマトがいくらでも手に入る本場のお料理番組でもフツーに水煮缶使ってたわけだがｗ
本場ではカルボナーラに生クリームは絶対入れない厨と同じものを感じるな

A restaurant's proprietor is called a restaurateur
(pron.: /&#x2CC;r&#x25B;st&#x259;r&#x259;&#x2C8;t&#x25C;r/); both words
derive from
the French verb restaurer, meaning "to restore".

Professional artisans of cooking are called chefs,
while preparation staff and line cooks prepare food items at
a more basic level or in a more systematic and less artistic fashion

まあイタリアのトマトソースと日本のトマトソースは別モンと考えたほうがいいね。

というのもイタリアの家庭（やレストラン）で、缶詰のトマトからトマトソースを作る家庭は無いわけだから。

トマトソースに深み出す時は
人参、たまねぎ、セロリ、にんにく少量をミキサーにかけたあと
オリーブオイルで炒める。その後ミキサーかけたホールトマトを入れてる。
魚介にあわせるならアンチョビも入れると深みがでる
クズ野菜沸騰しない程度で煮るブイヨンも好みで加えるとおｋ

あとは10分くらい煮詰めるくらいか。
酸味が飛ぶの嫌なら煮詰める時間を短くすればいいし
しっかりとした味なら10分くらいの煮詰め

お前ら素材どーのこーのいってるけど出汁とらねーのか。

>>303
基本的にすべての調理の出汁は白だしで済ましている
うめえし

本場でも普通に使うだろ
夏しかトマトソース食わないのかよ

>>302
イタリアの家庭でもトマト缶は使うけど
ってかイタリアで使ってなかったら外国に輸出するためだけに作ってると思ってるの？

イタリア国内で出てる缶詰を輸入してるのに
ご家庭にトマト缶はないッ！って言い切っちゃう人って

料理人の弟にさっき聞いたらお前馬鹿なの？って言われた
これは謝罪

「トマト缶」と「トマトソース」を混同してる人もいるのか。
ややこしいな。

「夏しか」とか言うけど、日本だって冬もトマト売ってるよ？
すこしは外に出ろってｗ

パスタとか軽い麺類は外であんま食わないや

>>309
イタリアにどんだけトマト缶のメーカーがあると思ってんだ？

ニュー速や嫌儲には安いものとか加工食品を否定してれば通だと思ってる奴多いからなー

え、うそだろ(´；ω；`)

>>304
にんべんの白だしゴールドが良く出来てた。
見た目より濃いから量の調節がややこしい
http://www.ninben.co.jp/product/dashi/soup_type/000272.html

>>287
イタリアだってピンキリでトスカーナから上はそんなのやってねーよ

>>49
オレもそう思う
生で作るより缶のほうが旨いし

>>314
白だしうまいよね
なんの料理でも合うし

http://www.kenko.com/product/item/itm_6925510672.html
私はこれをスーパーでよく買っている
スーパーだと５９８円ぐらい

http://www.accademiaitalianacucina.it/ricette_search
ここがイタリア料理の正統レシピ決めてるから試しに
Ingredienti（材料）にpelati(pomodori pelati、ホールトマト)って入れて検索してみな

トマトってつい最近までは観賞用の植物だったんだぜ

中国産のトマト→イタリアで加工→イタリア産表記
イタリアでこれやめろって話題になったくらいだし使ってんだろ

>>49
煮込むならトマトホール
フレッシュ差をだしたいなら生のトマトをミキサーにかける

みんなの想像するようトマトソースはトマトホールを使う。

>>318
やだよ。なんでそんなめんどくさいことしなきゃならんの。

そもそも「イタリアではホールトマト（トマトの水煮缶）は使わない」とは誰も一言も言ってないし。

サンマルツァーノの旬以外の季節は何を使ったらええんや…

>>74
カルボナーラなんかは乾麺で作るのが常識だしな

にんべんのつゆの素には普段使いでかなりお世話になってるが、
白だしも出てんだな使ってみるか
あとは茅乃舎のだしが美味いのでリピートしてるわ、高いんだがｗ
あとここの食べる辣油も逸品、優秀な調味料になる
http://www.dashiya.jp/

