「SAO」などの本格的な重厚ファンタジーが大ヒット　ライトノベルは昔懐かしい重厚作品が売れる時代に

◆重厚な本格ファンタジー作品の人気が復権中！

　表紙のイラストや「ライト」といった名称から、「萌え」や子供向けという先入観を持つ人もいるラノベだが、最近の作品に関して言えばそれは完全な誤りだ。

「最近は重厚な設定を持つファンタジー作品に勢いがあります。
売れ筋は、仮想ネットゲーム世界が舞台の『ソードアート・オンライン』や『アクセル・ワールド』」と言うのは、秋葉原の書泉ブックタワー、ラノベ担当・田村恵子氏。

「この2作品のヒットから、仮想世界ファンタジーが一気に増え、ネットにまつわる設定をスパイスにした王道ファンタジーが復権してきました」と『ラノベの教科書』を
編集した若尾空氏も続く。

　これらの王道ファンタジーは、ハーレム系（美少女に囲まれた主人公が出る作品）に比べて女性読者も多いという。
「アニメが放送されると同時に、女性が全巻購入していく姿も見られます。作品によっては2割以上女性なことも」（神保町・書泉ブックマート、ラノベ担当・中冨美子氏）

　また、新橋での調査では認知度が低かったが(http://nikkan-spa.jp/380148)、実は30代男性は大きな購買層だという。

「ライトノベル黎明期からずっと読んでいる30代はメイン読者層の一つ」（このラノベがすごい審査員を務めるまんが王八王子店・工藤淳氏）、
「客層は30代が過半数。手軽に読めて、マンガよりは文章を読みたいという層がライトノベルを手にとっていますね」（中冨氏）、
「ハーレム系に食傷気味になった読者が、読みでのある重厚なストーリーを持つ作品に流れています」（田村氏）という。

　酸いも甘いも知ってしまった30代以上の男性に、ハーレム系はちょっと推し難い。そんな層が、現在のラノベにおける本格ファンタジー作品の
復権を後押ししているのかもしれない。

http://nikkan-spa.jp/374731

ええな

こういうあからさまな釣りスレタイは…ってソースからかよ
spaでスレ立てるな

ファンタジーっぽいのに回帰しつつあるよな

釣針が大きすぎてこのスレはのびない

竿もまあまあ萌え系だろ

重wwww厚wwwwww

はは、ワロス

ｙｓｋｎの新作も出たことだし
ラグナロクの新刊まだかな？

SAO読んでる30代なんているのかよ

スレタイ捏造乙と思ったら記事が完全に頭おかしかった
皮肉で言ってるのかと思うレベル

SAOってゲームだろ
ロードス島みたいなの来いよ

重厚なのはホライズンだろいい加減しろよ！

本格的な重厚ファンタジーワロタ

最新刊の仮想世界はそっちみたいな感じなんだが
あれSAOでやる必要あったのか？

>>13
（嘲笑）

>>11
いや実際バカにしてるだろこれは

あれで重厚とかラノベ終わってた

全巻発売日に買ってるけどまだ一冊も読んでねぇわ

中身スッカラカンやがな

saoが絶賛されてるけど正直アクセルワールドのほうが面白かった

ラノベで面白かったのって涼宮ハルヒの憂鬱とキノの旅と銀河英雄伝説くらいしかない
あとは新旧含めてどれもつまらなかった

コレはどぎつい皮肉ですな

確かにあの乳は重そうだわ

SAOって重厚ファンタジーなの？
アルスラーン戦記みたいな？

ファンタジー終わってた

SAOってネトゲマーの作者が美少女ハーレムで仮想SEXする話だろ？

され竜

ライトノベルばかりでなく、違う畑の本を読め。
上橋先生の精霊の守人でも読んでみろ。

ファンタジーは一定の人気を保ってるだろ今風の流行取り入れればSAOの完成大ヒット！

獣行？

ＳＡＯってゲームだろが

「ライトノベル黎明期からずっと読んでいる30代はメイン読者層の一つ」（このラノベがすごい審査員を務めるまんが王八王子店・工藤淳氏）、

「客層は30代が過半数。手軽に読めて、マンガよりは文章を読みたいという層がライトノベルを手にとっていますね」（中冨氏）、

読者の過半数が30代なのか

SAOが重厚（）

まず「重厚」の定義を議論する必要があるな

ライトなのに重厚とな？

重厚とか氏ねよｗｗｗｗ
ダークファンタジーに失礼過ぎる

>>35
おっぱいがいっぱい

アクセルワールドはハーレム臭くてアニメ見るの辞めた
あれハーレム系じゃなかったのか

萌え絵で重厚と言われてもなあ

ファンタジー物は最初の世界観の説明がなー
ってかSAOはなんちゃってファンタジーだろ

>「アニメが放送されると同時に、女性が全巻購入していく姿も見られます。作品によっては2割以上女性なことも」（神保町・書泉ブックマート、ラノベ担当・中冨美子氏）

女オタがすぐに流行を追っかけるのと、ギャルが流行りのブランドを追っかける姿勢は同じだな

ラノベプッシュしてるのは読者じゃなくて業界、そしてこれはただの押し付け
発行部数十数万部、これも刷って倉庫送りにしてるだけで、書店で品薄なのは売れてるんじゃなくて入荷してないだけ
今売れてます！なんて言葉に誘われて買うのがほとんど
宣伝屋、広告屋があれやこれや入れ知恵しまくってんだよ

重厚なハーレムが好まれる傾向はあると思う
前は２〜３人いたらもう３人目は空気だったりしたのに、今は５人くらい同じ重さで主人公に迫る
俺から見るとうざったいことおびただしいが若い子はああいう重いのが良いんだろう

重くしすぎて結論出せないで有耶無耶で終わってるの見るとヤッパ無理なんじゃんと思うけど

リーファちゃんのおっぱいは関係ないだろ！

重厚？
最近は自己投影で全能感の得られる俺つえー系が大ヒットだろ

単に萌え豚ハーレムがイヤになっただけだろ
語彙もないバカが書いた文章なんて読んでるやつの気が知れない

中身すかすかで覚えてないな

SAOを重厚ファンタジーと思って読んでる奴なんていんのか

学園ラブコメハーレムが飽きられたんだろね

ファンタジー自体馬鹿御用達のジャンルだからな

SOAアンチの的外れ池沼っぷりは確かに酷いけど、だからってSOAは重厚な小説じゃねーだろｗ

>>43
在庫が重厚ってこと？
しかし今日び過剰在庫はご法度だろ

指輪物語全巻読んで出直して来い。

>>52
のどっちは関係ないだろ

烙印の紋章とか円環少女くらいなら重厚なファンタジー()と認めてやってもいいかな

確かにアインクラッドは100層で重厚な造りだは

ベルセルクくらいの内容になってから言えよ

>>44
結論出したらハーレムじゃないじゃないか
そんなことしたら叩かれる

>>52
そんなオカルトありえません

ファンタジーを軽くしてラノベ化したのがスレイヤーズやオーフェンなんだけど、どっちも後半急に重くなって読者の心が離れていったね

本格的・・・？
重厚・・・？

SAO大好きだけど本格ファンタジーでも重厚でもないと思う・・・

重厚???
笑わせないで

ハーレム要員全員自分の物にしちゃう重厚なラノベはないのか

SAOよりは、AWの方がよっぽどファンタジーだろう

SAOが重厚？
寝言は寝て言えよ
一部のガキに受けがいいだけだろ

>「アニメが放送されると同時に、女性が全巻購入していく姿も見られます。作品によっては2割以上女性なことも」（神保町・書泉ブックマート、ラノベ担当・中冨美子氏）


放送されて買う奴はニワカ

重厚がいいなら指輪物語読めよ

萌えや子供向けじゃないラノベってもうラノベじゃなくね

文学賞に応募したら一次審査で落ちるレベルでしょ

ファントム・バレット(2期？）

SAO事件において知己を得た菊岡の依頼により、死銃とよばれるプレイヤーが起こしているという噂の死銃事件について調査すべく
「ガンゲイル・オンライン（GGO）」にALOのキリトのデータをコンバートして調査に向かう。

その際なんとも男の娘な見た目のキャラクターにコンバートされてしまう。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51KkofMv1cL._SS500_.jpg

ちなみに武器は光剣とよばれる『光剣カゲミツG4』と牽制用の『ファイブセブン』という銃を使用。
光剣という使用者が限りなく皆無に近い、性能の観点で誰も使いたがらない武器であっても
TOPレベルの大会に優勝できるレベルであった。

>>64
「小説家になろう」にあるよ

上橋菜穂子の守り人シリーズ、獣の奏者は正統派ファンタジーだな
でもあれは児童文学のカテゴリに入るのかね

ライトノベル（）

30代のオタクが酸いも甘いも知ってるわけないだろ　というか何も知らんわ

＞「最近は重厚な設定を持つファンタジー作品に勢いがあります。
＞売れ筋は、仮想ネットゲーム世界が舞台の

ファンタジーの定義乱れすぎだろ、頭がおかしくなりそうだ

SFファンタジーだわ

アニメ換算で
１話Aパート冒頭でやれやれ系アピール
その後高校の入学式、そこでヒロイン、サブヒロインと会う
２話で部活作り
最終回までグダグダ


これ意識して書けばいいよ。もちろんタイトルはセリフ調で。

この作者って発想は良いんだけど設定が甘いんだよな

そもそもラノベって重厚なものを求めるもんじゃねーだろ

SAOプログレッシブ面白かったわ
アスナちゃんかわいい

SAOの小説としての良い点を教えてくれよ

ネトゲあるあるネタ以外で

＞重厚な設定
＞『アクセル・ワールド』

デブ＝重厚な設定ということかｗ

SAOは原作もアニメも見てないけど、指輪物語、ロードス、スレイヤーズ、SAOで重厚さを比較したらどうなるの？

重厚じゃなくて中高

恥ってものを知った方がいい
日本人の特亜化が懸念される

結局キリトさんって色んなネトゲ荒らして女はべらせてるだけだよね

・ファントム・バレット編ヒロイン

対物ライフル、ウルティマラティオ・へカートIIをメインに使うスナイパー。
リアルではキリトと同い年のJK眼鏡っ娘美少女。

アバターの外見からキリトを自分と同じ女性だと勘違いし、親身に武装やゲームシステムをレクチャーした。

その後キリトの本当の性別を知って激怒するが、予選の待ち時間に目撃した彼の尋常ではない怯え方に、自らと近しい苦悩の陰を感じ取る。

BoB大会本選では、キリトと共闘して「死銃」をリタイアさせようと試みるが
「死銃」の用いる五四式・黒星を見て発作を起こしてしまう。

キリトに助けられ、互いに過去の罪を告白することで、彼の強さの何たるかを悟った。

また、死銃事件解決以降はアスナやリズベットとの交友関係ができ
二人の勧めでアルヴヘイム・オンライン(ALO)にも新規アカウントで参戦。

種族はケットシーで扱いが難しい（というより普通は使いこなせない）弓を武器とする。

その弓の実力は遠距離攻撃として魔法が存在するＡＬＯにおいても驚嘆に値するものであり
200メートル離れた落下途中の物体を射抜くほど（火属性魔法ですら射程は100メートルもない）

円環少女アニメ化しろや

重厚風だろ
まどかと

>>68
指輪物語が重厚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれこそ雰囲気だけだろｗ

>>89
それは無理だわ

D&Dくるで

>>88
長いわ男にすぐ影響される女の一行で済む話だろそれ

>>84
指輪物語は読んでないからわからんが重厚かどうかだけで言われればSAO＞ロードス＞スレイヤーズかなあ。

なぜ女はSAOに夢中になるのか
タイバニなら分からんでもないが

子供向けしか売れない時代

＞「SAO」なのど本宅的な重厚な本格ファンタジー


＞重厚な本格ファンタジー




(・ω・｀ )・・・




ミ(´・ω・｀) え？今なんつった？もう1回言って？

オッサンいつまでラノベゲームアニメにしがみついてんの

素人ネット小説が似たような話だらけになってるわけだがどこが重厚なのか

ＡＷ13巻、10日（日）発売！　僕はnyでｒｙ

マジレスすると
本格的に重厚なファンタジーって誰も読みたくないだろ
お前らシールケの魔法説明とか読みたくないだろ

あれほど中身からっぽで
支離滅裂な設定もないと思うが
売り上げとは関係ないんだな

どっちかっていうとSFじゃないのこれ

重くて厚い
あ、ホライゾンのことですね、物理的な意味で

>>102
はい

「重厚」っていうのはこのくらい厚くなってから言ってくれませんかねぇ……
http://xgetter.info/i/4937.jpg

すでにラノベの衰退が始まってるな

指輪物語とロードオブザリングは別物。

重厚はさておき、一時絶滅寸前までいってたファンタジージャンルが復権してきたのは確かだな

重厚ｗｗｗｗｗｗ

「魔法の国が消えていく」をラノベ風にすれば間違いなく売れる

笑いすぎてよだれが気管に入ったわ
あの中身が重厚てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＡＯはデスゲーム系の開祖であるクリス・クロスを深化・発展に成功した作品。

具体的には、仮想世界だけでなく現実世界にまで舞台を広げる事でリアリティと重層展開を獲得し、
主人公達が様々な仮想世界を渡り歩く事で世界観の拡大に成功。

更にはVRシステムの医療応用を通して社会問題までもテーマに組み込み、
それらの集大成として『量子脳理論を下地にした真のAIの創造と文明シュミレート』を
題材にした最終章を作り上げた事で、この系列では類のないくらい大規模な世界観の構築を成し遂げた。

その過程で『生と死』『好意と敵意』『本物と偽物』『仮想と現実』最後には
『人間の本質とは何か』といった様々なメッセージを、主人公を中心とした人間模様に組み込む事で物語性を高めている。

つまりＳＡＯは『ただゲームをするだけの展開』からの脱却に成功し、
様々なテーマ性を設けることで類似作品に大きな差を付けることに成功した作品なんだよ。

更にはＳＦガジェットや各種設定も非常に緻密に組み立てられていて、世界観への説得力が極めて高い。
おそらく今後この作品がVR-MMO系作品の判断基準になると思う。
だけどもう『デスゲーム』や『ゲームに閉じ込められた』といった設定は当然として、
『仮想と現実がリンクした展開』でさえもＳＡＯの亜流としかみなされないだろうってこと。
それくらいＳＡＯがカバーしている範囲は広い。

>>108
そんなのとっくの昔にはじまってるだろ
俺的にはとあるやバカテスあたりからもう無理だわ
あそこがギリギリのライン

流石に本気で言ってるわけではないだろう
色々事情があるんだろうな

十二国期よりも重厚なラノベなら読んでみるか

指輪物語のトールキンはたしか言語学者だっけ？
中つ国の世界観を言語から作り始めて、神話も細かく作られてる
綿密な世界観の土台は大切

ロードス島がライトファンタジーと呼ばれた頃が懐かしい

ラノベで重厚って言われるとギャグにしか見えないｗｗｗ

>>96
本当に謎 従妹も腐の後輩も原作きっちり買ってた
キリトさんが好きなん？って聞いたらアスナとか女キャラが好きって言うしよくわからんよ

SAOで既に世界に笑われるという醜態を晒してるんだよね
で言われたオタクの反応は「外野ウザい」「金払え土人」

痛い目に遭えばわかるなんて嘘だね
指摘されてる幼稚性から論点ずらして叩くばかりでなんの成長性もない
サブカルが持ちあげられるのは成長性あってこそ
それが金になったり信用になったり人気になったりするのであって

＞秋葉原の書泉ブックタワー、ラノベ担当・田村恵子氏

書泉でラノベ担当か
筋金入りっぽいな

>>102
でも読みたくねーわってくらいじゃないと重厚なファンタジーとは言えない

ユージオ死んだし読むの止めるか

SAOってSFじゃないの？

ツッコミ待ちのスレ増えたな

>>91
エルフ語の文法とか自分で創作してるのが軽いと言われたら、どこまでやれば重厚って言われるんだ？

本格的というとファイブスター物語みたいに数千年分の年表書きだすレベルだろ

中古本屋であまりまくってるSAOがなんだって？
どう見ても手にとった奴から速攻飽きられてるか、仕入れミスで流されてるのが大半だろ

今アニメ見返してるが、重厚では無いわな
ヒューマンドラマ主体だし

SAO批判する奴マジなんなん？
SAOの事何もわかってないよね？？
SAOは仲間の大切さを説いてるんだよ？
SAOピに出てくるキャラが良いんだよ？
お前たちは仲間の為にあんな行動取れるの？
アスナの為だけに一人でALOに乗り込める？
それでもなお叩く奴はまともに観てないんだろ？
今から観始めても遅くないよ？
観ればわかるよ？面白さ
キリト、アスナ、クライン、エギルチンジ、リズベット、シリカ、ユイ、リーヘァ………こいつらだけじゃない、沢山の仲間が君を迎えてくれる。
そう。SAOは俺にとって世界であり、人生そのものなんだ。
だから何も知らないで叩くのはよしてくれ。お願いだ。

とりあえず読んでるが、一瞥とか咀嚼とかラノベの特徴なのか作者の好みなのか知らんが場違いな言葉使うなよ

最近読んだ本格的な重厚ファンタジー
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51oA5yE7ICL.jpg

ただし話題にはならない

>>1
2012年のアニメーションで最も一番評価の低い(378位中376位)アニメじゃないですか！ふざけないでください！

>>107
これ途中で読むのやめたが、やっぱいい意味でも悪い意味でも嫌悪感抱かれるくらいじゃないと重厚とは言えんわな

まぁこれも重厚とは思えないが

>>134
表紙絵は重要だよ

結局キャラがかわいいからいいんだろ
アスナとか黒雪姫先輩とか
ジャイ子とかみぎわさんなら売れないよ

烙印の紋章は割としっかりファンタジーしてるわ

>>134
烙印好きだけど重厚か・・・？そりゃSAOよりは重厚だろうが・・・

.







