曹洞宗の坊主「戒名を付けないと絶対に成仏できない」

世の戒名無用論に対抗するという時、実は、我々自身の方策は限りがある。
それは、まずは我々自身の信ずるところを、素直にありのままに
申し上げることである。それは、戒を受け戒名を付けねば、
絶対に成仏できないという信念である。
日本では、一般的に亡くなられた方を「ほとけさま」などと称することもあるが、
これは本来仏教の文脈にていわれることであった。
しかし、それが一般の方にも広まって、「ほとけさま」は一般名称になった。

だが、もし、原理的なことを申し上げれば、これはやはり、
仏教的儀礼とは切り離せない存在のはずで、ただの告別式のみを行う場合や、
神道式・儒教式の葬儀を行った場合、その死者は「ほとけさま」には成り得ない。
ただ、興味深いのは神主であっても、「ほとけさま」なんていう発言をする場合があると
聞いているので、この辺は注意が必要だ。

また、そもそも戒名を不要だと思う理由を考えてみなくてはならない。
まずは、先の信念吐露と並んで、ただの教育不足の可能性はある。
或いは、供養や葬儀の費用的な問題も挙げるべきであろう。
何時の頃からかは知らないが、葬儀費用の内、特に寺院や住職に対して行われるお布施が、
「サービスへの対価として金銭を支払うこと」だと理解（曲解）され、
その結果、実感の出来ない「サービス」への不信感から、
供養離れに繋がる可能性は指摘しておきたい。

そして、後は、正直なところ、ここまで世間に於ける供養の無関心が増大していくのならば、
我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
本気で検討した方が良い。かつて、中国で破仏が行われたとき、
我々の先達はそのようにして逃げたものだ。
http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/a43878f52687519e199e103363d2a400

地獄の沙汰も金次第

日本のお坊さんが一番成仏できなさそうだよね

自分でつけりゃいいだろ

じゃあ葬式仏教がない時代、戒名がない時代に死んだ人は？

むしろ、成仏せずに悪霊として活躍したいです

金くれないから他人のために祈らないってことか
たいしたもんだなあ

そらそうだろ
神・儒はともかくキリスト教式の葬儀しといて仏になんかなりたくないわ

最後の段落は脅しのつもりか・・・w

市民を脅す坊主とか霊感商法の詐欺師と変わらないじゃないか

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　（ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

そんなこと言われても坊さんが外車とか乗ってるの見ると、一体何のために金払ってるのか疑問は沸くよね

全く必要無し

ここは朝鮮と近い

まあ手続き踏まずに成仏だけさせてくれってのも無理ある
不満なら宗派代えるこった

真宗楽だぞ。
戒名は一種類しかないから金ケチったかどうかなんてわかんないから

17 ：beポイント：2013/02/10(日) 03:29:28.86 ID:BD+Dl5xG0 BE:2452136674-2BP(0)

恵んでください

>>16
浄土真宗ならコジあるで
派で決まるらしい

虫や動物は成仏できないの？

もう神式でいいじゃないか

キリスト教の洗礼と同じ脅し文句だな

全財産を恵まれない子供に寄付して死んだら
ノー戒名でもさすがに閻魔さんも許してくれる気はする

俺に大居士くれ

それ逆に良くね
成仏なんかせず徘徊しまくりたいわ

>>18
え、うちらのとこ「釈」しかないけど。
お西だけど。

成仏できない＝輪廻する(ただしそれは悪い事)みたいな感じじゃなかったっけ仏教って
仏教において悪でも輪廻できるならいいんだが

そもそも成仏って概念が仏教の考えだから、
仏教に帰依してるわけでもなきゃ成仏とかしなくてもいいんだけどもw

かわりに壺を買いますんでどうか成仏させてください

何でもいいから戒名代払えやｗはよはよｗ

何が成仏だ詐欺師が調子に乗るな

無縁仏の人は成仏出来ないの？仏教徒以外は成仏出来ないの？
そもそも死んだことも無い坊主が何を根拠に成仏出来ないって言ってるんだ
昔の偉い坊主だって死んだ事も無いのに成仏出来ないと言っているだけ
それを今もずっと言い続けてるだけなんだろ

坊主丸儲け

免罪符ワロタ

「戒名はおいくらですか？」
坊主「お気持ちだけでけっこうですよ」
↑
分かりにくいからやめれ

キリスト教でもイスラム教でも宗教関係者は恵まれない人々を救済する活動をしているというのに
日本の坊主はなぜベンツなのか

現代人は読み書き出来るので、自分で決めればよろしい
でも、キラキラネームとかガキに付けるバカ野郎は坊主に頼め

空海院伝大居士ってつけてくれるなら金払ってもいいよ

ほっとけ

どこぞの学校が経営破綻して必死だな曹洞宗

死人と、家族が死んで悲しむ者から金を巻き上げてるクズが何を言っても説得力ないわ。
地獄行き確定の糞坊主から戒名なんか貰っても、ご利益なんかねーよ。

差別戒名つけてたのって曹洞宗だっけ？

うちのじいさんは生前に勝手に戒名を考えてたわ
恥ずかしいから見なかったことにした

戒名は生前に付けてもらえるから
ぼったくられるの嫌なやつは死ぬ前にもらっとけ

偉い人が念仏唱えるだけで良いって言ってた

戒名なんかコンピューターにランダムで作らせろ
この名前はありがたい文字が入ってるから高いとかアホか

霊感商法以外の何物でもない

要するに地獄の沙汰も金次第か

なんともわかりやすい

こんなこと言った時点でもう信用ゼロ

>>31
宗教なんてもともとそういうもんだよね
心の持ち様の問題で心が弱い奴なんか、例えば散々悪いことしてきた昔の貴族なんかは悪い事した自覚があるから宗教にすがるし、民衆もおんなじ
ただ日本は他国よりマシなんじゃないのか
他じゃ騙されてることすら気づかされないし気がついてもやられるし

そういえばうちのひい爺さんとかが結構上の戒名を貰っていて
数十年経ってその寺の住職が世代交代して文句言ってきたことはあったな
こんな戒名を上げるなんて普通は有り得ないと完全なきちがいクレーマーになってた
その話を聞いて坊主なんて信用するに価値はないと思った

じゃあ曹洞宗やめるわ～じゃあな～ノシ

もしかして戒名て日本の仏教特有の風習なの？

神式でいくわ

成仏ってなんだ。爺さん大居士で維持費のクソ高い墓地を作って死んだが、俺が死ぬ前までに永代供養にして俺も無縁仏で死ぬわ。

方策とやらが２つとも脅しだもんな

うちはクリスチャンなので元々ねえわ（笑）

>>50
よくわからんのだが、文句言ってどうなるの？
戒名取り上げたりできんの？w
今更何がしたいのかわからんw

畜生

こういう事言うと霊感商法と変わりないな

高天原に行くから無問題だわ

インドでもやってんのか？なんか後付臭い

一応キリスト教でも成仏出来ない霊は悪霊扱いね
悪魔よ、去れ！とかエクソシストとかいるでしょ
日本と違うのは知り合いの霊ならちょっと嬉しいと言うか
そんなに霊自体に悪い風習ないでしょ？
でも向こうは悪霊を主に言いたいんだろうけど
霊自体が悪魔の所業とはっきり分けてる
ちなみに聖人の霊は神の聖霊による働きだから別ね、天使とかの話
善悪がハッキリしてる思想だからだろうね
そう言う考えの違いあれど言いたい事はわかるだろ？

これだから宗教って嫌だ

早く山へこもれよ
欲豚ハゲには到底ムリだろうけどw

俺んち曹洞宗だが、親戚全員名前付けてるな
俺の代からキリスト教にしちゃおうかな

別に成仏出来なくても何も困らんわ
死して尚、現世を彷徨い続けるほうが面白そう

戒名なんて誰が付けても問題ないよね
どうしても坊主が付けたいってなら無料にするべきだよね
金儲けのためにやってるんじゃないんだろ？

坊主のビジネスって他に無いのか？

昔の人はみんな戒名つけたんですかあ？

仏教を一番冒涜してるのって坊主だよね(´・ω・｀)
どゆこと？

公共事業として国営墓地作りもやりゃいいのに
これから団塊死にまくるんだし

やってることがモバゲーとかと変わらないよなｗ

偉そうにしてる分たちが悪いわ

戒名ガチャ
差別戒名揃えると普通の戒名ガチャできるようになる

坊主に戒名で３００万取られたわ
値段の根拠が知りたい

戦死したひい祖父さんの戒名がなんか普通坊さんとかにつける上等なやつらしい
でも特に寺に納める金が高いってことはないな戦死者はそういうもんなのか

だいたい仏教って悟りたくて坊主になるんじゃねえのかよ
修行しろ修行、さっさと解脱しろや

日本の仏教ってなんでこんな金まみれになってんだろうな

そもそもちゃんとした具足戒も受けてない坊主から戒名をもらっても無効

阿弥陀様はそんなことしない
みんな極楽浄土に連れて行ってくれる
なめんな

あほくさ
大金積んでもクソ坊主の贅肉になるだけなのにな

>>74
倅が大学に合格したとか新車に買い換えたいとか

成仏って輪廻転生を繰り返して「いつかは」仏に成ることだったような

金の亡者共め

>>25
東だけどやっぱり釈だけだったわ

うるせえよ生臭坊主
地獄に落ちろ

僧侶を次々解雇、人手不足に　見習いに通夜任せていた寺

　【上田真由美、渡辺周】ハローワークなどで集めた見習いに、「修行の一環」として
１人で死者を弔わせていた八事山興正寺（やごとさんこうしょうじ、名古屋市昭和区）が、
やめさせた僧侶３人から「不当解雇だ」と訴えられていたことがわかった。寺の関係者は
「相次ぐ解雇で人手不足となり、見習いに通夜を任せるようになった」と話している。

　３人は２００７～１２年、興正寺に対して、僧侶として勤める地位や雇用関係を確認し、
復職させることを求めて、それぞれ名古屋地裁に提訴した。いずれも僧侶の主張が認められた。

　判決などによると、１９歳で入山した愛知県南知多町の僧侶＝故人＝は、高野山・専修学院
で学んで僧侶の資格をとってから４０年間、興正寺に勤めた。だが、０７年８月、寺から
「運営に多大な損害と混乱を引き起こす可能性が高い」と言われ、やめさせられた。
同県稲沢市の僧侶（５７）も、２５年余り勤めたが、ほぼ同じ時期に同様の理由で解雇され、
興正寺施設内への立ち入り禁止を通告されたという。
http://www.asahi.com/national/update/0206/NGY201302060001.html?tr=pc

これがジャップ寺だ

民衆の信仰心が低いのはおめーら坊主が支持されてねえからだろうが
逆切れしてんじゃねえよ

まあ確かに曹洞宗なんだから
自己に向かっていいと思うよ

富永中基に大乗非仏説論を唱えられた時点で禅宗は終焉を迎えた気がするんだが
そこらへん仏教に詳しい人の意見を聞きたい

戒名て仏門に入るというキリスト教でいう洗礼みたいなもんだろ
仏門に入らないと解脱できないわけで言ってることは合っている

ジャップ寺でクソワロタ

日本の坊主って間違いなく地獄に堕ちるよな・・・

>>57
最終的にどんな事を言って来たのか親が対応していたから忘れてしまった
具体的な話は聞けば教えてくれるけど面倒なので許してくれｗ

坊主「金払わないと山こもるぞ！いいのか？」
俺「どうぞ」
坊主「ナンミョー！」

普通の寺なら実は値段は決まって無いから
出す方の都合でも極端な話全然構わないんだよ

けど、日本人って冠婚葬祭マナーって最大限気を使ってきただろ
今だって普段全く知らない癖にいざとなればネット開いて
相場調べてその通りの金額包む
それだけの事

死んだら勝手に極楽浄土行ってくれる浄土真宗のシステムを見習うべき

道元も助走つけて云々

曹洞宗はキチガイ宗教だったのか

そう・・・

故人にふさわしい戒名つけてやるから３００万な、
って言われた時は本当に悔しかった

廃仏毀釈大失敗

戒名つく～る ver1.3

じいちゃん院殿付けたけどそれだけで１００万とか取られんのな

まぁ正論だな
仏教においては戒名つけないと成仏できないんだろう
お布施とは別の話じゃね

>>98
日本の仏教なんてほぼ糞だよ

ちんぽっぽでも構わん

Project Camelot Interview : The Sovereign Integral

http://doufaufa.nobody.jp/camelot/ProjectCamelotInterview_01.htm

出来る事なら成仏できずにその辺彷徨いたいんだけど…

ハゲの言うことなんて信じるかよ
陰毛も剃毛してろバカ

俺がつけてやるよ1文字300円な

生臭坊主ワロタ

そもそも仏教に頼るのが良くない
死んだ途端なんか適当に変えちゃえばいいよ自分教とか

やっぱ親鸞聖人は偉大やでえ

なんたら院　釈　なんたら

坊さんが親戚で「位の高い名をつけさせていただきました」
とか言ってたけど金がほしいだけなんちゃうんかと思ってしまった

葬式や法事の時しか寄付しないからいいっちゃいいけど

浄土真宗に改宗するから
ご勝手に

戒名なんて免罪符システム、ブッダが作ったか？
寺が金を絞るために作ったシステムだろう

戒名なんて日本だけの文化なんだが？

地球規模で冷静によく考えてみろよ？漢字ごときで死人がどうこうなるわけがないだろ？
ハッキリ主張していこう戒名ビジネスは100パー霊感商法であると

院号が付くと高いんだっけ？

>>117
キリストには洗礼名というものが

>>116
さすがにブッダがそんなことするわけないだろｗ

名前つけるだけで3万ドルぼったくってるなんて知れたら他の仏教国にブチ切れられるぞ

戒名でも差別を行ってたクズ仏教

じゃあ仏教徒以外の人間と、仏教が創始される前の何億という人間は無差別にどんな善人であろうと全員地獄行きですか
滅茶苦茶な世界だな

セルフで戒名つけるとキレるよな坊さん

成仏という概念を信じてないからどうでもい
宗教ってのはネトゲだね。外の人には何の価値も無い

ここまで回りくどい”ゆすり”が横行してるのなんてこの業界ぐらいだろ
斜陽どころか自ら破滅への道へ進んでる事ぐらい理解出来んかねえ

「信士・信女」で20万～30万円
「居士・大姉」で30万～50万円
「院号」で50万～100万円

>>108
死んでも業を冒し続けるか
随分さみしがりやさんだな
だったら生きてる時からしっかり人に迷惑掛けて
自己の存在誇示し続けるパワーないと

おいしい商売がいつまでも続くと思うなよ

>>1
こいつらこそ成仏出来ないよ

ただ死んだだけの人間に名前付けたくらいで仏になれるわけねーだろ

曹洞宗の場合
戒名付けたから成仏が決まるんじゃなく
自力で修行して解脱できれば、成仏できる、できたというのが真実
ちなみに親鸞は戒名などもっていないし
そのようなもので往生が定まるということを全否定してる
法名は釈親鸞
こんだけ

>>60
それを言うなら黄泉だろ

日本のクソ坊主ほど信用ならないものはない肉は食うしデブが多いし原付乗ってる振りして高級車もってるからな

いや戒名をつけるのは全く問題ないですよ

生臭坊主に金を払ってつけさせるのが問題なだけ

戒名は別に誰がつけてもいいんです

生臭坊主のつける戒名なんて、生前の話をちょっと聞いて適当につけただけのシロモノですよ？

むしろ身近にいる家族の考えた戒名こそ故人が成仏できるのではないでしょうか

>>131
既に聖人にこう言う系の名前のやつは成仏に導いてやってねって
頼んであるんじゃね？

織田無道ってディアブロ持ってんだよな・・・

>>116
現代の仏葬は江戸時代に作られた

ジャックオランタンのように現世を彷徨うのでいいよ

じゃあ自分らで勝手につけるよ
坊さんがつけたらなんか違うのか？

厳しい修行を完成したものだけが成仏できるというのが
曹洞宗なんじゃなかったか？
ホンネではおまえらみたいなクズが成仏できるわけねーだろというスタイルだろ？

必要なし

んなこたーない

日本人はアメリカのクリスチャンを基地外呼ばわりするけど
坊さんの暗記披露や文字、石の塊に数百万の金を投入する日本人も完全にイカれてるよ

煩悩だらけの丸儲け坊主
金に貪欲じゃないっすか

布教をやめた仏教徒が悪い

しかしそんなクズだからこそ
なんとかして救いたいという請願を立てられた金八先生のような如来様もいるんだよ

>>123
お前らのそのアニメ絡みの知識で何でも勝負する姿勢には感心するわ

曹洞も相当冗談がお好きで

>>141
生きてる間はその一行目のスタンスが正しい
死んだら生きてる人間はどうにか手助けしたいと言うのが人情なんだろ

慣習化してるのがいやらしく感じるだけで
嫌ならこんなのは信じないで自力で自己完結で死んでけば良いんだよ

うちは神道に改宗したな
色々楽で助かるわ

>>144
何らかの慣習に依存してる点では変わらんわな
リソースの消費で考えても他の宗教を笑えんレベルだし

一字なら僧、二字なら和尚、三字なら鬼楽官（葬式業者）、四字なら色中飢鬼（ムッツリ）
中国人は上手いこと言ったよ

中世キリスト教会の免罪符商法と全く変わらんな

俺は戒名いらないから

>>155
成仏できないけどいいんですか？

自分が死んだあとのことに1円たりとも使ってくれなくて良い。

命名辞典みたいに戒名辞典つくって参考にしてさ
故人を知る葬式に集まった参列者で付ける習慣にするのはどうだ

じゃ俺ジョアンで

おｋおｋ

肉食妻帯は戒律で禁じられてたはずだが
なんで嫁がおるの？
法律の話じゃないよ？戒律のこと聞いてんだよおいコラ

こいつら地獄行きだろ

死んだら無だから

そりゃ仏門に帰依した事の証明が戒名なんだろ。成仏しないのは当然だろ。
洗礼しなければ天国行かないのと一緒。

婆さんが新しい仏壇買ったら、仏様の魂を古い仏壇から出すのに金取られて、出した仏様の魂を新しい仏壇に入れるのにも金取られててワロタ
坊主は消えろ

>>156
かまへん

戒律はキリスト教のような神との契約事項ではないので
守らなくても己の悟りの妨げにならないのであれば良いというのが本来の戒律だから
それはそれでいいんだが、
じゃあそれで悟りが開けてるかが問題となる