>>312
極端だよな　安いモノ加工食品をけなす層も居れば、高級食品、高価格店をガン否定するやつも居るし

日本橋のレストランで働いてたけど使ってたよ
メニューによって分けるけどな

>>29
変に生もの貰うより缶詰の方が日持ちするしいいよな

ホールトマトミキサーにかけて細かくすると
パスタと絡みがよくなるし旨味もでてうめーぞ。
持ってない奴はザルつかってへらでこすだけでも違う。

>>324
パッパルデッレだっけ、ミラノとかで食ったのは生麺っぽい食感だったぞ

>>317
こっちでは見たこと無いメーカーだなとおもったら山梨のとこか。

>>325
安物の白だしにありがちな不味さがない。
複雑。
にんべんのつゆゴールドも使ってる。ただちょい甘めだね。

問題はプッタネスカみたいな生トマトで作らないと話にならないやつの場合にどうするかなのだよ

日本のトマトは糖質が強すぎるからフレッシュをパスタに使うことはしない
せいぜい冷製程度だよ

まぁ例えばみんな大好きボロネーゼのレシピの場合は
http://www.accademiaitalianacucina.it/node/79691

300 g di passata di pomodoro o pelatiだから
http://www.amazon.co.jp/dp/B005HUJK86 (passata)
もしくは
http://www.amazon.co.jp/dp/B0056W1RQ8 (pelati)
使うのがイタリア料理アカデミーの公式認定正統レシピ

韓トマト使わないって、ジャップ産の堅くて糞先ず暇と使ってるのかよｗ

>>1
諦めて枕を濡らして寝ろ

>>302
あっちの料理番組
はい、どう見てもホールトマト使ってますがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=C1_OoH1_fxg
http://www.youtube.com/watch?v=LyqvhIIjhtY

>>321
生のトマト使う場合はトマトの素材感を出すためにミキサーとか使わずにってのも多いよ

>>74>>324
日本の生麺至上主義はそばやうどんがそうだからなのかな
でも素麺はよく乾燥させて熟成させた方が旨いって言われるのに
まあ素麺は主役級になれないってことか

バジルやイタリアンパセリを散らすだけなら、旬の生トマト使ってフレッシュさを出した方がいいけど
具材と煮込むなら、トマ缶使った方が風味がいい

>>323
passata di pomodoro
pelati

ペースト状のトマトソースかホールトマト
って書いてあるな。

パンチェッタとかミルクも入れるのか。

>>329
ホールトマトはミキサーなんか使わなくても手で潰すだけで十分だよ
全く煮込まないとかでない限りそれでパスタとも十分絡む
本場の料理番組とかだってホールトマトをいちいちミキサーになんかかけてるのはまず見ない

>>322
「伝統的なトマトソース」にトマトの缶詰は使わないという主張なら納得
缶詰じゃなくて瓶詰だよな

>>1
くだらねー私怨でクソスレたててんじゃねーよカス

リストランテって言葉使う男の人きもいんですけど
明らかなスパゲッティさえもパスタと呼ぶ男の人もきもいです

>>53
一皿1万円くらいなら出来る

>>330
プッタネスカも別にトマト缶でいけるっしょ
あれ元々トマトソースがベースで具がアンチョビとオリーブとケイパーだってだけのお手軽料理だよ？

http://www.accademiaitalianacucina.it/it/ricette_search
ついでに言っておくと、フレッシュトマト指定のレシピは
Ingredientiにpomodori freschi（フレッシュトマト）ででるみたい
まぁsalsa di pomodoro frescoってのもあるようだが