　　　　　　　　　　　SAOの2期はFPSゲーでキリトが一人だけ剣持って無双するゲームです










.

・困った時のうおおお
・助けてかやえもん！
・ヒロインがメシ食って即脱ぎだすビッチ
・割れ厨論理で危険なゲームを流す

努力友情勝利で勝利しかないくせにそれすら薄っぺらいすらい最低系小説・それがSAO

本格的に重厚とは
凄まじい位の設定厨で
魔法一つの説明に何十ページも使って
読者が投げ出したくなるような
そのくらいのレベルにならないと

このラノベ女は読んでるのか？

いかにも女が嫌いそうな内容

D＆Dゲームブックを

竿って農耕か？

オーフェンの新シリーズもうちょっと安くしてくれよ

オーフェンやスレイヤーズと同じくらい重厚だね

>>144
女にも大人気やで

>>138
それってラノベに限らず基本なんでもそうだろ

＞酸いも甘いも知ってしまった30代以上の男性

30過ぎてラノベなんか読んでる奴が酸いも甘いも知ってるわけねーだろｗ

スレタイワロタｗ
ライトノベルで重厚ってのが何ともｗ

.hackGUの方がまだマシだった

明らかなネタスレ

SAOなんてスレイヤーズの世界観の作り込みに比べたら薄っぺらもいいとこ

烙印の続編はよ

>>149
やっぱり主人公が美少年なのが大きいんだろうか？

禁書は女読者かなり少ないし主人公か美形かどうかは女に受けるかにおいては重要か

>>155
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ（；ﾟ Дﾟ） …！？

SAOが重厚？
子供が考えた話をそのままラノベにしたような内容だろ

本番ありのラノベが売れるってことだ

重厚な小説作りって日本人とは無縁のものでしょ
昔からキャラクター主体の話作りが主で
世界観それ自体の描写が評価の対象にされたことはない
日本の小説で技巧的な評価という言葉は文法のことを指す

もともとヒューマンドラマ以外のものを作る土壌がないような土地で
「重厚な造り」を腐すような言動があればそれが叩かれるのは当然
知りもしないのに何言ってんだお前、としか思われない

重厚・・・ふぁんたじー・・・

30代にもなってラノベ・・・
そりゃ国どころかオタク文化も衰退するわな

この記事書いた奴はトールキンに謝れ

SAOは設定の建て増しがひどい
中学生の妄想ノートみたいなもんよ

この一覧を見るとSAOがいかに売れてるかがすぐにわかる
部数 　 　 | 巻数 | 巻割部数/ 　| タイトル
2000万部 | 45巻 | 44.4万部/巻 | スレイヤーズ
―――――――――――――――2000万部の壁―――――――――――――――
1370万部 | 30巻 | 45.7万部/巻 | とある魔術の禁書目録
1300万部 | 14巻 | 92.9万部/巻 | 銀河英雄伝説
1200万部 | 33巻 | 36.4万部/巻 | 魔術士オーフェン
1000万部 | 45巻 | --.-万部/巻 | フォーチュンクエスト
1000万部 | 22巻 | 45.5万部/巻 | ロードス島シリーズ
1000万部 | 26巻 | 38.5万部/巻 | フルメタルパニック！
―――――――――――――――1000万部の壁―――――――――――――――
*860万部 | 26巻 | 31.9万部/巻 | 灼眼のシャナ
*800万部 | 10巻 | 80.0万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
*770万部 | 22巻 | 35.0万部/巻 | キノの旅
*700万部 | --巻 | --.-万部/巻 | 十二国記
*700万部 | 12巻 | 58.3万部/巻 | SAO
*600万部 | 37巻 | 16.2万部/巻 | マリア様がみてる
*550万部 | 14巻 | 39.3万部/巻 | バカとテストと召喚獣
―――――――――――――――500万部の壁―――――――――――――――
*459万部 | 17巻 | 27.0万部/巻 | ブギーポップシリーズ
*453万部 | 13巻 | 34.8万部/巻 | 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*450万部 | 11巻 | 40.9万部/巻 | デュラララ!!
*450万部 | 23巻 | 19.6万部/巻 | ゼロの使い魔
*450万部 | 12巻 | 37.5万部/巻 | 生徒会の一存
*450万部 | 15巻 | --.-万部/巻 | 鋼殻のレギオス
*450万部 | *8巻 | 56.3万部/巻 | 僕は友達が少ない
*415万部 | 43巻 | *9.7万部/巻 | 風の大陸
*400万部 | 12巻 | 33.3万部/巻 | セイバーマリオネット
*400万部 | 38巻 | --.-万部/巻 | 伝説の勇者の伝説
*400万部 | 17巻 | 23.5万部/巻 | 狼と香辛料

じゃあ

おっさんたちに聞くが

今のラノベの重厚作品より

面白い重厚ファンタジー作品ってあったのかよ？






　

デルフィニア戦記みたいなのが読みたいんだけど最近あの手の小説のお勧め何かある？

重厚って…

上橋菜穂子の守り人シリーズ
小野不由美の十二国記
荻原規子の勾玉三部作
氷室冴子の銀の海 金の大地シリーズ

日本の代表的なファンタジーでも重厚と呼べるかどうか。
それをSAOごときで「重厚なファンタジー」とかw

最近は重厚な設定を持つファンタジー作品（）

SAOはセーフティエリアが無ければ評価できた
あえてそうしなかったのは恋愛やるためだろ、ぬるいぬるい

間違えました
180作品中 178位でした

>>150
そうでもない。
むさいおっさんしか出てこないファンタジーもあるし

社会人になってこれ読んでる奴って本当にラノベでしか活字に触れてなさそうだな
それくらい文章に違和感がある

ラノベはハルヒの真似しだしてからおかしくなった

>>146
釣りは狩猟

聖書

>>173
ヒロインがってことじゃねーの。
むさいおっさんばっかなら、ともかくヒロインがデブブスBBAとかだったら受けないだろ

>>167
皇国の守護者とか>>134とか

なんでラノベって妹に惚れられる設定多いんだ

スレタイ煽んなよと思ったらソースまんまかよ
どこが重厚なんだ穴だらけで何も活かせてねぇよ

せめてさ
あの頭に被る機械
あれの設定に現実的な説得力があれば
まだ重厚ってのも認める気になるけど

SAOはアンチスレの歴史を塗り替えたわ

>>174
それでもSAOはマシな方なんだぜ
もっと酷い文書のラノベなんて星の数ほどあるからな
とくに日常ハーレム系

重厚















重厚？

取りあえず小松左京を読んできてくれ

ＮＨＫでやってたグインサーガが予想以上に面白かったな
単行本読もうと思ったが長すぎるだろ

>>134
ここ最近2回くらい見たな
ステマか

4000人死んだ機械が規制もされずその後も仕様されてる事の納得のいく説明が聞きたい

三剣物語を再販してくれよ
いまだにこれを超えるラノベはないと思ってる

まあSAOにケチ付けるやつほど録にファンタジーなんか読まないで
語ってるだけなんだよな
多分グインサーガなんて読んだら序章で糞だって言って投げ出す

>>179
皇国の守護者はあかんわ。遅筆は悪

>>180
よく分からんけど受けるんだろうなぁ・・・
ギャルゲで一時期妹ブームがあったのが今ラノベに入ってる感じだなｗ
>>187
読むのなら５巻くらいまででいいよ。途中からすさまじい勢いで劣化していくから。

＞最近の作品に関して言えばそれは完全な誤りだ。
週刊誌はさらっと嘘つくな

十二国記の悪口はやめろ

ハイペリオンというSF小説があっても
日本人は病気にかかった娘と親というプロットのひとつに目を奪われて
他の登場人物の話や世界観を軽視したり見逃したりする傾向にある

未だにキリトが死んだのに蘇って刺し返せた理由がわからんのだが

気持ち悪いタイトルが減ってくれればSAOだろうが担ぎます

＞客層は30代が過半数
大半が中高生かと思ってたんだが…
お前らってネットでは叩いて、実際はきちんと読んでるんだな

>>191
読む価値が無いの間違いだろう
ファンタジーと日常系は所詮底辺作家の受け皿なんだから

典型的なファンタジーラノベのゼロの使い魔の設定の薄いことと言ったら＾＾；
あとハルヒ、ルイズ、大河、桐乃みたいなツンデレ（笑）暴力系DQNヒロインが何故持て囃されるのか
マゾ豚多すぎだろ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/61K89KPn3LL._AA1247_.jpg
このパッケージだけはなんか好き

>>197
作者が与えた過剰な主人公補正
これ以上の理由はないな

ロードス島とかですら今の時代だと重厚とか言われそうで怖いわ

>>167
まだ未完にも関わらずローカスファンタジー賞取りまくって世界でアホみたいに売れて
実写ドラマも大好評で60ヶ国以上で放映されてシーズン2も始まってるのに
日本ではさっぱり知名度の無い「氷と炎の歌」シリーズ

学歴詐称をミスリードさせる小野不由美さんは関係ないだろ

京都大学推理小説研究会に所属し、小説の作法を学ぶ(笑)。
http://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=32&Itemid=173

最近のファンタジーはとりあえず勇者やら魔王やら剣やら魔法やら出しとけばいいと思ってるの多すぎ

ゲームだと浮気して離婚ができるらしい
http://i.imgur.com/FYZacr5.jpg

>>199
「読んで批判する俺は読まずに批判するゴミどもとは違う」
という感じにオタク特有の優越感をうまく煽ってるからね
こんな業界でも考えなしに売ってるわけじゃない

>>199
俺本屋でバイトしてたけどラノベの購買層のほとんどは学生だったんだがなぁ・・・
まあソースがSPAだからどこまで本当かわからんけど。

最近のラノベは設定設定文句言う人って例えば人気のスレイヤーズは
魔族は人間をアストラルサイドから攻撃すれば簡単に殺すことが出来るけど
プライドが高いからそれをやると存在意義が無くなって死ぬ
とかそんな後付設定だらけなこととか知らなそう

30過ぎて本気でSAOを楽しんで読んでいる奴は池沼だと思う

>>187
グインサーガはケイロニア篇（23巻)くらいまでなら
まあ、おすすめ。
作者とともに凄まじい勢いで作品も劣化していくから
全巻購入はやめたほうがいい。

>>205
ドラマのゲーム・オブ・スローンズ（日本向け）はなんかモザイクというかボカしてる感じでグロシーン軽減されとるな

ゲームしてる間、何年間も糞尿垂れ流しなんでしょ。これ。

いったいどこが重厚なんだ

>>207
魔王勇者って逆にドラクエなんかの世界観を下敷きにして
敢えて日常モノやったりする方が多いと思う

30歳だけど、萌えキャラたくさんだして実験したようなものが読みたい

重厚か？
気楽に読める俺TUEEEEE系だと思うが

>>178
泣き虫弱虫諸葛孔明では、孔明の妻である黄氏がでてきて
これでもかってくらいブスであることについての描写が続くが、これが結構いける。

新刊が出るのは知ってるよね

もっとSFとサイバーパンクを

ファンタジーってとりあえずトミノを読んでおけば良いんだろ

拾ったガキにパパとか呼ばせる主人公ｗｗｗｗｗｗｗ





きめんじゃ死ね

スレイヤーズは関係なくて、SAOがカスって話

ファンタジー読みたい人はとっくに海外翻訳に行ってる
ラノベ読者層とはかぶらんだろう

>>198
まあ妹かどうのみたいのが消えてくれるならそれもまたよしか

普通に昔ながらのコテコテファンタジーやってりゃよかったのに
俺はそれに期待していたのに何だあのクソアニメ

>>225
そしてつらぬき丸と馳夫で挫折するのか

>>225
ファンタジー読みたい奴はラノベ多いと思うぞｗｗ
まあ面白さよりは認知度的に海外翻訳よりラノベのが高いってだけだが。

>>198
なるほどそういう考えがあったか・・・

なんかネトゲを題材にした作品多くなったよね
そろそろアヴァロンを再評価してもいい時期なんじゃない

SAOが重厚ファンタジー？
ファンタジーはオマケの萌ラノベだろ

>>60
オーフェンの作者はデビュー作もそうだったし、それ以降も重い感じの作品書きたかったけど、
編集から今はそんなんじゃ売れない、スレイヤーズ見習ってアニメ的なノリの作品にしろって言われて
当時放送されてたVガンを見て、それ参考にオーフェン書いたくらいだからな

もともとの作風がオーフェン後半とかああいう感じなんだよ

まあONEPIECEの話が難しいとか言う時代ですので

SAC?