神職と坊主の一人あたりの犯罪率とか知りたいわ

おまえらあの世でも名無しかよ

大体戒名いらないなんて言ってないでしょ
自分で付けるって言うてんねん

医者と葬儀屋に支払う金はあっても、坊主に払う金は一銭もねえな
それならホトケに六文銭でもくれてやったほうがマシだわ

>>168
何で犯罪犯すんだよ
ニコニコして呪文読んでるだけで金入ってくるのに

死者への冒涜だな。

原発　人骨で検索してみ。

いくらお前らが問題ないって言っても、世間教を信仰してる周りのやつは問題あるんだろう

カルトみたいに法外な金額要求したり身ぐるみはぐようなことするなら別だけど
葬式の一環のセット料金みたいなもんだろ　遺族だって判って経済力に見合った分を
払ってんだから別にいいんだよ　それ以上仏教の教えがとか言い出す方がきもい

>>174
まだこの時代だと戒名なんて付けない寺に入れてもらわんでもいいとか言ってると
ただのキチガイ扱いされる世の中だからな

「バシシのゼクがファラウェイにアモルファスを要請するんですよ」
「では重機神は皆、ノーマルではないと？」
「で、ファルシなわけです」
「ええ？今回もですか？」
「この時代はファルシがロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンされてるんですよ」
「それがゼクだと？」
「そうです。ギャリング・ジータのロートロイドは極めてゲインなわけで
　これを狙うのがプレスレイルと言うわけです。エナがチャンガしてる状態ですね」
「主人公のプラズマ・ブレイドがカッコいいですね」
「シーク・スペースの力をぺーズ・インした異空間テクノロジーです。
　主にブレイズ・オフと共鳴し、象徴としての存在に限定ビルドを発動します。
　これがスィーヴレベル２６Ｇｋ（ギガカイル）値を超えた時にユブが反転し
　ニュラルのサイコドール達が真の姿を見せるんです」
「もしかして戒名はそこで？」
「リング・キャパシの度合いにも寄りますが、真・皇・轟のモジュラが揃えば・・」
「ワクワクしてきました」
「おっと。今日は喋りすぎちゃったみたいです」

曹洞宗の場合
自らが生き仏になって
その仏の力で死んだものを供養するというスタイル
だからその生き仏が戒名をつければ成仏が定まるというスタイルなので戒名を重視する
対して、浄土宗や浄土真宗の場合
如来の本願力によって信心を賜り、それが往生の根拠になる
よって戒名は不要となる

そうかとオウムのお陰で若い世代が宗教アレルギー
これからの時代坊主は詐欺師として後ろ指さされて生きていくと思うと最高に嬉しいわ

戒名が欲しい人を相手にした商売なんだから
戒名ないと成仏できないで別にいいんじゃねｗ

戒名つけていい事あった人の証言はあるのか？？？？
逆につけなかった人の証言は？？？？？

へーーーーーーー　って事は成仏しない人の方が圧倒的に多い訳か
なら別に良いじゃん　てか成仏する方がイレギュラーで気持ち悪い

>>177
かいみょう！とかでアニメ化すればいいな

あの世でまで情弱扱いされたくねーよ

完全に邪教徒だわ

宗教なんて国家公認の詐欺みたいなもんだから
どれだけ騙して金を取れるかを競う商売だろ
お前らも宗教しろよ情弱が泣いてお布施してくれるぞｗ

>>186
天才じゃ無いと無理

ここまで言い切られると清々しいなｗ

なぜジャップの多くの仏教が死ねば誰でも成仏（解脱）できるというロジックを採用したかだが
成仏（解脱）しないと輪廻転生するのが仏教の基本だから
別の生き物になって再び人生を謳歌してる先祖の霊を供養とかつじつまが合わなくて
墓が不要になって法要などの行事で坊主が儲からない、しょせんは金

戒名なんて日本人しか付けないんだから外国人は成仏できないんですねぇ

シスがファルシでコクーンの話？

>一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
本気で検討した方が良い。

勝手にやれよﾊｹﾞ

>>5
成仏できてない

おまえら優しい子なんだな

ですから曹洞宗では師匠が絶対なんです
完全な縦社会となります
対して浄土真宗の宗祖親鸞は
私は弟子一人ももたずそうろう言ってます
横社会となります

じゃあ俺も

可愛い女は10歳から25歳まで俺とセックスしなければ成仏できない
男とブスは俺に100万円渡さなきゃ成仏できない

いうこと聞け

坊主の金儲けに付き合うくらいなら成仏できなくていいよ

道元全否定だなこりゃ

クソ坊主が自意識過剰なんだよ　普通の日本人なら先祖代々適当に最寄りの寺で
葬式してんだから　その勤めをきちんと果たせばいいだけ
日本人は死んだら誰でも成仏してあの世で適当に暮らしてることになってるから
余計なことを考えることはない

坊主が、贅沢の限りをし尽くすために、なんで俺がお金払わなきゃいけないんだよ
くだらねえ迷信というか、坊主の脅迫行為

>>187
大教団作る分けじゃないから天才である必要ないだろ
世界の偉人名言集からインスパイアした事を
自分が言ったみたいに言ってればいいじゃん

死んだら誰でも成仏するという思想は
本来浄土宗や浄土真宗の教義（厳密には異なる）で
それを上手いこと曹洞宗やその他の修行仏教が現代にあわせて取り入れたというのが真実

最近の坊主って何で頭丸めないの？
大金もらって税金も払ってないんだから頭くらい丸めろよ
ビジュアル気にしてんじゃねえぞボッタクリハゲ

神道来いよ神道
10万で済むぞ

親の戒名も俺の戒名も全部ツールで作ってすでに用意してある俺が最強だな。

つかこんなもんその程度でいいんだよ。付けたら成仏できんだろ？

浄土真宗は法名を生きている間に付けてもらうから戒名付けなくていいって聞いた
信心深いうちの婆さんは京都まで行って2000円くらいで法名を付けてもらって、それから死んだけど戒名は無い
法名の存在自体知らない、知っても信仰心がないから要らないっていう俺みたいな檀徒も多そう

葬式仏教の権化
拝金主義者の生臭坊主は死ね
地獄へ落ちろ

黙れ宗教野郎

俺はバルハラ行くから関係無いな

インチキ仏教

そもそも仏陀の頃に戒名なんてなかったしな

じゃあ慈悲の心で全員に無料でつけてやれよ

信仰とは何なんだろうね。自分たちの信じる小理屈で信じないもの脅そうなんざ宗教家として下の下だと思うんだが

>>43
うちのじい様なんか前の親鸞大遠忌の時に西本願寺に行って戒名つーか法名もらってたw
50年前ww

死人に口無しなのが故人の心残りに成らなきゃ良いがな・・・

成仏した結果ついた名前が戒名だから順序が逆だな

ブッダも戒名がないから成仏してないんだな

>>62
悪霊側もガチバトルしてるってことか。
死んで悪霊側になったら本気出す

坊主丸儲けw

むしろ葬式仏教が一番健全で安心だろ　カルト対策のワクチン代みたいなもんで
仏教の教えなんて何も知らなくても葬式仏教だけやってたらそれで済む
そういうのがない根無し草みたいのが　おかしなカルトに捕まるんだよ
仏教なら創価みたいのにな

>>199

> 日本人は死んだら誰でも成仏してあの世で適当に暮らしてることになってるから
> 余計なことを考えることはない

へー、知らなかった
死んだら仏って、葬儀で天国で見守って下さいと同様の
当たり障りないお世辞かと思ってた
随分と安易な信仰持ってるな

こういう坊主が創価の躍進に繋がったんだよな

無宗教を名乗るくせに仏葬式

生前の行いやふるまい、修行により頂けるのが本来の戒名。布施の金額により付ける付けない、文字数を決めることではない。
別に亡くなった魂があの世で修行すれば戒名なんか必要ない、
金の掛かる供養も法要も要らない、
ただ自分まで血を紡いでくれた事を感謝さしあげる事が一番大切なご供養なんだよ
妻帯、肉食、世襲が許される今の坊主に敬意などいらないと
とある密教系修行僧が言ってた。

仏教以外の人は全員成仏できてないらしいぞー

神も仏もあの世も極楽も地獄も来世もねーよ
人間がアタマよくなりすぎて意味を求めて空想した結果にすぎねー
あとはそれに乗っかった治世者の思惑のみ

試しに死んでみろよ
なーんもねーよ！死んだらおしまい

ぶっちゃけ詐欺師にしか見えない

釈迦がそう言ったんですか？

そもそも法事とかで坊主に払うお経料が1回最低10万くらいで、払う金額によってお経の長さ変えてるんだろ？
下衆い、坊主下衆い

般若心経唱えとけばok
成仏してない霊にもちゃんと効くし

金もかかるし俺は自分で戒名考えるわ

>>229
金額はお気持ちです（良心）

真宗は現生正定聚だから最強。信心を頂いたらその瞬間に成仏が確定する。
命終わった瞬間に往生成仏。

道元に謝れ

>>3
妻帯も殺生もへっちゃらだからな
日本の坊主は煮立ったお湯に貝をぶち込むと、上座部仏教の坊主がブチ切れてた

コメント欄もひどいもんだな

仲人と同じように戒名なんてそのうち皆無になるよ

本来は出家した印が戒名。
それを出家なくも、例外で死んだ時にはサービスで戒名を
坊さんの力で付けてやるんだから
「それなりの対価を払うのが当たり前田のクラッカ」と
言ってるんが、この坊さんの言い分。

確かにそのとおり。

じゃあキリスト教徒やイスラム教徒はどうなるの？
成仏は仏教の特権って事？
成仏するって随分と傲慢な事なんだな

寺の修繕費とか維持費も込みだから戒名代もまぁしょうがない部分はあるけどな

※個人の感想であり効果を保障するものではありません。

>>235
上座部仏教の坊主も生きてる間のうちに
一度は出家しとけばって慣習に依存したものだよ
評価できるのは日本よりちゃんと生活への密着度が濃いことによる
生活に仏教が根ざしてて信仰深いとこ

南無大師遍照金剛南無開山興教大師
南無大師遍照金剛南無開山興教大師
南無大師遍照金剛南無開山興教大師

仏教の中で宗派がいろいろあるけど
要は派閥の揉め事で分派しただけのことで、儀式の形態が違うのも
わざと違いを出すためのもので、何の意味もない。
一般民が細かいことに厳密にこだわる必要はない。

宗教にも課税しろよ
これだけで消費税増税必要無いって言われてるのに

まるで “地獄に落ちるわよ” と脅されてるみたいで嫌だわ

別に仏教徒じゃないんで・・・

俺もつけてもらったこと無いしな

坊主を成仏させた方が霊も喜ぶんじゃね？

戒律もろくに守れん坊主が金取って戒名つけるってのもおかしな話

創価大勝利！

>>1

クソワロタ
小学生が買って貰えないから駄々こねてるみたいだわ

どうぞどうぞ
今すぐにでもどうぞ

＞そして、後は、正直なところ、ここまで世間に於ける供養の無関心が増大していくのならば、
＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞本気で検討した方が良い。

お布施の額、戒名料の額に無理する必要も
少な過ぎてと引け目に感じることもない

なぜなら、こゆ世界はボ～ンと、でっかく払ってくれる人が家が
必ずいるわけで、別に庶民から小銭を無理してもらう必要はないのです。

坊さんは家格見りゃ、無理して嫌々包んだのかどうか分かるのだから。
なので、自信を持って「うちの家計じゃ、これしか包めません」と
開き直って自信を持って渡しましょう。

大体が、額によって手抜くだのも何も
お布施もらうのは、お経が終わってからなのだから関係ないつのw
仮に先に額が分かっても、お経の時間を変えるだのは一切ない。
下衆の勘ぐりとは、このことだ。

仁孤羅猿居士

>>238
唯一神を信仰して居る宗教同士が戦争起こしたりする訳だから神も仏も無いとは正にこの事
唯一神を信仰してたら結局神は一つになる訳だから矛盾する、それぞれの信仰に倣って天国に行く儀式をしとけという簡単な話

>>238
キリスト教洗礼
仏教戒名
イスラム教アメリカ人を殺す

俺は親に離檀させて葬式等は一切やらないつもり
親戚の樹木葬に追加で入れてもらうだけ

一人当たり１０万円

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通にやったら300万は軽く飛ぶからｗ

イスラム教徒に殺されろ

もうこれからは家族葬が主流になるので
坊さん以外にかかる葬式費用が大幅に減る。
平均葬儀費用は200万だのTVでよくやってるが
あれは、“かける人の平均費用”

あと葬儀にぼったくりがあると信じてる人がいるが
あれは祭壇の規模レベルが基本料金で、カタログ明記通りなのです。
この基本料金＋参列規模であり、実はどこにもボッタの余地はないのです。

￥ない人は祭壇の一番小さいコースで15万円からあるわけで
これプラス実費で葬儀屋の儲けというのは、この基本料金の中に含まれていて
それ以外は客からは別途取ってはいないのです。

その他の実費を葬儀屋がまとめて代理請求してるから
金額が違うとなるだけで。

葬式無用
戒名不用

完全にビジネス

>　私は西本願寺で法名を授かりましたけど、やって良かったと思います。親は凄く苦々しい顔をしてましたけど。

親御さんは、所謂「団塊の世代」では無いでしょうか。あの世代は、何言ってもダメです（笑）

>　キリスト教圏では生まれてすぐ教会に連れて行って洗礼を受けさせるわけで、いわば生前戒名(と言っていいのかどうか…)が当たり前なんですよね。

そうですね。無論、現代的な人権思想の下では、選択の自由が無いと言って批判もありますが、受洗させますね。

>　仏教も本来はそうあるはずで、死後に法名を授かる方が圧倒的多数派になっているのは仏教徒としては寂しく思うところです。

まぁ、「本来」という表現については、ちょっと違和感を覚えますが、しかし、ご指摘の様にご生前に戒名をいただき、正しく「三宝」に帰依をする仏教徒がもう少し増えても良いと思っています。
結局、現状はいがみ合い、批判する事で、その批判者の内心に巣くう「何か」を満足させるだけですからね。

シャカと仏はそんなこと言ってない
坊主が金ほしいからってでたらめゆうなよ
大体宗教は開祖の思想改悪金儲けで笑
原理主義笑分派笑

煩悩まみれ

大乗仏教とかもはや邪教だろ
破門すべき

まずお前が修行に逃げてみろや
修業先で確実に叱られるから

キリスト教のいわゆる成仏は本当はもっと厳しい
キリスト教も慣習的に洗礼受ければってなっちゃってるけど
本来キリスト教徒的生き方以外は、厳密には個の人格さえ示せないはずのものだ
成仏できない霊を他人が手助けするような教えなんてそもそも無い
個人の贖罪や懺悔、祈りによって神に目を掛けてもらうのみ

