俺たちの野田さん　TPP交渉に遅れて参加すると再交渉不可の極秘ルールを隠していた

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加をめぐり、先に交渉を始めた米国など九カ国が遅れて交渉参加したカナダとメキシコに交渉権を著しく制限した条件を課した事実に関し、
民主党政権時代に日本政府が把握しながら公表しなかったことが新たに分かった。安倍晋三首相は、近く日本の交渉参加を正式表明する方針だが、
国民生活に重大な影響が及ぶ可能性が高いＴＰＰ問題で、現政権が説明責任を求められるのは確実だ。　

一連の事実は、複数の日本政府関係者や外交関係筋への取材で明らかになった。

ＴＰＰをめぐっては、九カ国は二〇一〇年までに交渉入り。九カ国は、一一年十一月に参加の意向を表明したカナダとメキシコ両国に対し、
すでに合意した条文は後発の参加国は原則として受け入れ、交渉を打ち切る終結権もなく、再協議も要求できないなどの不利な条件を提示。
両国は受け入れ、念書（レター）も交わしたが、極秘扱いにしている。

当時の野田政権は、この事実をカナダとメキシコの参加意向表明後に把握。著しく不利なため、
両国政府に水面下で「こんな条件を受け入れるのか」と問い合わせたが、両国は受け入れを決めた。
両国の交渉参加が決まったのは昨年六月、実際の参加は同十月で、野田政権は昨年六月までには念書の存在を把握していた。

野田政権は両国の参加国入り後も、新たな後発国が九カ国の決めたルールを守る義務があるのかを探った。
両国と同様、後発国は再協議できないとの情報を得たが、事実関係を詰める前に十二月の衆院選で下野した。

先発組と後発組を分けるルールの有無に関し、安倍首相は七日の衆院予算委員会で
「判然としない部分もある。参加表明していないから十分に情報が取れていない」と否定しなかった。

続く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013030802000116.html

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さんざん言われてただろ

続き

菅義偉官房長官は記者会見で「わが国としてメキシコ、カナダのＴＰＰ交渉国とのやりとりの内容は掌握していない」と述べたが、
政府関係者は本紙の取材に「九カ国が合意したものは再協議できないとの話は聞いたことがある」と認めた。

カナダとメキシコの事例では、秘密の念書は交渉参加の正式表明後に届く。安倍首相はオバマ米大統領との会談を受け
「聖域なき関税撤廃が前提ではないことが明確になった」と強調しているが、野田政権の政務三役経験者は
「カナダとメキシコが条件をのんだことで、日本も約束させられる危険性がある」と指摘する。

オバマ氏は先月の一般教書演説で、ＴＰＰ交渉妥結を目指す考えを明言し、米政府は年内決着を目標に掲げた。
九カ国が交渉終結権を握れば、年内という限られた期間に、日本はなし崩しに農業など各分野で譲歩を迫られる可能性もある。