あの程度で重厚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気でファンタジーとかSF読んでるやつは原書で読んでるだろ

土橋真二郎は２００７年の時点で「扉の外」３巻でオンラインゲームを題材にしてたけど、あれは面白かった

>>167
テメレア戦記
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/597/43/N000/000/005/130354133339616109780.jpg
架空戦記もので、ナポレオン戦争の時代にドラゴンがいるという世界

そもそもホビットの興行が日本だけ死んでるのにファンタジーの復権とか言われてもなあ
SAOとか絶対その手の需要で売れたわけじゃないだろ

アヴァロン、.hackとかと比べてどうなん

world war Zってどうなの？
日本編で引きこもりでてくるってきいたけど

重圧わろた

エルリックサーガとか今の時代に受けそうな気がする

設定を愛でる土壌はあるかもしれないが
芽の段階で徹底的に摘み取られるので花が咲くことはない

>>240
何やっても持ち上げてくれる太鼓持ちキャラとか
ラノベ原作なのにセクロスまでしちゃうとかそういうところで受けてたんだろうな

>>209
批評する上では正しい判断だと思うが、そうやって買わせる手法もあるんだな

スレイヤーズ、オーフェン等のファンタジー
↓
ハルヒ、シャナ等の学園+α
↓
仮想世界もの
↓
？？？

っていう流行りなのだろうか

>>227
これがそのままSAOが売れて、叩かれまくってる理由だな

この本誰か知らないか？思い出せない

サブタイトルは
一巻「オオカミ族の少年」
三巻「霊食らい」
だった

MMOでソロ最強って作者はネトゲ初心者なん？

まだゼロの使い魔のほうが重厚だわ

スレイヤーズとオーフェンが大嫌いだった俺にはＳＡＯアンチの気持ちが分かる

>>241
アヴァロンは映像すごいけど話つまらん
ドット吐くは初代のゲームとアニメを同時進行してたころは好き
SAOと比べてだとどうだろうな
初代の頃の絶対音感云々言ってたころのドット吐くくらいかな

>>248
読んだことないけどクロニクルだっけ。

お前ら的に冲方丁さんのマルドゥックシリーズはどうなんよ

むしろWoW廃人だよ

>>242
前編主人公がかつての戦争についてインタビューする形式だけど
ひきこもりの住むマンションにゾンビが殺到する場面は面白かった。
そのあとひきもこりはメクラの古武道の師匠のもとで日本中のゾンビを退治するようになってた。

>>201
ハルヒは正統派SFだと思うが

>>２０５
実写化で日本でもいますごい有名になってるじゃん
正月これのCMだらけだったぞ

固定ファンの力が弱くなったというのもあるかもしれない
どれだけ叩かれても売上には全く響かないってんじゃ誰もファンの言う事なんか聞かんわな

>>239
サブタイトルが心引かれるなｗ
面白そうだけど翻訳ペースが遅いなぁ。そこだけがネックだけど読んでみるわ

VRネトゲ＝サイバーパンクなんだからどっちかというとSFだろ。

ラノベ（笑）
スニーカー文庫（爆笑）

クリアするまでログアウトできないって設定はよく考えると足手まといでしかなかったな
騎士団だの何だのやってても結局ロールプレイングなせいでキャラがアホに見えてくるし
リアルでテスト期間だから2週間冒険に参加できない！みたいなネトゲのお約束的展開も無い
ファンタジー物としてもネトゲ物としても中途半端すぎた

>>262
馬鹿にすると刺されるらしい
怖いよな

>>254
あれはいろいろとレベルが違っている気がする・・・

>>254
SAOとか読んでないが
シュピーゲルのほうがずっと面白かった
マルドゥックは悪い意味で質ラノベだな
冲方のキャラは作者のフェティッシュな指向が反映されてない、オタクに合わせてるだけで魅力がない。彼はラノベ向きじゃない

NHKにようこそ世代は既にオッサン扱い

>>3
バカの一つ覚え

純国産ファンタジーとか笑わせないでくれ、頼むわｗ

時代劇読んだ方がまし

キャラクターの言葉しか見えてないような余裕のない人間は
無理して読書を趣味にすることはないと思うんだけどねえ

昨今のエロ無しエロゲみたいな萌えラノベ界においては
SAOレベルでも重厚だろうな

まぁ他のラノベ原作モノに比べれば確かに重厚ではあると思う

萌えしかないスカスカのラノベアニメばっかだからな

>>191
重厚なファンタジーってのは最近の作品ならスカイリムくらいしか
そう表現できない　シリーズ自体はずっと昔からあるがな
あれこそ小説やＴＲＰＧの中でだけ体験できなかったファンタジーの
世界を実際に歩けるゲーム
グインみたいな和ゴミの名前出すなよ気持ち悪い

・・・ヘビーノベル

ラノベより一作使い捨てのエロゲの方がなぜか重厚ファンタジー路線が多いんだよなぁ
普通逆だろ

ラグナロク
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko090053.jpg

主人公
【リロイ・シュヴァルツァー】
"疾風迅雷(ライトニングスピード)"の異名を持つ、凄腕の傭兵。
傭兵ギルドでは最高ランクのSS級が約束されていたが、それを蹴りフリーランスに。
性格は直情で暴力的だが、お人よしな面もある。
武器は5000年前の古代文明の遺産”ラグナロク”という魔剣。
出自や年齢など詳しいことは不明である。
その身体には5000年前に滅んだ闇の種族”ロキ”の血が流れており、
生命の危機に瀕すると、”ロキ”の因子によって巨大な悪魔のような姿に変貌する。
普通の人間なら即死するほどの重傷を負っても瞬時に治癒してしまう。

だから昨今の〜とか言ってるやつは
昔はどんなんだったか絶対知らないだろ

昔のファンタジーってラヴクラフトとかか？

重厚とほざくならせめて末弥とかに挿絵描かせろ

>>276
あらためてみるとコテコテの中2だねえ

SAOは別にファンタジーの復権じゃないだろう
烙印の紋章とか伝勇伝あたりが大ヒットしてるならともかく

昔はジャンプみたいに「友情！熱血！！勝利！！！」な主人公多かったよな
世相を反映してるんだろうが今は受身なやれやれ系の冷めた主人公ばかりだ
>>257
ファンタジーだけじゃなくてラノベ全体のヒロインの傾向
気弱で大人しい娘をヒロインにするよりプロットを練りやすいのかもしれないけど

>>276
安井謙太郎ラグナロクほっぽり出して
今月に新しい新刊出したぞ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51HD4pNvNeL._SS500_.jpg

SAOを語る際に、.hackを引き合いに出す奴がよくいるんだが、
.hackはキャラが幼過ぎるんだよね。リア厨リア高に売るには
幼過ぎても駄目だし、加齢臭がし過ぎても駄目。
作品背景と、キリトやアスナのキャラクターデザインは
ピンポイントであったと言える。

>>276
未だにスニーカー大賞の応募に必ず載ってるけど
本当にラグナロクに継ぐ作品を求めてるのか
最近のスニーカー見ても疑いしか掛けられない

>>257
SFオタの前でそんなこと言ったらぶん殴られるぞ

>>134
ヒースクリフ、リーファ、キリト

30代がラノベ読んでるのか
文章の糞さに発狂しないのかな

SAOは糞すぎてちょっとしか見てないけどあんな無理やりな設定ならゲームの世界に召喚されたとかのほうがシンプルでよかｔｔんじゃなかろうかと

こんなもんをファンタジーだと思ってるような
奴はとりあえずサイベルの呼び声でも手に取ってファンタジーとは何かを勉強しろよ
あれなら一冊で終わるからな

>実は30代男性は大きな購買層だという。
この文章、典型的な中高生向けラノベの宣伝に必ずと言っていいほど添えられるよね
粋がった厨二病に"30代と肩を並べるオトナな自分"を演出させたいだけだ
ターゲットはどうみても子供

>>278
狭義ならトールキンとかルイスとか遡ってもダンセイニとか
広義ならラヴクラフトもファンタジーだけど

昔はとりあえずあかほりさとるのラノベを読んでればよかったんだろ

>実は30代男性は大きな購買層だという。
は？（威圧）

脚本を小説の根幹であるかのように扱ってるのがまず他国と異なる文化
世界観や設定が脚本に完全に従属していて
話としての奥行きのみが評価され、話の広がりはまったくその対象として扱われない

本当に面白いんなら絵描きと組んで集英社にでも持ってきゃいいんだよ
なんでそうなってないかってやっぱり糞つまらんからなんだろなぁ

>>205
これ読んでみたいけど、文庫の表紙の絵柄がちょっとラノベっぽいな
ハードカバー版のほうがいいだろうか

重厚（笑）

SAOはファンタジーゲームを素材にしたメタ小説だろ？ファンタジーじゃない。

>>291
いや、子供の数が激減してるから３０代に読んでもらわないと後がないんだよ。
学園モノにしておけば、幅広い層に読んでもらえるからで
（誰しも高校時代はあるから共感を得やすい）
少年漫画と一緒で、メインターゲットは徐々に高齢化してるんじゃないかなと。

>>269
時代小説って結構ラノベオタでも楽しめるもの多いと思うんだけどな
町人人情物はともかく主人公が剣豪設定のものとかは

>>296
少なくともジャンプ漫画よりは面白いだろ

>>291
＞粋がった厨二病に"30代と肩を並べるオトナな自分"を演出させたいだけだ
お前見当違いにもほどがあるな
堕落したおっさんたちが読んでるだけだろう
萌えアニメだっておっさんは観るだろう

ビーファイタースレか

どうでもいいが今の本流の重厚なファンタジーってとどんなのになるんかいな
ジョージRRマーティンの氷と炎の歌シリーズとかか？
あれは途中で読むのを止めてしまった
あんまおもろくない
Ｎ・Ｋ・ジェミシンの空の都の神々は、と続編は重厚で面白かったが
本流のファンタジーではないな

>>296
いわゆる設定厨の作品も多数押しかけるが、選考で蹴られる
プロでも「わかりやすく」書き直させられることは日常茶飯事

>>300
一般向けで一番売れてるのがビブリアだったりするからな
免罪符を与えるだけで30代なんか皆浅い方が好き

みんなすごい詳しいのなー

>>228
割と普通に受け入れられたがやっぱ普通はああいう訳で躓くのか

>>166
>>166
>>166
>>166


これに答えてみろ老害






逃げるなよ？ｗ雑魚

>>257
は？

>>301
少なくとも、見て見て僕が考えたファンタジー！よりは面白いわな

誰かレスしてやれよｗ

↑逃げたｗ

30代云々はSPAの購買層にピンポイントで宣伝してるだけだよ

>>301
宮部みゆきの時代小説読んでるオタクは多い
けどあれは糞つまらん

>>157
禁書は男性キャラ多いし、活躍も野郎ばかりだからSAOよりは女性受けしそうだけど

キリトよりAWの豚の方がマスコット的に受けそうな気がする

カテゴライズの話には興味が無いが、SAOに関しては村上春樹みたいなものだろう。
重厚さの否定という意味では共通している。

>>300
それももう聞き飽きた
まあ肯定材料も否定材料もない以上、"その手の"ラノベユーザはこの文句を使い続けるんだろうな
理由が知りたいけどね
30代にはこんな恥辱報道メリットのカケラもないわけで

>>307
あそこら辺、パッケージ変えてるだけでみんなラノベと変わらないよな。
むしろ、ラノベレーベルのほうが重厚なのがあるぐらいあっさりした味付けだし。

>>310
ラノベ呼んだこと無いから比較は無理だな
ファンタジーも俺の主戦場じゃないしお答えできん
読書家ではあるんだがね
SFならいろいろ教えてあげられるよ

>>310
頭の悪い質問に誰が答えるんだカス

俺が中学生の頃のオタクは
ドラゴンランス戦記とかミーハーでもロードス島だったもんだが・・・

今のコドモな大人にはあれでちょうどいいんだよ
ハーレムももてないオッサン向けなんだろ

せめてロードス島レベルになってから重厚ファンタジーと言ってくれ

SAOが重厚？



いや読んだことないけどな。

本格的…重厚？？？？？？？

この作者が重厚なものを書けないかと言ったら、それは違うと思う。

SFは逆に奥行きが足りてない気がするわ
SF要素を片づけるだけで手一杯になってるというか窮屈になりすぎというか

ロードス島のキャラクターは好きだけど
流石にあのどんどん適当に積んでいったせいで
土台からガタガタになっていった話を持ち上げてるやつは釣りにしか見えない

>>321
最近でしっかりしてると思ったのはエラゴンだな

SAOは面白かったよ
1巻だけだけどな

>>328
そうだね
官能ものを書く才能はあるね

>>301
最近公事宿などを舞台にし江戸時代の民事訴訟などを扱った佐藤雅美の時代小説を読んでるが
出てくる事件から江戸時代の経済状況がみえてきて面白い。
こういう視点で描かれた時代小説をもっと読みたい。

>>323
うちじゃロードス（笑）だったな
D&Dやってる奴多かったから

SAOはドットハック的なのを期待してたからあんまり面白くなかったな

まあ今季はGJ部を楽しく見てる俺の評価なんぞあてにならんが

カチカチしてんのかｗｗｗ・。・ｗｗｗｗ

>>319
子供の数の統計見てみればいいよ、減り具合に唖然とするから。
今でも３０代まで幅広く売れてるから、ラノベも辛うじてやっていけてるわけで
１０代がブームの牽引役だった時代は、もう過去のものになりつつある。

ラノベって実は物凄い年齢層が散ってそうだな

>>305
英語圏で、という限定なら昔ながらのヒロイックやハイファン、異世界ものとマジックリアリズム的なものやアーバンファンタジーが二本柱
前者だとマーティンやパトリシア・マキリップ、タニス・リーが後者だとニール・ゲイマンやジェイムズ・モロウ、チャイナ・ミエヴィルあたりが代表か
ジェイムズ・モロウはもうちょっと紹介されてほしい

本当にファンタジーを楽しみたいと思ってる奴はとりあえず今やってるホビットを観に行ってくれ頼む
これはステマではないぞ

時代小説はあれだよ
一時期、池波正太郎に嵌ったわ

>>341
原作ファンは観ない方が幸せだけどなｗ

魔法の国ザンスのシリーズは厨房の頃読んでたわ

>>317
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/h/e/r/heroch/CCF20120929_00000.jpg

微妙？
っていうかラノベ自体やっぱ男の読み物

>>338
漫画とか一番ハマってそうなのも30代前半な気がする
今のガキは学校でジャンプ読み回しとかやってるのだろうか・・・

>>342
池波だと、主役の火付盗賊改が、エロ同人にはまって盗賊の捜査の途中でもつい筆をとってしまうというのが面白かった。
男の秘図だったか。

そんなあり得ませんオカルト！

SFもファンタジーも沢山読んだわけじゃないからどれが本格的かとかよく分からないわ
ある人が本格的とオススメしてたやつがすぐ下でライト向けと言われてたりもするし……
本格とかライトとか気にせずに自分の気に入ったのを読んでくほうがいいのか？

>>166
>>166
>>166
>>166



321 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 16:31:06.36 ID:W8AotK0z0 [4/4]
>>310
ラノベ呼んだこと無いから比較は無理だな
ファンタジーも俺の主戦場じゃないしお答えできん
読書家ではあるんだがね
SFならいろいろ教えてあげられるよ

322 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 16:31:20.24 ID:M67SnluM0 [7/8]
>>310
頭の悪い質問に誰が答えるんだカス



なんだこいつら日本語読めないならレスするな雑魚


　作品名書かないのは逃げだろクズ

書かないならレスするなよ老害。

>>336
まあ出来はともかく看板詐欺だったのは否めない
ネトゲ廃人の俺が救世主になるそうです
的なタイトルなら誰も文句言わなかった

ドラクエの攻略本を読んで妄想が膨らむみたいなのが好き

>>331
原作ファンだっただけに、映画には死ぬほどがっかりした

>>341
正直ちょっと・・
またハリポタみたいなブームこないとジリ貧ではあるんだけど
ブームのときはハリポタ以外の翻訳ファンタジーも復刊されたからなあ
ファファード＆グレイ・マウザーの未訳二冊はいつでるんですかね・・・

>>340
ニール・ゲイマンはいいな
アナンシの血脈がお気に入りだ
あれは良い物だ
ノーボディ・オーエンズもよかった
ただ日本では翻訳があまり売れないという話も聞いてるけどな

All you need is killが実写化するけどあれはSFなのかい？ファンタジーなのかい？

いい加減ひきこもりやニートや廃人ゲーマーが主人公でも
作者のオナニーにしかならないと知れ

>>349
気になったの読んでけばいいのよ

重厚作りがしたいならまずは設定厨を肯定せな

ソードアート・オンラインは作者がまじデスゲーム脳な糞アニメ111
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358163247/

>>346
ジャンプはまだ子供に売れてるけど、他の雑誌は厳しいだろうね。
惰性で大人になっても買い続けてくれる層がメインになって
だんだんと少年漫画が、少年のものである時代ではなくなって来ている。
ラノベもそうなんだろうけど、寂しい時代だな。

でもファンタジーはヒットしないが通説だったのに
SAOさんはステマで売り切っちゃったよねそこは凄い

>>356
ファンタジー
斧最強だしな

>>345
アスナ主役巻最下位じゃねーかｗｗ
やっぱ女はアスナだとスペック高すぎて嫉妬しちゃうか

以前の流行がまた流行るくらいラノベも時間がたったんだな

ドラゴンランス戦記……正直糞。作者も会社と金のために書いたと何度も明言。作者二人以外の
シナリオやプロットを混ぜたため話が無茶苦茶でほとんどがぶつ切りのまま後年補完された

ドラゴンランス伝説……名作。ランスで金の余裕が出来た作者二人だけで書き上げた。兄弟愛を
メインに据えたまさに重厚なＦＴ

ロードス島戦記……糞ほど売れたドラゴンランス戦記の丸パクリ。しかしディードをデザインした出渕のおかげで
名作扱い

ロードス島伝説……良作。金の出来た作者が一人で書き上げた。百人の勇者というテーマを膨らませてキャラクターの
愛憎劇が展開する。ディードはいない。

>>356
ハルヒもそうだがＳＦ文脈のネタ用いてるからＳＦである
とも言える
ＳＦ文脈ったって科学的な要素が略という立場から見ればファンタジーである
とも言える

重厚な本格ファンタジー…だと…？

皮肉もいいところだな

>>358
娯楽だしそれが一番か
その一言で安心したわサンクス

スペックどうのこうのの前に
自分からヤッいて最後にキリトくんって年下だったんだね！
とかドン引きですわアスナさん

そういえば以前、36歳が読む雑誌はガンダムエースって記事があった。今はどうなってるのだろうか


ただし、先の「男性の年齢別購読雑誌TOP5」では首位を独占した「少年ジャンプ」だが、36歳では　4位に後退している。

36歳の1位は月刊漫画誌の「ガンダムエース」、2位は月刊アニメ誌「Newtype」、

　3位はアニメやゲーム、フィギュアなどを扱う月刊誌「ホビージャパン」となっている。
　この調査結果を踏まえ、「日経エンタ」誌は、「『ジャンプ』卒業は35歳」 と結論している。また、「男はいつまで
　少年か？」という問いも投げかけていて、35歳で「ジャンプ」を卒業した後は「ガンダム」関連の雑誌が売れて
　いるため、「男はいくつになっても少年だと証明するような結果になった」と書いている。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2009/08/16047165.html