宗教法人は免税ってのがなぁ・・・

てか今時の坊主ってただのサラリーマンじゃん
宗教団体のつけた戒名よりブラックカード持つための信用調査の方がよほど信憑性あるわ

腐れ坊主はさっさと死ね
課税強化しろや

だったら無料で付けてくれって言ったら切れるんだろうなこんなクズｗ

浄土真宗本願寺派な俺は既に法名もってるから関係ないや
西本願寺で頭にカミソリあてられた

曹洞宗はこういう考え方なのか覚えとこ

他の宗教信仰者の人達にこれを力説してほしいなｗ
カルトやん、こんなのｗ

禅宗がそんなこと言ってるようじゃ仏教も終わるわw

どの宗派に限らず坊さんの見解はそうだろ
お前らばか？

>>52
そうだよ。戒名に何の根拠もないよ。
死んだら名前変わるとかおかしいし、元々インドの仏教なのに、なんで漢文の戒名付けないと成仏できないんだよ！

禅宗の坊主の生臭さは異常。

金払って戒名つけてもらうだけで成仏できると考える方が仏教的におかしいだろ

>>201
それ大作方式じゃんwww

曹洞宗・・？
テメーらは坐禅でも組んでりゃいいんだよ

禅ってもともとそんなもんじゃねーの？

>>220
むしろ逆だよ。葬式仏教にズブズブな人間ほど根拠なく宗教やってきてるから、ある時いきなり創価の人間が自信たっぷりに全否定してきたりすると、ころっと寝返っちゃう。

神道最強他は糞

>>261
でも仏法僧なんて全部クソじゃん

仏教ってのは信仰じゃなくて
上手に生きるために必要な生活の知恵的な哲学だろうが
150万円より高い車に乗ってる糞坊主どもは全員死ね！

成仏させる一方、お盆には先祖が帰ってくるじゃ守護霊とか矛盾だらけ

仏教徒以外はみんな成仏できないってことかｗ
まあ成仏って概念自体他の宗教ではないだろうけど
てか要は自分で戒名用意しとけば済む話だなｗｗｗｗｗ

このスレッドは

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　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　　

の提供でお送りしています

魂の輪廻を言う系の仏教は全部信じちゃダメだよ
ゴータマシッダールタさんも龍樹さんもそんなこと言ってないから

なら戒名つけねえ

中世の免罪符かよw

自民党も公認の創価学会に入るしかないは
排他的宗教が与党にいるかぎりなにされるかわからん

>>282
ねーよｗ　葬式仏教にズブズブな人間などいるわけねーじゃん
だからこその葬式仏教なんだよ

インドでゴータマ・シッダルタさんらが始めたあたりも戒名つけてたのか？

法名だけで十分じゃん
戒名が必要だとして俗世にいる坊さんに考えてもらう必要ってあるの？
あの世で勤めてる坊さんならともかく
それなら生前に自分で考えたのでいいんじゃないの

浄土宗、浄土真宗、時宗「南無阿弥陀仏でOK」

キリスト教も洗礼を受けない人は地獄行きみたいなことがあったな。

まぁそんな程度だろ。

これをカルトと呼ばずになんと呼ぶ

生まれる前から持ってる名前に気がつけ
とか道元さんは言ってたけど、どこをどう解釈したらこんなビジネスになるんだ

イオンの葬式で相場これくらいとかHPに書いてたら
坊さんグループきれてたな

寺の会合で30人くらい坊さん集まっている中
食ってたものが特上寿司だったのを小学生のときに見て以来
坊さんの言ってることは信じないようになった

家が曹洞宗だけど、地元の寺の坊主が人間的にクズだそうで・・・
あと、脚気なんかを現代でも発症させる永平寺の修行も呆れる。
質素な食事でも脚気を防ぐ食事は用意できるだろうに。

お釈迦様自身が戒名なんて無いだろｗｗｗ

>>193
なるほど。

いいから死ねや

今の仏教徒の観点から言ったら>>1になるだろうけど
そんなもん自分達が生きるためのセールストークでしかないのは皆既に分かってんだから言葉に重みが無いわなあ
「必死だなｗｗ」としか思われないのがせいぜい

>>220
従来の葬式仏教に疑問を持たない人間が一番健全なわけないのはステマ祭り見ても分かるだろうが
ただそういう人間の方が「安心」で「普通」になるのが今の世の中だけどな

>>127
祖父母に母の三人で5～600払ったみたいだし、アホクセー

免罪符システムと戒名システムを考えた宗教家は今頃あの世でNo.2ぐらいの地位についてるんだろうなｗ

スレタイしかみてないけど、霊感商法じゃないの？

こういうことで腐敗してる宗教が露呈してしまうんだな
まあこの個人の問題かも知れないが

でも戒名は専用ソフトで一分で出来るんだろ

>>308
マジレスすれば地獄直行。

完全に悪質な霊感商法だよなあ。

>>252
檀家に具体的なお布施の金額を提示してくる菩提寺もあるよ
東京みたいな檀家になってない人が多い都会の葬儀屋の手配で来た雇われ坊主とかは後払いだろうけど
田舎は檀家になってるところが多いから菩提寺の坊主に話つけるときに「これでお願いします」と先に払うのも多い
それに四十九日とかになったら坊主がひょろっと家に寄ってお経上げてくれると思ってんの？呼ぶために予約取りに行ってそこで包んだ金渡すんだよ
後払い一択なら疑われねえよ

＞仮に先に額が分かっても、お経の時間を変えるだのは一切ない。
織田無道みたいに法律守れない坊主がいるんだから道徳守れない坊主もいるだろ

坊主が俗にまみれすぎ
金の支払いで死後の位が決まるなんておかしいだろ

戒名つけないのはダメ。
肉食妻帯はok。
随分と都合のいいこった。

>>274
高額な金を要求するのは禅宗系に多い印象がある

曹洞宗って坐禅して修行しろって教えじゃないの
もうただのカルトじゃん

戒名システムはいいとして金とるのは疑問だな
1日3人くらいの戒名考えないといけないし
坊さんが適当に漢字並べてそれっぽい由来の意味考えてんだろうな
位牌に綺麗にプリントされた文字見ると全部機械式なんだろ
ありがたみもねえな

>一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
>本気で検討した方が良い。かつて、中国で破仏が行われたとき、
>我々の先達はそのようにして逃げたものだ。

税金未納の不労所得者の分際でなんという傲慢な物言いだろうか
全財産没収して国庫に編入してやれよ
生臭坊主めが

死んでも現世に留まれるならそっちの方が良い

DQNネーム付けられた子供の復讐でDQN戒名であの世に送り出される仕打ち

戒名をつけただけで成仏できるなら、
坊主ってなんのために修行してることになってるの？

貧乏人は成仏することさえ許されないのか
神も仏もないな

バカだよなほんとに仏陀を否定して仏教やってるようなもんだ

初期の建物以外すべて檀家のお布施で維持してる寺を知ってるが
五重の塔は建つわ金塗りの仏像が山積みになってるわでMMORPGで自宅作るのにに凝りすぎた人みたいになってる

>>258
だからその他の実費がボッタなわけで

戒名って金儲けたいためのシステムと違いますのん？
戒名つけるだけでン万円ン十万とか

脅かしじゃなくて「仏教・寺の維持発展のため」って言えばいいのに

曹洞宗って庶民の仏教なんだろ

空飛ぶスパゲッティモンスター教に改宗するわ

だったら
戒名タダで配れよ

戒名貰えない人は地獄に落としていいの？
スゲェ坊主だな

戒名自体はソフトで自動作成
塔婆への書き込みは専用プリンタで自動作成

これで数十万、数百万の金が入ってくるんだから笑いが止まらないだろうな

悪質なカルトの言い分だな

なんで戒名に金取るんだ？

人を真面目に救う気があるんなら
金なんか取らないで戒名タダで配れば救える人が増えるだろうに？

やっぱ金か？
生臭坊主だなぁｗｗｗｗｗ

人を地獄に落ちると脅して金巻き上げるってどんな外道だよｗｗｗｗｗ
地獄に落ちるのはどっちだ？

じゃあ戒名をつけた人間以外のすべての生物が成仏出来ないんですよね
もっと言うなら宗派が違うだけで成仏できなかったりするんですかね?
地球誕生以来、成仏できた生物って何％くらいになるんですか？

こいつが身を持って証明しろや

ゴータマシッダールタが鼻で笑いそうな内容の雑文だなｗ

俺は
嘘つきは地獄に落ちるって聞いたわ

自分だけは地獄に落ちるような人間ではないという驕り高ぶりから
このような視点が出てくるんだろ
その時点で地獄行き決定だろ

戒名貰えない人以外も人間以外の生き物も全部地獄行きか！

スゲェ宗教だな
そんな銭金塗れ宗教のいう天国行きたくないなぁｗｗｗｗ

神道で良かった

コメント欄でちょい笑った

戒名のない他宗の外人は全部浮遊霊になんの？
システムとしておかしくないかそれ

釈迦の戒名を是非ともご教授願いたいなw

地獄の沙汰も金次第

戒名ってのは、仏の弟子の名前でしょ
僧侶でいう所なの僧名
成仏、仏になるには仏門に入って修行が必要
その道を生きる為の名前でねーの？

仏教だけの概念だわな

＞＞そして、後は、正直なところ、ここまで世間に於ける供養の無関心が増大していくのならば、
＞＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞＞本気で検討した方が良い。

これをやらないから生臭くなってるんだろｗ

なもあみだんぶぅー

戒名に30万払いました
僕から言えるのはそれだけです

山こもれよ。他に宗派あるし。托鉢来てもやらねーけどな
ベンツ乗ってたやつが乞食なんてできるわけねーだろ

昔はなぜ僧が尊敬されて、寄付が集まったのか考えてみろ。
欲に塗れた世俗を離れ、欲を捨てて修行に打ち込み、
民に医術や教育を施す場となり、民を救っていたからだろ。

今の僧は欲に塗れた世俗で成金趣味に興じて
医学も教育も完全な素人で
民に施すのは法外な料金と引き換えのどっだけ。
挙げ句の果てには民に戒名料を脅迫する始末。
どこに敬える要素があるのやら。

>>330
曹洞宗って禅だよね
本来は、成仏は生きている間に目指すという教えが徹底されているはずの宗派だよ
だいたい戒名自体が儒教文化だし、死んだら成仏というのも曹洞宗の教えと真っ向から対立する
考え方は浄土系宗派に近いが、浄土系も修行なしで成仏すると教えているわけではないし、ましてや成仏をカネで買う仏教なんてない
ほんと腐ってる
カルトと変わらんな

マジで金儲けだけのクソボウズが嫌いだわ

戒名なんていらねーし葬式にもこなくていい

弥陀の誓願不思議にたすけまいらせて、
往生をばとぐるなりと信じて念仏もうさんとおもいたつ心の起こるとき、
すなわち摂取不捨の利益にあづけしめたまうなり。
弥陀の本願には老少、善悪の人をえらばれず、
ただ信心を要とすとしるべし。

歎異抄第1章

よくわかんねーけど全くの未開の土地で宗教など知らずに、あるいは土着の宗教だけを信じて善良に暮らしてきた人は成仏できないわけ？
それとも日本人限定でなぜか戒名をつけないと成仏できないの？
仏教が伝わる前はどうしてたんだよ日本人

仏像ってモロに詐欺師霊能力者の顔つきしてるよな
過去にあんな面した奴等が自分の顔に似せて彫像させて現在まで金をガッポリ稼いでたんだろうな
やたら金をせびるあんな胡散臭いのを有り難がってる奴が信じられん

今後戒名付けない人たちや低所得者が増えると
GS美神さんたちのお仕事が繁盛するな
GS関連の株買っとけ

成仏なんかしたくない
死んで幽霊になったら行けなかったところへ行き放題
見たい物見放題(ｼﾞｭﾙﾘ

そのゆえは、罪悪深重、煩悩具足の衆生をたすけんがための願にまします。
しかれば、本願を信ぜんには、他の善も要にあらず、念仏にまさるべき善なきゆえに。
悪をもおそるべからず、弥陀の本願をさまたぐるほどの悪なきゆえにと云々。

歎異抄第1章

>>1
こんな脅しみたいなことをいう坊主はまともな宗教家じゃない
相手にすべきじゃない

これはアウト

>>356
水も空気も光も闇も動物も戒名無い奴は天国行けないらしいから
戒名貰った奴だけがゴロンと転がってるだけの天国

行きたくねぇなぁｗｗｗ

成仏しないでこの世に留まり続けたいんだが

>>229
長かったら長かったでウザいんだぞ。
ウチは今時珍しくかなり金払う方（親父が総代だし）だけど、
坊さん張り切っちゃって長いのなんのって。
足しびれるし、真宗はみんなで一緒にあげるから
長調子にされるとリズム合わなくなって大変なんだよ。
その張り切り具合が面白いのは面白いんだけどさ。

ｗｗｗまじでクズだな坊主って

俺の知ってる坊主は外車に乗ってゴルフしまくり。
非課税だから、楽な生活やってるようで。
高野山で金剛杵片手に修行でもしてたら尊敬してやるのに、
完全に経営者だからなあ。
あれにカネを払うのはさすがにないわｗ

仏の世界は階級社会だからな。あの世に行ってまで社畜やりたいなら成仏もいいかもしれん。

冠婚葬祭全て無駄

世界中成仏出来ない奴でいっぱいだな

禅の坊主が何いってんだ
浄土真宗の方がよっぽどマシなこと言ってるわ

三宅久之さんは戒名付けなかったんだよな。
えらいもんだね

俺は貴様らには一銭たりとも払わん

エネルギー体に変わるだけなのに戒名が必要なんですかあ？

＞そして、後は、正直なところ、ここまで世間に於ける供養の無関心が増大していくのならば、
＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞本気で検討した方が良い。かつて、中国で破仏が行われたとき、
＞我々の先達はそのようにして逃げたものだ。

やれるもんならやってみろよ、不言実行だ
やけに立派な服装して檀家や無知な大衆から金をむしり取るとかニートにも劣るごくつぶしの道だわ
僧侶は所詮文明の寄生虫だよ
それを忘れた所に宗教が立脚できると思ってるなら大変愚かだ

そもそも仏弟子になる気の無い人に戒名を授けることのふが仏道の道理に合わない

田舎だと坊さんや神主って普通に公務員とかやってるよな。
学校の先生とか博物館の研究員とか。
坊さんだけでメシ食ってると収入安定しなくて大変そう。

本気で思ってるなら大したもんだ

戒名とかほんとバカバカしい
ネーミングに何十万とか払う奴は糞馬鹿だよ

ゴウタマ「オメエが一番悟りから遠いってことは理解した」

もっとも、現在一般的に普及している仏式葬儀を広めたのは曹洞宗らしいね。
曹洞宗って道元の宗教、禅の宗派だと思ってたら現在の仏式葬儀の「元祖」みたいな宗派なんだよ。

戒名って坊さんじゃないと付けられないわけじゃなくて誰でも好きな奴付けられるからな。
坊さんに金払わなくても自分達で位の高い戒名を書けばいいのに。

葬式佛教は滅べ

本来の仏教とは一切関係の無いジャップ土人固有の風習

>>1
この坊主には心底共感出来ないな
曹洞宗の責任者の声明と処分が必要なレベルだ

カルト宗教はバカにしてカルトな葬式佛教に金を貢ぐやつって相当なおバカさんだな
目糞鼻糞なのにな

釈迦「儂は戒名なんかつくっとらんで」

>>387
成仏できません

>>377
数年前に読んだ本だと曹洞宗の平均年収は600万くらいと書いてあった
坊主丸儲け状態からボロボロで畳を変えるお金にこまるお寺まであって差が激しいとか

仏陀「ワシの像拝んでも涅槃には辿りつけんで。」

人の心の弱さに漬け込む詐欺だよな

釈迦はそんなこといわない

釈迦「えっ、何それは？（ドン引き）」

仏教の弱点は、根本教義の抽象度が高く学習コストが高い。
で、葬式仏教ヤクザに乗っ取られた。

やっぱ道元って糞だわ

馬鹿馬鹿しい
仏に帰れと言うならこの坊主はブッダよろしく無私で衆生救済の旅にでも出るべきだろ？
生きていけるなら充分と財産は持たずに袈裟だけで全国行脚し人々に戒名を授け続ければ良いじゃん
なぜ現世の寺や地盤に執着して伝統を維持すると言いながら金を求めるの？
金も財産も権威も何もなくても仏の教えは人を救うだろ

法名タダだったし、お坊さんは茶髪だしタバコ吹かしてるし
浄土真宗は神

宗教はクソだけどお腹痛い時にすがれる神様がいるのは羨ましいよね

戒名って現世での悪行を隠して別人になりすますために付けるもんだろ
なんで生前の生き様を表す単語を入れるんだよ

> 戒名に30万払いました
ウチの方のクソ坊主は最低50万
その後は50万区切りで100万150万とあがってゆく

坊主からも税金とるべきだよね

成仏せずに永遠の命を手に入れるわ

仏式の葬式あげるから戒名無しで成仏できないんだよ
神式に死角無し

そのうちイオンがお手軽戒名セット2980円とか出してくれるだろ

これ、坊主界に自浄作用が全くないうえに、国も介入不可能なんだよな
これがもし宗教でなければ犯罪だよ
犯罪組織と言ってもいい

重要なのは葬式をしないこと
親戚が葬式をしなくても何も言わないこと葬式をしても坊主を呼ばないこと

要は坊主に餌を与えるな
犯罪に加担するやつも犯罪者

葬式なんかしようがしまいが一緒だから
だいたい経典がいつまでも漢文なのもおかしい
あれが和訳されたら、死者に対して唱えるものではないとわかるよ

意味がわからないのに有り難がってるとか神道の祝詞と変わらん
それでカネむしるんだから終わっとる

戒名で何十万も毟り取るの普通に霊感商法に抵触するんじゃないのかあれ

こういうの宗派というより坊さんの性格だしな。

訳すと、金を払わないと成仏できない

元々、仏教はひとつ。それが坊主の都合のいいようにいろんな会派に分かれて様々なオプションをつけるようになった。

>>375
やってみろっていうより
いま現在も宗教は免税もしくは優遇税制であって
社会から有形無形の援助を受けてるのにその自覚すらないこの傲慢

偉そうなこと言うのは一人前に税金払ってからにしろっつの

>>403
むしろ、どっかの宗教法人を買い取って俺等が戒名を格安で売れば良くね？
サイドビジネスに最適だろ

スクリプト戒名メーカーとかないの？

坊主はサービス精神に欠けるよな
ポイントカード導入して戒名10人溜まったら11人目は半額とかしろよ

何で使う文字によってお布施の額が変わるんだよ
サービスに対する対価以外の何物でもないだろ

414 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/10(日) 10:42:27.21 ID:cPvCeFB90