こんなの前から言われてたろ

俺たちの野田さんは本当に害悪でしかなかったよな･･････

鬼ごっこしてるのに後から入ってきた奴が警泥しよって言い出したら省られるよな

単にアメリカはクズだねって話

まさか
自民党「TPPに参加したのは民主党のせい！自民党は一貫して反対！騙されないで！」
とか参議院で言うのかな

なんで隠してたんだ？
反対派を装いつつ実は賛成派のクズ議員でもなけりゃ
隠すメリットないが

聖域なき関税が~って連呼すると国益が損なわれるわけか

消費税増税の時も2chですら反対派がほとんどいなかったのが面白い
お前らどこまで奴隷なんよ

野田はあんだけ早く参加したいって言ってたけど党内が足引っ張ってたからしょうがないだろ

>参加表明していないから十分に情報が取れていない


ハンコ押さないと
内容が読めない契約書なんだ

すごーい

そりゃそうだろ
ルール決まってから参加したんじゃ口出しする立場にないわ
そんなことより隠してたのが問題

>>15
安倍総理は絶対に隠したりしないよ！
隠したら安倍総理は売国奴になっちゃうものね！

ワロタw

聖域とか守られるはずね-だろ
非関税障壁撤廃の名目で規制緩和が進んで食の安全とかも守られないよ

そもそも最後の最後だけ交渉に参加して思い通りの交渉ができるはずがない
賛成しているネトサポと馬鹿で無知な日和見ネトウヨはさっさと死ねや

何だこりゃ？何の意図があって隠してたんだ？

安倍ちゃんもこれ今まで知らずに色々言ってきたとしても、完全に明らかになったし誤魔化し効かないだろ

今更すぎる
野田の時から再交渉不可なんて言われてたろ
なんで今頃になって騒いでるんだ

>>19
早く参加しないとルール作りに〜っとか言ってたからじゃね

これさんざん去年から言われてなかったか？だから後参加が問題になるって

普通にそういう話だったし野田の時にはもう手遅れだったろ

利権豚どもざまあみろ
農協土建金融医療、これまで利権を貪ってきた豚ども悔しいか？ん？
むしろ例外なんか設けるとか言語道断だな
あーマジで利権豚どもの泣き声で日本が良くなると実感できるわ
本当は菅の時代ださっさと加盟して進めるべきだったな

TPP参加は野田の時にすでに決まっていたことだったんだね。
まあこうならざるを得なかったのは仕方ないことなんだ。

これ結構前に言われてただろ
賛成派に言わせると日本の場合はまだ交渉できるから大丈夫らしいが

これ前から随分と言われてただろ
民主は賛成だけど自民党が聖域(笑)とか抜かして断固反対してただろ
しかも聖域が認められたと騒いでるけどアメリカは、？だし
しかも何も言わずに安部チョンは大賛成!

こんな不平等条約なら参加する必要ないわ
日米FTAやったほうが遥かにマシ

野田はこのへんの鬱陶しい問題あるから、微妙に棚上げしてたような気がする。

国民皆保険崩壊したら大変なことになるんだが
これだけは業界の利権なんて関係ない
高齢者の負担が軽すぎる日本の現行医療制度に問題がないとは言えないが
米国の抱えてる医療問題に比べたら遥かにマシだからな

隠し事してまで国民の人気とろうとすんな

本当日本の政治家アメポチしかいねえな
今だに占領状態だから仕方ないか

つーことは、安倍の例外があり得る事を確認ってのは嘘になるよな

>>30
野田とかいう豚は早く交渉に参加しないと不利になるとは言ってたけどね
カナダやメキシコの具体例には挙げてなかっただけで
安倍とかいう下痢はそれでも先送りしたがってたし国民も嫌な決定は取り敢えず先送りのスタンスを評価した
カイジのあれを思い出すなｗ

散々言われれてたじゃん

今、予算委員会でもつっこんでるな

ほんといまさら何言ってるんだろうな
カナダとメキシコがこの不利な条件を飲んだという真偽のほどは
わからんがおそらく事実だろう
何故なら少なくとも1年半ほど前には極秘でも何でもなくて
事前に参加国がちゃんとそう提示している

すでに合意された事項について再交渉はありえない
http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0089_T11C11A1000000/