最近FFシリーズのゲームブックが復刊したからそれやってみれ
最初は火吹き山の魔法使いなんかお勧め

最初から俺TUEEEハーレムものですって宣伝の仕方ならここまで叩かれなかっただろうなあ
デスゲームです！緊張感があり重厚な作品です！
蓋を開けたら
主人公だけに与えられたスキルさえあればパーティー組んで殴り続けても倒せない敵を簡単に倒せます
主人公だけはHPが0になった状態でも気合で動けます
ヒロインだけは愛の力でバッドステータス無視して動けます

薔薇のマリアが売れる時代はまだですか（小声）

>>362
乗り切れてねえよ
茅場倒すシーンで大半が脱落した
冬コミでも完全に中二病＞＞＞＞SAO

ヤスケン、ラグナロクの続きはいつでるんですか

>>345
女人気あったのか
キリト君目当てかな
キリト以外にまともな男キャラって酒場のハゲくらいしかいねーからな

>>364
このランキングにはないが、女にはとらドラ！とかキノとかが受けてたな。
ちょっと古いのだとフルメタル・パニック！とか。
アスナとか理想化激しすぎるから、一番嫌われるんじゃないかとｗ

これらの王道ファンタジーは、ハーレム系（美少女に囲まれた主人公が出る作品）に比べて女性読者も多いという。

え…？
SAOやAWって美少女に囲まれた主人公が出る作品に思えるんだが気のせいなのかな？

ラグナロクの続きはよ

ラノベ読んだことなかったけどニンジャスレイヤー面白かったわ
こういうのなら喜んで読む

ファンタジーという事ならオーフェンやスレイヤーズどころか
SAOは伝勇伝に余裕で劣るレベル

>>378
童貞妄想の化身みたいなキャラだからな

最近のおもしろい本格ファンタジーのラノベ

烙印の紋章（完結）
六花の勇者（続刊）

>>375
たしかに六花ちゃんの方がぺろぺろしたいけど

最近のラノベでファンタジーを感じたのは狼と香辛料とマグダラで眠れ

重厚な設定(笑)

藤沢周平でも用心棒日月抄シリーズとかラノベみたいに軽く読めるよね
剣豪で何でも屋の主人公、同じ用心棒仲間のお調子者、仕事斡旋屋の一癖ある親父、黒髪清楚ヒロイン、生真面目くのいちヒロイン･･･

大御所除いて最近の時代小説でもヒロインが幼女だったり表紙がどう見てもラノベだったり若年層取りたくて仕方ないんだろうな

重厚・・・？

すてまあにめおんらいん

>>375
コミケの同人で人気判断すんのかよ

>>355
翻訳の中ではペイできる程度には売れてるらしいぞ
俺は『ネバーウェア』が好きだ

SAOの悪口をするなら立法機関に通報するぞ！

>>248
クロニクルっぽいな

>>386
「マグダラで眠れ」は狼に比べて超期待外れもいいとこ
凡作
様子見

>>350
俺四十だけど、川原礫読むよ。普通い文章巧いと思う。ストーリーテリングもいい。
ただ、ラノベの大半の作家は筆力なくてコミカライズしたのを読んだ方がマシだと思うことが多い。
「指輪物語」は読んでおいた方がいいな。「エラゴン」も良かった。
ファンタジーでなければ、２０１２年は「64」と「地の底のヤマ」の年だったと思う。（国内）

>>378
アスナは典型的な男の理想なキャラだよな、やっぱ

SAOの設定は主にキリトを最強にするために決めてるからなぁ……

相対的にSAOが重工に見えるくらい他が・・・だらけって事ではないのか？
最近のラノベだけ対象に話してるみたいだが
まあ最近のラノベを読んだ事ないんでただの戯言だけども

今ってフルメタレベルの作品ある？

>>357
そうしないと筆者や読者が自己投影してブヒれないでしょ
キモオタをメインターゲットにしてる時点でまともな作品にはならんのよね

重・・・厚・・・？

小説ドラゴンクエスト123……良作。元々簡素なストーリーを膨らませて冒険小説として成立している。
ゲームのアイテムや舞台をアレンジしながらも取り入れてる。

小説ドラゴンクエスト456……良作。123から作者が変わる女性作家に。その分温くなると思いきや逆にハードに。
特に奴隷・石化で数年と苦労が耐えない５のシナリオはゲームと同じく重厚なものに。仲間モンスが死ぬまくる。

小説ドラゴンクエスト7……糞。ＳＡＯと同じくゲーム内のパラメーターだの経験値だのゲーム小説の癌ともいえる
部分をそのまま取り入れた。石版システムの糞っぷりと並んで７の悪名の一つ。

>>386
狼の方はラノベ市場で出さなくてもいいわー

>>340
そういえばチャイナ・ミエヴィルは筋金入りの共産主義者だったな
ネトウヨは読むのが辛いだろう
面白いからネトウヨ以外におすすめしとく

ホライゾンも確かに物理的には分厚いんだけど、じゃあ物語として重厚かというと疑問
やれ誰はどういうエロゲーが趣味で〜とかそういう話を延々と繰り返したり
主人公の家の間取りを1pイラストつきで詳細に解説したりとかしょうもない描写を繰り返して分厚くなってるだけ

重厚さは関係無い。デザインの勝利だ。
AWは主役が豚だから、キリトきゅんに敗北した。

鬱系・暗めのラノベってまだあるの？
吸血鬼のおしごととかルナティックムーンとか

アンバーシリーズ未訳が出ないどころか既刊も廃盤
原書買ったら厚すぎワロタ

電撃は三木独裁体制続く限りずっとこんなんだろうな
電撃大賞受賞作差し置いて投稿作ですら無い劣等生看板とか無茶苦茶だろ

蓋を開けてみれば.hackと比べるのもおこがましいレベルだったな

>>351
そのタイトルだとここまで人気になってないだろうなｗ
アクセル・ワールドといい、タイトルはなかなか好きだ
中身がハーレムだったのが悔やまれる

輪環の魔導師はファンタジー風ＳＦだけどジミで話題にならないぜ

俺的2012年ラノベおもろかったで賞
・六花の勇者 2巻 (集英社スーパーダッシュ文庫) 　　圧倒的。衝撃の傑作・第1巻の続きを見事にテンション下げず。謎を出すタイミングに伏線、続きが気になるクリフハンガー的構成が1巻と同じく見事。
・烙印の紋章 12巻＜完結＞（電撃文庫）　　完結。萌え作品ばかりの中でひとつ重厚なファンタジーが光っていた一作。しかし、まだまだ続けられるだろという不完全燃焼は否めない
・6―ゼクス 1巻 (電撃文庫) 　　この作者の前作、隠れた名作であるラブコメ「ロミオの災難」とうってかわってデビュー作「哀しみキメラ」に近い怪奇ミステリー作品。派手さはないが、相変わらず文体とキャラクター描写が丁寧なのは強い。
・ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン 2巻 (電撃文庫)　　オレTUEEEEEEEEEを読みたいなら読むしかない。
・フェノメノ 美鶴木夜石は怖がらない（星海社FICTION）　　青春怪談小説、と銘打ってホラーを強調してはいるがそれだけに留まらないキャラのかわいさ、おぞましさ、展開のうまさ。
・俺、ツインテールになります。 1巻（ガガガ文庫）　　怪作。読むべき。好き嫌いは大きく分かれるだろうが。
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 6巻 (ガガガ文庫) 　　学園モノの中でブッチギリの一番だった。
・武装神姫 2巻 (ガガガ文庫) 　　ハードボイルド。1巻読んでればさらにヨシ。
・アウトブレイク・カンパニー 1巻(講談社ラノベ文庫)　　プロットがいろんなジャンルのいい所取りという感じの作品。作者の文章は昔から癖があるので低学歴なアホには読めないだろう。

期待はずれ
・マグダラで眠れ（電撃文庫）　　この世界の3勢力の対立構造がこれから生きてくるのか。第一巻では全く面白さを覚えない
・トカゲの王 4巻（電撃文庫）　　つまらない
・武装中学生 2巻（電撃文庫）　　1巻よりはおもしろくなったが「中学生が自衛隊の真似ごとをしていて」というファンタジーと「国防とは、日本国憲法とは」というリアルがうまく溶け合っていない
・ビブリア古書堂の事件手帖―栞子さんと奇妙な客人たち (メディアワークス文庫)　　こんなの読むくらいなら付喪堂骨董店シリーズ全7巻の読破をオススメする。あちらの方が圧倒的におもしろくオチもよいし伏線も見事

国内のファンタジー作家だと乾石智子には頑張ってもらいたいところ

クリスクロスは割と面白かった

>>344
ルーグナ城の秘密良かったわ
ハエトリグモ好き必見や

>>396
ラノベの文章力もピンキリだけど一般小説の特に文学してる作品の文章は読みにくすぎて商業作品として終わってるわ
そりゃ読みやすく努力してるラノベのほうが売れるわ

萌えとか一切配慮してない海外のファンタジーみたいなの
なんで日本ではまったく作られないんだろう？

竿が重厚とかw
オタクの願望が詰まったラノベだろ

>>410
体制変わったら前時代の粉飾決算として問題噴出しそうだな

重厚って何ぞや
こういうのは重厚認定士とか作らなん解決せんぞ

ああ、おっぱいのことか

若いうちから雑食気取って糞作品にまみれるのはやめた方がいい
十中八九根性論者の能無しになる
優れた作品ひとつを手にとってなぜ優れているのかを長時間かけて解析した方がいい

>>396
エラゴンってドラゴンライダーのこと？
俺2巻までよんだけどマータグ無双で飽きたわ
エルフの国に行ってゴブリンどもをドラゴン乗って撃退するところ辺りまではおもろかったな
サフィラ（だっけ？）がちょっとかわいいっていうの覚えてるくらいで

>>410
つかあいつまだ編集長に君臨してんのかよ
終わってんな電撃・・・

重厚というのは、ペリー・ローダンみたいなのを言うのであって、
ファンタジーという括りは既に重厚ではない。

>>418
文章？
会話だけじゃん（笑）

伝勇伝もアニメになったけど売れなかったな
やはりちょっと内容が古かったか

>>419
売れない
と思われてるから

>>422
重厚ってのはラノベでは単純に分厚いってことなんじゃね。
つまり、終わりのクロニクル最強伝説。

>>427
マルペが重厚とかw

ところでグインサーガはいつ完結するの？

重厚なファンタジーなら個人的に圧倒的なのが十二国記
あれに勝てるのないね
文章力も人間の描き方もテーマもおもしろさも設定も

こう書くと銀英伝を出してきて十二国記を貶めてくるアホが湧くけど

あとSAOの文章力あるって笑わせんなよｋｓ

電撃は哀川復活させるようなとこだからな

違った意味でファンタジーだったわ

>>310
吉川栄治の水滸伝とかどうよ？
あれは単純な日本語訳とは違うしな

一方禁書は

44位　15位　*6回　**5,394部　226,472部　11/12/10　*37日　新約　とある魔術の禁書目録　3
24位　18位　*5回　**6,511部　184,063部　12/03/10　*30日　新約　とある魔術の禁書目録　4
33位　19位　*4回　**7,713部　166,001部　12/10/10　*26日　新約　とある魔術の禁書目録　5
19位　*5位　*3回　*14,145部　145,845部　13/01/10　*18日　新約　とある魔術の禁書目録　6



アカン…

殆どのファンタジーの世界観って
指輪物語の設定を継承してるから
ファンタジーは指輪物語における東方の同人みたいなもの

>>408
水無瀬葉月が頑張ってるな
シーキューブの人

>>430
それならホライゾンが抜いてるだろ
終わりのクロニクルはもう薄いよ

>>434
あいつどの作品で復活したの？

>>428
レス乞食かよ

>>436
水滸伝おもろかったな
文庫版で15巻くらいあったっけ？
文字も多くてページ数もベラボーに多かった気がする

つ「ニンジャスレイヤー」

>>427
そらまあ文庫を全部合わせてもったら重くて厚いけどさ
今何サイクル目だろうか

根性論者を悪く言ったのは彼らが感情のみを論拠にするからだ
作り手で無くとも面白さを方法論の形でまとめて出力できるくらいには知ってなければ
面白さを語ることはできない

逆に言えばそれができればニーズを論理的に説明できるようになるということ
予測まではさすがに困難だけどね

まおゆうのアニメが酷すぎて爆死確実だからファンタジー復権は難しくなった
今後もはがないみたいなゆるい部活ハーレム物ブームは続くだろう

>>438
指輪はエッダのパクリ！（嘘）

>>437
累計なら既刊＞新刊なのは当たり前じゃ

嫌基爆釣

>>441
名前変えずに正義の味方の味方の味方とかいうのだした

ライトノベルと書いてうんこと読めば納得だな
今は重厚なうんこが流行りってことだろ

>>449
日数は大して変わらんのやで…

>>440
終わりのクロニクルはもう薄いって、すごいキャッチコピーだなｗ

現実に存在しないものに対して重厚という言葉を使うのは語弊だ
SAOの作者はネットの意見に指摘されて設定を後付けしまくってるわけだし

>>380
あの作者は今どうしてるんだろうか

>>451
ええええ
名前変えてないのかよ腐ってんなおい

ファンタジーかどうかわからんけどドラキュラ紀元のシリーズ面白かったな

>>433
新刊出るよね

>>456
もう誰かが触れてたがラグナロク放り出して新シリーズはじめた
秋田禎信がコメント寄せてたけどなんか縁あったかなこの二人って

>>459
マジ！？
2年前くらいに発表された陽子のヤツ+書き下ろし？

>>413
あの作者は文章も設定考えるのも巧いと思った。ただ、前作の「空で鐘が」なんたらもそうなんだけど、
もったいないんだよね。設定は抜群なのに、もっとストーリーうまくできたはずじゃ感が半端ない。

>>425
実はまだ自分も２巻までしか読んでないｗ

>>456
さっき試しに調べてみたら最近新作出して再デビューだってさ

ヤマモトヨーコの新作が出たのにはビックリした

そんなとこまで工作するとは、アニプレさんさすがやわぁ

重厚？全てが主人公の味方する後付け設定塗れの山門劇が重厚？？？wtf

異次元騎士カズマが出てないとか何事か

>>433
十二国は先輩も褒めてたな
彩雲国物語と間違ってはぁ？って思っちまったが

売れてる理由がわかりません

ビーターで切ったからみてない

勘違いしてるようだが重厚な設定（）とかどうでもいいんだよその作者の強い気持ち悪さが受けるのがラノベだろ
普通の剣道の中で変な構えしたり癖でとか言い出したりそもそも寝たきりだったのに上級者の妹と渡り合えるとか
俺TUEEEEEEEEEEEEとか気持ち悪さの具現化でそこが良さでもあり惹き付ける部分だと思うんだが
俺はSAO嫌いだけどな

>>208
すまんお前ら、めっちゃ心惹かれたこの1枚

>>461
そう。7月だっけ？

上橋菜穂子、小野不由美は読んだ
荻原規子はなんか駄目だったな

重厚・・・？

>>462
JRPGに慣れた日本人には既読感の強い作品だと思うよ
ドラゴンライダー
主人公が選ばれた血族で自分の親父カーチャンの代に起きたイザコザを全て引き受ける運命っていう
んで最初は何もしらない一般人
師匠のオッサンはその過去のイザコザを知る伝説の戦士で途中で主人公守るために死んで
仲間になるミステリアスだけどシンパシー感じる仲間は実は兄弟で最強で
みたいな