本格的な店はフレッシュトマトをトマト缶に加工してから使ってる
そのため厨房スペースの大半を工場ラインが占めている

>>432
どうでもいいことにこだわるお前が一番きもい

家でよく食べるがソースや具材は普通に1から作るぞ

トマト缶はまずい

>>339
料理番組とレストラン、イタリアのリストランテででるのは違くねーか
日本の料理番組と店で出るレシピが違うのとおんなじでさ。

イタリアでトマトベースでゴロゴロしたトマトソースベースのはでくわさない
ただ単に食ってないだけかもしれんけど

イタリア産のホールトマトの缶詰使ってるから
似てもヘタとか残る。潰してソースにしたほうが好みだから
ミキサーで細かくしてる。

どうでもいい戦いがここにはある

>>342
ロングパスタだったらブカティーニだろうがリングイーネだろうがスパゲッティ呼びだし
短いやつならリボン状だろうが貝殻状だろうがマカロニだよなあ

黒オリーブはカルディに安いカルフォルニア産の缶詰があって重宝してる
黒オリーブさえあればツナ缶だって立派な具になるんだい

はいはいグルメ厨のくだらない煽り合いはやめやめ
>>1の奴は勝手な思い込みで缶トマト使わないとか
知ったかこいてた馬鹿ってことでこの話は終わり

イタリアンの店で働いたこともない奴らが、何故か言い争う。
おまえら言い合えるなら何でもいいんだろｗ

>>350
ヘタとか芯とかの煮ても残る部分は潰す時に取り除くだろ…
5分も煮込めばほんのちょっと痕跡が残る程度にしか固形分なんて残らんし10分煮込めば跡形もないって
生トマトから煮込むんじゃないんだからさあ

瓶詰だろ

一般家庭でも作るぞ　夏に一年分のトマトの瓶詰を

>>354
高見からわざわざ発言するお前かっこいいよ

>>353
プッタネスカ作るときは具が物足りないなって思うときはアンチョビと一緒にツナ缶も炒めて使ったりはするな
アンチョビだけで増量するとしょっぱすぎて食えた代物じゃなくなってしまう
炒めないでツナ缶投入だと臭みが出てアレだけど炒めると香ばしくなって美味い

>>357
そんなもん地域や家庭によるとしか言いようがない

>>359
ナポリでは作る

>>357
ねーよ。レトルトしかつかわねーようちじゃ

ヘタとかタネとか皮とかは店によってはムーランっていう道具使って取り除く
フランスの製菓器具で有名なマトファーとかの買うとえらい高いけれども
http://www.amazon.co.jp/dp/B0019K67RA/

イタリア製の缶入りホールトマトはたまに皮が付いたままのことあるよね

どうしてもリストランテって言葉を使いたいならば
オリーブオイルもオリオディオリヴァって呼べよ
トマトはポモッドオオオルルルォだぞ
リストランテ使う奴は以後トマト呼称禁止な

>>358
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

本日のブラフスレはここか

>>3565
とりのぞくなんて勿体無いだろ！！このブルジョアが！！
ちっこいミキサーあると便利。
10分煮てもフライパンで押しつぶしとはきめ細やかさが違う。

東京ならトマト缶使わない店もあると思うが
地方のなんちゃってイタリアンじゃ無理だね。
イタリアントマトなんて市場でもあるかどうか。

>>4
イタトマだろ？
チェーン店じゃないか

美味しんぼかよ

ステマだけれどもソースやスープ作りにはバーミックスタイプの
ハンディミキサーがあると楽で、きめ細かいの作れるよね

>>361
わりーわりー
『イタリアンの店』ね　日本の話か

『イタリアの店』に見えた

>>360
だから地域や家庭によるって
ナポリだって百パーセントの家庭がそれやってるわけじゃなかろうし

>>367
煮ても残るような繊維部分なんかミキサーにかけたって細かくなるだけで溶けはしないし
フライパンで押しつぶしって？普通手でぐちゅぐちゅに潰さないか？

>>232
ケチャップは甘すぎるだろ

イタリアン論争してるけど
お前らイタリアンなんか行かねーだろ

イタリアンヲタってほんと低脳だな

>>373
鉄のフライパンだと炒めた具を端に寄せて
トマト缶どかっと開いたとこにいれてマッシャーでオラオラオラって潰す。
手羽も汚れないしはやいだろ

>>375
行く。飲んでガッハッハって笑っても平気だからな
高い店だと静かなとこ多いじゃん。

山岡さん気取りのグルメ豚が調子こいてんじゃねえぞ

アヒルが湧いてるのか

ワロタ
イタリアンなら99%はトマト缶だよ。業務用のやつな。
チェーン店のは缶じゃなくてソースの状態で店に納品だよ。

自己愛性人格障害にかまうのは人生の無駄だぞ
平気で嘘つく、間違った知識で知ったかぶる、そして非は絶対に認めない
全員が無視出来るなら良いけど変に目立つから相手する奴が現れちゃうんだよ