ぱっと用意できたソースがこれだけだが、これは繰り返し指摘されてきていた

隠して参加しようとしてた野田の罪は重いだろ

維新がこれ追及してなんのメリットあるんだろ

保険が無くなるのか

皆保険どうするんだろうな
年50万チョイ払ってるからなくなってほしいけど

んなもんとっくに言われまくってただろうが

トラップカード発動！

民主の時にはこれで批判し自民の時にはダンマリ
そして民主をまだ批判したがる御用マスコミ
さすが聖域が認められたと平然と言っちゃう御用マスコミｗ

例外があるかもしれないのはアメリカじゃん？
安倍卑怯過ぎるでしょう

当時から報じられてたんだがここに来て初めて知りましたと装うのは何を意図してるのかな


ＴＰＰ交渉新規参加　不利な条件鮮明　メキシコに提示　拒否権認めず （2012年06月20日）


米国など環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加している９カ国は１８日、
メキシコの交渉参加に支持を表明した。米国有力紙インサイドＵＳトレードによれば、
９カ国はメキシコに対し、既存の交渉参加国が将来、合意する内容に、拒否権を行使しないことなどの条件を示し、メキシコが受け入れたという。
新規交渉参加国が交渉入り後も不利な立場に置かれることが明らかになったことで、
日本政府が交渉入りの目的としていた「ルール作りへの参加」はより困難になった格好だ。
民主党の経済連携プロジェクト・チーム（ＰＴ）の議論にも影響を与えるのは必至だ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=14928

これ自民は野党時代にTPPの全容を把握してたのか？
民主はもっと何か隠してる可能性高そうだな

どっかの人は民主の早期参加は交渉力がないからダメだ
自民党なら交渉力があると散々言ってましたね
そして聖域というＴＰＰの原則をひっくり返すような詭弁で嘘つくまくったよな

交渉参加しても不利なら脱退できるってロジック
もはや誰も言ってないのよね

年金もぶち壊せて最高だな
さっさとねずみ講犯罪国家に引導を渡せ
やっとまともな国になるな
利権豚は今の内にブヒブヒ稼いでおけよ

安倍も隠してたんだよね

だからと言って今見送ったらますます不利になるだろ
さっさと参加しろ

これ交渉に参加する意味ねーじゃん
交渉内容が出揃ってから参加か拒否か決めればいいだけじゃん
最悪、こんなもの東南アジアの小国が勝手にやったことだって無視すりゃいい

>>53
ここまで来たら全容が明らかになる数年後でもいいだろｗ

(｀八 ´) アルかニダ ＜｀∀ ´ /＞
タイトル
グアムの通り魔事件 韓国人が関係している可能性がでた

http://www.cyzo.com/i/2013/02/post_12559.html
この聞いたこともないポンコツニュースサイトが正しい情報を言ってるならだけど

＋こっちは産経だから多少は信用になる
「どうしてこういうことをしたの？」の反応に注目な
マスコミは未だにこのことを伝えてないし、NHKに限っては友人が「ビックなことをしたい」と言っていたしか流してない

http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130214/crm13021410070004-s.htm

この二つをみると怪しい感じがするわけだがまあ俺の妄想であることを祈りたい

>>47
さすが農業新聞がわざわざアメリカの新聞ソースで報道してんのかｗ

安倍内閣が都合良くて、壊れかけの民主に矛先逸らしてでも延命したい人達がいるんだろ
経済財政諮問会議復活させたし、日銀総裁も財務省の天下りポストにしたし、電波オークションも頓挫させたしｗ

不参加でいいよ

やっぱ、民主党って最悪だな。社会党と古い自民党の膿が集ってるだけある。

ＴＰＰで国民皆保険が壊れて現状だと払えてる医療費払えなくなって
死ぬことが確定したら
ＴＰＰ推進派って殺していいんだよね？
どうせ死ぬんだから問題ないよね
加藤の乱みたいなことをしていいんだよね？

TPPなんてどっちでもええわ派の俺ですら当初からこういうこと
言われてたのを知ってるのに民主が隠してたんだ〜とか
アレや、自民は必死に抵抗したんですけど民主が隠してたせいで
止むを得ずって流れに持っていく感じのやつや

>>60
むしろ市場原理が取り入れられて安い保険料になるんだが
それに皆保険が崩れたら保険に加入しないのかい？
厚生労働省の利権豚かい？
そりゃ皆保険や年金でうまい飯食ってる豚どもは反対だろうね