言いたいことは分かる。
戒名つけないと成"仏"できないってのは百歩譲れば一理ある。
「『猫の人生』って言葉おかしくね？猫なら猫生だろ」くらいの言葉遊びだけどね。

別に戒名つけなくてもキリスト教的な天国にはいけるし
原始仏教での解脱もできる。
葬式仏教の概念上の成"仏"ができないってだけで。
この人は有料会員制の死生観なんだろう。

＞そして、後は、正直なところ、ここまで世間に於ける供養の無関心が増大していくのならば、
＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞本気で検討した方が良い。

まあわりかしまともなこと書いてるだろ
オヤジの戒名曹洞宗の坊さんにぼったくられたけど

>>410
やってみてもいいかもな
売ってるのは原価０円の物だしｻｰﾋﾞｽしだいでうけるんじゃね？

神式ええで。神主に払う金一桁万円で済むで。
しかも死後は神として祀ってもらえるんやで。

精神的に弱ってる人間への脅迫じゃないのこれ
死への恐怖を利用して金儲けとか死後の世界信じてたら絶対できないだろうに
信じてないからこそこんな脅迫できるんじゃねえの

>>411
寺向けの業務ソフトで確かあった。
あと卒塔婆印刷システムとかもある。

比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理（←このへんが日本人的謙遜）
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」　さあ何度でもいいつづけよう」

親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」

おまけ　一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance！」

誰も見たことのない、見ることのできない死後の世界について、
よくここまで自信満々に語れるもんだ

禅宗がそれ言っちゃダメだろ
禅宗はもっとロックじゃねえと
やっぱ時代は臨済宗

>>421
この坊さんの宗教的常識なんだよ。
キリスト教ならキリスト教の宗教的常識で語る。
それだけ。
日本は国家神道と敗戦のトラウマからなのか
まともな宗教教育をしない国になってしまったからこういう歪が起きる。
そして怪しい新興宗教やカルトに騙される人を量産する下地になってしまったと思う。

ソース読んだが、この坊さんはおかしなことは言っていないよね。
むしろぶっちゃけた話まじめに語るだけまだましな部類だと思った。

とりあえず戒名ないと成仏できないと本気で信じてて尚且つ良心があるなら無料で死人に戒名つけて歩き回れよ
それか泡銭が欲しいです泡銭で生活したいですって言え

あたりまえやん
イスラムで殺された日本人のこと考えたらわかるやろ
洗礼受けずにキリストの天国いけるゆうてんのと同じやで
戒名は仏道の改札チケットや

そもそも仏教の教えって、世界の仕組みを理解しようとして安らかに生きよう。死んだらしらね、って感じだろ

日本の仏教は、原始仏教と乖離してるってレベルじゃねえぞ

>>423
見たことも行ったこともない所を
さも存在するようにいうのが常識？

そりゃ非常識だろ

関係ないけど「空海」っていい名前だよな
空と海だぜ　俺の戒名は空海でいいや

>>424
ソース読んだ？
これはソース読まないとあさってな批判することになるぞ。

>>423
まともな宗教教育てw
どこの国がそんなことしてんだよ
そもそも怪しい宗教に騙されるのは海外のほうが圧倒的に多いんだが

曹洞宗って修行こそが成仏への道じゃなかったっけ？戒名とかにこだわってたっけ？

>>427
「宗教的」常識。

やったっぁ　成仏したくないから戒名付けないでおこっと

>>431
受戒して仏教徒（信徒）にならなきゃ仏教で言う成「仏」は無いってだけの話。
まずそれが大前提。
キリスト教徒は成仏しない。

>>423
曹洞宗の常識とやらの範囲内で語っているのであれば、信徒以外には通じない話ではある
山でもなんでもお好きなようにとしか言いようがない

>>428
まづ室戸岬にってこい
話はそれからだ

>>432
残念ながら世間一般じゃ
それは非常識ですなｗ

※尚ほとんどの人類が戒名なんて付けていない模様

日本の大乗仏教って少年漫画の魔術設定みたいな感じがする
中国でもそういう改変があったんだろうけど、日本のはいくらなんでも勝手すぎると思う

>>435
うん、そういうこと。
同じ仏教でも宗派が違えば議論すべき所の話かも知れないし
宗教が違えば議論する以前に話にならない話。

仏教では人間は仏になるなんてできないよ。
死んだら生まれ変わる。すげー修行して真理に近づいたものだけがその輪から逃れることができる。ただそんなの無駄だし普通の人は無理。

だから死者が吹き溜まってる地獄とか天国？無いよそんなの。少なくとも釈迦は一切そんなこと言ってない。金払って念仏唱えれば救われる？なんて釈迦が一番憎んでる行い。

日本で仏教とか僭称してるのは韓国のキリスト教と一緒のまがい物カルト

>>437
おまえアスペ？
だから「宗教的」と何度も言ってるだろ。

>>442
アンタこそアスペ？
俺こそちゃんと世間一般っつってるじゃんよ？

今すぐ坊主の全財産を国が没収すべきだな
外車の乗って肉食って女がいる
こんな糞坊主に金を払うやつらは犯罪者といってもいい

> また、そもそも戒名を不要だと思う理由を考えてみなくてはならない。

ﾜﾛﾀ

学会員ｖｓ糞坊主ｖｓ戒名代用意できない生保

しかし熱く語りすぎだぞお前ら

>>148
アニメがらみなのか？それ面倒な宗教の勧誘された時昔からよく使うんだが…

仏教なんか、何回も死んだり生きたりしないとだめだから、めんどくさいんだよ。
一回で、天国に行けるキリスト教のほうが情強だろ。

>>436
二年くらい前に行ったぜ
猫が寄って来てかわいかった　ほつみさき寺にも登った

「そもそも死後の遺族による供養（追善供養＝お布施、僧侶や寺の維持費を負担することが功徳になる）
によって死者の成仏が確保される」という教義自体が一般常識ではなくなっているからな。

いつのまにか理屈が抜け落ちて、供養＝戒名料＝成仏料金になって、
成仏するのに高額なお金が必要なの？そんな成仏はいらん！もうやめだ！
みたいな話になってる。まずは理屈の説得力を復活させることからだろうな・・・。

もっともこの理屈は江戸時代、寺が政府と一体化していた時代に一般化したものだから
信教の自由の観念が広まっている今の時代にどこまで出来るのかは未知数だが

>>397
親鸞上人からして肉食妻帯の愚禿だしな

12/04/09 ｗｗｗ

一番卑劣な職業
死滅しろ

修行してる坊さんはみんな真面目。
でも一旦山を降りて寺に入ると寺の経営という現実問題と直面して
日々それに対応する必要が出てきて、結果仏道と程遠い生活になっていく。
世襲の寺は特にそう。

しかしコメント欄クズだなこの坊主ども。腐女子がホモ同人否定された時の空気ににてる

どうせド田舎土人の坊主だろ。都会に住んでたらこんな阿呆なこと言わん

>>449
空海名乗ってヨシ！

俺がみとめる

>>456
坊主に都会も田舎も関係ねーよ

プリンタで刷って良しとする生臭坊主を駆逐するのが先でしょうね

この前神社で厄払い5000円払ってやってきたけど
やっぱ宗教はビジネスだな思ったけどね

>>429
読んだよ
結局金儲けのシステムを享受してるけど世間的にぶっちゃけられてきて後ろめたくなったから
自分もぶっちゃけて俯瞰の立場を見せてみて社会からの恩恵を全部放棄して修行しようかなと仄めかしてるけど
ホントに放棄する気あんのって感じた

大衆に阿弥陀の恩恵受けさせたいならストイックに金貰わずに教えを説いて戒名つけて歩き回ることもできる
なのに大衆にも阿弥陀様の魅力伝えたいな、でも難しいから自分らだけで籠もって修行しようかな、って言ってみたﾃﾍ
みたいなことしか書いてない

>>1
地獄に堕ちろ糞坊主

戒名の話題はやめろ
創価と在ﾁｮﾝが過剰に反応しておさまりつかんぜよ

免罪符かよ

>>461
阿弥陀って…

>>443
見たことも行ったこともない所を
さも存在するようにいうのが常識？

そりゃ非常識だろ←これ

＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し

これでいいだろ

シナ人のくせに戒名なんていらねえだろ
中国にもそういうもんがあんのか知らないが
自分の国で成仏してくれ

戒名自分で付けて葬式も坊主呼ばずにカセットテープでお経流したんじゃ成仏できませんよっていう脅しなのこれ？

赤の他人の生臭坊主に有難がって名前を付けてもらう意味がわからん
親に貰った名前だけで充分

必死だな

仏教は道具も建物も一切要らないひたすら内省するカネのかからない宗教だったのにどうしてこうなってしまったん？

金絡めた時点で宗教家ではなく商人だよ
戒名つけるのにめちゃくちゃ心身疲労させて渾身の戒名つけるわけでもなく適当にサラサラ書いて終わりだからな
商売人の中でも泡みたいな商売でクズ度が高い

>>1
宮城県の坊主にとって3.11とは何だったのか
こいつは内陸だから人事なのかもしれないけど

http://soleil02.blog.fc2.com/

坊主は地獄に落ちる

今の大乗仏教って釈迦さんがいたら雷落としそうしそう

死んだら人間は全て等しく御遺体でそこでおしまいで来世も幽霊もないよ
本当は墓も要らない位だ
墓や仏壇がいるのは遺族がその人へのケリをつけるためだ

なんで東アジアの宗教に携わるやつが西洋の高い車に乗ってんだ

>>477
ダライ・ラマが初来日したときに、各地の本山からひと通り招待されてめぐった後に
日本人の側近に「日本の仏教は仏教ではない」と言ったんだってね。
日本の仏教は中国を経由してる上に常に権力と共にあったから歪んでしまったのは
しかたのないことかもね。

100万かかるからなぁ

うちの親族は全部戒名付けてるわ
家系がいいからな

すげーな、死んでからも貪りとるその精神
坊主ほどクソであくどい商売はないな
ありあがやーありがたやー（笑）

戒名を付けない家なんてあるのか？
聞いたことねーぞｗ

>>480
チベット密教もお釈迦さんの仏教じゃないし

戒名なら別に自分で付けてもいいんだよ
それと宗教は金を取ってはいけないなんてのは宗教に絶対不可能な理想を押し付けてるだけ

>>479
長野の善光寺住職たちはフェラーリや高級外車に乗ってるよ
クズだよあいつらは

49日と○回忌とか死んだ後も金取るのはどうかと思う

フェラーリを乗りこなすのが修行(笑)

そういやブッダに戒名あるんかな？

>>480
権力的、政治的なのはチベット密教も例外じゃない、んじゃなかったっけ？

>>485
つまりもう仏教は広がりすぎて変遷してるんだよ。
上座部だって純粋に釈迦の仏教かといえば大乗よりはそうかもね
って話になっちゃうじゃん。
上座部マンセーの人には受け入れがたいかもしれないけど。

>>486
自分でつけようとしても寺の許可がないとアウトだったりする

そもそも仏教に先祖供養はない
日本に古来からある先祖崇拝の風習が仏教と結びついた
それは別に悪いことではない

↓キモデブ童貞ユニ夫居士が一言

8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 10:07:44.76 ID:pu4tCoAb0 [3/3]
http://2.bp.blogspot.com/_n6fS0-TGXFM/TTEvdhuUSSI/AAAAAAAACSs/dVMbZ6bwDfQ/s1600/IMG_2174.jpg
そして、帰り道に善光寺の住◯さんのガレージをふと見ると・・・

現在フェラーリは４３０から４５８にチェンジしました。

>>480
ゲルク派は中観派の成れの果てだっけ？
あれもオリジナルとそうとう離れてるけど、日本のよりマシか。

貧乏人は創価で友人葬でもやってろよ

キリスト教含めて今の宗教くるってる

>>485
金の亡者の現仏教は仏教の本質からずれてるって彼は言ってんじゃねーの？
チベットだって～とか擁護したりする必要は無い

>>482
普通のことだよ

俺のひいおじさんひいおばあさんが長い間畑で野菜育てて無人販売店で100円で野菜売って贅沢せずにこつこつ貯めた金が一瞬で消えた

あの苦労して貯めた金は死んだあとにどうでもいいやつに払われる

これが日本

502 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/10(日) 11:31:28.95 ID:J5aB1aOxP

1の坊主は永平寺からもっかいやり直すべき

>>486
教祖の釈迦がそう言ってるじゃん
あれだろ？時代によって多少変わってもいいって仰られたってのを金科玉条にしてるんだろ

>>480
信者を焼身自殺させてる教祖が何を偉そうに
チベットの仏教はロリとセックスだの奴隷制だの
かなりカルトなの余り知られてないんだな

>>504
あんたは人を殺すのが絶対悪という観点に凝り固まっている

じゃあ250円くらいで戒名くれよ

坊主はボウズ頭にしてるから「ぼうず」なのか、
ボウズ頭は坊主のような髪型だから「ボウズ」なのか、
どっちなんだ

>>501
びっくるするほどとられるよな
一桁間違ってるんじゃないかとガン見したわ

>>505
ダライが権力を持ってた時は民衆は奴隷で
金を沢山持ってたのも坊主と取り巻きだけだったんだが？

>>506
やらねーよカス
地獄へ池

成仏って悟り開くことだろ？
五戒破りまくった人生でも戒名ついたら悟り認定＝仏陀になる
ってどういうことだよｗしかも現世で他人が支払いしたら仏陀認定てｗ
これはジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ

戒名無い人なんてほとんど居ないだろ。

成仏できないと浮遊霊とかになって女子更衣室とかのぞき放題
よって戒名は損

やったぜ。

外人はみんな成仏できないってすげぇ考えだな

意訳「高額のお布施を払わないと地獄に落ちるぞ！」

カルト新興宗教と一緒じゃねえか

成仏できないのは嫌だな

>>513
性欲ないだろ
それに孤独だし、飯食えない　生き甲斐が無いニート以下だな

>>1
そもそも死んだ人間にカネを条件に全員に戒律授けるって
本来の曹洞宗の教義的にどーよ？
いつから受戒＝葬式になったんだ？

まあでも>>1を読んでみると
そんな戒名も要らないというほど信仰心も供養する心も持っていないのなら
そんな世俗とは僧侶は縁を切ればよろしいと言ってるわけだな

曹洞宗は道元とかだからかなり質素なはず

>>512
創価は戒名欲しくても
もらえないんです
悔しいですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>507
漢字は坊の主、坊は寺の施設の名前じゃなかったかな
だから下じゃね

>>515
キリスト教でも異教徒は天国行けないんだよなぁ
キリスト以前に生まれたらリンボ送り確定

地獄も天国もなくて死んだら終わり御遺体もただの塵芥
結局戒名がどうのっていうのも遺族の整理なんだよな
ここまでやったからもう大丈夫だよねって

戒名なんか適当に考えればいいんだよ

死んでから受戒しても意味なくね

>>521
霊友会の在家同士で勝手に戒名つけるのを真似ればいいのに

そもそも死後の世界を信じてないから成仏したいとも思わないんだが

>>504
ニンマ派、カギュ派、ゲルグ派、サキャ派は性交・妻帯禁止だろ。
チベット仏教騙る一派や密宗にそういうのがあるのは事実だし、
中共がそれらと一緒くたにしてカルトと宣伝はしていたりはするね。
ああ、後は封建農奴制を解放したアルとはいっているけどね～。

>>512
神道の親戚は死んだ時名前そのままだったよ
戒名なんて無いってことに気づいた方がいい

葬式代出せない貧乏人差別か
宗教離れがますます加速するな

なんという腐れ坊主。
いいから、山の中で朽ち果てろ。

>>521
大作先生が見守ってくれるから大丈夫！

小学生いっぱい殺して反省のそぶりさえなかった宅間も
戒名さえあれば天国いけて被害児童をしばき倒せるってわけよな
仏教ってちょれえｗ
この点を論破できるジャップ仏教関係者っているの？