>>472
assナさんは酷い目にあってる方が映えるからな

>>472
正妻づらしてるアスナざまあｗｗｗって展開だな。

.　　 　 　 　 　 　 ＿,.r＜⌒ヽ､
　　　 　 　 　 　 　 / .:::::::::::::::::::::.、
.　　　　　　　 　 ／.::::::::::::.i∨:.:.}::i:ﾍ、
　　　　　　 ｰ=彡::::::::.八乂_乂ﾉN:::!
　　　　　　　　 〃::rｖ'　　　(dd .ｲﾘ:!
　　 　 　 　 　 |;;|!::ﾄﾘ　　 　 _′│ﾉ
　　 　 　 　 　 |;;|｀八 　 　　｀　 /　　　　　　　　　　　　SAOやってたせいでリアルの竹刀も軽く感じられるわー
　　 　 　 　 ==|;;|==/＼　 ＿　.ﾍ ＿__
.　　　 　 　／|￣|＞、　 　 　 　 ||　|: :＼　　　　　　　　寝たきりだったんだけど
.　 　 　 ／: : :＼ ＼ ＼＿＿＿/.|　|: : : |　　　　＿
　 　 ／: : : : : : : ＼ ＼ _ .|×| ／¨＼: : :| 　　（(_＿)）
　　/: : : : : : : : :､／＼ ＼＼／　　 　＼ |　　 |: : : : :|
.　/＼: : : : : : : :}´ i.　 ＼ ＼　　　　 .i　L!＿__l. : : : ｎ
. 　 　 ＼: : : :／ .│.　 　＼ ＼　 　│.│: :/　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 !＿＿＿.＼ ＼__　! ｜:./__ -┴'′
　　　 ／＼ |ヘ__ノ: : : : : : : : :＼ ＼ヽ_,.｢
　 ＼´: : : : ＼: : : : : : : : : : : : : :＼ ＼ |
　　　丶、 : ／＼: : : : : : : : : : : : : :＼ /
　　　　　｀ゝ、／ ヽ: : : : : : : : : : : : : : :|
.　　　　　　 L〕j i ｌ |.ﾆﾆﾆ［ﾄ二］ﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ: : : : : : : : : : : :／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリト(14)

>>443
それ多分別の水滸伝じゃね？
吉川英治のは４巻・未完で宋江がへたれ過ぎるで有名なんだが

>>460　>>463
なんだよ放り出したのかよ　あの世界観で色々妄想した俺の青春を返せ
ちょっと新作調べてみる

>>467
マノンのコピペは貼るなよ！絶対だぞ！

>>470
＞ ビーターで切ったからみてない

あれ笑うとこだったんかな？

コナンおすすめ
重厚かつライトだ

いやいや露骨な俺強え系の妄想ラノベだろ
作者のシコり方が厨工房の嗜好とマッチした結果

>>473
うおおおおおおおおおおお
マジで新刊発表で嬉しいのは十二国記だけだわｗ

しかし収録されるのが2年前のあれと短編2本か
一番先が知りたい泰麒編はまた放置なのかよ

カスラノベ→スレタイで名作扱い
名作小説→スレタイでカス扱い

なぜなのか

重厚ってなに？長いってこと？
それともハリポタや指輪やネバーエンディングストーリーみたいな？

>>483
SAOは笑いどころかマジなのか分からん

>>483
アニメスタッフの力量が低くてコメディになっただけで原作じゃシリアスなやり取りだったんじゃないか

あまり小説は読まないんだが十二国記は読んだ
すごい読みやすかったんだがあれは重厚な方なのか？

あと何となくファンタジー小説を読んでみたいと思ったんだが
十二国記みたいな良い評判の小説教えてくれ

本格的な重厚ファンタジー（笑）ですよね

>>488
厨二病要素をたっぷり詰め込めば重厚になるらしい

>>488
ファンタジーとかの重厚感って
いかに世界観を構築するかって所だけど
世界観や設定の説明はくどくてつまらないから
いかに飽きさせないで面白く世界観を作るかって事じゃないの

>>491
古典の名作読めばいいと思う
ラノベはなんだかんだやっぱり軽い

水滸伝の主人公は黒旋風
今風のラノベ主人公にしたらみんなに好かれる熱血漢に

>>490
原作はもう少し酷い

>>439
ぼくと魔女式アポカリプスまでは好きだったんだが

>>491
ロードス島でいいんちゃう？

>>491
西遊記

>>493
厨二も世界観構築には使いやすい要素なんだけど
殊更に叩かれすぎて設定を練り込むこと自体が忌避されてるのはどうかと思う

>>491
酒見賢一の「墨攻」
平易で読みやすいうえに薄いのですぐ読める。

ミスった
>>439
好きだったんだが、どうもシーキューブは生ぬるいんだよな
1巻で片思いの幼馴染がレイプされ惨殺くらいは欲しい

ハイファンは重厚っちゃ重厚だけどそこまで大したもんでも

>>497
えっそうなの...

>>471
ちなみにあの妹すら「男子の」全国剣道選手権出場者と中学時代に互角とかいう厨設定
剣道知らねえなら使うんじゃねーよ

>>502
酒見賢一いいよなー、めちゃめちゃエロいのも多いしｗ

あれ？コナンに同意する奴居ねえな
実は人気無いのか？

重厚ってのは
群像劇で人間がそれぞれに生きていて（決して竿みたいなキャラのテンプレ化ではなく）
政治や経済、風俗、社会通念、文化、娯楽などの背景が盛り込まれていて
それが説明ばかりで苦痛になるものではなく
読んでいてすんなりと入ってくる文章で楽しませてくれる

そういうもんだろ

>>508
いやあれもう国民的アニメだし

ＳＡＯはファンタジー？しかも重厚?
ファンタジーならＶＲＭＭＯ設定なんかいらない
リアル設定なのに作者の妄想炸裂しすぎでファンタジー化したが正解　

あれで重厚ファンタジーとか
失笑を誘うな

>>508
デフォだからでしょ

>>482
俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？

そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。

「ごめんね，カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。

　あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？

　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」

俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った

「いや，マノンは綺麗なままだよ」

>>510
ちげえｗ

>>513
なるほど、当たり前すぎて誰も語らないのか

改めて乱歩の少年探偵団シリーズを読み返してる
非日常の冒頭から陳腐でもちゃんとオチがついてるのが凄い

小説の方は見てないけど、仮想世界でオレツエーして、一事が万事ゲーム脳。なぜか次々かわいい女に惚れられて
でも背後にあるのはヘルメしてガリガリにやせ細ってふん尿垂れ流しなリアル。
これで独自の世界観構築した重厚な文章ができるのかというと、ちょっと無理があるのではないか。

>>508
ウルトラ投げっぱなしジャーマンじゃないですかー
アニメのがいいやろ

>>491
旅のラゴス
翔び去りし者の伝説
どっちもＳＦ要素強いけど

>>331
エラゴンは当時物凄く読みやすくてハマった覚えが
でも続きが出るまで間が空きすぎて冷めちゃったな…

俺も映画はすげー残念だったな…

パーンの竜騎士なんかもある意味ファンタジーでオススメ

>>517
退廃したリアルの描写に力入れればそれっぽくなるかもよ
初期のイーガンみたいな気色悪さがメインになるけどｗ

SAOはハーレムじゃないですか

SAOはオッさんもおばさんも全員が
真面目にロールプレイしてる時点でギャグ化してる
冗談みたいな造形のオッさんも居たし

>>508
名探偵・・
ヒロイックファンタジーだとファファード＆グレイ・マウザーのほうが好き

NHKアニメでやったファンタジーは面白かった
十二国記、彩雲国物語、獣の奏者エリン、精霊の守り人、グイン・サーガ
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E4%BD%9C%E5%93%81

>>522
歴史、政治、経済、社会、風俗、文化
これらをうまく物語に絡めないと重厚とは言えない

指輪のアラゴルンルートも厨二編といえば厨ニ編
営為がだと更にアルウェンも厨ニ化する素敵仕様

重婚の間違いでは？

重厚なファンタジー楽しめる作品教えてくれ

ネトゲ　ネトラレ　おっぱい　しか記憶にない

wiz並の設定になってから重厚とか使って欲しいんだが
SAOとか見たことないけど.hackのパクリだろ？

とりあえず早川書房選んど毛

SAOに向けて重厚て皮肉かよ

>>495 >>499 >>500 >>502 >>519
オススメ本あげてくれた人ありがと
ラグナロク作者の新作と合わせてぼちぼちと読んでくわ

銀英伝も読んでみたいけど、これは後回しにするか・・・

>>527
糞尿垂れ流しの実情をその経緯から運用から細かく触れれば
風俗や文化はカバーできるだろうけど
書きゃあいいってものでもないし

ホライゾンは重くて厚いのに全然売れてないぞう・・・
やっぱり内容は大事なんだろうね

早川で思い出したがマロリオン物語は面白かったな
弱小悪役を正義のヒーロー達がフルボッコにするというアメリカらしいファンタジーだった

アニメが結構面白かったんで原作読んでみたけどクソ過ぎて1巻で切ったわ

ハイファンタジーで検索すると？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1196190206

>>68
指輪全部読んだことある奴見たことない

>>537
重厚にいろんな意味があると思うけど、娯楽作品としては足かせにしかならないってことじゃないかな。

>>257
それであってる

こういうなんちゃってファンタジーじゃなくて海外のファンタジー小説アニメ化して欲しい

.hack以来なかったからなー
ヒットするは

重厚ファンタジーが読みたいなら「小説家になろう」にいっぱいあるよ（ゲス顔）

>>542
それはさすがに重厚娯楽作品に失礼

重厚ｗくっそ笑ったｗｗｗ

重厚？ただ出てる巻数が多いだけのことを言ってるのかな？

しかし今はファンタジーもウケねえだろうな
クリスタニアリプレイみたいなメタ入った内容の方が喜ばれる

>>530
マーヴィン・ピーク『ゴーメンガースト』三部作
すごく重苦しい
もう少し軽めのならロード・ダンセイニ『夢見る人の物語』ほか河出文庫からでてる短編集

>>286
洋ものでしかも硬派なやつしか読まないならそれでもいいが
一度でも幼女や猫につられて小説読み進めたことがある人間は
キレる資格はない

今のゆとりにとってはあれで重厚なんだろうなｗ
かわいそうｗ

>>536
香るように漂ってないとダメだよな

>>537
正直あれは厚すぎて読みづらい本屋入って電車での暇つぶしにカバーかけてもらって…
と言う風にはなりえない

キリトさんに難がありすぎて途中からどうでもよくなったなあ
琴浦さんってSAOの男と女逆にしたバージョンだと思うからやっぱり琴浦さんも嫌いだなあ

最近アニメ化されたので昔懐かしいファンタジーと思えたのは、聖剣の刀鍛冶だな
現代日本と全く接点がなかった事やセシリーが主人公だったのが、微妙人気で終わった原因かね

>>552
見え見えの夏への扉釣り

ロードス島とかも、当時はＴＲＰＧやコンピューターゲームＲＰＧの影響でファンタジーブームで
ファンタジー作品を出せば何でもかんでも売れた時代に生まれた、ストーリー的には特に語る部分も無い雰囲気作品だろ

>>522　>>527
ファンタジーで世界をきっちり構築すればするほどそれがキャラを動かしたり
物語を進めるうえでのカセになっていくんだよな。

時代小説だと上にもあげた佐藤雅美の半次捕り物控は、岡っ引きがどうやって生計を
たてているのかについてかなり詳細に描いているが、それが捜査活動においてカセになってる。
そういう制約を設定したうえで、どうやって物語を生き生きと描いていくかが作者の力量が問われるところで
また、そのへんをちゃんとクリアすることで重厚とか呼ばれるんじゃなかろうか。

キモオタの無双系が重厚なファンタジーって

重厚かどうかしらんが、ファンタジーの名作といえば
指輪物語、終わらない物語、ウォーターシップスダウンあたりだろうな

基本的にストーリー展開が長いことが条件だわ
間を置かず全編を１，２日で読みきることが条件

>>552
ハイラインのことかー！
ちなみにジュブナイルばかりじゃねーぞ

>>557
あれがおもしろいなら何読んでもおもしろいだろ
90年代ラノベの雰囲気だっていうなら納得するけど
あれは重厚とは言えないな

ってヤスケン新しい作品書いたのかよ
ラグナロクほっぽりだしたんか…

>>549
グイン・サーガの悪口は好きなだけ言え

>>395
ファンタジーを感じただけで面白いとは言ってない
残念ながら俺も現状では凡作にしか思えないわ
香辛料の時のセンスはどこ行った

>>559
ロードス島好きなんだけど結局は昔に出た事で評価されてる作品だし今読んでも特筆するものもないしな

>>547
そうかな、重厚娯楽作品はステーキハウスのフルコースみたいなもんでしょ。
ちょっと重めなのが好きでも、俺はラーメン・チャーハンセットで良いやって人のほうが多いから
まともに売れようと思ったら大衆向けの作品の方がいいんじゃないかと。
もちろん、そんな小手先のことなんか突き抜けてる天才もいるんだろうけどさ。

重厚なファンタジーってタニス・リーの平たい地球シリーズとかマキリップみたいなのを言うんじゃないん？

>>557
宗教上の理由で見れない人多いけどドリランドが昔懐かしいファンタジー

まぁでも最近は推されてる作品は定期的に新刊出るからいいよ
新刊出ないとか最終巻で誰も決められないで終わるような作品にならなきゃそれでいい

>>568
それを言うなって
みんなそう思ってんだから

>>544
ゲド戦記

そもそも重厚なライトノベルって矛盾してない？
重厚な正統派ファンタジーとかSFが読めなくて内容の薄くて軽いライトノベルに逃げたんでしょ？
重厚風とか重厚っぽいとか言えよｗ

>>574
ゴロー戦記

>>573
子供のころロードス読んだときは震えるほど感動したんだけど、読み返すと恥ずかしくなるよなｗ
でもスタンダードってそういうものなのだと思う。

ロードス島よりはクリスタニア方が好きだな

>>578
すけべ

>>578
俺も同じだ

>>530
ゼラズニイおすすめ。
地獄に堕ちた者ディルヴィシュ あたりから。

>>577
ちなみにエトとパーンは嫌いだた
ギムとスレ員が好きでした

グインサーガ叩かれてるけど初期の外伝は結構おもしろいよな？

オレツエー・モテモテ過ぎて困るぜっていうネトゲモノが本格的重厚ファンタジーなのか・・・

重厚なファンタジーは売れないマイナージャンルだから
これはファンタジーに対する皮肉なのかな

重厚な正統派ファンタジーってドラゴンランスとか、あの辺だろ

>>569
司馬遼太郎とか時代小説も結局娯楽ものだろ

てかホライゾンを重厚ものとして売れないとすること自体おかしいが
あれは一冊の本を無理矢理100倍ぐらいに薄めただけだから
100倍時間かけて普通の本を読みたい奴はそらいないわ

>>573
懐古補正でそう思ってない人もいると思うぞ。実際俺もこの前読み返すまで今の作品より昔のほうが面白かったと思ってたが、やはり想い出は美化されてるもんだと感じた
これから読む人のためにもこういった意見は発信してもいいのではないかと思うよ

>>487
お前ら釣るためだろｗｗｗ

>>582
わかる、ギムやスレインの方が大人でかっこ良く感じるんだよな。
大人になって読み返すと、パーンの若さとか素直さが良く思えてくるから不思議なもんだね。

SAOが重厚なファンタジーかどうかは置いといて
実際ファンタジーは色んなジャンルで増えてきてるよな

ダクソ２楽しみだ

ライトノベル界の旗手だからな1000万部突破確実
史上最高のスレイヤーズを抜く可能性も十分ある

SAOはSFものの同人誌を見てる気分になる
前スレで見たが一番しっくりきた

Wizやザナドゥ・ドラクエがヒットしたのと連動して　
ロードスとかでファンタジーブームが大爆発して一大ジャンルを築いていたが
スレイヤーズみたいな行き着く所まで行き着いた作品が主流になって飽きられて、ジャンルが荒廃したと思う

>>587
しつこいヲタネタとどうでもいい詳細な説明といかにもツクリくさい唐突な奇行を
やめたら普通の厚さになるよね、あれ

ロードス島で思い出したけど外人が世界観設定凝りまくったお陰で
結果的に重厚になったアースドーン

>>594
あれでぐっと日本産の質下がったよな
ルナ・ヴァルガーまでならよかったんだが

>>587
司馬遼だされたら、頷くしかないな。
誰が読んでも無類に面白いだろうからね。
資料ありきの歴史小説は、ほとんどが重厚娯楽作品と言えるかもしれないね。

またゲイスポから伝説の呂布
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360051346/5

>>595
京極や森の悪口はやめろ
超長編小説を書くのは大変なんだよ

>>594
時代もあるんだろね
技術が未発達でデジタルとアナログが同居していた時代だからこそ感じられる先鋭的な感覚
経済も社会も世界から圧迫されることのない凪の時代だった訳だし