>>381
勝ち馬に乗るって楽しいじゃん。これも病気なの？

わいの行きつけの店ではパキスタンかどっかにトマト農場もっとって
一年中フレッシュなトマトつこうとるそうや

>>382
それはただの後出しジャンケン
自己愛がジャンケンに負けると「この場合のグーは云々〜つまり、負けではない」となる

>>383
いや、そのトマトの輸送に缶使うだろ

ソースは脳内！な奴と聞き齧った程度の情報を元に情強気取る奴は死ねばいい

ちゃんとした店でキッチン入ってたけどKALDIで198円で売ってるような瓶使ってたわ
てか殆どの店オニオン炒める位でパスタもソース温めてパスタ茹でるだけだろ
いちいちソース作ってたらお客さんどんだけまたすんだよ

なんちゃってイタリア産のトマト缶が流行ってから
日本メーカーの味も変わったよね

イタリアンで有名な片岡シェフの店でバイトしてたけど、普通に缶使ってたは

オレ、今きたんだが、
調理人じゃなくて食材関係調達側の本職だけど、このスレの話、マジレスしたほうがいいの？
ボケ倒したほうがいいの？学生レベルで煽り倒したほうがいいの？

イタ飯屋でトマト缶はありえないわ
ほんとに使ってるんだとしたら料理人失格だよ

>>390
糞みたいなにわか連中に本職の知識で論破してやってくれ

青山と自由が丘に店あるけど、うちの店は缶使ってないなぁ
シェフに任せてるが、そういうことなんだろう

>>391
なんでだよw

脳内本職まで登場してきたなｗ

真冬に旨いトマト手にはいるわけねーだろ、ハウスの色だけ赤いトマト使うぐらいなら
缶詰めの方が旨い

むしろトマト缶使うもんなんだと思ってた
ちょっと勉強になった

本日の赤っ恥計画的ブラフ作戦はまだー？笑

白だしって使ったことないわ。めんつゆじゃ駄目なの？

トマトって日本じゃ国産しか売ってないし
味違うから缶詰好んで使うとこも多いだろ

>>399
色にこだわらないならいいんじゃないの

>>377
そりゃ作り方が悪いわ…
ボールか何かで手で潰すだけで十分細かくなるのに
むしろちょっと荒く潰したほうがトマトの実が残って好きだったりはするけど

>>397
上であげた本場の料理番組でもトマト缶使ってるよ

いやあ、トマトって俺がガキの頃一番嫌いな食い物なんだ、つうか食べられなかったトラウマ食材なんだけど
今の会社入った時、トマト関係買い付けを担当割り当てされて
生産各国にもあちこち回って今の仕事の基本を叩きこまれて逆に愛着湧いた思い出の商材だったから
ちょっと魅かれてスレ開いたんだけどただの誹り愛になってるだけなのね