神道葬にすれば安く済む

知り合いの通夜に行ったとき、そこの寺は戒名無かったな
死んだら仏の仲間入りしちゃうから個人として奉らないとかなんとか

>>512
団十郎は名前あったぞ
それはおかしい
お前の親戚けちったからだよ

スレタイに騙されて反射レスしてるようなやつはまずはもうちょっとじっくり物事を考えるようにしろよ

よくわからないけどお金ほぴいってことか

「金」で抽出したら殆ど全レスだった件

>>512
真宗系は戒名無いね
法名はあるけど

>>509
中共の宣伝が100％正しいとして、チベットの上位層5%が蓄財していたとして
今の中国と変わらんだろｗ

このスレ熱くておもしれーーーー
格差社会の縮図がみれて
勉強になるな
もっとやってくれ

>>41
らしいな。

そういえば団十郎は戒名？あったね
普通、神道式は俗名+命だったと思ったが

課税しろ

この坊主は確実に地獄行き。
というか、ジャップには倫理観が無さ杉。
仏教腐敗に、神道は空気、新興宗教は…(察し)だし。。
やっぱりキリスト教やイスラム教があったほうが100倍まし。

>>505
それ言い出すとコレが出てくるから自重汁
http://3.bp.blogspot.com/-osU0Bs8_N0c/TrLOpkj0AeI/AAAAAAAAAow/rTjnKG_tJr0/s1600/01.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/110/37/N000/000/000/126961679465016308931_m_rama.jpg

曹洞宗は禅宗系だっけ？

仏教もキリスト教もイスラム教も開祖の教えから乖離した権力者がインチキしてんだなとおもいました

団十郎の市川宗家は神社神道（いわゆる一般的な神社）ではなくて、教派神道の神習教だそうだ。

神がいるとして、戒名がついてるから救う、ついてないから救わない
なんてケチな事をするわけがないだろ
太陽が誰に対しても別け隔てなく照るのと同じで

高圧的に金を要求するような坊主は無間地獄に落ちるべき

コイツは地獄に落ちる
おしまい

戒名って本当に気持ちだけでいいなら文句言われないと思う。
原価かからないものに100万とかアホらしい。
しかも最近は考える事すらしなくなってジェネレーターで戒名つけてるんだからな。
そんなもの誰も有難く思わないだろ。

こう言うのは檀家に向けた言葉だろ
なかなか宗教嫌いには理解され無いけど
やってる事をちゃんと信じるってのも一つの信仰なんだよ

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こんなのありましたけどｗｗ
こいつアフィで金稼いでるんじゃないの？

>>530
元々忌み名が戒名みたいなもんや

情強は生きてるうちに受戒する

南無交通安全

負け組が>>1の内容読まないでスレタイだけでブチ切れてﾜﾛﾀｗ

>>551
なるほど

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/95657/m0u/

死んだ後に馴染みのない名前もらっても
誰も呼ばないし意味ない

慣例になってるから許されてるだけで
高い金払うといい字使ってやるとか
悪質な霊感商法だろ

戒名高いからなぁ
良いのは200万位するよな

本文も読まないスレタイ速報民多すぎだろ・・・

>>551
真言宗智山派の成田山と昔から深い繋がり無かったか？
芸人は大抵真言宗

ウチのじいちゃん曹洞宗の坊さまと飲み友達で
生きてるうちからダータで院号までつけてもらったwww

院号つけたら総本山に納めるもん納めなきゃいかんらしいというのは後から知った
ちょっと申し訳ない

>>566
羨ましい

なるほどそういう概念だったのか
貧乏だから葬儀は安く済ませたいとかあるよね

一方浄土真宗は
なむなむだけで極楽に行けるのであった
いやなむなむも必要ないのであった

>>560
読んだけど戒名で金取ってる事実は変わんなくね？

８９３

この坊主とて別に金払えって言ってはいないけど
>戒を受け戒名を付けねば、絶対に成仏できないという信念である。
ってのは、なんか、少し違うような気が
仏教徒の本来の条件は、三帰依文と五戒を守るように努力することを宣言することなんだけど、
その宣言は、僧侶の前でやっても、ひとり仏前でやっても良いんだよね
普通は五戒を誓わない浄土真宗とかも含めて僧侶の前で宣言するから戒名・法号をもらうけど
後者の場合は、べつに、戒名はつかないんだよな

税金払えよ

>>415
俺たちの言うこと聞かないならもー知らね！俺たち修行だけしてるから勝手に地獄に落ちれば？

どこがまともなの？

正直、不信心のくせに死んだら仏になれるって信仰だけは持ってて
焦ってるだけにしか見えないよ
不信心なら不信心らしく、人の信仰を真に受けるなよ
堂々と無宗教で死んでったらいい

1.院
2.軒
3.庵

どれを選ぶ？

前にテレビで見たけど
戒名に使う漢字がランク分けされてる本を
ペラペラめくりながら適当に繋ぎ合わせて作ってたからな

まぁ戒名は資格であって
モノなの物
仏道あるくならこれを名札にしてくださいねーのレベル
精神的なことをつけたしたのは
一般人だからしかたなくね
糞坊主は戒名に深い意味を感じてないからな

田舎なんかは世間様の手前みっともないことはできないみたいな強迫観念があるから戒名や葬式に疑問持っててもやらざる得なくて可哀想だな
都会じゃ企業の偉いさんでも戒名なんて馬鹿らしいで通用するのにな

仏教は元は葬式の概念なんてなかった
一部の権力者とか高僧の死んだときはお経上げるぐらいはあったけど
日本に入ってきて死＝穢れのクソ文化に毒されたされた結果がこれだよ

金で仏教徒の名前だけ買ったなんて
あの世だかなんだかでかえって叱られそうで怖い

二局院暢気居士

http://kaimyou.shikisokuzekuu.net/index.htmlコツがわからん

田舎の人は田舎の人で教養無いなりに
ちゃんと仏に帰依してて固い人がほとんどだった
逆にこう言うの人の為の日本の仏教カタチだと思うよ
頭の良い都会の人には騙されてるように見えるんだろうし
もしかしたら、これこそ仏の慈悲なのかもしれない

情弱とは無縁の頭の良いネラーには関係ねw

坊主丸儲け
　

　　霊　感　商　法　

ろくに会話もしたこと無いような坊主から何で名前をつけてもらわなきゃいかんのな
親から貰った名前の方がいいに決まってんだろ

>>584
まあ田舎の人にとっては金払うことで自分はちゃんとやってる、世間様に恥ずかしくないと虚栄心も満たしてもらえるし、
坊主も金貰えて崇めてもらえて両者WIN-WINなんだろうな

俺は空飛ぶスパゲッティ・モンスター教だし

敬虔な仏教徒で心の底から戒名を欲して死んだのなら、戒名をやるのは供養になるだろうが、
戒名なんか知らんがなと思ってるやつに戒名くれてやっても「はぁ？」って感じだろ

信教の自由をなくして、日本人全員、強制的に仏教徒にして寺に入檀させること。
江戸時代のやり方に戻せば、お寺は完全に復活するよ。

>>584
ねらーなんて情弱集団でしょ……
スレタイにすぐ騙されるし、しょせん専門知識持ってるわけでもない一般人だから
バカなことばっかり書き込んでる

書いた時点であなたもねらー

２ちゃんができてワイドショーに出てくるようになった頃よくかかれてた
2000年ごろ

何時の頃からかは知らないが、葬儀費用の内、特に寺院や住職に対して行われるお布施が、
「サービスへの対価として金銭を支払うこと」だと理解（曲解）され、
その結果、実感の出来ない「サービス」への不信感から、
供養離れに繋がる可能性は指摘しておきたい。
↑
指摘しただけかよ
可能性もなにもそれが真実だっつの

>>1
もっとブッダみたいに説明してくれ

神道か仏教、どちらが長く持つのか…

そもそも戒名というのは生前の行いに対して付けられるもので
死んでから遺族が戒名代払って付けてもらうなんて言語道断な訳で
そこを曲げて金取ってる癖に偉そうにほざいてんじゃねえよ生臭坊主がとしか思わん

>>984
死後の世界なんてあるのかね
あって欲しいけどないんだろうなぁ

完全な自給自足なんてできないくせに何言ってんだよ^▽^ゲラゲラ

果たして成仏することが
故人にとっての幸せかどうかは
疑わしい

おれはもう戒名持ってる。
寺に通って色々と誘われるままに在家の修行してたら
住職が袈裟縫ってみね？って誘ってくれて
婦人会みたいなおばちゃんたちに裁縫を教えてもらいながら
自分の袈裟を縫ったら住職が戒名くれた。
かかった費用は針と糸代、寺に行く交通費位。

戒名は本来、五戒から十戒を守っている人に授けられるものなのに
殺生、邪淫、飲酒など在家信者でもない、普段は仏教の「ぶ」の字も頭にない人に与えている事実

戒名は本来、身分など高低のない全ての者に平等な名前であるにも関わらず
○○院はいくら、○○居士は武士階級と浄土にも階級が存在することを認めている事実
部落の人には畜とかそういう特別な字が使われた差別戒名も存在する

>>600
よう内職院裁縫居士

>>600
えーマジマジ！？マジで羨ますぃ～

お前ら不邪淫戒完全に守ってる奴多いし
戒名ただで貰っても良いと思うよ

>>603
坐禅会無料だし、袈裟にした布は住職がインド旅行したときに買ってきた布をくれたし
法華経の講義も無料で、全部聴講したら法華経の本くれた。
今は正法眼蔵の講義聞いてる。
全部無料。
ちなみに寺の住職は世襲じゃなくて、弟子に代々譲ってきてるっぽい。
都内だよ。

その点浄土真宗は
金持ちも貧乏人も釈○○だけ
戒名ありません

>>605
う・・・うん・・・戒名いいよね・・・・・・

浄土真宗も院号はあるよ

お金とる宗教は総じて糞

でも、仏教で禁止されてる妻帯はokって、ただの生臭です。
ほんとにありがとうございます。

まあ今の仏教徒の多さは悪しき檀家制度の名残だからな
仏教がこれから本当に必要なものなのかってのはこれからの若い世代が決めるべき

坊主がどうして坊主たりえるかということを考えたら
現代に戒名どころか祈ってもらう価値がある坊主すらほとんど居ないとおもうわ
日本人ってそういうとこ無頓着だよね
子供の頃から坊主とはどういう者で　どういう修行して～とか散々叩き込まれてるのに
目の前に居る坊主の値踏みすらしないし　信仰心厚いほどそこすごく大事だとおもうんだがな
徳のない坊主に読経されるとか死者の顔にうんこ塗りたくってるようなもんだろ

詐欺罪で坊主を逮捕しよう

いい加減宗教関連から税金とれや
こいつら金のことしか考えてねえじゃん

無料で戒名付けてあげればいいじゃん
値段によってランク付けされてるとか俗にも程があるだろ

>>1
すくなくとも四神足法の修行をしなければ成仏何てできるわけないのに
なにいってだ

>>614
払ってないのは固定資産税だけだぜ基本
しかも寺は宗教法人化されてるから住職の物ではない
代表者の意見が合えば追い出すことも可能

基本僧侶の税は普通の一般人と同じだけ払ってる

人の不安や善意につけ込んで金稼ぎするのが宗教の正体

本家本元の釈迦が一番アナーキーっていうのは…

>>614
宗派によっては、一度全部本山に吸い上げられて
僧侶としての手当は給料制のところもある。
年金積立とかもしてたりする。

・生涯女とセックスしない
・それどころか付き合う事もしない
・酒を忌み嫌う

お前ら確実に仏になれるよね

>>621
しないとできないは違うと思うんだ・・・

うち曹洞宗なんだけど金かかるんで
改宗したいってオカンが言ってる
何処がいいもんかねえ

>>623
普通に神道でいいだろ

南妙法蓮華経

>>623
曹洞宗は寺によって金のかかり方にすごい差が出るから
ハズレにあたったんだな…。
霊園買って、墓を移す時に離檀して改宗せずに寺と縁切ればいいんじゃね？
寺に墓がなければ離檀もしやすくてなお良し。

貧乏人はそうかでも入ればいいんじゃない

>>612
神聖だからこそ値踏みするなんて侮辱に当たるし失礼だという考えが根付いてんじゃないの？
どんなクズでも悪人でも死んだら皆仏様という考えと基本一緒だろうね

>>623
宗旨を帰るのではなく寺を変えるべき
宗派変えるぐらいなら無宗教者になったほうがマシ

霊感商法となんらかわらない
規模がでかくなりすぎて、一般的に通じる話になったから取り締まれないだけ

>我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
>一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
>本気で検討した方が良い。

とっととそうしろ破戒僧

>>629
宗派を変えずに寺を変えるのってかなり大変だと思うぞ。
引越しするとかなんか相当な理由がないと…。

原始仏教に戒名があったとは思えんけど

陰部院手淫摩擦居士

オヤジが大檀家だったが、寺にかなりカネをカモられてたなぁ
坊主が高級外車を乗り回しているのを見て、ボコボコにしてやりたいと思うヤツが
少なからずいるのも分かるわ
坊主は表向きなストイックさが求めれられる分、ある意味俗人よりも
地位や金や食い物や女に対して執着心が強くなるのも納得出来るw

>>632
地理的な問題とかはしょうがないけど
寺変える理由はその寺（又は住職）が嫌だからってので十分

>>2
仏の慈悲も金次第

会話になってねえなこりゃ
自分がそう思うからそうです、とかｗ

曹洞宗は、上級武家の宗教宗派だった。これ豆知識な。
臨済宗も武家だけど、こっちはちょっとしたの武家宗派

無料で戒名考えてくれるソフト作れば人気出るぞ

名前と年齢入力して学歴と仕事内容と趣味をポチポチ選んで
長さ選んでOK押したら戒名出てくるソフト

早い者勝ちだぞ！

>>639
逆

戒名なんて付けたら、逆に地獄に落ちそうなイメージ。
それか、あの世で情弱呼ばわりされるとか。

成仏できない？根拠は？
そもそも成仏するしないってどうやって分かるのさ

仏教以外の宗教の信者は死んでも成仏していないのか？

親戚の葬儀で、法話が自分のつけた戒名がいかに素晴らしいかで終わったときは唖然とした

>>640
あるでしょ

真宗大谷派一択

おまえらとかの百姓とか貧乏人の宗派が、浄土真宗

戒名をコンピュータでランダムにつけられる時代にあほか

＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞本気で検討した方が良い。

やれよｗｗ

浄土真宗系に便乗して
なんの根拠も理由もないのにないのに妻帯持ち肉食葬式仏教化していった自力系（笑）僧侶たち

家族が死んでも戒名なんて付けてあげないし俺も要らない
葬式だけはしょうがなくやる

ただの商売じゃねーか。
ぐだぐだと架空の設定を語るオタみたいでみっともない坊主だな

ニコ生の坊主生主曰く、
「葬式というのは死んだ人ではなくて残った人のためにやるもの。
亡くなった人をきちんと送り出してやらなければ、いつか後悔して新興宗教なんかに弱みをつけこまれる元だ。」
「お金がないなら市民葬でも近くの教会ででもどこでもいいからやったほうがいい。」と。

これについてどう思う？ちなみにキリスト教式の葬式は仏教式に比べると大分安い。

心付けとかいう名前やめろよ
普通に料金表出せ

修行仏教系の僧侶は
なかなかホンネを言わないからな
姿、形、形式と権威だけ取り繕ってる
ホンネはビジネスのため

贖宥状と同じだな
誰も証明できないことにつけこんだビジネスがこの世で最も汚い

曹洞宗は禅宗だが大乗仏教の一つであることに変わりはない

ネラーはまだ若いし情強だから、仏教なら原始仏教原理主義で
（そんな言葉無いが）自力本願な教えが絶対だと思っている
上座部仏教の方があってるよ

それよりお前らの名前が
宏とか和男とか幸雄とか信夫だったらｳｹﾙ
そんなに大した本名でもないだろうに
山田太郎のままあの世いけよ

坊主の脅しか

ジョブズって曹洞宗だよな？
つまりジョブズの様に成功したければ曹洞宗が母体の駒澤大学で学べば良いわけか…

まだまだ募集行われてるぞ急げ！

>>653
信仰心があれば惜しくないものなのかも知れないが、
ぶっちゃけ、そんなもん無いし、
そもそも、坊主って仏教とあんまり関係ないよな。勝手にやってるだけ。

そもそも原始仏教って霊魂とかの存在を否定してなかったっけ?