今はある部分で技術が想像を超えた時代になって経済は先細りで先行き不安な未来を見たくないから
終わらない学園物語だったりネトゲだったりに逃げてる部分もあるのかもな

>>559
ロードスはD&Dリプレイを水野良が脚色して作ったようなもんじゃないですかあ
パーンがいきなりゴブリンに殺されてたらよかったのに

>>590
パーンがなんか強くなりすぎなのが、ちょっとねｗ

高畑さん
HHOはどうなってますか？

司馬遼太郎はなんであんなに乃木が嫌いなのか
城山三郎はどうしてあんなに広田が好きなのか

>>602
先に小説版知ってたからパーンが死んだときは笑った

>>557
ゼロ魔ほどではないが主人公のセシリーはじめ萌え豚向け要素が違和感あって仕方なかった

>>603
パーンもそうだけど、エトなんか即効で王様になるからな。
まあロードスはそういう話だからしょうがないｗ
スレインがザクソン村の自治に苦労してる当たりが等身大でいいなとは思うね。

>>544
今の日本のアニメ業界ではデルトラみたいに糞を塗りたくられるだけだと思う

>>586
懐かしいなあ、戦記と伝説は全部買ったわ
ドラゴンランス大して意味ないじゃんとか、主人公使えねーなーとか
思いながらも楽しんで読んでたけど今読んだら稚拙に思ったりするんだろうか

>>606
ぶっちゃけD&Dのモンスターは強いからなｗ

本格？ホンタクの間違いだろ

>>595
実際パンツァーポリス1935は普通の厚さだからな

>>609
デルトラ結構好きだったけどなー
原作は知らんけど

>>608
エトはきもかった
勝平でさらにキモさアップしたし

>>609
重厚さ漂う映像化ってキャラデザとか背景、色彩大事だと思う
銀英伝がデルトラみたいなキャラデザと演出と脚本なら死体になってた

>>586
俺の認識ではそのへんもライトノベルなんだが……
早川｜超えられない壁｜＞＞＞富士見＞＞＞もろもろ

”失われし者タリオン”あたりがギリ境界線

今のキモオタ相手に商売しようとすると
萌えキャラ沢山出さないといけなくなるから
男女バランスが崩壊して重厚にはなり得ない

ゲームオブスローンズのヒットする理由

　　　　　　　　　　　　　　　　　
登場人物を増やす
地名もたくさん
後背位もたくさん
王子様は美男子

タッスルホッフは萌えキャラだしな

>>618
男女女女
ゆせそま

中学生の時は親からもらった司馬遼太郎と
家の前でセット作って撮影してた亡国のイージスの作者の本しか読んだこと無かった
最近他の作者の本も読み始めたけど

>>615
エトがキモいのはまあ、ファリス教の神官だからだと思うわ。
ファリス教は本質が独善的で、ファラリス教団がまともに見えるほどの狂信者だからね。

>>611
HDが1d4の思い出

>>595
ホライゾンで一番長いのは戦闘の詳細描写だからな
一合切り結んだら5pぐらい過ぎてることもザラ

>>619
あのアメドラつまんねーんだが
ウケてるらしーな

ドラクエ3のFC版当時ってプレイヤーはどういう男女比でパーティ組んでたんだろう？

>「アニメが放送されると同時に、女性が全巻購入していく姿も見られます。作品によっては2割以上女性なことも」（神保町・書泉ブックマート、ラノベ担当・中冨美子氏）

キノ旅と見た

>>623
あのカッパが嫌でバグナードに共感しちゃったよ、俺w

既存のファンタジーから表層的なイメージだけを拝借したものが
形式まで似せているから「正統派」だとか、話の骨格まで似せているから「王道」とか、
ただ話が長かったりドラマとしてシリアスな内容を扱ってるから「重厚」とか、
屋台の看板みたいな宣伝文句付けるのは間違ってるだろう
どうしてもファンタジーのジャンル分けをしたいなら、本当の「ファンタジー」か
「えせファンタジー」の２ジャンルで事足りる

お前らの大好きなアニメのファンタジーは大体が後者
ファンタジーっぽいイメージを借りてきただけの「キャラ萌えアニメ」だろ？
俺もルイズたん大好き！

>>621
ドラクエ3発売当時、俺が同級生なら弄ってるわ

>>626
あのアメドラは原作読んだ人にとっては
「ふん、ふん、なるほど、やるなー、考えとるのお」
と思ってしまう出来

>>616
デルトラは色彩は主人公が金髪になってること以外はよかった
とにかく演出する気のない演出と原作読み込む気のない脚本が酷かった

「女性に人気」って「意外に一般受けするから買って」って意味なのか
女オタはBL読むから違うだろう

カオスレギオンは素晴らしかった
未だにあれ以上のラノベには出会っていない

>>629
子供でも読んでくと、正義の側になってるファリス教の独善さが見えてくるよね。
貧しく環境が過酷なマーモでは、ファラリス教の教えのほうが現実的だったり
そこら辺も、ゲームを元にしたファンタジー小説にしては
単純な勧善懲悪ではない展開でリアリティーがあったかなと。

>>632
つまり原作よりもおもしろく仕上がってるの？

>>625
動きの描写が細かすぎて逆にわかりづらいしね

ドラゴンランスも表紙替えして読まれるようになったの？
http://ascii.jp/elem/000/000/475/475807/

The witcherやってヤリチンだけどカッコいいゲラルトさん好きになったけど
原作はエルフの血脈だけなの？

病的なほどの無自覚鈍感流され系主人公から
“主人公補正”にガッチリ守られたご都合主義主人公へ

両属性の代表格な上条さんや衛宮くんが、二次創作ネット小説でも大人気

>>635
ゲームの方はお塩先生が気の抜けた声で叫ぶゲームだったけどな

>>631
ちなみに俺は全員男ですた
冒険に女子供はすっこんで炉

00年代は日常系が多かったからな
90年代の反動でだが

>>639
げっ！
なにしてんの

>>637
補うという表現が最適かな

何が重厚だよ
ベルがリアード呼んでほざけ
低脳

>>642
あのゲーム新品フルプライスで買ってクリアして
糞ゲーでつまんなかったから売りに行ったら買い取り500円くらいで
ワゴンで新品980円で投げ売りされててブチ切れたんだが

>>636
ロードスで唯一いいのはそこかな
単純な二次元論じゃない

灰色が一番正しいって

>>641
その二人は有名税のレベルで済まないくらい嫌いな奴も多いからなあ
特に士郎

読みやすくてテンポも良くて良いじゃん。
「みぞおちが〜」とか「みぞおちを〜」とか変に拘ることもなく・・・。

>>1
>これらの王道ファンタジーは、ハーレム系（美少女に囲まれた主人公が出る作品）に比べて女性読者も多いという。

え、SAOってハーレム系じゃないの？

川原は戦闘普通に省略するのはやめろよ
スカルリーパーが一行で死んだり
必殺技がどう見てもホーミングレーザーだったり

>>617
朝日ソノラマは、朝日ソノラマはだめなんですか？

>>653
ソードスキルも十何回攻撃するとしか書いてないことが多かったしなあ
まああんま詳細に書きすぎても読みづらくなるけど

>>653
書けりゃ書いてるだろ

重厚なライトノベルってもう普通の小説じゃねえか

これ完全におちょくってるだろ
読者誰も重厚ファンタジーとは思ってないぞあれ

>>657
シフト-世界はクリアを待っている-とか一回ハードカバーで出した後に電撃文庫でも出版した作品もあるよ

テンプレ部活ラノベは5巻もいけばネタ切れマンネリで終了路線だもんな
その点こういうのは当たれば長期でいけるからデカイな

一巻だけ読んだけどネトゲ内で終始主人公とヒロインがイチャイチャしてるだけだったぞ
しかもやたら展開が早かったな

そもそもファンタジーですらないと思うこれは

>>655
「あれ、あいつどうなったん？」
「あいつはもう死んだ！」
が多いのがなぁ
重要イベントが「あった」って設定ばっかで

>>654
ラノベど真ん中だろ

あ、べつにラノベだからって馬鹿にしてるわけじゃないけどね
私闘学園、緑背版で持ってるぜｗ

SO3は楽しかったですね

重圧か、へぇ
まぁラノベで育った人達にはそうなのかもね

恐れ多くもイーガンの順列都市をパクったらしいじゃん
具体的にどんなことしたの？

SAO原作の主人公のうざさは異常
上条さんが目じゃない位にウザい主人公を作り出した功績は褒めてやるべき

>>663
朝松健はクトゥルーものよりあーいうののほうが好きだ
朝日ソノラマでクトゥルーだと風見潤のクトゥルー・オペラ思い出す
復刊されたが菊地秀行も妖神グルメ書いてたなあ

>>661
本来はSFなんだけどこの作りならファンタジーでいいじゃねえか
っていう皮肉で使われてた筈なんだがな

キリトくんとアスナの純愛（笑）小説だろ

本格的な重厚の真反対だろ

フォーチュンクエストはおもしろかった

エンジェルハウリングアニメ化したらどんな感じになるんだろうか

>>673
秋田の地の文ぶっこ抜いて台詞だけになったエンハウなんて面白くないよ絶対

そもそもSAOって10年前の小説だからなあ
今のがつまらなくなっただけじゃ

オーフェンを忠実にアニメに・・・
なにもかもすべて遅かった

>>676
4部アニメでもいいと思うんだけどそもそも他の作品読んでもメディアミックスにひたすら向いてない作者なんだよな……
地の文で表現する部分が多いから

借金の取り立ての所だけならオーフェンの重厚さは傑作レベル

ASO

なら知ってる

吉岡平のユミナ戦記は綺麗で爽やかで映像化に向いてる気がするんだけどな
もう十年以上も読んでないから文章の上手い下手は覚えてないけど

マイケルムアコックブームこねえかな

電撃とかは最大手だけあって今でも幅広い作品出してんだけどな
主婦の友と切れて三木が実権握ってからが地獄の始まりじゃった……

萌えナシで勝負しろや

ハハッワロス

アニメの最終話はさすがにひいたわ
日本軍の虐殺ネタにしたらあかんやろ

>>552
あれ糞だったな

>>681
ハリポタブームのときにエルリック復刊されたんだけどな・・・
オールディスのヘリコニアとかＭ・ジョン・ハリスンのパステル都市の続きとかどっか出してくれんもんか

デュアン・サークの知名度の無さは異常
結構好きなのにおかしい

>>379
ＡＷはハーレムじゃないぞ

>>689
AWは、豚がイジイジしすぎてハーレムが成立してないよな。
よくあの主人公であんだけ売れるもんだ、逆にすごい。

>>681
色彩は豊かなんだけど、テーマが薄いからねぇ

>>682
本当に主婦の友社時代から遡るとどうしてこうなった状態だわ

>>692
丸カツ

重いのか軽いのかどっちなんだ

ラノベ色々読んでるがそりゃねえわ

ガキから元中2病患者まで人気のソードアート
ついてこれない奴はここで消えろ

デルフィニア読んでみる
一巻安いし

重厚？本格？ファンタジー？

富士見のアイテムコレクションより重厚？

ＳＡＯは変則ファンタジーだろ
まあファンタジーものが減った中で売れた意義はそこそこあるとは思うが

>>692
角川は良くも悪くも金さえ稼げりゃおkな会社だからな
ちょっと前にも金に物言わせてなのはの権利学研から買ったし

黒ちゃんのRPG千夜一夜物語

カワイイ女の子とイケメンが重厚にキャッキャウフフするのがSAO

キャッキャウフフというか昼ドラだよね
女に売れた理由

ラノベで重厚とかギャグか

エルリックサーガみたいなラノベとは違うんです

女にも売れたというか
女性にも売れてるって事にしたいだけな気がする

パーン…ロードスの騎士になって大陸にも出張してリウイの護衛したり
　　　　　　新ロードスでは義勇兵を率いてマーモのカーディス教団や終末の魔物と対決し勝利
　　　　　　魔法の武具は呪縛の島の魔法戦士でやっと詳細判明
　　　　　　精霊王を滅するヴァンブレードの中でも特注品の10本の内の一振り

ディード…精霊王呼びまくりで多分エスタスより強くなってる

スレイン…新ロードスでいつでもメテオ使えると言ってる辺り10レベルになってるかもしれない
　　　　　　　（超英雄ポイントはそう易々とは使えないから）

女嫌いにしたほうが売れたよね

ファンタジーつっても魔王がうんたら系だろ？
あんなもん学園部活萌えアニメとかわんねぇよ

氷と炎の歌とかいうのが日本で受けないってのがウィキを見たら分かったような気がした
なんか魔法があんまり活躍しなさそうってのと、他種族があんまりでてこなさそうって感じだった
ロマサガで人外をパーティーに入れるのが好きな人とかは合わなさそう

魔法が強くてキラキラメラメラバリバリでドロドロで魔物娘がたくさん出てくるほうが日本人好み

SAOに女に売れる要素無いしな
男キャラはキリト以外モブだし女は即落ちベッドインだし
女全員と寝させるのマジ気持ち悪かった
始まる前はクライン人気あったな。予想以上に出番無かったからすぐ冷めてたが

即落ちベッドインって島耕作かよ

>>707
というか全体の売り上げが異常に高いから女にもそこそこ売れた


が正しい
特別女に売れているとかいうわけではない

ネトゲで死ぬと本体も死ぬって昔の電撃文庫か何かでなかったっけ
ラノべって言葉がまだ無かったような頃だった気がするけど

恥ずかしいタイトルばかり流行る昨今
SAOが今のラノベでマシな方なのは確か

>>715
クリスクロスだろたぶん

>>715
クリスクロス
ラノベって言葉あったけどね

>>716
タイトルだけは意外とまともだよな
中身は大して変わらないけど

>>714
>>345の通り読者の内の2割程度が果たして大人気？なのか首傾げたくなるよな
なんか女性比率そのものが高い作品だと思っている奴いるみたいだけど
ただ売れた数が馬鹿でかいだけだ

>>715,717
そのへんの先鞭は、1993年〜95連載の「ライトニング・ブリゲイド」
ネット普及どころかWindows95以前

それより星界の戦旗の新刊がでるぞ

>>721
クラインの壷も1993年みたいだけど・・・

新宿で煎餅屋をするのが夢だった

>>134
最終巻の超駆け足がなかったら良作だったんだけどあれですべて台無しになった感

SAOは一応SFが下敷きになったファンタジーってところだろ
最初は完璧ファンタジーだと思ってたらSFだった捨てプリを思い出す
あれも良い作品だった

>>723
ネトゲ題材にしたってだけなら筒井康隆『朝のガスパール』もあるな

重厚じゃないのは確かだけどそれで重厚の例として烙印の紋章とか言っちゃうのはどうなのよ
そりゃ萌え萌えみたいなのとは違うもんだけどさ

>>726
何言ってんだ

>>728
絶対評価じゃなくて相対評価だから別におかしかないだろう
ライトノベルの購買層考えたら重厚とか一定の限度があるわけでその辺込みで言ってると思うが

ハーレムもの衰退したっていうけどその辺の二次創作なんてハーレムか百合しかないやん
暗めなのとかシリアスなのとかないよ

しかしライトノベルのある作品がファンタジー扱いされると、普段はファンタジー小説なんて読みもしないくせに「本当のファンタジーってのはなあ…」と能書き垂れだす連中がワンサカ出てくる不思議
お前らどこにいたんだよ……日本のファンタジー界盛り上げてやれよ……

SAOはゲームセンターあらしみたいなもんだろう

>>720
というかAW買っている女子も二割いるということだが一体何目的で買ってるんだろうなｗ
売り上げがSAOの半分ぐらいとはいえAWも十分売れている部類だろうに
その辺まだ主人公が美少年なSAOの方が分かりやすいわ

伝説のゲームプレイヤーがチートを駆使してあちこちのオンゲーでオレTUEEEEEするお話です

>>732
国産でジャンルファンタジー探したら大概児童文学かライトノベルになるんだから仕方ない
日本でファンタジーの盛り上がりはＳＦ以上に難しいわ
始めからアニメやゲームでビジュアルは浸透してるけどそっから進む余地がないんだから
なら既存のものからファンタジー要素探したほうが早い

ホライゾンは重厚だな
本そのものが

AWは、マンマルカワユス層に需要があるんだよ。もしくは腐層

>>733
ゲーム内に入ってるからファミコン風雲児かファミ拳リュウだな

女は馬鹿だから仕方ないかもな

バーティミアスとか児童向けなのに面白いんだが
海外のファンタジーっていいわ

>>738
タクはあからさまにハルユキの気を引くために行動してるからな

>>711
ファンタジーに不満を持っている人たちが世界中にたくさんいて
そいつらにとっては、とても素晴らしい作品だね

ロードス島の灰色の魔女は当時は政治問題なのかと思ってたけど
今ネットでネトゲをするようになって
ゲームの運営がどちらかに偏らないようにバランスをとってるというだけで
バランスが崩壊するとゲームの終了＝物語の終了なんだって理解できた

ロードス島全く読まなかったけど、たまに聴いてたラジオドラマの雰囲気がすげー良かった
あぁいうラジオドラマまた聴きたい

日常系の作品はもう飽き飽きってことだな

>>738
>>742
ハルユキで妄想出来る奴とかいるのか…

妹系はもういい
姉系をはよ

>>711

最近ドラマの影響で読み始めておもしれーって思ってたところなんだけど、日本ではあんまり受けてなかったのか。

>>35
重くて厚いなら、境界線上のホライゾンがダントツだな

>>749
早川のファンタジーものは種類が多すぎて、どれが良いのかわかりずらい

重厚…だと…?