良い流れになりそうだったらまたくるよ

>>399
舐め比べてみろ別もんだから

新潟県民ちょっと店行って聞いてきてよ

２ちゃんでもあと釣りほど恥ずかしいものは無いと思う

>>401
ぜんぜん違うよ
白だしは美味しいけど
めんつゆは醤油入ってるだろ

トマトの品種が違うからトマト缶使うだろ

>>407
えっ？

トマト缶を使ってるかどうかわからんが、イタリアンの店員がトマトピューレを買い占めてる所ならみたことがある。

つーか、スーパーのでもいいのかよ。

ベーネ！

>>410
味付けてない、煮ただけだからいいんじゃねえの

にぼしと鰹節からダシをとったお味噌汁は美味しいよね

まぁダシの元使うけど

>>407
白だしは厳密に言えば白醤油ってやつと鰹出汁を混ぜたものだよ
色の淡濃で呼び方が違うだけよ
めんつゆは濃口醤油ベース

イタリアントマトなんて普通に売ってるか？
国産トマト使ってたら笑うところだぞ

>>410
それが駄目なら蕎麦屋は自分で醤油を作らなきゃいけないのか

和風ソースが好きだな。
メニューにある店が少ないのが難点。

>>415
冷製パスタなんかやるんであればプチトマトなんかは割と悪くないよ

生のトマトは煮詰めても赤くならないよね
イタリアのトマトだと赤くなるのか？

美味しんぼなら缶詰のトマトは金属の味がするからダメだって言いそう

>>330
プッタネスカなら、プチトマト系使えば？
プチトマトいいよ

缶詰に防腐剤ってなんだよ

こういう知ったかの馬鹿ってなんなんだろ

>>423
知ってる奴はごく一部だから知るヨシもない

そりゃイタリアからトマト運んでくるなら
缶詰にした方が鮮度良いんじゃねーの？

>>350
パッサータ使えばいいのに、素直に

トマト缶とトマト使えば大して変わらん

フレッシュトマトのなんとかパスタみたいなのなら普通の日本のトマトでも全然問題ないよ
変な形のトマトは煮込み用だし

日本料理が欧州で受けてるみたいだが、
あっち向けにアレンジしてるらしいな

だからイタリア料理っつったって
本場の物をそのまま持ってくるんじゃなくて
別に日本向けにアレンジしても良いと思うんだが

料理板ないしパスタ・ピザ板で語るに相応しい話題だな
一般人からすれば美味けりゃ何でもいいわ

>>421
もちろんプチトマト使うんだけどね
スーパーとかだと味がいまいちのしか売ってなくて

美味しけりゃなんでもいいよ

>>431
そっか
じゃあ残された方法は、プランターで自作ぐらいかなあ

ID:CsRJeAu30
この人煽ってるやつからもスルーされててﾜﾛﾀｗ

2ちゃんは下らないって改めて思い知らされるな

トマト缶＝手抜きと思ってる時点でニワカ
イタリアだとちょっと大きい店だと１年分のホールトマトを
缶詰や瓶詰にして保管するんだが、その際にその店独自
の味付けしたりしてる。店頭でハウスブランドのホールトマト
として売ったりもしてる。知ってるだけでも２つ星の店でも普通にやってる。

５リットルはあるであろうでっかいでっかいトマト缶使うぞ普通

ラーメン屋も業務用スープの素と製麺業者の麺を使ってるからな
誰でも開業できる。腕組み目隠しなんか必要ない

何が速報だよ
アホか>>1

美味しけりゃなんでもいいよ

ニューオータニで働いてたけど、普通に使うよ。

まあ使わない店もあるらしいが

パスタメインだとどうにもならん
トマトは品質が安定しないんだよ

どこの誰とも知れない奴が育てたトマトよりも俺はトマト缶の味を信用するね

トマトを使わないイタリア料理店にすればいい

客が来るかどうか分からないけど

むしろトマト缶は一切使いませんって店があるとしたらそこはイタリアンじゃないよ

そこらへんで売ってるトマトよりは、トマト缶のほうが
クオリティ一定だし慣熟トマト使うしで美味しいんじゃないのか
もちろん、契約農家から直送の生慣熟トマトが一番なんだろうが

BSとかでやってる紀行もの見てみればいいのに
あいつら普通に缶詰使ってる

トマト缶使うなってのは、小麦粉使わず小麦を挽く所からやれってのと一緒だろ

スレ建てられるほどかよｗ
確かに元スレ見ててひでーなとは思ったがｗ

食ってもわからんし、別にどーでもいい

上の方でトマト関係の卸やってた人帰ってきてー面白い話聞きたい

エグミって結局なに？

どーでもいいな
俺の考えた最強のパスタ！みたいのはいらんし

>>452
エンクミっていたなぁ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%A8%A4%B0%A4%DF

缶詰って防腐剤入ってないよな

>>138
有名店だけど旨くはないよな

パスタの具なかったからトマト切って入れたら酸っぱすぎワロタ

>>457
酸っぱいと思ったら煮込み時間長くすると酸味が飛ぶ
個人的には適度に酸味残ってるほうが好きだからあんま長時間煮込まないけど
あとトマトソースはほんのちょっと砂糖入れてもかなり美味しくなる
はっきり甘いと感じるくらい入れると食えたもんじゃなくなるので注意

ポテト料理なんかは乾燥フレーク一択というレベルなのにな
使わない理由が無いとすら言われてる
ソースはディハイポテトでぐぐれ

オレがバイトに行ってた店は全部レトルトだったから確かにトマト缶は使ってなかったな

>>458
サンクス

ホールトマトは中途半端すぎる
手作りにこだわりたいなら生のトマト使うし
手抜きするなら味付けされた既成のトマトソース使う

なんでこう2chって自分の知ってることが世の中の全てみたいに言い張る奴が多いんだろうな

くだらねぇ

あ？使ってみろよ情弱
おれくらいの情強になるともう５０回はダイソーのやつ買ってんだよボケ

なぜか日本では
ホールトマトは生トマトの代用品であり劣った物
みたいな風潮があるけど全くもってそんな事ないんだけどなあ
大体日本で生のサンマルツァーノなんて使ったら1食分でトマト代だけで原価1000円くらいしちゃうだろ
わざわざ生トマト使うのに安い近縁種使う理由がないし