さっさと課税しろよクソ宗教法人

坊主こそ地獄に落ちろ

日本の坊主って俗物すぎてほんと嫌い
宗教から税金取れよ
どうせビジネスのつもりでやってんだから

仏に成れなくても別に

>>654
本当、特に日本人はイベントでケジメつけるの好きだから、葬式で心にけりをつける事ができる

まあでも仏教なんか嵌り込むと「業」だの「因果」だのにはまって、不用意に異形なものを差別したり
自分たちの輪から遠ざけようとする性格になるから、葬式の場で、亡くなった〇〇も天国で幸せになるといいです
とか坊主真っ青な発言するくらいで丁度いいよ

>>664
宗教法人が課税されないのは『公益法人』だから。
だから純粋な宗教行事しか非課税にならない。(宗教団体の職員の給与には課税される。)

以前、ある寺でペット葬儀が宗教行為か収益事業かで裁判があり、課税されることになった。

やっぱ坊主って詐欺師だよな
得意の話術で騙して自分達の儲けにつなげてる

正直、金払いのいい戒名は
お経の声もちがうよな
なんちゃら院だとかなら
声枯れてもええでくらいでかい声だしたるで

生きてるうちに戒名つけたら
死んでからつける費用の数分の一以下で済むよ

つーか本来生きてるうちにつけるもんだ

Bの人って戒名でわかるらしいね

生きてる内に付けても
どうせ戒なんて守れないから意味ないけどな
まあお得ではある

座禅もしないで戒名だけで成仏するとは
道元は一言も言われていないのだが

無間地獄が待ってるぞ、糞古事記坊主。

>>647
雷Xwwww

>>643
反証可能な命題で飯を食っているのが科学者
反証不能な命題で飯を食っているのが聖職者

という訳なので、大半の坊主は己から持ち出した命題の立証責任を果たす能力も無いし、
その気もないw

お経って現代日本語訳したら駄目なの？なんで現代にもなってサンスクリット語の音訳なの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360471927/l50

カルト教団に50万円お布施するのも
檀家になって50万円お布施するのも
どっちも変わらないよね

親の戒名50万だったわ
30万でいいやとおもってたけど最後だからと
良い商売だよな

じゃあ戒名タダで配れよ
お経代も取るなよ
布施とかも要求するなよ
これも全て修行のうちだと思えばやれるよな？

>>670
詐欺っつうのもちょっと違うわな。でも。間違いなく商売ではあるけどさ。

消火器買え！火事になったらどうするの！とかさ。野菜を食え！体調悪くなるぞ！とかそういう商売はいくらでもあるわけだしさ。

戒名より
座禅中の棒で叩かれる奴あれどう説明すんの？？？
体罰じゃねあれって
反社会的な行為をつづけるのかお前ら

坊主もネットなので遠まわしに書いてるけど、本心は
「修行も座禅もせず死ぬまでとらわれ続けて、成仏（解脱）できるわけねーだろバーカ
　戒名っつー制度で一応成仏することにしてやってんだから文句言うなハゲ
　……おい誰だ今ハゲってところで笑ったの」
とか思ってるよ

>>678
つまり、グラビティーノとか統一理論とか○○解釈ってのは宗教なのか

いやいややってるほどバカくさいもんはないぞ、本当の話
一番愚か

根都紆余書込居士

実際のところ仏教徒って戒名とか成仏とかどう考えているのかな。
戒名がないと成仏できないってのを本気で信じているとして、
その仕組みたいのはどんなふうに想定しているんだろうか。
人格をもった超越者みたいのがいて、そいつが日本語という言語システムを
理解していてかつ死者の戒名がつけられたかどうか、またその戒名が有効か
どうかを常に監視していて、死者の霊魂みたいのを成仏させるかどうか
判定しているみたいに想定しているのだろうか。
それとも日本語を認識して戒名がついたか否かを判断して
戒名がついたと判断した死者だけを成仏させるような自然現象としての法則が
存在していると想定しているのだろうか。
よーわからん。

>>685
何もやらなくても仏になれる阿弥陀如来と浄土真宗マジ便利

たかだか戒名で成仏なんてできるわけねーが、
坊主が良心を切り売りし嘘をつくことで、
遺族が安心を金で買える制度

ってーか、そもそも成仏したら盆正月に帰ってくるわけが無い
他の宗教混ぜたせいで変なことになってる

俗名がオッケーとして
お経の合間にＤＱＮネームを真面目に言わなきゃならない
坊さんのこともかんがえろよ
内心わらってんだからよ
戒名が当たり障りねーんだよ

仏教＝戒名って認識はちょっと違うと思う
戒名付けない宗派もかなり多いし
やっぱり関東の人多いからかな？そっちは天台、真言とか禅宗が多いのかい？

>>688
いや今の坊主はどうか知らんけど元々は残された遺族の悲しみを和らげるための方便でしょうよ

一回若くして亡くなった人の葬式行って御覧なさいな・・・。
やっぱ宗教者として何がしか救われるようなこと言いたくなると思うよ。セラピストでしょうよ。
「ほうらこんないい名前付けちゃったあの世で幸せになってるよ息子さんもさぁ！」って

念仏となえりゃ誰でも極楽往生だろ

真宗では唱えなくても成仏だな

お坊さんが実際どう考えているのかしらないけど、
個人的には葬式って死者のためにするものではないと思っている。
だから死者が成仏できないとかできるとかいう話は俺にとっては
無意味。死んだらおわり。成仏もなにもない。
じゃ葬式ってなんのためにしてるのって考えると、
おそらく残されたものたちのために行う儀式。
愛するものを失った生者が、死者が死んだことを社会的に受け入れる
ための儀式。
葬式もお墓も全部残された生者のためにあるもの。
生者が死者に何かをなせると考えるのは傲慢だよ。
死者にはなにもできない。それが死ぬということの意味だよ。
死体は傷つけられても死者は傷つけられない。
死者が苦しむことはない。

>>690
ちょっと考えると設定が無茶苦茶だよな
坊主にそれ指摘するとごまかしてくるけど

坊主がモー娘のこと書いてるわ
煩悩だらけだな

>>692
関東は基本、真言智山派、曹洞宗が多い
千葉は日蓮宗も多い
浄土真宗はめちゃ少ない

葬式が宗教ビジネスだって自覚してない人多いよね

いい加減政府はこういうインチキカルト商売は規制すべき

>>699
西日本行くと真宗が多いよな

うちは無宗教だから葬式も無宗教葬

そんなら無料か数千円で戒名つけてやれよ
金出さなきゃ救わないってか
この守銭奴

ボウズの懐が痛むわけでもないのによさげな戒名つけると高くつくのはなぜ。
貧乏人はあの世でも苦しめってこと？

あんま安いと金持ちが困るだろ
貧乏人より長い戒名つけてアピれないじゃねーか

仏にすがるなら坊さんの言うとおりにだろ
必要ないなら無宗教のお別れ会で共同埋葬して貰えばいいじゃん

戒名は寺の過去帳への登録名だからな
保険証、免許証、パスポート
発行するものはだいたい金いるけどな
高い戒名はＶＩＰ登録ってことだよ

仏教は寛容だとかいうやついるけど
クソ坊主にカネ払わないと成仏できないなんて、ずいぶんと狭量な仏さんだな

戒名は死ぬ前に自分で考えておけばいいんだぜ。

どんな層の遺族からも死後の世界なんて持ちだして感情を揺さぶっては搾り取ろうとする生臭共
地獄に落ちろ

自宅警備院

成仏なんかしてたまるか
悪霊になって風呂覗いたり
ラブホに常駐したり
悪事の限りを尽くしてやるわ

>>693
>やっぱ宗教者として何がしか救われるようなこと言いたくなると思うよ。セラピストでしょうよ。

そういうセラピスを拒絶する方向の宗教ってないのかな。
愛するひとの成仏を願うとかあの世で幸せでいてほしいと願うとか
実際には、愛するひとを失った私の悲しみを癒してほしいという気持ちの
自己欺瞞的表現でしょ。
立派なお墓がないと死んだあのひとがかわいそうとかいうのは
立派なお墓がないとあのひとがかわいそうと思う私の心を満足させて
という自己欺瞞的表現でしょ。
結局死者を救ってほしいと表現するけど、実際には愛するひとを失った
自分の心を救ってほしいと願っているだけなんですよって突きつける
身も蓋もない宗教。
立派な墓も葬儀も一切死者には関係ありませんって断言する宗教。
まあそういう宗教があっても人気はでないよな。
というかそうなると宗教である必要がそもそもないしね。
やっぱり死後の世界があるって話にしないと宗教ってなりたたないんだろうな。

よく分からないけど、お布施の金ケチるとどうなるの？

悟るまで永久ループってお釈迦様もいってるのにそこらの坊主が５０万だか１００万だかぽっちで成仏できるとか詐欺じゃん

お前の晩飯のおかずが豪華になるか
嫁のシャンプーがワンランク上になるくらいじゃねーの？
坊主の財布には特に関係ない

詐欺商法
こんなの壺を高値で売りつけるカルトとおなじじゃないか

カルト

>>715
居士をうっかり居土とかにされる

うちの大学はここの宗派が運営しているから困る
しかも金融商品に手を出して100億近い損失出してたし、
やっぱ宗教に必要以上の金を持たせると、ろくなことが起こらない

坊主、というか聖職者って、自分の姿を通して聖なる教えを広めたいのか
聖なるお裁きみたいなものなんかあるわけねえじゃんバーカ、と言っているのかわからん
宗教って実は、死後とかねえし、裁きもねえし、地獄なんかあるわけねえし
てめえ勝手に自分の利益だけ考えて生きろ　が共通する教えなのかなあ

金の亡者
なまぐさ坊主
死人商売

今の仏教は原始仏教じゃない～
中二が陥りやすい原理主義だぞ

石屋だけど寺がなくなったら仕事なくなっちまうは
戒名システムはもうちょっと安くすべきだと思うが

信じれば救われるって一言に尽きるな

神も仏も信じないし極楽浄土も天国も地獄も輪廻転生も無いと信じてる俺にはわからんが
あると思って死ねばそれが幸せなんだろ、それが宗教な訳で

死んだら無、反証示せない物は信じないって言うなら宗教に縛られる理由はない
そうでは無い人の必要によって宗教は作られて来たんだからな

信仰の自由ってそもそもそう言うことだ

で、死ぬ間際に不安になったり、将来自体を悲観するものを集めて
死んだら仏なんだって信仰の金儲けの新興宗教が出来上がってたりしてw
怖いもの無しの術齧りが一番怖い

戒名は2文字が正統
無駄に長いのは邪道です

仏教なんて部派仏教の辺りからおかしくなってるわ

色即是空、葬式で坊さんがいつも言ってるだろ
世の全ては一瞬の幻であるなんたらかんたら
死後の世界なんてあったらいいとは思うが信じていない
坊さんの私腹を肥やすために高い金を払うなんて馬鹿げてる

詐欺呼ばわりは酷いな
霊感商法ってやつだろ
ちゃんとしたビジネスだ

ダラダラ長文書きやがって

お金欲しいですって書けよクソ坊主

ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/sabetukaimiyou.htm

碌でもない

>>728
でも釈迦が正しい教えは滅びない、
もし滅びても復活するって言ってるお

まあしかし、これも実質は弟子の言だわな
仏教に限らないが、体系化する弟子の一部が頭良すぎてヤバイ

仏教って死後の世界あるの？

でも仏教っておもしろいよね。
なんにもしないと死んでも世界にのこります。悟って消滅しましょうって
いうんでしょ。
普通逆じゃねーのって思うんだが。
知るかぎり死んだことのあるやつにあったことないし、死んだやつらは
死体も骨になってやがて塵芥になるしで、一見したところ死んだら終わりっぽい
のだから、むしろなにかよほど特殊な能力を身につけない限り死んだら終わりと
考えるのが普通だと思う。
死んだらおわっちゃいますよ。一生懸命修行して特殊な能力をみにつけて
死後も世界にのこりましょうという宗教がむしろ普通の宗教って感じがする
だが、そういう宗教ってきかないよな。

厄年とかもあほくさいわ
外人にもあるんか？

ＤＯＮ’Ｔ　ＭＩＮＤ　ＢＵＳＩＮＥＳＳ，ＢＯＬＤ！

釈迦の正しい教えってなんだよｗ
非科学的な迷信宗教を土台に独自の仮説を作ったに過ぎないのに

>>735
突飛な事を言った方が宗教に嵌る奴を釣れるんだろうな
新興宗教なんかまさにそうだし
一部の狂信者を作らないといけないからそうなる罠

仏教信じないと、結婚式は仏滅一択だよな
教会でも仏滅は客が少ないから、その分サービスあったりする

一文字ウン万円とか一体何なんだよ

>>735
この世は苦、ってのが基本だからな

脅迫かよ

金が無いと成仏できないということは
どんなに汚いことしてでも金持ちにさえなればいいんだよ
貧乏人はじょうぶつさせません！

金持ちが天国にいくのは、針の穴にらくだを通すよりも難しい　とか
心貧しい者は幸いである。のキリスト教のほうがはるかにクリーンだわ
「富を地上に積んではいけない」とか、ナザレのイエスがキリストかどうかは別にして
世界史でもっとも優れた道徳教師だったのは万人がみとめることだろう

普段から寺に折々に布施してれば安上がりなのに
普段寺を放置しておいて死んだらお願いしますって言うから
それまでの分をまとめて請求されるんだよ。

仏教のプロテスタント、浄土真宗の出番だな

国が戒名を支給すべき

診断メーカーで戒名適当に作れるぞ

>>745
そのあたりは似たような思想じゃね

金持ち「はした金だけど10万円寄付するわ」
貧乏人「全財産の100円寄付するわ」
仏教でもキリスト教でも、
後者こそがすばらしい（より多くの功徳を積む）という教えがある

>>746
それは関係ないよ。
金を貰えることに関しては拒否はしない。

>>746
だったら昔みたいに周りの相談の調停役だの地方自治の柱に積極的になってもらわないと。

今の時代は、素直に寺の維持管理や末永い存続の為にお布施や戒名料が
必要なのでお願いしますってスタンスでいいのに。

ボッタクリとか言うような身勝手な檀家は頭わるすぎｗ

　　　　　　　　　　 |`ゝ
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　 /",:;ン　　　にぼし
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`V

鰯の頭も信心から。

チベットやタイのぼんさん並に戒律護ってるならいくらでも出すわ

>>745
キリストもブッダも特権階級による教条とか儀礼主義の無意味さを解いて民衆目線で説教始めたわけだし
いま生きてたらどっちも拝金教ブチ壊す方向に回るだろうな。

>>751
うちの檀那寺はそうだよ？
てかそういう寺のほうが多いんじゃね？
あと檀家総代とか建て直しの寄付たくさんした人は
追加料金無しで院号つけてもらったりしてる。

>>757
大金寄付して見返りがそれか
カルト教団と変わらんな

>>746
寺って暮らしの中で役に立ってるかなあ
困ったときの駆け込み寺でもないし

>>752
> だったら昔みたいに周りの相談の調停役だの地方自治の柱に積極的になってもらわないと。
おまえの家の寺はこの手の地位活動してないの？
あとそういう活動の報酬として金払うのは布施とは言わない。
多分仏教教育がされない社会になったから基本的な事がぶっ飛んじゃってて
坊主は坊主で金儲けに走るわ檀家は檀家でなぜ寺に布施するのか分かってないから
余計死んだ時の金のやり取りでしこりができちゃうんだろうな。

>>757
日頃から寺への貢献が多い人が院号貰えるのはあるけど
追加料金無しって判断するのは、料金表があるの？

>>758
布施って見返りを求めてする行為ではないんだが…。

>>759 元々徳川幕府が戸籍を管理するために業務委託しただけだから
今じゃ何の役にも立ってないのも当然

各家の宗派だって結局「住人登録した最寄りの寺がたまたまその宗派だったから」決まっただけだし
全然意味はない

>>761
うん、だいたい相場みたいのがあって居士で葬式に坊さん何人来たらいくら位
っていうのはわかる。
寺に聞けばちゃんと教えてくれるし。
あとはPCでいつ、いくら供養したか（金のほか掃除とかも）管理してるから
それで若干金額は前後する感じ。

>>762

>>746で見返り求めてるみたいな書き込みしてるやん

知るかバカ
死語の世界なんてねーよ

>>765
見変えりじゃなくて寺を支えるための檀家の義務。
それが嫌なら離檀すればいい。

親父が祖父の葬儀を取り仕切るのは実に大変そうだった
んで本人は金かかるから葬式なんてしなくていい戒名もいらんとか言ってるけど
さてどうしようか

やべーなこのスレ
すっごい信心しちゃってる人が居る
マジキモイ

>>760
坊さんだって入れ替わり立ち替わりだし寺の方だってそんなつもりも無いだろうな

誰もがひとところに骨埋めて一生嫌でも付き合ってかなきゃいけなかった昔ならいざ知らず、ニュータウンの住民やなんかにルールを押し付けられないよ。みんな必死で生きてるのに。

チェーン化と価格競争が必要だな

>>768
戒名によって頼む料金も高くなるけど、実はその後が大変なんだよ。

>>768
ドライで良い親父

>>771
イオンがお布施の相場を出そうとしたら糞坊主共が
「お布施に相場など無い！」
って抗議して出すのやめたことあったよね
守銭奴坊主共いい加減にしろって感じ