自民党の情報網はネット民以下だということだな
そんな情弱がTPP参加しようとかアホですなｗ

これはマスコミでも言っていただろう
だからバスに乗り遅れるぞ。早く参加しろの流れだったし

>>62
安かろう、悪かろうの保険になるんだろｗ
保険金払われるのかい？

>>62
市場原理のアメリカ医療が高い理屈を市場が悪いで説明できたらオバマのブレーンになれそうｗ

気に入らなければTPP抜けますでいいだろ
利害問題で建前とか体裁を大切にする必要はない

>>67
抜けてどうすんの？
貿易圏の外で不利なまま貿易すんの？
それとも韓国みたいに個別FTA？ｗ

参加すんなよ

現時点でもアフラックとか不払いすごいから

野田じゃなくてマスゴミだろ隠してるのは

>>62
問題なのは将来、高度な医療が国の保険に認可されにくくなるってことだよ
医療が進めば進むほど医療の差は開いていくよ

TPPは基本的にアメリカが他の国から搾取するだけの協定なんだろ

なら不参加確定だな

一つはっきりしているのは野田も安倍もTPPに置かれる立場は何も変わらんってことだな
安倍だからTPP賛成なんて話は絶対に通じないぞ

随分前から言われていたんだがさすがネット情強は違うな
釣られたふりも上手い

>>23
だから今回安倍は参加表明する前に言質取ったわけよ。

外交に関しては野田は駄目だったもんな

>>1
人権法案推進したり、女系天皇推進したり、

日本の超円高を放置したり、生活保護を過去最多更新させたり、

日本の製造業の就業者を１９６１年以来５１年ぶりに１０００万人を下回らせたり、

韓国へは５兆円のスワップ拡大援助したり韓国国債を初めて購入しようとしたり、

韓国の国債格付けが初めて日本を上回ったり、

日本所蔵の朝鮮書物を献上したり、慰安婦人道支援を新たに模索したり

「竹島の日」に閣僚や党幹部が誰も出席せずに親韓をアピールしまくって

李大統領の竹島上陸を許しただけでなく、韓国議員団の竹島上陸直後に

「単独提訴見送り」を発表したり、尖閣での中国領海侵犯を常態化させ、

計画していた自衛隊と在日米軍の共同離島奪還訓練を日中関係に配慮してとりやめたり、

曳光弾による警告を意図的に封印したりして、最後に初めて尖閣の領空侵犯までさせてしまった野田政権。

野田は頭だけじゃなく性格も悪かったんだな

>>77
全く意味ねえじゃん
再交渉出来るのは日本じゃないべ？
日本が出来るとは言ってないとか言いそうだけどなｗ

ありがとう俺たちの野田

>>80
安倍がそれを下回ってるって話なんだけど理解してるか？ｗ

こんなのは公表されなくても分かってたよね
交渉参加した時点で終わってるんだよ

>>83
むしろ安倍の話だと思った

>>77
他に八カ国もいるのにアメリカに言質取って何か意味あるの？
日本「聖域にするっていったじゃないですかー」
アメリカ「俺は良いけど他の国が反対してるからね(ニヤニヤ」
他国一同「(ニヤニヤ」