>>462
ばーか

缶詰を使ってるということなら、わざわざ外食に行かなくても、家で同じものが食べられるね

>>19
化調使わないと宗教的ってどういう食生活だよ…

>>468
自宅でちゃんと作ったら普通の店より美味いと思うよ

日本で加熱用トマトを生で全部賄うとか無理じゃね
あとマフィアが麻薬をトマト缶に入れて密輸なんて話をTVで見た

>>466
>なぜか日本では
>ホールトマトは生トマトの代用品であり劣った物
>みたいな風潮があるけど

意味がわからん。日本以外じゃ普通にスーパーで赤系トマト売ってるだろ
それにトマト缶に限らず缶詰野菜が底辺ご用達イメージなのはどの国でもかわらんよ

>>472
お前が意味わかってないんじゃない
その赤系トマトやらでトマトソースが出来るのか？

トマトソースって赤系トマトで作るんじゃないの？

>>32
純粋に気になるんだが冬場はどうするんだろうね

上にもあったが、日本のトマトは甘すぎてソースに向いてない

糖度高いんだよね日本のトマト
家でも業務用のホールとダイスの缶詰使うよ

>>470
有名なシェフ監修の料理本みながら真面目に作ったトマトソースは
チェーンのとかそこらのイタリア料理より普通に美味しい
勿論ホールトマト

鮮度バカが日本は多いからな

冷凍食品や缶詰の進歩を知らないだけじゃないの？
俺みたいなおっさん世代はマイナスイメージ持ってる人多いけど、若い人ならそういうのないんじゃないの

>>474
赤系トマトって何？
トマトソースにするのはサンマルツァーノ種（高級希少種）やその近縁種（栽培が簡単だが味は落ちる）が一般的だよ
少なくとも日本では、生の近縁種使うよりはサンマルツァーノ種の缶詰使った方が安くて美味しくなるだろうね
だからサンマルツァーノ以外の生トマトを使う道理がないと書いた訳
もちろん、美味しさではなく方向性として近縁種やソース不適合種の生トマトによるソースをウリにするのは有りだと思うよ
でもそれは「イタリアンの店はトマト缶を使わない」とかいう話とは別次元だろう

バカ「ホールトマトは使わない、化学調味料ガー」
俺「じゃあトマトソースどうやって作るの？」
バカ「フレッシュトマトを水煮して下味にはコンソメの素を」
俺「コンソメの素・・・あっ(察し)」

旧速のときかでペペロンチーノでふた桁レスしてた奴がいたっけ
オイルがどーのこーの言ってたが

玉ねぎ、ニンジン、オリーブオイル、トマト缶でオイシイはつくれるッ

そこら辺のトマトよりサンマルツァーノのトマト缶使った方がうまい

トマト缶とトマトを合わせる所がほとんど。
自家製マヨネーズなんか作ってる所も市販のマヨ混ぜる。
防腐剤のかわりにな。一流店は例外。
ソースは業界に携わってた俺

http://www.amazon.co.jp/dp/B0058Y28TE
調理場がチラっと見えた時に、これぐらいの大きな缶置いてるじゃん。
ホールトマトどころかピューレ使ってる所、結構多いと思うぜ。

生トマトとかフレッシュトマトとか書いてある。
冷製なら特に上記トマトを使う。
乾麺に関してもパスタマシン使ってたら自家製とか書いてあるよ。有名店でもディチェコ使ってるとこ多いしね。
イタリアで採れたトマトの七割トマト缶になるって言うし。

>>486
油分を酢がコーティングする事で腐敗し難くなってるからで、マヨネーズに防腐剤は・・・

イタリアだと大量の採れたてトマト使って煮込んでトマトソース作って、
それを保存しておくんだよ。

もちろん、缶を使う家庭もある。
それは日本でも同じだろ。漬物とか。

通ー

>>490
自家製トマトソース作ってる家庭なんてイタリアだって１割にも満たないだろ