葬式は生きてる人の為にあるからね
故人の意思や坊主の意見なんか関係無くて、金払う奴が考えればいいだけの話

>>775
その金だって故人が用意しているのが当たり前じゃないの？

戒名があると如来になれるのか？そりゃあ無理だろ。

時代が浄土真宗に追いついてきたのかｗ
昭和大正は葬式は供養のためというのが一般的で
真宗の葬式は生きてる者の為というのは邪論扱いだったのにｗ

>>774 まあ生活かかってるからなw

坊主の言い分によると、
・そもそも江戸時代に徳川幕府が過保護で坊主を甘やかしたのが悪いんだ
・しかもさらに明治維新で国が「坊主の肉食妻帯は別に国が口を出す話じゃないから、これからは自分らで決めろ」
って言う太政官令を出したせいで、俺らは自堕落な生活になったんだ

って、まさにニート並みの甘えたこと言ってるぜ

信じてないものに金を払いたくない
市営墓地とかつくってくれたらいいのに

無宗教が金も時間も掛からないから最強だろ

>>780
墓地って考えが何かを信じていることにならない？

日本の葬式なんてお別れ会みたいなもんだろ
一般人に敬虔な仏教徒なんていないんだから戒名がどうとかお布施がどうとか説いても意味ない
それがわからない坊主は淘汰されるだけ

クソ坊主こそ死ねや、守銭奴乞食の分際で偉そうなこと抜かすなハゲ死ね

>>776
用意してても金払うのは生きてる人でしょ。故人が生前に支払ってるなら仕方ないけど
あくまで決断するのは生きてる人、死人に口無し

>>768
それは遺族次第ですね
ご近所ご親戚のﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿに耐えられるならそれでいいかと
あなただけならともかくお母さんはどうでしょうか

ただそんな真宗は専門版では
供養を専売特許としてる曹洞宗真言宗臨済宗の葬式坊主から総叩きにあってるようだ
よっぽど都合が悪いんだろう

>>786
本当に糞みたいな制度だな葬式って
やらないと悪人て

>>768
葬式ってやらないのもその後が大変なんだよ。
亡くなったことを知った人がちょこちょこ家に来たりでｗ
そ～言うのは経験しない分からないから、父親に相談した方がいい。

>>787
雷Xみたいな糞コテでも別院で働ける宗派だもんなぁ…。

>>786
こういう奴がもの凄い気持ち悪いんだけど
何がﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿだ死ね

>>786
交通の便が悪い田舎ってこういう人だらけなんだろうな

最近は互助会とかでも家族葬がサービスメニューに入るのがトレンドになってきてるらしい。
金をかけずにサクッと見送りたいなら家族葬ってことにして弔問お断りすれば
一番面倒くさくない。
でも多分町内の爺婆はヒソヒソするｗ

お前ら育ちとか血筋いいから>>786みたいな親戚多いんじゃないの

南無阿弥陀仏と唱えりゃ極楽浄土に行けるって何かうちにくる坊主が言ってた

真宗は戒名もない
供養もしない
加持祈祷もしない
お守りも売らない
お札も売らない

現代にはしっくりくる

>>793
亡くなった事を隠し通せるならそれでいいけど
自宅への弔問や、その都度のお返し品の手配などの手間を考えると
一度ですませられる普通の葬儀が楽なんだよ。

俺は絶対つけるなって遺言を残してるからなｗ

>>７６２
布施そのものが見返りだと認めた記事だな。

>>797
町会の掲示板に出す時に家族葬にてって描いてもらえばいいんだよ。

>>797
家族葬なら法事でわざわざ親戚呼ぶ必要ないから
楽なんじゃないの

坊主はまじで死んでくれ

>>796
真宗に改宗しようかな
真言宗生臭すぎる

>>803
>>470
真宗だって葬式で金取るとか、寺の修繕で寄付を強要するとかは
他の宗派と同じだぞ…。
むしろ地域によっては真宗の葬式が一番金取られる。
おまえのところの真宗の寺のこと調べてからの方がいいぞ…。
宗派より寺で金のかかるかからないが変わってくる。

おれんちいちおう真宗だけど
じいさんの葬式代10万円で坊さんがきっちりやってくれたで
戒名はないので法名をつけてくれた
タダだった
めちゃ安あがりだったし、勉強になる法話もきっちりしてくれました

>>804 そこは親鸞上人を敬う心を示してるわけで、成仏するのに必須かと言うと違うよね
寺を通さず個人が仏に直接救いを求められる点は大きなメリットでしょ

もちろんそういう教義だと言うつもりはないけど、個々人の信仰のあり方については
伝統的な仏教の中では一番自由な宗派だよな

俺は浮遊霊となって祟るのが夢なんだ。

>>742
あってる

>>805
愛知の親戚のところは大谷派だけど、葬式で200万（これでも節約しまくったらしい）で
その3ヶ月後に本堂を修理するから最低50万出せと門徒の代表のおっさん経由で
むしり取られてた。

>>89
あまり意味があるとは思えんな
もともとお釈迦様は対機説法で、状況や相手の立場に応じて様々に法を説かれたので
教典が多様化してもおかしくはない
だいたい仏教は実践修養が必須だから、教典を読んだだけで悟りを開くことはまずありえない
登山をするのに、ガイドブックだけ読んで登るようなものだ
だから大乗仏教は、悟りを開くのが困難な現世ではなく、仏にすがって修行のしやすい所に
連れて行ってもらおうという発想だ
じゃあ大乗の坊さんは何なのかというと、いうなればガイドのようなものだ
見知らぬ土地で観光客が放り出されても右往左往するだけで、目的地すら定かではない
そこで坊主というガイド役が、ぞろぞろ衆生を引き連れて仏のいるところへ行こうということなんだな
部派仏教の坊主がバックパッカーなら、大乗仏教の坊主は旅行代理店のサラリーマンといえよう

真宗では葬式で塩をまかないし
供給されないとか独特なスタイルだった

>>800
>>801
それでもお線香だけって人があとを絶たないんだよ。

人徳な人ほど葬儀で見栄を張るような考えもないし簡素にしたがるんだけど
周りの知人たちだってお別れをして区切りを付けたいからね。

>>809
寺変えればいいだけだろ
寺変えたからといって往生できないなんてあっこの宗祖はいわんでぇ

>>812
後で来る分が想定できるときは、葬儀社使えば、後からくる人に渡す
弔問返しの分も用意してくれて追加返品可能だし、一段落した頃に
葬式分と併せて精算してもらえるよ。

＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞本気で検討した方が良い。

これだけは本当にそう思う
世俗化しすぎてるから誰も信仰の存在を忘れてただのサービス業としか思わないんだよ
宗教は宗教に還るべき、信仰が無いなら葬儀は無宗教でいい、信心なき仏式葬儀はやめよう

>>813
少なくとも400年付き合った寺でなかなか簡単にはいかないみたい。

親鸞なんてそもそも
寺なんぞ必要ないというスタイルかもしれんｗ
専門家に言わせると親鸞は寺を一個も建てなかったそうな
んなもん必要ないわいみたいなｗ
ましてや葬式で供養が定まるなんてちゃんちゃらおかしいとか言いそうｗ

冷静に考えれば霊感商法とわかる

この坊主にだいそうじょうの爪の垢でも飲ませてやりてえわ

>>814
だからその手間が面倒くさいんだよ。
一般の葬儀だって追加はあるけど、全部が追加みたいなもんだし。
家にこられるとそれだけで1時間。
それが半年間続くんだよ？

>>816
境遇に酔いしれてる文章だね

わーわー言ってもしゃーない
結局鰯の頭なんだから元々はこうだったとか詳らかにしても無意味
日本の坊主がこれが日本の仏教だと言えばそうなんだよ

>>820
わかったわかった。
家族葬に向いてる事情とそうでないのがあるから
それぞれの家の事情で決めればいいじゃねーか。
お前に家族葬をしろと言ってる訳ではない。
あと、弔問てのは普通49日過ぎたらノコノコ出て行くようなのは失礼だから控える。
地方によって習慣が違うのかな。

>>821
いやうちは曹洞宗。
その話は愛知の親類。

>>815
でも実際は難しいわ
なぜかというと、東南アジアなどと違って、食べ物が降ってくるような土地柄じゃないから
もともと仏教において根本分裂が起こったのは、仏教が広がるに連れて、最初に決めた
戒律が守れなくなってきたことが大きい
決まった時間に托鉢をし、決まった時間に食事を済ませて、修行にうちこむということが
難しい土地が出てきたんだな
特に北方に行くと実りが貧しい土地が増えて、托鉢そのものが困難になってきた
それゆえに代わりに金銭を受け取ったり、食料を貯めこむ必要が出てきたんだな
しかしそれらは戒律に反するということで議論が起き、結果的に戒律は変更しないという
裁定が出たものの、現実的に対処できないというグループが分裂したわけだな
北側に大乗仏教、南側に部派仏教が広がったのはそういう理由があるんだ

>>823
だから家族葬など簡単な葬儀でいいと言う故人は、お金を掛けないで
残された遺族にも迷惑を掛けないつもりが、実は真逆になることも
多いと教えてるんだけどな。

>>826
うんそうだね。
それはいえいえの事情で決めればいいことだ。

日本の仏教っつても
戒名つけねーと成仏できねーからという曹洞宗から
阿弥陀はんから授かる信ひとつで誰でも往生が定まるという真宗まで
教義形式で天と地ほどに違う

　　　　　　　　　　 |`ゝ
　ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ　　 _／/´
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鰯の頭も信心から。

>>827
家の事情でするしないじゃなくて、故人がそこまで想像できる人か否かなの。
家の事情で後からお線香をあげに来る人を断ることは出来ない。

>>830
故人地位とかそういうことまで考えてる人かってことも含めて
それは家それぞれの事情じゃね？
考えてる人なら事前に家族葬にするから弔問しないでとかちゃんと
周囲に言い残した例もあるし、それは家族でないとわからん。

>>810
問題はそのサラリーマンが「あなたのお父さん山登りしたかったんじゃないですか」と言って死人に登山グッズを売り付けてくること
しかも初心者向けからプロ仕様までどれでも好きなのを買えとほざく

こういうのは免罪符みたいなもんじゃないの？
悪事の限りを尽くしたマフィアのドンが死に際に天国に行きたいと望むように、
馬鹿な金持ちから金をとるための商売なんだから、馬鹿には高く売ればいい

>>825
面白い話だわ
食料が豊かな土地でないと成立しない宗教だったのか

戒名は拒否したいが、拒否すると墓に入れてもらえないだろうな
あーうぜえ

こないだ婆ちゃんの葬式やった時は坊主が『初七日までは一切合財含めて60万。49日は別』ってハッキリ言い切ったな
葬儀代含めて300万掛かったよ

本物の仏教は日本には無いからな
ありゃ形を変えた儒教や道教だ

>>835 うちはじいちゃんの代に、自宅横に専用の墓用地買ったぜ
田んぼの真ん中にぽつんとうちの墓が1基だけある

都会住まいなら、どこかの田舎に狭い土地買っちゃえばいいんじゃね？
子々孫々まで感謝されると思うぞw

なお真宗ではお盆に死者が墓に帰ってくるなんていうことはない
といってました
そんな狭くて暗いところに勝手にじいさんばあさん閉じ込めんなやと坊さんが言ってましたｗ
じいさんばあさんは、んなとこにはおらん言ってました

>>836
かかりすぎｗ
浄土真宗だが坊主に30万（葬儀式、初七日～満中陰までの8回）
葬式業者に２０～30万くらい、その他もろもろ食事なんかで云十万
100万はぜってーかかってない

本質は金で戒名買ってる以外の何物でもないしな
この世の金があの世でも有効であるとか言ってる時点で胡散臭すぎる
つーか坊主どもはどんだけ俗物にまみれてんだよ

>>839
♪泣かないでくださいーの歌のまんまだな
すばらしい

>>841 たまたま検索でトップに出てくるだけで、日蓮宗には何の恨みも無いんだけど、
なんと言うかまあ信頼できる伝統仏教がこう主張してると言う意味で、

> この太政官布告によって、僧の肉食、妻帯、蓄髪が許された。
> 江戸時代、幕府が諸宗教の布教に強い制約を設けたことによって、日本の宗教はことごとく活力を奪われていった。
> その一方で、寺檀制度により各寺の檀徒が固定化されることによって、僧の生活が保障されていた。
> この民衆救済の活力を失った宗教家たちが、明治維新後の解放感の中で、妻帯を許され、またたく間に堕落していったのは、むしろ当然の帰結といえる。
http://www.houonsha.co.jp/jiyu/04/144.html

日本の坊主が他に例のないくらい堕落してるのは徳川と明治政府のせいだと．．．

>>832
いやその旅行代理店との契約打ち切るのが先だろ
檀家やめればいい

あと孤立死が問題になって無縁仏なんてやたら世間では言われてるが
真宗では無縁仏なんて存在しないそうな
阿弥陀はんの浄土では信を授かるものすべてみんな兄弟なんだそうな

いえ、ウチは成仏しなくていいんで結構です
そもそも成仏とか金生み出すために坊主が作った専門用語ですし(^_^;)

>>843
まあ、
> この太政官布告によって、僧の肉食、妻帯、蓄髪が許された。

この時点で一般人となんら変わらない生活をするようになったわけだから、
なんの有り難みもないわな
結局、「我慢」をすることがばくなったわけでしょ？

野っぱらで自然に腐り落ちたい

>>847 だね
「法律が許してる範囲で自由に生きるぜ」って言うなら、それ一般人と同じじゃんwとなるわ

　　　　　　　　　　 |`ゝ
　ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ　　 _／/´
　　　　　　　／ :;/'
　　　　＿/@,;)ゞ
　　_／;@/￣
　 /",:;ン　　　にぼし
__/,／
`V

鰯の頭も信心から。

>>848
仮に樹海に逝ってすらかーちゃん辺りが勝手に仏弟子に仕立て上げて毎日線香上げるかも知れん
今の日本で仏弟子にならずに死ぬには捨てて殺して一切無縁にならないと難しい

曹洞宗何するにも高額な金額請求されるし
事ある毎に金要求してくるから浄土真宗に改宗してやったわ
浄土真宗安すぎワロタ

六十二見の話や非想非々想処とかの設定に中二心くすぐられるが、
釈迦は苦を取り除くのに役に立たない設定詰めたりしないだろうから、
ざっくりばら蒔いたキーワードから哲学オタな弟子が話盛って作っただけなんだろうな

じゃあ無料でつけろや

＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
＞一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
＞本気で検討した方が良い。

はやく山に篭れよ
肉食妻帯坊主にそんなことができるならな

戒名100万しかも坊主の言い値
そのあと寺に100万寄付
うちの爺いアホすぎる

浄土真宗で良かった

意外と知られてないが歴史的に葬式仏教の本家本元は曹洞宗だからな
禅宗はまじめで禁欲的みたいにおもってるやつ多いが

曹洞宗のお寺に日蓮宗のお坊さんを読んでお経を上げてもらったわw

>>855
自分が悟りを目指すより教えを広める事の方が、遥かに多くの功徳をつむことだって釈迦が（震え声）

>>79
俺の念持仏らしいんだが、こういう仏様だと信仰の御利益というか
お得感がないよね(´･ω･｀)

意識不明の状態になったおかげで霊界に逝くことができた俺なら言える｡

「童貞はノーパスで極楽浄土・天国に逝けるぞ！！！！！！！！！！！！！！」

>>859
>>859
>>859
>>859

仏なんかよりも神になりたい

一方俺はカトリックになった。

曹洞宗って禅寺だよな？

三途の川に入管あるだろうからそこで手続きするからいらない。

山に入って自給自足で修行しろ。自分で言ってるじゃんか
人が成仏するかどうかとか糞坊主とかかんけーないから。

こういう嘘言ってる坊主は地獄に堕ちます

>>863
俺の勘違いだった、爺さんが曹洞宗だけど日蓮の坊さんが爺さんと知り合いで
知り合いに上げて貰った方がいいだろうって所で日蓮宗でお経を上げてもらった
親戚もそれの方がいいんじゃないって感じ、日本人の宗教観って適当だからなw

元々仏教に葬式は無かったんだがな

>>6
今時代はデビルマン
資本主義の犬政府に仏罰を

仏教徒以外は成仏とやらができないのか最低な宗教だな

江戸より前はごみ捨て場にポイで終わりだったんだよな
それでいいよ

成仏てｗ

葬式のとき受付を近親者がやるのも納得いかんわ
身内が死んでつらい状況で名前かいてもらって香典やら献花やらの金を管理
近くにいたいのに

>>196
お前のおかげで改宗する決心がついた

>>856
完全にカモられてるな
本人はそれで幸せなんだろうけどさ

＞我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、一切の檀務を放棄して、
＞本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも本気で検討した方が良い。