重厚？
ファンタジー？

正しくは

「SAO」などの（他のラノベと比較して）本格的な重厚ファンタジーが大ヒット

だな

＞「ハーレム系に食傷気味になった読者が、読みでのある重厚なストーリーを持つ作品に流れています」（田村氏）という。

何の冗談だよ

SAOはファンタジーじゃない。
あれはなんだろう。SFに属するんじゃないか？コンピュータゲームの中だ。

>>756
ファンタジーとガラクタを同列に並べたら
ファンタジーに失礼だろ・・・・

>>756
ＳＦこそ話にならないレベルだわ、SAOは

ハーレム系に食傷気味になった読者が、読みでのある重厚なストーリーを持つ（という煽り文句のハーレム系）作品に流れています

>>750
あれはただの鈍器だろ

ここまで冴木忍　水野良無し

ネット上で批判の多いSAOより内容の重いライトノベルが少ないのも事実だろ
ジャンルの通り内容が軽い作品ばっかりだから、パッと出のハードSF物がうれるんじゃないの

>>756
SF「こんなSFあるかファンタジーだろ」
ゲーマー「こんな無茶苦茶なゲームあるかファンタジーだろ」
ファンタジー「こんなファンタジーねーよファンタジー舐めんな」
こんな感じだった気がする

ハーレム系もかわいいっちゃかわいいが
ああいう形に必要以上に固執して作品スレで願望さえずる人らは
客として不健康すぎるよ
いつまでもブーム状態であってもらっちゃ困る

フォザキーんｗｗｗ

SAOは設定だけ見りゃファンタジーよりはＳＦに近いな

吸血鬼ハンターD
魔術師オーフェン
スクラップドプリンセス

あたりが重厚ファンタジーラノベってエロい人に聞いた

明らかな釣り
銀英伝でも読んでから出直せ

>>762
このスレだけでも相当数名前が挙がってるように思うがメクラか？

SAOが売れる理由が分からないって奴はフシアナすぎる
好き嫌い抜きで考えればわかるだろ

SFやファンタジーが自分のジャンルへの自負に固執しすぎたせいで雁字搦めになって共倒れしていくなか、そんなん一切関係なしに子供みたいな設定や展開で好き勝手やってるラノベが一番元気ってのは結構爽快だったりする

>>770
アニプレと角川タッグマーケティングとか売れないわけねーよな

一理あるな

ラノベ担当の田村恵子に小一時間説教してやりたい

>>770
わかんねーよw
厨二設定と無表情なキャラが深夜アニメファンにはウケたのか？

>>772
そこに三木が加わるからさらに売れないわけない状態になる

>>771
一番元気なのは今も昔もＳＦやファンタジーと同レベルでジャンルに対する固執が強いオタが多いミステリだろ

日常ほのぼの系みたいなのは最近マジで売れないんだよな
そういうの書いてた作家が魔改造されてるから困る

>>778
魔改造された人って結果どんなん書いてんの？

カイルロッドっつー糞名作があんのに誰も覚えてない
まぁスレイヤーズさえ内容はみんな忘れちゃったかもな

ラノベを買い支えてる層って実はラノベを馬鹿にしたくてしょうがない連中なんじゃないかと思う
「これぐらいなら俺でも書けるわwwww」って毎回高みからツッコミたいがために毎回買ってるやつがいるんじゃないかって思ったりする

デスゲームは困るけど定年退職してやることなくなったら
毎日死ぬまでフルダイブとかやりたいじゃん。
だから売れているんじゃないの？

ID:3MDp1Cfk0

久々にこんな池沼を見たわｗｗｗ

ここまでウィザーズ・ブレインなし

>>778
八神健がエロ漫画とかアンソロで通常営業だからな

SAOはつまらんが他はもっと絶望的につまらないから
SAOが売れる

>>771
所詮深夜という狭い枠でしか生きられないラノベよりも
映画化や全日帯アニメでやっていけてるSFやファンタジーの方が元気だと思うが
お前の世界認識はどうなってんの？

>>787
ここ数年で映画化、地上波放映されたSF、ファンタジーとかあるのかよ言ってみろよ
とりあえずマルドゥクと伏は映画化されてたわすまん

>>788
fate/zeroもあるぞ

学園内だけでリア允ライフだけのなんてあきあきしてんだよ
もっと、壮大な世界描けよ

>>775
【オリコンうがや訴訟9】ソニーＭＥ元社長が証言　オリコンのチャート操作、働きかけ日常化
http://www.mynewsjapan.com/reports/729

ソードアートオンライン　オープニングテーマ
「crossing field」　歌 - LiSA(ソニー・ミュージックアーティスツ所属)
「INNOCENCE」　歌 - 藍井エイル(スティーズラボミュージック/ソニー・ミュージックエンタテインメント所属)

ソードアートオンライン　エンディングテーマ
「ユメセカイ」　歌 - 戸松遥(ミュージックレイン所属 (ソニー・ミュージックエンタテインメント傘下))

まぁアニメ見た限りでは他の量産萌えアニメとは違う路線で新鮮だったよ
ただあれが二度三度と通用するとは思えないし
そのうちまた日常系に一捻り加えたのが○○系とかいわれて流行るだろう

ラノベってアニメに影響されたやつが買うのと
表紙の絵師の技量で売れるんだろ
あれ中身読む奴っていないんじゃないか
所詮は小説、活字テキストなんかつまらん

実際ラノベって市場デカイのか小さいのかわからん
お前らが大げさにギャーギャー騒いでるだけで実際は超狭い市場ってことでいいの？

SF、ファンタジーって括りなら小説に囚われなけりゃ腐るほどあるな
小説って括りならトータルリコール、ホビット

キリトさんクズ過ぎ

>>782
デスゲームというとキングの死のロングウォークはよかったな。
主人公達は基本的に最初から最後まで、ひたすら歩いておしゃべりしてるだけだったが。

>>770
まぁ中身がゴミだから
売れるのは市場操作的な何かだろうねぇｗ

MFの新刊買うと半分ぐらい同じ話なんだよなぁ
箱庭の学校とその周辺的な世界観で能力もった主人公とヒロインが頑張って敵倒す話

>>799
蓬莱学園偉大過ぎるだろ

>>799
そりゃストーリー構成はありきたりよ
アニメとして作画の安定、梶浦サウンド、キャスティング
キャラデザの完成度
抑えるとこ抑えてるからアニメとして高評価

マックでアンケート取ると必ず「ヘルシーメニュー増やせ！」って意見が多数を占めるが、いざヘルシーメニューを出すと全く売れないらしい
みんな油ギトギトのビッグマックにフライドポテトを買う
まあそう言うことなんだろうな

>>802
でも昔から人気のマフィン系を全日帯に持っていったら売れるだろう

>>803
マフィンだってカロリー高いだろ

>>804
でもマフィンだって全日販売要望多いんだぜ

でも実際売れたわけじゃないだろ。売れたら既にマフィンは全日販売してんだから

てかなんの話だよこれ

>>801
↑
なんでこの人突然アニメの話始めるの？
アスペ？

SAOってキリトとアスナの少女漫画っぽかったよな
実際SAO買ってる女ってBL好きよりNLが好きそう
つーか男キリトしかいねーじゃん

むしろ俺は和風ファンタジーが増えて欲しいわ
陰陽師とか出てきて、冥府旅したりするとか
天狗に弟子入りしたりとか

>>809
獏ちゃんの陰陽師読め

ガチでお奨め

>>806
そうマフィンは売れなかったかもしれない（売上のソースは知らん）
でもマフィンは脂っこい

だからまあ>>802みたいなことじゃないんだと思う

>>810
あれ読むとポン酒のみたくなる

>>810
というかここの住民の読みたいラノベの要素を総合すると「夢枕獏読めよ」って結論になる気がする

>>812
食い物の描写もやけに旨そうなんだよなｗ

>>813
あ〜

意外とそうかもしれないなぁ
キマイラとかラノベよりのもあるんだけどね

>>813
であった

エンデとかル・グウィンとかだろ、ファンタジーっていえるレベルは

なんで.hackがいまいちだったのにこれが売れてるんだ
最初のアニメが退屈だったからか

>>809-810
夢枕獏だったら、「涅槃の王」（幻獣変化・神獣変化）が完結してるし傑作だ。

>>810
大帝の剣も・・・

>>818
Web連載含めればほぼ同時期だしなあ
コツコツ続けた結果じゃね

俺はそこまで偏屈じゃないからユミナ戦記くらいでファンタジーだと思うけど
SAOファンタジーでもSFでもない

重厚…？
円環少女でもアニメ化しろよ

時代とか運とかあるだろうけど.hackやクリスクロスよりもSAOが売れちゃうのは何か悲しいわ

>>809
今昔物語がいいよ

>>818
.hackのアニメはこれと違ってパッと見もバトルものには見えないし暗そうだから大多数には受け辛い
それに基本ゲームとセットだしな
当時の時代柄もあるかも。今ほどネトゲに対しての認識というか知識持ってる人は少ないだろうし

とりあえず梶浦音楽とかは間違いなくSIGNのが良い。あれはいい

重厚ってのは十二国記とかグインサーガとかレベルだろ最低限

>>818
.hackもう一回見なおせばわかるとおもうけど
主人公がクソな上に脇役のキャラも萌えないし燃えない
ストーリーも起伏がなく平坦で盛り上がりに欠ける
MMOという設定で何とか2000~3000売ったというのが実態

＞重厚

これは「おもあつ」って読むんだよね？

しかしSFにもファンタジーにもそんなに思い入れのない俺としては双方のファンがSAOをそのジャンルに絶対入れようとしないのがよくわからない
まあ俺もSAOはファンタジーともSFとも思わんけど、別にSFと言うでっかい括りに入れてあげてもいいんじゃね？とは思う

>>818
メディアミックスの仕方が下手すぎ
.hackはとっつき辛いわ

>>830
SF要素が「すげーゲーム機がある」だけで現実とのリンクがほとんど無いからじゃね？
劇中描写はほとんどオカルトだし

>>830
ラノベにはハーレム物っていう特殊なジャンルがあるのです、SAOはそれです

>>830
SFヲタってSFのジャンルに拘り持ってて特にSAOみたいな設定が煮詰められてない描写もおざなりな作品に対しては凄く排他的になるからSFにははいらないと思うよ
シュタインズゲートってタイムトラベルするアニメがあったんだけどそれもSFヲタのお眼鏡にかなわなかったらしく当時すげー叩かれてたし

本格的？
重厚？？
　
　
最後に読んだ小説は「膚の下」です。

>>830
ジャンル:ラノベってのが多分一番しっくり来る
主人公補正が激しいんだもんこれ
だからSF好きにもファンタジー好きにも嫌われる

>>833
SAOのハーレムって要するにエピソードごとにヒロインをとっかえひっかえして毎回ラブロマンス楽しむって言う手法だろ？
そんなの劇画に始まりコブラが受け継ぎ王ドロボウJINGまで続く典型的な様式だと思うんだけどね

>>836
マンガだけどコブラに慣れ親しんだ俺としてはむしろSAOの主人公補正は中途半端で「え？その程度でいいの？」って感じだけどな
俺はもっとキリト無双してもよかったくらいだ。そういやコブラもSFか

ザンヤルマの剣士とか絵柄を今風にしても
現代じゃ絶対売れなかっただろうなと思う

>10
SAO読むのは四十代だよな

ネット小説上がりの重厚な本格ファンタジーライトノベルというと
「死神を食べた少女」
「幼女戦記Tuez-les tous, Dieu reconnaitra les siens」

あたりか

まぁボンドガールだよな

>>838
コブラは性欲全開だからいい
キリトは女に興味ない振りして周りが勝手に持ち上げるからあかん

SAOの何がいかんて主人公が勝って当然のルールで大体戦ってるのがな
敵のボス格が反則やチート使ってようやく戦えるレベルにキリトがいるからな

最近読んだラノベだと世界樹の影の都とか良かった。

SFにはダサいという印象がつきすぎた

>>843
いわゆるチート主人公ってやつだろ
それの何が悪いんだ？

自分の努力や才能の結果でのチートや無双でないから
その強さに何の根拠もなさ過ぎるから無双によるカタルシスが全くない

ひぐらしなどの本格ミステリーが大ヒット　って言うくらいのギャグだろ

SAOのボス戦が毎回残念なのは同意だけど、その原因は「主人公補正」「主人公チート」ではないと思うんだよな
チートならチートなりの面白さがあるわけでそれを上手く描けなかったってだけの話だと思う

>>847
レベル上げの努力はしてるんだ、ただ困ったときに不思議な力が発動してしまうだけでキリトは何も悪くないんだ
なんでって？力が勝手に出てしまうから

最近のラノベのタイトルｗｗｗｗｗ


反抗期の妹を魔王の力で支配してみた。 (GA文庫)
あくまでも、妹が欲しいんです。 (一迅社文庫)
僕と彼女がいちゃいちゃいちゃいちゃ(MF文庫J)
美少女が多すぎて生きていけない(電撃文庫)
可愛い女子が勉強を教えてくれると思った俺がバカでした(一迅社文庫)
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チューするだけの簡単なお仕事です【支配者】 (一迅社文庫)
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ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか (GA文庫)
魔法世界は女ばかりで、俺がパパ!? (GA文庫)
悪に堕ちたら美少女まみれで大勝利!! (HJ文庫)
幼なじみと妹が俺の妄想で邪気眼デイドリーム (HJ文庫)
まずうちさぁ、屋上あるんだけど焼いてかない？（COAT文庫）
急募)美少女達のフラグをへし折り、委員長を辞める方法 (一迅社文庫)
ヒーローから転職した俺の使い魔な生活(仮) (一迅社文庫)
アヌヴィス! 2 こうして俺は人外娘たちに求婚されました (HJ文庫)
フロムエース1 可愛すぎるクラスメイトとバイトするんだけど、何か質問ある? (富士見ファンタジア文庫)
フロムエース2　可憐すぎる幼馴染みとホテルに行くんだけど、何か質問ある？ (富士見ファンタジア文庫)

>>851
おい下の方に変なの混じってるぞ
そんなんじゃ甘いよ（棒読み）

>>847
SAOの主人公って才能とか運チートだろ？あとレベル上げの努力もしてるし
別に才能チートじゃなくても根拠のない強さによる無双にカタルシスが生じないと思わんけど
極端に言えばある日突然主人公が凄い力が手に入れて無双するような作品でも描写次第ではカタルシスを感じる

SAOが古き良き時代のファンタジーってのはあってるだろ
最近のラノベの中では異色作だ

>まずうちさぁ、屋上あるんだけど焼いてかない？（COAT文庫）

COAT文庫なんてねーぞ

SAOのファンタジー要素はチート部分だけであとゲームじゃん

>>853
ルルーシュとかか

>>853
最初の宣伝の仕方が悪い
中身は最強厨御用達の主人公は全く苦戦しない緊張感のかけらも無い様相なのに
宣伝では緊張感だとかデスゲーム要素を前面に押し出してた
最初からそのように宣伝してくれればよかったのに