>>62
いかに保険金支払わずに済ますかも市場原理ですよね

>>86
は？馬鹿か？
さようならができる。

野田は参加する気満々だけど党内をまとめ切れなかったから参加交渉に踏み切れなかったんだろ

そもそもTPP交渉開始が鳩山の時からだろ
それを鳩山、菅が無視して野田がごまかそうとしたんだろ


とんだ民主党の置き土産だろ

ハッキリ参加しないと名言すれば良いだけ
いつまでも迷う方が国家的にマイナス

それを知りながら参加交渉する安部壺三

参加すんなやこんなメリケン肝いりのヤバそうなやつ

汚いメリケンなんて信用できねえ

アメリカも100年前から変わらないクズっぷりだな
分かってない部分でどれほど悪どいことしてるのか

最初から言ってただろ…

去年の夏ごろから言われてた情報を今しがた知ったみたいな流れになってるｗ
安倍信者やTPP推進派は都合が悪い情報は見ないんだよな

遅れて参加すると不利になるって民主はちゃんと言ってたよね
それ聞かずにぎゃーぎゃーいってたのが自民党だけど

中身は分からないけど参加しようって馬鹿か？
しかも今から交渉参加しても拒否権無いんだろ？意味ね〜じゃん

去年から散々言われてたろ
今更何言ってんだ

日本が参加しなきゃTPPなんて白紙になるのに

こんなことやってると真面目に10年以内に世界大戦レベルの戦争起こると思う

あのタイミングで解散総選挙に打って出たのって、TPP決めたくなかったからだよな。
結果民主党自体は惨敗して存続の危機まで行ってるけど、アメリカに恫喝され大きくふくらんだ
爆弾を押す役目は自民党になって内心清々してそうだ。

TPPで一番困るのは農業関係者じゃなくてTPPに加わらない中韓な。
だから2chで必死に工作に動いてる。
農業なんか国がある程度保障してやればなんとでもなる。

>>103
保障が多すぎて意味なくなるけどな

>>104
その辺のバランスは自民に任せとけって。
確かに保障しすぎは困るけどな。
その辺はバランス取った舵取りしてくれるだろ。

>>88
言質取らなくてもサヨウナラ出来るだろ。
尚の事、言質取る理由が無いな。

>>103
農家に対する補償なんて非関税障壁の最たるものなんだから、真っ先に禁止されるに決まってるだろう。

>>68
最初っから参加しといて抜ける抜けないを考えろってことだ
参加するかしないかで議論してたからこんなことになったんだろ

もうTAP（Trans-Asia Partnership）を新たにつくるしかねえ！

これ当時タックルとかの討論番組で後からだと交渉できないとTPP反対論者が指摘しても
民主議員は途中からでも交渉できますって大見得切ってたじゃん、何なの嘘ついたの？

カナダとメキシコは雑魚だから再交渉不可
ジャップはVIPだから交渉可能


それだけの話。

ていうか安倍ちゃんもよくわからんって言ってるけどなんなのこれ

>>5
たしかに遅れれば遅れるほど不利になるってことはずっと言われてたな

野田は生粋の嘘つきだから仕方ない

>>5>>113
日本にTPPの話が来た時点で、すでに後発の日本に拒否権は無いって言われてたな

>>109
東映アニメーションフィリピン

TPP自体は麻生時代から政府間で話が出ていた
アメリカのブッシュが2008年にTPP参加を表明した時点で
麻生時代の二階経産相＆中曽根外務相も国外でTPP発言
麻生―鳩山時代は日本でTPP話題も議論も出ていなかったから知られてなかっただけで、
国会でTPP議論が行われ、話題にもなったのは菅―野田時代
TPP問題について騒ぐなら麻生時代に騒げよって事だ

TPPが農家を滅ぼすんじゃなくて、農家が日本を滅ぼすんじゃん

これは安倍ちゃんGJだね。うちの近所にも母子家庭の野田さんがいるんだけど大変そうなんだよね

>>111
んなわきゃねーだろ

新たに分かったって、メキシコカナダの件は去年の半ばには普通に記事になってただろうが

さすが平成の売国政党

自民党議員「自民党には（TPPに）もともと反対してる議員なんていないってｗ」（TBS-Nスタで）
自民党議員「自民党には（TPPに）もともと反対してる議員なんていないってｗ」（TBS-Nスタで）
自民党議員「自民党には（TPPに）もともと反対してる議員なんていないってｗ」（TBS-Nスタで）
自民党議員「自民党には（TPPに）もともと反対してる議員なんていないってｗ」（TBS-Nスタで）
自民党議員「自民党には（TPPに）もともと反対してる議員なんていないってｗ」（TBS-Nスタで）