やれよ　
世俗を断って修行に打ち込み、悟りを開いてくれ
いや茶化してるんじゃなくて本気で応援するわそういう坊主は

六文銭が手元にも桶にもないからもう渡し舟に乗れないし別に戒名なんていらんわ

>>862
どういうことだ？
詳しく教えてもらおうか

信仰心と金を結び付けてるな
そこまで言うなら檀家は坊主の修業の為に
戒名料は1000円とかにして苦しませてあげないとな

>>721
宗教大学が経済破綻に追い込む通貨売り浴びせやら
衆生から主食を奪い取る穀物買い占めやらの金主になるってのは
如何なもんかと思うよね

盂蘭盆で仏壇拝んでもらいに来る坊さんに直接は言えんが

Bはひどい戒名をつけられたらしいな
畜生院みたいな

あと坊主はいくらなんでも贅沢しすぎ。
大きな寺の住職とかせいぜいクラウンぐらいにしとけよ。ベンツとか儲け過ぎと言われても当然。

こんなのしんじてるやついるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかこんなおどしやるくずはつかまえろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やくざよりあくどいかせぎかたしてるなｗｗｗｗｗ
かみをりようしてあまいしるすってるやつこそじごくにおちろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お気持ちでとかいって料金はっきりさせないんなら、
偽の超格安お布施目安一覧表作ってgoogle検索上位に来るようにしたら
みんなそれ見てお布施払うようになんないかな。

今すぐ田舎の山買い取って引き篭もれよ

てゆうか、悟るか悟れないかの問題に戒名って関係あるんか？
もしかしてゴータマ・シッダルタの戒名が仏陀なんか？

別に成仏したくないし、現世彷徨ってるほうが楽しそうなんだが
というか、そんなもの信じてない

他の仏教宗派に対する真宗の最大の違いは、僧侶に肉食妻帯が許される、
無戒であるという点にある

なんかちょっと

>>873
仏に成る教えが仏教でいかんの？

>>873
そら信じないなら成仏のしようがないだろ
神様が選んで救ってくださるんじゃなく、言わば自力で成仏するんだから
成仏できなくても成仏するまでひたすらループするだけだから問題ない

仏に成ると書いて成仏だから、戒名無しでは仏に成れない＝成仏できない、よな
仏教徒でなければ仏に成る必要が無いんだし、仏に成らなくても地獄に堕ちる訳でもないんだから
べつにこの坊さんがひどいこと言ってる訳じゃない
仏教離れの現代における仏教のあり方について、真摯に論じてるだけだ

部落住人がが差別的な戒名付けられたのは、真宗だろ。曹洞宗じゃなくてさ
穢多寺とか呼ばれてた所

親死んだら何もしたくないんだけど焼いて遺骨はゴミに出しとけばおっけ？

身内が亡くなった人間の悲しみに乗じて、金儲け企むクズども
それが葬式仏教の坊主

ただ名前つけるだけなのに名前でランク付けしてそれぞれ値段が違うとかアホらしい

母方のばーちゃん普段からお寺さんに帰依してたから葬式の時VIP待遇やったな

今回は成仏しないで転生するんでそういうのはいいです

生前般若心経唱えてて、明らかに真言宗っぽいのに、死ぬと釋で戒名ついてる不思議
そして墓地は臨済宗（霊園の都合）

こんなもんに成仏もへったくれもあるか

十善戒に不妄語ってあったよね？
この坊さんの破戒ぶりには反吐がでる
僧侶が僧侶の有るべき心に背いているんだからね
経（仏法）を踏みつけているに等しい
こんな僧侶ばかりでは弥勒菩薩もぐずぐずしてるうちに地球がなくなってるぞ

俺は既に戒名持ってる

>>900
般若心経ってどの宗派でも普通に唱えるよ。

>>903
真宗と日蓮宗はやらんらしいぞ

口に糊するための法（のり）なんてない
彼らの功徳は葬儀進行の中心という役所であるというだけ
そんな薄い社会貢献であの世で安寧として居られると思うなよ
ミミズにでも生まれ変わればいい
土だけあれば生きていけるぞ

皆さんコメントありがとうございます。 (tenjin95)
2013-02-10 17:46:14
>　ある曹洞宗のお寺様の檀家　さん

コメントを頂きましたが、多分に拙僧の見解が気に入らないのでしょうね。まともに答えても良いのですが、本当にそれを求めておいででしょうか？

その意思の確認をした上でお答えします。

それから、一応、拙ブログにはコメント投稿規定がありますので、それを読んだ上で、本気で拙僧と向き合うつもりがあるかどうか、覚悟を決めてお答え下さい。

http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/578b9d5a0f582b8d06701a4ec037cad3

>　創価学会員　さん

頂いたコメントですが、非常に攻撃的であり、独断的であるため、表示するに値しないと判断いたしました。拙ブログのコメント投稿規定は、ここのコメントに挙げておきましたので、
それを熟読された上で、再度、拙ブログに相応しい言葉を選んでコメントを投稿されることをお勧めいたします。

それが出来ないのなら、二度と来るな。

>>873
キリスト教徒が死後に極楽へは行けないようなもんだ

そんな非寛容な神仏は要らない

>>901
>>1では

なぜ戒名不要論が生まれるかと言うと
檀家が戒名を与えられて修行が始まる事すら知らないか
実感できないサービスへの出費を望まないからだろう
もし本格的にそうなったら葬式仏教なんか辞めて山に篭れば良い

と言っていて商売坊主共をやんわりと非難してるだけだよ

大韓国属富士電影箱

って戒名にして

曹洞宗の寺があるけど外車と高級車（クラウンアスリート）が止まってるけどあれで修行してるの？
戒名代が高級車に化けてるように思うがね

自分でつけてもいいから、別に

山にこもればいいじゃないか
そのほうが喜ぶ人が圧倒的に多いぞ

曹洞ってずっと座ってる人らでしょ、こういうこと言うのか
これだったら徹底的に生臭でリーズナブルな浄土真宗の方がいい

何様だこのクソハゲ。
一生懸命生きた人間は必ず救われるべきなんだよ。
たとえそうでなくてもそうあるべきだろが腐れ坊主が。

いやいやいや、信じないとそうならないってことが当然と思われてるのが宗教の狂ったところだろ
真の摂理は信じ用が信じまいがそうなる
信仰という心の現象なんぞ意に介さずそうなるだろ

>>916
信じても信じなくても同じ扱いだろ？

只管打坐じゃねーのかよｗｗｗ

えーと僧都だったら10万だったっけ？

>道元自身は自らの教えを「正伝の仏法」であるとしてセクショナリズムを否定した。
>このため弟子たちには自ら特定の宗派名を称することを禁じ、禅宗の一派として見られることにすら拒否感を示した。

弟子達⇒曹洞宗と名乗る

道元曰く、肝要なのは只管打坐。余念を交えず、ただひたすら座禅すること。

弟子達⇒戒名がうんぬん

どうしてこうなった？
親鸞⇒浄土宗の流れもクソだった気がする

浄土真宗だった

おれ坊主だけどベンツです
あざーーーす

でも…お高いんでしょう？

別に構わん
オナニーしまくり
好きなもん食いまくり
ぐっすり寝まくり
欲しいもん買いまくり

な俺が、死んだだけで成仏できるとは思ってないし

うちも曹洞宗だけど葬式は全然金かかんなかったなぁ
戒名も安かったし3コースあるうちの一番安いので10万だった
あと住職曰く月給制みたいでお金は本山にいっぺん納めてからそこから貰うとか

>>889
関係ない

道元っていうこの坊さんの宗派の開祖が「修証一等」（修行に励んでいることが悟りそのものだ）
っていってて
似たようなことで「衆生仏戒を受くれば、即ち諸仏の位に入る」（仏の戒律を受けたら、仏の仲間になるる）ともいってる

後者を道元の弟子たちが拡大解釈したのが戒名＝成仏の淵源

道元さまが仏戒を受けたら仏の位に入るっていいてるじゃん、
じゃあ死んだ人に勝手に戒律授けて戒名をあげたことにしたら、
その人は迷ったり悪霊になったりすることなく仏（＝神）になれるんじゃね？っていう理屈

神道的な感性からくる儀礼習俗であって仏教とはなんの関係もない

この坊さんは、仏教についてかなり専門的な記事とかあげてるから、そこらへんを知らない訳がないんだが
おそらく知っててわざとやってるんだろうな

戒名貰って大勝利！！！

>>12
保育園とか経営してるのも人を育てるとか昔の寺小屋的なとかじゃなくて
税金がらみって知ってた？

元祖大師法然上人御遺訓一枚起請文
浄土宗の学校出身の奴なら言えるはず

宗教は悪

人間の作った神仏は老害システム

そもそもあの世なんてない
死んだら無になる

俺戒名持ってるぞ
格好いい院号付けて欲しかったから金払うと言って院号付けてもらった後に金払わなかったら破門されたわwwww

>>928
何でそれが引き合いに出てくるのかさっぱり

坊主が集まって飲み会とかやってるけど
はたから見たらヤクザの集会にしか見えないからな
高級スーツにアクセサリー

曹洞宗は葬式でチンドン屋みたいに真面目な顔でチンドンシャンやるのはやめたほうがいい。
なんかダチョウ倶楽部の頭巾被って「豆々搾り、豆絞り」に通じるものがある。
高校生の時に先生が死んで葬式の時にこれをいきなり見せられて友達と笑いをこらえて「ギッ！ギギッ！」ってなったのを覚えてる。

じゃあさっさと山に入れよ・・・

一億人坊主化計画

うちも神道ならよかったのになあ

碌なもんじゃねえな聞く人によっては脅迫になるだろ
地獄があるってんならこいつは問答無用で直行だな

ボウズより五輪選手のほうが苦しい修行してる

俺の戒名は浅田真央につけてもらおう

なら曹洞宗やーめた

爺さんに院付けたらしたいが100万くらいかかったとか言ってたな。ふざけすぎだろ

たいした修行もできない坊主ごときが何を言ってんだか

はっきりと言えよ
詐欺だって

てことはブッダは成仏できなかったんやな

>>926
だから信念ってかいてあるやん。わかったらお布施あげてやれよｗ

我が国の祝祭日や行事は神道に則った物だから仏教そのものに違和感をおぼえる。

月命日のお布施払って更に寺立て直しの寄付金とか言われるとなあ

何かある度に檀家にたかってくるな

俺のはアッシジのフランシスコ

こういう禅宗の檀家というのはどういう立場なのか分からん
本来禅は各人が修行して悟りを目指すもので、その檀家であるなら当然出家して
禅の修行をしているはずだが見たところそのようではない

檀家の人間は生きている間は旦那寺の坊主を養う存在で、
死ぬとそこで初めて戒名をもらって自分で修行をはじめる、という立場なのか？

やはり真宗最強の感を強くする

葬式仏教＝カルト宗教

禅宗の在家信徒はこのような教義をどう思ってるわけ？
戒名もらったから成仏して
もらわなければ成仏できないとかｗ
これで納得できてるわけ？

人間の体は生体機械
死ねば焼かれて灰になるだけ
人間様の都合の良い"あの世"なんて無い

なお真宗の教義によると阿弥陀如来が仏になる前に
衆生を救おうと願を立てて長い間修行し、その願を成就させて如来になった
すなわち阿弥陀仏の本願を信じるものは阿弥陀仏の力により極楽往生が約束される
そのお礼の気持ちで「南無阿弥陀仏」と唱える
これが「他力本願」の意味

従って死者は死ぬとすなわち極楽浄土へ往生している
冥土で迷ったり生きているものにたたったりすることはあり得ん

…ということで葬式も法事も他宗に比べて簡素

逆に真宗の門徒は生きている間に修行しなくていいのかと多少気にはなる

金にうるさい奴は本物じゃないってテレビに出てた霊能者が言ってた

この世の真実が暴かれると住職総辞職だからなｗ

その戒名も坊さんに出すお金でランクが決まり
死後の階級が決まるとかｗ
これもう仏教じゃないでしょ
こういった制度を禅宗の座禅もしたことがないような在家信徒はどう思ってるわけ？

>>45
いまは戒名作成ソフトがあって、坊主の大半はそれ使ってるとか

>>955
人間の存在ってのは川の流れの渦のようなものだ
常に同じ水の分子が渦を作っているわけではなく
常に上流から下流に流れている水の流れの中に渦が出来る

生命体も同じ、自らを形作る物質を口から食べて古いものを尻から出す
3ヶ月もすれば体を作っている物質はほぼ完全に入れ替わってしまう
そういう物質の流れの中に発生する現象が生命

簡単に言えば、
おまえら在家信徒が成仏できるかできないかは
俺様へのお布施次第
ちゅうこと？
あほらし

>>961 3ヶ月は盛りすぎだろw

本当に地獄があったら
人を脅して金を集めている坊主こそ無間地獄に落とされるんだろうな。

廃仏毀釈ブーム再来

この世に執着なければあの世は将にパラダイス

そもそも仏教やらなんやらの死んだ後云々て何を根拠にしてんだ
アホらしくて調べる気にもならんけど

戒名がついたくらいで悟りが開けると本気で信じているのか
いつから新興宗教染みた気持ち悪い集団に成り下がったのか、昔からか
そもそも土着信仰が根強い集団に対して他宗教の教えが純粋に根付くことはありえない
まして原始神道、八百万

近所のパチンコばかりやっている坊主には確実にこの覚悟はない

> そして、後は、正直なところ、ここまで世間に於ける供養の無関心が増大していくのならば、
> 我々禅僧もただ個人的な修行のみを行うことを目指し、
> 一切の檀務を放棄して、本当に山の中に入り、完全なる自給自足を行うのも
> 本気で検討した方が良い。かつて、中国で破仏が行われたとき、
> 我々の先達はそのようにして逃げたものだ。

生臭坊主しか見たこと無いんだけど。

道元の次かその次の代からものすごい金取り主義・権威主義になったんだよな
道元自身は僧は立派な今朝も立派な寺もいらない、ただ座禅と托鉢だけしてればいいって教えだったのに

>>939
神道も金取るから

俺は死んだ肉親や親族の戒名を知らない
死んだ人を思うときは単純にカーチャンとかそんなふうに思う
戒名なんかもらったって誰も覚えない
だから今まで死んだ人はみんな仏様になってないんだろう
お前らなんかに一銭も捨てるもんか

親父に大名の位を継いでくれと言われたから
「絶対に嫌でござる」と即答したら

親子の縁を切られたでござるwwwww

>>266
仏教もキリスト教も悪霊とか言い出してるのは後世の二次創作でしょ

仏教なら死んだら一般人は輪廻　執着を消したやつだけニルヴァーナ
悪さをする不思議なものは悪神、邪神
キリスト教なら死んだら天国で男女も家族もないよくわからんものになって過ごす
悪い奴はずっと炎で焼かれるだけ
悪さをする不思議なものは悪魔

悪霊（笑）なんて両宗教には元々ない

戒名ソフトで自分でつけろ
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/okiniiri/20100126_343850.html
http://kaimyou.shikisokuzekuu.net/

>>971
釈迦もだけど権威を排した立派な人が出てもその人自体がまた権威になっちゃって何世代か後に世渡り上手の俗物がトップになって集団を糞化しちゃうんだよな

コストパフォーマンスを気にするならキリスト教のプロテスタントがいいぞ

この坊さんだって、他の坊さんに1000万で戒名付けられたら相場を考えろと激怒するだろ

自殺しても戒名付いたら成仏できるかっていうとそんなことはない
未練残してたら成仏できん
戒名付けたために家が潰れたなんてことになったら、成仏できん

>>909
なるほど
逆説的に批判してるわけか

貧乏人は成仏できないってすごい時代だな

創価学会は戒名もらえるの？

修行して悟るにしても戒名は無くても問題無いけどな
あっても良いけど

修行がかなり進んでも
悟りのほんの数段階前までは結構語る事も普通に出来るっていうか
語る方がむしろ普通でもある
方法論として語らないという方法もあるしその方法でも良いけど
語っても本来問題無いし修行を進める事も出来る
悟りの数段階前の状態になれば自然に語る気も無くなる
あと語る段階と語らない段階の行き来も出来る

大昔
坊主は修行してる立派な人だから、食い物くらい恵んでやろうぜ

昔
坊主は超立派な人で、檀家でも仏にするパワーがあるからお金払って成仏させてもらおうぜ

今
坊主も人間だし、もう昔の戒律とか守らなくてもいいよ　お金払って葬式に来てもらおうぜ

>>982
これは「この宗派に限定した話」だからな　そこを勘違いしたらいかん
なんなら自分でお経を上げて戒名つけたらいい
それで成仏できる

素直に金出せっていえばいいのに。汚い人間は回りくどい

親にもらった名前を変えるとか正気の沙汰とは思えない

日本の宗教はもっと社会に還元するべき

>>980
まあそりゃ自殺も他殺も事故死も同じだ
そもそも仏教は自殺を特別に禁じてないしな

坊さんは死んだ人間に「成仏した？」って訊けるのか、へー凄いね

まぁ俺が死んで成仏できなくとも、他人に迷惑はかけんよ

極楽への入国審査も規制緩和しろよ。型式や手続きに拘るのは時流に合わないぜ

見栄につけ込むと儲かる