>>851
2chのスレタイみたいだな

>>851
ガガガのはエロゲーのノベライズじゃなかったっけ？

重厚？細身のイケメン君がスタイリッシュに戦うのがか

人退のほうがよっぽどファンタジーしてるわ

しかしチート主人公がダメだったらデビル17なんてどうなっちまうんだ
キリトくんでダメだったらお前ら失神するんじゃねえの？

>>846
チートやらに追い詰められる
↓
キリト「ちくしょー手が出ねえ」ｸﾞｽｸﾞｽ
その時不思議なことが起こった
↓
一転してSEKKYOU

この流れだから

>>10
この前ゲーセンでUFOキャッチャーのアスナのフィギアを1時間以上粘ってもまだ粘ってた三十代いましたよ

>>858
そこは俺もがっかりした
>>864
ラノベに限らず少年漫画でもそれはよくあると思うけど
電子の世界が舞台なのに意志力でちゃぶ台ひっくり返せる事について言ってるんなら、俺も納得いかないがアレにうおおお！ってカタルシス感じる人もいるんでしょ。実際そういうレビューも散見されるし

ネトゲが舞台でチート主人公はまずいんじゃないか
そういった特別な存在にいろいろと思うところがある人は多いだろうし

読み物だけじゃなくゲームも三十代が一番金落としてるって調査結果があったな

20代はもうケータイスマホのアプリっぽいしな

>>867
不味いと思えるほど読者も作者もネトゲやりこんでないよ

SAOは設定や文章は許せるんだが、展開がオナニー過ぎて受け付けなかったは(AWもだが)
OH!YES!!とか言ってる洋物AVみたいで没入できない。あえてやってるのだろうか？
確立された自我が無い人間しか楽しめないんだろうな
一度ハヤカワJAでまじめにSF書いてみて欲しいは
AW1巻での主人公の卑屈っぷりは非常に良かった

SAOは人形劇っていうか、展開のために人物が動かされてる感が凄い

３巻のカバヤ（だっけ？）のAI（でいいのか？）が語りかけて来るとこまではまだ燃えれた
ガンゲイル辺りから迷走しだした

>>858
最強厨御用達はねーよ
ラ板にはそういうスレあるけど「SAOはTUEEじゃないな」が定説なくらいだからな

あらゆる描写がネトゲ初心者の「こうだったら良いのにな〜」以外の何物でも無いからな
作者ネトゲ黎明期からやり込んでたとかアニメの監督に自慢してたらしいが絶対嘘だろ

>>874
キリトは並だからな。よく特攻かまして死ぬし
ただそれ以上に敵が弱い

SAOはペインアブソーバをゲーム内で数値を弄れちゃうのが熱膨張並に好き
ハードで制御しなきゃ何らかのバグがあっただけで大事故が起きてしまうんだから流石におかしいよなと

キリトが上手いんじゃなくて周りが雑魚しかいなかったっていうわけか
なるほど、違和感がなくなったわ

>>876
実際、作中でも「反応速度」なるよくわからない代物でトップとしか言われてないからな
最強アピールするならゲーム内で測れる何かであった方がいいはずなのに

>>878
ネット小説は基本そんなんばっかだよ
魔法科高校の劣等生なんかSAO以上に敵YOEEEな代物だし

ナーブギア使って戦略SLG作ったらどうなるんだろうな
とりあえずキリトさんは資金and資源をチートで無限upしてそうだが

重厚ファンタジーてなに？
ロードス島とか？

なるほど
敵も強い上で主人公がそれでも無双してるのが面白い俺TUEEEE
敵が弱いだけで主人公がドヤ顔で無双してるのがつまらない俺TUEEEE
こういうことか

主人公が

甘え
クズ
チート

衝動買いしちゃったけど読んでないわ

>>882
今はどういう位置づけかわからんが
当時はロードス島なんて軟派扱いだったわ

ドラゴンランスとかムーンシェイは重厚に入りますか？

ムーンシェイは読んだことないから分からんがドラゴンランスはいい線いってそう

これはライトファンタジーっていう新しいジャンルだよ

今流行りの重厚ファンタジーって言ったら「氷と炎の歌」だろう
SAOは本格でも重厚でもないただのハーレムもので、ファンタジーという舞台を借りてるだけだ

たまにはトリニティ・ブラッドのことも思い出してください

>883

敵「わたしの戦闘力は53万です」　主人公「(オレは53億なんだが)」　コレが面白い俺TUEEEEということだな

>>890
魔法戦士リウイごっこだな。

>>405
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>892
いや、そういう数値上のじゃなくて感覚的なもんだろ

>891
トライガンとＤとヘルシングの三つの血脈からパクったからトリニティブラッドがなんだって？

ファンタジーから学園物に主流が移ったのっていつ頃なんだろ
気づいたら流行りが変わってた

ハルヒからだろうな、やっぱ

チートvsチートなら演出が派手になるだけで実質ガチンコだからな
これはチートvs凡人で主人公がチート側なのがいかん

このスレでも結構名前の挙がってるSFでありファンタジーであり戦記物である群像劇「氷と炎の歌」の実写ドラマ版
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=8ixEWrTLiZg


それでsaoとかいうのはどのくらい重厚なん？

間違えた
ttp://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=8ixEWrTLiZg

学園ものはブギーポップからじゃないのか

当時の俺の感覚

重い　　指輪
中間　　ドラゴンランス
軽い　　ロードス
バカ　　スレイヤーズ

>>903
異論。

重い　指輪
中間　エルリック
軽い　ドラゴンランス、ロードス
バカ　スレイヤーズ

>>900
小中学生くらいなら騙されるけど
それ以上だと鼻で笑われるレベル

別にファンタジーは軽くてもいいのさ
俺つえーでもいい
デルフィニア戦記なんかは軽快で爽快感のあるストーリーだし、火の国、風の国物語は主人公一強なところがあるがきちんと挫折と葛藤が描かれている

SAOのファンタジーとして致命的な弱点は、敵やサブキャラがまるで魅力的ではないし、彼らの語る正義に説得力がないこと

ブギーポッポはたしかに学園だけど
今需要のある学園ハーレムものの源流という意味ではハルヒかな、と

ブギーポップはまだジャンルとして確立される前の作品ではあるかなぁ
あとハルヒはSFとかミステリの古典をパロることがあったけど（これはブギーもだけど）
後発の生存とかはがないとかになるとオタネタのパロばっかって感じだったな
これも一種の洗練なんだろうか

>>870
MMO廃人の日常勝手に美化して憧れてる感じしかしないんだよなあ

まぁ、出版社の奴らも阿呆だから仕方ないかもな

イケメンハーレム

クマ３P

テレビの最終回で泣いてしまった
こういう人も案外多いのでは

>>913
人って音楽だけで泣けるからな

なぜドルアーガは人気が出なかったのか

>ネットにまつわる設定をスパイスにした王道ファンタジーが復権してきました
こんなの五年前から俺予言してたんだけど、こんなこと言うだけで金もらえんのこいつら？
つか2ちゃんまとめてるだけじゃねーか。

なんかさあ
アニメでいうなら咲とかストパンとか
百合ものはよくみるのに可愛い男の子がじゃれあうようなラノベないの？

ブギーって恐ろしいことにまだ続いてるんだよな
しかも同じ世界観の別作品がかなりある

単純に厚い本ってだけを指してるのに必死に叩こうとしてるアンチが笑える

>>276
やばいなこれは

ソードワールドが重厚とかいう時代になったのか

本格的に終わってるな

ライトノベルも巻を重ねると厚くなるからな
…中身が擬音で埋め尽くされてたりしても

川上稔の悪口は止めろよ！

竿は本スレが300くらいでアンチスレが100超えてて異様だわ

いや、ファンタジーとは微妙に違うだろ
ネトゲに進入のどのへんが王道だよ

ネトゲモノならナツノクモレベルを要求する

>ハーレム系に食傷気味になった読者が、読みでのある重厚なストーリーを持つ作品に流れています
どういうことだ…同じ名前の全く別の作品の話とかなのか？俺の勘違いか？

さすがにドラゴンランスとロードスが同列はないわー

SAOのどこが重厚ファンタジーなんだよ
ロードス島戦記100回読め

>>925
人気があるせいだろ
人気がないアニメはどれだけ駄目でもスレは伸びない

>>925
まどかなんて放送終了直後には1000突破して話題になってた気がするけど
2クールの人気アニメ()が300程度の本スレ数なのか
おおかた語ることがなんにも無いんだろうな

ゲームオブスローンズだろ
分厚いぞ

>>918
フォーチュンクエストだってまだ続いてるんだから問題ない
まだ両方とも読んでる

>>925
ＳＡＯのアンチスレが伸びてるのは最初の頃信者が本スレから新規を追い出しまくったから
○○ってなんでこんな行動したの？この演出おかしくない？とか
自分らが説明できない＆ちょっとおかしいって言ってる人を全部アンチと決めつけて否定するならアンチスレいけと言いまくってた
俺もここおかしいよね？なんで？と聞いたら追い出されてアンチスレで質問したことがあるしな

>>931
色んな意味で人気だけはあるからな
型月、禁書とかと同じで信者が方々で暴れまくったせいでアンチ激増

SAOは原作スレでも、内容について少しでも突っ込むとアンチ扱いされるしな

アリシゼーション終わったら宇宙怪獣編の続き書くのかね

この記事を書いた記者はアンチの神経を逆なでする方法を心得ていらっしゃる

>>939
ファンタジーオタを釣り上げるのにも長けてる

客層は30代が過半数。

えええええええええええええええええええええ？！

>>1
ＳＡＯからハーレム抜いたらネトゲ廃人しか残らんだろ
現在進行中のシナリオはハーレム色薄いけど展開がヌルい

20世紀末に、支那と北チョンのアジア共産圏が、
旧ソビエト連邦、旧ユーゴスラビア連邦含めヨーロッパ共産圏と共に、
反政府暴動と同時多重民族紛争の果てに、
国家崩壊、滅亡してくれていたら、

キモすぎる萌えアニメ、電車男みたいな糞ドラマ

金太郎飴みたいな、似たり寄ったりの学園モノ、

タイトルだけガンダムな糞みたいなロボットアニメ

こんな、糞みたいなアニメ、マンガは
一切、無かった。

アリシゼーションのラストはアニメ化不能レベルでハードだから(震え声)
痛覚そのままなのに欠損し過ぎなんだよいちいち

ふたばも荒れまくりでワロタ
http://imgbako.com/181476487.htm

ＳＡＯのジャンルは性をテーマにした哲学かと。
感受性や精神の発育期をネット世界で過ごした思春期の中学生が、死が身近に感じる世界で、長期間閉じ込められた場合、どのように行動するのかを描いているのです。
大事な時期をネットで過ごしたためコミュニティー障害気味になり、人との接し方がわからない主人公ですが、生物の本能が囁くのでしょう。子孫を残すように行動し、女性に近づく行動をします。
女性の登場人物も危機的状況下なのか、原始的な雄としての力（暴力）がある主人公に魅力を感じるのでしょう。人格が多少おかしくても主人公に惹かれるようです。
子を残すために、邪魔者である他の雄を排除する行動も見られますからね。

本格ファンタジーというのは、
『指輪物語』とか『ナルニア国物語』とか『リリス』とか『エルフランドの王女』みたいなのだから、
馬鹿には書けねーから。

結局ささみさんってどういうジャンルの話なんだよ
ハルヒみたいなもんだと思っとけば良いのか？

ハイファンタジーはここ十年で相当駆逐された

SAOはSFって言ってる奴見るとイラッとする

SAOは人生

ロードス以外認めねえよ

アニメのチカラ

この記事書いてる人SAO読んだことないだろうなw

財閥だからって電撃アスキーをそのまま角川に変換する奴はどっかがおかしい

>>1
うまい釣りスレタイやなあと思ったらソースにわろた

文庫本積み上げた重厚さならグインサーガかな

ペリーロダンもなかなか

願望を充足するだけのファンタジー作品では
長くても、どんなに設定が込み入ってても重厚とは呼ばれないんじゃなかろうか。

SAOが本格的な重厚ファンタジー？
ただのキモオタの妄想を書き綴ったハーレムものだろ

>>957
ペリーローダンを忘れるな

SAOって鯖落ちしたらどうするん
あと不意の接続失敗とか

しかしライトノベルって今も昔も「背伸びしたい自称読書通が優位性を誇示したいがためにバカにする対象」になってるよな
俺がスレイヤーズ読んでた頃もしつこくバカにするアホどもがワンサカいたもの

>>957
ペリーローダン「せやろか」

>>962
キリトさんが神の反応速度とコンピュータ解析能力で何とかしちゃうんじゃない？
ところであのゲーム内でセックスしたら、リアルでは突然喘ぎだして精液ぶちまけてるのかね？

ラノベは純粋にエンタメだっての
ためにならないとかテーマ性（笑）とか本来ラノベに必要ないとこで評価してるから変になる

お前らそんなにペリーローダンが好きなら買ってやれよ・・・

>>904
せいかい

>>966
むしろ過大評価してるのは信者と編集。そして作者の勘違い発言
そこら辺のラノベとは違うとか設定が綿密なＳＦとかいって売り出したせいでどんな凄いものがくるのかと期待した人が多いからな
アンチが多いのはこいつらのせいだろ
ＰＶも本来の意味での詐欺だったし上手な釣りだったよ

重厚なファンタジーってうぜえよ
ようはFF13やスカイリムみたいなルシがファルシでパージでコクーンてことだろ
勇者がいて魔王がいますのほうがいい

キャンベルもマクドナルドもダンセーニも読んでないやつがファンタジー語らないでくれよｗ
寒すぎるなぁ
スカスカな文章で見たことあるようなものしかラノベ豚は馬鹿なんだから黙ってろよ

お前らが今まで読んだファンタジーで一番好きなのって何よ？
俺は子供のころに読んだバーティミアスのシリーズ

>>972
デュマのダルタニャン物語
通して10回くらい読んでる

ダルタニャンのどこがファンタジーなのよ

ファンタジーを語るとき指輪やナルニアを挙げとけば通ぶれるという風潮
ファンタジーなんてSFのたかが１分野なのに

ファンタジー読みたいならC*NOVELSだろ
SAOは一巻はまあまあ面白かったのに二巻で何故かハーレム萌えラノベになって壁に叩きつけたわ
重厚なファンタジーなら田崎礼先生が良いぞ夢の上とかマジおすすめ

『指輪物語』と『ナルニア国物語』は通というより基本でしょ。
そんなもんが通に見えるやつが終わってんのｗ

ダレンシャン好きだったわ

たまにでいいからＥ・Ｒ・エディスンやヘンリー・ライダー・ハガードのことも思い出してあげてください

>>972
マーヴィン・ピーク『ゴーメンガースト』
訳が読みづらいけど雰囲気がすごく好きなので
ヒロイックファンタジーならフリッツ・ライバー『ファファード＆グレイ・マウザー』

SAOが重厚ファンタジーと言われてキレる気持ちはわかるがだからと言って聞き馴染みのないファンタジー作家出されてどやぁするのもそれはそれでなんつうか……

それはともかく最近でオススメのファンタジー教えれ
このスレにまだ出てないやつで

>>980
レス乞食ってそんなに楽しい？

ダレンシャン以外知らんのばかりでワロタ
みんなけっこう凄いの読んでるね

重厚ファンタジーなら断然禁書だな
レベルが違うよ

ダレンシャンはジュブナイルだろう

そろそろラノベと一般小説の間を作ってくれ
最近昔よくあったタイプのラノベが全然なくてもうなんかハーレムものしかラノベがねえじゃねえか

ただの直結厨じゃん

リングテイル好きだったなー

ダレンと言えば最近児童書コーナー見て知ったんだけどクレプスリーの話出てたんだな…

>>985
メディアワークス文庫はそれにくないか？

オススメのデルフィニア読んでみた。
つかみはオッケーだったので、続けて読んでみる。あらすじ見ても、中身はわからんね(^-^;

あ、思い出した
ドラゴンラージャはガチで面白かった

>>990
ヒロインの王女の正体が本当は別世界の世界で冒険してる男
ボーイズラブっぽい

>>991
聞いたこと無かったからググったら韓国発か！ちょっと読んでみようかな。

>>993
読んだのけっこう昔であんま覚えてないけど
内容としてはかなり王道。でもぜんぜん堅苦しくない。おすすめ

>>904
グインはどのあたりに

スッカスカ

１０００

AAズレテラ

999！

よっす

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