他の政党の足を引っ張るのだけは一流だな
俺も見習わないと

>>118
日本を滅ぼすのは
お前みたいなリテラシーのない奴だよ

これは安倍ちゃんGJ
ジャップざまああああああああああああああああああああ

ありがとう自民党

バスじゃなくてヤクザの黒塗りベンツじゃないか・・・
バスなら降りますボタン押したら降りられるんだぞ

おわた

隠すも何も最初からバスに乗り遅れるな言ってたじゃん

国民総白痴

野田も馬鹿だが、国民ももうすこし賢く成らないとな・・・

「２００８年１１月ＡＰＥＣリマ閣僚会議で二階経産相が「ＴＰＰを進めるべきだ」と主張」
『ＴＰＰ舞台裏 実は３年前から議論 本紙が秘密公電入手 米国の関与 明白』
↓
日本農業新聞８月７日
http://www.twitlonger.com/show/dudd1v
政治家の口からＴＰＰが出たのは同じ年の１１月２０日、ＡＰＥＣ閣僚会議がペルーのリマで開かれた時だ。
当時の二階俊博経産相が、「ＡＳＥＡＮプラス３やＴＰＰなどの取り組みを同時並行で進めるべきだ」と述べたと、
日本政府の発表資料にある。その後ＴＰＰが、日本の政治の表舞台で語られることはなかった。

全ての元凶は、あのペテン管にある

コイツが唐突にTPP参加とか言い出した

俺でも野田時代の報道で普通に知ってた極秘ルールとやらを安倍ちゃんは知らなかったとでも言いたいの？
そうだとしたらとんでもないボンクラか嘘つきのどちらかだね

ＴＰＰ不利な条件　首相、事実説明を拒否

　安倍晋三首相は八日午前の衆院予算委員会で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加に関連し、カナダ・メキシコ両国が交渉参加に際し、
既に交渉を始めていた九カ国から不利な追加条件の受け入れを求められていたことを民主党政権時代に日本政府が把握し、両国に問い合わせをした事実について
「相手国に問い合わせをしたかどうかも、この場で言うことは今後の情報収集に大きな影響がある」と、明らかにしなかった。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890135457.html

>117
鳩山が中国外し路線を嫌ってスルー方針を続けて、それを管が180度修正した感じ？

【自民党】 「今はウソつき呼ばわりされている」――。 自民党県議ＴＰＰで板挟み 次の改選期で戻ってこられるか大変心配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362702594/
【ＴＰＰ交渉】 後発国に「条件不利」 遅れて参加表明したカナダとメキシコが他の９カ国から「再交渉は難しい」と通告される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362703194/
【ＴＰＰ交渉】 「九カ国が先に合意したものは再協議できない」 安倍政権が、極秘条件の説明責任を求められるのは確実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362703468/
【緊急声明】 ＴＰＰ交渉参加にあらためて反対します 詭弁を弄して国民を裏切ることは許されない…生活クラブ連合会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362704232/
【ＴＰＰ】 「安倍首相には不安が大きい地方に配慮したリーダーシップをとってほしい」 熊本県知事、ＴＰＰ反対姿勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362708706/

>>130
バスに乗り遅れたとは言ってなかったな

散々言われてましたやん

アメリカとの会談後に出した文章に「先発国の合意内容の実現に努力する」ってかいてあったじゃん。

あのでかい顔の陰にいろんなもん隠してたんだな

今更？てか日本だけ特別だとどこで誤解した？

散々言われてたよな。
んで、だから自民はTPPに反対してたとか
そういう流れじゃなかったか

TPPに関しては自民だろうが民主だろうが結果は同じだろうな
政権与党の力でどうこうなる流れじゃないよ

ＴＰＰ条件　政権移行直後に把握　

　安倍晋三首相は八日の衆院予算委員会で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に関して日本政府が把握していた情報について、昨年末の政権移行直後に関係省庁から報告を受けたことを明らかにした。
その中にはカナダ、メキシコ両国がすでに交渉を始めていた米国など九カ国から不利な条件の受け入れを求められていた問題も含まれていた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030990070740.html

野田はだから参加やめたのか